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GS■現行グランドセイコーを語る-25■GrandSeiko

1 :Cal.7743:2007/11/12(月) 04:06:17
基地外アンチ厨は極力スルーの方向で。

2 :Cal.7743:2007/11/12(月) 04:18:09
SDを知るためのページ
http://www.seiko-watch.co.jp/sd/

seikoの技術を知るためのページ
http://www.seiko-watch.co.jp/technology/index2.html

雫石時計工房のページ
http://www.seiko-watch.co.jp/takumi/

3 :Cal.7743:2007/11/12(月) 04:21:43
乙かれです!

4 :Cal.7743:2007/11/12(月) 05:14:47
GSアンチの行動を例えるならば・・・


彼女のいない童貞クンは、彼女がいる友人が羨ましくて仕方がない。
童貞クンは、友達の彼女が羨ましいが、ブスだの気が利かないだの些細な事や自分の好みで無いことをさも欠点の如く、ダメ出しをする。
その内容はさも自分に素晴らしい彼女がいて、実体験の如く。
しかし、彼女なんていないから喋る内容は雑誌やWebに書かれてる内容。
喋るが内容が薄いので、彼女がいないこと等、みんな知ってる。
童貞クンの理想の女はグラビアを飾るような美人系。
もちろん、そんな美人は回りにいないし、いたとしても相手にされない。
だからいつも、週刊誌のカラー写真を見ながらハァハァしたりデートを妄想する日々。
そして彼女がいる友達を妬み、彼女の悪口を今日も言う。
グラビア写真を見ながら・・・・〆の台詞は・・・


俺の女は最高だぜ!

5 :Cal.7743:2007/11/12(月) 05:17:42
【 時 計 ・ 小 物 板 に 潜 む 朝 鮮 人 の 見 分 け 方 】


朝鮮人(在日を含む)は一般的に日本語の言葉の裏の意味や多義性が分からず、
日本人が発する「皮肉」・「ほのめかし」・ 「暗示」・「ユーモア」・「微妙な機微」
などの理解も、わからないか、ひとりよがりで、日本人から見てかなり独特なことが多い。

大抵は言葉を本当に文字通り受け取ってしまうためであり、それとあわせて
「場の雰囲気を察する(いわゆる"空気を読む")」「以心伝心で意思疎通を図る」
「暗黙の了解を理解する」「目で会話する(ノンバーバルコミュニケーション)」
ことが意思疎通の重要な手段であるばかりでなく、文化とすらなっている日本人と
情緒を交わすことが著しく困難な場合がある。

ゆえに、書き言葉を文字通り受け取って間違い(実は皮肉やほのめかし)を逐一指摘したり、
スレッド全体の文脈を無視してひとつの単語の意義にこだわっている場合は、
朝鮮人が日本人になりすましてレスしている可能性が高い。

よく言われる、朝鮮人の特徴「異常な粘着性」(何度も同じ言葉を反復コピペする、
対立を煽って複数で自作自演するなど)と併せて、知っておきたい彼らの特徴である。

6 :Cal.7743:2007/11/12(月) 05:21:37
   『 万年時計 』

江戸時代の天才が生んだ
       驚異の機械時計
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1419895 (前半)37分18秒
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1421505 (後半)37分41秒

Wikipedia - 田中久重
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E4%B9%85%E9%87%8D

日経BP - 154年ぶりに復活、からくり儀右衛門が作った万年時計のレプリカ完成 2005年3月9日
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/363/363640.html

画像
http://www.d1.dion.ne.jp/~fumiki/hisasige%20clock.jpg
http://www.d1.dion.ne.jp/~fumiki/mannentokei.jpg
http://tonakai.org/diary/media/1/tmb_20050911-kahaku01.jpg

7 :Cal.7743:2007/11/12(月) 05:22:52
http://www.geocities.jp/watch9990/02fortherolex.htm

前のロレックスは10年以上も平気で動きました。壊れにくかったと言えますが、

年々修理までの期間が短くなっています。3年程度が使える期間かもしれません。

ただ、毎日使う精工なメカニズムを末永く維持する為に、3年間は使いすぎです。

何と、最も速く回る歯車の潤滑油は一年持たないのです。しかし動く時計を修理

に出す人はあまりいません。止まるまでそれこそ以前のロレックスのように10年

15年と使われ続けるのが普通です。早めに修理時期が訪れる今の時計の方が

理想的なのかもしれません。ただ、今のロレックスがたった数年で壊れる原因に

は重大な問題があります。それは時計内の水分が結露し歯車の軸がサビ付く

ことだからです。一般的な潤滑油劣化による動作不良と違い、部品を痛めての

ブレーキになってしまいます。愛情を込めて修理された時計は、潤滑油に守られ

て働き続け、一定時期が来ると、潤滑油が劣化して時計を止めてくれるのです。

8 :Cal.7743:2007/11/12(月) 05:25:05
セイコーマンセー厨キモスギ

9 :Cal.7743:2007/11/12(月) 05:28:57
893 名前:Cal.7743 :2007/10/13(土) 14:47:23
パテだろうがどこだろうが殆どの欧州ブランドはロレックスという
ブランドとそのムーブやETAは意識しているが、セイコーは
アウトオブ眼中というか完全無視。馬鹿にしているだけ。

10 :Cal.7743:2007/11/12(月) 05:55:52
GSは海外だとアジアの発展途上国でしか売ってない(先進国では売れない為)。

これ豆知識な。

11 :Cal.7743:2007/11/12(月) 05:59:28
しかし欧米へ行くとロレックスの店舗で買い物してるのは全員がアジア+中東系という罠

12 :Cal.7743:2007/11/12(月) 06:02:39
>>10
GSは国内専門だから当たり前

13 :Cal.7743:2007/11/12(月) 06:13:56
         _、_
      .(;^ω^)\
      | \ / \√|    
      ( ヽ√| ` ̄
      ノ>ノ  ̄
      レレ   ((

さすがの俺でもチョンには引くわ



14 :Cal.7743:2007/11/12(月) 06:16:52
特徴その1 『居丈高』
朝鮮は儒教社会だったから、少しでも相手よりも年長で高学歴だと目下の者は目上の者に
従うことが習慣だった。
韓国人は年長者に対して礼儀正しいことを自慢することが多いが、年長者が年下に対して
寛容かというとそうでは無い。
儒教を悪用して相手の言論を封じる手段として使い、無理難題をふっかけ、無茶でも納得させる。

特徴その2 『質問返し』
自分が知らなかったり都合の悪い質問されると、逆に質問し返して誤魔化す。

特徴その3 『話題逸らしの誤魔化し』
韓国人は都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す。

特徴その4 『根拠のない決め付け』
自分が討論で負けそうになると、その話題から飛躍しつづけて、
最後は砂漠の砂粒を一粒残らず数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い

特徴その5 『罵倒』
自分の主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる。
特に頻繁に使用される罵倒用語が『捏造』『歪曲』『勉強不足』であるが、
どこがどう捏造で歪曲で勉強不足なのかはいっさい説明しない。
一方的に決め付けて、論理的な会話はここに終結する。

特徴その6 『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為であるが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする。
この韓国人の行為に直面した日本人は、相手が小学生か中学生ではないかと思って戸惑う。

ネット韓国人最後の段階 『逃亡』
あまりに戯画的でにわかに信じがたいことではあるが、韓国人はWeb上の討論で不利になると
決まって同じ行動をする。それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ。

15 :Cal.7743:2007/11/12(月) 06:25:52
>>12
違うよ。台湾や上海などアジアの一部でも売っているよ。

16 :Cal.7743:2007/11/12(月) 08:10:32
2チャンネル時計板は1名で動いています。

ここって自作自演?
自作自演(●д●)
自作自演(●д●)




17 :Cal.7743:2007/11/12(月) 08:18:53
               _,,..-─.、.._       \
            ,.‐´ミミ 彡シ'" ヽ        \、   ノi_
           r      __    レヽ      _)`ー′
           / へ↓| レ´    | ア|   _ノ    ち
`‐、.        ├(,,・ )─( ・,,)-'"´( ノ   _) 朝  :
 ⌒ つ  ⊂  │u ヘ".ヽ`ヽ   │   _)  鮮   :
    \     │ / │    \ u│  ⊃._)  人   朝
      \    |./  │      ヽ│へヘ/_)  が   鮮
 ヽ.      `` ‐┤   ,‐' ⌒ ヽ   │    _) 出   人
\ i、  │   /│\/     )  │ ‖_)  た   だ
 \i   ‖.| / │⌒`` ‐-- ‐´   │ │ _)  ぞ  っ
   \ ‖.|/  ゝ           / |   _)   |   :
     \Y| >   \.、 _____ノ /   _).  |   :
       i、\    ト   人入  /  │ _)   |
        i、 \  │\/ヽ_/\/|  │ _) !!
        ヽ   ヽ .│    | |   │ /  )
        │   ヽ│    |│   │/   ⌒)
        .│    │   ゝゝ   \     ⌒´7⌒ヽ(

18 :Cal.7743:2007/11/12(月) 08:27:00
スイスを叩いてもセイコーは売れないと思います。

19 :Cal.7743:2007/11/12(月) 09:28:11
今さらスイスと比較するのは頭の悪いアンチ位しかいないから叩かない。方向性の違うもん比較して喜んでんのは真性池沼。

20 :Cal.7743:2007/11/12(月) 09:37:23
http://www.youtube.com/watch?v=FbmKZ5JXyjo

アンチが何と言おうとこれを見ると欲しくなる。

21 :Cal.7743:2007/11/12(月) 10:20:43
SDクロノが欲しいんだか、柄かGSか迷う。

22 :Cal.7743:2007/11/12(月) 10:27:26
GSの存在価値は9Fのみに有り。
9Sは廃盤にすべきである。

23 :Cal.7743:2007/11/12(月) 10:43:24
>>18
たった一社でスイス企業全社を敵に回すセイコー?

24 :Cal.7743:2007/11/12(月) 10:57:25
その図式を作っているのは馬鹿アンチの方。
アンチが称するセイコー厨は思ってもいない。

25 :Cal.7743:2007/11/12(月) 11:02:07
2チャンネル時計板は1名で動いています。

ここって自作自演?
自作自演(●д●)
自作自演(●д●)







26 :Cal.7743:2007/11/12(月) 11:56:00
前スレが埋まってるとは思わなかった
3時ぐらいに書き込んでる奴って何?
月曜休みの人種って床屋意外にいるか?
ニートも多少いると思うが、デイトレイダーか?

27 :Cal.7743:2007/11/12(月) 11:57:35
在日チョンのアウトオブ眼中オヤジだろ。

28 :Cal.7743:2007/11/12(月) 12:06:26


2チャンネル時計板は1名で動いています。

ここって自作自演?
自作自演(●д●)
自作自演(●д●)










29 :Cal.7743:2007/11/12(月) 12:16:58
>>26
夜勤の連中も多い。

30 :Cal.7743:2007/11/12(月) 12:19:45
株屋だろ

31 :Cal.7743:2007/11/12(月) 12:21:41
時差というものもあるんだがな。

32 :Cal.7743:2007/11/12(月) 12:35:38
次スレたてたらURL貼ってくれ

33 :Cal.7743:2007/11/12(月) 12:50:00
ニートもいるお

34 :Cal.7743:2007/11/12(月) 13:39:00
ニート=アンチだろ

35 :Cal.7743:2007/11/12(月) 13:54:13
GSSDクロノの30分計って、ジャンピング・ミニッツカウンターなんだな

36 :Cal.7743:2007/11/12(月) 14:47:32
もう9Sに拘るのはやめて欲しいな。
新たな調速機を開発したんだから、それに全精力を注ぎ込むべきだと思うんだけどね。
テンプルやアンクル、ガンギの存在がそんなに重要なのかと。

もう高級って言葉を完全になくして、高性能ウォッチメーカーでいいんじゃないだろうか。
現在でも高性能=高級って図式はあるし。
そうなればSDの存在意義も今より大きくなりそう。

ソヌリは良かったんだけど、スケルトンにしたらスイープが台無しのような気がした。
メカを見せたかったにしても、機械式でいっぱい鳴り物はあるわけだし。
ムーフェイズも人の手によって刻まれたクレーターは面白いけど、"だけ"じゃねぇ。

高級ウォッチメーカーとして鳴り物、ムーンフェイズを今頃になって発表しても驚きはない。
高性能ウォッチメーカーとして、機械式ではなくSDでやったから目新しい。
もっともっとSDを全面にだして、時計の新たな面白さをわかりやすく広めてって欲しい。
そして将来はSDグラコンさ。

37 :Cal.7743:2007/11/12(月) 15:02:33
ソヌリよりミニッツ備えたグラコン出せばよかったのにな。
部品点数1000ぐらいで3000万ぐらいの。出たらスイスの億超えの面子丸つぶれだろw

38 :Cal.7743:2007/11/12(月) 15:33:30
日経ビジネスの裏表紙に
ロレックスの「ブレゲヒゲ」「マイクロステラスクリュー」「フリースプラングテンプ」のドアップ画像をのせた
一面広告が掲載される時代。
完全に今はガワではなく機械式のムーブ主体、ムーブのメカニズム競争の時代であることの象徴だな。

39 :Cal.7743:2007/11/12(月) 15:45:58
>>38
でもミルガウスはガワで文句言われる時代。

40 :Cal.7743:2007/11/12(月) 16:00:36
「時計」である以上ガワも重要だろ
つまりバランスが大事

41 :Cal.7743:2007/11/12(月) 16:03:10
昔はロレの広告にブレゲヒゲが登場するなんて考えられなかった。
それも時計雑誌ではなく、一般誌に。

42 :Cal.7743:2007/11/12(月) 16:04:45
対セイコー戦略なんだろ。

43 :Cal.7743:2007/11/12(月) 16:08:44
セイコーなんてロレからしたら鼻糞みたいな雑魚だろw

44 :Cal.7743:2007/11/12(月) 16:09:57
>>38
ついでにロレックスのOHが高い理由も無言のうちに説明してるのな。
「(ETAやセイコーなどに比べ)こんなに手間隙かかったムーブなので買値も維持費も高いのも当然」みたいな。

45 :Cal.7743:2007/11/12(月) 16:11:56
>>43
お前みたいなクソ並行輸入業者ばかりではないんでねw

46 :Cal.7743:2007/11/12(月) 16:12:50
>>38
いろんな意味でガワは売り物にならない。今時、機械式がムーブで売らないと何を売るw。
これからは機械式時計も冬の時代に入るんじゃない。
例え、ROLEXと言えども安泰出来ない。

47 :Cal.7743:2007/11/12(月) 16:14:34
>>37
>部品点数1000ぐらいで3000万ぐらいの。出たらスイスの億超えの面子丸つぶれだろw

それは多少でも時計を知ってる庶民なら嬉しいことだけど、ただ金持ってるだけの奴らには興味がないわけよ。

例1)金持ちの場合
1億円もするのか。こりゃ人に自慢できるぞ。1億の装置があるんだから。

例2)君や俺を含めた庶民の場合
こんな機構が○○万円でいけるのか?すげー!

ってな具合。
悲しいことに会社が潤うのは例1)の人達にわかりやすく呪文をかけること。

48 :Cal.7743:2007/11/12(月) 16:30:55
>>46
いや、ガワでも売れてるだろ。
平凡ムーブでも高額な販売ができるのはガワのおかげもある。
>>40の言うとおりバランスだよね。
ムーブが凄いとガワにWGやYGなどを使ってるじゃん。

グラコンムーブの時計がガワがプラじゃ泣くだろ。
できるだけお安くするためにプラケース&ブレスにしましたなんて・・・。

49 :Cal.7743:2007/11/12(月) 16:41:46
>>44
関係ないが、スウォッチグループ、とんでもなくOVH代値上がったな。

50 :Cal.7743:2007/11/12(月) 17:13:53
>>49
ヒント
銀座ビル

51 :Cal.7743:2007/11/12(月) 18:15:15
売れなくなったらオバホで儲ける。
いずれオメガも専用工具が必要になる。

52 :Cal.7743:2007/11/12(月) 18:16:17
追記、近い将来には正規と平行の差別化も図られるでしょう。

53 :46:2007/11/12(月) 18:34:17
>>46
>いろんな意味でガワは売り物にならない。
これはロレックスのガワがロレックスというブランドのアイコンになってるということです。

言いたかったのは、もはや「ロレックス」というブランドに高額かつ高級という
ステイタスというか神通力が薄れているってこと。
ロレックスにステイタスを感じるのは年配もしくは一般人で、ヲタはそんなこと
あまり考えていないし、一般人もロレックス以外にも高級・高額商品があることを
認知し始めた。これまでみたいに黙ってっても売れる時代じゃなくなりつつあるんじゃねぇ?

EX1が若い人に受けたのだってキムタクが着けていたからでロレックスだからというわけではないと思っています。
(まぁ〜スピマスはこけたけど)


って素人ながら思ったまでです。

54 :46:2007/11/12(月) 18:35:12
あほだ!
>>48へのレスです。

55 :Cal.7743:2007/11/12(月) 18:45:18
>>54
やはり
俺の読解力不足かと思ったよ

56 :Cal.7743:2007/11/12(月) 18:55:00
えっと、SEIKOさんが日本での知名度アップを狙うにはどの芸能人がベストですかな。
レディースは黒木さんでおkとして、メンズは?
世界ではどうでっしゃろ。
今をときめくマットデーモン?

57 :Cal.7743:2007/11/12(月) 19:01:02


2チャンネル時計板は1名で動いています。

ここって自作自演?
自作自演(●д●)
自作自演(●д●)












58 :Cal.7743:2007/11/12(月) 19:06:10
>>56
今上さんに使ってもらうのが一番早い。
眼鏡の宣伝で某スイスメーカーは大成功。


59 :Cal.7743:2007/11/12(月) 19:11:53
TOKIO(トキオ)松岡昌宏:若いリーマン役
みのもんた:上司役


女優だと天海祐希が良いな。
川原亜矢子なんかもおもろいかも。

所ジョージあたりがイズルのキャラクター

スレ汚しスマソ



60 :Cal.7743:2007/11/12(月) 19:34:39
>>48
ガワはともかく風防は昔の超高級グラコンムーブのっけた懐中や腕時計でもプラ多いぞ。

61 :Cal.7743:2007/11/12(月) 19:35:46
>>59
あまり女の趣味がよくないな

62 :Cal.7743:2007/11/12(月) 19:37:37
秋刀魚がドラマでGS着けてるな

8Jだが

63 :Cal.7743:2007/11/12(月) 19:38:19
某スイスメーカーって何?


64 :59:2007/11/12(月) 19:43:36
>>61

川原亜矢子はさっきWEBで見て適当に選んだ。
天海祐希は女王の教室で見てからかな?
レディース限定GSのイメージって可愛い女じゃないと思ったもので・・・


65 :Cal.7743:2007/11/12(月) 20:00:01
ガリレオで湯川にGS着けてもらいたかったな
相手役柴咲だし

66 :Cal.7743:2007/11/12(月) 20:32:52
>>63
アイメトリクス


67 :Cal.7743:2007/11/12(月) 21:23:04
>>21
柄だろ。どうみても。 > SDクロノ

68 :がいしゅつだったらすみません:2007/11/12(月) 22:49:25
柄っていずるのこと?「え」?

69 :Cal.7743:2007/11/12(月) 22:59:02
柄んて

70 :がいしゅつだったらすみません:2007/11/12(月) 23:11:50
我乱手でしたか。thx.

71 :Cal.7743:2007/11/12(月) 23:28:22


2チャンネル時計板は1名で動いています。

ここって自作自演?
自作自演(●д●)
自作自演(●д●)














72 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/11/13(火) 00:31:25
>>36
お前の考えじゃすぐに潰れるよ。カス野郎
おれは、今の路線でいいと思うのだ。ア/ヽア/ヽ
マスターショップの存在とイズル、ガラ、グラセイ、クレと十分じゃないか。エヘエヘ


73 :Cal.7743:2007/11/13(火) 01:25:52
前スレの最後のほうは技術談義ができて有益だったが・・・・・
またいつものパターンに戻ったな。

74 :Cal.7743:2007/11/13(火) 02:48:42
>>72
そうかな。
機械式がなくなったところでセイコーは揺るがんと思うが。
逆にクォーツとSDがセイコーからなくなったら大変だろうけど。

9Sなどの機械式は高級時計メーカーの証みたいな位置づけだと思うんだけど、
それがSDの宣伝に役立っているとは思えない。
SDだって機械式の構造を知ってないと作れないわけだし、9Sはもう意味がないような気がする。

なんでもラインナップってのは日本メーカーのお得意だが、
それでセイコーが高級腕時計という世界で一人勝ちしてるわけじゃないし有利に働いてもいない。

今から9S育てたところでセイコーに何ができると思う?
セイコーのムーブにかける方向性はSDになってると思う。
君の言うイズル、ガラ、GS、クレとSDオンパレードだ。
もしグラコンしたとして、セイコーは9Sに搭載するだろうか?

とは言え、君の言うように今の路線が当たってるかもしれないし、
俺みたいな人間が何を言ったとこで影響はないからいいだろ?

75 :Cal.7743:2007/11/13(火) 05:00:00
9Sも4Sも高級には程遠い。とりあえず機械式ってだけ。
なんの魅力も無い。

76 :Cal.7743:2007/11/13(火) 06:49:09
同感

魅力ある高級機械式ムーブの条件

@ムーブの部品が重厚で高級感がある(IWC5000系etc)
A複雑(コンプリケーション)である(各社グラコン、GO、ランゲ等)
Bシンプルムーブでとにかく仕上げの手間が尋常じゃない(リヒャルトランゲ、ジュルヌスブラン、デュフォー等)
C高級機構の独自性とそこそこの美しさを両立している(オメガ8500etc)

このどれかを満たすムーブは生き残るだろう。
もちろん複数満たすものは絶賛され続ける。

77 :Cal.7743:2007/11/13(火) 07:27:30
4のオメガ8500系は違うだろ。
雑誌の見すぎw


78 :Cal.7743:2007/11/13(火) 07:32:19
持ってない奴、実際の使用感すら書けない奴が雑誌読んで
エラそうにムーブ講釈するスレだからいいんだよw

79 :Cal.7743:2007/11/13(火) 07:38:10
俺は鮑の実物見た事がるけど、確かにセイコーとは次元が違うムーブだったよ。

ただ手作りというよりは、綺麗な工業製品という感じ。

プレミアムムーブが当たり前になってきているから、セイコーが今のままでは
機械式に関しては厳しいのは確かだろうな。いっそSDなどハイテク一本に絞るか
あるいは機械式に本腰入れて真面目にスイスに負けない凝ったムーブつくるか。

80 :Cal.7743:2007/11/13(火) 07:39:41
訂・があるけど

81 :Cal.7743:2007/11/13(火) 08:17:15
パネライの10日巻きも凄いな
http://www.paneristi.com/reference/vendome/mvmt/images/Calibre_P2003b.jpg

セイコーの安っぽいチンカス3日巻きとはまるでオーラが違うw

82 :Cal.7743:2007/11/13(火) 08:31:56
>>81
こういうムーブが毎年ポンポンあちこちから出てくるのを
見ると、やはりスイスとセイコーでは機械式に関しては
底力が違いすぎるね。

83 :Cal.7743:2007/11/13(火) 08:40:41
>>82
相当な利益があるからだろうね。
スイス、イタリアを盾に高い値段設定で相当儲かってるからだよ。
毎年ポンポンの意味分かってる?



84 :Cal.7743:2007/11/13(火) 08:43:15
スイスはハイテク分野では勝てないから100年前に先祖がえりしてんだろ。

WWU以前からスイスムーブにコストダウン化の思想は垣間見えてるからな。

85 :Cal.7743:2007/11/13(火) 09:07:45
セイコーもGSは相当おいしい商品らしいね。
利益率はダントツとの事。
そりゃそうだ。安物ムーブでガワを高級に見せるだけで50万だからw

86 :Cal.7743:2007/11/13(火) 09:10:18
美しいムーブも、凝ったメカニズムも、コンプリも、シンプルで頑丈で仕上げの良い手巻きムーブも、なにひとつつくれないのがセイコー。
言い訳は不要。安物にふさわしい歴史に残らないどうでもいい半端なムーブしかつくれない。

87 :Cal.7743:2007/11/13(火) 09:23:58
セイコーがつくれるのはセイコーファイブ的なムーブだけ。
9Sも7Sに多少毛が生えた程度のムーブだしなw

88 :pamp ◆.xrRl.12To :2007/11/13(火) 09:25:31
お前、拉致されろや

89 :Cal.7743:2007/11/13(火) 09:27:34
>>81
手首にはめた写真も貼ってよ。自分の時計じゃないのに転載したもんで威張っちゃうの?
それじゃただのチンカスだよ。お前がチンカスだよ絶対。
というかカス中のカスだね、うん。
o(^-^)o

90 :Cal.7743:2007/11/13(火) 09:29:00
ここは持ってなくてもいかに持ってるかのように演じることができるかを競うスレだからいいんだよw

91 :Cal.7743:2007/11/13(火) 09:30:46
て言うかアンチが持ってないのバレバレだけどねw

92 :Cal.7743:2007/11/13(火) 09:33:08
>>86
100年後も製造時と変わらない精度で動いているのは案外セイコー9Sだけだったりして。

93 :Cal.7743:2007/11/13(火) 10:39:32
ここ読んでると、本当にみんなセイコーに興味があるんだな、と感心する。

94 :Cal.7743:2007/11/13(火) 10:58:14
ここのアンチは精神年齢が低いからね。

幼稚園とか小学校低学年で好きな女の子にわざと意地悪をして気を引くやついたろ。
あれと一緒だよ。彼等はセイコーが大好きなのさっ。

95 :Cal.7743:2007/11/13(火) 11:24:48
>スイスはハイテク分野では勝てないから100年前に先祖がえりしてんだろ。

その通りだが、機械式においては日本とは比較にならんほど魅力的なムーブを
つくるセンスがあるのもまた事実。

96 :Cal.7743:2007/11/13(火) 12:23:06
当方55歳ハゲデブメタボビール腹ポマード加齢臭オヤジです。部長です。
勿論社内ではOLに嫌われています。
そんな私でも似合って値段が恥ずかしくない機械式時計って
GSしかないんだよねー(笑)
スイスの時計は人を選ぶからダメだね。

97 :Cal.7743:2007/11/13(火) 13:17:57
基本、メタボに時計は無理

98 :Cal.7743:2007/11/13(火) 13:22:26
SDは日本らしい技術だろ
スイスの沢山ありすぎるメーカーでも作れなかったんだよ
日本で機械式作るメーカーってセイコーとオリエントぐらいか?

