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  ―――色鉛筆―――2本目―――  

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/05(月) 21:34:24 ID:ZNc3hLX0
■前スレ
  ―――色鉛筆―――  
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1050842199/

■メーカーリンク>>2-5くらい

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/05(月) 21:35:24 ID:???
ファーバーカステル公式サイト
http://www.faber-castell.jp/
ステッドラー公式サイト
http://www.staedtler.co.jp/products/03_graphic/01_1-karat-125/index.html
スタビロ公式サイト(日本代理店、および本家?)
http://etrangerdicostarica.biz/
http://www.stabilo.com/index_fl.php
リラ公式サイト
http://www.kaigaijimuki.co.jp/
http://www.kaigaijimuki.co.jp/newpage1.html
カランダッシュ
http://www.holbein.co.jp/carandache/index.html
ヴァン・ゴッホ
http://www.talens.co.jp/
http://www.talens.co.jp/product/pencil/index.html
ホルベイン公式サイト
http://www.holbein-works.co.jp/0423.html
三菱ユニ
http://www.mpuni.co.jp/product/category/pencil/uni_color/index.html
サクラクレパス
http://www.craypas.com/seihin/byogazai/coupy/coupy.html
http://www.craypas.com/
ぺんてる
http://www.pentel.co.jp/index.html
トンボ公式サイト
http://www.tombow.com/company/press_backnum/050131.shtml
ダーウェント
http://www.bonnycolart.co.jp/item/cat60/

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/05(月) 21:35:46 ID:???
プリズマカラー
http://www.prismacolor.com/
日本の代理店…かも?
http://www.westek.co.jp/writing/colorpencil/index.html

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/05(月) 21:37:20 ID:???
画材置場@夏貸文庫
ttp://dearbooks.cafe.coocan.jp/tool00.html
※商品写真・色見本あり

5 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/05(月) 21:40:49 ID:???
前スレ>>989-993
テンプレ提供感謝。

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/06(火) 03:52:54 ID:???
>>1

7 :ダーウェント・インクテンス色見本:2007/11/06(火) 11:42:06 ID:???
ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~taibaku/up/img/189.jpg

8 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/06(火) 22:02:03 ID:???
>>7
乙!んでもって、ありがとう!

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/10(土) 09:08:55 ID:JksELucX
>>7
色見本ありがとうvインクテンス綺麗な色だね!
乾くと耐水性というユニークな性質にも惹かれるし(重ね塗り楽しそう)
使ってみたいけど、近所にばら売りしているお店が無い・・・
通販も見つからない・・・セットだけしかない・・・

都内か神奈川、もしくは通販で
インクテンスばら売りしているお店ある?

10 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/10(土) 20:37:20 ID:???
>9ダーウェントは世界堂にはないんだよね。
だけど、新宿なら、東口のルミネエストのトゥールズには置いてある。
たぶん、バラもあると思うけど。
確かダーウェント全種類あったような。
電話してみたら?

11 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/10(土) 21:12:46 ID:???
前スレ見て、気付いたらルナ48色とアルブレヒト60色買ってた・・・
何に使えばいいんだ・・・

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/10(土) 22:03:23 ID:???
ルナとアルブレヒトの違いについてレポしてくり。
ぜんぜん違うのだろうけど。

13 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/10(土) 23:50:49 ID:???
てか全銘柄のレポみたい
多色セット買いたいんだけど自分にとって地雷じゃ困るし参考にしたい
一本ずつ買って試しゃいいんだけど

14 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/11(日) 02:25:03 ID:???
油性なら色々持ってはいるが。
ポリクロ、アートグリップ、プリズマ、ホルベイン、ユニ、ユニアーテレーズ、色辞典、三菱880番、カランダッシュパブロ、ダーウェントアーチスト、シグネチャ、カラーソフト、ゴッホ、リラ
全色持ってるのはポリクロとプリズマ、ホルベインは100色。
あとはだいたい数本だから、濃い色とか薄い色とか比べるの難しいよ。
ゴッホとダーウェントのシグネチャー、アーチストは芯が固いね。
ダーウェントは4o芯で太いから、幅広いドローイングに向く、と言う宣伝文句はウソではないと思う。
ゴッホは芯細いよ。
ダーウェントのソフトはかなり柔らかい、べったり着く。
プリズマより柔らかい、自分では着きすぎて使いこなせない。

水彩も少し持ってるけど、水でのばしたことないしほとんど使わない。

試し買いは価値あると思うよ。
ゴッホがすごく欲しい時期あったんだけど、試しに使ってみたら、好みじゃないのが分かって熱さめたし。
逆にポリクロ、プリズマ、ホルベインはとりつかれたように欲しくてたまらなくなった。
パブロも欲しいよ。


15 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/11(日) 03:48:53 ID:???
前スレまでを振り返ると結局、
アベレージでこれと言えばプリズマということだな。
ホルベインも個人的にはいいと思うが。プリズマだろうな。

16 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/11(日) 09:01:41 ID:???
>>14程ではないが自分も色々試した。
>>15と同意見だ。

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/11(日) 14:22:48 ID:???
わかっているのに他のに手を出したくなるのが色鉛筆かもね
持っているわりに実は使い道が無いという人がこれほど多いのも

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/12(月) 00:01:40 ID:???
30年前のコーリンの色鉛筆まだ持ってる俺が通りますよ

19 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/13(火) 21:07:11 ID:???
スタビロのソフトカラーがたまらん


20 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/15(木) 16:11:59 ID:???
大昔、妹が学研の懸賞で当たったやつが
スタビロソフトカラー24色で今も少し残っている。
これめちゃくちゃ芯がぶっとくて
クレヨンみたいにこってり塗れて、当時は驚いた。
今は廃盤になっているらしいので入手困難か。

>>14
パブロ120色持っているよ。ポリクロモスよりも若干軟らかいと思う。
でも近所の画材屋にこれのバラ売りされているの
一度も見たことが無いので、仕方なくネット購入しか手段がない。
かと言って、ポリクロモスは来月から263円→315円に
値上がりするので敬遠気味・・・。

コスト面を重視するなら、ダーウェントのアーティストと
ソフトカラーがいいってことか。
軟質のプリズマカラーとホルベイン愛用者の私には
英国製のソフトカラーが気になる存在。
また色鉛筆セットで給料が吹っ飛んじまうな、こりゃ。

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/17(土) 09:07:14 ID:AcMHf/vX
>>20
>>ポリクロモスは来月から263円→315円に 値上がりするので敬遠気味・・・。
そうなんですか?最近値上がりの話が多いですね。
ついこの間もホルベインが値上がりしましたし。つらいですよ。

>>コスト面を重視するなら、ダーウェントのアーティストと
ソフトカラーがいいってことか。
ダーウェントのソフトカラーはプリズマとかホルベインに似てて
芯が柔らかいですよ。値段を重視するならいいと思いますよ。





22 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/18(日) 20:50:27 ID:???
色辞典使っている方、収納はどうしてますか?
あの箱のままだと結構使いにくいですよね。
ぱっと色を選ぶには、やっぱり鉛筆立てでしょうか?
無印のトレーに入れて積み重ねようか…。

23 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/18(日) 21:16:07 ID:???
箱に入れてあると綺麗で幸せだけど場所を取るのと使い勝手が悪いので、ペットボトルを仕切って色分けしてるよ

