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海外時計ブランド格付け23

1 :Cal.7743:2008/04/05(土) 17:58:26
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★一時固定
【特上】
ランゲ&ゾーネ、パテックフィリップ
【上上】
ヴァシュロンコンスタンタン、オーデマピゲ、ブレゲ
【上中】
ジャガールクルト、ブランパン、ピアジェ、ハリーウィンストン、ジュルヌ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン、グルーベルフォーシー
【上下】
グラスヒュッテオリジナル、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ジャケドロー、ダニエルロート、ピエールクンツ、ジラールペルゴ、ピエールドゥロッシェ、ブルー
【中上】
ロレックス、ショパール、ユリスナルダン、フランクミュラー、ゼニス、IWC、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、マーティンブラウン、コルム、クストス、セドリックジョナー
ドゥラクール、HD3、パネライ、ジャンメレ&ギルマン
【中中】
ウブロ、カルティエ、ブヘラ、ブシュロン、アレクサンダーショロホフ、デビアス、クロノスイス、ショーメ、モーリスラクロワ、メレリオディメレー、ヴァンクリーフ&アーペル
アルフレッドロシャー、シュワルツエチエンヌ、グラハム、オメガ、ヴァルカン、ヘンチェル、エベル、ロドルフ、ギエリア、ドゥグリソゴノ、アーノルドサン、ECW、ヌベオ
クエルボイソブリノス、ヴィルモン、クレール、ポールピコ、クロードメイラン、ダービー&シャルデンブラン、エベラール、ペルレ、ジュリアーノマッツォーリ、ユニバーサル
アイクポッド、ジェラルドチャールズ
【中下】
ボーム&メルシエ、ウォルサム、シャウアー、カルロフェラーラ、ハイゼック、ジャンリシャール、ベル&ロス、アクアノウティック、ソーティス、チュチマ、ハンハルト、ジェイコブ
ティレットニューヨーク、レオンアト、バックス&ストラウス、コンコルド、センチュリー、ブルガリ、ルイヴィトン、モーブッサン、ブライトリング、チュードル、タグホイヤー、ジン
ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、モーリスドモーリアック、テンプション、ルイモネ、ファーブルルーバ、アノーニモ、ルディシルバ、アエロウォッチ
【下上】
ロンジン、ボール、ノモス、ジャケエトワール、ティファニー、エドックス、ミューレ、フォルティス、モバード、アスプレイ、ノウティックフィッシュ、オリス、フレデリックコンスタント
ユンハンス、ダンヒル、マイスタージンガー、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ハミルトン、ザネッティ、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド、ブンツ、エポス、ラドー、Uボート
アルピナ、シャウバーグ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ボーグリ、リメス
【下中】
ティソ、シャリオール、ラコ、ゼメックス、ディオール、グッチ、ビクトリノックス、アジムート、ヴェルサーチ、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、ミザーニ、ゼノ、ローマー
ロックマン、ロレンツ、サントノーレ、レトレック、バルモン、ポレオット、ハンティングワールド、バルコ、モモ、ゲス、モントレデラックス、セクター、モンディーン、スウォッチ、リナルディ
【下下】
上記に記載の無いブランド全て
(左詰上位)


2 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:00:44
今月下旬までスレは無効です

3 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:01:19


4 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:01:27


5 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:01:39


6 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:04:29
このスレの存在は認められてない

身勝手にランクを決めて荒れる原因を作るアンナスレは時計板に不要

7 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:05:03


8 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:05:19


9 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:05:30


10 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:05:33
>>2
お前誰やねん?


11 :デルフィジュリア ◆oBFhNTjAr6 :2008/04/05(土) 18:05:33
あら、復活したのね

12 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:05:44


13 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:05:56


14 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:06:07


15 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:06:26


16 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:06:34


17 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:06:47


18 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:06:50
>>11
荒らしも復活
てか、あんたが荒らしか?


19 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:06:55


20 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:07:06


21 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:07:17


22 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:07:29


23 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:08:02
このスレの存在は認められてない

身勝手にランクを決めて荒れる原因を作るアンナスレは時計板に不要

24 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:08:14


25 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:08:30


26 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:08:42


27 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:08:49


28 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:09:02
とりあえず、クロノス新刊読んでるとエドックスはもう少し微妙上げしてもいいと思った。
ジャケ・エトワールの前あたりが妥当なのかな?

29 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:09:05


30 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:09:15


31 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:09:26


32 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:09:36


33 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:10:12
このスレの存在は認められてない

身勝手にランクを決めて荒れる原因を作るアンナスレは時計板に不要

by最高評議会

34 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:10:25


35 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:10:38


36 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:10:49


37 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:11:01


38 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:11:15


39 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:11:24
>>23
お前だけ認めなけりゃいい話しじゃんww
自分で自分の認めたランクスレ立てれば?

40 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:11:31


41 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:11:42


42 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:11:57


43 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:12:12


44 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:12:22


45 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:12:34


46 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:12:48


47 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:13:03


48 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:13:27
>>33
最高評議会ってメンバー誰だよwwお前一人だろがwww
だ・か・ら その最高評議会ってので最高評議会が認めるランクスレ立てろってば

49 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:13:40
このスレの存在は誰にも認められてない

身勝手にランクを決めて荒れる原因を作るアンナスレは時計板に不要

by最高評議会

50 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:13:56


51 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:14:10


52 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:14:21


53 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:14:34


54 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:14:46


55 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:15:04


56 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:15:30


57 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:15:39


58 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:15:51


59 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:16:12


60 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:16:25


61 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:16:37


62 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:16:50


63 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:17:01


64 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:17:15


65 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:17:28


66 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:17:38
とりあえずは>>28で述べたように、エドックスの微妙な格上げを希望

あと中中のショロホフとデビアスがちょっと評価が高いと思うよ
共にバルカンの次あたりが順当ではないかな

このレス見つけたら、ランク変更の参考としてくれ>アンナ

67 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:17:39


68 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:17:52


69 :デルフィジュリア ◆oBFhNTjAr6 :2008/04/05(土) 18:18:04
てかさ、誰だよ?

70 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:18:08


71 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:18:20


72 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:18:32


73 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:18:44


74 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:18:57


75 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:19:00
荒らしもスレ立てすぐに即反応とは、心休まるヒマねえなw


76 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:19:21
このスレの存在は認められてない

身勝手にランクを決めて荒れる原因を作るアンナスレは時計板に不要

by最高評議会

77 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:19:39


78 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:19:54


79 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:20:03


80 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:20:20


81 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:20:47
>>69
荒らしがあんたという説が強い>デルフィジュリア=中立=ゼニちゃんジピちゃん

82 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:20:53


83 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:21:05


84 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:21:23


85 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:21:35


86 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:22:22
ダウより為替で脂肪だな。


87 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:22:45
ダウマイテン・・・もうだめぽ

88 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:23:02
101.5に片足突っ込んだのか

ダウプラテンしたときより今のCME低いな

月曜は金曜の引値ぐらいに寄りそうだ

89 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:23:01
>>81
それビンゴだと思う。
デルフィジュリアってのが中立公平なのかどうかは別として

90 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:23:26
CME無視して-100円くらいで寄るんじゃね?
外需も銀行も下げでしょう。
資源系と鉄は上げかもしれんが・・・

91 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:23:41
仕込み時を待つ売り豚としては、
微プラぐらいで終わってくれればベストなのだが…

92 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:24:04
荒らし=デルフィジュリアってレスしたら、荒らしの反応が変わったwww

93 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:24:05
最近CME通りに寄らないね
寄ったと思ったらいきなり下げたり
寄り前にSGXが仕掛けてきたり

安定してた為替が↓だと-100で寄ることもあるかも

個人的にはコール売りしてるから↓で問題ないのだが

94 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:24:20
今度は為替が両足101.5に突っ込んでる

95 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:24:37
もういいよダウ
爆下げは来週月曜の日経のザラ場に任されるべき
そんなノーポジ

96 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:24:52
為替が1円動けば300円と少し前まで言われていたが・・・
なんでCME高いのか理解できん。


97 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:25:05
為替で上がったんだから月曜日は13000割れるかも。
ダウは下がらなかったな。ドルは予想通りだ。
シンクロして暴落すると思ったんだが。

98 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:25:21
この角度だと引けは

ダウ12580
ナス2360
CME13320
ドル円101.4

てとこかね

それとも最後に昇竜拳クル?

99 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:25:48
円高傾向再燃はきついね。

月曜の寄りはマイナスとして、
後場のCMEに鞘よせ昇竜拳はまだ有効なんだろうか。

100 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:26:01
前場に13000割れたら年金期待で買ってみようっと。

101 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:26:22
外資の決算売り前なのに、まだ、買うの?
一度、きっちり落そうよ。


102 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:26:39
これはマイナス引けかな・・・
±50位で引けてくれるとデイトレ侍の拙者にはありがたいお (=゚ω゚)ノ

103 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:26:42
いくら荒らしても、誰かが新スレ立てるのに…
ほんと荒らしさんには心休まるヒマがないね。
少しは一休みしたら?毎日毎日朝から晩まで荒らしてさw

104 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:27:07
FXって市場規模が大きいから
個別株に比べて動きが素直と聞いて始めたんだが
仕手株よりひどいな
225オプションのほうがいいわ

105 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:28:07
>>103
すでに精神病んでるますんでw

106 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:28:11
このスレはトンズラ番長ひまだの〜が荒らしてます

自分のスレでタイマン出来なくなりここで喧嘩を売る気です

107 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:28:41
外資の決算売り前?
その外資さんは、日経だけじゃなく世界中の市場で売買してるはずだが・・・

108 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:28:59
為替安値更新しに行ったよー

109 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:29:23
おはよう。NY引けの30分見たいから起きてきた。
ちょっとズルっときたね。

110 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:29:36
ところでCME売買してる人はアフォなんですか?
少しでも高く売りたいってこと?

111 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:29:53
来週はG7か。
仕込み時だな。

112 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:30:07
これで落ちたら今度は円ドル60円近くまで来ると思う。

113 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:30:35
結局2日連続で同じ展開かよ
でもこれでくそ指標1個やり過ごしてるともいえるが

114 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:30:49
そういや、また0.5の利下げ織り込んみにいくんだって?

115 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:30:52
>>1
最新リスト

116 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:31:03
CMEは少ない資金で先物を動かせる、お得な道具です。
これで大人がどっちに持って行きたいかわかるから、利用しない手はないね

117 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:31:20
今日も出来高糞少ないなぁ

118 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:31:39
来週は利下げおねだりの爆笑下げがはじまるんですか。

119 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:31:56
ダウ微− ナス微+か

120 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:32:16
いったい誰がダウナスの株もってんだか・・・・

121 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:32:31
な、なんでこんなに強いんだぜ?

122 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:32:50
結構つおいね
CMEはあてにならんが、場中ー200って所かな


123 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:33:05
CMEはダウの材料という意味合いで弄られてる感が強いので、
思惑通りにダウが運ばないと日経にとってはウンコ指標だねぃ (=゚ω゚)ノ

124 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:33:25
アメリカはそれでも年度末回復と思ってるんだろ

125 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:33:39
あれ?イートレなんで動いてるんだ?
5:00までじゃなかった?

126 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:33:56
為替が1円円高に振れたのに寄りつきから30円しか下げてない。

127 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:34:13
-16.61乙


128 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:34:27
ドル円で1円も円高進行
でも1ユーロ159円台なので欧州輸出比高いところは今期も為替差益で儲けられそうだな。

129 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:34:46
一円近く円高だな
月曜日の日経は-200〜-300決定だな
13000円割れも試すかもしれない


130 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:35:05
月曜はまだまだ先じゃぁ

131 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:35:22
どうせ金融はそんなに下がらないんだろ

132 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:35:42
円高でもCME高めに留めたのは月曜高く売りたい人がいるからではないかな

ま、最近CME通りに寄らないこと多いから何とも言えないけど

月曜は13200〜260で寄って少し押して吹き上げて押して吹き上げる
SQには13500とかいうパターンか

13500コール売りはやく手放したい

133 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:36:01
悪材料出尽くしで上げですか そうですか

だったら今までの不用意な下げはなんだったんですか

来週からずっと買い上がってくれよマジでクソ外資

全額信用買い放置するからさ

134 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:36:15
13500コール売りをSQまで抱え続けたら凄いことになりそうw
SQは13500〜14000でしょ、月曜日に下げても残りの日でリカバーできそうだから

135 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:36:18
荒らし生活も大変ですね>デルフィジュリア

136 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:36:29
俺は82円と見る

137 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:36:59
コール買い?

138 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:37:11
やっぱ13500コール売りはまずいか

月曜寄りでぶん投げれば100円ちょいで買い戻せるかな

139 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:37:26
実体経済がボロボロなのになぜ株価が下がらないのか?
理由は簡単。
バーナンキはグリーンスパンに比べて早期利下げ政策をとることが分かっているから
乗り遅れないようにとみんな買いに走っているだけ。
しかしカードをすべて切ってしまった後、別の悪材料が出てきたら打つ手なしの大恐慌に陥る可能性もある。
1年後2年後にはもの凄い状況になっていると予想するけどな。


140 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:37:41
なんだ結局、ほぼプラスマイナスゼロか。
つまらん。中盤をみて爆上げするかと思ったが。

むしろ、雇用統計で予想以上悪い数字がでて、
プラスマイナスゼロならば、まずまずか

月曜はヨコヨコ?

141 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:38:00
4月ぎりでコール売りのプレミアムでもうけるなら大量の資金が必要では。まだ次回限月のプット買いのほうが楽しめると思うが。

142 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:38:19
あるとしたら、もっと先にクラッシュがくるんだと思うようになってきた
これだけ作為的だと為替も100円前後で当面落ち着かせるのかな
理屈が通じない一年になりそう

143 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:38:42
おはよう〜 って ナスだけプラスになってるww

144 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:38:57
13500コール売って14000になっちゃったら、大損じゃないw

145 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:39:21
やっぱ金融が上げ下げに先行してるのかなあ・・・

146 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:39:33
月曜の日経は今夜のダウと同じような動きになるんじゃね?

+−0ぐらいで寄り付き、まず利確で↓、そのあと空売りの
買戻しを伴って↑、適当に上げたところで↓、

結局、+−0ぐらいで大引けと予想。

147 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:39:50
実体経済がボロボロでも公的資金投入やらの政策期待ということか

148 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:40:06
なんだよこの為替('A`)
俺株オワタ
CMEは最近100〜200ぐらい高いから月曜GUだろうな

149 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:40:20
ダメリカが底固いのは第1・四半期が最悪の決算で
第1・四半期以降は業績回復すると予想されてる
だから今、買いが入ってくる。

150 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:40:35
利下げしてアメの株価上昇した場合
ドル円は一瞬の円安のあと円高が進むよね?
そしたら日経はアメとドル円どっちに歩調合わせるの?

151 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:41:04
それは為替でしょ

152 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:41:20
おはよう。
さて、新聞でも読むか。


153 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:41:35
電源開発は大変ですね。

154 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:41:49
日銀も協調利下げしろ〜

155 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:42:05
来週は売りにくい地合いではありそうね。踏み上げ相場の気がするけど、どうでしょうか。で中旬からまた押しが入る。押しは12500位もしくはもー少し深いかな。

156 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:42:21
そうとも言えないんじゃないかしら。
為替とかけ離れて株高にもっていくかもよ、今の何でもありの状況なら。

157 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:42:33
ダメリカバロス。
買い方の俺も売り方のお前らも誰も死んじゃいねーぜ!
と言うか買い方優勢か??

158 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:42:49
輸出企業がドル対策をきっちりできたらそうかもね


159 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:43:06
俺は来週は下げると思うよ
為替次第かもしれんが

160 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:43:21
円高を理由に無理に日経を下げさせたふしがあるしね。
結局は大きな力がどっちに振れさせたいかなのよ、株価なんて。

161 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:43:40
FX会社また1ヶ倒産(ワラ

ニッツウトレードが倒産しました

FXは「証券選び」が最重要です

162 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:43:53
何でもありとは思わないけどな
本来下がるはずのところがまだ下がっていない状況だとは思うけど
4月2日の終値からヨコヨコが続いているだけ

163 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:45:46
ダメリカほ都合の悪いことには目をつぶり良い部分を見つけて反応をする躁状態になってきたなw

脚の骨折れてんのに気分がハイで走れちゃってるみたいな・・・・・・・

後々痛みが回って来て走れなくなるのが道理なんだがキチガイは走りながら骨くっついてましたwとか言い出しそうで恐いw

164 :アンナ ◆hDmyuFskUs :2008/04/05(土) 18:45:52
▲up ▼down ■審議 ●新規 ★一時固定
【特上】
ランゲ&ゾーネ、パテックフィリップ
【上上】
ヴァシュロンコンスタンタン、オーデマピゲ、ブレゲ
【上中】
ジャガールクルト、ブランパン、ピアジェ、ハリーウィンストン、ジュルヌ、パルミジャーニ、リシャールミル、ドゥベトゥーン、グルーベルフォーシー
【上下】
グラスヒュッテオリジナル、ボヴェ、ロジェデュブイ、ドゥヴィット、モーザー、ジャケドロー、ダニエルロート、ピエールクンツ、ジラールペルゴ、ピエールドゥロッシェ、ブルー
【中上】
ロレックス、ショパール、ユリスナルダン、フランクミュラー、ゼニス、IWC、アランシルベスタイン、ジェラルドジェンタ、マーティンブラウン、コルム、クストス、セドリックジョナー
ドゥラクール、HD3、パネライ、ジャンメレ&ギルマン
【中中】
ウブロ、カルティエ、ブヘラ、ブシュロン、クロノスイス、ショーメ、モーリスラクロワ、メレリオディメレー、ヴァンクリーフ&アーペル、アルフレッドロシャー、シュワルツエチエンヌ、グラハム
オメガ、ヴァルカン、▼アレクサンダーショロホフ、▼デビアス、ヘンチェル、エベル、ロドルフ、ギエリア、ドゥグリソゴノ、アーノルドサン、ECW、ヌベオ、クエルボイソブリノス
ヴィルモン、クレール、ポールピコ、クロードメイラン、ダービー&シャルデンブラン、エベラール、ペルレ、ジュリアーノマッツォーリ、ユニバーサル、アイクポッド、ジェラルドチャールズ
【中下】
ボーム&メルシエ、ウォルサム、シャウアー、カルロフェラーラ、ハイゼック、ジャンリシャール、ベル&ロス、アクアノウティック、ソーティス、チュチマ、ハンハルト、ジェイコブ
ティレットニューヨーク、レオンアト、バックス&ストラウス、コンコルド、センチュリー、ブルガリ、ルイヴィトン、モーブッサン、ブライトリング、チュードル、タグホイヤー、ジン
ベダ&カンパニー、モンブラン、ポルシェデザイン、エルメス、シャネル、モーリスドモーリアック、テンプション、ルイモネ、ファーブルルーバ、アノーニモ、ルディシルバ、アエロウォッチ
【下上】
ロンジン、ボール、ノモス、▲エドックス、ジャケエトワール、ティファニー、ミューレ、フォルティス、モバード、アスプレイ、ノウティックフィッシュ、オリス、フレデリックコンスタント
ユンハンス、ダンヒル、マイスタージンガー、GPW、ジャンイブ、グリモルディ、ハミルトン、ザネッティ、ペキネ、レイモンドウィル、フレッド、ブンツ、エポス、ラドー、Uボート
アルピナ、シャウバーグ、オーガストレイモンド、ストーヴァ、レヴュートーメン、グリシン、ルイエラール、シミエール、ヴェントゥーラ、ボーグリ、リメス
【下中】
ティソ、シャリオール、ラコ、ゼメックス、ディオール、グッチ、ビクトリノックス、アジムート、ヴェルサーチ、BRM、ダミアーニ、ジョージジェンセン、ミザーニ、ゼノ、ローマー
ロックマン、ロレンツ、サントノーレ、レトレック、バルモン、ポレオット、ハンティングワールド、バルコ、モモ、ゲス、モントレデラックス、セクター、モンディーン、スウォッチ、リナルディ
【下下】
上記に記載の無いブランド全て
(左詰上位)

165 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:46:01
ここ最近のパターンを当て嵌めると、来週から、なんで?って位下がるな。
んで、11,000円前後で、また2週間程のリバがくると予想。
リバ中は、どんなに悪材料が出ても、なんで?って位上がる。

んで、また12,500位で下がり始める。
この繰り返しだと思うよ。底は、8000円前後か?