俺の中では、世界の機械式メーカーの中では5位以内に入ってる
GS ロレ Ω パテ ゼニス

はいはい独断と偏見ですよ
そんな事は各自が勝手に思うもの


99 :Cal.7743:2007/11/13(火) 13:30:38
馬鹿みたいにグラコンとか多機能作るよりSDの方が技術はいるんじゃないか?
新しいものを作るんだからな。

100 :Cal.7743:2007/11/13(火) 13:40:10
それはミニッツリピーターは何百年も前からあるから、ソーラー電波のほうが技術は必要ってのと同じだな。

ある意味において当たってはいるけど、グラコンの類は机上の設計ではなく実際に手間かけて時計を売り物として世に出すことが評価されるものだから。
技術自体は大昔からあるものでも、実際に超絶に手間がかかったものが出たら最高に評価されるよ。

101 :Cal.7743:2007/11/13(火) 13:41:41
SDは機械式時計ではない。SDはSDだ。
セイコーの機械式を評価するにあたって、SDは査定には含まれない。
セイコーを時計メーカーとして評価するにあたってはSDは含んで良いが。

102 :Cal.7743:2007/11/13(火) 14:03:43
ロレックスのパラクロム・ブレゲヒゲゼンマイは凄いな。

103 :Cal.7743:2007/11/13(火) 14:12:55
>>99
現在の高級時計では、新しい物を生む手間を消費者が評価しているのではなく、
美しく優れたムーブなど固体一つ仕上げるのにどれだけ人の手間がかかっているかに絶大な評価がある。
セイコーがSD+グラコン+耐磁+年差+10000〜気圧防水というとんでもない時計を開発、
そして量産できる技術があったとしても、価値という言葉ではフィリップデゥフォーの時計1本には勝てないかもしれない。
セイコーだってそれがわかっているからサイトでも"人の手"を宣伝している。

人はいつか死ぬ。
その人から作られた美しく優れた機械式時計には、人の命と同じで儚く尊いものと認識されているのかも。

でもSDは日本を代表する素晴らしい時計だと思う。
それがスイスの歴史がなかったら存在しない時計でも。

104 :Cal.7743:2007/11/13(火) 14:25:25
>>100
グラコンだから評価されてるのではなく、手間がかかっているから評価されてるんだな。

マスマーケットがあると判断されればグラコンだって量産されて価値は下がる。


105 :Cal.7743:2007/11/13(火) 14:58:47
じゃあ、仕上げも上等な複雑時計で耐久性も精度もある時計であっても
中国製だったなら評価できるか?


106 :Cal.7743:2007/11/13(火) 15:04:01
どうしてこんな馬鹿バッカなんだろ

107 :Cal.7743:2007/11/13(火) 15:13:26
>>105
メカニズムの魅力や仕上げのクォリティでスイスを超えたりしたら当然評価される。
もちろん同等レベルであっても評価される。
もうその時代はすぐそこまで迫っているよ。

108 :Cal.7743:2007/11/13(火) 15:15:26
>105
独立時計師とかではちゃんと評価されてる人もいるがな
香港人を中国人と同一視するかにもよるけどな

109 :Cal.7743:2007/11/13(火) 15:34:35
ところで、289xと8L/9Sの類似性についてネタが出てたけれど
それって似てるというほど似てるものか?
輪列配置が似てればパクリってのはいくらなんでも乱暴だ。
その8Lに精度面で勝り、チューニング如何で新GS規格を満たせる289xって
本当にあるのか?
ついでに、IWCがETAベースにペラトン云々も、
そのペラトンとやらはマジックレバーよりナニがどんだけ優れてるんだ?

かつてGSはおろかファイブすら買えなかった青年たち…
彼らの精液からどうにか形を成せた程度の、アンチ諸氏の反駁を待ちたい。

110 :Cal.7743:2007/11/13(火) 15:39:19
オメガの旧コーアクシャル・クロノメータは精度いいよ。
2892ベースだけど9Sより遥かに高級な真鍮じゃない
テンワや歯車使ってるし、フリースプラングテンプだしな。

111 :Cal.7743:2007/11/13(火) 16:00:42
そんなの大した事じゃないな。
精度もよくないし。
お前は何言ってんだ?



112 :Cal.7743:2007/11/13(火) 16:01:51
セイコーは輪列だけでなくエタクロンの技術までパクリだしたからな。
それにしても6Sの7750パクリっぷりは醜い。
カムをピラーに換えたら誤魔化せると踏んでいたんだろうか。

113 :Cal.7743:2007/11/13(火) 16:06:18
>>109
IWCの5000系ペラトンはETAベースではありません。
セイコーなどとは次元が違う高級キャリバーです。
ETAベースのペラトンやETAポンは安物量販モデルだけ。
因みにインターは最近安物モデル向けにペラトンではなく
マジックレバー2枚重ねを採用したwww
まさに安物の象徴であることを誇示したわけだw
勿論2枚重ねでセイコーよりデッドアングルは大幅に改良されてるけどな

114 :Cal.7743:2007/11/13(火) 16:12:15
インターの上級モデル(7日巻や手巻きギーゼ)は耐久性重視のロービートのタイミングスクリュー付テンプでしかもブレゲひげ

安物ブラステンプwの平ヒゲのセイコーとは比較対象にすらならん

115 :Cal.7743:2007/11/13(火) 16:37:59
>113
>114
そういうセイコーのラインナップと共通性の無い
量産前提でない客寄せ看板ムーブを引き合いに出されてもね。
マジックレバー二枚重ねネタに関しちゃ、馬脚をあらわすにもほどがある。
物知りアンチは、物知らずアンチに比べれば1000倍もマシだが、所詮この程度。


116 :Cal.7743:2007/11/13(火) 16:51:23
マジックレバー互い違い2枚重ねはセイコーも実用化決定寸前までいったそうだぞw
諸事情により結局ゴーサインが出ずにボツになったらしいが

117 :Cal.7743:2007/11/13(火) 16:56:10
コスト重視なら、マジックレバーより優れた巻上装置は今のところないからな。
ま、平たく言えば安物メカなんだけど。
インターやブレゲまでも最近は下級品にはマジックレバー載せてるから、スイスも
コストを抑えて性能を重視するならばマジックレバーは有効だと言ってるようなもの。

118 :Cal.7743:2007/11/13(火) 17:53:22








【結論】いろいろあるけどやっぱりセイコーが一番いい。









119 :Cal.7743:2007/11/13(火) 18:18:28
セイコー蟲

120 :Cal.7743:2007/11/13(火) 18:20:06
【寄生蟲】在日朝鮮人【癌細胞】

121 :Cal.7743:2007/11/13(火) 18:26:07
ザラツ研磨(笑)

122 :Cal.7743:2007/11/13(火) 18:35:30
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123 :Cal.7743:2007/11/13(火) 19:12:41
当方55歳ハゲデブメタボビール腹ポマード加齢臭オヤジです。部長です。
勿論社内ではOLに嫌われています。
そんな私でも似合って値段が恥ずかしくない機械式時計って
GSしかないんだよねー(笑)
スイスの時計は人を選ぶからダメだね。
個人的にスイス時計はアウトオブ眼中。

124 :Cal.7743:2007/11/13(火) 19:41:17
また鮮人のコピペ改変か

125 :Cal.7743:2007/11/13(火) 19:44:08
>>114
デッカ過ぎて話にならん

126 :Cal.7743:2007/11/13(火) 19:50:21
ブランド管理の大切さを分かっていないようだ。
特に服飾品は売れるからといって作りすぎるのはよくない。
倒産品や質流れでワゴンセール対象になったら終了フラグ。
DQN御用達になってイメージが悪化した服飾ブランドがあるでしょ。
海外ではそこそこ評判はいいのに、日本だとDQNのトレードマークみたいになってる。
ちょっと足りないくらいがちょうどいいということもあるんだよ。時計も同じ。

127 :Cal.7743:2007/11/13(火) 20:08:48
日本人は限定と高額に弱い。
売れなくなったら値段をあげるブランドもある。

128 :Cal.7743:2007/11/13(火) 21:24:14
セイコーはガワはわりかし結構綺麗なんだけど、ムーブが安っぽくてドン引きですね。
あのペラペラ感は加工しやすい柔らかい素材を使っている証拠。
柔らかいから上面の平面を自動バフ研磨機にかけても部品のエッジが丸みを帯びてだるだる。

129 :Cal.7743:2007/11/13(火) 21:31:36
セイコーと素ETAは殆ど真鍮パーツばっか。



130 :Cal.7743:2007/11/13(火) 21:33:51
>>128
じゃあ、どこの時計がいいんだ?
問題提起しかしない奴ってどこの世界でも嫌われるよー。

131 :Cal.7743:2007/11/13(火) 21:34:57
ロレックスはいいね

132 :Cal.7743:2007/11/13(火) 22:00:22
結局、289xと8L/9Sの類似性だの775xと6Sの類似性だの
ペラトンの偉大さだのって、具体性のかけらも出ないんだな。
逆にマジックレバーの有用性が証明されただけだった。
池沼が根拠のない聞きかじりを真に受けて、
思い込みで語っているようにしか見えないね。

ここにいるアンチって、ちゃんとした意義のある会議とか
金を生むトリガーたるブレインストーミングとか
できないレベルの生き物なんだろうね。

133 :Cal.7743:2007/11/13(火) 23:12:03
アンチ黙っちゃったよw

134 :Cal.7743:2007/11/13(火) 23:21:49
セイコーはよく言えば『安心を売りたい・外さない時計を作りたい』
悪く言えば『外すのが怖い・リスクは取りたくない』ではないか?

ムーブについても同様で
馬車馬のように正確に働き・歩止まりがよく・維持が容易なのが理想で
サラブレッドのように芸術的に美しいが歩止まりが悪く維持が大変ではダメ

美しく繊細で複雑なムーブを新規開発し、継続的にメンテするためには職人の量産が必要
だが、機械式時計人気を一時のブームと考えれば多額の投資を躊躇したくもなる。

従ってつまらなかろうと手軽に精度が出て維持しやすいムーブを積んで
外見もつまらないが外さない・仕上げの品質は完璧を目指し
敢えてスイス勢とは戦わずに我が道を(若干引きこもって)征くのがセイコー
ついでに値段も外さない(ETAポンのパネライ≒スプドラクロノ)

美しく複雑なムーブを開発し、職人を育成するのは投資や商売と言うより文化事業。
残念ながらセイコーは時計文化に貢献する意欲は薄いらしい。

でも、日本の多くの企業は文化貢献という金にならんことはやらないよね。
休日返上のサービス残業に次ぐ残業なんて、そんな思想と対極にあるもんなぁ。。。
やっぱり左手首の上だけでも文化的にしてやろうかな。割増料金投資して・・

135 :Cal.7743:2007/11/13(火) 23:36:51
時計文化に投資も協力もせず、できあがった時計文化を利用して商売するからいつまでたっても一流にはなれんのだ

136 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/11/14(水) 00:00:12
アンチ雑誌読みすぎジャネ?w
ま、おれはグラセイを買うためにちゃくちゃくとお金をためているのだが。
早くスプドラほしいなぁ。ア/ヽア/ヽ


137 :Cal.7743:2007/11/14(水) 00:09:36
てか、オレの7S26ダイバーは調整したらGS規格にはまってるんだが…

138 :Cal.7743:2007/11/14(水) 00:26:32
スプリングドライブ=現代版エルニクス

139 :Cal.7743:2007/11/14(水) 00:51:49
セイコー自身言ってるだろ?
GSは「最高の普通」なんだよ
そして、それが一番難しい
狂っても止まっても美しければ構わない、なんてのは糞

140 :Cal.7743:2007/11/14(水) 00:53:48
>>138
電子テンプ式がどんな時計かも知らない糞素人が勝手な妄想垂れ流してんじゃねぇよクズが

141 :Cal.7743:2007/11/14(水) 00:55:39
>>137
セイコーのムーブは調整したらどれでもGS規格にはまる
信頼の高品質ってわけだよ

142 :Cal.7743:2007/11/14(水) 00:55:47
>>135
はぁ?スイス各社はなにを投資したのかね?
逆だろ?スイスこそ過去の遺産を食い潰してるだけじゃん。


143 :Cal.7743:2007/11/14(水) 01:44:38
東京のセイコー資料館に行ってみな。
セイコーに惚れ直すよ。

144 :Cal.7743:2007/11/14(水) 01:49:02
>>142
自分の遺産を食い潰すのもそいつの勝手だろうがw
セイコーなんか他所の遺産を食い潰しに来てるぞwww

145 :Cal.7743:2007/11/14(水) 01:51:50
なんだかんだいってGS買えるのは経済的に余裕のある社会人だからね。
アンチはまず、ハローワーク行くべきだと思う

146 :Cal.7743:2007/11/14(水) 02:01:27
GS50周年モデルは年差SD7日間パワリザであって欲しい。


147 :Cal.7743:2007/11/14(水) 02:02:19
SDのパワリザ表示針イラネ

148 :Cal.7743:2007/11/14(水) 02:20:07
GS50周年モデルは限定50本50%引きで発売してほしい

149 :Cal.7743:2007/11/14(水) 02:34:56
機械の事はよくわからんが
SDとコーアクシャルを搭載すればかなり凄いんじゃないか?

150 :Cal.7743:2007/11/14(水) 02:43:24
>>149
そりゃ凄過ぎて想像を絶するわ。


151 :Cal.7743:2007/11/14(水) 02:53:26
クォーツのほうがすごい

152 :Cal.7743:2007/11/14(水) 02:58:12
クォーツの方がすごいって…


153 :Cal.7743:2007/11/14(水) 03:03:05
SDとコアクシャルとどっちが耐久性あるの?


154 :Cal.7743:2007/11/14(水) 03:10:17
SDだろうや。


155 :Cal.7743:2007/11/14(水) 03:12:17
ついでにSDカードも入れちゃおう

156 :Cal.7743:2007/11/14(水) 03:17:56
そういや前スレでSDは4番車(ドライビングホイール)に負担がよりかかるとか
あまりかからないとか議論してたけど、結論はどっちなんだ?


157 :Cal.7743:2007/11/14(水) 03:18:02
SDで感電死

158 :Cal.7743:2007/11/14(水) 03:18:34
さあ自民党から政権を奪い。みんながGS買えるような豊かな国にしょう。


159 :Cal.7743:2007/11/14(水) 04:38:53
ETAポンパクッタ安物ムーブで大儲けする為に投入
メカGS

160 :Cal.7743:2007/11/14(水) 07:34:56
なんだかんだ言ってもスイスには国一つ・100年超の遺産があるのは事実。
だから遺産を継承発展することも食いつぶしのようなものも作れる。
クオーツショックから立ち直る過程でいろいろ身につけて知恵もついてる。
これに相対するセイコーには遺産も余裕も乏しく、頼れるのは自分の腕一本
日本の時計職人の数というバックグラウンドも圧倒的に不足している現状では
『手を加えずに長期にわたって精度が維持できてメンテが容易』は絶対条件
そこ一点に経営資源を集中して、後は見ない。脇目はふらない。
これは正しいんじゃないかな。

コンプリ作れとかランゲは綺麗とか外野が言うのは勝手だが、
セイコーが道楽のようなムーブを作っても職人少ないんだから
精度出ない・修理に出しても帰ってこないになって、
実際買ってくれたお客さんに迷惑がかかる結果になるのは明白。
日本のお客はそれでも良いよと言ってくれるような鷹揚な(ヒマな)人種じゃないし

161 :Cal.7743:2007/11/14(水) 08:27:35
機械式はセイコーやオリエントに任せて、
エコドライブ(太陽電池)や電波時計の技術開発に特化したシチズンも正しい。

162 :Cal.7743:2007/11/14(水) 08:32:50
セイコーは機械式自体やめたほうがいいと思う。
今だってETAと変わらない糞みたいな安物ムーブ晒して恥かいているだけだし。

163 :Cal.7743:2007/11/14(水) 08:38:55
スイスに機械式で勝負になるわけがない。
産業従事者の人口も時計学校のレベルも違いすぎるし、機械式の
真骨頂である手間かけたものなんてつくりようがない。
全然たいしたことない低コストなムーブを、なんか素人を騙すような
職人云々の宣伝文句で高級品に見せかけて売ろうとする姿勢を見ていると
全然真面目にやる気もないんだなって思う。もう限界では。
スイスは毎年次々に凄い時計やムーブが登場し、若手職人も次々と育っている。
その若手も新旧の凄い時計を身近で見られるし、設計や製作にも関わる事ができるので
短期間でセンスも身につけていくと…
日本の機械式工場じゃたいした時計つくってないくせに、オッサン職人が偉そうに
先輩ヅラして威張り散らしているだけでろくな時計つくらせてもらえない。

164 :Cal.7743:2007/11/14(水) 08:40:28
>>161
同感。セイコーはいっそゼンマイはSD一本に絞ったほうがいいんじぇねぇかと思う。

165 :Cal.7743:2007/11/14(水) 08:49:54
某スイス名門ブランドの工場は職人が約900人でムーブ3万個
某セイコーの機械式工場は職人19人(笑)でムーブ3万個

そりゃ安物(手間、コストをかけていないという意味)ムーブ以外つくれるわけがない。
職人不足でいかにスイスを真似た厚利多売のボッタクリ機械式時計ビジネスを成立させるか
という事を企業として徹底的に追求をすると、つくれるムーブは手間や仕上げなどの生産コストを
極限まで抑えた安物ムーブに限られてくる。

セイコーは高級ムーブを「つくらない」のではなく、GSというセイコー随一の利益率を達成する
ドル箱ラインの本数を減らさない為には「つくれない」わけ。

166 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:02:57
雫石は50〜60人じゃなかった?
19人ってのは全体ではなく組立工の人数かと。
まぁどっちにしろあまり変わらないが・・・

167 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:16:43
うわぁ…朝から何なの?
このアンチ、言ってる事めちゃくちゃなんですけど・・・

168 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:19:25
やっぱこのスレ業者の巣窟だw
特にアンチwwwww

「いかにセイコーが9Sで暴利をむさぼっているか」っつー話に
どうにかして持っていこうと必死www

「スイスは高尚、時計文化の継承発展、まじめ、ハイレベル」
「セイコー=ボッタクリ、フマジメ、暴利、利益追求だけ」

169 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:25:50
実際、最近のセイコーは明らかにスイス以上のボッタだよな


170 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:29:51
セイコーがかつて従業員も大量に解雇して「一度完全に撤退した機械式を復刻した最大の理由」はスイスが
クォーツショックから蘇って築き上げた高収益性を
真似るため「だけ」だからね。

もとからボッタクルことが前提だから、コストをかけたいいものや本当に
美しい時計なんて出てきようがない。
いかに金をかけずに高く売れる時計をでっちあげるか。その一辺倒。

171 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:32:15
日本が精度でスイス時計を追い越したころ、時代は電子機構へと移って行き、
時計大国スイスも時計新興国日本も「美しいムーブメント」を作るモチベーションを
急速に失っていったのだよ。

日本の金属加工技術は金属の地金の美を刃紋で表現した日本刀や
かんざしや髪飾りなどの細かい細工など、文化的に見て工芸技術の蓄積は充分
なのになぜ時計のムーブには生かされないのか。オレはスイスと同等の機械を
作れるとしたら日本以外に無いと思ってるんだが。。沈金とか日本の伝統工芸を
取り入れて、精度も機械としての美も兼ね備えた、世界の度肝を抜く日本の時計
は生まれないもんかねえ、、、

電子機構の開発も一段落ついた今、再び「見た目に美しいムーブメント」に
関心が移っているわけで、この点はやはり伝統ある時計大国スイスに
日本は譲らざるをえない。

ただ、時計のムーブに限定せず「400年以上の歴史を持つ洗練された工芸品、美術品」には
日本は事欠かないわけで、セイコーのムーブメントがあんまり美しくないからといって
それを指摘されてもがっかりすることはない。

172 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:34:55
高級ゼンマイ時計:スイス
クォーツ時計:セイコー、シチズン
電波時計、デジタル時計:カシオ

こんな所だろう。

国産・スイス産とも100万円以下の中低級な安物ゼンマイ時計には
存在意義は全く無いが、今のところ高収益な商売としては成立している。

173 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:38:19
本物の文化発展継承には「カネに糸目はつけない」パトロンの存在が必要。

174 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:38:41
>>169
同感。セイコーは、機械式時計をクォーツより
儲かる時計商材としてしか見ていないと思う。

175 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:43:52
>日本が精度でスイス時計を追い越したころ、時代は電子機構へと移って行き、
>時計大国スイスも時計新興国日本も「美しいムーブメント」を作るモチベーションを
>急速に失っていったのだよ。


クオーツ黎明期はアキュトロンみたいな電子機構のシースルーのほうが先進性を
アピールするのに好都合だっただろうね。
実際は音叉時計も電磁時計もすぐ廃れたけど。


セイコーはステップ運針でクォーツの優位性と先進性を同時にアピールしたわけだ。
機械式とも音叉とも電磁式とも全然違う、と。

176 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:46:39
>「スイスは高尚、時計文化の継承発展、まじめ、ハイレベル」
>「セイコー=ボッタクリ、フマジメ、暴利、利益追求だけ」

これ、全く事実だよ。
スイスは国をあげて機械式時計の文化継承を支えているし、時計学校と
一流メーカーの連携も盛んで、若者にもチャンスを与えるし
インターンで超一流ブランドが時計学校の生徒を実習で受け入れたりもしている。
http://www.gressive.jp/tokimegu/side_story/02.html

2〜3年に1人新人が入社したぐらいでニュースになる日本の機械式時計工場とは大違いw

177 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:54:55
もしアンチ(の一部)が在日だったとして、
クオーツショックを日韓併合になぞらえてセイコーを恨んでいるのだろうか?

この粘着ぶりは尋常じゃない。
スレチスマソw

178 :GS厨 ◆tP9xnNRpvY :2007/11/14(水) 09:59:22
いいから買えよカスw
このスレは生意気な貧乏人のカキコミはご遠慮願います。

179 :Cal.7743:2007/11/14(水) 09:59:42
在日が頼みもしないのに勝手に自分らを
スイス時計産業従事者と同一視して粘着セイコー叩き。
これはありうる。

180 :Cal.7743:2007/11/14(水) 10:00:47
         _、_
      .(;^ω^)\
      | \ / \√|    
      ( ヽ√| ` ̄
      ノ>ノ  ̄
      レレ   ((

さすがの俺でもチョンには引くわ


181 :Cal.7743:2007/11/14(水) 10:07:52
>>178
買えねぇから粘着してるんだよ この粕w

182 :Cal.7743:2007/11/14(水) 10:10:48
いくらゲスだからといって在日差別はいけません。ちゃんと区別しましょう。

183 : ◆BMG6fR8j4. :2007/11/14(水) 10:11:51
>>175
個人的には7Rのシースルーは、美しいと思うよ。 9Rも良いと思うけどな〜
とりあえず、SEIKOはSDに注力しているから良い傾向だと思う。

どうやら株と為替一段落ついたと思うから、今日から、クレSDを一ヶ月つけてみようと思う。
ガッツ入れる時はGSクオーツかメカが僕のスタイル。


余談
先週の日に書いたダウの理論値13000を、ダウはちゃんと切ってくれているのが実際の良い所、ちゃんと理論値信じて買った者に対しては利益叩きだせるようにしてくれる。
その理論値切った日の所で、日経先物とか持ち越せなかったり、市況板でわ〜わ〜言っている奴は駄目だね。

さて…明日はどうするかな〜

昨日、Eトレード株が60%近くオフしたんで、終了10前から買った、今日はパターンに入っているか見ていた。 最後の一時間でクロス入れるべきだった。
本当にパターンだったから、明日から動かす予定。
知り合いには、明日売れば良いと言われたんで…

日本と米国株ってパフォーマンス悪いって言われるけど、結構、バーゲンセールってあるんだよね。

ダウ上がりすぎと言えば、上がりすぎだけど、うちらの理論値13000を下回って確実に買えるのがダウの良い所。
13000で買った人は、当分13500までは大丈夫なんじゃないかな。

日経14000で買った人も…ただ、日経は、うち等の養分の外資証券が力強いからよく分らないです。

一応、今のところ、中期のボックスと長期のボックスでは、中立より上に戻ったから一安心です。
どうも、Eトレの潰れる可能性報道が、サブプライムのクライマックスみたいだった気がします。

184 :GS厨 ◆tP9xnNRpvY :2007/11/14(水) 10:13:18
>>181
貧乏って可哀相だなw
たかが数十万の時計も買えないで粘着とか、マジでどれぐらい貧乏なのかと。
GS持ってるぐらいたいした自慢にならないけどなぁ。

185 :Cal.7743:2007/11/14(水) 10:28:45
セイコーやシチズンにとって時計はただのビジネスの為の商材にすぎんが
スイス人にとっては時計は国を代表する伝統文化でただの商材じゃないからな。

186 :Cal.7743:2007/11/14(水) 10:33:18
そろそろSDの完全新設計の手巻きがみたいな。
最初のSDから9年近くたっているから、そろそろでは。

187 :Cal.7743:2007/11/14(水) 10:35:10
>>184 GS厨 ◆tP9xnNRpvYさん、ここのスレの変な奴とブライトリングの糞アンチと同じだと僕も思います。

僕のレスで困ると決まって、毛深いとかホモとか発言しているのでw
ブラスレ見ましたけど、ありゃひどいし、ここのアンチと同じですね。


しかし、>>165のレスには馬鹿さ加減に失笑
>某スイス名門ブランドの工場は職人が約900人でムーブ3万個
>某セイコーの機械式工場は職人19人(笑)でムーブ3万個

そもそも3万個も作っている時計にアンティーク(笑とか、芸術(笑とか言えるのかとwww
どっちも同じやん

188 : ◆BMG6fR8j4. :2007/11/14(水) 10:35:49
>>187
鳥入れ忘れすまそ

189 :Cal.7743:2007/11/14(水) 10:37:44
>>185
桁違いに正確な時計を桁違いに安価で世界中に送り出したことは
違う方向性で十分に貢献してると思うよ。

ただの商材っつー言い方で必要以上にセイコーシチズンを貶めないで。

190 : ◆BMG6fR8j4. :2007/11/14(水) 10:39:59
>>165 安売りオメガ子秋君には、場世論の彫金モデルやパテのRMは勿論の事
クレドールの彫金モデルすら買えないだろw
クレドールの彫金モデルは実際に持ってみないと、その満足度は分らない

くやしいのうwww くやしいのうwwww

191 : ◆BMG6fR8j4. :2007/11/14(水) 10:43:01
ジュネーブシールなんてパテの廉価版に価値を持たせるための記号に過ぎないのに、有難がる馬鹿が多いからな。

あんなのに騙されて、500万以下のパテ買う奴がおめでたい。

30万あたりで買えるGSメカは良心的。
現行で9Sがつまれている限り、中の人の面手には全く問題なし。

192 : ◆BMG6fR8j4. :2007/11/14(水) 10:44:53
久々に暴落株Eトレード株で、50%以上叩き出して調子こいて書き込みすぎました。

では、失礼しました。

193 :Cal.7743:2007/11/14(水) 10:51:19
卑魔駄脳

194 :Cal.7743:2007/11/14(水) 10:52:50
いよいよパテックまで貶しだしたかセイコー厨はw

セイコーのムーブとパテのムーブじゃチンカスと珍宝ぐらい違うw

195 ::2007/11/14(水) 10:56:17
チョン

196 : ◆BMG6fR8j4. :2007/11/14(水) 11:00:17
>>194
パテの廉価のムーブの何処が美しいのか言ってくれwww
たんなる自動旋盤の磨きの組み立ておばちゃん、設計はCADバリバリ

パテが本気でやってる複雑系部門と、片手間、利益追求バリバリの普及部門の二本柱も知らん貧乏人が何を言ってんだwwww
ジュネーブシールなんてのは、普及部門を有難がって買う鴨のための記号にすぎない。

悔しかったら、RMとか買え。

197 : ◆BMG6fR8j4. :2007/11/14(水) 11:04:08
パテの廉価版よりは、ランゲ、GOの方が余程すばらしい。

やはり、ドイツ時計は良いな。 だけど、面手とかに問題があるんだよな〜

って、ランゲもGOも200万超えだから、GSの値段とは桁違いだから当たり前なんだよな。
そこまで出せるなら、SEIKOのクレの68系とか買えば良い。

198 :Cal.7743:2007/11/14(水) 11:04:40
>>196
持ってない奴をイジメないで。

199 :Cal.7743:2007/11/14(水) 11:43:29
セイコーは思い切ってGSを捨てたらどうだ?
そして21世紀に相応しいトップブランドを作るんだ。