前スレでレターケース?や試験管使ってる人が居たね

24 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/23(金) 12:54:08 ID:epa/rPPF
自分はプリズマが気に入ってるんですが、
一般的にはファーバーカステルって
人気みたいですね・・

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/23(金) 13:06:34 ID:???
販売元の広告・販促費用がケタ違いなんじゃないかな。
モノとしては(好みもあるだろうけど)、自分はプリズマの方が
よくできてるんじゃないかと思うよ。


26 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/23(金) 18:39:20 ID:epa/rPPF
はい、プリズマ描きやすいと
思います。

27 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/11/23(金) 22:59:55 ID:???
イーグルカラーの頃は、デザイン分野では一強と言えるくらい
のシェアを持ってたと感じる。
マーカーやパステルの上から描いても綺麗に色が乗るので。

日本のみ、100色セットの紙箱の製品が残っているみたいだけど、
デザイン関連の会社や部門からの需要が多かったんだろうかと
想像している。

今はデジタル率が上がっているから、以前ほどの需要はなさそう
だけど。

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/04(火) 05:55:27 ID:NIXMC7pi
>>27
プリズマカラーってそんなに需要率が高かったのか。
まぁ確かに描きやすいからね〜。
パッケージはやっぱり今の缶ケースよりも紙箱のほうが良かったな。

>>20
ポリクロモス遂に300円台に突入か。
前スレで300円台に値上がりするのを恐れてた人がいたと思うんだけど
本当になってしまうとは。
ヤフオクとかだったらカステル製品結構安い値段で出回ってるから頼りになりそうな気がする。

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/04(火) 13:23:33 ID:???
A.W.FABERの刻印だった頃、1本50円くらいで安売りしていたので
バラで大量に買ったのだけど、もったいなくて使えなくなっちゃったな、これ。

道具だから、使ってナンボなんだけどね。

30 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/04(火) 18:43:27 ID:???
やっぱりステッドラーが一番でしょ

31 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/04(火) 22:18:30 ID:???
ステッドラー製品も来年値上がりするらしいので
カラト125も20%位上がるらしい。ってことは189円!?
ステッドラーは値段も手頃でドイツ好きの私にとっては、ショックやわ〜。
まぁ、海外製の色鉛筆の大半は200円台だから
カラトは安いほうだと割り切れば、どうってことないかも知れんが・・・。




32 :sage:2007/12/05(水) 20:44:21 ID:o6Tt4+Qo
カラトも値上げするのかぁ…よく使う色を買い足しておこうかな。
自分は緑系とピンク系がよく減る。
カラトは緑がいいよね!

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/05(水) 20:46:53 ID:???
>>32です。
ごめんなさいメール欄と名前欄を間違えました orz

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/16(日) 18:05:29 ID:XXtzxiDx
 スプラカラー120色をゲットしました。
これ書き味良いですね。
水に溶けやすくてのばした後の発色もきれいです。

35 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/18(火) 16:36:52 ID:???
年賀状に、こってり色鉛筆で描いたら、こすれると色がハゲてきました。
 定着させるには、どうすれば良いのでしょうか。
ユニと色辞典を使用してます。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/18(火) 20:09:58 ID:???
>>35
フィキサチーフしか思い付かないなぁ

37 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/18(火) 21:03:29 ID:???
>>36 ありがとうございます。さっそく明日買いに行ってきます。

38 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/21(金) 03:17:23 ID:???
自分はこってりしたクーピーみたいな色鉛筆がすきなんですが、最近プラズマカラーがいいと聞いたので買いに行きました。
何色か買ってみたところPC922のRouge Pavotだけかなりいい感じだったのですが、全部買うわけにもいかないので他にもオススメはないでしょうか?

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/22(土) 06:56:25 ID:???
>>38
ファーバーカステルのアレキサンダーフェターズコレクション

40 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/24(月) 01:42:08 ID:???
PC922のこってりがいいってこと?
なら暖色全ていいと思うよ。ぜんぶこってり。
たまーにこってりしにくいのがある。
色系統の中で1〜2本ずつぐらい。緑の淡いのとか。
というか淡いのはこってり感控えめ。

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/24(月) 01:52:03 ID:???
>>40
そうだね。色の淡いのは、顔料のせいもあるんだろう、
総じてこってり感は少ないと思う。
とは言うものの、メーカーによって同じ淡色でも
ずいぶん感触は違ってくるけどね。

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/27(木) 08:10:30 ID:aAiyZK2p
短くなった色鉛筆はそのまま使ってますか?
短いと使いにくいので鉛筆用の補助軸を使おうと思ったら、
色鉛筆(三菱ユニ)は太いので入らなかった…
手持ちの補助軸はたぶん恩田金属か東京スライダってメーカーの
アルミ製?のものです。

色鉛筆も入る補助軸知りませんか?

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/27(木) 19:14:56 ID:???
>>42
ユニカラーやアーテレーズは、ちょっと軸が太いんだよね。
ペリシアもかな。

軸が真鍮(かな?)、口金がニッケルメッキ(たぶん)の補助軸を
持っているけど、それはユニカラーがギリギリ納まる。
補助軸は3種類持っているけど、ユニカラー(アーテレーズ)が使える
のは、手持ちだとそれだけだ。

44 :42:2007/12/27(木) 21:50:46 ID:???
>>43
レスありがとうございます。

同じ製品と思われる補助軸が3個あるんですが、残りの2個で試しにやってみたら
なぜかすんなり入りました。
個体差なのかなぁ?ソックリだけど違うメーカーなのかな?
とりあえず解決しました。

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/28(金) 06:00:03 ID:???
とにかくこってりならダーウェントソフトがいいんでね?
逆に濃淡出しづらいけど。

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/28(金) 20:18:42 ID:???
漫画絵のイラストで使うのにオススメの色鉛筆ってありますか?

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/29(土) 00:42:11 ID:???
>>46
漠然としすぎてて、候補を挙げられない

48 :_ねん_くみ なまえ_____:2007/12/29(土) 02:29:48 ID:???
こってりだけなら素直にカランなんかのオイルパステルでいいんでは?
濃淡出すのが色鉛筆の要だし、それを前提としてる以上限界がある。
45も言うように、こってりするほど淡い色出せなくなるから。
そのへんプリズマは両立してるもんだから凄いけどね。

マンガなら淡い色が重宝するだろうから硬めのがいいんでは?
ステッドラーのカラトとかは、溶かすとか抜きでも色味が綺麗だよ。
むしろ溶かさないほうが使えると思う。

49 : 【大凶】 【1363円】 :2008/01/01(火) 13:32:23 ID:???
あけましておめでとう

今年も色鉛筆買い漁ります

50 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/01(火) 23:17:41 ID:???
プリズマウォーターカラー買おうとしてプリズマカラー買ってしまった…
油性と水性の違いって水に溶けるか溶けないかだけ?