166 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:46:16
私は、本来サブプライムでここまで下げた事が意図的だと思っているわ。
サブプライム自体もね。
ただ下げた事実には逆らえないから、常に大きな力がどっちに振るかを予想
するしかないわよね。


167 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:46:30
日経新聞によれば今回の上げは外人の先物買い戻しが原因らしい
CMEの売り建玉が過去最高に積みあがっていたとか
なんか最近CMEが妙に高いから納得できる

結局、上げるも下げるも外人の思うがままってこと・・・・

168 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:46:45
アメリカは4月末にまた利下げだな。
自動車関連株が下げたのは、為替とアメリカ景気後退に
反応してるんだな。

169 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:47:01
野村とモルスタとGSが
みんなしてレート下げたからだろ

170 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:47:15
元来サブプライム問題なんて、アメリカの本当の金融を動かしてる人たちは
こうなる事を予想出来ないなんて思えない。
サブプライム問題を利用して下げさせたのよ。
本当に主導してる人は、とっくに買い戻してる。
下げも戻しも往復で根こそぎ利益を出しているわよ。表には見えないようにね。

171 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:47:30
じゃあ アメリカの証券大手のベアはなんで破綻しそうなの?

172 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:47:48
今回の下げはって事よ。
この戻しが終わればさらに底が割れるかもしれない。
私はどっち派でもないわよ。ただその時その時を自分なりに読んで動くだけ。

173 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:48:05
今まで散々買い方が投げ売ってきたから
買い方の売りは出ないんだよ

売ってるのが売り方だから怖くない

ダメリカにも悪材料で売った連中もいるだろうが
売りが出てこないから諦めて買い戻してるのさ

今後、信じられないほど上がるかもな


174 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:48:19
銀行大手のシティはなんで損失抱えてるの?

175 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:48:34
サブプラ陰謀論とかありえないだろ。
組織人はみんな前年比の予算を達成することで
報酬・給料を得ているのに、せっかく作り出した
サブプライムローンのビジネスモデルを破綻させるように
主導するはずがないよ。


176 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:48:48
もっと、もっと高いレベルでの密約。
いつも儲かるのはほんの一握り。

177 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:49:07
ベアとかシティとかは単なる面向きのこえダメみたいなもんだろうね。これだけ痛んでますて。ユダヤの一部の人たちのための。違うかな。それらは中国とつながってる。

178 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:49:25
それだったら
ソロスやジムみたいに長期でドル売ればいいよ
みんな知ってるジャン


179 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:49:31
>>164
アンナ復活!
荒らしの合間にあるまともな格付けレス拾って行ってくれ!

180 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:49:40
まぁ個人にとってはパチンコしてるのと代わりないね。
儲けも損も無限大だけど。


181 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:50:00
ベアが破綻しそうな原因は、
@ヘッジファンドなのにヘッジしてなかったこと
Aポジションサイジングが適切でなかったこと
Bアゲアゲ相場で欲を出しすぎたこと


182 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:50:17
今は一国の政府が金儲けに走る時代だから

183 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:50:32
ダウ下げたのか
俺死んだ

184 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:50:45
金曜日って夜下げること多いだろ
予想通りの展開だ

185 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:51:04
為替が・・・・・。
NYはどうでもよいんです

186 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:51:32
月曜日経下がるでおk?

187 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:51:58
NYサマリー(4日)
=ドル続落 ドル円は101.45円
=株式はまちまち ダウ平均:12609.42 -16.61
=原油は大幅反発 WTI原油5月限:106.23 +2.40
=金は小幅続伸 COMEXゴールド6月限:913.2 +3.6
=債券は大幅上昇

188 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:52:13
シカゴ日経225先物
引け値 1万3320 大証比+40
高値  1万3415
安値  1万3300 昇

189 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:52:27
外資のレーティングには恣意的な物を感じるが、
実際に減益の企業が増えてきてるね。。

190 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:52:46
FRBがごく少数の世界富豪達の私有企業だという事を理解すれば、サブプライム問題で誰が莫大な利益を得ているか理解出来ます。
輪転機を回すだけで数百兆にもおよぶ金を金利を付けて国家に貸し付ける事が出来る詐欺のような連邦準備制度というユダヤ人が
考え出したシステム。

191 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:53:02
ありえねーだろこのバランス、株式市場だけなんなんだこれ?

192 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:53:20
FRBて国営銀行でもなんでもない。ただの民間銀行。忘れちやいけない点。名前は国営ぽいが。

193 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:53:41
いつまで荒らせるのかな>精神破綻者

194 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:53:51
明らかに実態経済悪化を示す指標が出ても、何事もないように振舞うダウ。
本当に喜ぶのは、買い方なのであろうか?
唯一不安があるとすれば、この素人集団のスレが米国株価暴落を予期している
ことである。
受け売りなのであろうが、コンセンサスは実現しないのが相場。
いずれにしても、出遅れ気味に乗る局面である。

195 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:54:09
債権爆上げで株価ヨコヨコってなにこれ?ありえねー

196 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:54:45
先物は売りだけ積み上がることは出来ないんだけどね


197 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:55:00
微下げ程度で数日揉み合うのも調整だ
大きな押し目だけが調整ではない
大きく上がって数日ヨコヨコ、また大きく上がって数日ヨコヨコ、
過去の日経平均チャートから、そういう日足を見つけて御覧


198 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:55:18
CIAが911の二ヶ月前にビンラディンを病気見舞いしていたと言う事さ。
しかもビンラディンの入院先がアメリカン病院www

199 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:55:35
債権上げで確定拠出年金の含み損が一気に減った。
現在-1.39%。
このまま外債100%でドルコストするよ。
ドル円が80円に突入するにはまだ間があるだろうから、
その間にスイッチングするよ。


200 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:55:53
基軸通貨の特権の崩壊


201 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:56:07
FOMC次は4/29・30か。利下げは0.5%かな?

202 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:56:23
NYすげー、ダウがマイナスなのは雇用統計が悪かった分の妥協したんだろうが
八百長以外の何者でもない。おまけに円高に振れてCME-NK13320ってwww。
このツケは安心しきった所で個人に押し付けられるから更にたまらん。


203 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:56:36
ドル建て貿易200年の歴史がそう簡単に崩れるわけがない。

204 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:57:37
あたいも50%くらいはドル建てで決済されるとおっもう♪


205 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:58:17
自分が拠出してるファンドにもユーロ建てが組み入れられて欲しいな。
アニュアルレポートの到着を待つか。


206 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:58:32
これでダウは大陽線の後、極線が3日続いた
酒田罫線や過去チャートから、どういう日足パターンか調べて御覧
先のレスに書いたのとあわせて、土日の課題な
説教臭くてスマソ、へたくそが学ばないと大敗するから見捨てていられず、ついな…

207 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:58:47
日柄調整って奴ですね。
IT相場終焉の2000年4月の日柄調整は10営業日かかってますね。
これは、終わりの始まりだったんで状況は違うでしょうが・・・。
ダウントレンドの新年度相場は底堅いが抜けると早いですね。
売りを焦る必要はないが、買うような場面じゃないって感じかな?

208 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:59:02
>利下げは0.5%かな?
石油がまた106ドル
悪性インフレは明白。

次は1.0の利上げだと思うよ。冗談抜きで。

209 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:59:17
FXソルジャーとして最前線で奮闘してください。

210 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:59:37
CMEが高いのは、寄りで日本人に買わせて外人が逃げようとしてる

211 :Cal.7743:2008/04/05(土) 18:59:58
来週アメ指標ほとんどないな、むしろ今週よく乗り切ったなと思ふ


212 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:00:17
NYのチャートは、過去に見た事無い壮絶な踊り場w
踊り場の床板の下には....。

これを「上りの押し目」と今の時点で考えられる人は凄い。
オイラには無理w
月曜日は、買い方最後の逃げ場にしか思えない...。


213 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:00:39
月曜は9時30分が底
これほど簡単な日も無いだろう

214 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:01:01
俺にはNYはいいチャートに見えるが。少なくとも15日までは上がるだろ。

215 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:01:19
2008年は4/4が天井
これほど簡単な年も無いだろう

216 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:01:50
また、ダウナス微妙な値だな。

217 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:02:05
金曜引けから1円の円高

月曜寄り付きは13150くらいで寄ればいい方かな

218 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:02:19
ダメリカはなにがしたいんだ

219 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:02:43
経産・財務、Jパワー<9513.T>への英ファンド出資拡大に否定的判断=政府関係者
Jパワーが青森県で原子力発電所の建設計画を進めている点や、国内で重要な
送電設備を持つことなどを踏まえ、「公の秩序の維持を損なう恐れがある」として、
否定的な判断を固めた。

220 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:03:02
短期間で上がりすぎW
月曜は13000割れるだろ。

221 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:03:18
外人は失望売りだな

222 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:03:34
昨日のモーサテのアナリスト
岡三アセットマネジメント 辻 宗之
予想レンジ 13320〜13660
コメント「これからは高値を追っていく展開となる。」
結果 (ry

素人を騙すのはやめましょうね。

223 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:03:58
おはぎゃあ
無意味に下げんなよダメリカ!俺が起きてた時は上げ上げだたのに・・・

224 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:04:14
車とかに興味がなかった俺だがおまえら買いたい自動車ある?
周りが自動車好きが多くて(俺の無知もあるが)まったくついていけない

225 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:04:41
あた〜!ノーポジの漏れは4月末マデ日経平均下げとみた!あたたたた…

226 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:04:57
速見、福井、白川か・・・
日銀出身で印象に残ってるのは前川さんだけだな。
あとは三重野とか屑ばかりだ。
三代日銀出身総裁で日本はアポンか。

227 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:05:24
休日出勤だから会社のトイレから右近しながらカキコ。てか、なんで会社のPCから2ちゃん見れないんだお
昨日はNYの爆下げ、俺の売りみずほタン爆益を期待してたのに、微妙な結果になってるお

228 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:05:38
自動車は買ったら負けかなと思ってる。


229 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:06:06
なんでNHKは
FXを紹介しないのか?
外貨預金なんて銀行が儲けるだけだろ

230 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:06:58
外貨預金だけはあり得ないな。税的にも。
やるとしたらやっぱFXか外貨MMFだろ。


231 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:07:01
荒らしよ、
晩飯くらい食おうや

232 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:07:14
せっかく木曜に売り建てたのに昨日逃げてしまった
ついついビビッちゃうんだよなぁ

233 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:07:29
金利1%に
2%の手数料って
それだけでマイナスw

234 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:07:45
あまり下げなかったと言うより
何だこの力技みたいな上げは。。。
どんなに悪い死票が出ても全然ものともしない。
なんか邪悪な力を感じる。
もうすぐ何か大きく動きそうな感じがするけど
そのきっかけがとんでもない事件とかでなければ良いけど。

235 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:07:58
何で引けで暴落してんの?
何か悪材料あったの?

236 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:08:18
「3月の米非農業部門雇用者数が
過去5年間で最大の減少幅となった」

これで今下げ幅で済んでることが驚きです

237 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:08:53
アメリカの強さに呆れれたんでねぇの

238 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:09:08
日経はチャートから目先天井だと思う

239 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:09:23
NYも日経も、踊り場なきがす。ここからどっちにブレるかで
大きなトレンドになるような

240 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:09:37
疲れてきはじめたな>荒らし

241 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:09:37
アメリカ強すぎ。とてもこのまま回復するわけないと思うし。
早く下がってくれたほうが安心して買えるんだが。
大統領選挙後から本格的な下げきそうで怖いよ。

242 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:09:57
6大銀、前期4割超す減益・サブプライム損失7000億―8000億円

大手銀行6グループの2008年3月期決算は合計の連結純利益が1兆5000億円規模と、
前年比4割超の大幅減益になったもようだ。純利益は3年ぶりの低水準。
米国の信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)関連の損失が7000億―8000億円に達し、
貸し出しなどの本業も低迷した。06年3月期の過去最高益から、2期連続の減益に落ち込む。

大手6グループは三菱UFJ、みずほ、三井住友、りそな、住友信託、中央三井トラスト。
08年3月期の当初は合計で2兆5000億円強の連結純利益を想定。07年3月期の2兆8000億円強には届かないものの、
高水準の業績を見込んでいた。

243 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:10:15
今回の米雇用の悪化はダメ押しでしょ。
日本の製造業では、原料高のヤバさはオイルショック時代を越えたし。
中国関連銘柄では、金融引き締めの影響が出てきたし。

リバウンド相場では「で、織り込んでるんだろ?」という気分でいれるが、今期の業績予測が意識されれば全く違う風景が見えてくるな。

244 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:10:33
来週はいかに高値で売り建てられるかかな?
そして4月中旬以降はホクホクっといきたいもんだ

245 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:10:48
4月は下方修正のオンパレードが俺を襲う。

246 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:11:13
んで、日銀総裁は白川氏になるんけ?

247 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:11:27
月曜買って今週の高値で売ろう


248 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:11:43
三菱UFJ、みずほ、三井住友、りそな、住友信託、中央三井トラスト
大手銀行6グループの2008年3月期決算
前年比4割超の大幅減益・サブプライム損失7000億〜8000億円

249 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:12:03
新日鉄:原料炭値上げでBHPと合意へ、業界コスト1.5兆円増−日経 - ブルームバーグ(09時45分)

250 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:12:21
サブプライムに
商品高
株が上がるのは数年先だろ?

251 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:12:35
福田支持率
過去最低
23.3%

252 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:12:51
年末、40兆円にとどまる=世界金融機関の評価損−米リーマン予想 - 時事通信(06時22分)

253 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:13:07
新車販売 33年ぶり低水準
2007年度の新車販売台数(軽自動車を除く)は、合計で前年度比4.5%減の
342万6577台。5年連続のマイナス、1974年度以来33年ぶりの低水準となった。
軽自動車を含めても2年連続のマイナスで、1982年度以来25年ぶりの
低水準という状況。ピークの90年度から3割以上減ったことになる。

254 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:13:40
世界がその数年我慢してくれるかどうかでしょう
基軸通貨危うし

255 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:13:54
6社合計2兆5千億の利益で8000億の損失なら

1兆7000億の利益、ようは30%減益

糖蜜1400→980
瑞穂90万→42万
SMBC120万→77万

高値の-30%で考えてもまだ安い、今年からは損失が減る分増益、円高の影響が無い業種を考慮すると利確は少しずつ

256 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:14:09
その高値は円安+オーバーシュートのおまけ付きだからね つ

257 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:14:25
3月末時点のの含み損は将来の含み益かもよ。

ところで、サブプラナンピンを公言していた農林中金はどんな決算だすんだろw
上場会社じゃないからどーでもいいってか。。

258 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:14:41
75日線上抜けするかなあ
過去の例見てたら月足連続デッドクロスの狭間で日足が75日線越えたの見ないけど
ここまで上げてくるのも見ないしなあ
今はテクニカル通用しない上げ相場だね

259 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:14:59
これから中小企業がばたばたと倒れるかと思うと底というのもなんだけどね

260 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:15:14
今までの景気後退とは
訳が違うからな
同じように一瞬の底で終わるとは思えん

261 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:15:32
総理が車に乗るなと公言しているのにトヨタがあがるはずがw

262 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:15:47
金曜のセガサミーが今の日経っぽくね?

263 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:16:01
フィッチのMBIA格下げは影響あるんじゃないか
それでもSQまでは13500近辺キープすんのかね

264 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:16:16
対ユーロは円安だぞ。

265 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:16:31
ソニーはどう。業績よさそうだし。中国には強そだよ

266 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:16:56
CMEに鞘寄せって言葉は都市伝説になりつつありますね?

267 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:17:20
見通しをたったし、あとは緩やかに回復するだけだお

268 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:17:34
上海ってここ半年で凄い暴落してるんだな。


269 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:17:50
NYが下がらないとか言ってるやつが多いけどさ、当然だろ。
今株持ってるのはリスクは十分承知の上で倒産株価まで落ちた金融、保険、不動産株買い漁ったやつら。
多少の悪材料じゃ投げないw

270 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:18:05
CMEからするとGDっぽいね月曜は
為替も円高傾向のようだし
押しに入るようだね
天気がよくて最高の洗濯日和だ
いっぱい洗濯するぞー


271 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:18:22
まぁ、GDつっても-100前後だと思うけどな。
この相場になれちまうとGD,GUは200以上ないとなw

272 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:18:45
市場が指標を無視しだしたら三角持合に突入してしまうだけだし落ち着いたら配当のみで
買えば良いかもね。


273 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:19:15
月足見てたら4,5月で下げるように見えてしゃあないんだけど
みんなあんまり月足レベルでは考えない?

274 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:19:30
連続デッドクロスから月足移動平均線が急反転よりも
夏までにもっと下げると読んだ方が素直かと


275 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:19:54
何か3月18日からずっと白い線ばっかだよね
陰線一回だけ?


276 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:20:15
「6大銀、前期4割超す減益・サブプライム損失7000億―8000億円」

銀行ホルダー、良い週末(終末)をお過ごしください。
特に金曜引けで「みずぽ」掴んだかたは....。南無。

277 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:20:34
値動きが指標や思惑とまるで異なるとあたふたしますな
愛していると言われながら殴られるようなことが続くと精神が病むそうですが

278 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:21:09
銀行は最近挙げすぎたしヤバイかもね
俺は銀行買うか不動産買うか迷って、不動産にしといてよかったあ

279 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:21:26
出尽くしだろ、そもそも銀行の損なんてとっくに発表されてるし
四半期ごとに発表してて、本決算の内容なんてある程度は誰もが予想できること。
いまごろ売ったって遅すぎだぜ。
と、銀行ホルダーでもないオレがほざいてみる

280 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:21:40
アジアの盟主ってw 俺は日本のマスコミの報道の偏向を問題にしてるんだけどね。アメ国債どっさり買い込んでる
ことくらいずっと前から知ってるよ。それに俺は自民公明は一度も票を入れたことはないが、それ以外の主要政党は
どこも一度は投票したことはあるくらい反自民なんだがな。その俺から見ても今のマスゴミの偏向はひどすぎる。
とにかくアメリカと日本だけ批判してればいいっていうスタンスに我慢ならないんだよ

281 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:22:06
丸紅の500円台は幻かねぇ?
それともまたくる?

282 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:22:19
こりゃ株主総会で役員総とっかえ発議だな

283 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:22:33
さすがにバカ買いももう限界では?
下に窓を開けてるわけだし。

284 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:22:47
全員退職金なしで首だろ


285 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:23:21
みずほ辺りのあっちに力入れてる銀行は更に損失拡大じゃないのかな?
不動産価格が底打たない限り損失がドンドン増える構図だろうね。


286 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:23:37
SQは13500を狙っているのかな?

287 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:24:12
外人のオプション手口みてみろよ。
来週のSQまでは相場は強含みだよ。
外人はあげたがってる。
空売りするのは来週末くらいからだね。

288 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:24:27
可能性の時点で本来開示すべきなんだけどね
粉飾体質の隠蔽癖が問題の開示を遅らせてる
損に対してこういう手段というのも本来株主総会までに用意しとかなきゃ役員の首が危ういのに
安泰だからだから出しっぱなし

289 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:24:44
山一みたいに突然、破綻のニュースがありそうだが。まああるだろう。

290 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:24:59
金融系企業破綻は日本の場合はまだ先だろう。漏れも悲観論者だが。
不動産建築が先じゃないかな。


291 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:25:18
外資のオプ売買の、利益目的とヘッジ目的の割合は一般的にどれくらいなんだろう

292 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:25:45
おまいらあの雇用指標と為替で株価騰がると思ってんの?
SQ無視で来週からサゲでそ

293 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:25:56
>>164
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294 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:26:07
指標みて数字一辺倒にあげさげを予測するようじゃ外人の餌食になるだけだよ。
本当に見るべきはこの指標発表後、思惑がどのように動き市場センチメントを
操作するか、だ。


295 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:26:27
まあ所詮値動き以外は全部主観だし後出しだからな
そんなもんあてにしてたら売買が遅れる


296 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:26:43
本当だよね。
ベア・スターンズも「我々には何の問題もない」って言ったあと、潰れてるし。

297 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:27:34
日経はチャート的にははらみ寄せ。
強気の押し目買いのつもりが、もしかして高値掴み?と弱気にヌッコロリと反転しやすい地合だな。

298 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:28:03
売らないっていう合意がなけりゃアメリカの株価はこんなに高値は保てないからな。

日銀総裁決定でまた買い仕掛けてくるのかな?