200 :Cal.7743:2007/11/14(水) 12:15:21
むしろ機械式を「金のなる木」と見なしているのはスイスだろ
そんなことも理解できず、あんな後進国の糞みたいな国策に騙されてる
低学歴舶来妄信厨房はマジで死ねよ

201 :Cal.7743:2007/11/14(水) 12:30:56
スイスの殆どの時計は過去の栄光で成り立ってるんじゃないか?
セイコーもそういう面はあるけど
SDを開発したのは凄い事だろ
セイコーだから出来たと思うよ
今までGSなんか見向きもしなかったけど、SD搭載モデルは欲しい

202 :Cal.7743:2007/11/14(水) 13:09:20
なんでセイコーのケースやブレス、文字盤は手を入れて欲しいとこには手を抜き、
手を入れて欲しくないところには下手な手を入れるんだろうか。

それと何故クロノ時計の秒針は短くないといけないのだろうか。
秒針を中3針時計のようにして、クロノ針の軸を8時位置でレトログラードみたいにしても面白いかも。
どうせクロノを使うのことなんてほとんどないんだし、SDはスイープが魅力だからね。
って時計をロクに知らないおいらが言ってみた。

203 :Cal.7743:2007/11/14(水) 13:45:19
ひまだ膿の日本語は明らかに異常。チョンかもしれんな。

204 : ◆BMG6fR8j4. :2007/11/14(水) 14:45:07
>>203
くやしいのうwwww くやしいのうwwww

てめぇみたいな低脳の糞にチョンと言われると最高だねwwww
悔しかったらてめぇの金で、ダウで俺を負けさせてみろwwww

世の中には、上がいて、きっちしこっちの為替と指数の理論値割ってくる奴がいるんだぞ
長くても二週間だけどな〜wwww 今回は、一日の間の少しかwwww

てめえは搾取される側なんだから、働け
あっ、ここのスレとブラスレでホモとかチョンネタやってんのが仕事かw
まあ、がんばれやwww

205 :Cal.7743:2007/11/14(水) 15:16:52
>>199
セイコーは本当はそうしたいけど、メインの団塊じじい向け商売ができなくなるので無理。
残念ながらある程度ダサイ事が求められるのだよセイコーの主力商品には。

206 :Cal.7743:2007/11/14(水) 15:29:56
結局、具体的な貶しどころがなくなって、産業構造やらの話に振ったアンチ。
国が放置した方が上手く回る重工業中心で、かつハイテク高付加価値商品を
広く裾野に持つ軽工業でも世界有数。そしてそれを購買できる人口一億の『日本』と、
国ぐるみの保護政策下での高付加価値軽工業中心で、
人口も少なく自国内での購買力も日本に比べれば低い『スイス』とで、
ニートやホームレスさえ喰わせる日本型産業に、けちつける奴の親の顔が見たいわ。

そんな過剰な重層構造の産業界にあって、半導体関係だけで充分喰えるのに
赤字部門の時計をシコシコ作ってるセイコーの方に、逆に志を感じるね。
つーか、未だに時計なんか作ってるセイコーは、経営者的には無能とさえいえる。


207 :Cal.7743:2007/11/14(水) 15:46:59
スイスは大卒初任給60万。パート時給3000円の国。
国内企業の株式時価総額を国の総人口で割った金額が
アメリカより高い(もちろん世界一)ブランド王国。

208 :Cal.7743:2007/11/14(水) 15:58:18
http://www.amazon.co.jp/gp/switch-language/product/4822245012/ref=dp_change_lang?ie=UTF8&language=ja%5FJP
http://ec.nikkeibp.co.jp/item/books/P45010.html
http://ec.nikkeibp.co.jp/item/contents/mokuji/m_P45010.html
ブランド王国スイスの秘密

209 :Cal.7743:2007/11/14(水) 16:12:50
高級時計はやっぱりスイスだね。

電気時計なら日本がいいけど。

210 :Cal.7743:2007/11/14(水) 16:17:50
>>207
大卒の殆どがスイス系の銀行と保険会社に就職するなら当たり前だ。
後、税金の高さを考えろ。

スイス時計持っている奴はそんなので優越感に浸るか。

211 :Cal.7743:2007/11/14(水) 17:16:39
実際セイコーメカムーブ(R系も含む)って質はどうなの?
地板?が薄いとか、ゼンマイやマジックレバーの話しが出てたけど、詳しいことを聞いてみたい。
スイスムーブだっていいことばっかりじゃないだろうし。

SDの巻上持続時間アップもゼンマイを薄くして長さを増やしたからだったかな?
これは凄い技術なのか、それとも目先のカタログ数字に拘った結果で後々不具合がでる可能性があるとか。
詳しい人いないかな。

212 :Cal.7743:2007/11/14(水) 17:18:33
しかし、これだけ粘着されると言う事実が、
図らずも、GSが魅力的で気になる時計であることを証明していると言う皮肉。

213 :Cal.7743:2007/11/14(水) 17:27:11
実は、このアンチ君
セイコーの人間とかいうオチじゃないよな・・・

214 :Cal.7743:2007/11/14(水) 17:44:39
代表的GSユーザー

ひまだの〜、間寛平、山本譲二、ミスターおくれ、極楽とんぼ加藤

215 :Cal.7743:2007/11/14(水) 18:31:43
SDは良いよなぁ〜ってクレドールで買っちゃった。
GSは9Fがあれば個人的にはおk。

216 :Cal.7743:2007/11/14(水) 22:56:04
GSは8Jがあれば個人的にはおk。

217 :Cal.7743:2007/11/14(水) 23:00:53
まぁまじめな話、GSが誇れるのはクォーツだけだよね。
機械式はショボすぎ。

218 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/11/14(水) 23:15:41
>>217
どこがしょぼいの??
具体的によろしく。

グラセイはやっぱメカニカルとスプドラでしょ。

219 :Cal.7743:2007/11/14(水) 23:18:34
年差クォーツだけが高級実用時計たる事を知らんゼンマイ脳のお前が言うな。

220 :Cal.7743:2007/11/14(水) 23:24:06
年差クォーツだけが高級実用時計?
ちょwww

221 :Cal.7743:2007/11/14(水) 23:28:52
まぁ電波やエコソーラーも相当実用的だから年差だけではないな。
年差クォーツが王道であるのは事実だが。

222 :Cal.7743:2007/11/14(水) 23:30:34
少なくとも3日で止まる年に何分も狂う重くて厚くてオモチャに関しては実用も糞もない。

223 :Cal.7743:2007/11/14(水) 23:30:58
無限ループがまた始まった… 進歩がねぇな、全く。

224 :Cal.7743:2007/11/14(水) 23:34:30
電波は受信状況を気にする必要があるから案外ストレスが大きい。

やはり電波不要で年差が実質3秒以下のGSクォーツが一番。

225 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/11/14(水) 23:41:33
>>219
機械式のどこがしょぼいのか具体的に教えてください。ア/ヽア/ヽ


226 :Cal.7743:2007/11/14(水) 23:51:10
一生物として買おうと思ったんだが、SDモデルは実質40万くらいだろ
アワービジョンが55万ぐらいか?
アワビがこの値段なのはたぶん無駄に横透けだからだろ
普通に裏透けのアクアテラとかコンステレーションだったら30万切る物も出るよな
そのうち20万以下になるよな。しかしその時はムーブが綺麗じゃないだろうな
などと今考えております

結論
今は買わない。あと一年待ってから迷います

227 :Cal.7743:2007/11/14(水) 23:52:04
5〜10日動いて週差1秒以下程度ならゼンマイでも実用時計を名乗ってもいい

228 :Cal.7743:2007/11/14(水) 23:52:12


<ヽ`∀´> あややで即刻オナニーするニダ!!一秒も待てないニダ!!





229 :Cal.7743:2007/11/15(木) 00:25:46
>>226
一生モノなんて探さない方がいいぞ。
維持するものではなく、ただ結果があるだけ。

時計なんて人生の時間から考えれば使い捨てみたいなもんだよ。
ウン十年を見込んでウン十万の時計を買ったとしても、残念ながらある日突然普通の時計に見えたりする。

値段が高い時計や一般に認められた時計だけが一生モノの価値を持ってるんじゃなくて、
自然と買って自然と使い続けて自然と手元にある空気のようなモノが一生モノになるのかもしれない。
安い時計でも数十年使ってたら大切にするんじゃない?

230 :Cal.7743:2007/11/15(木) 00:38:03
一生愛する女なんて探さない方がいいぞ。
愛は維持するものではなく、ただ結果があるだけ。

大半の女は人生の時間から考えれば使い捨てみたいなもんだよ。
ウン十年を見込んでウン百ウン千万女につぎ込んだとしてもとしても、残念ながらある日突然普通の女に見えたりする。

ルックスのいい女やスタイルのいい女だけが一生モノの価値を持ってるんじゃなくて、
自然と出会って自然とつきあい続けて自然と傍らにある空気のような女が生涯の伴侶になるのかもしれない。
普通
並の女でも数十年連れ添ったら大切にするんじゃない?


231 :Cal.7743:2007/11/15(木) 00:54:02
>>229
言いたいことは分かるんだが、俺は時計マニアって訳じゃないんだよ
5年前に買ったシーマスプロ一本持ってるだけ
そのうちSDが安くなったら買おうと思ってたんだが
Ωがこんなの出すんならこっち買おうかな〜とね
思ったより安いんでポチりそうだよ
http://www.u-s.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=OM398

でもあと一年待ってみる
シーマスOH終わったばっかだから暫くそれ使う
俺には両方買えん

232 :229:2007/11/15(木) 01:12:40
>>231
そうなのか。
ちと語りすぎて悪かった。

俺も君と同じオメガ1本だな。
でSDが欲しくなってる。
正直スォッチグループのOVH代が高くなってるから、ここいらで買い替えちゃおうかなと。
もうSDに惚れこんじゃってるし。
でも購入に踏み切るにはもう少し時間がいりそうだ。

>>230
やるねw

233 :Cal.7743:2007/11/15(木) 01:14:22
>>232
     ,, - ―- 、
  ,. '" _,,. -…;   ヽ
  (i'"((´  __ 〈    }
  |__ r=_ニニ`ヽfハ  }
  ヾ|!   ┴’  }|トi  }  男は度胸!どんな時計でも試してみるのさ。
    |! ,,_      {'  }  
   「´r__ァ   ./ 彡ハ、   きっといい気持ちだぜ?
    ヽ ‐'  /   "'ヽ
     ヽ__,.. ' /     ヽ
     /⌒`  ̄ `    ヽ\_
    /           i ヽ \
   ,'              }  i  ヽ
    {             j   l    }
   i   ヽ    j   ノ   |   } l
   ト、    }   /  /   l  | .|
   ! ヽ      |  ノ    j  ' |
   { |     } |      l    |
   ヽ |     i  | \    l    /|
    { |     l   |     |   / |
    l !        |       l  / |

234 :Cal.7743:2007/11/15(木) 01:16:35
↑あんたの元の文がなかなか名文だったので、楽しく拝借させていただいた。
 返礼含めdクス。
で、そんなにオバホは値上げしたのかい?

235 :Cal.7743:2007/11/15(木) 01:17:55
234だが、もちろん>>232ね。

236 :Cal.7743:2007/11/15(木) 01:21:37
グランド・・・・ダセェ〜よな。
俺はフガクとかイズルはグッドネーミングだと思う。
もう紫電、零、大和、長門とかでいいんじゃねーか?

237 :231:2007/11/15(木) 01:26:24
OHって値上げしたの?思ったより安かったぞ

ケース 洗浄
文字盤 清掃
パッキン 交換
バンド 洗浄
バンドのボタンバネ 交換
機械部 分解掃除調整(OH) 点検・調整
交換部品 歯車類
不具合要因 汚れ 油の劣化
防水時計 合格

これで32000円ぐらいだったよ


238 :229:2007/11/15(木) 01:36:46
>>234
>>237
この前OVH代を確認しに行ったら6万ぐらいだった。
クロノだからかな?

ついこの前までは4万5千ぐらいだったのに。
この板の誰かが言ってたな。
銀座ビルのせいだとw

239 :Cal.7743:2007/11/15(木) 01:43:38
GSなんて売れてるのかよ?
してるヤツ見たことないぜ。

240 :Cal.7743:2007/11/15(木) 02:29:30
>>239
それは良い傾向だ。ユーザーとしてはあんまり流行って欲しくない。


241 :Cal.7743:2007/11/15(木) 03:23:59
>>239
売れてるのが欲しいなら、そちらへどうぞ。

242 :Cal.7743:2007/11/15(木) 07:14:17
>>211
>実際セイコーメカムーブ(R系も含む)って質はどうなの?

>詳しい人いないかな。

そうですね。ムーブに詳しく機械式時計の名品の著者である
栗崎賢一氏によるとセイコーの9S系は10段階評価で2程度との事です。
コストを重視した低品位キャリバー(品質が悪いという意味ではなく
プレミアムムーブとは相反する省コストで手間のかかっていないムーブ
であるという意味)との事。

243 :Cal.7743:2007/11/15(木) 07:31:58
               _,,..-─.、.._       \
            ,.‐´ミミ 彡シ'" ヽ        \、   ノi_
           r      __    レヽ      _)`ー′
           / へ↓| レ´    | ア|   _ノ    ち
`‐、.        ├(,,・ )─( ・,,)-'"´( ノ   _) 朝  :
 ⌒ つ  ⊂  │u ヘ".ヽ`ヽ   │   _)  鮮   :
    \     │ / │    \ u│  ⊃._)  人   朝
      \    |./  │      ヽ│へヘ/_)  が   鮮
 ヽ.      `` ‐┤   ,‐' ⌒ ヽ   │    _) 出   人
\ i、  │   /│\/     )  │ ‖_)  た   だ
 \i   ‖.| / │⌒`` ‐-- ‐´   │ │ _)  ぞ  っ
   \ ‖.|/  ゝ           / |   _)   |   :
     \Y| >   \.、 _____ノ /   _).  |   :
       i、\    ト   人入  /  │ _)   |
        i、 \  │\/ヽ_/\/|  │ _) !!
        ヽ   ヽ .│    | |   │ /  )
        │   ヽ│    |│   │/   ⌒)
        .│    │   ゝゝ   \     ⌒´7⌒ヽ(

244 :Cal.7743:2007/11/15(木) 07:49:27
>>211
>実際セイコーメカムーブ(R系も含む)って質はどうなの?

>詳しい人いないかな。

そうですね。ムーブに詳しく機械式時計の名品の著者である
栗崎賢一氏によるとセイコーの9S系は10段階評価で2程度との事です。
コストを重視した低品位キャリバー(品質が悪いという意味ではなく
プレミアムムーブとは相反する省コストで手間のかかっていないムーブ
であるという意味)との事。

245 :Cal.7743:2007/11/15(木) 08:06:43
         _、_
      .(;^ω^)\
      | \ / \√|    
      ( ヽ√| ` ̄
      ノ>ノ  ̄
      レレ   ((

さすがの俺でもチョンには引くわ


246 :Cal.7743:2007/11/15(木) 08:35:38
栗崎さんはこのスレにいるようなGSオタなんかとは違って
実名で著書を出している第一人者だし、機械式黄金期の多くの
名品に実際に触れてきた博物館館長でもあるから、発言の
信憑性はセイコー厨よりは遥かに高いのは間違いないな。

栗崎さんは、別にスイス至上主義者でもなんでもないから、セイコーが
本当に手間かけた高級ムーブをつくればちゃんと高く評価するよ。
現在はブランド価値など全く無いハミルトンなんかも、昔のアメリカの
超絶懐中ムーブは高く評価しているしね。名前ではなくちゃんと物を見ている。

247 :Cal.7743:2007/11/15(木) 08:45:20
>>246は典型的な
「AV見た童貞が一人前に性技指導www」の例。

248 :Cal.7743:2007/11/15(木) 08:49:26
<ヽ`∀´>  ウリは童貞だけど洋物ビデオ見てわかったニダ

<ヽ`∀´>  「日本人は世界一セックス下手民族wwwwwプギャーwwwwwww」

<ヽ`∀´>  日本人は反省汁!

249 :こうだな↓wwww:2007/11/15(木) 08:55:16
<ヽ`∀´>  「日本人は世界一セックス下手民族wwwwwプギャーwwwwwww」 (の糞ループ)


<ヽ`∀´>  日本人は謝罪汁!反省汁!賠償汁!





<ヽ`∀´>  ・・・ウリは真正童貞だけど洋物ビデオいっぱい見てわかったニダ 間違いないニダ(←なぜか誇らしげ)

250 :アンチは頭でっかち:2007/11/15(木) 08:58:11
日曜の夜カーチャンに

「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
2ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やトーチャンに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに2ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、カーチャンとトーチャンだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
カーチャンもトーチャンももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今56歳で、アンタはもうオッチャンなんだから、カーチャンとトーチャンに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この三十四年間、ずっと部屋でパソコンして、2ちゃんねる見て、
結局今のアンタはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない?

友達と遊んだ?彼女は作れた?いないでしょ。誰も。
携帯無料通話だって相手いないでしょ?
トーチャンとカーチャンしかいないでしょ。

だからそんなんじゃ、トーチャンとカーチャンいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

って言われてマジで涙出た・・・

251 :Cal.7743:2007/11/15(木) 09:00:39
栗崎さんの「機械式時計の名品」は名著だからな。
その著者が実名で評価しているんだから参考になる。
名門をメジャーリーグだとすると、セイコーの機械式は高校野球レベルだと。
クォーツは世界レベルだと言っていたがな。

252 :Cal.7743:2007/11/15(木) 09:07:35
なんでもチョンと思い込むマジックレバー脳w

253 :Cal.7743:2007/11/15(木) 09:15:36
>>251
オマエも通名使うのやめろよw

254 :Cal.7743:2007/11/15(木) 09:41:19
中卒の栗崎にグロースマンの理論時計学は1ページも理解できない。
そこらの質屋と同じレベル。




255 :Cal.7743:2007/11/15(木) 09:45:42
ググッてみた。
ttp://www.role-baka.com/miwaku/miwaku1.html

ついでに書いてあった
>「パテック、AP、バシェロンは高級時計。ROLEXは大衆高級時計」
に自分は納得した。
ちなみに、この人も実名で顔写真入りで評価ね。

256 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:03:06
チョンが実名で時計を評価しているサイトはないのか?ww

257 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:12:00
なんでもチョンに見えるマジックレバー脳w

258 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:19:58
「アンチだがチョンじゃない」とハッキリ言い切らないところがミソだなw

259 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:25:08
在日チョンはぁ〜、まず名前欄のところに本名書き込めよww
話はそれからだ

260 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:25:48
通名は本名じゃないからなw

261 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:35:58
>>206
>そんな過剰な重層構造の産業界にあって、半導体関係だけで充分喰えるのに
>赤字部門の時計をシコシコ作ってるセイコーの方に、逆に志を感じるね。

全く同意。

262 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:38:43
栗崎氏や川瀬氏イソザキ氏などの識者は現行品はダメだと言ってるね。


263 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:40:35
エプソンでも時計事業は全体の5%くらいか?


264 ::2007/11/15(木) 10:40:56
朝鮮名入れ忘れんなよチョンwwwww


それで?

265 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:46:28
本物の高級品扱いまくってきた栗崎氏はともかくイ○の評価はなんの参考にもならんだろw

266 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:48:16
時計板

267 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:53:02
>>そんな過剰な重層構造の産業界にあって、半導体関係だけで充分喰えるのに
>赤字部門の時計をシコシコ作ってるセイコーの方に、逆に志を感じるね。

バカ?

株式会社セイコーは眼鏡、シェイバー、ゴルフクラブなどをシコシコ副業でつくっているが
売上の殆ど全てはセイコーウオッチ、セイコークロックによるウオッチ、クロック、ライセンス物の企画販売だけ。
セイコーが時計やめたら、セイコー社員のほぼ全員が飯が食えなくなるわけだがw

もちろんエプソンはセイコーが時計撤退したら、二流の人材しかいない時計企画屋(≠製造業)セイコーウオッチの社員をひきとってくれるほど甘くはない。


268 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:54:10
イソはセイコーの56系を一番修理してる。


269 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:56:26
(株)セイコーホールディングスの本業は、ほぼ時計のみです。
製造業の一流所と違って、セイコーは時計とヒゲそり、ゴルフ用品、メガネしかつくれません(笑)



270 :Cal.7743:2007/11/15(木) 10:57:08
芸術性はともかく修理師としてイソが一番評価している
セイコームーブは実はロードマチックの6振動56系だよ。

271 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:00:59
シェイバーやメガネやクロックは作っているが
腕時計はつくってないしつくれない>セイコー

クロックは企画、製造をやっているから「メーカー」と言えるが
腕時計(ウオッチ)は企画、営業、デザインだけで
製造も設計もエプソンやインスツルの零細時計部門に丸投げ、委託だよ。
そもそもセイコーには、腕時計をつくるような人材も技術も設備もない。
ようは腕時計の企画屋。

272 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:02:35
イソに評価されるなんてむしろ大迷惑だな。
昔のセイコーがつくりがチープでも耐久性に優れ、分解掃除が
簡単で簡単に精度が出るというのは本当だが。

273 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:02:51
>>270
マジかい?
小話では45がダントツで高評価だったけどな。


274 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:04:39
>ようは腕時計の企画屋。

その通り。スイスで言えばブライトリング等の位置付け。

275 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:05:35
栗崎氏も時計店のオーナーで職人でもあるんだがイソとは違うな。



276 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:08:42
>>271
本当ですか?
それじゃマニュファクチュールなんておこがましいですね。


277 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:09:15
栗崎さんもそれなりにオールドセイコーは評価してるよ。
ただスイスのオールドの高級ムーブをメジャーとすると
セイコーは高校野球レベルでステージが違ったといってるだけ。
汎用ムーブをベースにチューン、調整して量産品(市販GS、KS)
で高精度を出す技術(安物ムーブの性能向上技術)がセイコーにあった事は認めている。

278 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:12:02
>>276
本当です。セイコーは腕時計つくってませんし設計もできません。
実際にムーブを設計したりしているのは、最初から大学卒業後に
エプソン(あるいはSII)に入社してたまたま時計部門に
配属されたエプソンのエンジニアです。

279 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:14:44
セイコーには技術者はいないからな。
セイコーの社員はみんな文系だよ。
企画、営業、販売の業種だから当たり前だけど。

280 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:21:45
>>273
修理師としての観点
「精度の出やすさ」「修理のしやすさ」では
ロービート56系をイチオシだったよ。
2000年か2001年のLM修理実績に
「一番好きなムーブ」みたいなコメントが載ってた記憶があるのだが。

俺の知ってる時計師も似たようなことを言っていたので
たぶん真実なんだろう。

281 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:23:56
タマ数が多い56系はマニアにはそれほど人気が無い。
それでも現行9Sよりはいい機械なのか?

282 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:29:17
>>281
オレはムーブマニアじゃないから知らんよ。
ここのアンチに訊け。

耳学問ならここのアンチは最強だろ?
実際の使用感とか使ってみた上でわかる耐久性とかメンテ費用の話は聞くなよw
ロレックス1570と3135、どっちがいいかって話は完全にスルーされたからな。

283 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:31:57
>>277に聞いてみるか。

「ロレックス1570と3135はどちらが優れたムーブメントですか?」
昔の中古煽り雑誌で「ロービートの方が優れている」
「今のハイビートはわざと壊れやすいように作ってある」
という記事を読んだのだが真実はどう?

284 :283:2007/11/15(木) 11:33:30
ちなみにその雑誌でロービートマンセーなコメントしていたのは30歳過ぎて時計修理をかじった川瀬氏。

285 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:35:46
機械の耐久性ならクォーツのほうが上との意見もある。
ただ世に出てから40年未満だからな。
耐久性なんてのは数十年経って初めて判るものだ。
使い方でも左右されるし。
だからメーカーは言及しないんだろう。


286 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:40:50
ロービートもハイビートも年数が経てば精度は変わらんよ。
ならロービートのほうがいいだろ?


287 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:44:31
>>7みたいな話もチラホラ聞くんだよなぁ。

セイコーを安エタに見立てて同じ話題で叩いていないで、
そういう話も交えながら語ればアンチの語りも真実味が増すだろうに。
そういう話になるととたんに及び腰だ。

288 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:45:47
機械式はメンテせずに注油せずに15年以上使い倒したら中身がボロボロになっている固体が殆ど
クォーツは初期のものでも水没しなければ電池だけ換えてメンテ無しでも中は綺麗でピンピンしてる


289 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:53:18
「セイコー社は文化が分かっていない芸術家はいないエンジニアはいない」とか、
セイコーを叩くときだけはあんなに活舌がいいのにな。
ロレックスのロービートvs現行ハイビートの耐久性の話になると
とたんにクオーツとか持ち出すし。

290 :Cal.7743:2007/11/15(木) 11:59:04
ムーブは錆びないようにアルミとかチタンで作れないのかね?


291 :Cal.7743:2007/11/15(木) 12:35:07
彼女が前彼からもらったグッチのオモチャ時計してたから、GSプレゼントしてやったぜ

292 :Cal.7743:2007/11/15(木) 12:41:11
ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい!キチガイ鮮人
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪



293 :Cal.7743:2007/11/15(木) 13:19:10
        ∧_∧∩
       < `∀´>/
       (    \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
            ::::::::::::: 
                     戻 っ て く る な よ ー ! 
             , ── 
               /       ヽ                     , ── 、
            |        |                /       ヽ
            (\     /) ∩/)ヽ          |        |                  m
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ、\へ/ノ/  /〜〜〜〜〜〜〜(ヽ      /、 m 〜〜〜〜〜  __∩   !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 l──l/\/〜/  ̄ ̄ ̄` \  / !\,へ/\) ノ 〜〜〜   /vv、  `ヽノ
             /  ̄ ̄ ヽ/   /            ヽ ∨_l二二l/ヽ/ 」\       /ヽ  |    i
           /ヽ|     |   i               | / |     | /  \  \   (⊃  ||)    |
         ⊂  /|  ─  |.   |              l/ヽ.|     |.      /\  \. |─┐ \__ !
          ///  |  ̄ ̄ ̄|   ヽ           /  /───ヽ  __o/ヽノ >   \ヽ、 _____|
              |___|  ◯ヽ         /◯/      \\_-´||)   / /⌒ヽ── ヽ
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             \_ )   | |─|   |    ┬   .|   (  |_||_|、  ̄ ̄Τ   |   /       |
                     ゙ー ′ (  ̄ ̄ )( ̄ ̄ )   \_ノ、_ノケ

294 :Cal.7743:2007/11/15(木) 13:52:54
>>288
その電池が使えなくなったら終わりだな。
現に昔の規格の電池は今はない場合が多く
近い規格の電池を無理に使うのだが、大抵は内部に
悪影響を与え時計のメカニズムを壊してしまうよ。

だからクォーツは長い間使えない。



295 :Cal.7743:2007/11/15(木) 14:06:28
今の汎用電池は、電池発展途上の時代と違って
規格が枯れているのでなくなりようがない。

特殊なバッテリークォーツ用のバッテリーは除くが。

296 :Cal.7743:2007/11/15(木) 14:22:08
>>294
時計雑誌と機械式マンセーの売り言葉だな。
その言葉に騙されて何人の人間が機械式を買い、オバホ代に溜め息をついたか。
そこらはセイコーはちゃんと考えてるよ。電池の角度とか。

297 :Cal.7743:2007/11/15(木) 14:27:48
機械式で食っているからメーカーなどの業界や雑誌はありとあらゆる方法を使って、本来貶しようが無い勝ち目の無いクォーツを貶そうとするからね。

298 :Cal.7743:2007/11/15(木) 14:31:59
機械式マンセーじゃなく機械式が好きなだけ。
OH代にため息?
ゴメンwwその発想はなかったわ〜www
“たかが”OH代じゃんwww

299 :GS厨 ◆tP9xnNRpvY :2007/11/15(木) 14:32:56
好きなの使えよw
クオーツにしろ発条にしろ有り得ないローテクと人の手が生み出す有り得ない精度が面白いわけで。
GSクオーツマニアの何人かは年差数秒の意味がよくわかってないっぽいな。
わかっていて電波を使わないのならGSゼンマイおとす理由は値段ぐらいしか無いはず。

300 :Cal.7743:2007/11/15(木) 14:35:03
ゼンマイ時計は頭のゼンマイが緩んだ文系の呆けジジイ相手の商売にはおいしい商材。


301 :GS厨 ◆tP9xnNRpvY :2007/11/15(木) 14:48:59
そうそう。
文系のぼけ爺で少し金がある奴がいるおかげでスイス民芸品も売れるわけ。
感謝しろよ。
賢い奴は電波使うか携帯で時間見る罠。
すごい馬鹿がろくな時計買う金もなく、泣きながら2ちゃんねるで粘着。
世の中の仕組みだよw

302 :Cal.7743:2007/11/15(木) 15:11:21
>>296
オバホ代にため息なんてつかねえよwwwwwwww
どんだけ貧乏なんだよ。
ため息がでるお前はクォーツで十分wwwwwwww



303 :Cal.7743:2007/11/15(木) 15:32:56
機械式はメンテ毎に磨耗部品を使い捨てまくって延命する使い捨てのオモチャ

GSクォーツはおもちゃではなく普通の道具

304 :Cal.7743:2007/11/15(木) 15:36:54
クォーツだって歯車とか使ってるから摩耗するだろ。

クォーツは歯車ないと思ってんの?