51 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/01(火) 23:49:05 ID:df9TOAZG
>>50
油性のほうがいいよ。発色いいし伸びるし混ざるし。
溶かしたきゃメルツ使うもいいし、そこらへんの油でも溶かせる。
油性は溶かしても発色が極端に落ちないのがいいね。


52 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/02(水) 00:05:33 ID:???
>>51
即レスありがとう!
とりあえずしばらく使ってみよう。

53 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/02(水) 08:25:40 ID:???
粘土芯じゃなくて、油性ポリマー芯を使ったプリズマカラーは、メルツは
使えないと思って試したことがなかったんだけど、使えたんだ。

芯の組成上、テレピン油とかも無理だと思ってた。

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/02(水) 21:10:11 ID:s8YA5Y7b
溶かすなら油のほうがいい
メルツではボケる程度

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/07(月) 03:01:22 ID:L8vPnR0K
これから色鉛筆で絵をかいていこうかという初心者なんですが、
オールマイティーに使えてなおかつ値段も手頃な色鉛筆はありますか?
あと、数は最初様子見で10本ぐらいに抑えておいたほうがいいでしょうか?
よろしくお願いします。

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/07(月) 20:55:39 ID:???
無印良品で売ってる60色の色鉛筆でも買ってみては?
値段も(馬鹿みたいに)安いし色数も多いので、入門用にはそんなに悪くないと思う。

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/07(月) 21:03:30 ID:???
>>55
芯の硬さや、油性か水溶性かで、使用感も表現範囲も変わっちゃう
から、「オールマイティ」っていうのは難しいかも。

とりあえず、ユニの水彩色鉛筆あたりでも買ってみたら?
それで、もっと水彩表現を極めたいとか、厚塗りのコテコテが好き
だとか、キンキンに先を尖らせて細密描写がしたいとか、自分の目指す
画風が見えてきたら、もっと目的に合致したものを買い足すとか。

色数は、目指す表現によるからなんともいえない。
3〜4本で充分な人もいるし、50本あっても足りないという人もいるだろうし。
どういう絵が描きたいかもわかんないなら、無難に24色のセットから始める。

バラ買いは、描きたい絵(画風)のイメージができてないと勧められない。
ヌードクロッキーしかしない人と、風景画を描く人、デザインスケッチを
描く人では、必要とする色は変わるわけで。

学童用とかは、薄めの着色のスケッチとかなら全然問題ないけど、
発色が弱かったり、重ね塗りができなかったりする傾向があるから、
目指す表現によってはストレスたまるかも。

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/07(月) 21:46:26 ID:???
>>56
絵を描きたいという人に、無印の色鉛筆はおすすめできないなぁ。
安くてたくさん色数が入っているから持ってるだけなら楽しいんだけど、
いざきちんと描こうとするとがっかりする。

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/08(火) 22:18:44 ID:???
>>55
自分も>>56さんに賛成。
ユニウォーターカラーは割と特性が平均的だと思う。
24色セットは万人が使う色を適当に選んであるので
最初に手にするには失敗が少ないんじゃないかな。

60 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/08(火) 22:20:21 ID:???
ごめん 訂正
ユニ水性推奨の件
>>57さんに賛成だった アンカー失敗


61 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 08:30:40 ID:4GNDOioT
皆さん、お返事ありがとうございます。
何を書くかによるとの事なので、
早速画集見に行ってきました。
沢山の色を使いコッテリした感じが好みだと思ったんで、
このスレで進められているプリズマカラーにしました。
48色2700円で思ってたより?も安かったので。

62 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 09:34:01 ID:???
危うく読み逃すとこだった。
それめちゃ安じゃない?ありえない…。
ホントだったら俺も買うw

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 13:34:04 ID:???
オークションかな?

やっとの思いでプリズマ買ったけど使ってないなー

64 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 18:21:09 ID:???
オークションですよっ。
え、ありえないんですか…新品で送料込だから不安だ;


65 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 20:37:56 ID:???
>>64
通常、1万円前後で売られている
ttp://www.yumegazai.com/default.asp?mode=product&pc=ch-NP955

俺は、旧紙箱時代に7〜8千円位出して買った

66 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/09(水) 21:28:33 ID:???
tp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e76238327
12月から1月にかけて15セットほど落札されてる

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/10(木) 20:33:17 ID:???
>>66
それかー
自分は思わず買ってしまったけど

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/12(土) 15:57:21 ID:???
プリズマ、アメリカのサイトみたら随分色数増えたり変わったりしてたけど
日本のセットもそのうち変わるってことかな

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/12(土) 16:16:53 ID:???
全ての色がASTM等級TもしくはUの基準内にあるシリーズが、
プリズマの公式サイトで紹介されてるけど、日本でも売ってほしい

ペリシア並の価格になりそうだけど

70 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/13(日) 06:45:15 ID:???
軟らかいのにこだわるとプリズマだと思うよ。
軟らかいし混ざりやすいし薄いトーンもいける

71 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/13(日) 13:03:11 ID:???
最近画材値段あがりすぎだよ
カステルとかほんとにあんだけ値上げしなきゃやっていけないのかね
この先ユーロが下がったり原油価格下がっても値下げなんてしないだろうし
こんなことをダーウェントパステル鉛筆値上げを知って思う今日この頃

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/14(月) 15:26:53 ID:???
>>71
確かに、いくらなんでもそこまで値上げ?!ってのは多いよな。


73 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/14(月) 15:40:27 ID:???
善意で解釈すれば、
ずっと差額を吸収するとかして我慢してきた末の値上げ
とも考えられるんだけどね。

74 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/14(月) 18:14:17 ID:???
ファーバーカステルとカランダッシュについてはそれはない

75 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/14(月) 20:16:40 ID:???
輸送料が上がってるんじゃね?

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/15(火) 16:42:59 ID:FlSYYKDn
まぁ要因は色々あるでしょう。
ユーロ高のシステムとかは殆ど知らないけど、
原油価格とか原料の問題って製品自体だけでなくて色んな場所に影響でますからね。
それにしても最近値上がりラッシュみたいな状態になって200円台が普通になってる。
一体どこまであがるんでしょうかね。

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/16(水) 10:35:00 ID:???
去年アルブレヒト・デューラー60色1諭吉を2つ買っておいてよかった
2割はいくらなんでも上げすぎ


78 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 00:30:23 ID:???
どうせなら金箔貼りとかの一本700円ぐらいの出してくれ
買わんけどw
海外ものの値段があがると、国産のに頑張ってほしいね
昔はいいの全然なかったけど今はホルベインやペリシアとか結構いいの
出てきてるし
15年前はホルベインのはなかった・・よね?

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 12:19:30 ID:???
>>78
ホルベインのアーチストは10年かそこらだったように記憶している。
(間違ってたらスマソ)。
確かに国内メーカーにがんばってほしいなー。
ペリシアは、価格面でもっとがんばれw
トンボは正直もっと品質を上げた方がいいとおも。無理か(笑)。

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 15:17:26 ID:???
またオクでプリズマでてるね。
前にここから買った人、どうでした?


