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【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part15

1 :It's@名無しさん:2007/11/02(金) 03:24:11

【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part11(前々々々スレ)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1170890314/
【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part12(前々々スレ)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sony/1179056394/
【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part13(前々スレ)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1190434679/
【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part14(前スレ)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1192668205/
過去スレの閲覧はこちらから
http://p2.chbox.jp/read.php?host=hobby10.2ch.net&bbs=sony&key=1190434679&ls=l50

スレタイ検索:http://ttsearch.net/
※「アスキー」3月号に電子マネー特集&相関図があります。

なお、証拠も出せずに「FeliCaに脆弱性ある」「Edyは不正利用されている」と
強弁したり、特許について理解できない、低脳アンチや低脳ファクタ工作員及び
ファクタ編集長の書き込みは一切禁止します。
反論が出来ないからと、GKや嫉妬などと言いがかりをつける行為はすべて荒らし
として、アク禁対象となります。
純粋にSuicaやEdyといった、FeliCaを使用したサービスについて語るスレです。

また、スレ違いであるomanchin、IPの話題は他スレでお願いします。
内容がスレッドタイトルに合ったものか確認してから書き込みましょう。

2 :It's@名無しさん:2007/11/02(金) 03:25:20
現在の話題です。

日経エレクトロニクス記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために
出力する搬送波を基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を
生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、
公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の
強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、
コイル間の相互インピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、
技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は
必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」
というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。

3 :It's@名無しさん:2007/11/02(金) 03:27:02
>>1
乙!

前スレの勢いが1000を超えそうな件w

4 :It's@名無しさん:2007/11/02(金) 03:29:38
>>2
全文載せてね
それじゃ提灯とも非難できないし

5 :It's@名無しさん:2007/11/02(金) 03:30:46
>>2
都合のいいことだけ書くのはフェアじゃないな。
裁判に至ったいきさつも載せておくべきだ。

6 :It's@名無しさん:2007/11/02(金) 03:35:05
>>5

すまん。経緯は下記参照してください。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070912/139072/
抜粋引用
> 松下氏は1997年ごろからソニーに対して特許のライセンスを求めて
> いたが,ソニーはライセンスを拒否していたという。
> 「知的財産立国を標榜するにも関わらず,基本特許が顧みられない
> という日本の現状に一石を投じたかった」(松下氏)。

> 松下氏の弁護士グループは,特許が有効である2005年6月までの
> ライセンス料について,ソニーが約75億円,JR東日本が約21億円と算出。
> その一部としてソニーに15億円,JR東日本に5億円の賠償を請求した。

>┃RFIDタグにも適用される基本特許と主張.
> 侵害の対象とされる2件の特許は,いずれも1985年に出願したもの。
> このうち1991年に登録された「第1601672号」は,リーダー/ライターが
> 出力する搬送波からICカードがデータ出力用クロックを作り出す技術に
> 関するもの。松下氏によれば「ICカードのみならず,RFIDタグを含めた
> 近距離通信技術の基本特許になり得る」という。

> 松下氏は,前述の特許を含めて1985年に出願した9件の特許について,
> 単一の特許として米国特許を出願,1989年6月に登録されている。
> 特許番号は4837556。これまでに,東芝,三菱電機,米Intel社,米HP社などが
> 出願した33件の米国特許が同特許を引用している。


7 :It's@名無しさん:2007/11/02(金) 03:38:40
これも参考になるかな。

第98回「非接触ICカードは誰が発明したのか(下)――松下博士と特許審査官の壮絶な闘いの軌跡」(2007/10/30)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/baba.cfm?i=20071029c8000c8&p=2
第97回「非接触ICカードは誰が発明したのか(中)――松下博士はなぜ、『スイカ』の特許侵害でソニーとJR東日本を訴えたのか」(2007/10/05)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/baba.cfm?i=20071005c8000c8
第96回「非接触ICカードは誰が発明したのか(上)――『スイカ』の特許侵害で、ソニーとJR東日本を訴えた松下昭 神奈川大学名誉教授」(2007/09/12)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/baba.cfm?i=20070912c8000c8


8 :It's@名無しさん:2007/11/02(金) 03:40:01
前スレ途中にあった技術的な話は
おいらの実力ではまとめきれないので
誰かエロイひとお願いします。

9 :It's@名無しさん:2007/11/02(金) 03:40:17
で結論がこうと

松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」
というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。

10 :It's@名無しさん:2007/11/02(金) 03:41:37
誰が書いたんだよwその結論

11 :It's@名無しさん:2007/11/02(金) 03:42:10
>>10
日経の記者本人だったりしてw

12 :It's@名無しさん:2007/11/02(金) 03:50:53
それならその部分だけでも全文引用したら?

13 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 00:26:12
105円も払えないアンチはニート揃いだなwwww
全文引用する前に、自分で読む努力位しろよ、貧乏人www

14 :技術的な内容、アンチ涙目wwww:2007/11/03(土) 00:27:24
:It's@名無しさん 投稿日:2007/10/18(木) 20:46:06
低脳ファクタ工作員、ようやく、信号再送信=リプレイアタックと書くようになったが、長い道のりだったなwwww

>758 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/06/15(金) 22:41:30
>FeliCa通信信号は簡単な無線機で傍受(FeliCaはAM方式ラジオと同じ電波)できる。

>799 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/06/16(土) 21:53:20
>FeliCa通信電波波形を丸ごとA/D変換器で記録し同じ電波波形信号を送信することで残金が減らな
>いFeliCaベースの電子マネーが簡単に偽造できる。

>882 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/06/20(水) 23:34:50
>リプレイアタックって何回も暗号が一致するまでリードライトを繰り返すことで、そんなのは
>キャッシュカードですでに採用されている。3回暗証番号を間違えたらカードが無効になる。

AMとASKの違いも知らなければ、リプレイアタックも理解できなかった低脳ファクタ工作員www

そもそも、暗号方式とリプレイアタックは関係がないのに「共通鍵方式だから防ぐのは難しい」と嘘をほざく。
共通鍵だろうが、公開鍵だろうが、リプレイアタックに対する対処は同じなんだがなwww
ttp://www.atmarkit.co.jp/frfid/special/felica/felica03.html
>また、通信データの暗号化鍵は、相互認証時に生成する乱数を利用し、トランザクション
>ごとに動的に生成しており、なりすましなどを防ぐことができる仕組みになっている。
ttp://www.sony.co.jp/Products/felica/abt/dvs.html
>また、通信データの暗号鍵は相互認証ごとに新しく生成され、成りすましを防いでいます。

「パスモ」をパシモとか、馬鹿丸出し。
再発行できることすら知らない? チャージ金額が戻ってくる事も?
ttp://www.pasmo.co.jp/pasmo/index.html
ttp://www.jreast.co.jp/suica/use/lose/index.html

15 :技術的な内容、アンチ涙目wwww:2007/11/03(土) 00:28:41
どうしても、誤魔化したいようなので貼っておくか。

ホント、低脳ファクタ工作員はアホだな。
脆弱性が存在しないのに、検証しろとは呆れた言いがかりだ。
犯罪の事実がないのに、警察に捜査し、犯人を逮捕せよと叫ぶ精神障害者と同じ。
あ、低脳ファクタ工作員は政府公認の精神障害者だっけ?(プゲラ

三流インチキ雑誌ファクタに記事が載ってから8ヵ月。自称研究者とやらがIPAにネタを持ち込み、
見事にガセ認定されてから1年たったが、進展でもあったのかい?
ファクタ以外のメディアが、ファクタ以外をソースとして報道したか?
それだけ見ても、真実がわかるもんだが、精神障害者には陰謀と見えるんだろうなwwwww


結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある!」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている!」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないwwwwww
・低脳ファクタ工作員は、「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張するが根拠を出せない。

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよwwwww
まぁ、ガセ・嘘(IPA認定済み)だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどwwwww
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ!

16 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 00:39:43
アンチはなかなか謝罪しないなぁ。

17 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 00:47:32
アンチは往生際悪いよな。

脆弱性報道はガセだったのもバレちゃったし。
特許裁判も敗訴濃厚だし。

18 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 01:23:50
なんだ、IPAがガセ認定ってのはひっこめたのか
てことはソニー工作員の負けってことだな


19 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 02:08:34
>>18
はいはい、そういう嘘・言いがかりは反論や証拠を出せるようになってからしまちょうね〜(プッ

20 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 07:36:51
お前も全文読んでないもんな

21 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 07:43:33
前々スレのおまんちんに引っ掛ったソニー社員様

gatekeeper23.sony.co.jp 137.153.0.37 - - [2007/10/16(火)16時14分28秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) -
gatekeeper23.sony.co.jp 137.153.0.37 - - [2007/10/16(火)16時14分27秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) -

ソニー社員様の反応

864 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/17(水) 02:03:04
ソニー社員をやっつけた気分でスカッとするね!!!!!!
どんなヒーローよりも強いんだもんね!!!!


このスレはソニー社員のカキコによってお送りします

22 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 14:44:26
>>21
>>1も読めないのか?

23 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 14:45:49
あぼ〜んされてますw

24 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 14:50:40
>>23
また、スレ違いであるomanchin、IPの話題は他スレでお願いします。
内容がスレッドタイトルに合ったものか確認してから書き込みましょう。

25 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 15:00:32
>>1からして無根拠にファクタ工作員とか書いてるんだし
ソニー社員はお断りも当然じゃないの?

26 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 17:43:10
>>24
よっぽど困ってるんだね。

27 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 22:07:14
ねえねえ、>>21のアンチさん、

>864 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/17(水) 02:03:04
>ソニー社員をやっつけた気分でスカッとするね!!!!!!
>どんなヒーローよりも強いんだもんね!!!!

後半のこの部分は、ソニー社員がアンチのふりして書いて、
超図星で顔まっかっかにして悔しがってるって事の説明?


28 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 22:08:18
どっちにしてもソニー社員が火病ってるんでしょ?