305 :Cal.7743:2007/11/15(木) 15:42:33
機械式はメンテ毎に磨耗部品を使い捨てまくって延命する使い捨てのオモチャ

GSクォーツはおもちゃではなく普通の道具


306 :Cal.7743:2007/11/15(木) 15:47:17
クォーツの輪列はステップモーターで生み出したトルクを伝達しているだけ。
ゼンマイの強トルクを増速輪列で無理やり停止させて抑え付けながら
常時負荷を受けている機械式とは全く違う。
もちろん磨耗は比較にならない。

307 :Cal.7743:2007/11/15(木) 16:02:22
GSクォーツは設計上50年注油不要、部品交換不要を謳っていたな。
ま、実際はメンテにきた個体には注油するんだけどね。

308 :Cal.7743:2007/11/15(木) 16:12:04
GSクォーツは機械よりも金属ブレスが崩壊して
変えるの高いから放置してたんすで眠りそう

切れたら、オメガのビンテージみたいに
ブレス買い替えでなく
板金、溶接で修復してくれよ

309 :Cal.7743:2007/11/15(木) 16:14:56
予備のブレスかっといたら?

ていうかアンティークにブレスは似合わないから
30年ぐらいたってケースがぼろくなったら
革バンドにかえたほうがいいよ

310 :Cal.7743:2007/11/15(木) 16:25:45
               ノ      ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~
 )'~  レー' 人            i`'}
 ~つ   . ( _)            | i'
 /    (__)        。/   !
/      ( __ )      /},-'' ,,ノ
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/
 )       {~''~>`v-''`ー゙`'~
 {        レ_ノ
ノ         ''

311 :Cal.7743:2007/11/15(木) 16:29:29
>>307
今のGSクオーツはプラムーブだから無理無理
トラぶったらバラシもしないでポン載せ交換だよ。

312 :Cal.7743:2007/11/15(木) 16:46:05
昔のクォーツはプラムーブじゃなかったって事?
じゃあ後退してるじゃん。

313 :Cal.7743:2007/11/15(木) 17:16:26
お馬鹿さん大集合の巻

314 :Cal.7743:2007/11/15(木) 17:17:51
儲けるとは信者と書く。笑いがとまらんなぁ〜。

315 :Cal.7743:2007/11/15(木) 17:30:38
プラムーブがどうダメなんだ?パテもシリコン使うからダメダメさんだね。

316 :Cal.7743:2007/11/15(木) 17:46:08
ピゲもカーボンプレートだからダメダメだなw

317 :Cal.7743:2007/11/15(木) 17:58:40
それとコストダウンが目的のセイコーのプラムーブと何の関連もありませんが

318 ::2007/11/15(木) 18:00:27
いつものチョン

319 :Cal.7743:2007/11/15(木) 18:20:20
コストダウンはダメなのか?企業として当然の行動です。

320 :Cal.7743:2007/11/15(木) 18:21:36
>>319
当然?
数十万もする時計がダイソーと同じで当たり前???

アホですか!

321 :Cal.7743:2007/11/15(木) 18:24:36
ヤッパリプラムーブはやだな。
GSのクォーツいいと思ってたけど

ヤッパリメカニカルのがいいな。

プラムーブなんイラねー。
騙された。



322 :Cal.7743:2007/11/15(木) 18:26:44
数十万円する時計も数万円の時計も同じETAムーブ。これいかに?
さらにGSのプラパーツとダイソーのプラパーツが同じとは本当ですか?

323 :Cal.7743:2007/11/15(木) 18:31:39
プラムーブはありえん。
クォーツは機械式と比べると新規の開発費用が莫大で
同じムーブを大量に製造してやっと償却できる。
わざわざ9Fと同一スペックのプラムーブを新設計して
投入したらコストダウンどころか大損失で赤字だw

324 :Cal.7743:2007/11/15(木) 18:43:11
俺のは9F61だが金属地盤だな。
開けて確かめたので間違いない。

325 :Cal.7743:2007/11/15(木) 18:44:05
>>323
ダイソーや他の安売りクオーツでもみんなプラムーブで安く作ってるじゃん

326 :Cal.7743:2007/11/15(木) 18:44:48
現行の9F62がプラムーブなんだな

327 :Cal.7743:2007/11/15(木) 18:49:36
ttp://nels.nii.ac.jp/els/contents_disp.php?id=ART0003083474&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=Z00000011197045&ppv_type=0&lang_sw=&no=1195119298&cp=

楽しいレポートです。ぜひご一読を。

328 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:13:52
プラムーブ記念アゲ

329 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:18:21
ttp://nels.nii.ac.jp/els/contents_disp.php?id=ART0003781860&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=Z00000011198996&ppv_type=0&lang_sw=&no=1195121761&cp=
どぞ!

330 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:20:10
プラムーブは使い捨てw

331 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:22:01
>>327を読んだ?読んで言ってる?
スイスの時計もプラムーブだってさwwww。

332 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:22:48
アンチって基本、時間の使い方間違ってるよな。
そんな書き込みしてないで働いて欲しい時計買えばいいのによ…。
大学生でもバイトしてオメガ買ってるよ。
しまいにゃ“平成生まれ”にも追い抜かれるぞー。
頑張れよ〜。

333 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:25:02
>>331
ルミノックスとかかい?

334 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:25:07
金属ムーブでも部品使い捨てまくり 

335 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:25:57
さぁ〜ねっ、でもETAでも使ってるみたいだよ。

336 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:26:31
9F62はプラムーブ
カシャカシャのプラギヤ採用で針の動きは ぴょこたん ぴょこたん♪


337 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:27:57
スイス時計はプラムーブ
カシャカシャのプラギヤ採用で針の動きは ぴょこたん ぴょこたん♪

のほうがしっくりこねぇ〜?

338 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:28:18
>>329
ELSC0500: クッキー情報が取得できません。ブラウザでクッキーを受け付けるようにしてください。
また、お使いの端末の時計がずれている場合、時刻を合わせて下さい。

339 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:29:54
9F62はプラムーブ
カシャカシャのプラギヤ採用で針の動きは ぴょこたん ぴょこたん♪


340 :329:2007/11/15(木) 19:31:42
http://ci.nii.ac.jp/vol_issue/nels/AA11646924/ISS0000176240_jp.html
セイコーの高級腕時計への取り組み : グランドセイコーにおけるこだわり

341 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:39:50
>>340
セイコーは何時までも何時までも現在生産していない9F61の画像を使ってるね
他のムーブメントの画像の写真は新しい物と見受けられるが何故9Fムーブだけ隠すの?

金属と思わせてプラムーブをこっそり載せて売りつけるのは詐欺だよ
人に見せれない恥ずかしいムーブを騙して売りつけて恥ずかしくない?

342 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:51:19
アンチのキーワード

チョン ホモ 栗崎 プラムーブ ペラペラ
アワビ最高

馬鹿じゃねーの

343 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:53:06
>>341
コピペしかできないのか カス

344 :Cal.7743:2007/11/15(木) 19:56:37
>>343
コピペに見えるのかボケナス

345 :Cal.7743:2007/11/15(木) 20:04:03
>>344
お前の書き込み

416 名前:Cal.7743[] 投稿日:2007/11/08(木) 23:27:45
>>415
あははははははははっ
9F61の画像しか恥ずかしくて出せないもんなw

セイコーのサイトでもそうだねw
とっくに作ってないムーブの画像をいつまでも載せて新しいのは出さないwww

プラムーブだから恥ずかしいんだろうねwww

346 :Cal.7743:2007/11/15(木) 20:06:13
回転寿司みたいなネタの繰り返しで飽きているんだよ

何が栗崎だ プラムーブだ アワビだ あほくせえ

てめぇは、さんざん論破されてもまだ懲りないでやっている屑だ。

347 :Cal.7743:2007/11/15(木) 20:08:37
栗崎氏によると〜 馬鹿じゃねえの
前に、論破されたネタでまたやって、今度はプラムーブか??www

脳みそ腐ってんな 消えろ オメガ一本君

348 :Cal.7743:2007/11/15(木) 20:09:44
つぎは、チョンかホモネタかwww てめえはうぜえだけなんだよ

349 :Cal.7743:2007/11/15(木) 20:10:08
9Sは輪列のみならずETAの低コスト化ノウハウをパクリまくってるからな

350 :Cal.7743:2007/11/15(木) 20:13:21
ライン化をぱくったのはスイス各社だそうですが、
クレドールパシのガワを見て森精機のNCを導入したスイス雲上ブランドもあるそうなw

351 :Cal.7743:2007/11/15(木) 20:27:54
ひまだ膿は日本語が不自由なので名無しでもバレバレな件

352 :Cal.7743:2007/11/15(木) 21:00:54
>>351
お前の壊れたテープレコーダーみたいな繰り返しレスよりまし。
パクリ 栗崎 ETA輪列 プラムーブ ボッタクリ チョン ホモ

353 :Cal.7743:2007/11/15(木) 21:13:32
>>352
パクリの次は詐欺まで行うようになったな。

354 :Cal.7743:2007/11/15(木) 21:15:35
いみわかんねぇ〜

355 :Cal.7743:2007/11/15(木) 21:30:53
ご自慢のクオーツの最高機種で客を騙す商売とは
見下げ果てたメーカーだよ

356 :Cal.7743:2007/11/15(木) 21:32:22
日本語の読めない奴は可愛そうだね。プラを使うのも意味があるんだよw

357 :Cal.7743:2007/11/15(木) 21:33:56
安いからなw

358 :Cal.7743:2007/11/15(木) 22:23:48
>ムーブはなんとレマニア5100。ETAではすでに生産中止になっているムーブ。
>実際プラ部品とか使っているムーブなので高級機ではないですが
ttp://room714.seesaa.net/article/27215101.html

>そして歴代スピードマスターの紹介あり。
>1980年に販売された月着陸10周年記念モデルのステンレス仕様、
>ST345.0808の通称「赤金スケルトンモデル」の画像を載せている書籍は
>私の記憶ではこの1冊だけですね。
>(マスターブックP133の画像は違いますね、クロノリセットレバーがプラだし・・・)
>これってOMEGA MUSEUMに飾られている個体なのかな・・・??
ttp://speedmaster.livedoor.biz/archives/cat_50026287.html

だめじゃないかぁ〜プラ使っちゃぁ〜あ!


359 :Cal.7743:2007/11/15(木) 22:30:07
>昨日はエルメスのクオーツの修理をしました。ETA901001のムーブでした。このムーブはプラスチックの歯車が多く
ttp://pub.ne.jp/takaraya/?monthly_id=200703
あららら・・・困ったねぇ〜。

360 :Cal.7743:2007/11/15(木) 22:40:16
せいこーのクロノは小さなプラスチックの歯車が多く非常に気を使うモデルです。
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1175079738.jpg

361 :Cal.7743:2007/11/15(木) 22:44:57
ティソとは
新進の気質とたゆまぬ技術開発で、既成概念を覆す斬新なモデルを生み出す
 使い勝手の良いワールドタイムの傑作『ナビゲーター(1953年発売)』や、
注油が不要なプラスチック製ムーブを搭載した『アストロロン(1971年)』、
文字盤に天然石を使用した『ロックウオッチ(1985年)』など、斬新なモデル
を開発し続ける、スイスで最も進歩的なメーカーのひとつ。
ttp://tissot.kitaguni.tv/e432961.html

362 :Cal.7743:2007/11/15(木) 22:49:15
誰が気を使うっていってんの?

363 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:01:44
>>360 どー見たって壁掛けか目覚ましジャン。
相当困ってるんだな

364 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:04:12
新しいネタまだぁ〜。

365 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:06:24
>>363
http://pub.ne.jp/takaraya/?page=9

366 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:07:36
>>363

一番最初にこの機械を分解掃除したときはほんとにビビリながらの修理でした。プラスチックの歯車が多くピンセットでつかむときも細心の注意が必要です。
また押さえを入れるときにも注意が必要で気が付くとホゾが曲がっていたりして・・・。
今はもう慣れてきて驚くことはないのですが、でも注意して分解掃除をしています。

この機械より歯車の数の多いアラーム付きの時計もあります。

http://pub.ne.jp/takaraya/?page=9

367 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:09:30
>一番最初にこの機械を分解掃除したときはほんとにビビリながらの修理でした。
>プラスチックの歯車が多くピンセットでつかむときも細心の注意が必要です。
>また押さえを入れるときにも注意が必要で気が付くとホゾが曲がっていたりして・・・。
>今はもう慣れてきて驚くことはないのですが、でも注意して分解掃除をしています。
修理士の腕の問題だろw。

368 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:11:16
ほー腕時計だったか これは失礼した

369 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:15:57
よく考えてみるとクオーツみたいな電池時計は必ずプラスチック使ってそうだな。
そうでもしないと絶縁できないもんな。オール金属のわけないか。

370 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:18:00
セイコールキアキャリバー5Y89です
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187347811.jpg

371 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:23:10
クレドールキャリバー
外見は一見綺麗ですね
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865982.jpg

しかし中身はこの程度
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865989.jpg

372 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:23:20
いやさ、普及品のクオーツなら当たり前だろう。

373 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:25:34
スイス製ISAのクロノです。キャリバー815701
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187866255.jpg

374 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:26:26
>>369
そういうこと!洗脳って怖いです。

375 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:27:07
ロンジン婦人用クオーツです
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187866304.jpg

376 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:27:18
http://www.yoka-tokei.com/oyokudati.htm
こんなページもあるよ

377 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:29:29
次はウォルサムのK18のケースの時計です。
キャリバー98016Eのエタの機械でした。
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1186859239.jpg

378 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:31:27
クォーツに関していかにスイスが遅れてるかは説明要らないから

379 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:35:00
オメガ X-33
http://home.xnet.com/~cmaddox/omega/manuals/service/1666/full/2004-08-10_13_1280.jpg

380 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:37:21
これは 中がプラスチックということか?

381 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:38:31
>>380
プラを使わせたらセイコーの右に出る所は無いだろう

382 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:42:36
>>380
駆動部分は金属だよ

383 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:46:29
GSのはねえのか?

384 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:47:20
原点に立ち返って敢えて問う
グランドセイコーの『時計としての魅力』はなんぞや。
他を貶めるて賞賛するのは恥ずかしい、愛国心が売りでは情けない。
精度だけなら電波で良い。時計本来の魅力の一つがここにはあるんでしょ。
『ちょっと良い時計を本気で探している』我ら迷える子羊たちに
議論に白熱する賢者たちの豊潤な知識を若干でも拝借したい。

385 :Cal.7743:2007/11/15(木) 23:54:46
マニュファクチュールってガラスまで自社で作ってるのってどの位あるの?
セイコーは?
スイス時計の半分は日本のサファイアガラス使ってるんでしょ?

386 :Cal.7743:2007/11/16(金) 00:05:29
>>384
君の言う「良い時計」とは?
君の言う「良い時計」=俺の言う「良い時計」=世間の言う「良い時計」
ではないのだよ。

何度も言うが、誰もGSを買え!GSが世界最高の時計とはいっていないよ。


387 :Cal.7743:2007/11/16(金) 00:06:12
半分どころじゃないだろう。
でもガラスやケースはマニュファクチュールとは関係ないだろさすがに。

388 :Cal.7743:2007/11/16(金) 00:09:04
みんなGSを買え!
GSは世界最高の時計だ!

389 :Cal.7743:2007/11/16(金) 00:13:56
SDは控え目なセイコーが5年くらいでOH出してくださいというくらいだから、10年は大丈夫。

390 :Cal.7743:2007/11/16(金) 00:20:44
>>386
その通り。ご意見ごもっともと思う。
良い時計=セイコー は正解でも不正解でもあり、各人の裡に正解はある。
386さんは『良い時計』の盤石なイメージを持って生まれてきたかもしれないけど
そうでない人、つまり『ちょっと良い時計』というものに興味を持った人や
いろいろまわってわからなくなってしまった人だってたくさんいる。
セイコーは原点の一つだから、ここにやってきて扉を叩きに来る人の数は少なくない。
だからセイコーを学んで一つ購入しても、納得して立ち去っても良いと思う。

391 :Cal.7743:2007/11/16(金) 00:33:23
そこまで思ってるなら、自分の判断で気に入ったのを買えばいいじゃん。
あなた自身は色々知ってそうじゃん。
まあトラップも楽しいんだろうけどさ、そういうのがここがいつまでも荒れてる理由なんよ。


392 :Cal.7743:2007/11/16(金) 00:35:14
セイコーの良さは精巧に出来てるって事でおk

393 :Cal.7743:2007/11/16(金) 00:49:46
SDほんといいよ。付けてる人そんな会わないし、高そうなのに嫌味じゃない

394 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:11:25
>>371の画像を見てガックリしたよ。
クォーツの現実ってこうなんだな。
やっぱり時計が好きな人が買うんじゃなくて、時計が必要な人が買うものだね。

395 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:17:29
>>394
セイコーのエルニクス

古くても価値のある物もあるんだよ
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/elnix.html

396 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:19:25
ここに出てきたクォーツムーブはまだマシだ。


397 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:19:58
>>392
まんまだけど、たしかに精巧な感じですね。
>>393
『高そうなのに嫌みじゃない』この価値観を忘れてました。
>>394
でも、これを見ると orz になってしまうのだ…

398 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:20:55
俺はこっちの方が好きだが
高級機と言うのはこのようにあるべきだよ。

HAMILTON ELECTRIC Van Horn Cal.500
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji2/hamilton500.html


399 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:23:30
>>398
スゴッ!! こんなに綺麗なクオーツは初めてだぉ!!
もちろん外見もスンバラスィイ〜 ハミル豚を見直したっす!

400 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:25:13
400get


401 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:31:27
電気時計はクォーツじゃないんだな。


402 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:34:13
>>399
それがクォーツに見える糞素人は消えろよアホ

403 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:35:34
過渡期の製品ならでこその珍妙な機構という魅力はある。だが、これが高級機だというとそれはちがう。

404 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:37:19
失礼しました。書き損じました。m(__)m

405 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:38:36
>>403
ちなみに、スプリングドライブについても同様の見解をお持ちか?

406 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:41:48
>>405
SDは完成された技術であって過渡期の技術ではない
そんなことくらい分かるだろ、いくらオマエがアホでも

407 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:44:27
>>402
ギャハハハハハホントだよなwwww
ど素人の俺でさえクォーツとは思わなかった。


408 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:44:32
>>403
値段から考えると十分高級機ですが?

409 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:45:51
SDは末期の製品ならでこその珍妙な機構だよな

410 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:47:33
>>409
おいアンチ、寂しいのか?
構って欲しいのか?
だったら素直にそう言えよw

411 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:48:46
SDも30年後キモイとバカにされるんだろうか?
めちゃ不安です。

412 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:50:45
>>411
安心しろ
30年後キモイとバカにされるのはオマエ自身であって
SDではない

413 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:52:59
>>411
30年後、世界に冠たる偉大な先駆者のオーナーとして胸を張れるかも。
30年後、短期間で消滅した珍品の所有者として胸を張れるかも。
30年後、時計なんかともかく、生きていないのかも(T-T)

414 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:54:40
30年後か、まだ82歳、現役バリバリだよ

415 :Cal.7743:2007/11/16(金) 01:56:20
佳人薄命。オマイは大丈夫。

416 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:00:15
>>415
オマエモナw

417 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:01:53
ムーブのコイルがダサいよな。
あれだけは何とかならんのかい?


418 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:07:56
>408
普段、値段が高ければ高級ってわけじゃねえ 
とGSをけなすアンチがそれを言うのかwww

419 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:17:05
>>418
電子テンプは、少なくとも当時は高級品という位置づけであった
ケースもブレスも高級品にふさわしい仕上がりだった
若造が勝手なこと言うなよボケ
死ね

420 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:21:49
新ラインナップ izul シリーズ


http://www.izul.jp/


どうでもいいけど、赤字ライン決定だな

421 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:25:39
日出づる国って昔歴史で習ったね。元寇の役の神風だっけか。
あれをパクってんの?セイコーちゃんは。


422 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:30:42
GS伊勢丹限定モデル!!

http://www.seiko-watch.co.jp/gs/purchase/mastershop/isetan_shinjyuku.html



なんかいいぞ!

423 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:32:46
>>422
おー手巻きだな

424 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:35:41
うーんとりあえず、実物明日見てくるよ。

425 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:43:29
>>422
GMTモデルか!カジュアル用GS狙ってたんだよ。

426 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:48:31
GMTカッコいいな、中年オヤジの俺でも似合いそう

427 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:54:33
唐突だけど、やっぱセイコーが好きな人やユーザーには好感が持てる。
どっかのサイトで、フランクからロジェへユーザーが流れてんだって。
ほんでロジェのユーザーがフランクの角型でたのを怒ってんだって。
昔はフランクを威張りで使ってたくせに。
所詮はロジェも欠陥時計なのに金持ちに売れる。
ようは公に値段が高いと認知されている&個性的かつカッコいい時計に飛びつく。
バカな奴らはこういったメーカーに飛びつかせておけばいいね。

428 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:54:38
>>422
たしかにGMTいいかも。ちょっと値段高いけどコレだったら
同じの付けてる人に会わないだろうしそれ考えると欲しくなってきた。。。

429 :Cal.7743:2007/11/16(金) 02:58:28
>>422
スプドラのGMTいいな。
でもこのコンビブレスはいいかげんやめて欲しい。
某ブランドのブレスとそっくりだ。

430 :Cal.7743:2007/11/16(金) 03:00:19
>>424
ニートは平日に自由に動けていいなw

431 :Cal.7743:2007/11/16(金) 03:01:41
SDGMT買うならSDクロノ買えよ

432 :Cal.7743:2007/11/16(金) 03:02:21
>>422 GMTこの値段ならチタンでも良かったかも。
俺もちょっと明日見て来るかなw

433 :Cal.7743:2007/11/16(金) 03:04:18
>>432
おまえもニートかよw

434 :Cal.7743:2007/11/16(金) 03:05:47
>>433
いや、体調不良で有給さ

435 :Cal.7743:2007/11/16(金) 03:08:10
>>434
都合のいい体調だなw
俺も明日、見に行くとしよう

436 :Cal.7743:2007/11/16(金) 03:10:39
手巻きほとんどスルーw
やっぱこれからはSDか

437 :Cal.7743:2007/11/16(金) 03:12:42
明日は61GSで出撃するのだよ

438 :Cal.7743:2007/11/16(金) 03:14:32
>>432
いやSSの光沢があったほうが存在感あっていいよ

439 :Cal.7743:2007/11/16(金) 03:17:30
>>422
これだったら、スーツも普段用でもどっちでもいけそう

440 :Cal.7743:2007/11/16(金) 03:19:30
>>438
ブライトチタンも知らないとはなw

441 :Cal.7743:2007/11/16(金) 06:08:49
GMTモデル良さそうだね。しかも裏スケ(!!)
写真だと文字盤のブルーがよくわからないね。
漏れもバイト帰りに見にいこ。

442 :Cal.7743:2007/11/16(金) 06:10:26
>>422
GJGJGJ! dクス!

443 :Cal.7743:2007/11/16(金) 07:05:04
30年前のエルニクス付けて会社行こうっと・・・。

444 :pamp ◆.xrRl.12To :2007/11/16(金) 07:17:44
お前、拉致されろや

445 :386:2007/11/16(金) 12:06:23
>>390
>386さんは『良い時計』の盤石なイメージを持って生まれてきたかもしれないけど
小馬鹿にされた気分だね。みんな試行錯誤しながら好きな時計に辿りついてるよ思う。
前スレに書いたが、俺だって色々買ったもん。

>だからセイコーを学んで一つ購入しても、納得して立ち去っても良いと思う。
ならばGSに拘る必要はないでしょうし、学ぶ必要もないでしょ!
自分が気に入った時計を買えば良いんだよ♪

そもそも、貴方にとって「良い時計」の定義はなに?


446 :Cal.7743:2007/11/16(金) 13:07:16
>>445
黙れ豚

447 :Cal.7743:2007/11/16(金) 13:25:59
喧嘩すんな

448 :ムーブ安物:2007/11/16(金) 16:07:59
ガワだけ時計

449 :ムーヴETA:2007/11/16(金) 16:17:31
側まで安物

450 :Cal.7743:2007/11/16(金) 16:33:31
370 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:18:00
セイコールキアキャリバー5Y89です
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187347811.jpg


371 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:23:10
クレドールキャリバー
外見は一見綺麗ですね
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865982.jpg

しかし中身はこの程度
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865989.jpg


451 :Cal.7743:2007/11/16(金) 16:44:43
誰か頼むから9FのプラムーヴUプしてくれよ

452 :Cal.7743:2007/11/16(金) 17:07:55
この世には2種類の時計しかない。
セイコーか、それ以外か、だ。

453 :Cal.7743:2007/11/16(金) 17:42:12
全部がプラだろ?見たいなぁ〜。ウエブ画像で良いからうpしてくれ。

454 :Cal.7743:2007/11/16(金) 18:14:35
中身とかどうでもいいよ。
オタじゃないから。ムーブ見てにやにやするとか変態じゃん。
GS欲しー。ボーナスで買うべさ。

455 :Cal.7743:2007/11/16(金) 18:17:55
つまりガワぐらいしかわからんジジイ(主に団塊)をターゲットにしている時計

456 :Cal.7743:2007/11/16(金) 18:19:28
おれは30。
うーん、GSほしーな。

457 :Cal.7743:2007/11/16(金) 18:32:24
スプドラクロノ最高!
人類史上、後にも先にもあんな時計は現れない
まさに空前絶後、至宝だな

458 :Cal.7743:2007/11/16(金) 18:57:08
9Fならセイコー公式サイトで組み立てしてるムービー置いてるだろ


全部品金属だ

459 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:04:13
>>458
セイコーは昔の9F61しか載せてないね
とっくに作っていませんが

460 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:04:40
>>459
作ってるよ
オマエアホ?

461 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:05:50
商品価値の無いムーブなんか人に見せられないだろ
金属と錯覚させておかないと都合が悪いんだよ。

462 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:10:40
>>458
馬鹿?