81 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 16:27:37 ID:???
トンボは学童用だろ…と思ったが色辞典があったか。
あれでフラッグシップモデルのつもりなら、ちょっとなあ。
色は個性的で面白いんだが。

82 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 17:50:44 ID:???
カタログ見る限りでは、あれがフラッグシップ扱いじゃないかな。
まぁ今は色鉛筆は売れないから、新商品開発すんのは面倒なんだろ。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 18:55:37 ID:???
美術デザイン用途の高品質・高価格帯は、海外のブランドが強いし、
国産でもホルベインのやペリシアなんかがあるから、今から新ブランド
立ち上げても、シェア取るのは大変だと思う。

84 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 19:07:19 ID:???
「手軽なお絵描き」もデジタルに相当流れてるだろうしな。
画材として色鉛筆というものに拘りや思い入れがない限り。
とにかくパイが小さすぎる。

85 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 23:05:19 ID:/WaqttkX
>>78 >>79 >>83
そのホルベインもこの間値上げしちゃったし。
なんかいいやつどんどん値上がりしてますね。

>>80
結構出品個数多いみたいですね。
それにしてもあのプリズマカラーよくあの値段で売れるよなって思う。
今のサンフォードブランドのやつだったら通常一万円位する。
仮にベロール時代の価格で仕入れてるとしてもあんなに安くなるとは
とても思えないんですが。

86 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/18(金) 23:19:48 ID:???
オクのプリズマ買いました。
ベロールと説明してたけど、実際には鉛筆本体にサンフォードと刻印してありました。

最近買ったプリズマと、オクで買ったのを描き比べてみたら、
個体差かもしれないけど、塗り重ねたときに出るカスが
オクの方は割と出る(ひどいほどじゃない)。最近買った方はほとんど出ない。

でもまあ、値段から考えると、お得な買い物だったなーと満足してます。


87 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 01:02:07 ID:???
オクのプリズマ使ってるノシ

イーグルカラーを使うのが勿体無くて、プリズマでガシガシ塗ってるよ

グレーが無くて焦った
ホルベイン買って代用する

88 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 01:21:45 ID:???
グレーっていえば、
ウォームグレー、クールグレーは分かるんだけど、
フレンチグレーって何だ?
何色が混じるんだろう?緑?

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 01:43:37 ID:???
くそう、今すぐ使うわけでもなく、ある程度減っている色のストックも十分あるのに
欲しくなってしまうな
しかし、我慢せねばw
フレンチグレーなんだろね

90 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 05:12:53 ID:???
プリズマってなんでグレー系入れないのかな。
48色セットにも入ってない。
色鉛筆においてグレーってのは無くてもいいもんなんかな。
まぁ普通の鉛筆がグレーなんだけども。

91 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 05:50:29 ID:???
>>88

92 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 06:38:47 ID:???
>>90
48色セットには入ってないのか
クールウォームフレンチ各6色づつあるでよ

93 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 09:30:12 ID:???
>>90
グレー必要な人もいるよ。
グリザイユっぽく塗るときとかグレーが複数あると便利。
普通のグラファイト鉛筆は水に溶けないので
水彩色鉛筆派の自分には代替にはならないです・・・
あれはあれで要るのよ。

94 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/19(土) 14:08:27 ID:???
>>91
ありがとう。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/20(日) 12:25:54 ID:???
プレゼントで色鉛筆をあげたいのですが、漫画とかキャラ絵をかくなら水彩の方がいいですか?おすすめのメーカーとかあると教えていただきたいです。

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/20(日) 12:45:39 ID:???
予算があるならこのあたりを。
http://www.pen-house.net/pen/fab_colpen/117512.htm#19C117536
http://www.pen-house.net/pen/car_colpen/3888312.htm#10C3888340

予算がないなら三菱。意外と使える。
http://www.rakuten.co.jp/mizuta/808091/1864939/

買うなら36色以上で。
コミック系で12色なんかもらっても手間かかるだけなので。

97 :95:2008/01/20(日) 23:41:46 ID:???
>>96
とても参考になりました。ありがとうございます
予算ちょっと厳しいので三菱にしようと思います


98 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/22(火) 01:37:01 ID:U+jehdV9
>>96
そのユニウォーターカラーの新色加えたセット気になる。
三菱のホームページに乗ってないし。
ホームページに載ってないって事は規格外商品もしくは番外編みたいな感じ?
60色全部揃ったカラーチャート見てみたい。

99 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/23(水) 23:20:22 ID:???
ダーウェントのアーチスト?が気になる

どの位柔らかいんだろう?

100 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/24(木) 01:05:35 ID:fTGVr4AP
>>99
何本か持ってるんですけど硬さは普通です。
恐らくユニ、ユニアーテレーズとかと同じ位。
書き味もなんか似てるんですよ。混色はギリギリ出来る範囲ですね。

ついでに100ゲット。

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/24(木) 01:20:27 ID:???
>>99
軟らかさではプリズマが上。
それ以上だともうオイルパステル使ったほうがいい

102 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 15:25:08 ID:???
ユザワヤでファーバーカステルの水彩色鉛筆60色セットがやたら安かったので
つい買ってしまった
水彩は初めて買ったんだけど、なかなかおもしろいね

103 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 16:15:18 ID:???
6,400円か……。欲しいけど、60色も要らないからどうしようかなぁ。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 18:26:37 ID:???
プリズマって指で擦っても指に汚れがつかない
って聞いたんですが、本当ですか?

あと、ユニのアーテレーズってバラ売りしてないんですか?

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 20:55:01 ID:???
>>104
プリズマの件は知らない。

アーテレーズは普通にバラ売りしてる。


106 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/28(月) 22:59:07 ID:???
>>104
プリズマは柔らかく粘り気が高いので、紙に定着せずに
砕けて「粉」になる量は少ないけど、ゼロなわけはないし、
ぐりぐりと濃く描けば、クレヨンで描いた時のような感じの
カスが描画面の端のほうに出る。

…まあ、自分で色々なメーカーのを1本づつ買って色々
使い比べたほうが早いと思うよ。

107 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/01/30(水) 22:42:03 ID:???
>>99ダーウェントの柔らかい方の事じゃないの?
それならアーチストじゃなくてソフトカラー。
かなり柔らかいよ。
べったり着く。
プリズマと良い勝負。
濃い色は濃く付くけど、淡い色はガシガシ塗り込めるところはプリズマと似てると思う。
派手なプリズマに対して色味は渋めかな。
アーチストは堅めの太芯だけど、ソフトカラーは柔らかい太芯、両方とも4ミリもある。
太さが違うせいかプリズマとは感覚が違うんだけど。

108 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 03:12:28 ID:???
スタビロのソフトカラーばりに柔らかい色鉛筆ってありませんかね?


サンフォードのプリズマカラーやベロールのイーグルカラーも試したのですが…ちょっと違う感じなんですよね

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 07:29:01 ID:PKWuqc+P
>>108
スタビロのソフトカラーってそんなに柔らかかったんですか?
今はもう廃盤になってないけど。
プリズマより柔らかいって言うのは気になりますね。
でも何で廃盤になったんだろ。他のシリーズはまだ続いてるのに。
ひょっとして人気なかったとか?
生産していれば今でも人気は獲得出来るはずだと思うんですが。

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 13:24:48 ID:???
今まで油彩で描いてたんだけど、
ふと色鉛筆使いたくなって描いてみた
塗り方の根本から違ってて難しい
でも楽しい

べったり厚塗りが好きなんだけど、
話題に出てるプリズマカラーがいいのかな
今使ってるのは、ホルベインの灰色の缶入りのやつ

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 15:16:41 ID:???
>>109
スタビロは、画材の類の事業を縮小しているのではないだろうか。
一部に熱心な愛用者があった鉛筆のマイクロ8000も廃番になって
いるようだし。

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 18:52:12 ID:CyPExPq2
>>108
ソフトカラー なつかしぃー って、まだてもとに いくらかあります
だいじに つかっているよ
スタビロは おんなのこの よむような ざっしに
こものとして よく でてくる
ポイント88 とか スイングクール やら。

113 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/01(金) 23:23:25 ID:???
久し振りに小学校一年生の息子の勉強を見てやったのよ。
赤の色鉛筆で採点しんだけど、あ、これだ、って柔らかな書き心地に
さっそく明日買ってこよう。
本読みながら落書きしようと思っているんですけど、お勧めありますか?