299 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:28:30
1円以上円高になってるから月曜は13000円の攻防だろ?
CMEやNYの結果なんて関係ないだろ。
寄りは-100円で陰線。

300 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:28:43
毎朝そこの店の前通るんだけど、結構有名なのか
ちょっと入りにくい雰囲気なんだよね ぜひ行ってみよう

株板でこんな情報得るとはおもわなんだw

301 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:28:58
うまぎは中国産にしか見えなくて
ここ何年か食べてないなぁ〜
平気で国産って出す店多いからな
値段だけ取って


302 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:29:17
さすがに昨日は持ち越しはしないだろ

303 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:29:49
郵便局に定期で100万円置いてあるのを思い出した。
このまま0.08%で複利運用するのを止めて、
株を買ったほうがいいのかな。

この金額なら東京電力とトヨタが買えるな。
どうするかなあ。
遊んでる金だけど、株は値動きあるしな。


304 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:30:14
100万ぐらいだったら短期金利ものにでもおいて安定させておいたほうがいいかもね


305 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:30:35
0.08%とはまた随分低い利子じゃないか?そんなもんなの?

306 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:30:51
でも利下げリスクもあるから国債ってのも手だけどね
既発ものの中期国債があればなおいいが

307 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:31:05
10年のレベルで見ると金利上がるだろうからなあ

308 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:31:33
>>164
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309 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:32:01
案外月曜は日経弱い分新興が少し強くなるかもだね

310 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:32:25
損失がはっきりしてきた。悪材料出尽くし。
損失額が40%。だったら株価は下げすぎ(40%下げまで戻してOK)。

というわけで日経も、去年18300円天井への60%戻しを狙うかもなー。

311 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:32:42
債権ファンド、考えてみる。
野村とかイートレにもありそうだけど、外債は為替で振られるしな。

312 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:33:03
なんだダウほとんど下がってないじゃん
ほんと抜群のコントロールだわ

313 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:33:21
日経は12700までは押す可能性あるな。


314 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:33:44
ロイター調査:米雇用統計悪化でリセッション観測強まる、1.5%で利下げ打ち止め

弁の証言で追加利下げないって言ってた連中が
また利下げ要求かよ!
前の利下げの効果見極めればいいのに。
雇用統計悪化なんて予測されてたのに
こいつらいちいち反応しすぎだよ。

315 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:34:07
日本国債 利率低いからな。
口座管理費を考えると、うーむとなるね。

316 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:34:37
コンスタントに売買が遅れ手る人の原因は
売買指標としてるものが致命的に遅行性を持ってるからなのかな

まあ人のことは如何でもいいけど
その辺を改善すれば今後はうまく立ち回れるんじゃないかな

317 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:34:59
トン。少し前にこのスレで聞いたんだけど銀行の3ヶ月ものが利回り良いらしいよ。
新規のキャンペーン狙うのも一考かと。


318 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:35:17
株式売却時に$円が気に入らなかったら 外貨MMFで置いとくって手段もある
またその外貨MMFから外債や外国株式の購入も出来る

319 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:36:00
でも少し金利高い地方債や社債買うにはどうしてもリスクがねえ
為替からむとヘッジでもしない限り安定性は望めないし
まあ債券ファンドがベストな選択かもしれない


320 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:36:41
ザラバの安値から1600円、日終値ベースの安値から1500円以上も
上がっている割には盛り上がってないようだね。
みんな元気モリモリになるまで上がり続けるかもよ。買うなら今かもよ。
モリモリモリーンと上がるで。

321 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:37:02
3ヶ月定期はいいかもですね。
新規キャンペーンか。ネット銀行とかのやつですね。

S株で遊ぼうかなとも思った。
100万円だから単位株買えないし。。

322 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:37:49
月曜日は指標とかなんもないんだな。
FOMC追加利下げ期待上げとかしちゃうかなバカだから。


323 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:38:06
欲を言えば金利が下がるかもしれないここ1,2年をまたげる中期性がほしいとこだけどねえ
債券だと金利下がったときにキャピタル取れる可能性も出てくるからね

324 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:38:24
俺国債持ってるよ(5年、1.50、1000万 )。儲かってるの国債だけだよ。

325 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:38:39
梯子外される恐怖もあるし買っても持ち越しはできないよ。
デイで充分取れる(`・ω・´)シャキン
カプウンコ塩漬けの俺が言うのもアレなんだけどw

326 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:38:55
長期覚悟ならトヨタ、電力の判断はなかなか良いと思ったよ。
私も実はトヨタ狙ってるw
レーテング下げられたのでもっと下がると思うけどガクンと押したら仕込み時かな。


327 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:39:51
月曜から買ったらガッポーンと儲かるかもよ。
ガッポンポーンといきましょうや!
金曜日11日の終値は13900円前後と予想します。


328 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:40:08
7600から9000円もこんなフインキでした

329 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:40:35
カプはそれこそ天井、デイトレ銘柄だろがw
そろそろその日の安値からの反発力がなくなる株価にはなって来たがな・・・

330 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:40:51
相変わらずセンス悪いひとだなあ
富士重買取のときにいろいろ言われたけど
トヨタはもう成長の限界に来てると思うよ。
成長がとまったとたんにいろんな矛盾が噴出してくるものだから
これからトヨタは長期的な転落の時代がはじまると見てる。
レーティング引き下げは根拠のあるものだと思うね。

331 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:41:03
>>164
最新リスト

332 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:41:13
フィッチ・レーティングスは4日、米金融保証会社(モノライン)MBIAの金融保証部門である
MBIAインシュアランスを最上級の「AAA」から「AA」に格下げした。
フィッチは、MBIAも資本状況に懸念があるとして、「AA」から「A」に3ノッチ引き下げた。


大暴れだな。大手2社が動けないのに

333 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:41:37
100万円の運用。だんだん絞れてきましたね。

@債権ファンド、円MMF・BST
A3ヶ月定期
Bトヨタと東京電力を買う。

Bを選ぶとしたら、やっぱりS株かミニ株使うしか
ないですけどね。



大暴れだな。大手2社が動けないのに

334 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:41:54
ダメ車はフォード以来の伝統で質より量、規模の経済で他を圧倒してきた。
そこにトヨタ、ホンダの日本勢はまず質の高さで勝負を挑み、
ダメ車の凋落とともに相手の武器である量でも上回る戦略をとってきたわけ。
ところが今、トヨタがぶつかってる問題は、その量の拡大戦略で
本来の武器だった質のいい車をつくる能力がキープできなくなってきたこと。
このままこれ以上の成長戦略を続けるなら、かつてのダメ車と同じ運命が
待ってるのは自明なんだな。

335 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:42:10
Bがいいと思う。
トヨタだけでも十分だと思う。
値上がりしたら無難に売り抜けた方がいいと思う。

336 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:42:25
転換社債で個人が買えておいしいのはないのかな

337 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:42:38
禿同。
トヨタって株を初心者が買うものだと思ってた。マーケット的にもこれ以上爆発的な成長が見込めない。


338 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:43:13
トヨタと電力買っても
百万ならお釣りがくるな
余った金で日産でも
買ったら。

配当高いし

339 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:43:26
3540付けた日に「昼休みに売ろう(´∀`)」と余裕こいてたら例の急落に巻き込まれたお(´;ω;`)ブワァ
平均取得単価3380だからいいとこ同値撤退w
決算前にゲロ下げすると思うから、そこで仕込み直すよ。
来月の決算は良いはず。

340 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:43:41
自動車市場が縮小すると考えてるのか
日本勢のシェアが例えばタタとかに食われて低下すると考えてるのか
自由貿易がおわりブロック経済wとか考えてるのか?


341 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:43:56
確かにトヨタは生産台数が落ちれば、
固定費で沈没する可能性がありますね。
プラットフォーム多そうだし。
ただ、営業力はあると思うんだよね。
中国は失敗だったかね。


342 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:44:12
転換社債は転換価格パリティーをよく見て詰まってる奴に絞ったほうがいいね
むやみに買うとひどいめにあう

343 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:44:29
いまこの段階でトヨタの衰退を予見したりするのは
少し自信が出始めた株中級者がよく陥る罠だね。

344 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:44:42
新興市場でシェア取るには日本の車は品質が高すぎる
かつてインドで日本の家電メーカーがサムソンに完敗した経験を
思い出せばわかるはず


345 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:45:10
私は自動車業界のこれからの明暗を分けるのは
エネルギー問題への対処だと思うよ
ここで大きな入れ代わりがおきてもいいくらいの大転換が生まれてもおかしくないと思う
後は素材かな

アメリカ自動車業界とよく比べられることがあるがこの入れ替わりすらもこの問題が起点になっていた
ことに留意する必要があると思う

周期性から考えて次の買い替え需要が膨らむあたりに向けて各社しのぎを削ってくるだろうね

346 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:45:28
日本企業は過当競争みたいな根気比べは死ぬほど弱いからな

347 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:45:43
エネルギー問題への対処というと、日産はダメダメだよね。
先を見据えていなさすぎの気がする

348 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:45:58
インドではスズキがシェア50%越えでNo.1なんですが

349 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:46:13
自動車は家電よりも部品点数多いし技術的に
高度であるが結局後進国に段々食われていく。。。
っていうのは確かにありそうだが相場テーマにはまだ早いんでないかなあ。
燃料消費や環境負荷もあるし。

350 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:46:27
トヨタ系のCBとか狙ったら!?

351 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:46:42
スズキは家電メーカーじゃにだろw

352 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:46:55
そう言えば自動車株は一度も買ったことがないな(´・ω・`)
いろんなセクターに精通してる人は尊敬するよ、ほんと。


353 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:47:17
日産の電気自動車用高効率モーターは結構すばらしい技術ではあるけどね

354 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:47:33
トヨタのチャートじっくり見てきた。
40万〜45万まで落ちたら一度は反発すると思うけどな。
まあハッキリ言うと魅力は配当利回りなのでこれが引き下げられるようだとヤバイw


355 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:48:12
世界一になったトヨタにはそれ以上の好材料がないってこと。
今後は常に利益を伸ばし続け、世界一を維持し続けることが求められる。少しでも歯車が狂ったら転落も早い。
そういう意味ではリスクとリターンの割合が合わないと思う。


356 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:48:28
トヨタが配当金下げるとか考えられない。
それに、配当は全然魅力じゃないだろ。だったら、日産のが良い。
世界シェアと低燃費車による環境対策での
将来性が魅力だろ。トヨタの勝負はこれから、ここからどこまで伸ばせるか。


357 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:48:46
為替が落ちてるんですが・・・・wwww


358 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:49:06
自動車の先進国需要ってどれくらいあるんだろう?
少し前までまだかなりあるみたいな論調だったけどな。

日本メーカーには脱ガソリンエンジンの高性能車を開発して、世界の市場を牽引してほしいけど。

359 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:49:20
超長期でみれば自動車セクタは買い
動力ソースが激変するわけだから、材料は十分にある
ヨタが4500円割ったら黙って買いだな


360 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:49:41
先進国には高級ブランド。先進、後進国ともに低燃費車。

361 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:49:59
商社とゲームと機械だお(・∀・)
得意な銘柄は商事、物産、カプ、コナミ、コマツ、建機の六つ。
毎日この六つと任天堂の値動きしか見てないw
薬品とぬぬは自分に向いてないことがよく解った(´・ω・`)プシュン

クレさんみたいに利回り狙いで買うのもありかなと最近思う。
資金の半分をデイ、半分を長期(配当狙い)というのも考えてる。
と、とりあえずカプをどうにかしてかだ(`・ω・´;)


362 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:50:17
まだ自動車は頭打ちじゃない気がする世界シェア考えたらね
発展途上なとこや、世界中の同業をまだまだ食う余地がある。

それに、トヨタの株価は日経と比較したら、去年より株価が落ち込んでいる
つまり、すでにそんなことは折込み初めていて、つぎの段階にいっている
という可能性がある。あくまで可能性だが

363 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:50:36
自動車はインドとかアフリカとか凄く需要があるし、
今後は省エネ自動車が必要にされるって印象だった。

364 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:50:50
ただしデンソーの売りは正しい
次世代パワーソースとしてディーゼルが勝ち組になる保障がないしな

365 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:51:05
いまだに自動車の未来とか語ってるやつらはダメだろ
高齢化社会が予想されてたのに何の対策もとってこなかったどこかの政府と同じ
21世紀は自転車の時代だよ
自転車をどこまでハイテク化できるか、ほんとにチャレンジングな企業は
いまここを目指して動いている

366 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:51:22
ハイブリッドがデフォになれば、ヨタはかなり有利だろうね。

でも、自動車産業ってさ、とにかく付加価値を増やし続けなくちゃならない。
半導体みたいな、儲からない産業になる可能性はあるな。

367 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:51:34
>>164
最新リスト

368 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:51:42
確かにヨタは世界首位だし、評価的には天井かw
バフェはどう考えるかわからんが成長性だけ考えると
面白くないなあ。


369 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:51:57
現状どれだけ手駒を持ってるかこれからどれだけ手駒が増やせるかにかかってくるよね

370 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:52:13
後進国が発展するときは、やはり人々は贅沢を段階的に望んで
してくるから、車なんかまさに、これから需要が増えてくる時じゃないかな。
食生活だって、今まで食べなかったものも、先進国と同じようなものを
食べ始めるから、商品高騰に繋がる。
トヨタは、現段階での状況はさして買いじゃないけど、いち早く低燃費に
取り組んできた実績をどう生かすかが勝負じゃないかな。買うなら実績で、将来を期待。

371 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:52:47
環境配慮型社会に転換してる国は自転車が主要な移動手段になりつつある。
いまどき自動車なんて恥ずかしくて誰も乗らない。
世界のトヨタがそのうち世界のシマノに変わるよ。


372 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:53:01
車にのってるアフリカ人とか想像できないよ
アフリカでは絶対自転車のほうがニーズがあると思う。
別に差別的な意味ではないからね、言っとくけど。

373 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:53:22
1年後の世界がどうなっているかも分からんのに、
「流動性の高い株投資」を「長期」で考えられるって凄いわw

株価は、そのときの市場の需給できまるんだから、
絶対価格で「高い」「安い」なんて論じるのはいかがなもんかな?

当然、企業業績なんて変化するんだから、今年の配当と同等の「利回り」が将来確保されてると考えるのも、全く疑問。

株価なんて、ある価格で買う人がいれば、その人に取って、その価格が「安い」と言う事。別の人からすれば「高い」価格でもね。

374 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:53:36
消費を左右するのもののひとつに快適さがあると思う
雨の日のバイクに乗ったことがあれば車がうらやましいと思ったこともあるはず
サファリパークを自転車で進む人もいないしね


375 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:53:52
アフリカ人にはDNAに仕込まれた身体運動の本能があると思う。
それを満たすにはいまのオートマ電子制御の自動車はあまりにも不十分。
自転車こそがアフリカ人の欲望を満足させる。

376 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:54:08
相性があるよね、個別って。
でも試さないと合うのかどうかわからないしねw

今の株価水準が本当に割安なら配当の旨味が出てくるから
少し長期で持つことも考えても良いかなと検討中。

377 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:54:25
やっぱり、ヨタは密かに自転車の研究をしてるんだろうな。

378 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:54:42
また利下げつづく観測でてんのか・・
円安終わりか

379 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:54:56
環境問題を気にしないのであればトヨタは買いだろうけど、そのトヨタな国の総理は
地球温暖化対策に拘っているからね。

380 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:55:10
先進国:エコカー。高級ブランドはHVやクリーンディーゼルへシフト。
後進国:低価格車、低燃費車。富豪階級には高級ブランド。
インドもスズキのシェアをタタに食われる一方で豊かになった層がトヨタ日産買えば
日本メーカーによる総合シェアは高いままかもしれん


381 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:55:46
ロシアの富豪はこぞってレクサスに乗りたがるらしい

382 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:56:05
ダメは利下げ要求がっつきすぎだな
金融政策は効果あらわれるまで時間がかかるから
これは数ヶ月後にはお注射効きすぎの反動が出てくるかもしれん。
即効性を求める奴らの性格からすると、財政出動のほうがあってるような気もする

383 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:56:23
気候と路面と移動距離からして車だろ
歩ける距離は歩き、遠い時はバスやトラックの荷台に皆で乗って移動ってイメージ、アフリカ

384 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:56:37
アフリカでは貧富の差がアレだから高級車しか売れないかもな〜
出所忘れたがシナで日本車もどきの4wdとか作ったら100s重かった
とかいう笑い話があったけど燃費と耐久性加味したら日本車
結構価格競争力あるかもしれないよ。


385 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:56:57
水資源問題は重要だよね
飲料灌漑エネルギー
海水からどれだけこれらののものに変換できるかは重要な課題になってくるよね

386 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:57:24
三菱買いかな?
燃費がガソリン車の9分の1でジェット機のような加速

387 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:58:05
最近外に出ても自動車1台も見かけないしな。
車業界マジで終わってるよ。

388 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:58:20
中国がチベットにこだわるのも、「ヒマラヤの水源」っていう地政学上の問題だわな。

389 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:58:50
2007年11月 大手銀行10行で1000億円損失

2008年2月 大手銀行8行で6000億円損失

2008年4月 大手銀行6行で8000億損失

…あれ、目がかすんでるのかも?
集計銀行数がどんどん減っているようにしか見えない。
でも損失は増えてるように見えるよ。
次は4行で1兆円の損失かな。

390 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:59:14
商事はもうだいぶ高いからなぁ
三菱商事の週足見てたら日経もそろそろ短期の天井の気がしてきた
3500-4000といくかねぇ

391 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:59:32
そこで割安な住友商事w

392 :Cal.7743:2008/04/05(土) 19:59:48
じゃあ、トヨタと東京電力買うよ。
4月下旬と5月は下げるだろ。
S株で打診買い。
まあ100万円だから、なくなってもいいよ。


393 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:00:02
ゴールドマンの目標額3580がひとつの目安だな
その少し下3540ぐらいが売り開始のポイントになると思う

394 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:00:23
あと海水から真水に変えるプラントを作るにはチタニウムが現状では有力だそうだ
塩水の腐食に強いらしい

栗田のフィルターは長く定着してるからね
栗田のトレンドは昔からしっかりした線を引くからエントリーポイントはつかみにくいだろうね
ここは下げたら買うでいいと思う
昔の事件が気になる人は抵抗のある銘柄だそうだが
私は好きな銘柄のひとつ


395 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:00:28
>>164
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396 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:00:44
次に利下げしたらますます円安になるね
こないだの利下げ直後から円安になる一方だし


397 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:01:01
チーターを手懐けて滑車でも引かせればおkじゃね?

398 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:01:15
GS目標額は3730か

399 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:01:29
しかしなぜ利下げして円安になるんだ?
普通円高ドル安になるだろ。


400 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:01:47
理屈じゃないんです
これからは利下げしたら円安ドル高
これが常識

401 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:02:02
実際為替のチャート見て
利下げの日と照らし合わせたらわかるよ

402 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:02:22
コーヒーをお水に! 日東電工を影で応援しる

403 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:02:38
>>164
最新リスト

404 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:02:44
3400抜けるかどうかかなぁ
はね返される予感

405 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:02:56
まあ、一般的な理論が当てはまる状況じゃないのは確かだけどね。
ただ、利上げに動いたときに円高が進むとは考えにくいな。

406 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:03:11
いやいまは
利下げした、っていう状態じゃなくて
また利下げがあるかも、っていう状態じゃん。


407 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:03:26
だから今度利下げした日以降はまた円安になるよ

408 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:03:40
この間の富士重工のだまし上げは何だったの?

409 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:04:05
その程度では住友商事は動かんw

410 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:05:00
今円高にジリジリ動いてるのって
アメリカの利下げを予想してドルを今のうち買っておいて
利下げで円安になったらまた円を買い戻すって感じですか?