463 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:11:51
>>462
馬鹿はテメェだ
オマエ、マジで殺されたいのか?

464 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:21:50
>>463
とりあえず基地外は出て行ってね。

465 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:24:09
時計屋の親父がばらされたんで切れてるんだろ

466 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:25:57
そろそろセイコーホールディングスの法務部が動き出す

467 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:31:33
ムーブの画像公開が先だと思うがね
普通に考えても画像も出さずに金属とか言ってる方が可笑しい罠

セイコーでも金属製だなんて言ってませんよ
もしかして脅しとか脅迫してプラムーブの事を隠蔽しようかとか考えてる?

468 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:32:34
相変わらずアンチはセイコームーブがどうのこうの言ってるのね。
俺達みたいな普通の暮らしをしてる人間に、スイス時計買ったって特上ムーブなんて手に入れることはできないよ。
スイス時計に百万〜だしたって普通のムーブ。
ガワに"G"や"Pt"が使われてるだけ。
それでも同価格帯でスイス時計の方がセイコーよりいいって言うんなら、それこそ騙されてるよね。
セイコーの価格は時計のデキに対して高いとか、全く意味のねー根拠。
そんなこと言ってたら高級時計なんてどれも同じだよ。
どうしてアンチはそこんとこに気付いてないんだろ。

469 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:35:40
さんざん画像を出されてセイコーの安ムーブを暴露されているのに
何とち狂った事を言ってんだろうねw

スイスと比べちゃいかんてw

470 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:40:01
アンチって本当に頭悪いなw

471 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:45:17
>>422
早速教えてもらった伊勢丹限定のスプリングドライブGMTを見てきました。

文字盤:放線状の加工がされています。ロレックスターノグラフの青が似てる。
    ただし、若干紫色が入って深みのある感じになっています。
    24時針目盛りの数字もオレンジになっています。
オレンジ針:オレンジと言うよりアプリコット色。
    鮮烈なオレンジではなく明るく柔らかクリーミーな感じです。
裏側:スケルトンになっているから中が見えるけど、
   ローター以外に動いているものがよくわからない。ブレスレット邪魔
その他:ベゼルやブレスレット、ケース本体には変更はないそうです。

全体の印象:従来のモデルよりカジュアルというよりより大人でシック。
   従来モデルは若いビジネスパーソンをイメージしたそうだけど、
   伊勢丹モデルはその上司、という雰囲気でした。
   チャコールグレーのスーツに対し、ブルーグレーのストライプ入りスーツ
   みたいなイメージ

472 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:49:44
>>471
今日の3時くらいに手に取ってた人?

473 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:49:50
>>471
こういう実のある話はいいね。
とても参考になったよ。
ありがとう。

474 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:51:22
>>472
471だが、それは漏れではない。念のため。

475 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:54:20
>>474
そうか、すまん
俺はその時間に行ったんだよ
そしたら30代後半くらいの紳士が、店員と話をしながら
手に取って見てたんだよ
俺はそれを遠巻きに見てたんだよな
報告サンクス

476 :Cal.7743:2007/11/16(金) 19:59:07
雲上でもなんでもないルクルトやインターやオメガ(鮑、FP)といった
中堅ムーブと比べて、GSのムーブがあまりにも金、手間がかかってない安物すぎるというだけ。

477 ::2007/11/16(金) 20:00:10
いつもの鮮人

478 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:02:36
ETAポン相手にしかえばれないセイコーw

ETAポンだけが貶す対象w それより上にはガクブルw

479 ::2007/11/16(金) 20:03:02
コンプ満載の鮮人

480 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:04:00
鮮人!鮮人!チョー鮮人!

481 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:07:19
セイコーは現行品でETA輪列と7750とエタクロンパクってんだからETAにも全くいばれない。
むしろ恥。

482 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:07:29
>>475
そんなこともあろうかと、周りをちょっと気にしたりしたけど
数人の客はほぼ女性客。男はロレ&カルティエあたりに1人
こちらを見ている様子はなかったし、漏れ『紳士』じゃないし。

>>473・475
どういたしまして。文字盤の光具合は本当にロレックスのターノグラフの感じ。
拙文で伝わると良いけどな。お店のBさんによると売れ行き順調だそうな。


483 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:35:51
>>481
馬鹿?
エタクロンなんて朴ってねぇよ
知ったかぶりウザイ死ね

484 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:36:42
6Rにも4Lにももろエタクロンのってるなw

485 :もう少し勉強してから出直せ:2007/11/16(金) 20:40:45
484 名前:Cal.7743 :2007/11/16(金) 20:36:42
6Rにも4Lにももろエタクロンのってるなw

486 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:43:13
>>482
文字盤の話、サンクス
写真じゃ分からないから参考になったよ

487 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:43:16
>>483 >>485  素直に反応しすぎ。
知ってる単語を並べてるだけなんだから、完全無視が鉄則っス。

488 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:44:46
クオーツなんて歯車に力かかってないんだからプラで十分なんだよ。
堅牢なのは不要、対磁性能と遊びが無いことの方が大事なんじゃないかな?

自動巻きや手巻きはバネの強い力を受け止めてるから堅牢+適当なメンテで
ないと持たないんだろう。特に二番歯車、三番歯車はね。

機械式なんて最低限壊れなきゃいいんだよ。
それ以上は「金ある人がどこまで見え張るか」だけの世界。

489 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:45:56
猿芝居腹話術セイコー厨 パクリ時計信者

490 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:46:56
アンチはシチズン社員?

491 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:51:13
>>488
ユーザーは無駄なものに金払っているのだから
メーカーも無駄なものに金払って答えるべきでしょう。

電波の方が性格でGSクオーツは日付修正もしなくてはいけない
そんな機械がプラムーブで値段も高額では商品価値と言う物じたい無いも同然。

価格だけ合理的でない事じたい矛盾してます。

492 :Cal.7743:2007/11/16(金) 20:52:42
>>491
意味不明
殺して欲しいなら名前と所在を晒せクズ

493 :Cal.7743:2007/11/16(金) 21:00:53
>>492
つまりメーカーとユーザー側で共通の価値観が得られていない所で
貴方のような金の為ならいくら人を騙しても構わないと言う蛆虫が徘徊しているわけ。

セイコーにしても今まで有った価値観を利用して高級だと思わせ
て安物を売りつける商売を行っている所に問題が有る。

合理性を本気で追求したいのなら金属と思わせてプラを売りつける商売を止める事だね。

494 :Cal.7743:2007/11/16(金) 21:14:30
なんか日本人じゃない奴が紛れてんなぁ

495 :Cal.7743:2007/11/16(金) 21:19:09
頭が悪い奴が難しいことを言おうとするとこうなるという典型

496 :Cal.7743:2007/11/16(金) 21:22:56
>>493 そこまで言うならSEIKOに文句を言いにいけよww

SEIKOは人を騙しているんだって?


497 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:10:07
>>491
俺はムダなモノに金は払わねぇ〜。
メーカーは何に対してムダな金を使って誰に「答える」の?

498 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:12:12
>>493
誰がどう騙されたのか、実害報告があるのかね?
更にセイコーはどうやって消費者を騙しているのかな?

499 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:17:56
何処に9Fはオール金属製と書いてあるの?
セイコーのサイト?カタログ?

500 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:21:36
ムーブのどこがプラなの?具体的に教えて。

501 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:23:23
プラが安物で金属が高級の根拠は?

502 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:24:55
ティムポプ〜ラプラ♪

503 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:28:23
またこれかよ。親の顔が見たい。国に帰れ。

504 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:30:21
プラなら安物で金属なら高級というのも典型的なアホの考え
金属ムーブでも安物なんて腐るほどあるぞw
セイコーやETAの機械式ムーブなんてその典型だろう

505 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:30:37
てか、氏ね。マジで。
社会に役立ちたいなら氏ね。お前が出来る唯一の事だよ。

506 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:36:17
わしは研究の仕事で実験装置を設計したりする。

前に使ったのはプラ製の歯車。回転数も高いしトルクも大きいところに使った。
なぜ使うかって言うとね、まあ色々機械的理由があるんだが
実験装置なんで、別に値段を下げる必要では無い。
つかプラでもいい奴はそんなに安くない。

でこれがもつんだわ。丈夫。材質的に潤滑性があるんで滑らかだし、
さびねえし。実は結構高級なのよ。プラ部品。
2年毎日高速で5時間くらい回しても全然OK。
比較的簡単に高い精度が出るんだよ。これが
時計ならきっと全然問題ないね。ポリ汗タール。
金属品だと削れるし、潤滑しなきゃなんないし、。

何も知らんと吼えてろよ。 金属厨。

507 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:36:21


<ヽ`∀´> あややのブラに萌え萌えニダ




508 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:38:06
毎日事故や頭のおかしな奴のおこす殺人をニュースで見て思う事がある。
なんで何の関係もない人が死んでここのアンチが・・・って。
おまいらが代わりに氏ねば良いのに。
誰も悲しまないよ。そう、おまいの親ですら。

509 :506:2007/11/16(金) 22:40:51
別に誌ねとは言わないよ。
信だも同然に黙ってろって事。
何も知らないんだから。
宣伝用の雑誌でもなめてろよ。

510 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:41:30
クォーツ時計からプラスチック部品を排除する事にはあまり意味はない。

むしろ稼働部品が完全に非金属の機械式時計作った方が凄いな。
エンプラフのレーム輪列にカーボンナノチューブのヒゲとか。
磁場の影響を全く気にする必要が無くなる。


511 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:43:10
>>510
っていうか、それ可能じゃね?

512 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:45:01
>>506
乙です。勉強になります。

またアンチが逃げちゃった。逃げるなら来ないで良いよ。

513 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:46:38
アンチへ
氏ぬときぐらいは人に迷惑かけないようにね。
線路なんかには間違っても入るなよ。

514 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:46:53
アンチの異常な執念深さに狂気を感じる

515 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:49:19
アンチはロレヲタだろ

516 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:50:51
自動車系の板のアンチレクサスに比べたらかわいいもんだ。

517 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:52:53
ますます韓国朝鮮人が嫌いになった

518 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:53:49
だから真で欲しいわけ。
数レス前からここにいるが、今日初めてそう思った。
市ぬのが怖いなら樹海に家を建てて生活しろ!
精神的健常者との交わりを断て!

519 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:55:16
>>510
安っぽいわな
それなら電波で事足りる。

520 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:57:58
死ななくてもいいから、北でも南でもいいからまとめて愛する祖国に帰ったらいいんじゃね?

521 :506:2007/11/16(金) 22:58:33
>>519
お前の車のダッシュボードを金属にしてから言えや

522 :Cal.7743:2007/11/16(金) 22:59:59
>>519
まず間違い無く100万円以上するだろうね。
もし作るなら日本のメーカではなくスイスの独立系の何処かだろうな。


523 :506:2007/11/16(金) 23:01:57
>>521は俺の勘違い。ごめんね

524 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:02:10
近所の小学生とお揃いのプラムーブw

525 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:02:25
在日にはセイコー好きが多いぞ
俺の知り合いにも在日がいるけど、「やっぱり工業製品は日本製が良い」と言ってる
時計はもちろんセイコー(最近よく嵌めてるのはドルチェのソーラー電波)
アンチ=チョソとか言ってるヤツは、他者とのリアルなコミュニケーションが足りない
引き篭もりの童貞野郎じゃね?

526 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:06:17
>>519
プラ=安物
という固定観念は何とかならんのかね。w


527 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:07:33
ダイソーの時計とお揃いのプラムーブwww

528 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:07:37
アンチは結構年寄りなんじゃないかと思ってる。
昔のことに妙に詳しかったりするし。
結構前から自分のスイス製を自慢していたんだけど、
最近自分のアイデンティティーが崩壊しそうなので
必死な人というイメージ。

言ってることが年寄りくさいじゃん。
金属サイコー!  だぜ。


529 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:11:03
セイコーならその内ダンボールでムーブ作ってくれるぞwww

530 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:12:23
カメラヲタにもいるよな、プラを馬鹿にするヤツ
金属ボディとエンジニアリングプラスチックのボディを比べれば
圧倒的に後者優れてるんだが

っていうか、セイコーのムーブのどこにプラ?
7Sですらオール金属に見えるが

アンチって勝手に妄想でセイコーの非を作って、勝手にそれを
叩いてるだけだろ

>>527
死ね

531 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:13:22
年寄りアンチは家具調テレビを愛用。

532 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:14:26
いや、思いを寄せる女を高学歴GS男に奪われたパチロレヤンキーだろw

533 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:15:02
>>505でも中央線は止めるなよ


534 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:15:45
>>525
俺の知ってる中国人も年差ドルチェが大のお気に入りで
いつも「一秒もズレない」と自慢してくる。

535 :506 :2007/11/16(金) 23:17:42
>>530 純粋な機械的強度を単純に比べれば金属が上。
しかしプラスチックは成形性が高いんで複雑な形に工夫して
強度を同等に作ることができる。これが設計の妙です。
で、いまのカメラのデザインが生まれた。

後モータードライブがあんなに静かなのも、
伝達系が樹脂だからだよ。

536 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:19:08
>>529
真面目にやりそうで怖いな
最新の技術で作りましたとか言い出しそうなw

537 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:22:52
アンチは「セイコーはアウトオブ眼中」などと平気で死語を口にするダサオヤジw

538 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:24:35
ナウイ!

539 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:24:55
>>536
もう少し勉強してから出直せ
衝撃への耐性や強度はプラが上
金属は凹んだら終わり

540 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:27:59


  <ヽ`∀´>  ウリは童貞ですがどういうわけか性技指導なら第一人者ニダ





541 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:28:11
>>539
プラムーブは使い捨て
ダイソーの時計といっしょ。

542 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:28:21
情報提供よろしく
http://www.asahi.com/national/update/1116/TKY200711160322.html?ref=toolbar2

543 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:31:33
>>542
犯人は在日でここのアンチ

544 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:45:49
年寄りアンチは薄型テレビなどアウトオブ眼中。
「テレビジョン受像機の格は家具調の度合いで決まる」が口癖。

545 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:47:00
アンチが年寄りだろうが鮮人だろうがなんでも良いよ。


ここから去るか、地球から去るか、選べ!

546 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:47:40
まあ 木目調が最高といってるのとあまり変らないな。

547 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:48:42
>>545 地球から去ったら実質2chもできないジャンww

548 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:52:19
地球から去る=氏ね

549 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:52:42
>>545
アンチはロレが最高だと思ってるパチロレヤンキー

550 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:53:16
        ∧_∧∩
       < `∀´>/
       (    \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
            ::::::::::::: 
                     戻 っ て く る な よ ー ! 
             , ── 
               /       ヽ                     , ── 、
            |        |                /       ヽ
            (\     /) ∩/)ヽ          |        |                  m
〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ、\へ/ノ/  /〜〜〜〜〜〜〜(ヽ      /、 m 〜〜〜〜〜  __∩   !
〜〜〜〜〜〜〜〜〜 l──l/\/〜/  ̄ ̄ ̄` \  / !\,へ/\) ノ 〜〜〜   /vv、  `ヽノ
             /  ̄ ̄ ヽ/   /            ヽ ∨_l二二l/ヽ/ 」\       /ヽ  |    i
           /ヽ|     |   i               | / |     | /  \  \   (⊃  ||)    |
         ⊂  /|  ─  |.   |              l/ヽ.|     |.      /\  \. |─┐ \__ !
          ///  |  ̄ ̄ ̄|   ヽ           /  /───ヽ  __o/ヽノ >   \ヽ、 _____|
              |___|  ◯ヽ         /◯/      \\_-´||)   / /⌒ヽ── ヽ
              |  | |  |   \ `━━━━━ /   ̄|. ̄| ̄| ̄   /   l 、/  /        |
             __|─| ヽ/\   |        |′   |   |  |  ∩  ̄/二二l  / \ /       |
            ( =|_|  ヽ/⌒ヽ  |      o    |   _|─||─| 三 | ̄ )   | /  /         |
             \_ )   | |─|   |    ┬   .|   (  |_||_|、  ̄ ̄Τ   |   /       |
                     ゙ー ′ (  ̄ ̄ )( ̄ ̄ )   \_ノ、_ノケ


551 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:55:42
370 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:18:00
セイコールキアキャリバー5Y89です
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187347811.jpg


371 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:23:10
クレドールキャリバー
外見は一見綺麗ですね
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865982.jpg

しかし中身はこの程度
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865989.jpg


552 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:57:33
なんでも良いから氏ね。
地球から去れ!お前に与えらるだけの水も空気も食糧も地球にはない。
もったいない。だから氏ね。

553 :Cal.7743:2007/11/16(金) 23:59:48
アンチに呪いをかけておいた。

554 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:00:33
どうでも良いから氏ね。

プラムーブでも世界は困らない。しかし、お前の存在は迷惑だ。だから氏ね。

555 :pamp ◆.xrRl.12To :2007/11/17(土) 00:01:28
お前、拉致されろや

556 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:04:05
俺の事はどうでも良いから早く氏ね。

557 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:08:40
>>555

荒らしてたのは偽パンプだったって落ちか。

たしかに信でいいよ。


558 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:10:26
路上に捨てられた煙草の吸い殻より迷惑で邪魔だから氏ね。
心配しなくても誰も悲しまないよ。

559 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:11:08
偽パンプって赤だろ?

560 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:11:48
ここは氏ね氏ね団の日本支部か?

561 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:14:11
なつかしいな

562 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:15:23
空気嫁。わかるな?氏ね。

563 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:17:40
氏ね氏ね団って何に出てきたっけ?レインボーマン?

564 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:18:10
>>563
死ね

565 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:19:12
お前もアンチ共々氏ね。

566 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:19:27
見たくも無い醜いムーブをうpするから皆怒ってるんだよ
ゴミみたいなムーブ出すなや!

567 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:21:14
死ね死ね団

愛の戦士レインボーマン』(1972年)に登場する架空の秘密結社。
第二次世界大戦時、日本軍の被害にあった人々の怨念が
作らせた復讐結社であり、ひたすら日本に嫌がらせをするためだけに活動する。

568 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:21:41
氏ねっていってんだろが

569 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:23:03
見たくも無い醜いループをうpするから辟易してるんだよ
ゴミみたいなループ書くなや!


570 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:24:44
氏ね氏ね団の歌を作詞したのは右翼の大物川内康範氏である。

571 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:42:21
♪氏ね氏ね氏ね氏ね氏んじまえ  セイコーアンチをやっつけろ〜
スレをコピペで汚してしまえぇ 氏ね アー 氏ね ウー 氏ね氏ね〜
セイコーアンチは邪魔っけだぁ〜〜〜地球の外へ放り出せっ♪


572 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:44:18
>>570
つか「レインボーマン」自体そう言う系の人たちがプロデュース♪

573 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:44:55
370 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:18:00
セイコールキアキャリバー5Y89です
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187347811.jpg


371 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:23:10
クレドールキャリバー
外見は一見綺麗ですね
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865982.jpg

しかし中身はこの程度
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865989.jpg


574 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:46:19
( ;゚д゚)ポカン・・・
荒れてんな〜

575 :Cal.7743:2007/11/17(土) 00:51:44
今は荒れてないだろ
むしろホノボノだ

576 :Cal.7743:2007/11/17(土) 01:00:02
皆汚いムーブ見て心が荒んじゃったんだよ
お口直しにどぞ。

BULOVA ACCUTRON SPACEVIEW
http://nakahiro.parfait.ne.jp/moji/space.html

577 :Cal.7743:2007/11/17(土) 01:00:54
>>576
死ねよクズ

578 :Cal.7743:2007/11/17(土) 01:03:18
>>576
ウホッ! いい音叉

579 :Cal.7743:2007/11/17(土) 01:33:06
シネシネ団のキャシーはいい女。

580 :Cal.7743:2007/11/17(土) 03:00:53
>>98
完全に同意!

581 :Cal.7743:2007/11/17(土) 03:03:25
SDならGSじゃなくてもいいな。

582 :Cal.7743:2007/11/17(土) 03:08:35
ガランテは良いね

583 :Cal.7743:2007/11/17(土) 05:19:46
ガランテいいね。限定30本の金クロノ欲しいね。

壊れやすいプラという意味では56GSの日送りが有名だね。
ただ、無理な負荷がかかったときわざと壊れて他を守るため、
という話もある。奥が深いんだねGSは・・・。

584 :Cal.7743:2007/11/17(土) 09:29:46
http://ninanet.net/watches/others03/Mediums/mgseikom02.jpg

ETA輪列の安物自動巻き9Sからマジックレバーとっただけのインチキ手抜き手巻きを自社の
最高ラインの手巻き時計として平気で出すセイコー
しかもそんな糞手巻きをとち狂ったのかシースルーバックで晒している始末w

まさに機械式時計界の笑い者

585 :Cal.7743:2007/11/17(土) 09:42:49
機械式の場合は、部品を金属にするのは大きな意味がある。

なぜなら機械式ムーブが、クォーツより優れている要素は
ムーブの美観を追求できる、裏スケなどでパーツの高級感を演出できるという点のみだから、
見た目は重要ってことで、金属美が追求できる金属素材が重要になってくる。

クォーツはもともと実用本位で耐久性の高い構造かつ、ムーブの高級感なんて
もともとゼロなので、別に金属を使う必要なんて無い。

586 :Cal.7743:2007/11/17(土) 09:53:52
別にプラでもいいよ 金属だからなんでもいいってわけじゃないでしょ
オール金属でもETAやGSみたいな安ムーブなら何のプレミアム性も付加価値も無いし

587 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:02:43
プレミア性・・・言ってることが安いな

588 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:04:59
IWCのペラトン7日巻、ブランパン、ジャガールクルト、オメガのフレデリックピゲやコーアクシャルアワービジョン、GO、ロレックスが売れるのはムーブにプレミアム性があるからです。
GSのようにガワだけしかわからないで買う団塊オッサンだけを相手にしているわけではありません。

589 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:12:14
ロレが一般誌で一般人向けの広告でブレゲヒゲの拡大画像のっけている時代だもんな。

うちはETAやセイコーみたいなそんじょそこらの安物ムーブとはわけがちがいますよとアピールしている。

もう機械式はガワを適当に磨いた程度で売れる時代じゃなくなってきているよ。
ネットの普及、影響で、購入前にマニア並の知識を急速に得ようとする一般人が増えてきている。


590 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:14:16
ミスターK

591 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:17:21
おいアンチ、寝ぼけたことばかり言ってると貴様のアナルにダイナマイト突っ込んだるぞ

592 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:18:10
日本語わかるか?空気嫁氏ね。

593 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:19:00
親孝行したければ氏ね。

594 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:22:02
粘着アンチGSの特徴


★目が小さく細い
★眉毛やひげが薄くエラが張っている
★成人女性とのコミュニケーション能力に致命的欠陥アリ
★火病 
★デカイ態度と裏腹に実際は驚くほど気弱
★身体的欠陥アリ
★性器コンプレックスあり(短小包茎)
★学歴コンプレックスあり
★国籍コンプレックスあり
★運動オンチ
★知恵遅れ
★精神疾患の自覚皆無
★実際の知力は低いのに、自尊心だけは異常に高い
★ちょっと小馬鹿にされると死ぬまで根にもつ
★メガネをかけている
★大小便のしつけが、他人より遅れてなされた
★アニメ、エロゲー、AV(特にスカトロ、レイプ物)好き
★基礎教養の欠如した中途半端な理系人間の場合が多い
★日本語の表現力が著しく稚拙、小説の心情読解が苦手
★一般人とのまともな会話が成立しない、信じられないほどの自己チュー
★リアル社会での無能さを、ネットで得た小児的全能感で必死に慰撫する



595 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:23:14
実際に手に取るとスイス高級時計より国産のほうが欲しくなるんだな。
ガワの作りが明らかに上だから。


596 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:24:50
>ネットの普及、影響で、購入前にマニア並の知識を急速に得ようとする一般人

まさに>>589自己紹介だな。
一見もっともらしく、しかし良く考えると全く根拠の無い意見を繰り返し、
結局言ってることは時計雑誌の提灯担ぎ。

まさに自分の価値観で生きていけないネット病人の典型

597 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:37:02
ガワ時計しかつくれないセイコー

ガワ時計にだまされるのがセイコー蟲

598 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:41:38
自分に都合よく選んだ写真upしているうちは嬉々としているが
己の口で語り始めると、とたんに駄目駄目になるのは頭が悪いのよ。

新聞のイメージ広告なんかに載せられて、アホじゃないの。
何うっとりしてるんだよ。

599 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:44:30
セイコーは新聞の一面広告大好きだよなw

ナショナリズムを刺激する団塊向けのジジ臭いセンスゼロの広告ばかりだが

600 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:46:48
栗崎氏も嘆いてる。
機械にコストをかけないで広告宣伝費にカネをかけ過ぎだと。

601 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:46:53
GS別にガワそんなによくないし
並行50万で買えるBPレマン、JLCレベルソクラシックあたりのほうが
よっぽどケースもブレスもバランスが良くて完成度が高い

602 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:48:50
地下鉄宙吊り広告でロレEX2パクリのGSGMTが占拠していた時はマジでわろた。
セイコーはパクリ会社ですと自ら恥を晒していたようなものだった。

603 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:48:53
>>600 おめ ほんとーに頭が悪いな。
俺が言ってるのは、見るほうが広告載せられてるかどうかが問題だってこと。

ロレだってSEIKOだって企業なんだから広告打つのは当たり前だろ。
反論になってねえよww

>>601 自分の主観を語る時には最後に「と思う」ってつけなね。


604 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:50:11
>>602 パクリ厨は問題外だな。地下鉄で一人で笑ってろよ。

605 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:50:25
GSファーストレプリカ買う人いる?

606 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:55:12
実際セイコーほどパクリまくる恥知らずな会社は他にないもんな。

607 :Cal.7743:2007/11/17(土) 10:58:11
電車の中ではロレやGショックしてるヤツが多い。
あとはオメガくらいかな。


608 :Cal.7743:2007/11/17(土) 11:00:27
そこらへん持ってるなあ。時計好きの基本だね。
GSも一本くらい買ってもいいと思ってる。

クオーツか機械式かは考えるところだが。

609 :Cal.7743:2007/11/17(土) 11:03:40
>>606
氏ねと言っているのが判らんか?

610 :Cal.7743:2007/11/17(土) 11:04:57
カシオのアナログも多いね。
セイコーだと昔のしてるオっさんが多いなwww
懐古趣味かいww

611 :Cal.7743:2007/11/17(土) 11:07:25
>>608
GSはクォーツにしておいたほうがいいよ。
というかGSクォーツだけがGSのコンセプトから外れない王道だし
セイコーの真髄が味わえる。

612 :Cal.7743:2007/11/17(土) 11:12:42
>>611 そうかな。あの運針はやはり魅力だね。
振動を押さえ込んでぴたっと止まってる。

613 :Cal.7743:2007/11/17(土) 11:23:31
>>605
いまから10年近く前に発売された物を今買うのか?

150周年のやつだろ?
金無垢に9S54が入った
限定500個だったかな

614 :Cal.7743:2007/11/17(土) 12:05:42
>>602 パクリ??

どこが?具体的に説明してくんない?
ロレって.....(笑)




615 :Cal.7743:2007/11/17(土) 12:20:34
>>614 ほっとけよ。パクリ厨は昔からSEIKOに張り付いているんだよ。
針の色が同じならパクリ 数字を使えばパクリ。同じことの繰り返し。
基本的に言葉通じないからスルーが基本。

ほんとに問題あるなら、ロレがとっくにSEIKOを訴えているって。

616 :Cal.7743:2007/11/17(土) 14:05:22
当社製品「グランドセイコー メカニカルGMT SBGM001」は、ロレックス社の腕時計「エクスプローラーII」等に
インスパイヤされてデザインされ、当社が商品化にあたって新たなオリジナリティを加えて製作したものですが、
ロレックス社様において「エクスプローラーII」等の既存の腕時計を販売されることを何ら制限するものでは
ございません。何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。


617 :Cal.7743:2007/11/17(土) 14:06:21
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=SBGM001&lr=&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

どう見てもパクリです。本当にありがとうございました。

618 :Cal.7743:2007/11/17(土) 14:10:03
みんなだんだんアンチをマジメに相手にしなくなってきた?

