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鉄道無線 Part11

1 :名無しでGO!:2008/04/06(日) 16:23:34 ID:k1nFPmYO0
テンプレは>>2-10あたり参照

2 :名無しでGO!:2008/04/06(日) 16:26:52 ID:k1nFPmYO0
Part1 http://hobby.2ch.net/train/kako/1023/10236/1023623637.html
Part2 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=../dat9/1036807936 ( http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1036807936/ )
Part3 http://hobby3.2ch.net/train/kako/1053/10535/1053526429.html
Part4 http://hobby7.2ch.net/train/kako/1081/10814/1081459510.html
Part5 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1111318870/
Part6 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1124721166/
Part7 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1135787952/ 
Part8 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1147572198/
Part9 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1166961065/
Part10 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1188181037/ [**前スレ**]

*****無線板のスレ*****
鉄道無線 3ch http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1166694590/

3 :空線信号・誘導無線:2008/04/06(日) 16:32:15 ID:k1nFPmYO0
§空線スケルチ回路系リンク
SR空線信号キャンセラを作ろう
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5971/kusen/cansera.html
Google 検索: 空線信号除去の方法
ttp://www.google.co.jp/search?q=%8B%F3%90%FC%90M%8D%86%8F%9C%8B%8E%82%CC%95%FB%96@&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja&lr=ja
空線信号キャンセラの製作
ttp://www2.jan.ne.jp/~jr7cwk/electro/ab_radio/t_cans1.html
STANDARD VX-7のtips その他のtips [JRの列車無線空線キャンセル動作のロジック推定]
ttp://hse.dyndns.org/hiroto/RFY_LAB/vx7/vx7_8000.htm

§長波誘導無線(LF-IR)系リンク
Google 検索: ティーアール無線研究会
ttp://www.google.co.jp/search?q=%83e%83B%81%5B%83A%81%5B%83%8B%96%B3%90%FC%8C%A4%8B%86%89%EF&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja&lr=ja
Google 検索: 長波受信の方法
ttp://www.google.co.jp/search?q=%92%B7%94g%8E%F3%90M%82%CC%95%FB%96@&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja&lr=ja
八幡電気「製品情報」
ttp://www.yawatadenki.co.jp/pages/prodacts/products2.html

4 :名無しでGO!:2008/04/06(日) 16:37:22 ID:k1nFPmYO0
§受信機メーカー頁リンク(2万円級)
コミュニケーションレシーバー【IC-R5】[ICOM]
ttp://www.icom.co.jp/products/receiver/ic-r5/index.html 税込\27090 JR空線信号に対応 [NEC式関東私鉄空線信号になんとか対応]
VR-150 [STANDARD]
ttp://www.standard-comm.co.jp/amateur_index/vr_150.html 税込\27090 JR空線信号に対応 [周波数下限=100kHz]
DJ-X3S [ALINCO]
ttp://www.alinco.co.jp/denshi/04/djx3s_f4.html 税込\27090 JR空線信号に対応 [周波数下限=100kHz]
DJ-X7 [ALINCO]
ttp://www.alinco.co.jp/denshi/04/djx7_f4.html 税込\29,190 JR空線信号に対応 [NEC式関東私鉄空線信号になんとか対応] [周波数下限=100kHz]
DJ-X8 [ALINCO]
http://www.alinco.co.jp/denshi/04/djx8.html 税込\31,290 JR空線信号に対応 [NEC式関東私鉄空線信号になんとか対応] [周波数下限=100kHz]

§空線キャンセル機能付きアマチュア無線トランシーバー ※送信可能なトランシーバーの所持にはアマチュア無線免許が必要です。
VX-3 [STANDARD]
ttp://www.standard-comm.co.jp/amateur_index/vx_3.html 税込\34800 JR空線信号に対応 [NEC式関東私鉄空線信号になんとか対応]

5 :教えてクレクレ君になる前に・・・:2008/04/06(日) 16:47:15 ID:k1nFPmYO0
§調べ物のすすめ
Google 検索: 鉄道無線 ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=%93S%93%B9%96%B3%90%FC
無線局免許情報検索@総務省 ttp://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?pageID=0 [鉄道無線は100MHz単位の公表]
技術基準適合証明等の公示@総務省 ttp://www.tele.soumu.go.jp/j/material/tech.htm [大量のPDF&エクセルファイル]
技術基準適合証明等を受けた機器の検索@総務省 ttp://www.tele.soumu.go.jp/giteki/SearchServlet?pageID=js01 [上記の内容を検索]