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/02(土) 03:00:43 ID:???
>>110
ホルベインのアーチストなら柔らかいほうだよ
プリズマはそれよりもう少し柔らかい
べったりならペリシアもいいかも
>>113
メーカーとかによって結構書き味違うから画材屋いって気になるのを
1,2本買って試すのがいいかも?
予算とかもあるしねwものによっては結構高くつくのもあるし
柔らかめで手に入りやすいものだと上のホルベインとかプリズマだと思うけど


115 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/02(土) 03:04:25 ID:???
上のレスみたらダーウェントのソフトカラーも柔らかいみたいね
これは使ったことないからわからないや

116 :113:2008/02/02(土) 11:10:51 ID:???
>>114-115
コメントありがとう。今日にでも横浜かどっかの文房具店にでも行ってみます。

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 00:44:11 ID:???
色鉛筆の本とか、濃い色→薄い色と書いてあるけど、自分は薄い→濃いが失敗が少なくて好きだ



118 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 07:28:35 ID:ebSA2vHt
>>117
混色の事ですか?
それなら僕も同感ですね。
薄い色の上に濃い色重ねた方がきれい。

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 15:05:39 ID:???
>>117
自分も薄い→濃い派。
薄い色から塗らないと混色の具合がわかりにくい気がする。

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/08(金) 21:22:53 ID:???
陰から塗れと書いてあるってこと?

121 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/09(土) 02:04:06 ID:???
濃い色→薄い色というのは、彩度を落としてなじませたい時かな。
薄い色→濃い色は単純に混色したい時。
両方場合によってやり方変えるけど、基本は薄→濃だと思う。

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/12(火) 22:10:32 ID:???
 色鉛筆画には 何の用紙が最適だと思いますか? おしえてください





123 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/12(火) 22:25:02 ID:???
>>122
「最善の一枚」は、目指す画風により変わるのでは。

細密画なら、表面が平滑なものがいいだろうし、
柔らかく素朴な絵がいいなら、紙目が粗いものがいいだろうし、
簾の目模様のような目立つ紙目を生かす描き方もあるだろうし。

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 00:28:48 ID:???
>>123
そ、そうか; どうもありがとうございました
(ペリシアとネオカラーで、油彩風に描いてます
 今のところ、ホワイトワトソンとクレスターを使ってみました。
 

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 13:51:56 ID:???
画風とか全然違うだろうから参考にならんだろうけど
アルシュの極細とかセヌリエの細目とかが描きやすいと思った
でも油風なら目が細かすぎそ

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 15:45:45 ID:???
>>124
冬のペリシアは、クーピーに、書き味が近いぞ!? 
冬はぺリの特殊ワックスが固いのかも・・・と ペリシアをコタツで暖めて描いてる。GOOD!
>>125
リッチですね  アルシュなら水彩色鉛筆ですね?

127 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 17:04:23 ID:???
アルシュは水彩の用紙ってことになっているけど、紙自体の耐久性が
高いし、紙目も各種揃っているから、鉛筆デッサンやパステルなんかの
ドライメディアにも結構使われるよ。もちろん色鉛筆も。

高い紙だから、普通の人だとなかなか手を出しにくいけど。

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 21:44:41 ID:???
発言が子供だ

129 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/13(水) 23:16:54 ID:???
>>122です みなさま色々おしえてもらってありがとうございました

130 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 14:59:32 ID:???
貧乏人にはマルマンスケッチブックの紙が身の丈に合ってるお(´・ω・`)

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 19:46:10 ID:???
色鉛筆なら水彩ほどいっぱい使わないだろうから
平判で買えばアルシュでもお手ごろじゃないかな

132 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 20:11:23 ID:???
>>131
すまん、何を言いたいのかよくわからない

133 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 20:20:10 ID:???
今日行った近所の駄菓子屋になぜかコーリンの色鉛筆(12色・300円)が売ってた。
だが、駄菓子屋の外の自販機でアクエリアスが欲しかったのでポケットに200円しかなく買えずorz
なんで財布持って行かなかったんだろうorz

それはともかく、明日もう一度行って買ってくる。

134 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 20:28:38 ID:???
>>132
画風にもよるだろうけど色鉛筆なら水彩よりドカドカ使うことはないだろうし
水使わないなら185gの奴でもいいだろうし平判をバラで買えば
一気にお金使うことはないかなーと

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 21:12:53 ID:tvxCCzrk
>>133
そうなんですか。12色で300円ってのは確かに安いな。
僕もコーリンの色鉛筆(1本に二種類付いてるツインタイプ)持ってますよ。

話が変わるんですけど今日ここのスレでも評価の悪い無印の色鉛筆。
余りに評判低いからどんなんだろうと思って試しに2,3本買って来ました。
書いた瞬間にえっ1?てなりました。よくこんなもん販売してるなと。
これは確かにセットなんて買う気になれないです。

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 21:16:05 ID:???
>>134
2行目以降は納得した

137 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 22:11:25 ID:???
>>136
ほら水彩だとF8とかF10とか普通にガンガン描くけど
色鉛筆でF10とか俺は描いたりしないからその分、量使わないから
アルシュでも減りが遅いから水彩に比べればお金かかんないかなーと

138 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/14(木) 22:20:36 ID:???
>>137
おお、なるほど!確かに、色鉛筆だとでかい画面は描きたくないな
説明ありがとう

139 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 12:50:05 ID:???
ここの住人には セレブ主婦らしい香具師がいる様だな 
しかし絵の知識は皆無の様だから 鵜呑みにするな  >>129
アルシュでドライメディアだとう!?
あほか! アルシュが泣くわ 透明水彩の美しいぼかしを表現してこそ
最高のアルシュの本領を発揮する

ペリシアとか愛用してる香具師の質問に アルシュとかセヌリエとか得意に言い出す
無駄遣い推奨香具師のいう事 真に受けて無駄遣いするなよ!

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 12:54:15 ID:???
水彩鉛筆って消しゴムで消せますか?
水彩画の下描きにアーテレーズで色付きデッサンしてるんですけど、
消しゴムで消せるなら適当な水彩鉛筆に乗り換えようかなぁ、と思ってるんですが。

141 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 13:54:49 ID:???
もちろん安い紙に越したことないけど
中性で白くて目の粗さがアルシュ極細ぐらいで硬質な感じの
安い紙があれば俺が教えてほしいがな
でも俺も他の人がどんな紙使ってるか気になるな
練習用でなくて本番用で

水彩色鉛筆で描いて消してみたけど、下書きに使う場合の消えるの基準が
俺には良くわからないから詳しい人に任せた



142 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/15(金) 15:16:16 ID:???
>>139
何をカリカリしてる?ひがんでいるようで、かっこわるいぞ。
とりあえずおちつけ。

個人的にはアルシュみたいな高い紙を使う機会は無いけど、
ネットを検索するだけでも支持体にアルシュ使っているドライメディアの
作品なんてなんぼでもでてくる。
たぶん、描き味がどうこうとか以上に、数十年とか、そういうスパンで
みた時の堅牢性を期待してるんじゃないだろうか。
漂白無し、蛍光増白剤なし、コットン100%で堅牢な紙という条件で絞る
と、結局、高級な水彩紙ばかりが残る。

あと、別に作品を後世に残したいと思っていなくても、紙肌が気に入って
いて、その紙を使える経済力があるorその紙じゃないとダメだと本人が
思うなら、自由に使えばいいと思う。

143 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/20(水) 00:42:35 ID:???
>>140 筆圧を入れずに描き 練りゴム等で消せば
  (メーカーにもよるが)70%消せる感じ・・・・みんなはどう?
  でも 水彩色鉛筆は 水で流せるんよ わざわざ消す必要あるのか?