619 :Cal.7743:2007/11/17(土) 14:11:08
殆どパっと見のイメージが近くても、細部が違えばパクリじゃなくなるのがセイコー厨クォリティ

620 :Cal.7743:2007/11/17(土) 14:18:33
>>618 つかパクリ中は昔も全く同じ事を言って
「どこが似てるんじゃい」とか散々言われて、同じように写真をupし続けて
でも結構スレを占領できたというが、自分の成功体験になってるんですわ。
それをまたここで繰り返したいだけなのよ。
だから スルー。


621 :Cal.7743:2007/11/17(土) 14:38:03
パクリ時計の厨が必死w

622 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:08:19
>>615
ロレックスはセイコーのような雑魚は相手にしません。
もろパクリのロレックスタイプファイブだって笑って放置しているしねw

623 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:11:29
>>622
だから調子こいてロレやオメガを平気でパクルのねw

624 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:11:58
もうわかったから





早く氏ね。

625 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:13:28
氏ね。

626 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:14:13
氏ね。

627 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:15:07
まだ真でないの?

628 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:15:45
早く氏ねって

629 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:16:43
氏ね。

630 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:22:00
日本のブライトリング グランドセイコー(企画のみ、ガワ時計w)

631 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:24:28
>>630
中身はこんなんだし似てるかもな↓


370 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:18:00
セイコールキアキャリバー5Y89です
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187347811.jpg


371 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:23:10
クレドールキャリバー
外見は一見綺麗ですね
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865982.jpg

しかし中身はこの程度
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865989.jpg

632 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:27:40
おんなじ奴なんだ。ブラスレに常駐してるのとww

いったい幾つコピペ用意してんだ?


633 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:28:20
お前の親が真で欲しいと泣いてるよ。氏ね。

634 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:28:41
>>631
小学生が工作で作ったような歯車の造形美に哀愁を感じた

635 :Cal.7743:2007/11/17(土) 15:29:06
お前の親が真で欲しいと泣いてるよ。氏ね。

636 :Cal.7743:2007/11/17(土) 16:41:52
       ★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです


637 :Cal.7743:2007/11/17(土) 17:02:05
屑以下の価値しか無いんだから氏ね。

638 :Cal.7743:2007/11/17(土) 17:13:10
信者にとって現実とはクズ以下の価値しか無いんだね・・・

ここは妄想でセイコーを語るスレとなりました。

639 :Cal.7743:2007/11/17(土) 17:31:54
親も真で欲しいと願ってるよ。早く氏ね。

640 :Cal.7743:2007/11/17(土) 17:33:06
早く氏ね。

641 :Cal.7743:2007/11/17(土) 17:34:06
早く氏ね。

642 :Cal.7743:2007/11/17(土) 17:51:08
ホントに自殺したらどうすんだよ〜

643 :Cal.7743:2007/11/17(土) 17:53:23
『氏ね』という言葉を最近覚えたもんだから夢中になって使ってる
オナニーザル朝鮮人はとっとと敬愛なる将軍様の国に帰れ!!

644 :Cal.7743:2007/11/17(土) 18:04:57
黙って氏ね。

645 :Cal.7743:2007/11/17(土) 18:06:03
>>642
困ることあるのか?

646 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/11/17(土) 18:09:49
何度見てもグラセイは美しいのだ。エヘエヘ


647 :Cal.7743:2007/11/17(土) 18:10:40
>>646
特にどれが?どんなところが?

648 :Cal.7743:2007/11/17(土) 18:19:28
SBGX005・・・かっけえ

649 :Cal.7743:2007/11/17(土) 18:43:48
GSといえば昔は性能も価格もセイコーで一番の最高級品だったが・・・・・
今やクレドールやガランテが出てきて中途半端なブランドになってる。
この中途半端さがもどかしい。

650 :Cal.7743:2007/11/17(土) 18:47:31
クレドールを機械式だけにして対スイスやればいいのかもね
GSは信頼のクオーツ路線で

651 :Cal.7743:2007/11/17(土) 18:56:04
今の時点で宝飾時計を名乗るのなら、クオーツでは趣味性がなさ過ぎる。
この際、宝飾ムーブも開発・搭載してもらわないとリングに上がれないね。

652 :Cal.7743:2007/11/17(土) 18:58:02
機械式というだけで趣味性が高いといってもらえるほど甘い時代ではないけどな。
なんらかの凝ったメカニズムのムーブか、美しかったり高級感があったりするムーブじゃないと厳しい。


653 :Cal.7743:2007/11/17(土) 18:59:29
機械式ってだけで高性能クォーツより疑問をもたず
高く買ってもらえる時代はあと2年以内に終了。
バブル崩壊。

654 :Cal.7743:2007/11/17(土) 19:02:29
バブル崩壊後の世界はどんな世界?

655 :Cal.7743:2007/11/17(土) 19:23:03
セイコーが時計バブル崩壊をにらんで6R15を出してきたのならすごいと思うね。
今の高騰まっしぐらは遅かれ早かれ終わるでしょ。
結局は昔からある老舗ブランドだけ残るんじゃない?
銭洲はどうかと思うけどね。

656 :Cal.7743:2007/11/17(土) 19:31:11
不動産やクルマなどが買えない連中が、せめて腕時計だけは良い物を欲しいと
騒いでるだけだろ?
今の高級時計ブームなんかは。

657 :Cal.7743:2007/11/17(土) 19:44:36
そりゃ本当の資産家はロレやGSなんかしない罠www


658 :Cal.7743:2007/11/17(土) 19:48:19
機械式ムーブはずっと昔から宝飾の世界です。ごく一時期を除いては。

659 :Cal.7743:2007/11/17(土) 19:49:09
アンチにはタイヤが4つ付いてたら全部ベンツに見えるらしいw

660 :Cal.7743:2007/11/17(土) 19:49:53
>>657
書き込む暇があるなら氏ね。

661 :Cal.7743:2007/11/17(土) 19:50:08
>>650
同意。それが本当は当たり前だし筋がとおる。
GSブランドが一番本数は稼げるから
機械式やっているってのが見え見え。

662 :Cal.7743:2007/11/17(土) 19:52:01
東京にいる人はわかると思うけど今は、車なんか外車でも上級グレードでもなけりゃ
自慢にもならない。

663 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:01:45
マジックレバーッてインターのパクリなの?

664 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:05:06
いえ、爪式レバーはオールドインターよりも前から
マイナーなものとしてはありましたので、インターが
爪式の元祖ではないです。量産期としてはインターが最初だが。

665 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/11/17(土) 20:06:00
おれ車好きです。エヘエヘ
でもグラセイも好きなのだ。エヘエヘ



666 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:06:14
日本製は全部スイスのパクリでございます。


667 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:08:32
セイコーがインターのペラトンをパクッテ、ついでに大幅に低コスト化してジャイロマーベルでマジックレバー開発。
そして約50年後、インターがマジックレバーを安物用にパクリかえして巻上効率を改良して普及型クロノグラフに搭載。

668 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:10:25
>>666
とりあえずオマエは死ね

669 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:10:54
時計を腕に付けるのも、竜頭が右についているのも
時針・分針・秒針が同軸にあって12時間・60分・60秒で一回転するのも
それを透明な風防で覆うのも、回転錘が中で回っているのも
ゼンマイの力を調速機で制御して針を動かすのも
すべてパクリでございます。ああセイコーは皆パクリ時計。
これで満足か?パクリ厨さんよぉ、え!?

670 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:11:45
オールドインター欲しい。

671 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:11:58
>>666
氏ね。

672 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:13:40
早く氏ね。

673 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:14:40
SDはともかく、機械式は脱進器がスイスレバーだもんな。
心臓部がスイスの完全パクリの時点で終わってる。
セイコーはステップモーター式クォーツ、音叉型水晶振動子、
温度補正年差回路のオリジンなので
クォーツで堂々と王道路線を歩めばいいんだよ。

674 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:16:18
腕時計の機構の全ては朝鮮半島が起源ニダ!!

675 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:16:58
>>673
早く死ね

676 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:17:32
>>674

つまんねー消えろ

677 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:18:13
>>676
オマエガキエロ

678 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:21:22
親も真で欲しいと願ってるよ。

679 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:22:52
機械式時計はやっぱりスイス

クォーツならセイコーも悪くない

エコやソーラーならシチズン

680 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:28:35
GSクオーツ持ちだが、おまえらの様になりたくない。

681 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:29:55
オレは生きる。死にたくない。

682 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:39:35
ホントにカネかけて作ったのはGSファーストのムーブだけだろ。
その次が57のセカンドぐらいだ。
61や56なんかファイブ並。

683 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/11/17(土) 20:41:04
今のグラセイが一番だろ。
>>682
そんなボッサイ時計いらねーよ。ギャ/ヽ/ヽ/ヽ
今のムーブがいいだろ。普通に。ア/ヽア/ヽ

684 :Cal.7743:2007/11/17(土) 20:46:09
そりゃそうだwww
左手でケータイ持ってメールしたらイチコロよwww


685 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:04:48
>>684
そうなの?

686 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:06:05
アンティークカメラ店で店員さんが言ってたよ。

「一部の人は昔のレンズのほうが純ガラスなんで材質もよく、
写りも良いと伝説のように信じてますがね、
今のレンズのほうが写りも普通に良いんです。設計も新しいですし。」

まあ当たり前なんだよな。
そう言う感じの奴、時計板にもいるな。

687 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:15:07
科学や技術は進歩するのが当然。
なんで昔のポンコツが現行の機械より優れてるんだい?
アンティーク業界の策略か?

688 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:18:37
>>687
『昔は良かった…』の亜流と思われ

689 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:22:15
>>686
それはガラスの材質による
プラスチックレンズは色分散が大きく、
光の透過率も劣るので同じ作りなら低分散ガラスが圧倒的に高性能ですよ。

690 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:23:10
三丁目の夕日現象ですね。
懐かしがってもそこから何も生まれないですよ。
日本は弱肉強食型の社会になっていくワケですからね。
低脳で自己主張できない人間は死ぬしかない時代になりますよ。


691 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:29:25
進歩の合い言葉の下に
小学生の図工工作のようなプラムーブが生まれましたとさw

692 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:30:36
調べてみた。

ヒゲゼンマイはイギリス人  ロバート・フックが発明 
レバー脱進機はイギリス人  トーマス・マッジが発明 

17世紀に時計の中心地だったのはパリ。伝説のマリーアントワネットは有名。
航海にも使える高精度な時計を開発したのは当然イギリス(ジョン・ハリソン)

 スイス時計産業の父と呼ばれるダニエル・ジャン・リシャールは鍛冶屋だった
頃、イギリス製の懐中時計の修理を頼まれた。そして同じモノを作ってやろうと、
1年半かけて作ったそうな。

 外国の真似をして自動車つくりテレビを作りそれで儲けて幸せな暮らしをさせて
もらっている日本人が、時計を真似たメーカーを罵るのは・・・。

 幸せな時代だね。


693 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:33:27
>>692
ブラウン管は日本人の発明だけどね

694 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:37:04
>>691
お前の親はお前が市ぬ事を願ってるよ。早く氏ね。

695 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:39:05
遺産の継承発展と過去の模倣と既存の物の組み合わせが文明の姿。
でなければメーカーの数だけ動力源も時刻表示の種類も必要になる。

696 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:43:06
元々は錠前工が暇を持て余して作ったのが懐中時計やん。

697 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/11/17(土) 21:49:03
>>631
コラ作成 乙 wキ ゙ャ/ヽ/ヽ/ヽ


698 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:49:08
セイコームーブの次の進化目標はムーブのダンボール化だ!
セイコーグループ全社を上げてムーブのダンボール化の実現を!

699 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:50:32
>>690
あなたの意見に賛同できない。
大きな仕事は一人ではできない。一人がエエカッコシイでもできない。
大勢でチームを組んでプロジェクトを進めなければならない。協調性や思いやりはチームにとても大切。
自分が自分がと肉食系でオレがオレがのタイプは有能でもチームのパフォーマンスにはマイナス。
あなたがそう思わないのなら、まだ業務の末端の、一人分の仕事しか回ってきてないと言うことだ

700 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:51:26
700

701 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:52:08
SBGX053買う。

702 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:53:18
寡黙で勤勉なやつの功績は無能で口だけなやつに横取りされる時代です

703 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:53:57
>>698
それは世界最高の、究極のエコ・ウオッチ。
ハリウッドで人気爆発の予感。

704 :Cal.7743:2007/11/17(土) 21:59:21
>>702
そういうコトだ。
セイコーも業績不振に喘いでいたのは良心的すぎたからだろ。
これからは利益至上主義で凡用品を高く売るほうが得だと気付いたわけね。


705 :Cal.7743:2007/11/17(土) 22:01:10
>>702
寡黙で勤勉なやつの功績を無能で口だけなやつの物となるような
不適切な社員パフォーマンスの評価システムを使う会社であれば
社員のモチベーション・パフォーマンスの半端ない低下を招くことになるため
その会社自体が将来生き残ることが難しい。
それに、同僚より得意先とかの方が人物評価はできる物。大丈夫。

706 :Cal.7743:2007/11/17(土) 22:14:08
>>698
いつ市ぬんだ。お前の親が待ってるよ。早く氏ね。

707 :Cal.7743:2007/11/17(土) 22:19:57
>>698
いつ市ぬんだ。お前の親が待ってるよ。早く氏ね。

708 :Cal.7743:2007/11/17(土) 22:20:57
>>698
いつ市ぬんだ。お前の親が待ってるよ。早く氏ね。

709 :Cal.7743:2007/11/17(土) 22:24:18
>>673
ウソはダメだよ

710 :Cal.7743:2007/11/17(土) 22:55:06
370 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:18:00
セイコールキアキャリバー5Y89です
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187347811.jpg


371 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:23:10
クレドールキャリバー
外見は一見綺麗ですね
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865982.jpg

しかし中身はこの程度
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865989.jpg


711 :Cal.7743:2007/11/17(土) 23:17:34
さっさと氏ね。

712 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/11/17(土) 23:18:33
>>710
お前のコラ、下手すぎwww


713 :Cal.7743:2007/11/17(土) 23:19:09
さっさと氏ね。

714 :Cal.7743:2007/11/17(土) 23:21:02
さっさと氏ね。

715 :Cal.7743:2007/11/17(土) 23:21:30
>>699
それ ちょっと古いかも。
今は協調で丸い奴より、とがったタフネゴシエータが欲しいときも有る。
特に中華やインドなんかと交渉するときはね。

716 :Cal.7743:2007/11/17(土) 23:29:56
>>712
ブサイクなムーブの文句はセイコーに言おうね

717 :Cal.7743:2007/11/17(土) 23:32:51
セイコーは客をナメてんだよ。
どうせ中身の機械なんか解りゃしねェんだから、バカどもは!って感じね。
消費者の厳しい目が良いものを作るのに必要だということだね。
勿論セイコーだけじゃないよ。

718 :Cal.7743:2007/11/17(土) 23:33:42
みんなまず自分の頭の中身を心配しなきゃなww


719 :みちと ◆qYAEROVHEA :2007/11/17(土) 23:41:45

そんなの関係ねぇ
そんなの関係ねぇ


720 :Cal.7743:2007/11/17(土) 23:42:07
GSファーストの正体はクラウンだっちゅーのww
クラウンをイジって高級に仕立てただけだっちゅーのwww


721 :Cal.7743:2007/11/17(土) 23:55:45
だからどうした?


722 :Cal.7743:2007/11/17(土) 23:57:12
>>720
ハイハイワロスワロス
死ねよ

723 :Cal.7743:2007/11/18(日) 00:40:12
機械式ならGSよりもノモスのほうが上かもしれんね。
ただ向こうはブランド力が無いが。


724 :Cal.7743:2007/11/18(日) 01:54:51
グランドセイコーの機械式ムーブって、なんだかんだ言って
丈夫で精度が高くてメンテが容易(=工賃安い・戻り速い)なんでしょ。
なら芸術点低くても言いじゃん。普段使いの要件十分じゃん。
クオーツみたいな価値観の機械式があったっていいじゃん。
あれもこれもと全部要求したら値段が倍になるんじゃね?

725 :Cal.7743:2007/11/18(日) 02:35:32
GSのクォーツを買っても機械式GSを欲しくなると思う。
時計は精度だけじゃないし、ゼンマイの独特の雰囲気がいいんだよ。

726 :Cal.7743:2007/11/18(日) 03:16:34
>>725
機械式の何にこだわってんだい?
精度だけならクオーツに負けるんだぜ

727 :Cal.7743:2007/11/18(日) 03:22:20
9Fはパワーの無いクォーツで日付瞬間早送り機能がある。
9Sはそんな機能もない。



728 :Cal.7743:2007/11/18(日) 03:56:09
GS手にしちゃうとスイス時計がしょぼくみえてしゃあないわ

729 :Cal.7743:2007/11/18(日) 07:29:22
確かにな

730 :Cal.7743:2007/11/18(日) 07:50:52
         _、_
      .(;^ω^)\
      | \ / \√|    
      ( ヽ√| ` ̄
      ノ>ノ  ̄
      レレ   ((

さすがの俺でもチョンには引くわ

731 :Cal.7743:2007/11/18(日) 10:02:24
クォーツみたいな機械式

それはクォーツが登場する前のセイコーがまさにそうだった。

しかし今それをやっても意味がない。

耐久性、信頼性、精度あらゆる点で勝ち目が無いクォーツが君臨しているのだから。

732 :Cal.7743:2007/11/18(日) 10:04:45
栗崎氏も嘆いてる。
機械にコストをかけないで広告宣伝費にカネをかけ過ぎだと。
適当な気持ちでブームに便乗して半端な機械式やるぐらいなら
恥を晒すだけだから、クォーツに注力しろとも言ってる。

733 :Cal.7743:2007/11/18(日) 10:12:20
勝手に嘆かせとけよ。そいつが作るわけじゃないんだから。
とコピペにマジレス

734 :Cal.7743:2007/11/18(日) 10:42:27
機械式時計といえども、購入層の大半は
調速機構もブレゲひげもピラーホイールもチラネジも知らないよ。
そういう層とっては『外装仕上げ』『耐久性、信頼性、精度』こそ大切。
無知が騙されて安ムーブ買わされてる、とまでは思わんね。
無用な蘊蓄を詰め込まずに、必要な労力だけかける賢者かもよ。

…ただし、趣味性の高い『高級機械時計』だと、全てひっくり返るわけだが

735 :Cal.7743:2007/11/18(日) 10:47:02
>>732
いい加減で氏ね。

736 :Cal.7743:2007/11/18(日) 10:49:30
>>732
身辺整理なんざしなくても良いから早く氏ね。

737 :Cal.7743:2007/11/18(日) 10:52:21
>>734
高級機械式時計ともなると、購入層の相当数は
調速機構もブレゲひげもピラーホイールもチラネジも勉強してくる。
そういう層とっては『機械の美しさ、独創性、かけてるコスト』こそ大切。
無知だと騙されて安ムーブ買わされる、かわいそうかもね。
必要な知識を省略した、不勉強な広告踊らされの金持ちかもね。

…ただし、日常指向の高い『実用機械時計』だと、全てひっくり返るわけだが
でおk?

738 :Cal.7743:2007/11/18(日) 10:56:59
要は無用なものにコストをかけているのか?

739 :Cal.7743:2007/11/18(日) 10:57:50
・・なんて釣られるのをまってる?

740 :Cal.7743:2007/11/18(日) 10:58:47
何でここのアンチは「クオーツ」か「手間ひまかかった高級ムーブ搭載の機械式」かの
二者択一しか選択させないのか?

2ちゃん脳にもほどがある。

741 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:00:05

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『スイス製造だと思っていたブライトリングの
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        文字盤に【SWISS MADE】の表示が無いんだ』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも 何をされたのか わからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   ゾンビだとかエタぽんだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…



742 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:01:06
ブラ板が1001逝ったからって紛れ込んでくるなや!!ボゲェ

743 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:01:22
>>737
早く氏ねよ。

744 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:02:11
>>737
早く氏ねよ。

745 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:03:31
>>737
早く氏ねよ。

746 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:05:37
>>737
早く氏ねよ。

747 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:07:02
>>737
早く氏ねよ。

748 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:35:51
ピラーホイールついてるだけで高級だと思い込むようなアホを相手に開発されたのが6S(笑)

どう見てもペラペラの安物ムーブ。しかも殆ど7750と同じパクリ構造、輪列配置でカムをピラーに替えただけ。

749 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:37:49
利益を出すためにはコストダウンは当然だろうや。


750 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:41:41
某スイス名門ブランドの工場は職人が約900人でムーブ3万個(ベースムーブ10種弱でコンプリ等で数十バリエーション)
某セイコーの機械式工場は職人19人wでムーブ3万個(ベースムーブ5種類弱で十数バリエーション)

そりゃ安物(手間、コストをかけていないという意味)ムーブ以外つくれるわけがない。
職人不足でいかにスイスを真似た厚利多売のボッタクリ機械式時計ビジネスを成立させるか
という事を企業として徹底的に追求をすると、つくれるムーブは手間や仕上げなどの生産コストを
極限まで抑えた安物ムーブに限られてくる。

セイコーは高級ムーブを「つくらない」のではなく、GSというセイコー随一の利益率を達成する
ドル箱ラインの本数を減らさない為には「つくれない」わけ。

機械式は手間がかかっている美しいムーブメントが高級。
たとえそのムーブより精度が良くても、手間がかかっていなくて美しくないムーブメントは普及品の域を出ない。

751 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:42:58
一般に、高級品というのは必ずしも実用的なものではなく、逆に壊れやすいもの、かもしれません。
たとえば、パテック・フィリップ。パテックが最高級時計であることに異論を唱えるひとはいないと思いますが、
これはとても繊細な時計です。パテックのラインでハードな使用に耐えそうなのは、
現在でもアクアノートとノーチラスくらいでしょうか。1970年代までには、そういうモデルすらありませんでした。
要するに、汗をかいたり手に水がかかるような仕事のひとがする時計では無かった、わけです。
それでも長い間、スイスの最高級時計として認められてきました。

…うかつに汗もかけないような最高級時計なら、漏れはいらんがな。

752 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:45:26
ブレゲのOH
http://www16.ocn.ne.jp/~mac-ai/pc.html

俺はグランドセイコーの良さなんてさっぱりわからんかった若造だが、
これ見て、次はセイコーにしようと思った。

753 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:46:20
セイコーが、ルクルトやオメガFP、鮑、BP級のムーブメントを
やろうとしたら、年間多くても1000本以下しかつくれない。

754 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:46:32
http://www.geocities.jp/watch9990/02fortherolex.htm

前のロレックスは10年以上も平気で動きました。壊れにくかったと言えますが、

年々修理までの期間が短くなっています。3年程度が使える期間かもしれません。

ただ、毎日使う精工なメカニズムを末永く維持する為に、3年間は使いすぎです。

何と、最も速く回る歯車の潤滑油は一年持たないのです。しかし動く時計を修理

に出す人はあまりいません。止まるまでそれこそ以前のロレックスのように10年

15年と使われ続けるのが普通です。早めに修理時期が訪れる今の時計の方が

理想的なのかもしれません。ただ、今のロレックスがたった数年で壊れる原因に

は重大な問題があります。それは時計内の水分が結露し歯車の軸がサビ付く

ことだからです。一般的な潤滑油劣化による動作不良と違い、部品を痛めての

ブレーキになってしまいます。愛情を込めて修理された時計は、潤滑油に守られ

て働き続け、一定時期が来ると、潤滑油が劣化して時計を止めてくれるのです。

755 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:47:33
★緊急報告!オメガ シーマスター Ω Omega Seamaster ●防水性が無くなり、水が入ります!
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/seamaster.htm

俺はグランドセイコーの良さなんてさっぱりわからんかった若造だが、
これ見て、次はセイコーにしようと思った。

756 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:49:23
外人からすればスイス人以上に手先の器用な人種と思われてるから
セイコーも海外の方が売れてるんじゃないの?知らんけど


757 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:51:29
実用性、信頼性、合理性、性能を重視するならクォーツに勝るものなし。
クォーツより何もかも勝負にならないほど劣る劣等性、時代遅れの機械式では
クォーツに勝てない部分(実用性、精度、信頼性)ではなくクォーツには追求出来ない機械式でしか
出来ない事を追求しないと存在意義がない。



758 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:53:05
>>757
在日チョンには存在意義がない まで読んだ。

759 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:55:06
パテだろうがどこだろうが殆どの欧州ブランドはロレックスという
ブランドとそのムーブやETAは意識しているが、セイコーは
アウトオブ眼中というか完全無視。馬鹿にしているだけ。





760 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:55:31
SDとキネティックは同じ機構だと思っていました。
似て非なるものなんですな。

761 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:55:54
>>734
昔(3年ぐらい前までのミーハーな機械式ブーム)はそうだったが
今はかわりつつある。
時計雑誌も突っ込んだムーブの話書くようになったし、ロレの広告に
ブレゲヒゲやミーンタイムスクリューが出てくる始末。

名門や高級ブランドは、どこもカタログでムーブを大々的に扱っているしね。
オメガもカタログでは8500を大フューチャー。

762 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:56:44
>>751
そもそもスイスの雲上時計は貴族階級に支えられ愛用された時計。
仕事で汗をかく人々がつけるなど前提にされていなかった。アラブの富豪ヤマニ氏がバセロンに文句を言ったのは有名な話。
今でも雲上時計のスポーツ系以外の防水性能はアテに出来ない。

763 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:58:08
スイス製はETAの防水時計だって全くアテにならない。

764 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:58:33
いや、仕事、労働者うんぬん関係ないよ。

日本ほど高温多湿じゃないから革ベルトでパッキン入ってないムーブでも
錆びないから実用できるだけのこと。

765 :Cal.7743:2007/11/18(日) 11:58:52
>>755の他のリンク先見てそう思う。

766 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:00:52
>>750
時計製造がスイスの重要な基幹産業。
国を挙げて保護されるし、他に仕事がないならば従事する人が多くて当たり前。

767 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:02:35
>>724
>あれもこれもと全部要求したら値段が倍になるんじゃね?

値段が実質倍(初期のメカGSの広告モデルは実質量販店メイン販売で26万
今の戦艦モデルがマスターショップ百貨店販売で割引無し52.5万)
になっているのにムーブは相変わらずショボイままだから問題なわけ。

768 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:05:53
国内株式の時価総額を人口で割った国民1人あたりの金額がダントツ世界一の
富裕国スイスだが、実は国の産業全体における時計の比率ってたいしたことない。

769 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:05:55
>>767
『物価上昇率』を考慮に入れて、レポート再提出。

770 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:06:53
9Sでひっぱりすぎだよなw もう9年近い

771 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:15:51
「麗しい東洋文化の本家本流は韓国、日本はいまだにできの悪い分家で賎しい野蛮国」

772 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:17:12
>>756
グランドセイコーは欧米に輸出されていませんよ。
輸出されているのは中位以下の時計のみ
そうなると、セイコーに高級イメージを持っているとは思えない。
スプリングドライブのGSを輸出してやればよいのに、と思う。

773 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:17:39
>>768
時計産業とはどこからどこまでが入る?
ちなみに一位はなんの産業ですか?