29 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 22:29:22
「アンチさん」って呼びかけてる時点で正体バレてるし
持って行きたい方向もバレバレなんですけど
ソニー社員さん

30 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 22:31:10
社員が(結果的に)自社のネガキャンをやる企業
それがソニー

31 :It's@名無しさん:2007/11/03(土) 23:46:22
>>27が社員で何の問題があるの?
普通に社員でしょ。
ソニー社員からアンチへの質問なんだから
アンチが素直に答えれば良いじゃん。

顔まっかっかにして悔しがりました。ヒー!! 
って。

32 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 00:25:08
>>21 = >>29 のアンチ

>>31のソニー社員に答えてあげれば。
図星です。顔真っ赤っかになってしまいましたって。
おまんちんコピペばっかりすみませんって。

33 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 01:19:34
誰か通訳して

> 後半のこの部分は、ソニー社員がアンチのふりして書いて、
> 超図星で顔まっかっかにして悔しがってるって事の説明?



この文章の意味取れるんなら>>27>>31>>32=ソニー社員だな

34 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 01:50:46
そのまんまじゃん。

>>27>>31>>32=ソニー社員

>>21 = >>29 のアンチ
がじゃれあってるんでしょ。


35 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 01:56:19
ソニー社員自らソニー社員が書き込んでることを認めて開き直る時代

36 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 02:01:59
これ書いた頭の弱いソニー社員が恥ずかしさのあまり粘着してるんでしょ

864 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/17(水) 02:03:04
ソニー社員をやっつけた気分でスカッとするね!!!!!!
どんなヒーローよりも強いんだもんね!!!!

546 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 22:16:14
幼稚園児っていうか、ヒーローだよね(笑)
世界の悪者をやっつけるヒーローなんだよね!!
かっこいいなぁ。マジで嫉妬しそう。

908 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/02(金) 03:05:19
もう、ソニー社員がうらやましくてうらやましくて
憎い!!!!
憎い!!!!

やっつけてやる!俺は強いんだぞ!!!


37 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 02:07:04
>>36が正解だろうな

頭の悪いソニー社員が妄想した「アンチ像」
それを恥ずかしく思ったソニー社員(本人か別人かは知らん)が粘着してる

38 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 02:19:59
>>36
それアンチがソニー社員を皮肉って書いてるもんだと思ってたけど
違うのか?

39 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 02:20:46
正解は

頭の悪いソニー社員が妄想した「アンチ像」

40 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 02:27:48
当たらずしも遠からじ、というやつか

41 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 02:29:13

まだ妄想から覚めていない模様


あ、あと国境にも送っとくね

42 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 02:29:27
>>38
手法の是非はともかく、キミがそのカキコをアンチのせいにしたいのは分かる
恥ずかしいもんねw

でもそのやり方もかなり恥ずかしいよ


43 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 02:32:49
>>42
その逆認定の手法、もう飽きたよw

44 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 02:40:45
ソニー社員頑張れ!

「都合の悪い・恥ずかしいカキコはアンチの自演」

頑張れ!

45 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 02:47:43
このスレ、ソニー社員が書いてるのが当然の認識になってますねwww

46 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 02:57:34
そうでないとニートのアンチにとっては都合が悪いんでしょw
大企業は自分達の敵か何かと勘違いしている連中ばっかだからw

47 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 03:01:57
> 大企業は自分達の敵か何かと勘違いしている連中ばっかだからw

色々画策してみましたが脳内基本構造は変わらないみたいですw
ヒーローって言葉を使うのはやめたのかな?

48 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 03:02:57
>>46
これで「他社工作員」とかの煽りは使えなくなっちゃったね


49 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 03:05:43
>>48
なになに、他社の工作員も混じってるの?
どこの、どこの?

50 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 03:10:25
凄くドツボに嵌り込んでる気がするんだがw>ソニー社員


…ソニー社員も罠はればいいのに
それでIP捕まえてからファクタなり他社なり叫べば?

51 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 03:21:56
>>50
どのカキコと連動してるかまでわかるワナってないのかな
それがわかればソニー含めて他社の動向までわかるのに

52 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 03:25:02
ソニーのライバル会社って、パナとかシャープとか、任天堂とかかな
他にまだあったっけ?

53 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 03:27:37
>>51
スレごとに違うユニークID(画像の番号とか)を含むURLを作って、
サーバー側でどのユニークIDに対してアクセスしてきたかを
記録すれば良い

54 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 03:30:20
>>49
健忘症かい?

>>1,14

55 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 03:31:09
>>52
FeliCaで対抗する企業がパッと思い付かないから大変だよねw

ファクタ 工作員以外出てきたこともない他社の動向を考える必要はないとは思う

むしろソニー社員の仕掛けたトラップに別のソニー社員が引っ掛るという
シュールな光景を期待しているんだがw

56 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:00:15
>>53
それだと単にそのスレを見てたってことがわかるだけで、
どのカキコに対応してるのかまではわからないんだよね

ましてやユニークIDごと他スレに拡散されたら、全然意味
無くなるし

もっと賢い方法は何かないものか・・・

57 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:01:38
シベリアに立てればいいじゃないw

58 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:06:10
普通の企業なら、社内から2ちゃんねるなんか見てることが
発覚しただけで十分恥ずかしいし、早急に対策するはず
なんだがなw

さすがソニーは「like no ather」

59 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:08:40
>>58
会社によってはいろいろな掲示板の監視をするだけの専門の人もいるからね。
書き込むのはともかく、読むのはマーケティングの一環でもあるし。

>>57
まちBBSの方が確実じゃないのかな

60 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:13:00
ソニー社員は書き込むんだお
まちBBSで思い出したw

61 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:14:12
いきなりトラップだとはわからないようにして、中にはまともなFeliCa関連の記事でも
載せておけば良いんじゃない。
その文章に反応してカキコがあれば、当然その人物はそのトラップに引っ掛っている
人物ということになるから。

62 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:17:04
あと記事の中に動的URL仕組んでおいて、その中に暗号化したIP情報入れるようにするとか
もしそれを読んだ人が、URLを引用しようと書けば、そのURLの中に実はカキコした人のIP情報が
含まれているような感じで

63 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:17:14
> 会社によってはいろいろな掲示板の監視をするだけの専門の人もいるからね。
> 書き込むのはともかく、読むのはマーケティングの一環でもあるし。

ソニーは家電製品板に書き込んでるじゃんw

kaden:家電製品[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029342036/144-145

144 名前:和田貴之[dixie_wading@mac.com] 投稿日:04/11/16(火) 13:09 HOST:GateKeeper19.Sony.CO.JP<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス:
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1097586525/550-
削除理由・詳細・その他:
会社のサーバーよりアクセスした際、
名前の欄に会社のアドレス(サーバーの?)が入ってしまいましたので、
ベスト電器 Part10の550番のレスのみ削除して頂けないでしょうか。
お手数お掛けいたしますが、宜しくお願いいたします。

145 名前:削除一葉 ★[sage] 投稿日:04/11/16(火) 13:13:09 ID:???
削除対象外です
http://info.2ch.net/guide/faq.html#G5

64 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:18:26
>>60
それをこのスレでも確実に証明するために、みんな知恵を絞ってるんだよ

65 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:18:36
罠はひっそりやれば?w

66 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:19:47
>>61-62
妙案だな
ただここでそれだけの技術力を持った人間がいるのかが問題だがw

67 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:20:16
>>64
しなくてもソニー社員は書き込んでる自白してたし
他社の話はまずホスト釣ってからで十分だろう

68 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:22:15
>>67
水掛け論になっちまうからな
確実にこのカキコはソニー社員のだと証明する手段が、どうしても欲しい

69 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:23:08
>>66
その「FeliCa関連の記事」の中でomanchin画像をインライン表示するような
HTML書けば良いんじゃないの?

70 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:24:35
>>69
それだとこのスレのカキコとは一致させられないからなぁ

71 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:24:44
水掛け論w
今さら水掛け論にしたいのかw

しかし今の流れは前々スレだっけ?
夜中の怒涛の会話(徘徊老人等)を思い出すわw


72 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:27:29
とりあえず>>61-62の案で良いようだけど
誰か作ってくれる人いない?

73 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:28:04
>>70
カキコとの一致は無理だよ
ってか2chのサーバーログを見るのが一番簡単確実だけどなw

74 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:31:12
>>73
松下教授が名誉毀損辺りで訴訟でも起こせば確実だよな

過去スレ覗いて通報テンプレでも作る?その方が確実そう

75 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:35:25
>>73
>>61-62の案なら、完全に1:1では無いにせよ、社員が書き込んでること位は
確実に証明できるはず

>>74
それやっても、別にうちらが見られるようになるわけじゃないからなぁ
通報は通報でしといても良いと思うけど

76 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:37:09
で、忘れた頃にトラップを貼る、と

>>75
>通報は通報でしといても良いと思うけど
同意

77 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:38:10
裁判の相手の中傷なんてしてるのが公になったら
裁判官の心証は相当悪くなるだろうな

78 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:39:02
> >>61-62の案なら、完全に1:1では無いにせよ、社員が書き込んでること位は
> 確実に証明できるはず

過去パターン見てる限りソニー擁護は引用しないからねw
というか、そもそもネタのバレてるトラップにどんな意味があるんだか謎

まあ作れるなら仕掛けること自体に反対はせんが

> それやっても、別にうちらが見られるようになるわけじゃないからなぁ

訴訟の相手がソニー関係者だった場合が楽しいじゃないかw
スレ的にネタもできるしねw

79 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:41:59
刑事なら被疑者不詳で告訴して、ログ開示請求なんて流れだろうけど
民事だとどうなるのかな?