411 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:06:09
オレも素人考えなんだが、さんざん利下げ観測あって(現実に利下げした)
とうめん、利下げも一服ということで、ドルが買い戻されてるんちゃう?
為替が利下げを先行しまくっていた。ということだとおもってた

412 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:06:28
自動車だめだと鉄鋼もそうだけど、部品セクターもだめだかんね・・
デンソー、アイシン、スンタレーとか・・・

413 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:06:43
他の通貨に対してもドル安になってるから、アメリカの景気後退を織り込んでるんじゃね?


414 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:06:58
10年ほど前に外国のアナリストが将来生き残るのはスズキだと言っていたのだが・・・
「トヨタ銀行」は安定していれば良いと思う。

自動車の技術は全ての技術が含まれるがアッセンビブリー化されているので
整備士は部品交換屋でありミクロな技術を必要としない。
(電子・電気・精密機器・も現時は部品交換屋さんだけどね)
価車両の一時ネットは30万/100万〜50万/100万程度である。

軽薄短小・人間の小型化が急務?

415 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:07:25
GSの話はこれだね

2008/04/04
自動車セクター

 ゴールドマンでは、 最悪シナリオを織り込んだ新業績予想に基づくバリュエーシ
ョンは、PER・PBRともにボトム圏とみている。しかし、業績予想の前提を為替:
円/ドルで100円→95円、円/ユーロで150円→145円、原材料:鉄鋼価格の値上げ幅を
5000円→1万5000円に引き下げたうえで、米国販売・販売金融の収益見通しを再度
下方修正したことを踏まえ、カバレッジ11社の今09.3期:営業利益を16%減益→
29%減益へ下方修正(IFIS予想は5%減)に引き下げた。
  、
 また、◇今09.3期会社ガイダンスを織り込む形でコンセンサス予想の切り下げが
起きる可能性が高いこと、◇四半期業績の本格的な回復は2009年1-3月期まで期待で
きないこと(悲観的な会社ガイダンスが最後の悪材料となり、エントリーポイント
になるのは難しい)、◇セクター平均の期待リターンは-2%とカバレッジ・セクタ
ー内で最も低い――などから、セクター評価を従来の「ニュートラル」→「コー
シャス」へ引き下げ、各社の目標株価を一斉に引き下げた。

416 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:07:40
自動車産業はもう途上国の仕事になりますた
経団連も 途上国に作らしたら安く出来る と言って 自らが途上国の仕事をしています って認めてるし

417 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:07:53
円/ユーロで150円→145円なんて妄想してGSは大丈夫か?

418 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:08:09
やっぱEVくるぞ
お前ら三菱自動車買ったほうがいいって
俺は買わないけどな

419 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:08:35
鉄鋼、ガラス、ゴム、ネジ、プラスティック、皮、電装etc・・・

車って日本の製造業の集大成みたいなもんだから売れないと大変なことになると思うんだが・・・
若い人の車なくて良いとかの意見も一理あるけど経済的にはエライマイナス波及効果あるっしょ

420 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:08:53
マイクロソフト、米ヤフー買収提案額の引き下げを検討

【ニューヨーク=池松洋】ソフトウエア最大手米マイクロソフト(MS)が、インターネット検索2位米ヤフーに対する買収提示額を引き下げることを検討していることが4日、明らかになった。

 買収を取りやめる可能性もあるという。米メディアが一斉に報じた。

 ロイター通信によると、MSはヤフー株1株あたり31ドルと評価していた買収提示額の見直しに入った。2月1日の買収提案公表時に比べヤフーの事業環境が悪化しているとの理由だ。

 また、サンノゼ・マーキュリー・ニュース紙(電子版)は、MSの買収戦略見直しには、買収取りやめも選択肢に入っていると報じている。

 ヤフーは3月にMSの買収提示額が低すぎるとして買収提案を拒否している。両社は今週、2度目の協議を行ったが、MSが買収額を引き上げなかったためヤフーが反発し、物別れに終わったとされている。

 MSは、買収額引き下げを示唆することで、ヤフーから早期に妥協を引き出す狙いがあるとの見方もある。


421 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:09:21
アメリカで発売された電気自動車
テスラ ロードスター
900万以上するそうだがセレブに大人気らしい。
GMん時みたくオイル業界に潰されなかったとは。


422 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:09:37
自動車・家電・PC・途上国で作られた製品があふれているが、やはり品質が「悪い安かろう悪かろう」

ヤマハのJOGを1〜2年おきに買い換えているが○排がついた頃からタイ産になって素材・性能が悪くなった。

ベンツも中国産になってミッションからOIL漏れ不良
車体のクオーターパネル・トランク・フェンダーのたてつけチリが悪くなった。

ただしメモリーやHDDの性能は向上しているから人間が組み立てる物が悪くなって
自動機で組み立てる物が良くなっているのかもしれない。

423 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:09:59
自動車セクター

 野村では、3月の米国新車販売は前年同月比5%減(年率換算値1510万台)となっ
たことで、需要減退が鮮明になったと指摘。消費者心理も悪化し続けているため、
米国販売の底が見えないとしている。また、鋼材、白金やパラジウムなど貴金属価
格の上昇も予想以上であるうえ、円高の影響も大きいとみている。完成車メーカー
合計で、為替が前期比30%、原材料で同10%、米国販売鈍化で同5%で、合計45%
程度の減益要因になると試算。セクター評価を従来の「強気」→「中立」に引き
下げた。

 エマージング販売の好調や原価低減によるカバーはあるにせよ、今09.3期は前期
比30%の営業減益を余儀なくされるとみている。そのため、北米の利益構成比が
50%超の日産、トヨタ、ホンダ、富士重工の投資判断を引き下げた。


424 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:10:27
自動車セクター

 モルガンでは、1ドル=100円、1ユーロ=155円を前提に、2008年度の業界営業
利益は前年比26.4%減少、当期利益予想は同22.5%減少と予想見込み。EBITDA倍率
は4.6倍と、過去15年間のボトム(4倍)に接近しているが、外部環境は想定以上の
悪化で、下値リスクは除外できないとしている。過去の業界収益低迷局面(2003〜
2004年度)のレンジに鑑み、自動車業界の標準バリュエーションを従来のEBITDA倍
率5.0倍→4.0倍に変更。セクター評価を従来の「インライン」→「コーシャス」に
格下げし、目標株価も一斉に引き下げた。

 個別では、逆風のなかでも経営の自由度が高く株主還元の継続性のあるトヨタ、
バリュエーションとモデルモメンタムからマツダ、エマージングビジネスの底堅さ
とバリュエーションからいすゞの投資判断「オーバーウエイト」を継続したが、
いずれも上値余地が縮小したとしている。

425 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:10:43
自動車セクター

 JPモルガンでは、冷え込む米国景気を受け、日本車の米国在庫に余剰感が生じ
ており、一部車種に関しては日本からの供給を削減し、在庫調整が進められるとみ
ている。ただ、供給余剰に陥っているモデルは主に米国専用生産のライトトラック
であり、輸出主導の小型SUV・乗用車の現地需要は好調なため、国内生産に波及する
リスクは現段階で小さいと指摘。

 急速に進む円高に関しては、輸出活動へ影響を及ぼすリスクはあるとしながらも
、活発な新興国需要に変調が起こらない限り、構造的な変化はないと予想。ドル=
100円の為替でも、海外生産より国内生産コストが有利である現実は不変で、長期的
視野に立てば、国内生産コストの相対的下落が続くとみている。そのため、在庫調
整の様な循環的な減速はあっても、国内生産の本質的な競争力には変化はないとの
見解を示した。


426 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:11:24
自動車セクター

 メリルリンチでは、原材料価格の上昇(重量の約73%を占める鋼板・特殊鋼、
8%を占める非鉄金属・樹脂、金額の約12%を占めるレアメタルなど)が自動車メー
カーの業績に与える影響に関して言及。 主要メーカー6社における、来09.3期営業
利益へのマイナス影響額は合計4100億円(10%に相当)にも及ぶと試算した。

 これらは株価にほぼ織り込み済みとしながらも、コスト上昇分を車両販売価格に
すべて転嫁するまで、値上げの仕組みがない国内市場を中心に、相当時間を要すと
指摘。自動車メーカーとして取り得る戦略は限られ、短期的には自社経費の節減、
サプライヤーへの部品納入単価引き下げ要請の強化程度で、中期的には部品の種類
の削減や新技術開発などが鍵を握るとしている。

427 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:11:53
自動車セクター

 ドイツ証券では、原材料価格の上昇や金融子会社の資金調達コスト、米国市場の
販売台数に影響を及ぼす米国信用市場の弱体化など、コア業績予想(為替の影響を
除く)に対するリスクは高まっていると指摘。ただ、1ドル=95円を前提とした場合
でもPERは9〜10倍、歴史的低水準にあるPBRや2009年度の業績回復見通しを勘案すれ
ば、この水準は割高でないとみている。

 また、国内大手3社の株価がほぼ為替感応度を反映する形で下落し、短期的な為替
ボラティリティは自動車株に速やかに織り込まれたと推察。為替の長期サイクルで
は、自動車株は円高サイクル期ではニュートラルからせいぜい緩やかなアンダー
パフォーマンスの一方、円安サイクル期には大幅なアウトパフォーマンスを達成
していることも支援材料としている。

428 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:12:19
モルスタ、メリルとかは他人のレーティングを落とす前に、
自分たちの評価をやったらどうだ?と言いたいね。
うんこが耳クソにお前は汚い!と言うようなもんだろ。

429 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:12:36
考えてみるに・・・日本の政局について言及している人がいないね。
連休明けにごちゃごちゃあるようなことが言われている状況なんだが、
それで4月にあげていけるものであろうか?
当分、ぐだぐだだろうとおもうんだけどな〜

430 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:12:53
確かに目先は懸念はあるよね
でもそれを上回るいわば自動車バブルがおきる可能性も否定できない
ちょっと安いとこで買い持ちしたくはあるよね

431 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:12:58
>>164
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432 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:13:14
電気スクーター

上海で最も驚いたのは「電動スクーターが完全に実用化されているのね!」ということ。
調べてみたら排気ガスを減らすため半ば強制的に導入されたそうな。この件、
二つの点で日本の自動車メーカーは深刻に考える価値を持つ。まずコストパフォーマンス。
満充電で40km程度走り、最高速も50km以上出る50ccクラスのスクーターが、
日本だとバッテリーすら買えない3万円程度から買えてしまうのである。
ちなみに日本だとヤマハの電動スクーター『パッソルL』(30km定地で航続距離43km)が19万9800円です。
もちろんクオリティや安全性についちゃ格段の差ながら、中国ならあまり気にしないでよし!
 二つ目は充電の手間を気にしない人達が着実に増えつつあるというもの。電動バイクに慣れた人であれば、
電気自動車だって普通に使いこなすだろう。さて、上海圏の人口は、1億4千万人と日本より少し多い。
上海市だけだって1700万人。もし上海市がEV(電気自動車)導入をスクーターのように決めたらどうなるか?
 おそらくあっと言う間にEVは普及しコストダウンも大幅に安くなるだろう。至る所に公共の充電装置も設置するに違いない。
今や”ほぼ”実用域に達しつつある電動バイクの性能を見れば(3年前は速度&航続距離共に完全に不足していたそうな。
それがすでにインホイールモーターは当たり前。バッテリーの高性能化も急速に進んでいる)、
EVだって急速に進化すること想像に難くない。というか中国の場合、今のイキオイでモータリゼーションが進めば間違いなく
石油を使う乗り物はコスト的に折り合わなくなると思う。当局がホンキでEVを導入する意志を固めたら、
10年で状況はイッキに変わる。

だから、これからはEVだってのガソリンで走るなんて時代錯誤もはなはだしい


433 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:13:41
先週、相場歴7年の俺が言ったようにメガバンは強かっただろ?
ところが金曜日に空売りを入れる奴が非常に多いことにひどく驚いた。
いまのメガバンに空売りする人はよほど損したい人かばかのどちらかだろう。
はっきり言っておくが、これからもメガバンは底堅いし、さらに上を目指すだろう。
でも俺は知っている。いつの時代でも間違った判断をする奴がいることを。
だから俺は儲かってお前らは損をする。それだけだ。まだ書きたいことがあるがまた今度にしよう。

434 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:14:01
>これからはEVだっての
漏れはこれからは自転車だっていうの、電気もガソリンも食わず
健康にもいいいし排気ガスは出さないし、丸石自転車の株買っておこうっと

435 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:14:25
日本人は完璧主義になりすぎたよ。これでは国としての発展は望めない。
なにか製品化するにしても、まあ最初はこんなもんで、市場で不具合出たら
直していごう、というのが許されない。
万が一、死亡事故が一件でも起きたらボコボコにされる。
これでは新しいものは出てこない。
モラルとして正しいのかわからんが、中国のような
メチャクチャな国の方が産業は伸びる。

436 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:14:40
あと蓄電池・水素電池(インフラが微妙)・電動機&発電機(モータ・オルタネータ)か?

437 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:14:59
日本も初心に帰れだな。
戦後間もない頃なんて「安かろう悪かろう」でやってきて
先進国の仲間入りを果たしてからは、
「安くて良い品」で人気を博したのだがね。

438 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:15:14
さあ???コラかも?
関係ないが月光仮面思い出したw
木製の電柱が昭和テイストで楽しいぞw


439 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:15:33
最近の日本人は危機感のカケラも無いので
トンでもない使用方法で考えられない事故がおきて
全ての責任を相手に押し付ける価値観になったから
適当に製品販売したら完全に終われる。

裁判もそうだけど明らかにおかしいけど世論に負ける。
(一億総白痴だからしょうがないけど)


440 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:15:52
自転車では雇用吸収は期待できそうにないな〜
ま地球環境のためにガソリン税とかだれか言ってたな。

441 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:16:07
たった一歩先のことも予測できないから、あり得ない事故も起こるし、
それで騒ぎすぎれば誰の首が一番にヤバくなるのかまるでわかってない。


442 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:18:30
日銀利下げはマイナス材料なのに株価は上がるんだろうな

443 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:18:49
非上場だが、京楽に部品調達している新光商事の業績はかなり京楽に依存。
すごい割安だぞ。

444 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:19:07
利下げが株価にマイナス??
なんで?

利下げで、
国債売られて、市場や設備投資に資金が来るんじゃないの

445 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:19:22
今、日銀が利下げしたら「日本はスダグフレ」なるだろ。

446 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:19:37
為替の方向円高方向だしGD確実になっちゃったのに
ベーシスが分からないのかな

447 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:19:56
好材料に無反応になってくると、その先長いこと下げ続ける
やがて、下げを疑って見ていた個人は我慢しきれず、心折れて後に続く



悪材料に無反応になってくると、その先長いこと上げ続ける
やがて、上げを疑って見ていた個人は我慢しきれず、心折れて後に続く


疑って見てるときこそ
仕掛けるタイミングなのにね

448 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:20:16
日銀は、株価が上がってる時に適度に金利上げておけばよかったんだよ。


449 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:20:38
つまり悪材料が出たのにあまり下げなかったのは
日経もまだ上がるということかw


450 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:20:54
高値で掴むクマさんみたいだな

451 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:21:15
銘柄の監視数はあまり気にする必要がないと思います。
自分の理想に近いパターンに入った銘柄を、資金に応じて横に広げると
必然的にだんだん監視数が増えます。
最近は出来高も少なくトレンドが続かないのでなるべく現金ポジションで
行き過ぎたら逆張りしていくといったスタイルがよいのではないでしょうか。
デイトレがメインではないので、日中足は地合いに対しての強さとボリュームをみるぐらいに使っています


452 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:21:29
株価は今までだいぶ下げてきただろ?
悪材料はかなりの程度おりこんでるってことだよ。
それがいま悪指標にダウが反応しない理由。
それでも想定外のとんでもない悪材料が来つづけるようだと
もう一段下のレベルの予測をおり込みなおすことになる。

453 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:21:54
まだ「スダグフ」とはいえんと思うが...。
仮に「スダグフになっている」として、それを日銀利下げは「加速」させる。

株価の問題だけで「利下げ」なんかできない。
一般の人間は、「株価」が上がろうが、下がろうが、生活には関係ない。
金融系企業以外も、極端な株価下落以外は、その企業活動に影響ない。

454 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:22:09
来週はとにかく全体に強含みだ。
再来週からまた下げ基調にはいる。
これ覚えておくように。

455 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:25:21
なんか再来週っていう意見ばっかだな(´・ω・`)
どこかフライングしたら終わりじゃねーの?


456 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:25:36
SQ神話(信仰?)にとらわれてる人たちは、「来週は強含み」と信じ込んでる。
さて、どうなるやら....。

457 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:25:53
結局中国もオリンピック後とか言ってたが、
結局その前に暴落しちまったしな。


458 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:26:06
>>164
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459 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:26:09
人の裏を行きなさいと言うことかな?
月曜から毎日売りだな


460 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:26:36
どうせ吉野家も花王も悪材料出尽くしで
暴騰するんだろ?

461 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:26:49
スタグフよりデフレという意見があるけどね。


462 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:27:08
各々スタイルが「売り中心」「買い中心」があるだろうけど、
「みなさま、いつも以上にご注意ください」としか言えない。

オイラは、月曜はノーポジか、あるセクターを「ちょい売り」のつもり。

463 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:27:23
>>164
最新リスト

464 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:27:23
年度末だってそうじゃん。
ドレッシングなんてなかった。
どこで急騰の窓埋めに走るかは個人にはわからん。


465 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:27:51
来週は下の窓梅目指す
景気も悪いし米系金融機関の決算で何が飛び出すやら

466 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:28:13
俺も来週は決算織り込みに行くと思うよ

467 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:28:27
決算は再来週、来週織り込むというなら話は別だけど。
4月15日 未定  ベア・スターンズ(3月20日から変更)
4月15日 未定  ウェルズ・ファーゴ
4月16日 20:00 JPモルガン・チェース
4月17日 未定  メリルリンチ、ステートストリート
4月18日 19:30 シティグループ
4月18日 20:00 ワコビア
4月21日 未定  バンク・オブ・アメリカ
4月25日 未定  カントリーワイド
4月25日 未定  MBIA

468 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:28:43
凍死家のマインドは商品先物に移っているよ。
月曜は最後の逃げ場になると思います。

469 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:29:00
今週の収支を家計簿につけるのだけは今日やっておこうかな
その後はテレビ見ながらボーっとしよう

470 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:29:15
阪神大震災の時のように
下げ材料でても、当日は無反応って時もありますから、
月曜日にリセッション懸念が深刻化?で下げるかもね
 
 でも、金曜の米は狂ってたね


471 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:29:30
子どもは、大人の方向を確認して、後ろからついていけばいいのさ。
そうすれば、生き残れる。


472 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:29:44
ニック・リーソンが日経が上に行く方にものすごいポジションとって
ベアリングス銀行破綻させたんだよね〜懐かしい

473 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:30:07
私はその大人に押しつぶされました。
モルガンという人でした

474 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:30:28
あれ、違うや。ストラドルの売りをやってて動いて欲しくなかったのが
日経が下に突き抜けてアボーンだっけ。うーん、もう思いだせん。


475 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:30:43
今日いろいろ考えたけど
東証売買高て2兆円くらいだから
数十兆の規模のファンドなら思いのまままにコントロールできるだろ


476 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:31:05
週間現代で円高のネタ扱ってた号に株価の予測もあったが
3月までは売り込まれ、買いのチャンスは4〜5月って出てた。


477 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:31:29
そりゃ、相場への「入方」「出方」のどちらかをミスしたんじゃない?
出方で「欲張る」と踏みつぶされて、折角の利益が無くなる事がある。
利益どころか「種」にまで影響出るときもある。

オイラは小心者なので、「大勝ち」を狙うより「負けない」事を考えてる。

478 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:31:44
結局月曜の寄りはいくらぐらいなんだい?
また円高(アナリストは円キャリートレードの巻き戻しはまだ完了していないと言っていました)
商品高になってきているんだが
普通に考えたら下がっていくの?