774 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:20:20
>>763
意味がよくわからん。
ETAはムーブ防水性能はガワの決まるからETAは関係なくない?

775 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:23:27
>>757
違うもんを比較して優劣をつける意味ないよ

よく“電波は精度が最高で機械式は精度で劣る”とか言う奴いるけどもうね、馬鹿かとw
そんなの分かりきってんじゃん

776 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:24:04
>>772
スプドラは海外で販売されてます。

777 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:26:09
>>776
それグランドセイコーじゃないけどな。

778 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:33:22
「麗しい東洋文化の本家本流は昔から現代に至るまで韓国、日本はいまだにできの悪い分家で賎しい野蛮国」

779 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:33:32
グラセイは国内専用が良いなぁ。コンセプトがぶれるから。
海外モデルはその国に合わせて造れば良いよ。


780 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:37:39
>>778
かまってほしけりゃまず氏ね。

781 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:39:07
>>778
お前の母親が寂しそうな顔して呟いてたよ。真で欲しいって。

782 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:40:06
>>778
お前の家族の願いはただ一つ。お前の氏。

783 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:41:13
>>778
お前の家族の願いはただ一つ。お前の氏。

784 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:42:22
>>778
真で家族を楽にしてやれよ。

785 :Cal.7743:2007/11/18(日) 12:56:46
GSはクォーツとSDだけでいいよ

機械式はクレドールとメカニカルでおk



786 :Cal.7743:2007/11/18(日) 13:19:40
クレドールも68系とSDだけで良いよ。

787 :Cal.7743:2007/11/18(日) 13:27:44
GSスレの勢い:123.1
ブライトリング総合スレの勢い:109.9
どちらもアンチが常駐しているようでwww


788 :Cal.7743:2007/11/18(日) 13:30:15
ブラとGSって近いよな

どっちもガワ時計で、なにもつくってない企画屋ってとこ。
機械や製造は外注丸投げ。

789 :Cal.7743:2007/11/18(日) 13:31:26
勇気を出して氏ね。

790 :Cal.7743:2007/11/18(日) 13:37:20
鮮人は死ねばいいと思うなぁ うん

791 :Cal.7743:2007/11/18(日) 13:44:26
まずはお前が見本を見せろ。

792 :Cal.7743:2007/11/18(日) 13:49:59
テコンダー朴
ttp://captain.jikkyo.org/img/ribbo/src/1190118023668.jpg


   ボンチャン!!
     ∧_,,∧  \ | / /
    < `∀´>  ゞ ⌒ヾ∠_
   ( _ ̄つ⊃(     =- 三ニ=‐
  / /,>" 〉  //_  く ̄
 (_> (__>,/ / ∨.N \

793 :Cal.7743:2007/11/18(日) 13:52:15
アンチってのは、あれだな。
貧乏人が一生懸命金を貯めて、なんか違う時計を手に入れたんだけど、
あとからGSを知って、しまったこっちにすれば良かった、って後悔してんだよな。
けど、買い直すお金もないし、買っちまった時計は糞だから売っても二束三文。
だから、どうしてもGSは糞って結論になってもらわないと、悔しいんだよな。

だけど、叩けば叩くほど、GS人気が明らかになっていく。
悔しいのぉ。

794 :Cal.7743:2007/11/18(日) 14:01:34
アンチって頭が鈍いのかドMかどちらなんだ?
氏ねと書かれて快感なのか?

>>793
氏ね。

795 :Cal.7743:2007/11/18(日) 14:04:52
>>792
マンガ?

796 :Cal.7743:2007/11/18(日) 14:07:10
理屈で反論できないGS厨がファビョってるなw

797 :Cal.7743:2007/11/18(日) 14:08:43
書き込みしてる暇があったら氏ね。

798 :Cal.7743:2007/11/18(日) 14:09:53
皆がお前が臭いって陰で言ってるよ。家族さえもな。

799 :Cal.7743:2007/11/18(日) 14:11:31
というかお前の家族も臭うよw。

800 :Cal.7743:2007/11/18(日) 14:25:21
http://www.j-cast.com/2007/11/13013186.html
女性誌「CanCam」12月号に載った刺激的な特集が、ネットで波紋を呼んでいる。特集
の名は、「モテ子の習慣vsブス子の習慣」。その中で、学生時代の部活が柔道、卓球、
陸上などならブス子と分類され、読者から「当てはまるのでショック」と憤る声が出てい
るのだ。
(略)
7ページにわたる特集の中では、「持ち物」「生活」「恋愛」「ボーダー」の習慣ごとにくっ
きりと色分けした。特に、衝撃的だったのが「ボーダー」の項目だ。

そこに8つある小項目のうち、「学生時代の部活」では、前出の3部のほかにワンダー
フォーゲル部、ソフトボール部、部活をしていない「帰宅部」をブス子サイドに分類した。
モテ子サイドは、テニス部、バドミントン部など6部。その理由として、部活にはモテる
イメージとモテないイメージがあるとして、「モテ子なイメージはテニス部などの女の
コっぽいソフトな体育会系! 逆にブス子は本格的すぎるもの」と言い切っている。

さらに、「カラオケで歌う曲」でも色分けした。ブス子の一番人気は、秋川雅史さん
が歌う「千の風になって」。(略)一方、モテ子の人気は、大塚愛さんの「さくらんぼ」
とaikoさんの「カブトムシ」で、「サラッとした軽さが男ウケ◎!」とした。

こうした刺激的な色分けは、ブログや2ちゃんねるなどで一気に話題になった。(略)
J-CASTニュースでは、非難のことも含めて聞こうと、小学館のCanCam編集部に
アタックしてみた。が、まずは広報室を通してほしいとのこと。そこで、広報室に問
い合わせると、「基本的には、記事に書いたことがすべてです。ブログなどの書き
込みに意見が出ているからといって、いちいちお答えしていません」などと肩透か
しを受けてしまった。(以下略)

801 :Cal.7743:2007/11/18(日) 14:27:16
ヤバイ。このスイーツまぢヤバイ。私今までこんなスピリチュアルなスイーツ食べたことなかったよ。
この間もセレブな友達とランチしに行ったの。若い女性に人気って噂のパスタ超おいしかった〜☆
秋色コスメも買ったし、ちょっとフンパツしちゃったな…。
でもいいよね♪頑張った自分へのご褒美だもん♪
女だけで、楽しむってのもなかなかイイ!
この前気合い入れてデート服着て行っちゃった。
夏色コスメも小悪魔メイクにまだまだ使えそう。さらにふわモテカールでばっちり自分らしさを演出!
常に上目遣いで等身大の私を「魅せる」!!
私って恋愛体質だから、ついケータイ小説読んじゃうの。まぢ泣けるハートフルストーリー!
まぁ綺麗になって彼氏にも愛される為には日々の努力やスキンケアが必須だよね。CanCam見てればわかるよ。
今時ドナーカード保持者なんてブス子しかいないから(笑)
ダイエットはもちろん、マイナスイオンで身体を癒す岩盤浴なんかもいいよ。美肌のカリスマも言ってた。
最近はハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザーが紹介してたアロマテラピーとホットヨガがマイブーム。
頑張ってデキる女目指します!!!!

802 :Cal.7743:2007/11/18(日) 14:34:09

              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"      `ミ;;,
           彡       ミ;;;i
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!   
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ  フフン        ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

「陸上部はブス? CanCamさん。ならば、中学時代陸上部だった
ZARDの坂井泉水さんはブスですか?そうだと言うなら
私は許しませんよ。覚悟してもらわなくてはなりませんね。」

803 :Cal.7743:2007/11/18(日) 14:56:45
アンチはスイーツ脳

804 :Cal.7743:2007/11/18(日) 15:27:00
        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\(
      ))(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\〜
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)))
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
    ((:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::::):)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)〜
  〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
     | =ロ  ≧??≦ ‖ ‖ ≧??≦  ロ===       
     |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ      
     |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |   
    .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
   ( 。;・0”*・o;/ :●:l l::: U: \ :。・;%:・。. )
    (; 8@ ・。:// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U ・:。;・’0.)   
   .\。・:%,: )::::|.  U■□U  | ::::(: o`*:c /..    
    )\ ::: o :::::::::\ U__U/  ::: ::::::   /:::))
  〜((::::| ヽ  ヽ:::: _- UU:::UU⌒:: :::::::: -_     ノ::(
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805 :Cal.7743:2007/11/18(日) 15:38:04
生ゴミとか排泄物とかそういう臭いじゃないな。浮浪者の臭いでもない。
とにかく臭い。皆が気付いてる。誰も言わないけど俺は言うよ。

お前と家族は臭い。

806 :Cal.7743:2007/11/18(日) 15:46:01
GSも罪な時計だぜ。

807 :Cal.7743:2007/11/18(日) 15:51:15
こんな臭い出して本人はなんとも思わないのかねw。
隣近所の皆が言ってるよ。

808 :Cal.7743:2007/11/18(日) 15:53:05
異臭?悪臭?違う!
なんなんだこの臭い?

お前は臭いもん家族の中にいるからはわからんだろうがマジ臭い。

809 :Cal.7743:2007/11/18(日) 15:55:33
このムーブから臭ってるよ

370 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:18:00
セイコールキアキャリバー5Y89です
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187347811.jpg


371 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:23:10
クレドールキャリバー
外見は一見綺麗ですね
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865982.jpg

しかし中身はこの程度
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865989.jpg


810 :Cal.7743:2007/11/18(日) 15:56:48
情けないヤツがレスしてるね。
小学生かな?


811 :Cal.7743:2007/11/18(日) 16:14:01
これまでもこれからもガワ時計。
日本にはガワ時計がある。

812 :Cal.7743:2007/11/18(日) 16:14:43
>>809
他に言うことないのか、糞アンチ??
お前みたいな屑ニートが来るとスレの質が低下して面白くないんだわ
まじで死ねよ。。。親もホッとすんじゃないの

813 :Cal.7743:2007/11/18(日) 16:16:32
>>809
樹海に行け!

814 :Cal.7743:2007/11/18(日) 16:21:59
文句はセイコーに言わないと何時までも競争力無いまま
信者が腐られているメーカーでもある。

815 :Cal.7743:2007/11/18(日) 16:24:38
セイコーやGSが嫌いなら他所に行けばよろし
それだけの話じゃ!!

816 :Cal.7743:2007/11/18(日) 16:27:39
実際、GS手にしちゃうとアンチが何を言おうと全然ダメージ受けないね。
GS、素晴らし過ぎる。

817 :Cal.7743:2007/11/18(日) 16:29:43
   / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
  ( _ 人_ _) 
   |:::| ´・  ・^ ||
  ( ∴  (_ _)∴ )                _
  |  ノ  3ヽ  ノ            /  ̄   ̄ \
   ゝー_ _ ノ             /、         ヽ
 /       /"lヽ  ヽ          |- |―-、      |
/   ,ィ -っ( ,人)   ヽ         q -´ 二 ヽ       |
|  / 、__ う|  | ・,.y  i  ペッ、、、 ノ_ ー  |      |  明日はハローワーク行って仕事探せよ、アンチ

|    /   |  ⊂llll   |         \. ̄`  |      /
 ̄T ̄    |  ⊂llll /            O===== |
  |      ノ  ノ 彡イ            /          |




818 :Cal.7743:2007/11/18(日) 16:44:27
>>809
睡眠薬を焼酎で飲むと美味しいぜ

819 :Cal.7743:2007/11/18(日) 16:53:54
370 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:18:00
セイコールキアキャリバー5Y89です
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187347811.jpg


371 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:23:10
クレドールキャリバー
外見は一見綺麗ですね
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865982.jpg

しかし中身はこの程度
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865989.jpg

820 :Cal.7743:2007/11/18(日) 17:01:49
SBGM003、欲しい・・・

821 :Cal.7743:2007/11/18(日) 17:09:07
>>809
早く氏ねよ。家族がお前に願ってるのはそれだけだよ。

822 :Cal.7743:2007/11/18(日) 17:51:34
いま外出から帰ってきたわけだが、
向かいに座ったサラリーマン風の60歳以上と思われる
スーパーで売ってそうな安い靴を履いたオヤジの腕にはガランテw

バカデカイケースと4本の支柱ですぐわかった
面白い事に革バンドでなく、ロレ16233のコンビジュビリーに変えてあった

こりゃないよ・・・と思った。

金持ちなのかもしれないがアレは無いwww

823 ::2007/11/18(日) 17:53:06
引きこもりの妄想

824 :Cal.7743:2007/11/18(日) 17:55:04
         _、_
      .(;^ω^)\
      | \ / \√|    
      ( ヽ√| ` ̄
      ノ>ノ  ̄
      レレ   ((

さすがの俺でもチョンには引くわ


825 :Cal.7743:2007/11/18(日) 17:58:28
>>822
サラ金に手を出した時計収集家から剥ぎ取ったんじゃね?
どうせ売っても金になんかならないし自分で使ってる、と。

826 :Cal.7743:2007/11/18(日) 18:09:38
>>824
晩飯食ったら氏ねよ。

>>822
ここはGSスレだよ。馬鹿?

827 :822:2007/11/18(日) 18:13:49
ガランテスレあるのか?

ちなみに抜けてたが座ったのは地下鉄の座席な

828 :Cal.7743:2007/11/18(日) 18:28:41
どこの地下鉄だよ?w

829 :Cal.7743:2007/11/18(日) 19:57:45
>>827
あの世へ行く地下鉄か?

830 :Cal.7743:2007/11/18(日) 20:17:14
>>827はあの世へ行く地下鉄に乗って地獄に落ちました

831 :Cal.7743:2007/11/18(日) 20:22:42
そろそろ次のGSが欲しいぞ

832 :Cal.7743:2007/11/18(日) 20:32:33
            _ -‐ァ                   __
       <三ニニL.                   _j‐-.三>
       {:::rj  !                   `ト、::::::j
      _ノ==-く                     ,>ーヘ、
     / {    _,.>                    r=, ̄ ̄ヽ、
.     L-!     | (|                     | |    ハ
    丁 |    Lニ|                /、_j  i   L.|
     | ,ハ____l l      >>827          !`7′ !  |「 |
     | | {:::::::::::::::ト, l     /::::::::::ヽ、       ノ ハ―-―.{l !
     | 〉|::::::i::::ヽ| |_j  ,.<:::::::::::::::::::::_ヽ   rヘ/ |::ノ:::::::::::ハ |
     ` !:::::i:::::::i|    /  ` ̄ ̄ ̄ rっヽ  〉′l:::::::::i::::::| L!
.        |:::::i:::::::::!    !         、( |   |  |:::::::::!:::::|
      l::::::〉:::::/   ヽ、_____ノ  |   !::::::::!:::::!
      |:::/:::::/         {    ` ヌ.___ノ    !:::::::i:::::|
      |/:::::/        |i   「`´          |:::::::i:::::|
.       /:::::〈_        ヽヽ l            |:::::::l:::::|
      `ー一′        | l 〈_         |:::::::ト-′
                  `'ー′         └‐┘


833 :Cal.7743:2007/11/18(日) 20:35:16
早く氏ねよ。臭くてたまらん。

834 :Cal.7743:2007/11/18(日) 20:37:11
テロ事件で崩壊したニューヨーク貿易センタービルの住所はニューヨーク・クイーンズ通り・33番地だそうです。
略すとQ33NYとなります。
次のことを試してみてください。
かなり衝撃的です。

1.ワードを開く

2.半角大文字で「Q33NY」と打つ

3.打った文字を選択してサイズを最大の72にする

4.打った文字のフォントの設定をWingdings(下の方にある)に変える

835 :Cal.7743:2007/11/18(日) 20:38:20
キムチ臭がたまらん

836 :Cal.7743:2007/11/18(日) 20:41:27
>>835
自分のニオイだろ。クソが。
消えろ

837 :Cal.7743:2007/11/18(日) 20:41:29
>>834
そんな暇なやつはおまえだけ

838 :Cal.7743:2007/11/18(日) 20:46:23
>>837
何が起こるの?

839 :Cal.7743:2007/11/18(日) 20:52:31
奈良市環境清美部収集課の男性職員(42)(懲戒免職)が病気を
理由に5年間で8日しか出勤していなかった問題が明るみに出たことから
部落解放同盟には「部落解放同盟に入って部落民になりたい」
という若者からの問い合わせが殺到している。

これについて部落解放同盟の幹部は「部落民というのは希望してなれる
ものではなく、先祖から受け継いだものだ。」と回答しているが、
若者からは「先祖が部落民でないからといって部落民になれないのはおかしい。
部落解放同盟は希望者が全員部落民になれるような社会制度を目指すべき。
不当な差別は即刻やめるべき。」として、希望を受け入れない幹部に反発している。

840 :Cal.7743:2007/11/18(日) 21:18:15
>>793

>だけど、叩けば叩くほど、GS人気が明らかになっていく。

学生時代の同級だった奴がセイコー関係だが
2chスレの勢いのおかげで、知名度が上がってるんだって
広報としては意外に効果があるそうです・・。

良くも悪くもアンチがセイコーの売り上げに貢献してるらしいが
もしかするとアンチってセイコーGMなのかと勘ぐっている俺・・。

841 :Cal.7743:2007/11/18(日) 21:20:45
>>840
それで、欲しいけど現実をしり買えないアンチが騒ぐんだよな

842 :Cal.7743:2007/11/18(日) 21:26:37
なるほど
退化を進化と表現するセイコーならではの広報ですなw

370 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:18:00
セイコールキアキャリバー5Y89です
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187347811.jpg


371 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:23:10
クレドールキャリバー
外見は一見綺麗ですね
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865982.jpg

しかし中身はこの程度
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865989.jpg


843 :Cal.7743:2007/11/18(日) 21:30:28
丸痴ウザイ

844 :Cal.7743:2007/11/18(日) 21:33:46
セイコーGMに対して失礼なのでは?

845 :Cal.7743:2007/11/18(日) 21:38:13
http://homepage2.nifty.com/wwwhhh/seiko04.htm

志のある時計だね

846 :Cal.7743:2007/11/18(日) 23:02:49
>>845
これを「安物」のひとことで片付けるアンチってどんだけ傲慢不遜なんだよ

847 :Cal.7743:2007/11/18(日) 23:25:11
おまえら延々とよく話すことあるね。

SBGX005かっけー

848 :Cal.7743:2007/11/18(日) 23:32:05
>>846
安物だよ

849 ::2007/11/18(日) 23:34:52
鮮人登場

850 :Cal.7743:2007/11/18(日) 23:40:58
セイコーなんちゃってクロノメーター


851 :Cal.7743:2007/11/18(日) 23:49:53
セイコーはアウトオブ眼中

852 :Cal.7743:2007/11/18(日) 23:54:39
GMって何?

853 :Cal.7743:2007/11/18(日) 23:58:26
>>845
志のある時計だ。素晴らしいと思う。日本人の誇りとも思う。
…で、現在のグランドセイコーにもこのクオリティはあるのか?
このクオリティがあるなら、積極的に購入対象として考えたい。

854 :Cal.7743:2007/11/19(月) 00:02:49
>>853
最新のGSが最高のGSだ
アホか

855 :Cal.7743:2007/11/19(月) 00:10:09
>>851
セイコーはお前のこともアウトオブ眼中

856 :Cal.7743:2007/11/19(月) 00:13:43
旧グランドセイコーは凄いと思うけどな
GSが出る前のマーベルベース秒針規制無しのロードマーベルとかも。

ただ、今のGSは何か子供騙しというか
何か物足りない
特別にセイコーにしか成し得ない技術が盛り込まれてるわけでもなく・・・


強いて言えばマジックレバーだがコレは違うような気がする

そろそろ本気でロービート手巻きでのフラッグシップモデルをやって欲しいな

857 :Cal.7743:2007/11/19(月) 00:25:51
>>856
フラグシッップはSDで行くだろうから、ロービートは望み薄かと。


858 :Cal.7743:2007/11/19(月) 00:55:28
>>856
トヨタと同じでカタログスペックに拘ってるから、ロービートはないだろうな。
でもこれはこれで正しい見解かも。
機械式で精度を求めても意味はないんだけど、
そんなこと言ったらこの時代に機械式があるってだけで変なんだから精度追求もいいかもしれない。
ただSDが知名度を含めセイコーの求めている糧になってきていると思うし、
9Sなどのメカに進化を期待できない感じは俺にはする。

859 :Cal.7743:2007/11/19(月) 01:00:17
GSファーストのムーブは惚れ惚れするくらい美しいね。
クォーツの諏訪がこれほどの機械式を作るとはね。

860 :Cal.7743:2007/11/19(月) 01:11:25
水晶振動子とIC使えば今の時代、簡単に高精度がでる。
セイコーには機械式で月差15秒くらいの前人未到の時計を作って欲しい。



861 :Cal.7743:2007/11/19(月) 03:21:26
>>860
SDは月差15秒くらいだろ
えっ?SDは機械式じゃないって?まぎらわしいな〜


862 :Cal.7743:2007/11/19(月) 05:30:32
お前ら
今のうちにメカGS買っておけ


Fw Fw Fw

863 :Cal.7743:2007/11/19(月) 07:02:57
40年前で月差1分を2年間保証だから、
現代の技術でせめて月差30秒を3年保証、だな。

864 :Cal.7743:2007/11/19(月) 07:34:22
今のGSはただのセイコーで一番の集金マシーンだからな。
特に機械式は金儲けのことしか考えてない。
スイスに負けないムーブを用意して歴史に残るいいものをつくろうとか
そういう考えは一切無し。
部品交換しまくるポン換えの凡庸ムーブで本数稼ぐ事しか考えてない。
日本のETAポン。

865 :Cal.7743:2007/11/19(月) 08:02:17
ETA時計に対しての悪口をそのままSEIKOに置き換えただけだな。
ツマンネ。

866 :Cal.7743:2007/11/19(月) 08:44:19
★警察官が発砲、包丁で切りつけた男死亡 京都

・16日午前1時すぎ、京都市山科区東野八反畑町のコンビニ店「セブンイレブン山科東野店」で、
 包丁を持った男が男性客(67)と男性店員(53)に切りつけて逃走し、店に駆けつけようとした
 警察官(44)にも路上でけがを負わせた。約10分後、別の警察官数人が同店から約400
 メートルで男を確認。抵抗したため拳銃を1発発砲し、弾は左太ももに命中した。
 山科署は殺人未遂と公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕したが、男は病院で約1時間後に
 死亡した。

 山科署によると、男は40歳ぐらい。警察官が「ナイフを捨てろ、捨てんと撃つぞ」と警告したが、
 同僚の警察官に切りつけてきたため発砲したという。包丁で切りつけられた男性客ら3人は
 軽いけがという。福多亘副署長は「現段階で判明している事実によれば、適正な拳銃の
 使用だと考えている」とのコメントを出した。
 http://www.asahi.com/national/update/1116/TKY200711160034.html

・調べでは、この約10分前、現場の北約350メートルにあるコンビニエンスストアで
 強盗傷害事件が発生。男が大声を上げながら男性客の背中を切った後、店員の
 顔などを切り、たばこ1箱を奪った。切られた2人は軽傷。巡査部長らはこの店に
 向かう途中だった。
 死亡したのは同区音羽千本町、無職、崔正秀容疑者(42)。(抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071116-00000024-mai-soci

867 :Cal.7743:2007/11/19(月) 09:22:21
ETAをパクったのがセイコーだからな
3針9SはもろETA輪列、部品が安物しか使ってないのも一緒
どうせ交換するからお安いつくり
クロノは完全な7750の構造コピー 4Lなんて全体がもろETA互換w

868 :Cal.7743:2007/11/19(月) 09:29:06
俺は機械式GS持ってるけど最高だぞ?
マジでいい。
アンチもとりあえず働いて買ってみろ。

869 :Cal.7743:2007/11/19(月) 09:31:42
アンチのムーブ講釈は実はかなり薄っぺらい。
もうみんな気づいていると思うが。

870 :Cal.7743:2007/11/19(月) 09:52:22
薄っぺらいも何も、高級とか美しいとか
書いてるだけで中身なんてゼロ。
しかもそれを詳しく聞くと答えられず、逃亡w

871 :Cal.7743:2007/11/19(月) 09:55:29
ムーブなんてどうでもいいんじゃね?
セイコー買う奴なんて殆ど時計音痴なオッサンでガワしかわからんし
ガワしか見てないだろw ガワ時計でじゅうぶん

872 :Cal.7743:2007/11/19(月) 09:57:53
>>871に文盲登場w

873 :Cal.7743:2007/11/19(月) 09:58:48
機械式時計なんて、ゼンマイでこちこち動いて裏側が透けてて自動巻きローターが磨いてあったらムーブなんてあとはどうでもいいんですよ。
あとは側を適当に磨いて高級風に光らせたら、広告戦略次第で30〜50万円は阿呆相手に簡単にとれます。
ぬくもりとかなんとかいってw

874 :Cal.7743:2007/11/19(月) 10:00:44
日本が世界に利益率を誇るガワ時計GS

ただし世界ではなく日本国内でしかGS商法は成立しないw
鴨となる典型的な団塊親父が日本にしかいない為

875 :Cal.7743:2007/11/19(月) 10:04:01
GSの国内ライバルはロレではなく、GSと同じガワ時計で
存在感抜群でGSと同じく信者が痛いブライトリングだろう。

876 :GS厨*88942753:2007/11/19(月) 10:05:03
そうそう。あとは僅かな精度比べね。
貧乏人はいくら言ってやっても買う金がないので無駄だよ。
GSは高いので5にしとけ。
ロレに似たやつとか有るしw

877 :Cal.7743:2007/11/19(月) 10:05:07
嫉妬心のかたまり、チョン

女々しいチョン

いつまでもメソメソウジウジ逆恨み、チョン

寄生虫、チョン

878 :Cal.7743:2007/11/19(月) 10:08:09
実はガワもたいしたことない。
100万以下のクラスでは、金あんまりかけずに素人受けする光沢や高級感出す方法(ケースやダイアルの装飾や磨き)が多少うまいだけ。


879 :Cal.7743:2007/11/19(月) 10:09:56
スイスの一流職人の足下にも及ばない地元採用の低レベルな職工19人wが年間3万個も組み立てる手間かかってないムーブが、セイコー内では「高級機械式ムーブ」の定義らしいな(爆笑)


880 :GS厨 ◆YE4agn1X9s :2007/11/19(月) 10:13:24
機械式のGSは極力安くつくれる安物ムーブでいいんだよ。
最初からムーブわからん奴しか相手にしてない。

881 :Cal.7743:2007/11/19(月) 10:17:19
ザラツ研磨(笑)

882 :Cal.7743:2007/11/19(月) 10:32:04
↑ニート(笑)

883 :Cal.7743:2007/11/19(月) 10:33:39
ミートホープ→廃材を使ってヴィトンのバチモンを作って良心的な価格で販売w
吉兆→偽ヴィトンを仕入れ本物だと偽ってをプレミアを付けた超高値で販売し、パートのおばちゃんに全責任をなすりつける。セレブ(似非)は吉兆がすきw

884 :Cal.7743:2007/11/19(月) 10:42:16
在日(笑)

885 :Cal.7743:2007/11/19(月) 11:51:20
つーかGSヲタの大半ってか99%以上がSSモデルしか買えない貧乏症だよな。
金無垢時計を買う甲斐性が無いヘタレばっかり。
これだけ値段出すなら車云々とか時計に出せるのは100万までとか
ヘタレな貧乏リーマンばっかり。

886 :Cal.7743:2007/11/19(月) 11:53:36
月曜日の午前中にくっだらねぇ書き込みが出来るニートに言われたくないわな。

887 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:02:14
セイコーは軽い気持ちでムーブを作らせているとは思わない。
ただ時間的余裕やコストの問題でコピーになるのも仕方ないでしょ。
これはどのメーカーもしてることだし、消費者にとって得することでもある。
機械式ムーブ開発技術はスイスに比べて多方面で大きなハンデがあるから、ガワなどに人の手をいっぱいかける傾向も。

でもこれはとても時計にとって大事なこと。
ケースのデキ一つでムーブの耐久性に大きな影響がでる。
時計1つの総合的なデキは高級と言って問題ないレベルだと思う。
アンチは何故母国メーカーを信用しないのか。
ムーブだけに拘り、その拘りも恋する乙女のような目で判断しているスイスムーブが基準。

888 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:05:09
>>879
工業製品のあるべき姿だから良いんだよ。

889 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:07:00
>>883スイスブランドを吉兆に喩えるなんて粋だね。

890 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:11:49
S+級
最高級機械式ムーブメント(芸術品、工芸品)
1人が1個あたり数年かけて製作。

S級
最高級機械式ムーブ(工芸的工業製品)
超一流職人がフルタイムで働いて1人あたり年間数個が限界のムーブ。
独立系や雲上のコンプリ等。

A級
高級機械式ムーブ(工業製品)
職人1人あたり年間数10〜50個が限界のムーブ。ランゲ、パテック等のボリュームゾーン。

B級
中級機械式ムーブ(工業製品)
職人1人あたり年間50〜100本が限界のムーブ。
FP、GOの中堅モデル、JLCの中堅、インター上級、オメガ上級ライン。

C級
低級機械式ムーブ(工業製品)
工員1人年間100〜500本が限界のムーブ。
ETAチューン、セイコー(GS、クレドール、メカニカル)等。

891 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:16:40
まぁ名門ブランドお抱えの時計師と比べてレベルが高いとはお世辞にも言えない職人19人wで年3万本の雫石ムーブは、とてもじゃないが高級品と言えないのは確かだな。

892 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:21:39
でもよ。
あまり知らんで、セイコーの職人なんたらとかの
宣伝見て感銘うけてGS買った何もしらん爺さんとかは
GSが職人がこつこつ膨大な時間かけてムーブつくったとか
勘違いしてんじゃね?