80 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:42:02
>>78
数打てば当たるだよ
FeliCa関連の記事の内容を変えて、どんどんURL貼りまくれば、
その内嫌でも踏むはずだから
もちろんURLだけじゃなくて、興味を引きそうな内容にあったタイトルも
一緒に付けとかなければいけないけど

81 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:42:31
要は「IP取られたけど書いてるとは確実に言えない」ってソニー社員擁護を
すごく遠まわしに言ってるだけだからな、こいつ(ら)

社員が書いてるのはほぼ確実なこの流れの中で

82 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:43:02
あと、レスしたくなる記事の内容

83 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:43:20
>>80
是非やってくれ
俺は作るスキルないから任せるわ

84 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:44:42
>>81
だからそれをほぼ100%確実にしたいってこと
穴に隠れたタヌキは、燻り出すのが一番

85 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:45:54
まあ頑張ってくださいな

86 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:46:00
今は「この穴の中に狸がいると思ってるのか?」と
穴の中から叫んでる状態なわけね

87 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:48:18
> 穴に隠れたタヌキは、燻り出すのが一番

訴訟嘆願テンプレも同時に進めた方がいいですね

88 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:49:37
仮に自分はソニー社員じゃないと言い張るのが出てきた場合、
ではそのURLを踏んで、そこに記してある動的URL(URLに限らず、
接続元IPを暗号化したものなら、何でも良いが)を書いてみろ、という。
一般人なら何の問題も無く、書けるだろうが、社内サーバーを使って
いる連中は、尻尾巻いて逃げるしかなくなる。

89 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:50:44
嫉妬くんって絶対にフシアナしないよね
p2使ったりとか

90 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:51:09
>>84
「ほぼ」なら現状でも充分じゃん>ソニー社員のカキコ

>>88
平日昼間に書き込まないヤツは怪しいってことになっちゃうよw

91 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:53:07
>>88
暗号生成方法を知ってれば回避できちゃうね
作った人がソニー側ならどうしようもない

92 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:53:33
>>90
充分じゃない
確実にこれがソニー社員のカキコだという証拠が欲しい

>平日昼間に書き込まないヤツは怪しいってことになっちゃうよw
どういうこと?

93 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:55:11
>>91
それはアンチの側で主導して作れば良いのでは?
ソニー側に作られたところで、全てをソニー側のものにしなければ
良いだけだし

94 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:57:18
>>92
例えば今の時間なら家のIPだから
というか夜中にスレが異様に進むのもこの辺にあると思う

俺としては親の敵みたいに松下教授を罵るヤツが
訴えられれば結果として確実に分かると思うよ

95 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:57:52
だんだん尻尾が出てきましたw

96 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 04:58:46
はい、今度はスレをgdgdにする作戦のようです

97 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 05:01:51
>>93
暗号化…ともなるとスキル的にソニー(しかもFeliCa関係者)が
得意そうだから主導権はソニーになるだろうね。常考

最初から疑心暗鬼を抱えてる時点で印籠みたいには使えない

…と相手してても仕方ないんだけどね
このスレで相談して内容がバレてたら罠も意味無いし
とりあえず作って機会見て貼れば?

98 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 05:03:26
ソニー社員が作って別の社員がかかれば大笑いじゃん

99 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 05:03:39
>>94
それにはまず松下教授がこのスレの存在を知らなければね。
後は裁判所の方で名誉毀損に付きIPを公開せよとなれば、
それでわかるはず。
それで出てきた個人がソニー社員ということなら、間違い無く
マスコミのネタになると思うが。

100 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 05:05:40
最近はomanchinに引っ掛るソニー社員も減った
学習したのか通達・禁止等の対策が取られたのか知らないけど
(トラップ自体が減ってるのもあるんだろうけど)

101 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 05:06:21
>>98
それが一番面白いパターンだねw

102 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 05:07:28
>>98
そういうこと
ソニー社員同士で完全な連携が取れているとも思えないし
つまりソニーが作ったトラップでも、現状は問題無いということだ

103 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 05:10:10
ていうか…この板「社員スレ」が腐るほどあるんですけど(今も一つ上がって来た)
ソニー社員が板に書き込んでるのは既に当たり前じゃないの?w

その状況で擁護はしてません、なんて通じるはずもなく
過去のソニーIPからの書き込みの事例を見ても分かるけど(傍観社・PSPでしょ!等)

確実な証拠が得たければやればいいと思う
でも一般的に書き込んでるというのは既定の事実として扱う、のは当然だね

104 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 07:05:46
『機動戦士ガンダム―A Life Of Casval―』 シャアの生涯を描いた3部作

サンライズは3日、機動戦士ガンダムの人気キャラクター『シャア・アズナブル』の
生涯を描くOVA3部作の制作を発表した。
第1部ではジオン・ズム・ダイクンが人類の革新という概念を胸に宇宙移民(スペースノイド)の指導者となり、
その息子として生まれたキャスバル(後のシャア)が、多感な少年期に父を暗殺され、
ザビ家への復讐を胸に誓うまでを描く。発売は来年の夏以降になる見通し。
ガンダムの“生みの親”である富野由悠季監督は、
『小生としては、この作品は作るまいと思っていたのですが、この歳になり色々と考え方も柔軟になったというか、
 後悔はしたくないと、やはりここでひとつ今日のガンダムの原点たるガンダムに決別する意味も込め・・・(中略)
 やるからには、もう徹底的にやります。
 第1部の見所は、何といってもジオン暗殺の描写、これまで明かされなかった、あやふやな部分も全て
 明瞭に描いております。アニメともORIGINとも全く異なる、この上なく濃い作品に仕上がる筈です。』
と熱くコメントした。
主要なキャストは演じていた声優が無くなったセイラ・マス、ブライト・ノア、マ・クベ以外は
変動は無く、 幼少期のシャアとセイラ、ジオンの声優と共に追って発表するとの事。

【富野の禿様】機動戦士ガンダム―A Life Of Casval― part32【シャアの生き様】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/x3/1171939613/

105 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 17:41:34
一斉に沈黙&荒らしコピペ
>>103が都合悪かったのだろうか?




106 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 21:59:48
真夜中に必死になってスレ流しに走ったようだけど、よっぽど都合が悪かったんだぁ、低脳アンチwwww


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために
出力する搬送波を基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を
生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、
公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の
強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、
コイル間の相互インピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、
技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は
必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」
というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。

107 :It's@名無しさん:2007/11/04(日) 23:14:22
>>106
>真夜中に必死になってスレ流しに走ったようだけど、よっぽど都合が悪かったんだぁ、低脳アンチwwww

お前がやっていたことだろ。
よかったな。いいネタが見つかって。


108 :It's@名無しさん:2007/11/05(月) 00:13:49
15スレ目ですが、アンチ側からは技術的内容がひとつも出なくて寂しいです。

109 :It's@名無しさん:2007/11/05(月) 00:17:40
そりゃなんのスキルも無い、ただのニートアンチに言ったところで無駄だろ

110 :It's@名無しさん:2007/11/05(月) 00:53:35
だからこそ必死になってomanchinの流れに
持っていこうとしているわけであって。
FeliCaの話が出来ない低脳アンチw

111 :It's@名無しさん:2007/11/05(月) 01:17:15
酷い自演だ………

112 :It's@名無しさん:2007/11/05(月) 03:06:14
>>106
結論は誰が書いたの?

113 :It's@名無しさん:2007/11/05(月) 03:39:02
> 真夜中に必死になってスレ流しに走ったようだけど、よっぽど都合が悪かったんだぁ、低脳アンチwwww

( ´,_ゝ`)プッ
昨日の夜中はソニー擁護が「一人も」現れなかったと主張するんだねw
それはまた少数の固定メンバーで擁護してるんですなあw


114 :It's@名無しさん:2007/11/05(月) 03:40:58
>>108
>15スレ目ですが、アンチ側からは技術的内容がひとつも出なくて寂しいです

そりゃだって、前スレぐらいまでは社員しかいない宣伝スレだったじゃん

115 :It's@名無しさん:2007/11/05(月) 10:15:59
>>108
徘徊老人保護とか迷子対策が技術的な話ってんならそうかもなw


116 :It's@名無しさん:2007/11/05(月) 11:14:22
さすがに昼間は対策してるんでしょうか?昼間はカキコ少ないでつねw


71 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 04:24:44
水掛け論w
今さら水掛け論にしたいのかw

しかし今の流れは前々スレだっけ?
夜中の怒涛の会話(徘徊老人等)を思い出すわw

94 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 04:57:18
>>92
例えば今の時間なら家のIPだから
というか夜中にスレが異様に進むのもこの辺にあると思う

俺としては親の敵みたいに松下教授を罵るヤツが
訴えられれば結果として確実に分かると思うよ


117 :It's@名無しさん:2007/11/05(月) 11:55:35
ソニー社員さん、昼間は無理?
昼休みだったら大丈夫?w

118 :It's@名無しさん:2007/11/05(月) 12:02:03
もう愚の国境荒らし始めてるぞ。

119 :It's@名無しさん:2007/11/05(月) 23:07:14
荒らし行為をしているのは低脳アンチだけ。
結局、証拠も反論も出来ないクズ、それが低脳ファクタ工作員。
よっぽど無かった事にしたいんだなぁwwww

日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために
出力する搬送波を基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を
生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、
公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の
強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、
コイル間の相互インピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、
技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は
必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」
というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

120 :It's@名無しさん:2007/11/06(火) 02:34:54
> あと、こんなの見つけた。
> ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
> この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
(以下略)

それ、松下特許に対する「特許無効審判の請求が蹴られた例」じゃんw
何を勘違いしてそれ出してきたの?

121 :It's@名無しさん:2007/11/06(火) 03:54:36
>>119
>それが低脳ファクタ工作員

あれ?「ニート」じゃなかったの?
「ニート」で「工作員」って矛盾してない?