479 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:31:59
先物で13190前後を予想している。

480 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:32:21
住宅価格が下がるのは仕方ないとして、金融不安が最悪の結果を引き起こさなければそんなもんだろうな
08年度下期から回復という見方が大半で、実際の回復は先に延びたとしても09年の春あたりには回復軌道には乗ってくる
そろそろ買っていかないと涙目になる可能性も否定できない
08年下期に景気が回復してなかったとしても、その半年後には軌道に乗るのがわかってるから暴落はないだろうし
ただ、その過程でシティが潰れたりするとどうなるか、まあ、大丈夫だとは思うが
大恐慌だの戦後最大だのいった言葉が飛び交ってるからな

481 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:32:41
アナリストがもういったん日経11000円まで下がるって意見あるけどどうなんだい?
私は為替が105円58銭を割ったらやばいと思っているんですが

金曜日デイトレでミスって日経先物売りを持越して心配で仕方ないんだが

482 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:33:07
為替は100円58銭切ったらまた加速しそう

483 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:33:25
金曜の持ち越しなら全然心配いらないかと。
むしろ月曜は利が出ると思うよ。

484 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:33:41
クレは月曜下げると見てるんだな


485 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:33:57
最近はCMEより寄りは100前後低い。
だから、銘柄によるけど寄り付近で清算すれば売り持ち越しは大丈夫じゃね?


486 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:34:16
為替次第だけど少し押すと思ってる。


487 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:34:42
なんかしばらくは↑トレンドって買い豚売り豚双方言ってるみたいだね

488 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:34:56
ダメさえ気にしなけりゃ
日経はすぐにでも下落するだろ
買う奴がいなすぎる


489 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:35:14
ところでアメリカはいつ信用不安で株価下落期に入るの?
去年からずっとヨコヨコだけど

490 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:35:27
MD7TxUD9
をNGにすると,すっきりしたー


491 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:36:33
荒れるってランコルゲ?
俺はSQ前に下落すると思います。
銀子の決算で持ち子できないよ。

あと、ダメの株価にはまだまだサゲの糊代が充分あるから。

492 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:36:48
来週まさかの日銀利下げとかないよね?

493 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:37:04
じゃあその為替はいつ下げるの?
こないだの利下げからこっち円高になるどころか円安になりっぱなしだけど?
利下げで円高って都市伝説?

494 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:37:35
世界の金融機関の損失、今年末までに40兆円・米リーマン調査

495 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:38:00
今週買って2,3日放置でいいのかな〜?
指標はない、でもダウ、日経、為替、全てが危ない水準にきてるし

496 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:38:18
実際のとこ先週中長期持つつもりで買った人はいないだろ

497 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:38:32
やはり為替の心理的負担が大きいらしい
ドルベースと散々すり込まれましたからね


498 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:38:51
シカゴ投機筋は円を5万枚ほど買い越しだから
円キャリートレードの巻き戻し完了しているはず

499 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:39:51
月曜はNKは-200ぐらいまでジリ下げ
注目はメガバン不動産の空売りとCAがあの記事でどう動くか?

500 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:40:13
今日の日経新聞には
売り超の買い戻し終了で
上値重いって書いてあるぞ
新たな買いが入っているわけではない

時期過ぎれば
買い戻された売りが再び出てくるんじゃね?

501 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:40:23
>>164
最新リスト

502 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:40:27
サブプラ損失120兆円→40兆円

何かここのところ、無理矢理株価を上昇させようという意図を感じる…

503 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:40:41
為替が逝きながら上げると、その後暴落来るからな。
もしも月曜上げたらヤバイと思えよ。


504 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:41:06
これだけの悪材料でほぼヨコヨコだから、基本的には上げ相場だな。
3月底打ちで金融恐慌はないと大方が判断しているのではないか。為替の上昇がそれを物語っている。
月曜の寄り付きの値で方向性が分かると思う。
−150以上で寄り天、以下で寄り底。
意外と後場でプラテンもあるかも。
売りは天井価格、糖密1000とかならありかも。来週はちょっとしたボックスになる予想。

505 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:41:27
おれは米国の失業率は気になるけどな
あと十何年ぶりというローンの延滞率とか
とにかく先行き明るい指標が何一つない
それでも株価にそれ程反映されないってのは不思議。

506 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:41:45
今北
仕事辞めてぇー
暴落マンが以前上司のことでぼやいてたけど
今頃になって意味がわかった
俺今まで上に恵まれてたんだなぁ・・・
マジで居心地が悪いorz


507 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:42:09
実体経済が表に出てくると酷いことになるね。
おまけに今、お注射ばっかりうってるから、その反動も考えるとな。


508 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:42:47
株まで大崩れしたらダメ終わり
本格的な不景気で商品相場なんていいわけないからな
ということで株は上げにかかるでそ

509 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:43:22
サブプラで金融恐慌の怖れありといっても、今の日経は下げすぎだと思うがな。震源地でもないというのに。
18000の20%引きで14000ぐらいあって然るべきじゃないか?


510 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:44:42
そりゃあねぇ・・・。
結婚したら男の人は大変だよ。妻と子供を養って、家のローンも払って、
毎朝満員電車、毎晩残業、ノルマもきついし、責任も重いし、過労死する人も多いし。
しかも結婚すると、自由に使えるお金はすごく減るし。
妻以外との恋愛は一生禁止だし。

女の人だって、もしも自分が男の立場だったら結婚したくない、って人が多いでしょ?
自分が60歳まで働いて、家族の生活費や家のローンのほとんどを払って、
夫は家事と育児と簡単なパートしかしない、とかね。

さて、このスレは何か、と言いますと・・・
男性が結婚で得るもの、失うものを語るスレなわけです。

結婚する人じたいは明らかに激減し、若者の結婚ばなれは進み、独身者は急増しています。
もちろん少子化も進んでいます。

仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性があえて結婚しない、という
「結婚したがらない男」について、語ってください。


511 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:44:58
俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も1人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、1人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

512 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:45:13
株で大儲けしても資産を築いても」ぢゃろ?
毎朝満員電車?
毎晩残業?
自由に使えるお金はすごく減る?


513 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:45:30
僕は、食事、掃除、洗濯、お風呂、買い物、全部奥さんにやってもらってるよ。
ずっとPCやっててもお昼と晩にはご飯でてくるし、服やベッドや部屋はいつもきれい。
なんていうか、余計なことしなくてもいいっていうのがいいね。


514 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:46:14
〜結婚「する」「しない」「できない」の定義とチャート〜
結婚しようと思えばできるのか、それともできないのを「しない」と
言ってるのかにこだわってる奴がいるんで、俺が答えよう。
俺はまず結婚できない。俺みたいのを相手にしてくれる女の人はまずいないだろう。
こう言うと、鬼の首を取ったようにはしゃいで、
「やっぱりできないだけだ。強がってないで「できない」と言えよ。
くやしかったらもてる努力をしてみろよ」
と、言うだろう。
  だ  が  断  る
俺が結婚できない(それ以前に彼女もできない)のは事実だが、
だからといって、もてようと努力する気にもならない。メリットがないからだ。
結婚できない事を認めさせて、なら努力しろよって方向に誘導したいのは分かるが、
根本的な問題は、努力する価値が女(又は結婚)にあるかどうかだ。
勉強のように、やったらやった分の成果があれば我慢も出来ようが、
もてる努力なぞしても意味は無い。
つまりこういうチャートができる。
結婚したいか、したくないか?
 Y↓         N↓
結婚を行えるか? 結婚しない(終了)
 Y↓    N↓ ~~~~~~
結婚する 結婚できない
      ~~~~~~~
このように、意志の有無は可能性の有無より先に立つ。
仮にそれの可能性がないとしても、意思の段階で否定したのならば、
それは意志の方が優先され、「できない」ではなく「しない」となる。
つまり、「しないんじゃなくできないんだろ」は無意味。
意志の段階でその行動を否定しているから、可能性は問題にならない。

515 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:46:44
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は1億円の無駄遣い」

実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。


家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。

516 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:47:07
結婚には、金に変えられない幸せがある。
そう君が生まれ育ってきた時のような暖かい家庭。愛の巣。
好きな相手の子を産んではぐぐみ養うという生き物の本質。
年をとって身内が誰もいなくなったときはじめてわかるのかもしれない。
献身的な愛を知らないのは生まれてきた意味がないほど悲しいことだ。


517 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:47:50
> 結婚には、金に変えられない幸せがある。
言い換えると
結婚には大金をつぎ込む必要がある
ということだろ?w


518 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:48:09
で、ちみは結婚を諦めないといけないくらい貧乏ってことか?
おいら、結婚について考えた時、お金の心配をしたことが無い
てか、いい女と付合うだけでもけっこうお金かかるしさ
そんなの細かく考えてケチケチして生きたくない

519 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:48:30
こどもにはまじで癒される。
これは体験しねーとわからねー、なんんだろうなこの感覚は、性欲と同じか??

株屋でかねあんのになんでおまいらそんなにせこいんだ。
がきにいくら金かかるといっても5000万くらいなら屁でもねーけどな。

520 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:48:51
結婚のリスク(あるいはリワード)を考えているのだが

何も考えないで結婚するのか?w


521 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:49:10
まーそんな子供も大人になれば、ホームから人を突き落としたり
包丁持って暴れたりするんだろうねw
女の子だったらお金欲しさにオジサンのチンチンなめたりするんだよ。
まー最近は親の方から先制攻撃するのが流行りらしいがw

522 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:49:26
> そう君が生まれ育ってきた時のような暖かい家庭。愛の巣。
そんな幸せいっぱいの家庭に生まれ育った覚えはない

523 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:49:44
子供が嫌いなのだが。後、ベタベタされるのも勘弁して欲しい。
体感した事実だw
周辺との挨拶と偶の立話で十分なんだな。
投資も元々孤独なもの。一人が嫌いな輩は投資に向かないんじゃないのか

524 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:49:59
よくもまあ、そんな稀な最悪の事態が想定できるもんだな
そんなリスクばかり考えてビビって生きてるなんて
最悪の家庭に育って、クソみたいな人生を送ってる人にしか我が身に起こるとは思わんよ
幸せな家庭を見た事がないのか?

525 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:50:15
まぁそうやって安心してる家庭が一番危ないんだよねw
だれしも自分の娘が援助交際してるなんて自覚してる親は少ないしw
オレ的には自分の経験から外見上普通の女の子でも結構エグい事をへーきでやる
そもそも既婚者の子持ちが何をそんなに恐れてこのスレで吼えるのかい?w

526 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:50:31
結婚したい・・
けど二十歳の子にバイバイされたわorz
おっさんは辛い


527 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:50:47
ビビって逃げてる事をリスクを避けると言い訳してるだけじゃん
株のリスクは平気なのに、人生はノーリスクなのか?
結婚はリターンがないと言うが、そんなのは人によるだろ

なんでそんなにネガティブな思考なんだ?
人生に悲観してるのか
ビビりすぎw


528 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:51:04
株屋だからこそだよ。
ほぼ暴落確実な銘柄に大金つぎ込んでどうするよ?
結婚はそれと同じ事。


529 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:51:19
ビビって何が悪い?
株のリスクなんて結婚のリスクに比べたら大したことないよ。
現物オンリーなら借金や負債を抱えることは無いからね。
それに比べて結婚は・・・・離婚しても慰謝料養育費年金分割・・・・と別れてもなお負担は残るからね・・・・
ビビって当たり前。

>結婚はリターンがないと言うが、そんなのは人によるだろ

だったらリターンがあると思う人だけ結婚したら良い。
俺らにはリターンが無いと思っているから結婚しないって事だ。


530 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:51:36
株屋や資産家にはせこい人は多いよ。
お金あるからと言ってガンガン使っていればお金はなかなか貯まらない。

お金あっても貯蓄や資産運用に回すからお金持ちになれるのです。

531 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:51:50
どんな株やかしらんが、
おまえさんのいってるこたぁ、自分は単にリスクをとらないただの人ってことだろ。

投資家はリスクをとってリスクをカンリするもんだ。

あんたのいってることはただのヘリクツにしか聞こえんが。


532 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:52:07
投資というのは儲かる事もあれば損することもある。

で、結婚というのは「儲かる(得する)事はあるのかね?

勝算がなければ手を出さないのは投資でも結婚でも同じこと。

533 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:52:24
よう分からんけど、なんで既婚の子持ちがこのスレ来てギャアギャア吼えてるの?
なにか焦ってる?困ってる?
てめーのガキが何人いようが何しようが知ったこっちゃない。
おまえらは中出しした。 俺らは避妊する。 何か問題でも?
せいぜい女の子でも産み増やせw 風俗だったら食っていけるだろw 俺らが食わせてやるw

534 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:52:53
結婚するメリットデメリットは伴侶によりけりじゃないか

デメリットを上回る器量の持ち主と結婚すればいい

才色兼備で良妻賢母な女性を捕まえればよいのさ

まぁ株と同じでそんな優良銘柄はなかなか見つからないし
見つけたとしてもデメリットばかり目に付くここのチキンな連中に成買できないだろうけどなw


535 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:53:13
リスクを管理するのに集中投資してどないすんねんw

リスクを管理するなら「分散投資」は必要だよね?
嫁に集中投資するより風俗や二次元に分散投資した方がよっぽどリスク管理は出来ますね。


536 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:53:33
いいや、妻と子供2人くらいなら余裕で養える経済力はある
ただ俺個人の価値観として、妻子とか家庭とかに何億もかける気にはなれないだけ


俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事

537 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:53:53
満足する結婚ってどんなんだろな?



これこそ人それぞれか('A`)


538 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:54:09
一昔前ならいざ知らず。
20代の一番良い時に散々他の男のちんぽ
咥え込んで使い古しのマンコ共。
30に為ってモテなくなったら結婚?
いや、あなたに出会うまで待ってたの?
フザクンナ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
お前らなんかと結婚するなら1人で野垂れ死んだほうがマシだ!

ケコーンするなら20代実業団レベルのスポーツ選手意外無理だ。

539 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:54:40
結婚はヘッジ、主に老後の為に
もしかしたら素晴らしい子孫が生まれるかもしれない

こんなことを考えてたら、まず結婚なんて出来ないが

540 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:54:54
損得なんか考えたら、結婚なんてできないよ。

結婚する時に損得なんてまるで考えなかったな。

今、結婚して良かったと思う。


541 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:55:20
結婚したいから結婚するだけ。
そういう相手が出て来たときには結婚すればいい。

とりあえず、まだでてきてないんでしょ。


542 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:55:38
幸せになるも不幸になるも相手の女次第だよな。
で幸せだと思える女は、少ないし、そういう女をゲットするには
男もそれなりのスペックを求められることになる。

俺のスペックなら、独身の方が幸せに生きられるだろう。


543 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:56:12
「結婚さえすれば老後はバラ色だ!」←これ、本気で言ってるの?

544 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:56:28
>損得なんか考えたら、結婚なんてできないよ。


それはつまり、「結婚は大損である」という以外の何物でもない。


545 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:56:42
「友情は喜びを2倍にし、悲しみを半分にする」


家族もこうであるといいと思う。

546 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:57:00
よくある勘違い。
「結婚して不幸になるのは、相手選びを間違えただけ。自業自得。」
これって間違ってるだろ?
どんなに素晴らしい、どんなに心優しい、そしてどんなに相性の良い人同士が
どんなに熱烈に愛し合って結婚しても、
ケンカする事もあるし離婚する事もある。
交通事故といっしょだよ。
どんなに安全運転の人だって、事故を起こす可能性はある。
だからみんな自動車保険に入る。

ましてや、ごく平凡な男女が結婚するなら
危険度はより高くなる。

その結果、4割の夫婦は離婚し、85%の夫婦は
「独身のままでも満足で幸福な生活が送れたと思う」と答えている。

相手選びがどうこう、じゃない。結婚というのは初めから危険なんだよ。
人の心は変わるもの。


547 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:57:20
そんな事全く思ってないから結婚しないわけだが

548 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:57:39
>>164
最新リスト

549 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:57:39
回る寿司でよく干からびた寿司が回っているだろ。
あれが20代後半の女なわけ。わかる?

干からびていてもレーンに乗っているうちはまだ商品だ。
あんまり人気はないし、うっかり屋でおっちょこちょいな客しか取らないけど、
それでも金になる売り物なわけ。わかる?

やがて干からびた寿司は一定時間を過ぎたらいきなりゴミ箱へぽん。
まがりなりにも商品であったものが、ある時いきなりゴミになるんだ。わかってる?

どんな女でも30代になったら、妥協する立場じゃなくて、妥協してもらう立場。
美人でも地位があっても金持ちでも関係ない。”妥協してもらう立場”なんだよ。わかってねーだろw

550 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:58:06
ごくまれに、「結婚したいと思わない」とキッパリ言っていた20代後半の独女がいたが、
彼女でさえ、30歳になるとあっさりお嫁に行った。
つまり、20〜30代の女性「結婚したくない」という人の方が、圧倒的に少数派なのだ。

しかし、30代後半から40代になると、事情は変わってくるようだ。
会社員の典子さん(仮名・40歳)は、同世代の独女である友人と、最近こう話しているという。

「パートナーは必要だと思うけど、結婚はしたくない。メリットがないから」
というのも、典子さんは最近、自分でローンを組み、マンションを購入。母親と二人で暮らしている。

「例えば結婚して、私が急に死んだとするでしょ。すると、財産は夫となる人のものになる。
となると、老いた母のために私の買ったマンションや財産を残したいと思っていても、
すんなりそうなるとは限らない。そんな心配をしていると、今の私にとって、
結婚はデメリットの方が多い気がして…」


551 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:58:25
回る寿司でよく干からびた寿司が回っているだろ。
あれが20代後半の男なわけ。わかる?

干からびていてもレーンに乗っているうちはまだ商品だ。
あんまり人気はないし、うっかり屋でおっちょこちょいな客しか取らないけど、
それでも金になる売り物なわけ。わかる?

やがて干からびた寿司は一定時間を過ぎたらいきなりゴミ箱へぽん。
まがりなりにも商品であったものが、ある時いきなりゴミになるんだ。わかってる?

どんな男でも30代になったら、妥協する立場じゃなくて、妥協してもらう立場。
イケメンでもでも地位があっても金持ちでも関係ない。”妥協してもらう立場”なんだよ。わかってねーだろw

552 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:58:44
ご立腹はもっともだけど、さすがにそれは男女逆にすると当てはまらんよ。
なぜなら男はヒモでもない限り、通常は養ってもらう立場じゃないから。
つまり 金を出す方=買い手

553 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:58:58
そう考えると女って悲しい生き物なのかな?


554 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:59:17
米英金融不安
モノライン大手FGICの格下げで3/31月はブラックマンデー確定www

555 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:59:31
女性が自由な金を手にすると、勝手に浪費するように言われているが、事実とは逆で、物を買うより貯めるほうが楽しみを見出すようである。
金なんて女房に任せておけば一番安全なものである。それをちびちび渡すと、使わなければ損のように使ってしまうことは私の体験だけでなく
諸君においても先刻御承知だろう

556 :Cal.7743:2008/04/05(土) 20:59:47
トチ狂った毒女は、頭の回路は意外と単純なんだねw
マンコの開閉するほうが楽だろ?w あ、くもの巣はってますか? 失礼しましたw

557 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:00:02
独身がそんなに幸せなら

どうして独身の方が既婚より自殺率が高いんだろうな?