セイコーはあえてそういう勘違いを助長するような広報活動を
行っているように見えるな。はっきりいって、スイスのまともな
時計と比べると全然手間かかっていないのに、職人職人と人の手を
過剰に宣伝してまるで手作りだと思わせてみたりな。

893 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:28:54
>>890
こうやって書くから高級時計ってのが成り立つ。
パテックに超ド級の凄腕職人がいるのは確かだけど、それが全モデルに反映されていると思ったら大間違い。
そしてほとんどのスイスウォッチブランドのモデルはここに書かれているC級になるw
さらにセレブにもてはやされる時計の中はいつもC級なんだよな。
ロジェ逝ってよし。

>>892
スイス時計がまとも?
こりゃスイスの広報活動も成功だね。

894 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:33:08
パテックの最もベーシックな廉価モデルのムーブでも、セイコーみたいな安物ムーブほどは量産できませんよ。
実際にムーブ分解して比べたら一目瞭然だけどw

895 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:41:20
耐久性と高精度がいいムーブの基準なら昔のGSは合格だよ。
30年以上経つのにビクともせずに高精度を出してる。
9Sがいいかどうかは20年後に判るだろう。

896 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:41:38
>>890
それ間違い。
セイコー雫石は組立調整工以外の従業員(旋盤のオペレーターとか、
部品加工屋とか)も含めて50〜60人ぐらいで年間キャパ3万本だから
ムーブの製造個数はひとり頭年間500〜600本だ。

インターでETAじゃない自社ムーブは、ひとりあたり年間数十本らしいから
だいたいセイコー雫石の10倍ぐらい手間がかかっている計算になるな。

897 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:45:58
>>894
パテックはね、廉価モデルでさえ量を作れないんじゃなくて、作らないの。
絶対にね。
分解と言っているが、それで何かがわかる人なら機械式「腕時計」なんて買わないでしょ。
アホらしくて。

898 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:46:39
腐ってもジュネーブシール。
ランゲの最もベーシックな普及モデルや、パテックのぎりぎり
ジュネーブシールとおる廉価モデルのレベルでも
雫石の職人が全員で全力でやっても年間1000個は絶対つくれない。
それと同じ労働力で年間3万個もつくってるんだから、高級なわけないだろw


899 :Cal.7743:2007/11/19(月) 12:54:42
オールドと比べるとあれだが、現行の安パテ用のムーブでもじゅうぶん細部も綺麗なほうだよ。
少なくとも現行GSごときの安物ムーブとは比較にならない。

900 :Cal.7743:2007/11/19(月) 13:00:03
ただ、オメガの鮑8500あたり(パテのベーシックな315よりは手間もコストもおそらくかかってる)と比べて必ずしもパテのSSの3針自動巻きの値段が適性かという問題はあるな。



901 :Cal.7743:2007/11/19(月) 13:23:09
370 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:18:00
セイコールキアキャリバー5Y89です
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187347811.jpg


371 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:23:10
クレドールキャリバー
外見は一見綺麗ですね
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865982.jpg

しかし中身はこの程度
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865989.jpg


902 :Cal.7743:2007/11/19(月) 13:56:28
もしさ、スイスの上級ブランドがSDのようなものを開発したらどんな価格になるんだろうね。
もちろんこの世にSDがなかったらだよ。
これはスイスの歴史から見たらトゥールビヨンに値する技術って宣伝で1000万越えだろうか。
それとも敷居を低くするための入門モデルに搭載で100〜200万ぐらいだろうか。
どっちみちセイコーより高くなりそうだな。

903 :Cal.7743:2007/11/19(月) 13:58:25
スイスの高級時計の絶対的な評価は手間にあるから、SDのような技術的には凄くても
手間と関係ないものはあまり高額では売らないはず。

904 :Cal.7743:2007/11/19(月) 14:00:52
スイスがSD出すなら、肝の調速部分以外もメカの部品の質や仕上げを
機械式最高級ムーブに匹敵するレベルまで上げて、高級品として売りそう。


905 :Cal.7743:2007/11/19(月) 14:12:34
確かに技術をお金で買うってのは普通だけど、一千万はないかもね。
水晶に頼ること自体プライドが許さないんじゃないかな。
時計作りは全て熟練者の腕次第。
水晶のようなものを使って量産で数値を簡単に出せるものに夢はないってね。
歴史を守るためならどんなことでも根こそぎ利用するだろうし。

906 :Cal.7743:2007/11/19(月) 15:09:26
盛岡セイコーの現場で機械式組んでる工員は、東北生まれの田舎ものばっかりでセイコーしか触ったことがない。
オールドパテなんて見たことすらない。当然、セイコーしか知らないから真の上質なんて知りもしない。
スイスは学生ですら超ド級の時計にミュージアムやメーカーのインターンで実際に触れて体感する事ができる。恵まれている。

907 :Cal.7743:2007/11/19(月) 15:36:03
>>906
多分、俺たちより上質を知ってると思う。
セイコーの職人達にも歯がゆい思いがいっぱいあるんじゃない?

908 :Cal.7743:2007/11/19(月) 15:47:17
アンチのおっさんは無職なの?
おれは学生だけど。

909 :Cal.7743:2007/11/19(月) 16:05:21
>>906
想像で喋るなって

910 :Cal.7743:2007/11/19(月) 16:55:04
オヤジさんヤフオクの醸し上げ削除しちゃったな

911 :Cal.7743:2007/11/19(月) 18:43:00
>>892
職人にも程度があるからね
芸術品を作る職人
作品を作る職人
製品を作る職人

セイコーの宣伝に偽りはない
どの職人がいるのか俺には分からんけどな

912 :Cal.7743:2007/11/19(月) 19:08:25
SBGR019 今年の6月購入。現在日差+2秒ほど。購入時に比較したのが
ロレックスのDJ、オメガのアクアテラ。店頭に飾ってある9Sの見本に美しさとかは
全く感じず。表面だけ飾ってはいるけど切面ザラザラで仕上げきたないし。
みなさんが言うように、やっつけなムーブなのかもしれない。

決めてとなったのはデザインと仕上げ。
アクアテラのしょぼさはともかく、DJ(116200)もコンプリ仕上げ前提で細かい所は大雑把。

現状の流れからしてSDメインになるし、機械式の成り立ちが不純なのもわかっているけど
9S搭載機買ってみた。  後悔はしてない。むしろ、満足している。

ガワ時計でもいいじゃーないか。つり革バトルに勝てなくてもいいじじゃないか。
セイコーの今の商品展開とか、商売の仕方には疑問を感じるけど、
応援してあげたいと思う。 いや、マゾなのかもしれないが。。。
長文失礼。

913 :Cal.7743:2007/11/19(月) 19:08:34
職人が一年間で何個作れるかで高級か低級かが決まるんだ・・・。

知らんかったのぉ〜

914 :Cal.7743:2007/11/19(月) 19:38:06
>>912
それでいいと思うよ
趣味なんだから好きな時計を買えばいい
わざわざGSで機械式作る意味が分からんが

セイコーは好きだが、販売方式は嫌い
ネットにもカタログにも乗せずに一部の店だけに卸したり、コネある人だけ知らせたり

もう少しファンを大切にしてもらいたい

915 :Cal.7743:2007/11/19(月) 21:01:01
>>913
それだけでは決まらんけど、手間ってのはやっぱ機械式では
美しい機械や凝ったメカニズムと同様に一番大事な要素のひとつ。

916 :Cal.7743:2007/11/19(月) 21:06:58
実際にはいろいろそうでない事もあるが、建前では、機械式は
大量生産できないからクォーツより高級であるという事になっている。

であるからには、その中でも大量生産とは程遠いものほど、
つまり手間がかかって製造効率が悪いムーブほど高級という価値観が成り立つ。

917 :Cal.7743:2007/11/19(月) 21:15:16
手間がかかっていても全然綺麗じゃなかったらダメだろ。
かけた手間がムーブのクォリティや美しさ、独自性に反映されていればという条件付。

918 :Cal.7743:2007/11/19(月) 21:32:31
日本の工業製品が世界を席巻したのは、手間を排除して
効率を追求し低コスト化と高性能を高い次元で両立して
安くて性能の良い物を大量生産したからだからなぁ。
手間をかける方向とはまさに正反対。

日本刀などの伝統工芸を見ると、とことん手間をかけて
美しい物をつくる才能も決して民族的に劣っているとは
思えないが、工業製品でそれが出来るかどうか・・・。

919 :Cal.7743:2007/11/19(月) 21:58:28
>>918
一見合ってるようだが大間違い。
工業的な品質を確保するのは、出来が悪くても許される工芸品を作るより
はるかに手間と英知がいるんだよ。
雑誌の端っこ読んで知ったかしないように。

920 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:01:20
機械式時計のトップエンドの高級品の場合、求められているのが工業製品の持つ長所とは対極と言えるほど違うんだよ。
それが自動車やカメラ、バイクのような純粋な工業製品とは違うとこ。

時計は大昔から高級品は工芸品だから。その後工業製品としての時計が出てきただけ。

921 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:03:22
その工芸品とやらを購入できるやつはここにいるのか?

922 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:03:31
フェラーリ10台作るのとカローラ10万台作るのとで
どちらが技術的にハイレベルだと思っているんだ?
『品質管理(QC)』の言葉くらいは勉強してから話においで。

923 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:06:29
>>918
相変わらず、頭悪いな。
どのレンジ帯のスイスメーカーとセイコーを比較してんだよw。

924 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:10:07
スイスは中堅品にもちゃんと他の国が真似できない工芸品としての要素を入れてる。
だからジャガールクルトやインター、オメガ(FP、鮑)等は中級品においてもその地位を脅かされないわけ。

925 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:10:20
>>912
久しぶりに心が洗われたような思いだよ。
あなた正解。ほんとに正解。
万人にとっての正解は存在しないのは当然。
いろいろ勉強した末に自らの意見を持つに至った。
良い話をありがとう。


926 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:13:58
30万円のGSと1000万超えのPPと比較する方が間違い。

200万円位のPPやランゲとGSと比較するのも間違い。
注意しておくと、200〜500万円程度のPPやランゲには、芸術的価値は無く、買う人の自己満足でしかない。

200万円程度の時計も買えなくて、GSスレで必死にアンチやっている様にしか見えない。

このスレの流れはいい加減にうんざりだ。

927 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:23:02
年差エコドライブつくるほうがランゲ1やダトや、オメガのコーアクシャルよりはるかに
英知が必要で、技術としては比較にならんほどレベルや難度は高いわけよ。
でもエコドライブよりオメガのアワービジョンコーアクシャルのほうが高く売れるし、高級品としての評価も高い。
時計は特殊な世界で、手間がかかっていれば現代において実用上全く意味を
なさない技術やメカニズムであっても、美しさや機構の魅力があれば
実際に役に立つ実用技術よりも、価値ある技術として最大限に高く評価される。

928 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:23:34
インターもETAじゃない奴で自己満足的な芸術的価値があるのは、300万円超からだ。

それを30〜50万程度のGS機械式と比較対照に持ち出して得意に貶す馬鹿が昼間とかのアンチ
は馬鹿じゃないのか。

929 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:25:02
雲上時計や芸術品なんて出すまでもない。

雲上でもなんでもないルクルトやインターやオメガ(鮑、FP)といった
数十万の中堅量産工業製品ムーブと比べても、GSのムーブがあまりにも
コスト、手間がかかってない手抜き安普請ムーブというのが問題なだけ。

930 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:25:26
朝鮮人は総じて知能指数が低い。

931 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:26:40
で、ムーブに手間がかかるとなにかいいことあるのか?

932 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:27:21
>>928
馬鹿だなぁお前w 無知すぎw
実売100以下で買えるポルトギーゼF.A. JONESや、キャリバー5000系なんか
GSの糞みたいな汎用安ムーブとは次元が違う非凡なムーブだよw

933 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:29:16
なくても困らぬ・精度は問われぬ『貴族の玩具』、でもない
生活密着・世の中のコメ・『普及品の時計』、でもない
そこがグランドセイコーの つれぇところよぉ。。。

934 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:29:59
GS厨はすぐにパテックとか極端なこと言い出して誤魔化すなw

現実はGSと実売あまり変わらんSSケースのオメガのアワビやルクルトの
レベルソ、マスター975、BPレマン、ロレックスあたりと比べても、ムーブが
安物すぎる(機械に手間とコストがかかってない・美しくない・独自性も無い)
のが問題なのにw

935 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:30:18
>>929
レスがついてうれしい構ってチャンかw
俺は自己判断で買った

お前は、自己判断でGSを買わなかったか、必死に今のGS買えなくて粘着しているだけ。

それ以上の事実以外にあるか。 勝手に問題とか抜かしてダラダラここに居座るな。
お前の自慢の時計は、オメガ程度なんだから、そこまで必死になる。

ランゲ餅とかなら、ここまで必死にならない。
反論したかったらUpしろ。

936 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:32:07
>>932
お前は、たかだかFAジョーンズクラスで非凡とか言っている馬鹿。
もっとも、F.A.でも100万だ。 それなりのムーブで当たり前。
くだんねぇ講釈はインタースレでやれ。

持ってない癖してお笑いだね。

937 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:32:13
オレはデヴィルと迷ったけど実物見て迷うことなくGSにした。
質感が違いすぎる。

938 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:32:32
>>932
グランドセイコーはその半値以下で買える。

939 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:35:06
ドイツのムーブもすげーよなぁ。
Glashutte Originalのキャリバー100なんて、GSのマスターショップ限定と
変わらん程度の値段だけど、ムーブは全く次元、クラスが違う。l

http://us.st11.yimg.com/us.st.yimg.com/I/watchseller_1976_27538050
http://www.tp178.com/mh/go_pics/cal100/Kaliber_100.jpg


940 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:35:41
>>937
ナカーマ発見!

941 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:36:19
氏ね氏ね団がいなくなったらこれかよw。

942 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:36:42
>もっとも、F.A.でも100万だ。 それなりのムーブで当たり前。

セイコーは100万、200万、400万になってもケースが金になるだけで
安物自動巻きからマジックレバーとっただけのなんちゃって手巻きだけどなw

943 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:37:46
>>937
ガワの光沢にだまされちゃったわけね。

944 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:39:43
ブライトリングとグランドセイコー。2兄弟。
洋の東西を問わず外注専門企画時計屋のガワ時計は存在する。

945 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:44:46
GSは百貨店で同一価格帯のスイス時計を買いにきた客に
スイス時計とGSを比較させて客を奪う事をメインに考えているらしい。
だからムーブなんか関係ない。
少ない時間でのパっと見の印象において、ガワがスイス同一価格帯より
明らかに高級そうに見えるって点だけを追求している。

946 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:46:23
なにかのモノを買うという行為について

購入した人にはそれぞれ選んだ理由は購入した人の数だけあるだろう。
しかし、共通して言えること、自分の判断で買ったという事実。

決して他人が持ってるものを妬んだりはしない。
し、他人の持ってるものと自分が買ったものを比べて馬鹿にはしない。

我が家の4歳児でもしない行為。

未就学児以下の脳を持つアンチが哀れでならんよw。



947 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:47:04
だんだんGSが擬人化してるなww
憎しみのあまり相当繰るって来たのかね。

948 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:49:26
時計って自分の価値観をアピールする自己表現アイテムでしょ。
他人と比較しないと意味ないよ。

誰にも見られない、見せないのなら高い時計は必要ない。

949 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:51:20
>>948 せいぜい電車に中で腕まくりでもしてろ。

950 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:52:54
雑誌にも出てたよ。
GS購入者の4割は、店で比較してGSのほうがよく光って
高級っぽいから、スイス時計から予定変更してセイコーにしたってパターン。

951 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:52:59
>>948
これみよがしに見せることを下品と言う。

>時計って自分の価値観をアピールする自己表現アイテムでしょ。
そうだよ。人の価値観は様々。


952 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:53:45
見せびらかすと、見せるは違う。

それこそ自分以外に1度も生涯見せないのなら、時計なんて意味ないw

953 :Cal.7743:2007/11/19(月) 22:59:04
>>952 極端なこと言う奴だなww
人から時間聞かれても
「僕の時計は高級じゃないですから」
とか、断るのかよ。
どういう生活を想定しているんだ。いったい?

954 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:04:41
俺はアンチじゃないが、正直本音で言えばオメガのアワービジョン程度には
負けない魅力的で美しいムーブメントを載せてほしいとは思う。
最低でもそれぐらいの事をやらなければ、機械式をわざわざセイコーが
復活させてまでやる意味はない。

955 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:05:40
なんかお前ら新スレではお断りらしいよ。

956 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:06:15
それでいいよ。

957 :GS厨$88942753:2007/11/19(月) 23:06:55
無職に一般的な事を想定させるほうが無理だろw
右手に鮑、左手にデイトナつけて冬でも半袖ぐらいの妄想はしとるだろうてw

958 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:06:59
セイコーっていまだに機械式ではオメガを超えられないよね。
昔っからオメガを追いかけても負けっぱなし。

コンクールでは反則紛いの20振動スペシャルムーブを使っても
最後までオメガの市販品ムーブ調整品にも勝てず。

959 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:08:43
GS厨は実売25万のヨドバシモデル(SBGR001)がいっぱいっぱいw

960 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:10:14
詳しいじゃんww ヨドバシよく行くの?

961 :GS厨$88942753:2007/11/19(月) 23:11:28
そうそう。
お小遣で買うのはそれでも高いぐらい。
車はすぐ買うんだけどね。
貧乏は辛いよw

962 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:12:09
マスター物や百貨店限定のモデルと、量販店で扱える安売り用GSの間には超えられない壁があるな。
セイコーは後者は無くしたいようだが、なかなか今までの取引もあって厳しいようだ。

963 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:19:50
スイスにウオッチもクロックも目覚ましも作ってるメーカーってある?
セイコーは時計の全てに対してがんばってると思うよ。

964 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:20:36
>>952
>それこそ自分以外に1度も生涯見せないのなら、時計なんて意味ないw

本来、時計とは自らが時間を知るために着けるもので他人に見せるために着けるものではない。
他人に見せて優越感を得るより自分の自己満足で買う。それが大人の買い物。

ただし、社会的地位や年齢その他によって身につけるものに責任をもつのもまた然り。

GSは、人の目ばかりを気にして人にどう見られているかばかりが気になる人が買う時計ではない。

おれはそう思う。在る意味、大人の時計。


965 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:22:18
>>962
ショボ時計をもったいぶって売るのかよw

370 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:18:00
セイコールキアキャリバー5Y89です
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187347811.jpg


371 名前:Cal.7743 投稿日:2007/11/15(木) 23:23:10
クレドールキャリバー
外見は一見綺麗ですね
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865982.jpg

しかし中身はこの程度
http://pub.ne.jp/takaraya/image/user/1187865989.jpg

966 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:22:46
>>963
スイスと日本の時計産業構造を知れば知るほどセイコーは奮闘しているし
消費者にたいして真摯な対応をしていると思う。

ただ、昨今の高級機械式時計の売れ行きを見てわき道に逸れてる気もする。

967 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:23:00
GSは見られる事を前提とした時計。
葬式や謝罪時などに見られてしまっても
嫌味がない、失礼にならないという事がポイント。

968 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:23:55
5Y89ってGSに搭載されてたっけ?あほ?

969 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:25:15
セイコーのムーブはファイブからGS、クレドールまで基本的にはどれもかわらん。
実用性能だけ追求して、とにかく低コスト重視。

970 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:26:45
>>967
時計が自己主張しない目立たないということも重要なことがある。
それは自分を引きたてる小道具にGSが徹していると言うこと。

本来、ドレス時計だろうが宝飾時計だろうが、自分を引き立たせる時計を選ぶ。
時計の魅力はつけてこそ、真価を発揮する。

まぁ〜時計をもってない人には永遠にわからないだろうね。

971 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:31:47
>>969
じゃあGS、買わない方がいいよ。
まぁ買わないっていうか、どのみち・・・w

972 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:42:16
安物■現行グランドセイコーを語るー別館■ザラツ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1195483230/

アンチ同士よ。語り明かそう!

973 :GS厨 ◆tP9xnNRpvY :2007/11/19(月) 23:44:32
>>972
バイバーイ。
今度こそ成功させてね。
廃物利用はしませんので悪しからずw

974 :Cal.7743:2007/11/19(月) 23:58:52
屋外の公園の時計もSEIKO。
屋外のからくり時計もSEIKO。
駅のホームの時計もSEIKO。

海外ではオメガとかIWCとかルクルトでもそうなのか?

975 :Cal.7743:2007/11/20(火) 00:02:31
当たり前だろうが(苦笑)。
しかし、スイスの人はオメガなんてしてないよ。
だって外貨を稼ぐ民芸品だから(苦笑)。

976 :Cal.7743:2007/11/20(火) 00:04:55
スイス人の9割が1万円以下のスウオッチを実用に使っています。

977 :Cal.7743:2007/11/20(火) 00:12:31
スイス時計に過剰な夢を見る奴は
日本のどこかにサムライがいると本気で信じている
観光ガイジン並のおバカ。

978 :Cal.7743:2007/11/20(火) 00:16:04
>>974
ロレックスとオメガとモンディーンは海外の駅や空港で見た。

979 :Cal.7743:2007/11/20(火) 00:17:07
>>975
残念だが
海外でもセイコーなんだよ。



980 :Cal.7743:2007/11/20(火) 00:36:57
アワビって売れてないらしい。買った人も年輩らしい。

981 :Cal.7743:2007/11/20(火) 00:38:10
モンディーンって鉄道時計じゃなかったっけ?

982 :Cal.7743:2007/11/20(火) 00:46:28
スイス場所によっては駅にある。
しかし空港や公的な場所のほとんどの時計はセイコーだよ。
ヨーロッパはそう。


983 :Cal.7743:2007/11/20(火) 01:11:36
前スレ消化のため流れ豚切ります。

 日本の技術者も頑張ったが、当然スイスの技術者も頑張って、日本より先にクオーツ時計を開発していた。
ただし、スイスの時計産業は、部品メーカーや完成品メーカーが別々の企業に分かれており、
クオーツへの切り替えで足並みが揃わなかった。
これに対し、日本メーカーは部品から完成品まで手がける垂直統合型を取っていたので、
一気にクオーツへ切り替え、量産に踏み切れた。
日本の技術者が頑張ったのは事実だが、それだけが成功の要因ではない。

 特徴ある機械式時計がもてはやされる今、日本メーカーの垂直統合構造は
かえって邪魔になっている。 量産品を手がけている以上、同じ会社の傘の下では、
高級ブランドを育成しづらいのである。

 オーディオや家電など、同じ状況に陥っている完成品ビジネスはほかにもある。
デジタル化の進展は、クオーツへの移行と似ている面がある。
つまり、製品の中に機械(メカ)が占める比率が減り、誰が作っても同じという状況に
なっていく。

 では日本企業はどうしたらよいのか。服部氏は、価格・機能・品質「以外」の
新しい付加価値を追求すべきとし、その付加価値を匠(たくみ)」と呼んだ。
匠とは、人間が本来、感じる心地よさを意味する。
例えば、スイスの機械式時計や漆など天然塗装をした時計、
あるいはアナログ方式の高級オーディオが持っている何かである。

 といっても、職人芸による手作りに戻れというわけではなかった。
コストダウンのテクノロジーではなく、匠を実現するテクノロジーを
追求する必要があるということ。
こうした考えから、英国の掃除機メーカー、ダイソンにはかねてより注目していた。
ダイソンは、紙パックを不要にする独自技術に基づく掃除機を通常の価格の3倍程度で販売している。
「掃除機のような成熟した製品分野に、大英帝国からイノベーターが出てくる。
ああいうことを我々もやらないといけない」と服部氏は語っていた。

984 :Cal.7743:2007/11/20(火) 01:17:36
>>983
dクス

985 :Cal.7743:2007/11/20(火) 01:35:57
とにかく高そうには(グランドには)見えるように工夫された商品です。
時計板を荒らす時計店さんにだまされないように!
必ず実物を確認してから判断してください。

986 :Cal.7743:2007/11/20(火) 01:36:59
時計ヲタはGSに期待してるんだよ。
次期ムーブの予定は微塵もないのかね?


987 :Cal.7743:2007/11/20(火) 01:41:28
実物を手に取ったら欲しくなるよ。
ヨドバシとかでも50代のオヤジが買ってるのを何回か見たな。
ただし皆クォーツモデルね。

988 :Cal.7743:2007/11/20(火) 01:57:06
2010年記念モデルは12振動ムーブを搭載。さらにVFAネーム復活


989 :Cal.7743:2007/11/20(火) 01:58:47
待望の年差SDムーブ9R登場

990 :Cal.7743:2007/11/20(火) 01:59:22
990だよぉ〜ん

991 :Cal.7743:2007/11/20(火) 02:01:04
SEIKOが嫌いな人はこちらへ
安物■現行グランドセイコーを語るー別館■ザラツ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1195483230/

992 :誘導:2007/11/20(火) 02:03:35
SEIKOが嫌いな人はこちらへ
安物■現行グランドセイコーを語るー別館■ザラツ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/watch/1195483230/

993 :Cal.7743:2007/11/20(火) 02:05:30
もうちょい

994 :Cal.7743:2007/11/20(火) 02:06:37
もうちょい

995 :Cal.7743:2007/11/20(火) 02:07:24
もうちょい

996 :Cal.7743:2007/11/20(火) 02:08:06
もうちょい

997 :Cal.7743:2007/11/20(火) 02:09:16
あと少し

998 :Cal.7743:2007/11/20(火) 02:09:44
がんがれ

999 :Cal.7743:2007/11/20(火) 02:11:03
いく?

1000 :Cal.7743:2007/11/20(火) 02:12:14
残念!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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