122 :It's@名無しさん:2007/11/06(火) 22:04:12
>>120->>121
真夜中に必死だな、アンチwwwwwww

>それ、松下特許に対する「特許無効審判の請求が蹴られた例」じゃんw
>何を勘違いしてそれ出してきたの?
ぎゃはははははは!
低脳アンチは内容も読めない事を改めて証明したなwwwww
その審判の中で、松下某が自らの発明が電磁誘導方式を用いた非接触通信の基本特許でないと認めている記述がよっぽど都合が悪いんだなwwwwww
ホント、アンチは技術オンチの上に、日本語も読めないクズということだなwwww

123 :It's@名無しさん:2007/11/06(火) 22:28:42
あいかわらずだな

124 :It's@名無しさん:2007/11/06(火) 23:18:01
そう、相変わらず低脳アンチは反論も出来ず、証拠も出せず、言いがかりと誹謗中傷だけで逃げ回る。

125 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 00:11:37
おまえがな〜


126 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 00:29:51
基本特許に「 な り 得 る 」って主張に>>6

になんでそこまで熱い拒否反応示すのか謎だわw




127 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 00:33:50
アンチはバカだから仕方無い

128 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 01:19:45
いや、アホソニー社員に言ってるんだが

松下教授は「なり得る」レベルでしか言っていない基本特許を
否定するために無効審判蹴られた例を持ってきたり

意味不明

129 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 02:20:45
いつもご苦労様です>ソニー社員様

スクリーンショット
http://nanasisan.com/0nanasi/src/up4012.png

gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分52秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分51秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分49秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分48秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分46秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分45秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分19秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分18秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時21分17秒]
gatekeeper12.sony.co.jp 137.153.0.34 - - [2007/11/06(火)19時20分43秒]

今ならまだログ見れますよ
http://omanchin.com/railway/upload.cgi?mode=log

130 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 03:17:36
ログを直接見る分にはIP取られないんだな

131 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 10:01:30
海外の評判悪いね
http://jpan.jp/?FeliCa

132 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 15:54:25
ほんとにソニー工作員っていたんだな

133 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 22:38:09
また捏造してるな、低脳アンチ。
>>131でURL短縮使ってのトラップか・・・・ホントに都合が悪かったんだなぁwwwww


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために
出力する搬送波を基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を
生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、
公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の
強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、
コイル間の相互インピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、
技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は
必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」
というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

134 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 22:40:04
海外でもアンチソニーのクズの評判は最悪(爆

香港では1人2枚もっていると言われるオクトパスカードはFeliCa技術。
海外でも好評なのがそんなに悔しい?
さらには、NFCとして採用され、次世代非接触通信規格になったのにねぇ(嘲笑

135 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 23:02:10
ここでアンチがいくら叫ぼうとも、勝手にどんどん売れていくFeliCaであった…

136 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 23:18:16
低脳ファクタ工作員の嫌がらせ、妨害行動なんぞ相手にせず、どんどん売れていくFeliCa

ttp://www.tbs.co.jp/gacchiri/oa20071028.html
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0710/31/news109.html

137 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 23:43:18
>>131にアッサリ引っ掛るアホソニー社員
それを誤魔化すのに必死ですねw

スクショはどちらかで見れると思います
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1175256254/0009.PNG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1175256254/0009.PNG
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/11/07(水)12時18分51秒] /FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/11/07(水)12時18分51秒] http://ime.nu/jpan.jp/?FeliCa
gatekeeper18.sony.co.jp 137.153.0.41 - - [2007/11/07(水)12時18分12秒] /FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro
gatekeeper23.sony.co.jp 137.153.0.37 - - [2007/11/07(水)12時18分12秒] http://ime.nu/jpan.jp/?FeliCa

ソニーの意志で監視してるの?


138 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 23:53:15
>>137
上2つが同一時刻の同一IPであるのは納得できるが、下の2つは一体どういう原理で
IPが変化するんだ?

139 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 23:54:29
ていうかほぼ同一時刻に4つも重なるなんて偶然があるわけが無いw

140 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 23:55:26
どうせ捏造するなら、時間くらいもっと工夫しろよな・・・

141 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 23:57:55
>>133
> ホントに都合が悪かったんだなぁwwwww

根本的に自分視点でしかもの考えられないんだな
訴訟がどうなろうとFeliCaがどうなろうと「アンチ」は

都 合 悪 く な っ た り は し な い

ソニー社員が状況次第で「都合悪くなる」のは分かるけど

>>138-140
ソニーのgatewayの仕組みの詳細なんか知るか

142 :It's@名無しさん:2007/11/07(水) 23:58:32
少なくともログが見られる時間を外して、今の今までそのログを公開しなかったこと自体が怪しいな
どうみても捏造くさい

143 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:01:07
>>142
昼からずっとageで告知してあった

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1139156994/441
441 名前:/FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro[] 投稿日:2007/11/07(水) 14:20:44
フェリカスレからのお届け物ですw

スクショはどちらかで見れると思います
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1175256254/0009.PNG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1175256254/0009.PNG
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/11/07(水)12時18分51秒] /FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/11/07(水)12時18分51秒] http://ime.nu/jpan.jp/?FeliCa
gatekeeper18.sony.co.jp 137.153.0.41 - - [2007/11/07(水)12時18分12秒] /FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro
gatekeeper23.sony.co.jp 137.153.0.37 - - [2007/11/07(水)12時18分12秒] http://ime.nu/jpan.jp/?FeliCa


引っ掛った先
家電製品 [ソニー] “【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part15”
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1193941451/131

今ならログにも残ってます
http://omanchin.com/railway/upload.cgi?mode=log


コピペはご自由にどうぞ

144 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:01:29
>>141
>ソニーのgatewayの仕組みの詳細なんか知るか
逆ギレ乙。
一般的なネットワークの知識があれば、そんなログが有り得ないなんてのは
すぐにわかる。
どうせ捏造するなら、時刻とIPの関係をもっと変化させておくべきだったな。

145 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:02:58
アンチがまた苦し紛れの良いわけと、捏造してるなwwwww
IPだしたからって、お前が反論できない、証拠出せない、低脳ニートのクズという事実は変わらないぞwwwww

何よりも、「引っ掛った先」も捏造だとバレてるしなwwwww
おまんち分でも、どこから来たかはわからないから、そこら中に貼りまくって、捏造しまくり。
よっぽど追い込まれているんだなぁ、低脳アンチwwwwww

捏造の証拠の検索
ttp://www.google.com/search?q=omanchin.com/railway/upload.cgi/img/img20071014.jpg+&hl=ja&lr=&safe=off&filter=0

【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part14
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146 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:04:01
>>143
つかそんなログが流れるようなもんじゃ無くて、ずっとログが残ってるように
してくれないかな
証拠として弱いんだよ

147 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:05:34
>>133

>>145
は低脳アンチが逃げる度、スレを流そうとする度に貼ろうぜwwww

アンチ涙目wwwwwww

148 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:06:01
スクショ貼られてもこれだけ言い逃れするんだから

ソニー社員に よ ほ ど 都 合 が 悪 い ん で す ね え

149 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:06:31
捏造がバレて、アンチが余程都合悪くなったとみえる

150 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:08:24
>>145
img/img20071014.jpgはいっぱいあるらしいけど

12時18分51秒以前にhttp://ime.nu/jpan.jp/?FeliCaはない

このスレでソニー社員が引っ掛った

/FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro

はなかなか見つからないでしょうw

151 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:09:19
>>144
事実だから仕方ないし、大勢ログ見てるから諦めたら?
ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ

152 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:10:06

FeliCaスレのソニー社員ざまあみろw

153 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:10:44
>>145
そういう言い訳をするから今回は手の込んだアドレスにされたんだろうにw

154 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:11:55
>>146
大丈夫だよ
大勢見てくれてるから証拠として十分

155 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:13:42
>>151
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ

156 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:14:31
根本的な問題として、ソニー社員がいようといまいと

低脳アンチが「反論できない」「証拠をだせない」という事実がかわらないわけだがwwwww
それで逃げられるとか、勝ったとか思ってるなんて、幼稚だなぁwwwwwww
さすが、ニート。

157 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:16:04
>>153
言い訳じゃなくて、事実だろwwwww
まぁ、お前が>>150でくだらない言い訳やってるが、数日もたてば大量にぐぐれるようになるだろうwwwww
今現在、検索にかからないからって、それは証拠にはならないなwwwwww
まぁ、大量の捏造アクセスログや、くだらないトラップしかけて喜んでいる程度の脳味噌じゃ、理解できないだろうがwwwww

158 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:16:29
> それで逃げられるとか、勝ったとか思ってるなんて、

ソニー社員はどうしてこんなことを考えたんだろう?

159 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:16:36
日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために
出力する搬送波を基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を
生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、
公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の
強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、
コイル間の相互インピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、
技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は
必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」
というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

160 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:17:08
アンチがまた苦し紛れの良いわけと、捏造してるなwwwww
IPだしたからって、お前が反論できない、証拠出せない、低脳ニートのクズという事実は変わらないぞwwwww

何よりも、「引っ掛った先」も捏造だとバレてるしなwwwww
おまんち分でも、どこから来たかはわからないから、そこら中に貼りまくって、捏造しまくり。
よっぽど追い込まれているんだなぁ、低脳アンチwwwwww

捏造の証拠の検索
ttp://www.google.com/search?q=omanchin.com/railway/upload.cgi/img/img20071014.jpg+&hl=ja&lr=&safe=off&filter=0

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161 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:17:55
>>158
自分の発言すら忘れたか(プッ

152 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/11/08(木) 00:10:06

FeliCaスレのソニー社員ざまあみろw

162 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:17:59
>>157
コピペして回ってるの?w

でも12時18分51秒以前に貼られたのは見つからないから
その後いくら見つかっても無意味なんだけど

163 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:18:30
>>151
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ


164 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:18:42
>>161
これのことでしょ?w大丈夫?
>/FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro

165 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:20:20
【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1192668205/326-
326 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2007/10/23(火) 05:44:37
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)14時47分42秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)14時47分38秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)13時44分38秒] - Monazilla/1.00 (V2C/T20061215) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)13時26分28秒] /img/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.1) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)12時01分18秒] /img/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)12時01分15秒] /img/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)11時01分00秒] - Mozilla/4.0 (compatible;) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)11時00分58秒] - Mozilla/4.0 (compatible;) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)10時58分42秒] /img/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1) -
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/22(月)10時58分40秒] /img/ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; InfoPath.1) -

こうやって見るとかなり動的にIP割り振られるみたいだね
この場合だと1つのIPで6人やってきてることになるのか

327 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/23(火) 06:53:28
ゲートウェイなんだろ

166 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:20:36
>>162
コピペして回ってるのはアンチだけwww

その後いくら見つかっても無意味とか、日本語おかしいんじゃねぇのぉwwww
それ以前に貼られたのが見つからないと、何故無意味なのかな?
お前がコピペしまくって工作している事実をみとめたくないからだろwwww

まぁ、数日もすれば大量に引っかかって、お前の工作の後がバレるわけだが。
どんなに言い訳や誤魔化しをしても、他のスレにコピペしまくって、捏造している事実はかわらないなぁwwww

167 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:20:56
アンチは他にやることないの?