§ムック類
  1) おもしろ無線受信ガイド ver.07 三才ムック VOL. 127 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861990459/ ISBN:4-861990-45-9 ミニ周波数帳付 [そろそろ新刊出るかも]
  2) 周波数帳 (2008) 三才ムック (Vol.176) ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861991129/ ISBN:4-861991-12-9 必携
  3) ゼロからはじめるファイナル受信ガイド ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915540588/ ISBN:4-915540-58-8

6 :鉄道無線の主な種類分け:2008/04/06(日) 16:49:59 ID:k1nFPmYO0
主な解説。用語は検索、使用路線や周波数も検索してくれ

無線交信時にのみ電波が出るタイプ
Cタイプや構内入換波や駅員のハンディ機など。
受信するのに特に必要な機能はなく、交信があれば聞こえるしなければ聞こえない
[補足:Cタイプは、Jマーク付受信機では、そのままでは受信できない周波数。受信拡大改造が必要]

常に電波が出ているタイプ(ピーという空線信号)
JRの基幹路線(首都圏、名古屋地区、大阪地区)や臨海高速で使われているA/Bタイプ
周波数は352MHzあたりで受信機に「空線信号キャンセラ」という機能があれば
通話時以外に常に流れているピーという耳障りな音を聞かなくてすむ。

7 :鉄道無線の主な種類分けその2:2008/04/06(日) 16:58:41 ID:k1nFPmYO0
常に電波が出ているタイプ(ギャララララという空線信号)
大手私鉄で使われているタイプ。俗称:NEC式デジタル空線信号。
周波数は147MHz台あたりで受信機に「私鉄対応空線信号キャンセラ」という機能が
あれば通話時以外に常に流れているデジタル音を聞かなくてすむ。しかし、
現在そういう機能のある機種は少ないので以下の機種の機能で代替する。

VX-2(スタンダードバーテックスのアマチュア無線機)
空線信号キャンセラの設定周波数を変更して対応する。他の機種と比較し
設定した空線信号がなくなっても音をすぐには出力しないため(2秒ほど)
他機種では出てしまうギャララ音が出ることが少ない。

IC-R10.IC-R20などアイコム製で「VSC機能」を搭載している機種
VSC機能(音声が含まれた場合にのみスケルチを開く機能)を動作させれば
待ち受け受信は可能となる。IC-R10では待ち受け(1波のみの受信)のみが
可能で、複数の無線波をスキャンさせる場合はデジタル音の漏れが激しい。
IC-R20についても同様。

8 :鉄道無線の主な種類分けその3:2008/04/06(日) 17:00:23 ID:k1nFPmYO0
誘導無線
周波数は100〜300kHzと他の無線に比較して低く別の周波数帯(単位が違う)。
地下鉄や路線の長い大手私鉄で使われている。線路沿線すぐそばでのみ受信が可能。
極端な話、乗車している場合でも車両中央では受信できず窓際もしくはドアに張り付けば受信可能となることも。
常に電波の出ている路線と出ていない路線がある。
対応する受信機は少なく受信できているのかいないのかがわかりにくいタイプ。

デジタル無線
つくばエクスプレスや東北上越・九州新幹線、JR東日本山手線で使われている。
将来的には山手線に引き続き、JR東日本関東圏在来線のA/Bタイプ全てがデジタル化される計画があり、
各線区でデジタル列車無線への対応準備が進んでいる。また、東海道新幹線でもデジタル化が予定されている。
受信はできても音声とすることは受信機ではできない。一般的な無線機や受信機では
Sメーターは振れるが雑音すら出ない本当のデジタル波が使用されている場合も。

多重無線
新幹線や青函トンネルなどで使われている。
東海道新幹線では一斉連絡のみ受信機等で受信できるが、個別の通話は
専用の復調回路を作らないと聞こえない。回路はラジオライフ誌にて
公開されていた。前記の通り、東海道新幹線は将来デジタル化の見込み。

9 :Cタイプの使われ方:2008/04/06(日) 17:03:57 ID:k1nFPmYO0
Cタイプは上り/下り/入換の3chがあり、基本的には名前の通り
上り列車は上り波、下り列車は下り波、入換作業は入換波に設定する。
しかし一部鉄道会社や支社では、それに依らないところもある。