>>142 このスレで 色鉛筆画を後世に残す話がww
私はアルシュは買わない だって〜〜あれ臭いンダもーん!! 

144 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/21(木) 12:38:27 ID:???
143が水彩紙のアルシュには水彩画しか描くなと言いたいのはよく分かった。
じゃぁ143は何の紙使ってるの?
はっきり言って、こういう固定観念に凝り固まった人間は
どんな画材を使っても資源の無駄にしかならない。
君には100円ショップの色鉛筆とザラ紙が似合ってるよ。

ところで、アルシュ買わないって宣言してるのに
>あほか! アルシュが泣くわ 透明水彩の美しいぼかしを表現してこそ
>最高のアルシュの本領を発揮する
何これ

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/21(木) 19:24:13 ID:???
>>>>142 このスレで 色鉛筆画を後世に残す話がww

142だけど、なんで「ww」とかつけられて煽られてるんだ?
一応釣られてレスしておく。

上手下手、プロ素人問わず、自分の描いたものを、なるべく良い
コンディションで残したいと思う人はいるだろうから、そんなに
突飛な話ではないと思う。

紙の堅牢性は長期保存以外にも、額装して飾る場合にも留意
する点だし。ミューズのM画用紙やマルマンの図案印刷、KMKケント
のような安価な紙だと、環境によっては1年たたずに紙が黄ばむ。

自分自身は、色鉛筆はラフやアイデアスケッチにしか使ってないし、
紙もコピー紙とかで、保存性はあまり考えてないけどね。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/24(日) 21:58:03 ID:LU811zjh
いいかげんにしろ あほらしい!

    

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/24(日) 22:39:51 ID:LU811zjh
PS  139だ 久々に覗いたら案の定だった
   >>129に対してのアドバイスだったのにな (セレブだが無知は図星か)

>>144 おまえは ばかおんなだなあー  しかも意地が悪い orz
>>145 144とは別人か? 利口な様だが 紙の保存方法が悪い

以上、>>139からの回答であるが >>143 は別人

このレベルの低いスレには来ないから 145のレベルと同等の奴らで住めよ

最後だから 誤解の無い様に言うが 
私はペリシアに向いてる紙について発言したまでだ
思わず「アルシュ紙にインパスト!」を想像したので つっこんでしまった
粗目には透明水彩
細目なら色鉛筆やカラーインクも美しい


じゃあな!  


148 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 01:15:31 ID:???
139が一番馬鹿っぽいんだが…

149 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 03:25:34 ID:???
くやしいのうwwwくやしいのうwwwwwww

150 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 14:12:31 ID:???
逃げたか
定番のクリエイティブ色鉛筆やアメリカの色鉛筆アート見ても
つかってる紙は色々だな
ストラスモアが意外と多いのはアメリカだからだろーか

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 20:41:12 ID:???
みんな色鉛筆画でそんな高価な紙使ってるのか?
俺なんてせいぜいコットマンで簡単なスケッチするのが良いところだけど。

152 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/25(月) 22:13:19 ID:???
このスレ見てたらアルシュ使ってみたくなったww
ちなみに今はコットマン。

153 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 00:43:32 ID:???
ツルツルが好きなのでケント紙とハガキ使ってる

ボコボコしてるのは塗りつぶしたくなってしまうw

154 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/02/26(火) 19:21:51 ID:???
目的によるだろうねえ
スケッチ目的だったり、きちんとした作品目的だったり
値段というか色んな紙質を試そうとすると結果的に値段の高いのも
入ってくるということだけど

155 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 00:33:45 ID:DNIhR57T
水筆でとかしたとき、描いたときの筋というか色鉛筆の線?描き跡が
残りにくい水彩色鉛筆を探しています。
主観でまったく構わないので、残りにくいと思われる種類や
使った感じを教えていただけませんか?

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 00:45:43 ID:???
>>155
何種類か試してカステルのデューラーは残らないほうだと思った
ただ水彩色鉛筆はあまり使ってないのであくまで参考程度で
ここらへんにもレビュー載ってるね
http://www.pastel-m.com/color_pencils_memo.htm
http://mrks.fc2web.com/materials/watercolor-pencils.html

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 04:57:05 ID:ubY4LUg9
ユニアーテレーズカラーをバラ売りしているサイトってないんですか?
1〜2色を数本欲しいのですが、近くの店に置いてなくて…。

あと、アーテレーズ以外でオススメの消しゴムで消せる色鉛筆はありますか?

158 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 13:42:04 ID:???
>>157
ほい
http://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php?cPath=140_476_1664



159 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 14:23:29 ID:???
>>158
世界堂はチェックしてませんでした。ありがとうございます!

160 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/01(土) 18:43:01 ID:DNIhR57T
156>>どうもありがとうございます。参考にさせていただきます。

161 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/02(日) 00:56:57 ID:etdefhG+
デスノートの小畑健さん系な感じのイラストを描いています。
(もうちょっと淡い感じですけど)
いまはカラーインクで塗っているのですが、水彩色鉛筆にも
チャレンジしたくなってきました。
沢山種類があって特徴もさまざまで、どれがいいのか迷い中です。
絵柄とあいそうな銘柄を探しているのですが、書き痕残さず
広い面を均一に塗りたい、細かい描写もしたい・・で、
芯が硬いほうがいいのか柔らかいほうがいいのか・・。
銘柄選びのアドバイスをいただけたら幸いです。

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/02(日) 08:05:29 ID:NjzJTg8P
やっぱり自分で直接画材屋行って試し書きするのが一番では?
>>156のレビューはかなり参考になると思う。


163 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/02(日) 15:32:36 ID:???
均一に塗るのは柔らかい色鉛筆の方が良いが、細かい描写は硬い色鉛筆の方が向いてる。
硬くて濃い鉛筆が欲しいって言ってるのと同じだよ。
均一に塗るのは透明水彩+筆の方が絶対に向いてる。
若干硬めの水彩色鉛筆(硬い安物はNG)、たとえばアルブレヒトデューラーと、
水彩絵の具を使い分けるのがベストだろう。

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/02(日) 22:56:33 ID:etdefhG+
田舎なもので安いセット物なら買えてしまう金額が画材屋へいく交通費で
かかってしまうため、候補のめぼしをつけたくここに質問させていただいた
のですが、水彩と水彩色鉛筆の使い分ですか。
一つの画材だけで仕上げることばかり考えていました・・。
目からうろこです。
種類のおよその特徴だけ教えてもらえればラッキーだと思って
いたので、テクニックの面でも情報をいただけると嬉しいです。
ご親切にどうもありがとうございます。