168 :バカニート晒しアゲ:2007/11/08(木) 00:21:05
>>151
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ


169 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:21:45
328 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/23(火) 09:11:31
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/23(火)08時55分31秒]
gatekeeper1.scei.jp 61.213.152.134 - - [2007/10/23(火)08時55分26秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/23(火)05時55分03秒]
gatekeeper18.sony.co.jp 137.153.0.41 - - [2007/10/23(火)05時54分57秒]


329 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2007/10/23(火) 14:58:12

お ま ん ち ん 

って書き込むと静かになるスレはここですか?

330 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2007/10/23(火) 16:38:45
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/23(火)12時12分23秒]

gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/23(火)13時13分51秒]
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/23(火)13時13分46秒]

gatekeeper31.sony.co.jp 137.153.16.11 - - [2007/10/23(火)13時20分55秒]
gatekeeper30.sony.co.jp 137.153.16.10 - - [2007/10/23(火)13時20分55秒]

ソニー社員多すぎw


【番外】
iprfw.impress.co.jp 61.115.202.123 - - [2007/10/23(火)14時29分34秒]

提灯のネタ集めですか?

170 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:23:37
アンチ必死過ぎwwwww
反論できないのバレバレ。

もう涙イッパイで、自分でなに書いてるか読めないだろwwwwww

171 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:23:52
>>155
>>163
>>169
たぶんお前がいちばん仕組みを分かってないと思われ
実際今までのログでもあったじゃん

> gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/23(火)05時55分03秒]
> gatekeeper18.sony.co.jp 137.153.0.41 - - [2007/10/23(火)05時54分57秒]

> gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/23(火)12時12分23秒]
> gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/23(火)13時13分51秒]
> gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/23(火)13時13分46秒]
> gatekeeper31.sony.co.jp 137.153.16.11 - - [2007/10/23(火)13時20分55秒]
> gatekeeper30.sony.co.jp 137.153.16.10 - - [2007/10/23(火)13時20分55秒]

172 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:24:39
捏造の証拠
ttp://www.google.com/search?q=omanchin.com/railway/upload.cgi/img/img20071014.jpg+&hl=ja&lr=&safe=off&filter=0

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173 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:25:30
>>171
捏造したアクセスログは証拠にならないよ、坊やwwww

なにより、そこら中に貼ってたら、全然意味ないなwwwwww


捏造の証拠の検索
ttp://www.google.com/search?q=omanchin.com/railway/upload.cgi/img/img20071014.jpg+&hl=ja&lr=&safe=off&filter=0

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174 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:26:16
>>166
いくら喚いても無理

http://ime.nu/jpan.jp/?FeliCa
http://omanchin.com/railway/upload.cgi/FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro

なんてユニークな文字列の罠はここにしかなかったんだから
ソニー社員がここで引っ掛るまでは

175 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:28:10
>>173
> 捏造したアクセスログは証拠にならないよ、坊やwwww

過去ログ見てきたら?
ログ見てる人は大勢いるから無駄だと思うけどねえ

176 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:28:56


「w」の数が必死さを表します



177 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:32:39
あまりソニー社員を虐めるなよw
もうこなくなっちゃうかもしれないからなw

178 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:48:52
アンチのIP偽装工作テクニックの一部を公開

ttp://www.stackasterisk.jp/tech/program/howtosniff02_01.jsp
ttp://www.stackasterisk.jp/tech/program/spoofing02_01.jsp
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:I5ciRQq0L4cJ:ameblo.jp/hosuii/entry-10017622148.html+IP+%E5%81%BD%E8%A3%85&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

179 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:52:14
>>155,163,168
GateKeeper**の数とソニー社員の数考えたら普通にそうしてるだろ

466 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:04/12/14(火) 16:22:22
これは便利!!試験前の丸暗記にドゾー
gatekeeper1.sony.co.jp. 3461 IN A 137.153.0.23
gatekeeper2.sony.co.jp. 3574 IN A 202.238.104.5
gatekeeper3.sony.co.jp. 3574 IN A 202.238.104.6
gatekeeper4.sony.co.jp. 3508 IN A 137.153.0.24
gatekeeper5.sony.co.jp. 3574 IN A 137.153.16.13
gatekeeper6.sony.co.jp. 3507 IN A 146.215.0.22
gatekeeper10.sony.co.jp. 423 IN A 137.153.0.25
gatekeeper12.sony.co.jp. 3506 IN A 137.153.0.34
gatekeeper13.sony.co.jp. 3507 IN A 137.153.0.36
gatekeeper14.sony.co.jp. 3573 IN A 202.238.104.7
gatekeeper15.sony.co.jp. 3507 IN A 137.153.0.38
gatekeeper16.sony.co.jp. 3507 IN A 137.153.0.39
gatekeeper17.sony.co.jp. 3573 IN A 137.153.0.40
gatekeeper18.sony.co.jp. 3573 IN A 137.153.0.41
gatekeeper19.sony.co.jp. 3573 IN A 137.153.0.42
gatekeeper20.sony.co.jp. 3507 IN A 137.153.0.26
gatekeeper21.sony.co.jp. 3440 IN A 137.153.0.27
gatekeeper23.sony.co.jp. 3418 IN A 137.153.0.37
gatekeeper30.sony.co.jp. 3573 IN A 137.153.16.10
gatekeeper31.sony.co.jp. 3574 IN A 137.153.16.11
gatekeeper32.sony.co.jp. 3574 IN A 137.153.16.12
gatekeeper40.sony.co.jp. 3508 IN A 137.153.0.28
gatekeeper41.sony.co.jp. 3508 IN A 137.153.0.29
gatekeeper42.sony.co.jp. 3574 IN A 137.153.16.15
gatekeeper100.sony.co.jp. 86400 IN A 137.153.0.35
gatekeeper101.sony.co.jp. 86400 IN A 202.238.80.69
gatekeeper102.sony.co.jp. 86400 IN A 202.238.80.70

180 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 00:57:27
アンチのIP偽装工作テクニックはここ見てもわかりやすいかも
ttp://www.ipa.go.jp/security/fy12/contents/crack/soho/soho/chap1/ipspoof.html
所詮ログのIPなんて全然あてにならないってことだね

181 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:00:07
>>179
ハァ?w

182 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:01:10
>>178
>>180
見苦しいソニー社員w

それを信じるとアンチって相当スキルあるみたいだけどw

次から次へと面白理論が出てくるな、FeliCaスレはw


183 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:02:35
IP偽装してまで必死だな、バカアンチはwww

184 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:04:40
トラップについてアンチのフリしてあれだけ話して
翌日に捕まってるとかどんだけアホなんだ>ソニー社員

185 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:05:21
>>137に書いてあるログは、偽装だとすると確かに納得できますね。
同一時刻に揃っているのが、何よりも不自然過ぎますので。

186 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:05:51
>>185
逆だろ
IP偽装だと同時刻にするのが難しくなる


187 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:06:15
IPの偽装って犯罪にはならないの?

188 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:07:08
こんな偉そうなこと言ってたのにw

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1176391193/497-498
497 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2007/11/03(土) 14:19:10
幅広い活動をするソニー社員
AV板とかトラップ仕掛けたら面白そうですね

498 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2007/11/03(土) 16:01:49
やってみろや 蛆虫野郎


189 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:07:19
>>186
いや、その手のツール使うとむしろ同一時刻にやりやすくなる
本来はいわゆる攻撃系のツールだから

190 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:09:28
>>187
とりあえずソニーにでも、通報しておいたら
まぁ相手にしてもらえないだろうけど

191 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:10:44
>>187
間抜けなソニー社員が捕まっただけだから
そんなこと考えなくていいよw

192 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:11:16
>>191
偽装した本人ですか?

193 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:12:04
>>190
ソニーが何もしなかったらIP偽装のセンはなくなりますね

194 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:13:43
>>189
知識ないなら黙ってた方がいいと思うけど

195 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:13:46
>>151
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ

>>179
>GateKeeper**の数とソニー社員の数考えたら普通にそうしてるだろ
>GateKeeper**の数とソニー社員の数考えたら普通にそうしてるだろ
>GateKeeper**の数とソニー社員の数考えたら普通にそうしてるだろ

196 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:14:41
>>192
トラップに引っ掛ったソニー社員本人ですか?

197 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:14:59
結局アンチの偽装工作ってことか
やるならもっとおもしろいことやってくれよな
ソニーのホームページ書き換えとかさ

198 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:15:53
こいつ本当にネットワーク系の知識なんにも無いんだなw

>>151
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ
>ソニーのゲートウェイはコンマ秒でアドレスを割り振るんだろ

>>179
>GateKeeper**の数とソニー社員の数考えたら普通にそうしてるだろ
>GateKeeper**の数とソニー社員の数考えたら普通にそうしてるだろ
>GateKeeper**の数とソニー社員の数考えたら普通にそうしてるだろ


199 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:16:13
ソニー社員必死すぎw

200 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:16:44
コンマ秒でいちいち接続サーバー切り替えとか、どんだけ〜w

201 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:18:11
> gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/23(火)05時55分03秒]
> gatekeeper18.sony.co.jp 137.153.0.41 - - [2007/10/23(火)05時54分57秒]

> gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/23(火)12時12分23秒]
> gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/10/23(火)13時13分51秒]
> gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/10/23(火)13時13分46秒]
> gatekeeper31.sony.co.jp 137.153.16.11 - - [2007/10/23(火)13時20分55秒]
> gatekeeper30.sony.co.jp 137.153.16.10 - - [2007/10/23(火)13時20分55秒]

202 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 01:25:15
ソニー社員なんというか・・・哀れ

203 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 02:01:12
このスレはソニー社員が工作しています

スクショはどちらかで見れると思います
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1175256254/0009.PNG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1175256254/0009.PNG
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/11/07(水)12時18分51秒] /FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/11/07(水)12時18分51秒] http://ime.nu/jpan.jp/?FeliCa
gatekeeper18.sony.co.jp 137.153.0.41 - - [2007/11/07(水)12時18分12秒] /FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro
gatekeeper23.sony.co.jp 137.153.0.37 - - [2007/11/07(水)12時18分12秒] http://ime.nu/jpan.jp/?FeliCa


引っ掛った先>>131


204 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 02:21:04
アンチが必死に誤魔化したいのはこれ

178 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/11/08(木) 00:48:52
アンチのIP偽装工作テクニックの一部を公開

ttp://www.stackasterisk.jp/tech/program/howtosniff02_01.jsp
ttp://www.stackasterisk.jp/tech/program/spoofing02_01.jsp
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:I5ciRQq0L4cJ:ameblo.jp/hosuii/entry-10017622148.html+IP+%E5%81%BD%E8%A3%85&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

180 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/11/08(木) 00:57:27
アンチのIP偽装工作テクニックはここ見てもわかりやすいかも
ttp://www.ipa.go.jp/security/fy12/contents/crack/soho/soho/chap1/ipspoof.html
所詮ログのIPなんて全然あてにならないってことだね


205 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 02:49:21
>>204
じゃあ試しにおもしろおかしく偽装してみてくれ

206 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 02:49:28
IP偽装とまでいうからにはソニーが動くはずですね
そういうつまらん嘘吐くとソニーに迷惑かかるんじゃない?