使用例@
路線ごとに周波数を固定し、上り列車・下り列車両方とも同じ周波数を使用する。
列車ごとに周波数を変えずに指令は列車を呼べるので簡単というだけでなく、
原則1路線に周波数を1波だけ割り当てればよいので、電波使用料の節約にもなる。
JR西日本のCタイプを使用する全線、JR四国の全線がこの方式。
・山陽本線(姫路〜下関):入換
・山陰本線(園部〜幡生):下り
・土讃線(多度津〜窪川):上り

使用例A
下り列車:下り、上り列車:上り、駅長 or CTC:入換 が定位。
指令が列車を呼ぶときは、原則通り上り波下り波を使用するが、
列車から指令を呼ぶときは、上り下り列車ともに入換波を使用する。
一見面倒そうな運用だが、混信対策の一環らしい。
JR東日本のCタイプを使用する一部地区やJR九州がこの方式。
一応こちらの方式がJNR時代からの正当な使い方。

10 :名無しでGO!:2008/04/06(日) 17:48:01 ID:k1nFPmYO0
とりあえず以上。
文句を言った手前、立てさせていただきましたが
テンプレの変更点が意外と多かったので変になっているかもです
おかしなところがあればご指摘下さい。


11 :名無しでGO!:2008/04/06(日) 20:16:32 ID:Zu9MtIClO
>>1
おつ

12 :名無しでGO!:2008/04/06(日) 20:19:42 ID:5CVKfy7b0
>>1
乙です

13 :名無しでGO!:2008/04/07(月) 01:16:30 ID:yCf9DiGb0
前スレ>>984

真岡の件、出発合図は、車掌が客車最前部から
機関士に向かって怒鳴って伝えてたよ。

だから、無線は使っていないようだ。
無線機も、機関士は持っていたけど、車掌は
持っていないようだったし。


14 :名無しでGO!:2008/04/07(月) 01:25:40 ID:ASvIfLGU0
この前 駅で 無線聞いて疑問に思ったことがあって 駅員に聞いたらカナリ嫌な顔をされて
非常に不快になりました

15 :名無しでGO!:2008/04/07(月) 03:26:58 ID:Q5g9+8050
そりゃ違法だから相手も嫌な顔するだろ。
お前の携帯を盗み聞きされ、〜って誰・何とか問い詰められたらウザイだろ?JK

16 :名無しでGO!:2008/04/07(月) 07:58:48 ID:HCpU4RxNO
そのまえに無線に詳しい駅員なんているのかね?
通信なら詳しいかと思うんだけどな〜

17 :名無しでGO!:2008/04/07(月) 19:17:32 ID:xBSscLUwO
>>13
いろいろありがとうございました
昨日真岡の重連出撃して確認きました
真岡駅での入れ替え見てきたのですが無線使ってなかったです
久下田の発車も機関士同士で声をかけあってました
JR東日本の客レなら運転手と車掌が無線交信してて、撮り鉄としては分かりやすいし、遅れなどは周りの撮り鉄達に教えてあげられて便利ですけどね



18 :名無しでGO!:2008/04/07(月) 19:56:55 ID:76zjRIJS0
>遅れなどは周りの撮り鉄達に教えてあげられて便利ですけどね

無線を傍受して知り得た内容(遅れ情報など)を、
他人に漏らす事は電波法違反になるので注意すべし。



19 :名無しでGO!:2008/04/07(月) 22:41:03 ID:PyGssfMkO
無線の内容を、現業機関に問い合わせるのは御法度
内容を第三者に洩らすのも御法度
特に後者は電波法違反になるので要注意

あと、受信機(受信できる無線機)は目立たないようにするのが無難
当然、音声はイヤホンで聴くのが当たり前

20 :名無しでGO!:2008/04/07(月) 23:00:16 ID:rT5q/ngc0
イヤホン無しで周りに聞こえるように流してたら違法じゃね?

21 :名無しでGO!:2008/04/08(火) 01:44:41 ID:7iA50lUGO
イヤホンなしで、スピーカーから音声を出力するのは、直ちに違法とは言えないのだよね
グレーゾーンと言える
あくまで、傍受した内容を第三者に洩らしてはならないとしか、電波法では規定してないからね
まあ、無用なトラブルを避けるためにも、イヤホンで聴く方が良いね

22 :名無しでGO!:2008/04/08(火) 01:57:54 ID:SZ8Bcicg0
>>20-21
それだとタクシー乗った場合に聞こえる無線とかもヤバイだろ