558 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:00:23
自殺する自由を与えられているから
既婚者にはそれすら無い
死ぬよりつらい生活を死ぬまで続けるのが既婚者


559 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:00:48
結婚したくないというより子供がいらない

560 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:01:02
私も結婚はいいのですが子供が欲しくありません
by女


561 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:01:17
それは独身に向いている人間と向いてない人間がいる
ということだろう。

「孤独」というものをどう捉えているか、その差異でもある。

562 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:01:41
【現在進行中】電通・マスメディアによる男女離間戦略

*日本人の男女を不仲にさせ、分断させる活動 ・男叩き、女叩きを意識的に煽り、
日本人の男女で対立させる方向に仕向ける

日本人の異性に興味を持たせない
日本人同士で恋愛させない
日本人同士で結婚させない
日本人の男女間で子供を生ませない
日本人同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向ける(免罪DV、熟年離婚)

*平行して純粋な日本人以外との恋愛を炊きつける動き

在日韓国人、韓国人と日本人のカップル推奨
日本人っぽく見えるアジア系ハーフと日本人カップルの推奨
上記以外の外国人と日本人のカップル推奨
日本人っぽく見えるハーフタレントの多用


563 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:02:04
日本はすでに侵略行為を受けている。
そして日本は既に最終段階。
先進諸国なら当然あってしかるべきスパイ防止法がない

スイスの民間防衛って本は面白いよ
仮想敵国が資源の少ない小国スイスを武力以外の手段で
どのようにラクに支配していくかが書いてある
そのテンプレによると日本はもう最終段階って感じ

やり方は簡単

秘密組織を作り、世界平和や戦争反対や万人への福祉や
文化の保持と発展などを名目にして世間知らずの知識人を
引き入れて洗脳、組織を拡大し、メディアや政党に工作員を
送り込み、平和を叫びながら軍事力を弱らせ、文化交流と
称しながら科学力だけ奪い都合の良い自国文化だけ押し付け、
減税を謳いながら党員工作員を増やして経済を弱体化させ、
福祉や人権を謳いながら表現の自由と民主主義を蹂躙し、
秘密組織・メディア・政治の全部を乗っ取って属国にして終了。←いまここ

国民が平和ボケで政治に無関心でお人良しなほどハマりやすい。


564 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:02:22
ここの既婚は
不安を煽り、夢を語り、相手が取りたがってないリスクを取らせようとする
つまり悪徳マルチとやってることが一緒
客が乗ってくれないのがマルチ会場と違うが

565 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:02:51
60-70歳になっても、いまの毒男がいきがっていられるかどうかを俺は見たい。
どうせ、たいした資産ものこせず野垂れ死にするのがほとんどだろう。


566 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:03:06
そんな遠い未来を語る以前に
50-既男の生き様をみて結婚の価値が否定されてるようです。

567 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:03:25
それは夫と話あっておいて
遺言書を作っとけばいいだけだよ。
公正証書遺言がいいな。
結婚しない理由にはならないよな。


568 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:03:47
専業だけど結婚したくなってきた
とりあえずデリヘル、出会い系見合いサイトなどで女追いかける生活して
結婚できそうな相手みつけたい。
30過ぎて、ぱっとしないけど金持ってるからな妥協せいへんで
やっぱり内面重視だよね。
最近よくいる高収入、イケ面、高身長とかランク付けするような
浅はかな価値観の女は、専業生活にマイナスになりそうなので避ける、
不謹慎だけど銘柄選別と一緒だと思うからまずは選択肢を広くするのがベスト

純粋で打算的じゃなくて変態で楽観思考でつくすタイプで創価学会じゃなくて
家のことを任せられるしっかり物だけどどこか弱い甘えん坊を探します

569 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:04:18
つまり
「捕虜生活を強いられてるオスは、仮想メスにすら支配される」
ということですか。でも自由人たるこちらには、関係ない話ですが。

> 13歳の可愛らしい少女がいつも座っている指定席だった。(という、皆のイメージ)

あれ?30過ぎトドはイメージしないんですか、捕虜のみなさん。
捕虜ですら、トドからの支配は受け入れないという自尊心が
あるとうことでしょうかw

> だが、厳しい捕虜生活の中で、他の捕虜たちが衰弱して病死

繰り返しますが、自由人には無縁な生活ですね。
既男の暮らしが捕虜同然という告白は、よく分かりました。

570 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:04:39
> 結婚しない理由にはならないよな。

結婚したい人が結婚を諦めるほかない理由にはならないだけで
結婚したくない人が結婚しない理由の1つにする理由にはなるよ。
頭悪い。


571 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:05:14
捕虜(かそれに近い状態)になったら、仮想少女をイメージする
ことも検討するよ。情報どうもありがとう。

え?トド?それは不要。捕虜ですら選択しなかったのだから。

572 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:05:33
>結婚というのは「儲かる(得する)事はあるのかね?
あるね。
独身だと確実に平均寿命が低くなる。
これは怖ろしいまでの事実だ。

573 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:05:48
まあ、太く短くでいいや、って人は独身でいればいいのだろうね。

574 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:06:04
屁理屈だね、結婚に向いてないね、きみ。
いや向いてるかもね、そうやって小さなけんかをくりかえして
なかなおりして、なんての繰り返してると長生きするw


575 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:06:18
>>164
最新リスト

576 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:06:27
> 男性の(配偶者との)離婚や死別の平均余命は、
> 有配偶に比べて明らかに短いという点である。

結婚した後で配偶者が消えると短命なのは分かったけど
独身との比較は?

それと女は変わらないってのが笑えるw
既男、不要なのかw

577 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:06:47
×屁理屈
○返せず都合が悪い

> 結婚に向いてないね、きみ。
その通り!

> いや向いてるかもね
やめてくれ。勘弁ねがいたい。


578 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:07:02
> ビビって逃げてる事をリスクを避けると言い訳してるだけじゃん
リスクマネジメントは
リスクを取らないこととは違う
単独ではリスクの大きいものを組み合わせて
トータルのリスクを下げることもあるが?

ちなみに
リスクというのは損害の期待値のこと
損害にマイナスの値も含めて考えれば
利益の期待値の意味も含むのだが?

まあ「リスク」の定義も
いろいろあるみたいだがw

579 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:07:27
60-70歳になっても、いまの既婚男がいきがっていられるかどうかを俺は見たい。
どうせ、たいした資産ものこせず必死こいて定年後も老体にムチ打って働いている事だろう。
しかし妻子の手前、自殺すら許されないと・・・・

580 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:07:55
むしろその方が幸せかもしれないよ。
既婚男が長生きするのは「死にたくても死ねないから」って理由が多そうだからね。
一人暮らしなら野たれ死んだり自殺することが可能でも同居家族がいればそうはいかない。

自分で身動きとれずに寝たきりになったりしても尚生かされ続ける方が激しく不幸に思えてならない。

581 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:08:12
そういう考え方もあるか。

でも既男がそれで幸せかどうかは、既男が自分で判断することだしな。
死ぬ死ねないというのも、そんなに悪いものでもない。
自分の存在意義とか生きがいと解釈する自由だってある。

他人に強要したり、そう考えない他人がおかしいとか
そういう自我の未熟な人が問題を起こすだけで。

582 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:08:27
実際のところ、結婚すると平均リターンとリスクはどうなるんだろね。
2008年における標準的な男女の結婚において。

けっこうみんな貧乏だから、リスクが分散されて下がるんじゃない?
平均リターンは低下するかな。でもリスク低減の保険費とみれば
割に合わなくもないかも。


583 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:08:49
離婚となるとさらに、資産の半額と、状況により養育費の無駄遣いの可能性があるわけだが。
独身でもガキが欲しいという「強い女」という冠をかぶった強欲女にとって、お金持ちとの
子作りは満願成就の早道として大注目らしい。「どうせ余った金でしょ?」だって orz

資産家にとって、結婚は良い血筋や実家の資産・事業を最低限の条件としなければならない
理由はそこにある。シンデレラ風の嫁なんて資産を減らすL、他の資産家とのパイプを壊す
可能性が高く、リスクでしか無い。

584 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:09:17
心配すんな。ほとんどの既男は、何もできやしない。
現状に甘んじて改善を諦める訓練ばかりしてるから。


585 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:09:37
> これは怖ろしいまでの事実だ。
統計の読み違いだろうw

2005年版といいながら
内容は 1995年での推定値のようだ
しかも
40才からの平均余命の推定なので
元にしたデータのほどんどは
皆婚時代のものだろう

皆婚時代の独身と
現代の独身では
単純な比較は出来ないだろうな

まあ現代の独身と既婚でも
経済力の差はあるようなので
平均余命の差はあるのかもしれないがw

586 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:10:13
いや、悪いがおまえは早死にする可能性が高い。
統計でも未婚は一番下を這っているし、
さっきのフランス兵の捕虜の話も、経験的に納得できる。

周りをみても短命な順に、
ひきこもり<恋人のいない独身<配偶者に先立たれた片割れ<既婚
だろう。

残念ながらおまえらは短命だ。


587 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:10:37
>むしろその方が幸せかもしれないよ。
>既婚男が長生きするのは「死にたくても死ねないから」って理由が多そうだからね。


自殺する幸せとは奇怪なww

>一人暮らしなら野たれ死んだり自殺することが可能でも同居家族がいればそうはいかない。

嫌なことがあっても安易に自殺せず家族の笑顔のためにがんばる、これが最終的に
幸せなんじゃないかい。
天下一快事は、うんこを徹底的にがまんしたあと、一気にすることだと言う。

588 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:11:20
相手の価値観を考えられない余裕のなさから
不幸な暮らししてるの伝わってくる


589 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:11:51
配偶者がいると平均寿命が延びるのは疑いようの無い事実だよ。

例えば水族館でもサンマの平均寿命を延ばすために、サンマの群れの水槽の中にわざとサメを入れておくんだ。

いつ食われるかわからん!という緊張感
 ↓
サンマがいつもキビキビ動く(良い運動になり、頭もボケない)
 ↓
群れ全体としては健康で長生きになる

なお途中でサメに食われたサンマは平均寿命にカウントされない。

サンマ(夫) サメ(嫁) と考えれば容易に推測がつくことだよ。

590 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:12:15
例示された統計では
皆婚時代と現代との違い
路上生活者などの
明らかに健康に悪い生活をしているデータも含まれている
などなど
補正が必要だろう

それでも残るリスクは
個別にヘッジすればいい

どうしても残るというか
結婚しないとヘッジ出来ないリスクは
結婚するリスクとトータルで
リスクマネジメントすればいいだけの話だw


591 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:12:35
ただ、問題なのは「なぜ未婚だと寿命が短いか?」だな
「未婚→寿命短→未婚者プギャー」と決めるつけるのでなく
未婚の寿命が短い原因がわかれば、その原因に対して対策が立てられる
これは未婚者だけでなく、既婚者にも役立つと思う

現時点では、未婚寿命短の原因は仮説にすぎないが
今後、人口問題研究所にその原因を解明していって欲しいと思う

592 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:12:41
この荒らしは時計板一の変質者

593 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:13:03
結婚適齢期までに死んでるからとかじゃないだろうな。

594 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:13:25
> 経験的に納得できる。
同類の間では、が抜けてる。

> 周りをみても短命な順に、
同類の間では、が抜けてる。

> 残念ながらおまえらは短命だ。
同類の間では、が抜けてる。


595 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:13:49
結婚しないだけで寿命が縮むようなヘタレ生物がいる
それだけのことじゃないかw
トドに隷属して長生きしろよwww


596 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:14:05
結婚したら、こんな雨の日もトドと同じ空間でトドの相手しなきゃいけないんだね。
自殺したくてもさせてくれないなんて監獄みたいだね。


597 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:14:24
で、その水族館の飼育係が未婚人間というわけかw
サメとサンマの生態を傍観しながら楽しんでいる
悪魔的な喜び

598 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:14:40
答えは簡単。
20才くらいまでに死んだ人が
未婚でカウントされてるからだよ。
既婚は最低でも20歳くらいまで生きてるから
その分、平均寿命が長い。

599 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:14:53
20世紀は結婚が良い仕組みだった
が21世紀は違うんだよ化石諸君w

600 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:15:09
結婚なんて、したいやつに任せておけばいい

でも恋愛は楽しいから、いっぱいしようぜ

601 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:15:33
地球のためには人間が減ってくれるほうがいいから、
ある意味いまの独男女は時代が必要としてつくってくれた人種かもしれない。
ひとりでどんどんのたれしんでくれれば、地球環境にはやさしく貢献してくれることになる。

602 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:16:05
幸せかどうかは、本人がそう思えるかどうかで決まる
苦しいことが多いほど、些細なことが幸せに思えるようになる

家族を養って生きていくのは、独身より辛いことが多いだろう
だが、その分、幸せを感じることも多くなるだろう

物語の作劇術の基本ではあるが、最後がハッピーエンドの物語って、
何も起こってない状態からすれば、別にハッピーでも何でもなかったりする
それがハッピーエンドに思えるのは、そこまでに波乱万丈の物語があった挙句、
何も起こってない状態に戻ったからだ

辛いこと、悲しいことがあるからこそ、幸せの重みが増す
幸福と不幸はコインの裏と表

幸せな人生を送りたいなら、結婚しなさい
波風の少ない平穏な人生を送りたいなら、独身でいなさい


603 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:16:37
虐げられてるからワンコインランチで喜べちゃう人生は、ちょっと。
外国で進めてる事業が成功するまで喜べない人生だけど我慢するよw

>けれども 実はスゴイ借金あるの

それ笑えないよ。最近の円高で含み損を抱えてる奥様や
ダンナ様の相談、のってるから。あれほど無茶するなと(ry


604 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:16:53
身なりのいいおばさんから援助持ちかけられて、驚いて聞いたらだんな自営業だが、家計に余裕が
なくなってきてどうしてもという話だった。

普通のサラ金では貸してくれなくて街金から借りてるらしい。

結婚して相手を困らせるような事態にさせない自信がないから俺は独身のままでいい。

605 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:17:12
不動産やってていうのもなんだが夫婦共稼ぎで
手取り半分近くを家に支払うライフプランって
おまえら何のために生きてるのかと
銀行は若い夫婦を借金漬けにするために返せる
限界まで貸すし奥さん浅はかにも乗ってしまう
男の命を担保にするから貸し倒れはしないけど
そんな人生を当たり前と信じ込まされ疑わない
夫婦をみて日本は教育が遅れてると実感するよ
結婚おおいに結構だが少しは自分で考えられる
ようになってからにすべきじゃないか?


606 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:17:29
40歳のトドみたら結婚したくなくなる
既男はなぜ結婚したのか理解できません

607 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:17:44
男は大変だな
外で働いて金稼いで嫁と子供に飯を食わせて、
劣化した三十路ババアを喜ばせ満足させるために疲れた体でセックスもいっぱいして上げなきゃいけない。


608 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:18:05
羽振りのいい生活してるように見えても実は借金だらけということもあるし、
低い生活してても借金せず今の身の丈に合った生活しようとしてる者もいる。
企業と同じでその対象の基本姿勢を見ないとな。



609 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:18:27
女なら犯罪しても罪が軽くなったり、今の日本の女優遇、甘やかし
は異常。結婚したがらない若い男性が増えて当然だと思う。少子化は
女性優遇してる政府の自業自得だろう。

610 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:18:48
トドと結婚する男は、いないんだよ、ぼうや
結婚してからトドに変身したに決まってるじゃないか。


611 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:19:19
女性を「トド」と例えるのが、どうも好きになれない。
女性を容姿でしか考えていないようで。

太るのは体質もあるし、年をとれば代謝も衰える。
男のほうも、ハゲるかもしれんし、ビール腹にもなる。
お互い様だと思うが。


612 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:19:32
でもトドはトドだしハゲはハゲだよな

613 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:19:47
前から思ってたんだがただ「トド」に例えるんじゃなくて
トドの中身によって呼び方の差別化を図ればどうだろうか?
歳相応のトドで現在の外見以外は(夫が)満足している嫁を「うまトド」
中身や性格、夫との相性が最悪なトドを「まずトド」
それ+外見が若い頃(結婚当初)からトドだったりブスだったりした最悪嫁を「超まずトド」
とかいう具合に・・・・・・・・・・・・

614 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:20:15
>>164
最新リスト

615 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:20:16
なんで結婚しないんだ。老後ひとりは悲しいよ。それに子宝てゆうだろ。金じやない。意志の問題だよ。結婚はいいよ。

616 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:20:34
俺も今はまったく結婚する気が無いが、
そのうちドブスでも外人でも何でもいいから
子供が作れる女と結婚すると思うよ。

今でも年収も貯蓄も平均より高いが、将来は投資によって金持ちになっているので
俺と結婚する女と子供は幸せなんだろうな。

617 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:20:52
悲しいか?それはまだわからんな。結婚していても相手が先に死ぬかもしれんし、
あてにはならないよ。
ただ、自分で結婚してよかったなら、それはあなたにとって正解だったんだね。

結婚のよいところって、どんなところ?


618 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:21:13
金はあったほうがいいが幸せの十分条件じゃない。
金持ちで不幸な家庭はいくらでもある。

619 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:21:28
あたたかい家庭なんて存在しない。
ネットに繋がったパソコンのある
あたたかい部屋があれば十分だ。

620 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:21:42
女は、外見よりも中身の方が醜いんだよ。
いやだよね・・・

621 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:22:00
>女は、外見よりも中身の方が醜いんだよ。
深いな、女って自分を客観評価しないで男への要求は容赦ない、そんなタイプ多いよね。。


622 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:22:13
俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。

623 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:22:30
まあ、女はサブプライムだからな。
何が隠れているかわからない。
ハリボテな

624 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:22:46
女が飽きたらとか考えないの?子供がいたって老後の面倒みない
子供だってたくさんいる。

末が財産目当てに女に殺されないようにね(笑)

625 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:23:01
俺、気の合う彼女いて淋しくないからから結婚は必要ないな。

626 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:23:17
> 金はあったほうがいいが幸せの十分条件じゃない。
ああ、最低条件かもしれん。
貧しいうちは、金さえあれば幸せって思うこともあるようだが。

関東は強い雨。既男ども、トドのために勤労お疲れ。

627 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:23:40
別にいいと思うよ。人を好きになるのも。
結婚するかどうかは別の問題として。
それも精神の成長への糧になるもの。

なんなんだろうね、生きるって。
辛いことも楽しいことも全て独りで受け止めなくちゃならない
それが人生ってやつなんだろう。

生きる、ってのはいいかたを変えると、「どう死ぬか」
ってことだと思う。

どう死ぬか。それは自分で見付けなきゃいけない。
例えそれが茨の道であったとしても、その人にとっては
何物にも変えがたい意味のある生き方。

「生きる」は選択の連続だ。

628 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:24:02
そんな難しいことは何も考えないw

629 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:24:15
そう。
だから結婚「できる」んだね。

630 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:24:29
いや
結婚することに意味が無いことは
ずっと簡単に分かるだろw

631 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:24:47
当然。


632 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:25:08
庶民には人生の選択肢があまりない。
彼らが加齢ともにすることを、国家と企業は予め規定している。

結婚もその1つに過ぎん。自分でしていると錯覚させたほうが
本人も幸せだしレール引いたほうは責任とらなくて都合よい。


633 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:25:26
低所得ヤンキーの出来婚みてると、
結婚自体はアホでもできるとわかる。


634 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:25:56
それは何か根拠があって言っているのか?
頭の中で考えただけ?


635 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:26:09
私立大学へ通えない
とかじゃねーの?

庶民の選択肢は金持ちのそれより少ないのは確実だな

636 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:26:23
庶民より金持ちのほうがよっぽど既婚率高いだろ。
そもそも庶民、特に就職氷河期世代は結婚さえままならん。


637 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:26:39
「金」とか「肩書き」とか「家柄」とかいう数少ない
パラメーターしかもってない人間は、
一たびレールから外れるともう生きていけなくなるのかもな。
つまり非創造的ということ。



638 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:26:54
「金」も「肩書き」も「家柄」も持ってない人が創造的とは到底思えんけどな。


639 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:27:09
そうゆう人間は、普通は負組みだよね。

640 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:27:23
結婚ねえ・・・もちろんいい女もしくは好みの女と一緒に生活したいよ
でも家事に2000万の価値があるとか離婚したら財産は半分にもらう権利があるとか(マスコミに踊らされてるのか?)
なんつーか社会の考え方に納得いかない部分が多々ある
↑はいい女と生活する上での考えだよ
いい女とは性格がよくてルックスも好みの女という意味ね
そうでない女とはもちろん結婚できない
株をやってるとどうしてもそれだけの価値があるのかどうか
考えちゃ運だよねえ

641 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:29:13
ここで結婚うんたら、書き込みしてる時点で

勝ち組 優秀な人 頭いい! すばらしい人

なんだよなー おまえらw


642 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:29:37
このスレで書き込んでいるのは、「結婚したがらない男」じゃなくて本当は
「結婚できない男」なんじゃないかという疑念がいつもある。

1)君は本当に収入あるのか?最低ラインは年収500万以上
2)女性と普通に交際できるのか?恋愛経験はあるのか?
3)性格が破綻していないか?社会常識はあるか?