207 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 02:50:50
IP偽装してソニーの工作に見せようなんて、
こりゃ公正取引委員会に通報した方が良いのかな?

通報した方が良いですか? >ソニー社員さん

208 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 02:53:59
なんで公正取引委員会?

とりあえず偽装してみてよ
omanchinのログ見てるからapple辺り出してみて>>204




209 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 02:58:57
>>133
> >>131でURL短縮使ってのトラップか・・・・ホントに都合が悪かったんだなぁwwwww

トラップだとどうやって気付いたの?w

210 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 03:00:33
>>209
indexを落としてソース見れば一発

211 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 03:01:18
ってことはアクセスしちゃったんだw

212 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 03:01:53
ソニー社員さん
IP偽装実演はまだですか〜?

213 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 03:02:48
>>210
どうして>>205>>208はスルーで>>209に答えてるの?w


214 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 03:03:17
>>133
>ホントに都合が悪かったんだなぁwwwww
誰が何が都合悪かったって?

215 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 03:07:50
omanchinのログに偽装したIP残してみて〜>ソニー社員



216 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 03:08:59
とりあえず、絶対に偽装以外では出せないIPでも
出してもらうか

127.0.0.1
あたりで良いかな?

217 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 03:09:06
AV板等にもトラップ仕掛けると面白そうだねw

218 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 03:09:24
448 It's@名無しさん New! 2007/11/08(木) 02:59:21
gatekeeper30.sony.co.jp 137.153.16.10 - - [2007/11/08(木)01時35分51秒]
gatekeeper31.sony.co.jp 137.153.16.11 - - [2007/11/08(木)01時35分51秒]

夜中になにやってんだこいつらはw


http://www.uploda.org/uporg1101603.jpg


これも偽装なんですよね
ログ流してないではやく実践してみて下さい

219 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 03:26:00
ソニー社員はどこへ行ったの?逃亡?


220 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 03:32:03
都合が悪くなると逃げるのはいつものこと




というとすぐムキなって沸くパターン

221 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 03:33:32
IP偽装見たいなあw
ソニー社員さん早くお願いします


…各板FeliCaスレにもトラップ仕掛けたら面白そうw


222 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 04:15:51
できたね

223 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 04:30:21
はあ?どれだよ
できるんなら10個ぐらいユニークなヤツ作ってそれを示せ

これで明日「ログ流れたけどできたよ」とでも言うつもりかソニー社員

224 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 04:49:10
擁護パターン以外
全てを網羅しているな

●工作パターン
無関係な話題への誘導や事実に関する否定的な印象操作を行う事により
事実から矛先をそらしソニーの被害を最小限に抑えます。

●釣りパターン
誤情報で事実流布者をミスリードする事により
事実に関するやり取りを錯綜させソニーの被害を最小限に抑えます。

●マッチポンプパターン
事実流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
事実の信頼度を下げソニーの被害を最小限に抑えます。

●煽りパターン
事実流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
事実流布者の意欲を挫きソニーの被害を最小限に抑えます。

●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により
事実に関するやり取りを妨害しソニーの被害を最小限に抑えます。


225 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 04:52:58
>>222
ねえねえ、偽装じゃなきゃ出せそうもないIPアドレス出してよ
127.0.0.1が俺のリクエスト

226 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 05:30:50
「偽装だ」
「出来るならやってみてよ。そうしたら偽装だって認めるから」



豚逃



どこまで低能なんですかソニー戦士w


227 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 05:45:33
追加

449 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/11/08(木) 03:11:37
ログもうないじゃん
なんで夜中にこんな流れ速いのかと思ったら

p1099-ipbf4405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpが凄い勢いで流してる…

453 名前:It's@名無しさん メェル:sage 投稿日:2007/11/08(木) 05:34:21
>>449
あれ?そのIPって嫉妬犬がP2使ってた時の奴じゃねえか?

228 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 05:47:14
続き

454 :It's@名無しさん [↓] :2007/11/08(木) 05:42:52
やっぱりそうだ。こいつ嫉妬犬じゃねえのか?

Name: p7020-ipbf1202marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp


inetnum: 221.185.0.0 - 221.185.255.255
netname: OCN
descr: Open Computer Network
country: JP
admin-c: AY1361JP
tech-c: IM657JP
tech-c: KK551JP
tech-c: MO081JP
remarks: This information has been partially mirrored by APNIC from
remarks: JPNIC. To obtain more specific information, please use the
remarks: JPNIC WHOIS Gateway at
remarks: http://www.nic.ad.jp/en/db/whois/en-gateway.html or
remarks: whois.nic.ad.jp for WHOIS client. (The WHOIS client
remarks: defaults to Japanese output, use the /e switch for English
remarks: output)
changed: apnic-ftp@nic.ad.jp 20030807
source: JPNIC

86 名前:p2-user: 69850 p2-client-ip: 221.185.177.20[アンチの自演を撲滅しましょう] 投稿日:2007/04/02(月) 01:18:59 ID:Bn7zZsXi
<<賛成>>

149 名前:清き一票@名無しさん 投稿日:2007/04/02(月) 21:54:35 ID:Bn7zZsXi
eatkyo(笑)

229 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 05:49:22
「捏造だ」とか言えないようにリンクも貼っておこう

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1174688117/86

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1174688117/149

230 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 05:50:50
こんな馬鹿なことも言ってるな

98 :softbank219035198001.bbtec.net [↓] :2007/04/02(月) 05:42:25 ID:qOlReeSz
<<賛成>>

100 :softbank220000161026.bbtec.net [] :2007/04/02(月) 05:59:02 ID:NdhCGMfr
<<賛成>>

101 :清き一票@名無しさん [] :2007/04/02(月) 06:55:25 ID:Bn7zZsXi
>>98=>>100

231 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 05:52:30
この犬本当に阿呆だな。

232 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 05:55:39
なんか糞スレageが始まったぞ

233 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 05:57:22
じゃついでにここも上げて注意を喚起しておこうw

234 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 05:59:17
ちなみに3時台はこの人がだいぶ頑張ってるね。
これもP2かな?

p2232-ipbfp403obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp 122.20.226.232

235 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 11:21:03
とりあえず嫉妬君と呼ばれるモノがソニーに雇われてることが判明してよかった

236 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 11:38:53
注意喚起

237 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 12:53:14
これも偽装?w

gatekeeper23.sony.co.jp 137.153.0.37 - - [2007/11/08(木)11時14分59秒] - Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.9) Gecko/20071025 Firefox/2.0.0.9 -

http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1175256254/0010.PNG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1175256254/0010.PNG

238 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 13:16:48
わざわざ偽装の仕方のリンク得意げに貼ってるんだから
さっとやってみせてくれればいいのに(笑)

239 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 13:26:29
ソニー社員さん

さっさと偽装が出来るって証明しないと
このIPが本物だって事になっちゃいますよ

240 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 13:29:57
ログが流れた後にご登場なんじゃないの?w

241 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 21:59:30
808 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/11/08(木) 18:21:12 ID:s7NBVLpV0
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/08(木)17時47分59秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/08(木)17時48分00秒]
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/11/08(木)17時59分03秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/08(木)17時59分04秒]

上の方のも合わせてスクショ
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp087862.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp087863.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp087865.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp087867.jpg


242 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:03:04
今ログにあるこれも偽装だって言い張るんだろ?
早く実演してくれよ

gatekeeper21.sony.co.jp 137.153.0.27 - - [2007/11/08(木)21時47分05秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0) -


243 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:25:30
100レス近く使って、また捏造ログでの荒らし行為か。
低脳クズアンチ、涙目wwww


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために
出力する搬送波を基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を
生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、
公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の
強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、
コイル間の相互インピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、
技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は
必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」
というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

244 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:27:07
IP偽装とやらの話は嘘でした、ということでいいかな?

245 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:27:18
アンチがまた苦し紛れの良いわけと、捏造してるなwwwww
IPだしたからって、お前が反論できない、証拠出せない、低脳ニートのクズという事実は変わらないぞwwwww

何よりも、「引っ掛った先」も捏造だとバレてるしなwwwww
おまんち分でも、どこから来たかはわからないから、そこら中に貼りまくって、捏造しまくり。
よっぽど追い込まれているんだなぁ、低脳アンチwwwwww

捏造の証拠の検索
ttp://www.google.com/search?q=omanchin.com/railway/upload.cgi/img/img20071014.jpg+&hl=ja&lr=&safe=off&filter=0

【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part14
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246 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:29:56
>>242
捏造したログなんか、証拠にならんぞ、アホwwww

どんなに喚いても、お前が
 ・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張するが証拠を出せない。
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張するが根拠を出せない。
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張するが根拠を出せない。
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・報道協定すら知らないwwwwww
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張するが根拠を出せない。
という事実は変わらないがwwwwww

アンチ、そろそろ死んだ方が良いんじゃねぇのぉwwww

247 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:31:33
間違った内容のコピペ荒らしやめろって

gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/11/07(水)12時18分51秒] /FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/11/07(水)12時18分51秒] http://ime.nu/jpan.jp/?FeliCa
gatekeeper18.sony.co.jp 137.153.0.41 - - [2007/11/07(水)12時18分12秒] /FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro
gatekeeper23.sony.co.jp 137.153.0.37 - - [2007/11/07(水)12時18分12秒] http://ime.nu/jpan.jp/?FeliCa

>>150でこのスレから引っ掛ったのは明らかだから諦めてね、ソニー社員

248 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:31:43
>>244
アンチがログを捏造しているという事実がある以上、どんなに喚いても無駄wwww
結局、アンチは反論もできない、証拠も出せない低脳クズ嘘つき野郎ということで良いんだなwww

249 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:33:40
>>247
コピペ荒らしって、お前じゃんwwww
捏造したログをコピペしまくって、スレを流そうと必死wwwww
アンチ涙目wwww
お前、馬鹿なんだからいい加減諦めたら?