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/03(月) 01:40:47 ID:???
俺は水彩色鉛筆だとカステルのアートグリップとアルブレヒトデューラー各々60本入りセット、
あとユニウォーターカラー12色、カラト12色、ヴァンゴッホ30色ぐらいしか使ったことないけど、
筆跡を残さず綺麗に溶かしたい、という人にはなんだかんだでユニウォーターカラーが良いと思うよ。
三菱鉛筆の製品だから、近所の文房具店でも取り寄せてもらえるだろう。
値段も1本150円と比較的安いし、12色セットぐらい持っててもソンは無い。
ただし、細部描写にもっと向いた色鉛筆はあるし、滑らかに塗るにも絵の具にはかなわない。
その用途で1種類の水彩色鉛筆しか使えない場合、つまり画材をコンパクトにまとめるには最適なんだが。

163でデューラーを勧めたのは、使った中で細部描写に一番向いていると感じたから。
1種類で全て間に合わせるんじゃなくて、細部は色鉛筆で、滑らかに塗るのは絵の具で、
といった具合に適材適所で画材を使い分けた方が良いだろう。
ただこの前値上げしてえらく高くなったから、色を揃えるのはけっこう覚悟が要る。
絵の具使うつもりなら、筆もちゃんとしたもん使うといいよ、
スレ違いになるけど細かく描き込むならラウニーのシリーズ34とかラファエルの8404とか。

もちろん、絵の具は家で描くのが前提で、外で描くのなら水彩色鉛筆のみももちろんアリ。
固形の絵の具みたいに水彩色鉛筆を使う人もいるぐらいだから。
とは言っても多量の絵具を使うならチューブの方が便利だし、透明水彩絵具はなにせ安い。
ホルベインかクサカベが入手しやすく、12色で1500〜2000円程度。
チューブは小さいけど色鉛筆程度のイラストで淡く塗るなら相当長持ちする。
というか、水彩色鉛筆を絵の具みたいに使うと減るのが早いんだよな。

ま、ともあれ初心者向けの色鉛筆画の教本でも買ってみるといいんじゃね
あと五千円以上買う場合特殊な地域在住でなければ世界堂は送料無料になるの知ってるよね

166 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/05(水) 17:37:12 ID:qOj9JTR4
レスくれてたんですね。気付かずすいません。
ここまで詳しいことを教えてもらえるなんて思っていなかったのでホントに
感動してます。良い人すぎ。
実際使ってみないとわからないこともあると思いますし、プレビューとここでの
情報から候補を決めて実際試して行きたいと思います。
筆の情報までありがとうございました。こんなすごいの見たことなかったです。
値段的にちょっと手が出ないですけど、入手目標にして
こういうものが使いこなせるくらいのレベルになれるようがんばります。
どうもありがとうございます。

167 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/06(木) 16:20:29 ID:???
ラファエルの8404にはちょっとかなわないけど
国産のPICABIAって筆はかなりいいよ
海外の何千円もする筆と遜色ないくらいでお値段はかなりお手ごろ
ただ売ってるとところが少ないからネットで通販で買うといいよ

168 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/11(火) 02:33:09 ID:???
>>166
レス遅れたけど、個人的には小さい筆こそ良い毛質の筆が生きてくると思う。
8404シリーズは確かに高いけど、0号なら千円だし細密描写用の筆として超一級品だから、
是非絵の具なんかと一緒に1本買ってみるといいよ。
高級な筆は0号と4号があれば大体は事足りる。大筆はオックスとか馬とかリセーブルとかでも充分。
絵具は国産の専門家用ならどれでも良いけど、筆と紙(水彩画用紙)は絵の仕上がりに直接関わるから、
初心者だからと言わずある程度は良い物使った方がいいよ。それにカラーインクでも使えるしね。
もちろんカラーインクで下塗りして上に色鉛筆で塗っていくも良し。画材は組み合わせるのが楽しい。
ピカビアは品質の割に安いけど、売ってるところ少なくて送料かかるのがネックだよね
世界堂で扱ってくれたら常用したいんだけど。

あと、色鉛筆の保存性についてだけど、
国産品や廉価版・学生用といった物は褪せやすい色が入ってるんで注意。
デューラーやポリクロモス、ユニウォーターカラー、ホルベインなんかはそれなりに配慮されてるけど、
一方で三菱のユニカラーやトンボの色辞典、アーテレーズカラー、アートグリップは非常に褪せやすい色がある。
例えばユニカラーのヘリオトロープ、色辞典のラピスラズリ、アートグリップの紫色とかね。
暗い所で保存する分には問題無いんだけど、普通の部屋に飾ると1年と経たずに色が抜ける。
保存性はカラーインク(多分マーチンだよね)とタメが張れるぐらい弱い。エコラインなら負けてるかも知れん。
まぁ褪せやすい色鉛筆は無駄に固かったり色の出が悪かったりと、えてして使いにくい事が多いね。

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/14(金) 13:15:00 ID:???
うーむ、色鉛筆と併用してパステルも使ってるんだけど
ラウニーのアングル紙がF6までしかない
個人輸入でもするしかないのだろうか・・

170 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/21(金) 22:06:35 ID:???
大量の色鉛筆をうまいこと持ち運びできて使いやすい入れ物ってあるかな?
自分ひらべったいケースに滑り止め付けてゴム付けて色鉛筆並べてるんだけど、開いたらバラッバラになることが多い…

171 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/21(金) 22:54:51 ID:???
>>170
どのくらいの本数なんだろう。百本単位?
自分は、ダーウェントのロールに30本ずつ突き刺して持ち歩いている。
ただ、下にポケット部分がなく上側ベロだけなんで、
時にバッグのなかで抜け落ちることもある・・・。

172 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/21(金) 23:11:49 ID:???
>>171
ありがとう。やっぱり難は出ちゃうか。本数は100本単位だよ。ロール試してみる!
色鉛筆専用ケースとか売ってればいいのにな…
色々試し過ぎて最近諦めかけてた

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/22(土) 03:58:24 ID:8/wZt38Y
>>170
俺はダイソーで買った20枚入り位のレターケースに入れて使ってますよ。
一袋に20本位入ります。
利点:
透明の袋だら使うときに中身を確認出来る。
入るギリギリまで入れたら中でバラバラになることがあまり無い。
場所を取らない。持ち運ぶとき軽い。  

難点:
そもそも用途が違うから鉛筆用の仕切りが有る訳でもないので、
入れる本数が少なかったりすると中でバラバラになりやすい。
普通のビニールのケースなので取り出すのが面倒。収納としては十分役に立つんだけど。


大量の色鉛筆を保管したり持ち運んだりする時は便利かも。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/22(土) 05:59:38 ID:???
ロールペンケースはいいとこ34本
野外で百本使うというのがそもそも間違っていると思うが
自作したほうがいいんじゃないかな

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/22(土) 16:47:36 ID:???
>>174
だから、そのロールを何本かで使えばいいんじゃね?
それぞれに赤系、青系、緑系、グレー系とざっくり分けて入れて使えば、
けっこういけんじゃないかと思うだが。

>野外で百本使うというのがそもそも間違っていると
>>170は単に「持ち運びできて」と言っているだけで、
何も野外で使うとは一言も書いていない。
よしんば野外で使うとしても、なぜ間違っているんだ?
どういったスタイルで絵を描くかは、人それぞれだ。

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/23(日) 08:28:36 ID:???
たんに運搬するだけなら手ごろな大きさのタッパーウェアに詰めときゃいいんじゃないかな

ダーウェントロールペンケースのような筆巻きの利点は多数の色鉛筆をバラけることなく並べられ、そこから一本だけを抜き取りまた戻せるところ
となれば野外かそれに準ずる場所での使用が前提となり、他人の自由とはいえ百本単位だなんて間違っていると思うものだ
いやいや、だからといって百本携帯を止めさせようだなんて、呆れはするが止めさせようだなんてことは考えてないぜ
それに色系統ごとに分けるのはいい提案だと思うよ

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/23(日) 16:27:32 ID:???
とりあえず、改行を覚えろ。な?