23 :名無しでGO!:2008/04/08(火) 02:18:19 ID:9i5nWnk80
それは「通信の特定の相手方」が受信しているのが聞こえてるだけなのだから違うだろう

24 :名無しでGO!:2008/04/08(火) 06:47:13 ID:OMwhiWB70
そういう区別が付かない人が傍受を「盗聴」と言ってみたり、
無線で聞いた内容を「他人に教えてあげる」等と自分の違法行為を自慢してみたり・・・
電波法の内容くらいは最低限把握しておいてくれよ〜


25 :名無しでGO!:2008/04/10(木) 08:10:07 ID:1kIES8yf0
旅客一斉死んだ?
中央線が停電で止まってるのに全然放送無いんだが。

26 :25:2008/04/10(木) 08:14:56 ID:1kIES8yf0
自己解決
なんか凄く感度悪くなってるわ。俺側の問題か?

27 :名無しでGO!:2008/04/10(木) 11:21:03 ID:OTkeDL0fO
中央線の変電所火災で武蔵野南線の無線アボーン。
業務用携帯を使えってことだけど、トンネル内でどうしろと・・・

28 :名無しでGO!:2008/04/10(木) 14:31:07 ID:ElvMhz8jO
中央線も空線信号が無く無変調なのはそれが原因なの?

29 :名無しでGO!:2008/04/10(木) 14:59:06 ID:XnATe4di0
千葉指令に取られないように占有してますwww

30 :名無しでGO!:2008/04/10(木) 19:48:21 ID:s9rV6slXO
新聞記事によると無線設備も停電になったってあった
無停電電源って整備されてないんだな

31 :名無しでGO!:2008/04/11(金) 00:35:01 ID:KdWGg77BO
>>30

無停電電源とは言え、あれは停電の一時的なバックアップ用。
今回みたいな長時間の停電では意味がない。
自家発電でディーゼル発電機があれば数時間は行けるだろうが…

若しくは、そのバックアップの配線もやられた?

32 :名無しでGO!:2008/04/11(金) 01:13:23 ID:9iiyHimV0
ニュースの言い方だと「火災の被害はごくわずか」
「建物の消火活動で水をかけるので漏電の危険性があるので送電を停止するよう消防が要請」
「JRは送電スイッチを切った」
と言う事なんだが。


33 :名無しでGO!:2008/04/11(金) 01:23:13 ID:bPxkYScj0
すっげぇ燃えたあとがあったんだが・・・

34 :名無しでGO!:2008/04/11(金) 01:34:42 ID:9iiyHimV0
ニュースでは「近所のマンションも配電盤が焼けた」と言ってるから
実はただの漏電火災じゃなくて、体から放電する悪の組織の超能力者と
善のエスパーがあそこで放電しながら戦ったんだと思うんだ。
無線設備は電源がやられたんじゃなくて、そいつらの放電で
無線装置がやられちゃったんだよね。
JRや日本政府はそれを隠すのに必死で辻褄の合わない説明をしている・・・・


という夢でも見ながら今夜はこれで寝る。おやすみー!


35 :名無しでGO!:2008/04/11(金) 01:45:13 ID:urQJOIKvO
こういう災害時の情報伝達も解決しないといかん問題だな

紀勢線の丸太崩落事故でも問題視されたが、バックアップをもっとしっかりしないと、
情報伝達の不備によるデカい事故が絶対また起こるぞ

36 :名無しでGO!:2008/04/11(金) 03:08:08 ID:gI0HrZv10
情報化社会なんてかっこいい言葉だけど、情報量だけが
肥大化して肝心な情報が埋もれてしまう。
ネタを隠すなら情報の中って感じだな。

37 :名無しでGO!:2008/04/11(金) 20:01:44 ID:yMJeUBoKO
国分寺付近の旅客一斉はまだダメですね。
以前はフルスケで入感していたのに今は雑音が酷く聞き取れません。

38 :名無しでGO!:2008/04/11(金) 22:36:51 ID:bPxkYScj0
旅客一斉ってどこから流してるの?