日経エレの内容が間違ったと言いがかり付けるなら、「反論」でもして見ればぁ?
未だに、一度も反論も、脆弱性の証拠も出せてない低脳アンチちゃん(プッ

250 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:34:44
さて。
追いつめられたアンチがまた捏造ログでスレを汚しはじめましたwwwww
今日は何レス浪費するんだい?
逃げられると思ったら大間違いだぞwwwwwwwww

251 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:35:22
> gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/08(木)17時47分59秒]
> gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/08(木)17時48分00秒]

> ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp087867.jpg

/AVita/SONY_BD_thread//img/img071104.jpgはAV機器板の
「SONY Blu-ray ブルーレイディスクレコーダー Part8」スレで引っ掛ってるね

ホントにAV板にもいるんだw

252 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:36:45
まだログ見れるのに捏造とか頭おかしいんじゃね?

gatekeeper21.sony.co.jp 137.153.0.27 - - [2007/11/08(木)21時47分05秒]

253 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:37:47
なにこの厨房臭いスレ・・・・・・・・

254 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:38:46
間違えてログ残ってる内に来ちゃったんだねw

255 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:40:32
いきなりageでこんなこと書くヤツは…w

253 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2007/11/08(木) 22:37:47
なにこの厨房臭いスレ・・・・・・・・

256 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:44:06
ソニー社員の火病っぷりが良くわかるスレだな


で、偽装IPまだですか?

257 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 22:54:34
SONY社員がここに仮に書き込んだとしてそれがなんなの?
SONY社員を過大評価しすぎでしょ
とてつもない人が書き込んだって感じで騒いでて
見てるこっちが恥ずかしくなってくる

258 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:00:56
たしかにこれだけ醜態晒してたら恥ずかしくなるだろうな

259 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:04:35
> SONY社員がここに仮に書き込んだとしてそれがなんなの?

そう思ってるならなんでここまで過剰に反応するのか分からないw
偽装IPだ捏造だってありえない言い訳かました後でこの台詞はいただけんな

260 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:08:17
>>257
まあソニー擁護の全てが信用できなくなるってこったな
元々信用できるような内容ではないんだが

261 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:09:50
ここがピタッと止まると糞スレが大量に上がってるw

262 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:13:26
わかりやすいなw

263 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:16:00
>>260
ふーーーーん。
>>243>>246について、未だに反論も出来ず、脆弱性の証拠も出せない低脳クズアンチは、最初から信頼なんてないわけがwwwwwwwww
大口叩くのは、証拠をだしてからにしろよwwwww
ま、それが出来るだけの知能も、能力もないからトラップしかけまくったり、ログを捏造するんだろうが。


引っかかった時間以降のものは意味がないとか、あまりにも苦しい言い訳は聞き飽きた。
低脳クズアンチは反論できないので、悔しくてトラップを他のスレに貼りまくって、荒らしているだけ、という事実に変わりはない。
いい加減に負けを認めればぁ?

264 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:16:30
低脳ゴミクズアンチがどうしても流したい内容。


日経エレクトロニクス記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために
出力する搬送波を基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を
生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、
公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の
強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、
コイル間の相互インピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、
技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は
必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」
というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。

265 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:17:45
>>259
ありえない言い訳だと思うなら勝手に社員だと思い込めばいいじゃん

266 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:20:56
ああ、お前が言い訳してた本人かw

267 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:33:46
すっかり偽装IPの件はなかった事になってるな

268 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:36:33
>>264
そろそろ全文載せろよ
あと偽装IP実演まだか?

269 :GK:2007/11/08(木) 23:47:23
【ネットワーク】ソニー:米ブラックボード社に「フェリカ」技術供与、共同で学校向けシステム…全米で事業展開 [07/11/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194474050/l50


270 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:50:37
そこにもソニー社員がいるって寸法ですね
…というかスレ立て自体がソニー社員とか

トラップに気を付けて下さいねw

271 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:53:33
アンチだけど偽装IP試してみた結果、少なくとも実在しないようなIPは
弾かれてForbiddenになることがわかった
ソニー社員は残念だったなw

272 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:55:29
>>271
ソニーIPは実在するから偽装できるニダ
というための布石にしか見えんわw

> アンチだけど
> アンチだけど
> アンチだけど
> アンチだけど

273 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:55:35
>>271
あそこは2chと同様で、おかしなIPは全部はじく仕様

274 :It's@名無しさん:2007/11/08(木) 23:59:24
>>272
はぁ?また逆認定ですか?w

275 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:01:50
話のレベルが低すぎてレスする気すら起きない

276 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:04:24
要するにFeliCa擁護はソニー社員がやってる、って結論でいいんだろ?

277 :GK:2007/11/09(金) 00:25:12
アンチがグダグダ遊んでる間にもFelicaは爆発的に広がってます。
アンチ悲しいね。何の役にもたってないね。

278 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:26:29
ボク(ソニー社員)は普及の役に立ってるって自慢かな?w

279 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:27:44
ホントにIP偽装の話はなかったことにするんだな

280 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:28:40
>>279
>>273

281 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:30:02
嘘吐いてソニーを擁護したって話をナカッタコトにしたいのは当然
しかもまた間抜けな嘘だし

282 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:31:07
>>281
omanchinの話なら本当だよ。
適当な串でも刺して試してみ。

283 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:32:41
>>282
>>281が言っている嘘って、IP偽装の話では無いんじゃないの?
じゃあ何って聞かれてもわからんが

284 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:32:58
ソニー擁護してるのか?返事してる人

285 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:36:15
omanchin、本当に串通らないでやんのw
通る串あったら、誰か教えてくれ

286 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:37:37
>>282
omanchinの話じゃなくて
「アンチが偽装IPを…」でソニー社員の足跡を誤魔化そうとした嘘

287 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:39:00
>>286
ん?結局omanchinの話ということでは?

288 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:39:08
FeliCaスレはソニー社員の重点工作対象スレです

スクショはどちらかで見れると思います
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1175256254/0009.PNG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1175256254/0009.PNG
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/11/07(水)12時18分51秒] /FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro
gatekeeper10.sony.co.jp 137.153.0.25 - - [2007/11/07(水)12時18分51秒] http://ime.nu/jpan.jp/?FeliCa
gatekeeper18.sony.co.jp 137.153.0.41 - - [2007/11/07(水)12時18分12秒] /FeliCa_Sure_no/SONY_Shain/ZamaMiro
gatekeeper23.sony.co.jp 137.153.0.37 - - [2007/11/07(水)12時18分12秒] http://ime.nu/jpan.jp/?FeliCa


引っ掛った先>>131

289 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:40:10
>>288
あんまコピペ繰り返してると、また削除依頼されるよ
っていうか、そういう作戦なのか?w

290 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:41:15
微妙に文章変えてる辺りがミソなんじゃない?>コピペじゃない

291 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 00:57:20
>>289
数えたけどまだ4つじゃん
7つにもなった本文は絶対載せない「概要」とやらにそれ言ってやれ

292 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 03:03:56
IP偽装が可能であるとう実演は?

>>248
>アンチがログを捏造しているという事実
「捏造である」という根拠は?

>>245
>捏造の証拠の検索
それがどう捏造の証拠なのか説明できる?

293 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 05:38:09
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071109k0000m040153000c.html

おまいらか?

294 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 09:13:52
>モバイルスイカ:電子マネー不正利用で1000万円被害

あらあらまあw


295 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 09:20:46
シャレにならんぞー

296 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 09:31:39
なんだ、昨日一日待ってたのに
偽装IPの実演はなしかw

297 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 09:59:16

☆SonyBDスレで引っ掛るソニー社員
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/?m=img&q=../freedom_uploader/img/1175256254/0012.PNG
http://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1175256254/0012.PNG
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/09(金)09時08分36秒] /AVita/SONY_BD_thread//img/img071104.jpg Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1) - DD333V-512M
gatekeeper13.sony.co.jp 137.153.0.36 - - [2007/11/09(金)09時08分36秒] - Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1) -

釣り場:家電製品 [AV機器] “SONY Blu-ray ブルーレイディスクレコーダー Part8”
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1194444411/131


AVita/SONY_BD_thread//img/img071104.jpgより捕獲先は

SONY Blu-ray ブルーレイディスクレコーダー Part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1194444411/131

まだログあります
http://omanchin.com/railway/upload.cgi?mode=log

これも偽装IPなんだろ?ソニー社員さん
早く実演してねw

298 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 10:02:06
>>293
変に不正利用はあり得ない、みたいなことを断言しちゃうから
そういう事件が起こったときに対応に困るだろうね

このスレのソニー工作員は

299 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 12:02:12
それにしてもきっちり返りすぎだろ・・・常識的に

300 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 12:24:08
また責任転嫁を図るか

301 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 12:39:48
>>298
どうせ「ソニーの考えたシステムは悪くない。運用の問題」
とか言い訳かますから言っても無駄。



それより自分で偽装の仕方まで紹介しておいて実演はまだ?

302 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 13:17:42
盛り上がってますねw

ニュース [ニュース速報+] “【社会】「モバイルSuica(スイカ)」で他人になりすまして電子マネー不正利用…被害1000万円超”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194545691/

303 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 13:24:02
酷い話なんだな
なんなのこれ?俺のクレカも対象になり得るってこと?