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/23(日) 19:00:35 ID:???
>>170っす。
たしかに野外使用ではなく場所(室内)が不可抗力で変わってしまうんよ。
いつでもどこでもすぐに描けるように、重いけど持ち歩いてるんだ。
すぐに芯先が折れてしまうのが悲しくて、もっと大事に運べないものか…その上で使いやすいものは無いかと何度も模索してたんよ。
ロール理想系っぽい!
世界DOWに売ってるかな
>>173-176ありがとう!!
次の場所移動の時に買ってくるよ!何ロールかww
自分かさ張るのはあんまり気にならないww

179 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/25(火) 15:13:09 ID:???
ダーウェントの水彩色鉛筆のセットで、ナイロン製のセミハード(?)ケース
に入っているものがあった。

詳しく覚えてないんだけど、ベロールの旧紙箱のような感じに、
開いたケースの真ん中あたりから後ろに折りたためて、イーゼルのように
立てることができて、使いやすそうだった。

あれのケースだけ売って欲しい。

180 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/28(金) 23:46:03 ID:hOG5gEeX
収納ネタに便乗なんですが、
無印の36本入りケースみたいな筒状の物って市販されてないですかね?
文房具店やホムセン、百均と探したのですが、、。
無印買って36本捨てろというのは無しでお願いしたいです。
今は100均のB5サイズのプラケースに芯当たる部分にゴム貼ってるんですが、
探して取る時や運ぶ時にガチャガチャとうるさいので。

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/28(金) 23:47:39 ID:???
収納ネタに便乗なんですが、
無印の36本入りケースみたいな筒状の物って市販されてないですかね?
文房具店やホムセン、百均と探したのですが、、。
無印買って36本捨てろというのは無しでお願いしたいです。
今は100均のB5サイズのプラケースに芯当たる部分にゴム貼ってるんですが、
探して取る時や運ぶ時にガチャガチャとうるさいので。

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/28(金) 23:51:29 ID:???
連続になってしまったorzスマソ

183 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/29(土) 01:25:39 ID:???
>>180
無印でこんなの見つけた。
ttp://www.muji.net/store/cmdty/detail/4945247576535

184 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/03/29(土) 01:31:17 ID:???
>>183サンキューです!!
一番に無印も行ったんだけどコレは見当たらなかったな。
サイズ大丈夫だったら良さそうだよ。
明日にでも大きめ店舗の無印に行ってみます!

185 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/01(火) 23:01:20 ID:???
遅くなりましたが無印で見てきました。
サイズは良さそうだったんですがファスナー式の為、
上下分割が出来ないのがネックで止めました。
長い鉛筆が入ってたら開閉時にひっかかるんじゃないかと思いまして。
せっかく教えてもらったのにすいませんでした。

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/02(水) 17:13:16 ID:???
>>185
レポd!
開閉時にひっかかる問題は全然考えてなかった。
確かにそうだね。スマソでした。

187 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/02(水) 18:24:01 ID:???
>>185
ペンケースがそのままスタンドになる製品は他にも結構あるよ

http://www.kokuyo-st.co.jp/search/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&c1=05&c2=05F8&sid=100100861
http://www.kokuyo-st.co.jp/search/1_detail.php?seihin_sikibetu=1&c1=05&c2=05F8&sid=100107399

コクヨ以外にもあると思うけど、ソースの提示ができないや

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/02(水) 22:31:19 ID:???
>>185ですが
>>186>>187二人(同一?)の優しさに感動した!一瞬泣きそうになったよw

>>186
>>開閉時にひっかかる問題は全然考えてなかった。

長めの色鉛筆36本なんて入れなければ問題ないんだろうけどね。
真ん中じゃなく上部1/3の所位で開閉出来れば希望に近かったかも。
あと、ネオプレーンて素材は柔らかくて良いんだけど、
ペンケースにするには滑りやすい素材にも思えた。
ファスナー閉じようとした時に掴みにくかったのでね。
悪い製品とまでは思わないけど改良の余地あるかな、と思ったよ。

>>187
>>ペンケースがそのままスタンドになる製品は他にも結構あるよ

紹介してくれた上のやつは似たのが>>183の無印のと兄弟商品的にあったな。
下のは実物見てみたいかも。置いてあるの探すの難しそうだけど。

レスしてくれてありがとう。気長に合うの探してみるよ。


189 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/13(日) 05:33:38 ID:???
色鉛筆のレビュー
ttp://blog.noguchan.lolipop.jp/?cid=41795

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/13(日) 10:59:49 ID:t63UoOoD
166です。
暖かいご返信ホントありがとうございます。
ずっと人大杉というのでここ見られませんでした(泣)
詳しく教えていただけたのにお礼遅れるなんて失礼なことしてしまい
申し訳ありませんでした。
使用しているカラーインクはドクターマーチンです。褪色が怖くて
一度も飾ったこと無いです。出来上がったものは即ビニールに入れて
ファイルに入れたりとか他の絵と重ねて押入れの箱の中に入れてしま
っています。
いろんな画材を組み合わせ新しい表現を探すのは楽しそうですね。
いろいろ試してみたいと思います。
どうもありがとうございまた。


191 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/15(火) 22:22:42 ID:???
おお、人大杉の間に収納ネタで盛り上がってたんですね〜。

ペンケースじゃないのだが、代用品にできそうな収納もの。
ttp://www.shugei.net/shop/system/details.php?GN=2557
本来は刺繍糸を棒状の軸にくくりつけた物が20本はいるケース。
色鉛筆なら、36本は無理かもしれんが、30本近く入らないかな〜。

本家ペンケースで沢山入りそうな物、布製のロールペンケース→アルカンシエル
ttp://www.rakuten.co.jp/artemis-zakka/590139/590161/
これはポケットが4つで、色鉛筆画7本づつ入れられている写真を色鉛筆の本で見たから、一つに28本入る計算になる。

こちらは仕切りはないが、ロールペンケース、ハイタイド。
ttp://www.kdm.bz/p37557.html

上記2点はロフトにも置いてあるみたいだよ。


192 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 01:02:01 ID:???
120色を缶ごと持ち歩くには、ターレンスのヌノセイブクロというのがある。
ttp://www.talens.co.jp/product/other/bag.html

193 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 19:32:53 ID:???
ファーバーの36色入り円柱型赤缶の外径が5.5センチだから、直径6.5センチの円筒形のケースは結構入るんじゃないか?

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/16(水) 21:02:12 ID:???
「クーピーペンシル」と「クーピー色鉛筆」というのがあるのな。
後者は「COUPY COLORED PENCIL」…間違えて買っちゃったじゃないかっ!

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2008/04/17(木) 01:00:19 ID:???
確かに紛らわしいね。
中身確認しないで買っちゃったの?
オンライン注文かな。
ちなみに普通の全芯クーピーは60色ライン、色鉛筆の方は24色しかない。

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