39 :名無しでGO!:2008/04/11(金) 22:44:31 ID:zGDCtrUj0
旅客一斉新橋の〜♪

40 :名無しでGO!:2008/04/11(金) 22:54:06 ID:urQJOIKvO
現在酉は列車無線デジタル化のための研究をしてるらしい

41 :25:2008/04/12(土) 06:32:23 ID:aARG4JTx0
>>37
俺は五日市線沿線だが、火災発生後聞こえなくなったが、一昨日の夜から復活してる。
地元の4ちゃんは問題なく入ってたんで、受信機が原因じゃなかったんだな。

42 :名無しでGO!:2008/04/12(土) 08:54:42 ID:nFHAKfGI0
俺は豊田〜八王子間の住人だが、今も旅客一斉はだめ。流れているのはわかるが、雑音がひどい。
中央線の2chも火災発生前と違って、少し聞き取りにくい。雑音もする。

43 :名無しでGO!:2008/04/12(土) 09:08:45 ID:IYXsrxUs0
小平近辺(国分寺からみると高台で直線距離北へ3.5kmくらい)だが
火災発生直後はノイズがひどかったが現在は復活してる。2chな

44 :名無しでGO!:2008/04/12(土) 13:40:34 ID:B2LtIXWb0
火災警報が上がらないくらい通信の機器がやられたとか。
重要な回線(指令電話→沿線電話→etc.)から順々に復旧工事を進めるのが
精一杯らしい。

45 :名無しでGO!:2008/04/12(土) 14:32:31 ID:0cwQN97l0
この前のセコムの人為的ミスみたいに
火災警報機の配線を間違えてただけじゃないのか?


46 :名無しでGO!:2008/04/12(土) 20:55:38 ID:ImAdOFiD0
マルドルよおまえもか
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radio/1207815076/

鉄道無線用アンテナは流通在庫のみだね。

47 :名無しでGO!:2008/04/13(日) 06:29:01 ID:JcuBySfcO
やはり中央線2chだが、空線信号は普通だが、指令が出た途端にブーっと言いっぱなしになっている。
無線機が悪いのか、田端との回線の問題かな?

48 :37:2008/04/15(火) 21:21:23 ID:7mLzIBxAO
国分寺付近の旅客一斉が復旧しました。

49 :名無しでGO!:2008/04/15(火) 22:06:18 ID:ktLADwZC0
JR方式/関東私鉄MSK方式(NEC方式)両対応「インテリジェント空線信号キャンセラー」の製作
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/akisen/AKISEN.html

これ作った人居る?
綺麗にキャンセル出来るんなら日曜にアキバに部品買いに行くんだけど


50 :名無しでGO!:2008/04/15(火) 22:19:22 ID:OobCoyWw0
>>49
面白そうですね
個人的にはJRの試験良信号が邪魔なので一つ作ってみるかな

51 :名無しでGO!:2008/04/15(火) 23:38:02 ID:N6KJidfoO
勉強させてケロ。
6chの奥羽本線って交信あれば普通に聞こえるもんなの?

Cタイプだと思ってたんだけど…

52 :名無しでGO!:2008/04/15(火) 23:39:00 ID:J1dC0skV0
>>49
基本思想としては完璧に近いな。
JRと東京圏NECを分けて処理しようっていうのは、ヘタなレシーバメーカーの
「JR・民鉄完全対応」なんていうのに比べるとよっぽどちゃんとしている。
でも、製作作業量がハンパないなー・・・

53 :名無しでGO!:2008/04/15(火) 23:41:57 ID:J1dC0skV0
>>51
奥羽新在線じゃないの?>6ch
6,7,8chをフル活用してると思ったんだけど。

54 :名無しでGO!:2008/04/16(水) 00:46:38 ID:J0W7w9Bi0
>>50
作ったらぜひ使い物になる代物か、
素人の作ったガセ装置かレポートよろ!

>>52
昔にトーン検出式の空線キャンセラは作った事有るけど、
作る手間はたいして変わらんよ

後はNECデータをUSBでパソコンに出力してくれて、
列車番号の表示までしたくれたら完璧だな


55 :名無しでGO!:2008/04/16(水) 01:35:00 ID:4v2zLfE40
>>51
奥羽ってか山形新幹線区間はCじゃないよ。

56 :名無しでGO!:2008/04/16(水) 09:41:19 ID:y6cvV7NRO
>>55
ということは、山形新幹線は6CH運用なん?

57 :名無しでGO!:2008/04/16(水) 12:29:43 ID:RDEkuLSqO
>>56
山形新幹線の福島〜新庄と秋田新幹線の大曲〜秋田は
Bの6chと7ch使用だったような
その他区間はCを普通に使用

6chをメインに使い、ダイヤ乱れ発生など交信が増えたらサブの7chも使用

58 :名無しでGO!:2008/04/16(水) 14:57:03 ID:y6cvV7NRO
>>57
なるほど。
勉強になりましたw
どうもです〜

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