最低、これを満たした上で、なおかつ「結婚したがらない」
なら、「したがらない男」と言っていいと思う。
そうじゃなかったら「結婚できない男」と呼ぶべきだろ。


643 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:30:18
悪いけど女とは縁が切れたことないよw


644 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:30:33
不特定多数に向けて「性格が破綻」とか書くお前の性格こそ破綻していると思うがな

645 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:30:57
おまいらが恐れている、「トドになる」「ATM」「子供は金がかかる」
こんな事は世の中を知らない引き籠り的ショボい発想だ
こんなのは些細な問題に過ぎない

結婚してからの本当の地獄は、不和だ
この長く絶えず精神に闇を落す拷問は、笑い事すら忘れる

不和を語らずして結婚の欠点を語るな


646 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:31:28
ジムロジャースも若い頃は子供を育てるのは馬鹿馬鹿しいとかいってなかった?
でも結局は老いてから結婚して子供を育ててるんだよな
やっぱり寂しかったのかな?


647 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:31:46
将来儲かって毛根することになっても
夫婦財産契約制 をつかってきっちり財産は守ろうと思う。


648 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:32:03
考えてみよう。
何百億も財産があって・・・・どうするよ?数十年の間に使いきれる?

死んでもあの世や来世にまでお金は持って行けないよ。
だとしたら結婚してお金ガンガン使ったって痛くもかゆくもないよ。
離婚して妻に財産半分持っていかれたってもまだまだ使いきれないほどの資産があるから困らない。
子供にしたって、子育てに飽きたら金掛けて家政婦にでも任せっきりにしたっていい訳だ。

結論:有り余るほどのお金があるなら結婚しても別に困りはしない。


649 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:32:27
ガキと女がマジ嫌い。
そのことだけで結婚は勘弁w

650 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:32:45
投資で成功した人に
不安の煽りは通用しない
既男たちは不安を理由に
今日も明日も搾取される

651 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:33:05
喪舞たちに認定してもらいたい人々がどれだけいるか、だな。
思考が女臭いw


652 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:33:22
結婚するのが精一杯なせいで、結婚を成功の印だの成果だの
スキルなんかに数えたくて仕方のない人もいるようだけどなw


653 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:33:50
分け入っても、分け入っても青い山
                       種田山頭火

もぐらさん、いい味だしてますね。


654 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:34:04
彼に限った話ではないが、その人の価値観における優先順序に
従って行動しただけだろう。


655 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:34:21
進んで奴隷になりたがる奇妙な生物の方が圧倒的に
この世に多いんだろうかね。

全く、ファッキンクライスト様々だぜ

656 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:34:36
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、
労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
             (リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)

657 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:34:50
すごい文章だな。
このリロイって奴、鋭い洞察力の持ち主だな。
こんな昔にも真理を見抜いてる奴が居たなんてな。


658 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:35:07
リロイ・ジョーンズは戦前生まれの黒人だから、特にそういった想いが強烈だったんじゃないかな。
当時アメリカで黒人が置かれていた社会的背景を考えると。


659 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:35:23
過去の偉人を持ち出すのもいいけど、もっと単純な話かと。

結婚したい人は、結婚することが幸せに。
結婚したくない人は、結婚しないことが幸せに。

このスレにいる結婚推進派と、結婚推進スレにいる結婚否定派が
不幸というだけのこと。


660 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:35:44
>結婚したい人は、結婚することが幸せに。

まるで家が欲しい人は、目いっぱいローン組んで家を買うことが幸せ
みたいな、次元の低い発想だな
結婚しているほとんどが結婚したくてしてるんだが・・・・・
だれかに脅されて結婚したのか


661 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:36:05
いや、したくてするなら幸福だらう。




長続きするかは別。


662 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:36:19
おいら、いくら楽でも生きてるだけって人生は嫌だな

あがいてあがいて、苦労して波かぶって、そんな濃いのがいい

結婚も失敗しても何度もトライするかもね
先の事は分からんけどさ

663 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:36:42
がんばりや
俺は薄い人生がいいや

664 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:36:57
> あがいてあがいて、苦労して波かぶって、そんな濃いのがいい
トレードのやり方を工夫すれば
事実上いくらでもハイリスクにできるぞw


665 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:37:15
うむ、ありがと
きみもがんばりなよ、ってがんばらないんだったねw
では、薄くながーーく生きましょう

666 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:37:36
うむ、かなりリスキーな取引してるぞw
増減が激しいのなんのってw
快感になってきた

667 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:37:51
いいんじゃないか?
ハイリスクを楽しむという人も居る

そういう人は好きだが
俺には無理だw

668 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:38:07
現実問題として、
1年間に75万組が結婚する一方で
1年間に30万組が離婚しているわけで、単純比較で約4割が離婚している
離婚したくてもできない「家庭内別居」状態の人を含めると、かなりの人が「結婚して不幸になっている」のが事実


669 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:38:28
ようするに、先をろくに考えないDQNのデキ婚って事だろ


670 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:38:47
人口動態統計ってあるだろ。
戸籍担当課に提出した出生届、婚姻届、離婚届、死亡届、死産届を元に
厚労省のお達しで統計取ってるぞ。

それは速報値で5年に一度国勢調査で正確な値を出すことにしている。しかし、セキュリティの固い
マンションの増加や個人情報保護の意識高揚により、早晩国勢調査は制度破綻すると踏んでいる


671 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:39:01
離婚の母数はいま結婚している人全体だから
4割離婚ってことにはならん。

あ、おれは未婚で結婚予定もないからな。
既婚の詭弁じゃないぞw

672 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:39:16
年間の(婚姻件数)−(離婚件数)=40万件で婚姻の方が多いが、
あと夫婦の死別があるから実際の年間婚姻増減数ってどうなってるんだろうな。

673 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:39:36
いかん、45万件か。

674 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:39:53
確かに株で儲かりまくってたら、「結婚してもいいかな」とか気が大きくなるかも知れない。。

675 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:40:10
ならないだろw

儲けた分だけ吸い取られるぞw


676 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:40:26
もちろん漏れの価値観では結婚すれば不幸だよ。でも結婚した
本人が幸せだって言ってるなら、他人が他人の価値観でそれを
不幸と称しても効果ないさ。

> 1年間に75万組が結婚する一方で
> 1年間に30万組が離婚している

流入量の40%も流出すると見る人もいるし、流入量が流出量の
2.5倍もあると見る人もいる。

> かなりの人が「結婚して不幸になっている」のが事実

本人が「結婚しないよりはマシ」と言えば、「本人にとっては」
事実ではない。漏れらにとっては事実だろうが。


677 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:40:52
次元の高い発想とやらは知らないがw

> 結婚しているほとんどが結婚したくてしてるんだが・・・・・

自分1人の都合だけでもないと感じるよ。まあこれは
漏れが聞く範囲に限ったことであって、喪舞の周囲は
分からんけど。

678 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:41:06
「自分に限って絶対に離婚などありえない」と判断して結婚する人がほとんどなのに
4割の人が離婚する、という事実だけでもすごいのに
政府統計では夫婦の実に85%が「独身のままでも満足で幸福な暮らしができたと思う」と答えている

もちろん「結婚して幸福だ」という珍しい人の「主観」は決して否定しないが
そんなものは、駄作映画を見て「あれは傑作だ!」と叫んでる人と変わらない

679 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:41:25
もしかして女もしくは既婚男ってのは人間とのしがらみの中に幸福を感じるやつらなのかね?
俺はなければないほど幸福なんだけど
ほらお昼のドラマってそんな感じだろ?
明らかに専業主婦しか見てない時間にやってるドラマ見たら
どんな番組需要があるのかわかるよ


680 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:41:45
うむ
面白い統計だな
つーとこは、バンバン結婚して、バンバン離婚していいって事だな
いい時代になったもんだ
ワクワクしてきたぜw

681 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:42:03
> 「自分に限って絶対に離婚などありえない」と判断

なんか素人の株とソックリだなw

> 駄作映画を見て「あれは傑作だ!」と叫んでる人と変わらない

ああ、変わらん。そして駄作で満足しているなら、実に幸せ
ともいえるだろう。巷には駄作が安価に溢れているからな。


682 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:42:21
> つーとこは、バンバン結婚して、バンバン離婚していい

ああ、禁止はしていないようだぞ。
でも費用の発生はお忘れなくw

683 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:42:55
ふしだらな不倫嫁に有利な通達も出たしな。
> 離婚後300日規定緩和

684 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:43:09
既婚者のおれから言わせれば
別にそんなにムキになることでもないと思うよ
結婚するとかしないとか

685 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:43:32
結婚には3億かかるんだから、慎重に考えるのは当然だろ
むしろ「結婚するとかしないとか、深く考えないでかる〜く」なんてのは
3億をドブに捨てる無能な投資家

686 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:43:53
3億で済むとは限らない
10億以上かもしれないだろw

Paul McCartney のように
50億弱に値切れて安く済んだw
と言えるくらいの大富豪ならいいのだがw


687 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:44:09
結婚恐怖症というやつかな。おおげさに考えすぎ。
結婚は結婚したい相手ができると自然と結婚してしまうというだけ。

結婚したくないのは、そうゆう女がいないから。
結婚したい女が現れれば結婚するし、出現しなければ独身のまま。
それだけ。

688 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:44:38
結婚したい女が現れても、ぐっと我慢して結婚「しない」のが正解
それが分かる者は勝者、分からない奴は、敗者

689 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:44:57
結婚しなくてもいいだろw

690 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:45:22
結婚したい女がいないから結婚したくないのかもしれないし、
結婚したくないから結婚したい女がいないのかもしれない。
喪舞の価値観が喪舞の外部に通用するとは限らない。

それが正解かどうかは、なんとも。

691 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:45:35
株をやってるおれから言わせれば
別にそんなにムキになることでもないと思うよ
株をするとかしないとか

ってことと同じなんだけどなw

692 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:45:56
若い人って自意識過剰だからw

693 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:46:15
したいことをしないで我慢するのはストレスだよ。
逆にしたくないことをしなきゃらないのも同様にストレスだ。

だから、「結婚したい女」が現れた時点で結婚すべきなのだよ。
「結婚したい」と思える時点で本来結婚すべき人間だよ。
我慢することじゃない。どうぞどうぞやっちゃってください。

だが、そもそも結婚などどうでもいいと考えている人間にとって
この世のどこを探しても「結婚したい女」は現れないもの。存在しない。
分かるかな。


694 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:46:32
猫か猿の世界だ。
人間には理性があるとおもうが。
やりたきゃ、やるか・・w


695 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:46:56
> だから、「結婚したい女」が現れた時点で結婚すべきなのだよ。

結婚に限った話ではないが、何かするときリスクは管理したい。
しかし結婚についてはその手段が乏しいわけで、その点は不利
とは思う。opの買いと売りは同一視できないわけで。

> だが、そもそも結婚などどうでもいいと考えている人間にとって
> この世のどこを探しても「結婚したい女」は現れないもの。存在しない。

そもそも探してもいない。目の前を横切っても気づきもしない。
株やってない奴が「売買したい銘柄」に出会わないのと同じだな。

696 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:47:22
> 猫か猿の世界だ。
オスとメスがつがってガキ育てる程度なら、犬猫と大差ないと思うよ。

697 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:47:46
> 株やってない奴が「売買したい銘柄」に出会わないのと同じだな。
うまい表現だ
感動した


698 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:48:02
おまいらよ
恋愛すら経験ないだろ?
おまいらの言葉にはあるものが欠けているんだよ
分からないだろうけどよ
結婚の考え方としては、「絶対しない」じゃなくて、「分からない」が自然なんだよ

一度でも他人を愛されて愛した事のあるやつは分かるよな

699 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:48:19
既婚遂に血迷ったかw
それらしい言葉を並べて置けばいいとでも思ってるの?w


700 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:48:35
「絶対〜」だとかなり条件が厳しくなるなw

普通に「しない」だな
先のことは分からんがw


701 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:48:52
なにも知らないからこそ「絶対しない」と言い切れる
相手との快楽を知ってたらそれに誘惑されるかもしれないから「わからない」という曖昧な言葉しか出て来ないんだよ

702 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:49:05
既婚なさけなすw

703 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:49:20
まさか嫁がブスすぎての常連なんじゃないかw
ここで独男=恋愛経験なしって見下して自分の憂さ晴らしをしてるんだろうw

704 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:49:36
べつに独男=恋愛経験なしとは思ってないが、
ここでヒステリックに結婚否定しているやつからは喪男臭を激しく感じるのも事実。

705 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:49:54
結構の失敗例をまざまざと見れるスレですね


706 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:50:22
離婚4割じゃないぞ。 
ちょっと古いデータだけど日本の夫婦数はおよそ3100万。
そのうち30万組/年離婚なら 1%。

707 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:50:39
夫婦数となら離婚経験夫婦数(×2以上は余分にカウント)で比べないと

708 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:50:57
それは錯覚だな
普段から「結婚しろ圧力」に嫌気がさしてるモテ男なんだよ

709 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:51:11
日本の夫婦数はおよそ3100万といっても、それは50年くらいかけて結婚した総数。
1年間に30万組離婚するから、50年間だと1500万組が離婚する事になる。

3100万組のうち1500万組が離婚する計算になるので、離婚率は48%

710 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:51:32
年間離婚届提出数/年間婚姻届提出数≒離婚率…でいいんジャマイカな

711 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:51:54
これの一番最後の数字でいいんじゃないかな

2006年の婚姻件数離婚件数の概数で割戻しした数字が0.352
つまり離婚率は2006年当時で約35%
増加傾向の途上だから現在は約四割離婚というのが正しいと思われるが。


712 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:52:16
すげー
確かに俺の周りでも
「だれだれが結婚した」という話もよく聞くけど
「離婚した」という話もざらだな

713 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:52:32
結婚する前から離婚の心配しなくていいからw

童貞たちがコンドームのうんちくを披露しあってるようで
かあいいよおまいら

714 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:52:49
生まれも育ちも違う他人が同居するわけだからなぁ
離婚が5割近いなら、うまくいってる夫婦はどれくらいいるんだろ

715 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:53:11
結婚したいかしたくないかなんて他人の家に何冊マンガがあるかどうかよりどうでもいいよな

716 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:53:33
今は結婚しないのが普通だからなあ。
一部のマニアや結婚教の連中が騒いでるだけかも。


717 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:54:13
データで語り始めたら既婚が必死に
話を逸らそうとしてるのが笑える


718 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:54:28
そうだよな
「いまどきドコモを使ってる奴は人生の敗北者だ!」とか
「国産の電動歯ブラシなんて認めない!」とか

719 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:54:44
そりゃあもう、データはすべて既婚に不利だから
結婚する人は激減し、独身は激増し、少子化も確実に進んでる
いまどきの結婚なんて、ポケベルや公衆電話と同じで
「時代の流れの中で減り続けるだけの存在」だもん

720 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:55:06
4割も成功するなら、結婚って株より簡単ってことか?w

「どうしても結婚したくて仕方ない」という人が減っただけで
調整程度の話だと思うのだけど、なぜか既婚は大きく反応
するんだよね。

721 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:55:21
昔から3回くらい結婚すると、やっとまともな結婚生活ができるようになると言うからな。
人生なんでも経験じゃないか。

722 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:55:59
たぶん多くの独身者がリアルでは既婚者に気を使って「いやぁ、結婚したいんですけど、良い縁がなくて。」
とか言ってるのを真に受けてるんじゃないかなぁ
「現実に自分の周りでは、明確に結婚を否定している独身なんて1人もいない!」とかってさ
そりゃあ、既婚者にむかって「結婚なんて馬鹿馬鹿しくて無理ですね」とか言えないよな
大人だもん

723 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:56:16
それは「家は3回住み替えないと満足できない」の間違いだろ!

・・・・と、普通に突っ込んでしまった・・・

724 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:56:52
しかし、既婚のほうも、「こいつ結婚もできないのか、どこか変なのかな?」と
内心思っているのだが、口には出さない。だから、お互い様かもね。

725 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:57:06
> 昔から3回くらい結婚すると、やっとまともな結婚生活ができる

喪舞のような思考をする人は、そうなのかもな。

726 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:57:22
既婚者の価値観は「結婚は絶対普遍の幸福のはず」だからそう思うだけ
独身は独身で案外気楽で幸福に過ごしてるもんだ

727 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:57:53
彼女は欲しいが結婚はしたくない、っていう考えで年頃の女と数年付き合うと鬼畜扱いされるんだよなw
これができれば一番良いのだが。

728 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:58:09
それでいいんだよ
女の方できちんと「私は結婚を前提としたお付き合いしかしません」ってきっぱり断わればいいのに
それをせずに、あいまいな関係のまま恋愛だのセックスだのしまくってるんだから
それは女の自己責任


729 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:58:26
まあ大抵の女は自身のスタンスを明示はしないだろうな。
自己責任といえばそれまでだが。

730 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:58:41
> 既婚者の価値観は「結婚は絶対普遍の幸福のはず」

そういう既婚は、独身のころ不幸だったのかねえ。
独身の頃に幸せだと、そういう発想にならんと思う。

731 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:59:00
たいがいスペアとかキープとか持ってるから
心配したら馬鹿みるぞw
動物と割り切れ。


732 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:59:21
幸福なんて相対的なもんだから、結婚してより幸福になったということでしょ。

733 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:59:38
でもそうなら、結婚できないから変だなんて発想に
ならん気がするんだけど。


734 :Cal.7743:2008/04/05(土) 21:59:51
それが説得力を持つと思うってことは、独身の幸せと
結婚の幸せとが同じ土俵、同次元で比較できる人
ということかな?

735 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:00:06
まあ今が幸福だと思わんと既婚者はやってられんだろ
ネガティブな考えは夫婦間、親子間の人間関係を悪化させるだけだし

736 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:00:21
どこの宗教団体だかわすれたが
中年のおっさんが頬紅つけるんだそうだ。
造り笑顔の人生はごめんこうむる。


737 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:00:40
不幸だと思わないように既婚生活を送らないといけないってなんか悲しいな

738 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:00:58
ここの連中は結婚しても、嫁さんも子供も不幸になるだけだから、
結婚はおすすめしない

739 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:01:14
> ここの連中は結婚しても、嫁さんも子供も不幸になるだけだから、
なるほど。君の嫁さんも子供も不幸になったから
経験者として結婚はお薦めできない、と忠告してくれたわけだね。
貴重な体験談をどうも。

740 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:01:28
独身だけど、一回の人生、彼女と付き合ってて世界が広がったりするのは楽しいけどな。
所有したい相手がいたら、普通に結婚すると思うな。もし飽きたら、離婚すればイイじゃん。

741 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:01:53
私も独身だ。自分にも結婚はすすめない。


742 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:02:21
> ネガティブな考えは夫婦間、親子間の人間関係を悪化
それに限らず悪化させるよw

そもそもしたくないって言ってる人に、なんて馬鹿なアドバイスw

「このスレにいる」既婚は不幸だ、ということか。

743 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:02:35
多人数と交際(別にセックスするというわけではない)すると
もっと世界が広がるよ。

いや広がれば幸せだ、なんて断定しないけど。


744 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:02:52
結婚できないんじゃない。結婚しないだけさ。


745 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:03:14
いろんな車乗ってても、毎日乗りたい車なんて限られてくるし。オレが毎日乗る車に、他人が乗るのは嫌だな。
彼女の人間関係がオレの人間関係に成るのは楽しいけど、嫌な人間関係だったら即効で分かれるな。

746 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:03:38
エイズが蔓延して誰の子かわかんない状況が楽しいのかな〜
よくわからん。


747 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:03:59
車って維持費も操作も面倒じゃん、道路は窮屈で運転しにくいし
原チャリと公共交通機関でいいや
原チャリのほうが走ってて気持ちいいし小回り効くし、公共交通機関なら移動時間に本読んだりできるし駐車スペースとか考えないでいいし


748 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:04:14
そうそう、金がないわけじゃないんだぞ。自動車を買わないのは、地球環境のためだ。
かえって自動車なんてもっていると事故にまきこまれたりするからな。徒歩が一番だ。



749 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:05:06
金銭的余裕があれば、そんな発想すら持たないけどな。まぁ、車でサラ金地獄に陥った人の話も聞くし、
金が無いなら車も女も持たない方が良いってのは賛成。


750 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:05:38
独身の幸福は不幸になってから気づく物なんだろう。
羨望される身分って意識はあまりないなあ。

751 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:05:52
わかるよ。 君の気持ちが痛いほどw

752 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:06:07
> 独身の幸福は不幸になってから気づく物なんだろう。
そうなの?実感湧かないなあ。

多様な価値観を見て辛い気持ちになる告白もあったし、
結婚肯定する志向ってなかなか大変だもんだよねw


753 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:06:22
俺は車(妻じゃないよ)持ってるけど
地域柄ないと生活できないが、最初は親戚(トヨタでディーラーやってる)と親の勧めでセルシオ買ったが
狭い道をわざわざでかい車で走ることのバカバカしさに耐えられなくなって2年で軽に変えたよ
セルシオは弟にやった
車不要の土地なら原チャリですごしてると思う

754 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:06:40
> 俺は車(妻じゃないよ)持ってるけど
同じく漏れも車であって妻ではないw

> 親の勧めでセルシオ買ったが
走ってて社内は静かと聞いてたけど、どう?

> 軽に変えたよ
軽かあ。ガタイがあると厳しくない?軽って。

> 車不要の土地なら原チャリですごしてると思う
車不要な地域でも漏れは持ってる気がする。
いやなんとなく、だけどさw

755 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:06:57
いやぁ、最近は既婚者の方がモテたりするんだぞ。お互い、お手軽だからね。普通の男だと金銭的にもたんだろうけど。

756 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:07:12
ん?職場で気遣って家でも気遣うのがいやなだけだw
女に会話や歩く速さ合わせるのもめんどくさいぞ?
気持ちが薄れればうざくてやってられねw


757 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:07:29
おまえらのせいで回転寿司に行くと
ネタが回ってくるたびに、「あ、これは十代、これは20過ぎ、あーこれは三十路毒女・・・」
とか考えちゃうんですけどw


758 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:07:51
女の会話ってつまらないよね
聞いててイライラするし笑わそうとするタイミングで笑ってあげないといけないから苦痛の時間だよ

759 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:08:12
話がつまらなくない女を捜す旅を続けるのさ。そんなに居ないだろうけど。ホント、つまらん愚痴ばっかりだよな。
リーマンの愚痴もつまらんが、女の愚痴はもっとつまらん。だいたひかるの世界。


760 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:08:30
うち、結婚3年目
今のところ楽しいよ。
今のところだけどね。
幸せかどうかは分かんねぇけど、ひとりの時より時間が無駄になってないような稀ガス。
ま、こんなもんかな、とおもふ。

761 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:08:57
5年目以上から本音!
「結婚生活を漢字一文字であらわすと?」

幸福なのは最初だけってことだーね。


762 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:09:14
逆に考えれば、短い期間の結婚なら幸福を満喫できるわけだ
だから結婚は期間契約にすればいいのに


763 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:09:31
子供がかわいそう

764 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:09:46
契約期間終了後も一緒にやっていきたい夫婦は、また契約すればいいだけ
もう一緒に暮らしたくない、という状態で夫婦やってるほうが、
子供にとっては害が大きいと思う


765 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:10:08
必ずしも作らんでもいーんで内科医。


766 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:10:24
子供の方もお父さんかお母さんが一人二人とどんどん増えてって楽しかったり。そんなことはないか。

767 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:10:42
いやいや、あるかもしれない
3番目のお父さん(お母さん)が一番良かったな、とか
親も子供との相性を考えてパートナー選びできていいと思うけどね


768 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:10:56
今は双方の同意がなければ結婚生活を終わらせることはできないけど
期間契約になれば、逆に双方の同意がなければ結婚生活を継続できなくなる

これで今ある結婚にまつわる悲劇のほとんどが解消されると思うんだがなあ

769 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:11:17
親が片方だけしかいなくなったりコロコロ変わったりしたら子供はキツいだろ

770 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:11:33
期間契約といったって、うまくいってるカップルは再契約するわけだから、
「愛だろ、愛」な夫婦は今の結婚制度の夫婦とほとんど変わらないよ
銀婚式や金婚式は普通にあるだろうさ

771 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:11:51
結婚ってのは実際すると全然違うもんだが
ここの意見もわかる気がするのでどんどん意見をぶつけ合って楽しませてくれ

772 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:12:07
たしかに話がおもしろい人(人笑かすとかいうことでなく)がいいと思う。
でもある程度の年齢になっていて、能力・人間的魅力・健康体とそろった人だと
人からひっぱりダコだから、大抵はすごく忙しいよね。せっかく結婚しても
二人で話す時間があまりとれなさそう。
ほどほどに時間的ゆとりがあってほどほどに経済力がある人がいいのかなと
思ったりもする。ボンボンのニートとか。
でもなんか情けないな・・・。


773 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:12:30
結婚も独身を貫くのも、どちらも一長一短だろうな。
後者は、年取ってからとか、病気の時にね。
どちらかが圧倒的に絶対的にいい、ということは恐らくないわ。


774 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:12:44
一長一短という事は「結婚の良い面」もあるはずなのに、ここで語られるのは主観的、精神的な話ばかり
結局、結婚は男にとって「百害あって一利なし」だろ

775 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:13:00
長も存在するだろう
短が多杉なので
目立たないんじゃないか?w


776 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:13:25
期間契約婚なんてあり得ない
みんな自分の結婚が惰性だって
心のどこかで知ってるから
強がって否定してるけどwww

777 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:13:40
結婚は3年ごとの契約更新制とかでいいよ
3年ごとに夫婦のどちらかに継続の意思がなければ自動的に婚姻関係消滅で。


778 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:13:57
ゲームは家族のいるリビングでしかできないようにしている
なぜか?
自分の部屋で好きな時間にやれるようにすると中毒、惰性でやってしまうようになるからだ
誰かとつきあうのも食べるのもほどほどがいいということだ
友達にしても恋人にしても何十年も毎日電話とかできるか?無理だろう
親友でも10年もてばいいほうだろう
自分なりに独自の制約は大事だよ
つまり結婚自体無理システムだ


779 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:14:22
「不動産は絶対に下がらない」と同じで
「結婚は絶対の幸福」

・・・という間違った常識に縛られている人がいまだに多いから

780 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:14:38
金銭的なメリットだけで言ったら、大抵の男にとって結婚は損だろう。
投資と同じようにリスクとリターンだけで考えたら、とても結婚なんか出来ないね。


781 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:14:54
セックスだけして結婚しなければいいだろ


782 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:15:25
じゃあおまえら、わかった。
問ーぞ。

結婚はデメリットしかなく無益なものだといってるわな。ほぼ金銭面で。
じゃあ、バリバリ働く、もしくは敏腕トレーダーの女と繋がったとして
収入面では同等とする。付き合う。お互い好んだ
そして・・・
おまえらは相手と比較して金があるから「結婚?メリットねぇじゃん。銭喰い虫」
な〜んて上から目線で相手を見下しているが、その唯一といっても過言ではない
金、が同等の稼ぎだったとしたら?結婚してもいいかな・・・なんて思ったりするかもしれんぞ?
総裁だろ。デメリット総裁 そんな伴侶なら居てもお前らの好きな金が激減する事はないだろ。
なにかと一人で被るより、俺の選んだ嫁ってやつと被ったほうが寂しくないだろ。むしろ楽しいかもしれない。
まぁそんな馬力のある女は、希少だろーがな。まともな親のお嬢でも同じ。
会話も同等。あっちも同等の口を利くぞ?おまえのDNAがそれを許せるか?

創り的に男はS,女はMで出来てんだよ。
だから最終的に女は男にすがる。寄る。ぶら下がる。その法則は突然変異でもおきない限り変わらないんだよ。
性交か。いずれ秋は来るがな。はだしのジュンが言ってたな浮気は文化
欲なんてのは普通に暮らしてれば無限だな


783 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:15:49
>会話も同等。あっちも同等の口を利くぞ?
フツーに大学行ったら、そんな女ばっかり。

784 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:16:04
女が自分より下等だと思ってたら結婚なんてする意味内。
ロイヤリティで繋がってる犬なんかと暮らすほうが余程いい。
でも上等だと思える女と出会えるか出会えないかという前提が大事なんだ。

785 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:16:19
そういう女性なら
付き合いを続ければいいだろうな
結婚しないで


786 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:18:08
投資の見返りを求めるように相手にはただ期待するだけ
与えた金銭にみあった家事売春その他もろもろ
それじゃいつまでたっても幸せにはなれません

この人を幸せにしてあげたい
おれが犠牲になってもこの人を守りたい
この人の幸せこそおれの幸せだ

なぜそう思わない?
あ、いないのか
いなけりゃしょうがない
どんぐりになってドジョウと遊んでなさい

787 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:18:23
投資にはリスクがある
ただ期待するのとは違うのだが?w

788 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:18:39
つまり世間の意味ある結婚においては

夫 は 嫁 よ り 下 等

ということですか。

だったらATM奴隷も仕方ないです。
奴隷根性の鏡ですね。


789 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:18:55
女はカネばっかかかってしょうがない。

790 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:19:32
結婚=狂信的行為なんですねwww


791 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:19:48
俺が女を守るって大口叩いてる男は
たいてい女性の役には立ってない罠


792 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:20:03
金のかかる女は賞味期限過ぎたら終わりってことでOK?

793 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:20:20
俺は18歳頃から女見ても何も感じないようになった。
これは不健康なことかと一時的に思っていたが
異常なことでも何でもなかったと今では思う。


794 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:20:35
女はクリスマスケーキと同じ
25過ぎれば価値はなくなる

795 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:20:50
> お前がレスするたびに余計に結婚したくなるんですが、どうしてくれるんだよ。
ツンデレかよw


796 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:21:04
結婚や女って、ショートできないのかなあ。
真理教信者が必ず買い取ってくれるから、儲かるのに。


797 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:21:23
投資のしすぎで
結婚感覚狂っちゃった人多いなココは


798 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:21:37
俺はそうは思わないが?w

799 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:21:55
街で手繋いでるカップル見ると笑いが止まりません。
幻想の世界で幸福を見出した哀れな小鳥達。
やがては別れが来るそのときまで楽しんでおいで、、、

800 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:22:13
”努める” は 女 の 股(又) の チカラ(力) と書くよねw

801 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:23:00
人生の問題を株にあてはめて考えるなんてどうかしているよ。

802 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:23:17
自然の摂理とはほんと凄いね
こんな現代のしかも人間においても適応されているとは・・・・

弱い遺伝子、劣等な固体は子孫の継承ができない仕組みだ
女が恐い、お金がかかる、老化する、などなどで遺伝子の継承を放棄してしまうなど、残念ながら生命においては劣等遺伝子となる
だめなものは残さない。

複雑怪奇な現代においても、この真理が働いているとは
とても興味深い

803 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:23:46
そうか?w

もし働いているというなら
なんで今も残っているのだ?w


804 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:24:00
 つまり 結婚せずに 自分の遺伝子を残せれば 全て解決する

 さらに 複数のメスに それをできれば オスとしては 最高なのだ

805 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:24:15
とかいいながら女と手をつないで
歩きたいんだろ?


806 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:24:31
俺は、自分の遺伝子を残すことを自ら拒否している。
もう動物とか生命体とかそんなん超越して神をも超えた
存在になったと思うよ。


807 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:25:05
まさかw

恋愛なんてものは子供の”ままごと”と同じだということに
気づいてるのは”大人”。気づかないのはやはり子供。

しょせん恋愛は”子供”が成長するのに必要なブースターに過ぎない。
成熟(精神が)した大人にとって恋愛は子供の遊びにしか見えないのだよ。

俺はまだ24歳だが、この考えは大学1年の頃からあった。


808 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:25:48
ようするに女が強くなりすぎたんだよ。

809 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:26:09
恋愛とか貞操観念とかは社会の基盤となる家族制度を維持するための
社会的プロパガンダだよ。
ポルノが完全に解禁され、だれでもセックスし放題になったら、男の
自由を奪って結婚させる動機がなくなるだろ。そうなると社会崩壊が
起きるから禁止してるわけだ。
ところが最近は女の性が商品化されすぎてこの辺の代替物が溢れてる
から困ったことに同じような状況になってしまっている。

ちなみにイスラムでは家族の前以外では女の顔を隠させるが、あれは
こういう社会崩壊が起きないように考えられてるわけだ。
そんなわけで一世紀後には世界の1/2はイスラム教徒になってるはず。

810 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:26:42
制度としての結婚と恋愛は完全に別物だからな
恋愛を否定するのは、生物としての人間を否定するのと同じこと
こういう連中がいるから、「結婚できないんだろ?」という突っ込みが絶えないんだよな


811 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:27:05
結婚ってなんか良いことあるか?

812 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:27:20
幸せな結婚は幸せになります。
不幸せな結婚は不幸せになります。

私は前者だったようで毎日幸せですよ。
ことさらアピールすることでもないのでリアルでは誰にも言いませんが。

813 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:27:42
> 恋愛を否定するのは、生物としての人間を否定するのと同じこと
同じことではないだろw


814 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:28:01
ああいうふうに恋愛に依存する人生は、いやだなあ。

それはともかく、この20年で過去の法則は加速的に壊れたよね。
先祖とのつながりを重んじる人は希少になったし、年長者だからと
本気で敬う人は僅か。学校教師や警察官には権威がなくなり、
下がるはずのない不動産はどこまで下落するか分からず
資産だったものが負債と言われている。

過去と言葉は同じでも、今と昔では中身が全然違うことが多い。
考えない人はいつも変化を嫌うもので、結婚の中身が変わった
ことを必死に考えないようにしている。でももう、変わった後なのに。
そしてこれからも変わっていくのに。結婚は、例外であって欲しい
のだろうけど、もう起きた後の現実なのに。


815 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:28:19
こんな夫婦になれるなら結婚も悪くないかもなw

816 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:28:41
恋愛は生殖に直結してる
ゆえに、恋愛を肯定するのは、『繁殖を目的とする生物』としての人間を肯定するのと同じ
逆もまた真なり


817 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:29:02
結婚しない自分に何らかの不安があって、
その不安な気持ちを何らかの方法で解消しようとして、
こんなスレがずっとあるんだろうね。

818 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:29:26
>恋愛を否定するのは、生物としての人間を否定するのと同じこと

論理が飛躍しすぎだろ。
恋愛を否定することができるのもまた人間の所業。
恋愛の否定がどうして生物学的人間を否定することに繋がるのか。
明確な根拠を提示できてない。


819 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:29:46
生物の存在意義(目的)は繁殖である
           ↓
恋愛は繁殖のための脳内麻薬分泌現象である
           ↓
繁殖のための生理現象の否定は、生物としての人間の存在意義の否定である

なぜならば、恋愛ほど繁殖に有効な生理現象はなく
恋愛に変わる繁殖推進手段もないからである


なお、人間の知的活動で生み出す生産物は人間にとって有用であるだけで、
生物としての存在意義とはまるで別である


820 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:30:03
神様もまさか人間が「避妊」なんて事をおぼえてセックスの快感だけを享受するなんて
夢にも思わなかったんだろうな


821 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:30:19
そうか。
では、恋愛というものに何の価値も魅力も見出せない俺は
社会的には生物としての存在意義は無い、ということらしいな。


822 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:31:28
よくある質問で、
3月限のオプションと6月限の225先物を持っている場合、
(1)オプションのみSQ決済し、6月限はそのままホールド
(2)6月限を決済し、3月限を新規に建てすべてSQ決済する
これは好みの問題なのでしょうか?

823 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:31:41
特に(2)の意味がよくわからん

824 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:31:56
(2)は3月限と6月限を逆に書いてるだけではなかろうか。

825 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:32:12
(2)は全建玉をSQ決済するために、6月限の先物を
       3月限にロールするという意味です^^


826 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:32:30
限月を乗り替える場合、どんな風にやってます?

827 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:32:47
>>場中に、片一方(6月限)を決済してから、3月限を新規に建てます
 今回は間違えて建てた6月限を3月限に逆ロールするということです


828 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:33:07
おいお前ら! お前らは自分の投資スタンスを確立するまでにいくらの授業料を払った?
金融や経済の勉強をするのにどれだけの時間を費やした?
何年も掛けて作り上げた投資手法を簡単に晒すな!

市場はゼロサムだ! 何も理解できない馬鹿が馬鹿のまま取引してくれれば専業の俺達の勝率は
必然的にあがるんだ! それなのにお前らは何だ? 1円の銭にもならんのに
ド素人に金融知識を与えたり、投資のアドバイスをしてみたり…
お前ら本当に救えねぇ! 自らの手で自分の勝率を下げるような事してどうするんだ?

これからは適当に嘘を教えたり。嵌め込んだりして美味しくいただきましょうね。

829 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:33:31
>>[東京 14日 ロイター] 複数の株式市場筋によると、3月限日経平均先物・オプションの最終決済にかかわる日経平均のSQ(特別清算指数)は、1万2518円65銭となった模様。
>>正式なSQ値は、大引け後に大証から発表される。


SQ値が何で9時20分頃に分かってしまうのでしょうか?
「今日は12500で大人の攻防戦があるから見ものだ。」とか書いてる人がいたのですが。


830 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:33:59
オプションやったことないんですけどゴールドマンのewarrantとオプションって違うんですか?

831 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:34:18
ちがう。
広義の意味でオプションといえば、どっちも指すかもしれないが。
一般にオプションっていえば、肉桂のオプションを指す。


832 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:34:35
ところで、最近儲かってまつか?
OPはプットの買いかコールの売り以外は、ほぼ全滅状態だと思うけど・・・

833 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:34:50
配当落ちるまでの
先物と現物の差って何円ですか?


834 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:35:05
すいません。教えてください

>配当落ちるまでの
>先物と現物の差って何円ですか?
これのトピックスの方も教えていただけたらありがたいのですが・・

835 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:35:42
オプションか…。
解説読んでるうちにわけわかんなくなって
どうしても途中で挫折してしまう。
アホなんでしょうか。

836 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:36:00
オプションの本は大して頭のいい人が書いてるわけじゃないので
非常に分かり難く書いてあるだけです。
ガンマとかベガとかのギリシャ文字は最初のうちは気にしない。
せいぜいデルタだけを気に留めておけばいいだけです。
そのデルタも「SQでインする確率」とだけ覚えておけばいいです。

日経が下落すると思えば、
C125売り+C130買い または P115買い+P110売り
という単純な建て方で大丈夫です。

資金管理(証拠金管理)さえ出来ていれば大丈夫です。
練習のつもりで一枚ぐらいで気軽にやればいいでしょう。
先物よりは安全ですから。

837 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:36:16
え? 最近先物始めたんだがオプションのが
堅いの?
勉強しよっかな……


838 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:36:31
リスク管理がちゃんとできれば、の話だけどな


839 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:36:49
裸売りだけはやめとけよ


840 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:37:08
知らんけど結局は日経が上がるか下がるかの予想が外れれば駄目なんじゃないの

841 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:37:23
ショートバタフライならいけるんちゃう?

842 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:37:41
そうでもない


843 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:37:59
マジかよ、どっちに転んでも儲かるって何その超絶おいしい話
その代わり儲けも超絶少ないって罠か?


844 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:38:14
どっちに転んでもプラスだったら、儲けが少なくても問題なくないか?
俺はまだ勉強中なんで、そのあたりの方法は良く分からないけど。


845 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:38:30
ストラドルロングかストラングルロングなら日経が大きく上げても下げても
儲かる
その代わり日経平均が動かなかったら時間とともに損になる

846 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:38:48
あがろうがさげようが儲かるってんだよ!
だからOPは旨いの!

ヒント:タイムディケイ


847 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:39:03
初心者は以下のことを守って一年続けてみなさい
@損失無限大のポジはいかなる時もとらない。つまり、売った枚数以上に買いも混ぜる。
A一回での許容最大損失額を決めて遵守する。(資金の2〜10%ぐらい)
B必要証拠金が資金の30%を越えたら、翌営業日にポジを縮小して、30%以下にする。
(補)SPANを採用していない証券会社は使わない

最初は利益出なくても、だんだんコツがわかってくるはず。とにかく死なずに生き延びること。

848 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:39:17
>>日経が下落すると思えば、
C125売り+C130買い または P115買い+P110売り
という単純な建て方で大丈夫です。

C125売り+C130買い
これはどういうことを意味するのでしょうか?
日経の下落を狙うだけならC125売りだけでいいけど、ヘッジの為にC130買いってことでしょうか?

849 :Cal.7743:2008/04/05(土) 22:39:40
証拠金がひとつの理由


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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