214 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 12:10:08 ID:pIR/upHA0
>>209
どう説明すれば分かってもらえるかな。。

単純に、君のクレジットカードが、どこかの誰かのモバイルSuicaで利用されちゃうんだよ。

君がモバイルSuicaのクレカ登録をしていようがいまいが、あまつさえ携帯電話を持っていようがいまいが、
ただクレジットカードを持っているだけで、不正利用対象なんだよ。

ニュースのタイトル、しっかり考えてつけてくれよ>マスコミ



304 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 17:14:44


ちゃんと説明してよ

社員さん



305 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 22:09:28
あらあらこれはひどい。
せっかくソニーが素晴らしい技術を生み出したというのに
杜撰なサービス運用を行う企業のせいで
一般消費者に変な危機感を抱かせちゃいそうですねぇ。

306 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 22:10:12
>>305
ソニーかわいそう・・・。

307 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 22:42:12
相変わらず、低脳アンチが喚いてるな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071109it04.htm
>不正に使われたクレジットカード

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/09/news028.html
>不正に入手したカード情報で他人になりすまし、電子マネーが使用される

FeliCaに問題があるわけじゃないのは明白。
あくまで本人認証=運用上の問題。
言い訳でもなく、純然たる事実。

そもそも、Suicaのシステムを作ったのはJR東日本システムズであって、ソニーじゃないということも知らないのかwwwwww

捏造したアクセスログをコピペ荒らししたり、愚劣なトラップをそこら中に貼りまくって自慰してるようなアホ低脳アンチはホント、情けないなぁwwwwwwwww

308 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 22:44:01
この事件はモバイルスイカを持っていなくて、クレジットカードだけ
持っているのが一番危険だってことだよな?

309 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 23:05:06
低脳アンチことクズFACTA工作員がスレを荒らすので、貼っておきますね。

日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために
出力する搬送波を基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を
生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、
公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の
強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、
コイル間の相互インピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、
技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は
必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」
というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

310 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 23:06:48
>>308
うむ。
が、一番危険なのはベリサインなどで認証されていない「カード決済を受け付けているウェブサイト」だったりするが。
他人のクレカ番号を勝手に入力してなりすますのはよくある手口。別にモバイルSuica特有ではない。
まぁ、ここまで本人認証がザルだったのは、失笑ものだが>JR東日本

311 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 23:52:14
>>307

>301を読めw


312 :It's@名無しさん:2007/11/09(金) 23:54:37
>>310
最重要なFelicaの顧客をバカにしていいのか?>社員さん。

313 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 00:01:57
この件とソニーがどう絡むのかさっぱりなんだが
まあアンチなんて、そんなもんなのかな

314 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 00:20:56
>>311
ばーーーーーーーーかwwww
>>301の内容が論破されているのに、読めとはアホ丸出しwww
言い訳どころか、疑いようのない事実。
何が何でもソニーのせいにしたがる低脳アンチはホント、惨めだな。
>>312で懲りずに社員とか言いがかりをつけてるが、だからどうした?
証拠もなければ、社員がいたからといって、お前の嘘が事実に変化するわけでもない。

はやく
・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
を出せよ。
宿題だぞ。


315 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 00:26:19
クレカって怖いのな
やっぱ電子マネーが一番か

316 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:02:44
この胡散臭いソニー社員のFeliCa擁護はやめられんのか?

317 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:05:54
561 : It's@名無しさん [sage] DATE:2007/11/10(土) 00:25:07
それはこっちのセリフだっつーのw
ちゃんとこと質取っとくからな。

318 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:07:25
>>316
マズーだろうなぁ・・・たぶんJRの上層部からソニーへクレームが行くと
おもうぞ。社員がネットで顧客叩いていたら問題になるだろうね・・・・

319 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:16:00
ここまで誰も日経エレクトロニクスの記事に技術的な反論をする人がいないのに、ワロタ!w

320 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:19:51
ソニー社員のまとめた概要に反論するのは無駄だろう
意図的に相手の言ってない事を言ったことにするキチガイ擁護等も含めて
議論にならないだろう

とりあえず今の話題は

ソニーが社員を投入してまで守りたいFeliCa
不正利用された事実とその危険性

だな

321 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:22:25
>>319
ここのアンチはロクな学歴も無いただのニートですからw

322 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:23:18
不正利用

323 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:24:48
まぁ電話番号は特定できてるから、JRが警察に依頼して犯人逮捕で終わりでしょうな

324 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:26:08
飛ばし携帯の存在を知らんのか?

325 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:29:23
で?

326 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:30:24
知らないようです
なんてバカな社員を抱えてるんだ、ソニー

327 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:31:05
>>324=>>326
飛ばしなんて、今時無意味だってことすら知らないとはw

328 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:32:20
つか今の飛ばしって、SIM無しが普通だから
SIMで足が付くだろ

329 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:34:10
単に飛ばし携帯って言葉を使いたかっただけじゃないのかと・・

330 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:34:29
ソニー社員さん、今回の事件の犯人が全員逮捕されるのはいつですか?

331 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:35:15
>>327-329
そうまで言うからにはすぐ全部逮捕されるんだよね?

332 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:36:22
>>330-331
JRじゃわからないな
警察に聞いておくれ

333 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:37:09
>>314

>301 をよく読めw

それより自分で偽装の仕方まで紹介しておいて実演はまだ?


334 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:38:30
>>332
社員、乙。

335 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:38:35
>>333
既に実演済みだってよ

336 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:39:18
>>332
えー?犯人捕まらないの?

337 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:40:10
>>334
関西だけどねw

338 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:40:38
>>335
既に実演済みなら今からでもできるよね?

339 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:40:39
ここにきてアンチの低脳ぶりが際立ってきました!
発言すべてが惨め!
残念!

340 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:41:05
>>336
捕まるでしょ
いつなのかは警察次第ってだけで

341 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:41:10
実演はできないようですw
あれー?おかしいなあ?w

342 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:42:13
>>338
実演したって奴に聞いてくれw

343 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:42:41
>>342
そんな人いないから残念ですね

ソニー社員はこのスレで工作しています

344 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:42:47
>>340
捕まるのかどうかも
警察次第ではないのか?


345 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:43:22
>>343
重複スレの方だよ
いちいち絡んでくるな、池沼めw

346 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:43:34
ソニー社員的にはFeliCaに不安がある場合は捕まると断言するそうですw

347 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:44:21
>>344
被害届けがJRから出されれば、当然逮捕することになるが
それでは何か不都合な点でも?w

348 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:44:32
>>342
重複スレの方だよ
いちいち絡んでくるな、池沼めw

349 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:45:27
>>347
現状犯人が特定できるのか?が争点だろうに

どこまで必死なんだ、ソニー社員


350 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:47:18
>>345
へえ、同じ人がソニー擁護してるように見えるんですけどねw
さておき、実演したと言った人は逃亡しちゃってるみたいw

嘘ばっかり吐いてFeliCa擁護するソニー社員って犯罪的だと思わない?

351 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:48:26
>>347
普通に常識持ってる奴なら、誰もそんなこと争点にしてないわけだがw
悪用された携帯は特定されてるからな

352 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:49:14
自分で自分にレスし始めたソニー社員

353 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:49:45
>>347
犯人が確実に見つかる、とマジで考えているのか?
それは楽観過ぎるぞ!ソニー社員w


354 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:50:30
>>351>>349宛て
>>347スマソ

355 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:53:07
>>353
不正利用者、必死だなw

356 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:54:48
>>355
犯人が捕まらなかったら不都合なことでもあるの?


357 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:55:04
>>354
自分に謝るなよw

358 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:55:42
>>355
意味分からん
ここにいる人間を不正利用者呼ばわりするのがソニーの方針か?

359 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:56:20
>>358
そうみたいw

360 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:58:43
>>358
自分が不正利用してるから、逮捕されないってことにしたいってことじゃないのか

361 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:59:20
まあ不安だらけのシステムだよな>FeliCa

362 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 01:59:57
>>360
ソニー社員がそれを言ってるのが問題じゃないか?
というかソニー社員がフォローしに来るなよ

363 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 02:01:38
>>360
ますます意味分からん
ここで何か唱えたら逮捕されない魔法でもかかるのか?w



364 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 02:02:41
>>362
誰でも彼でもソニー社員にしなさんなw
どっちにしても今回の不正利用者は、見せしめに間違い無く逮捕されるだろうよ

365 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 02:04:06
>>364
へえ、逮捕されない意見を「不正利用者(犯罪者)」呼ばわりすることに対して
フォロー入れるのにソニー社員扱いは困りますか?ww

ソニー社員、いい加減にしとけ


366 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 02:05:36
>>364
おまえ、悪どいやつだなw
わざと話がわからなくなるようにしているだろ。
社員、乙。


367 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 02:05:37
> 誰でも彼でもソニー社員にしなさんなw

その苦情はソニーに言えば?

368 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 02:10:37
>>364
見せしめでなくてもよいから、確実に逮捕してほしいのだが。
「見せしめ」と書いている理由がわからん。
お前の願望か?

369 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 02:12:53
見せしめって発想はソニー社員でしょ、間違いなく

370 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 05:47:15
>>366
まともな口調に見えて物分りの悪いパターンの社員が現れて話を混乱させたりする
ファビョンモード社員とツーマンセル(一人二役でないとしたら)

で、無駄にレスが消費されて話はgdgdになってしまうという



371 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 11:25:52
重複スレには「偽装やった」って馬鹿まで登場したのかw

どこまで低能なんだソニー戦士w

372 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 14:14:40
しかし未だにネット規制していないとはどこまで腐ってるんだソニーは?

373 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 14:28:19
ネット工作をすることが会社の体質だから
今更変えるなんてことはできない

374 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 14:59:33
工作はネットだけに限らないけど

375 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 17:23:16
糞スレ上げてる暇あったらさっさと偽装IP出せやボケ

376 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 20:44:39
>>14
>また、通信データの暗号化鍵は、相互認証時に生成する乱数を利用し、トランザクション
>ごとに動的に生成しており、なりすましなどを防ぐことができる仕組みになっている。

暗号の常識であります。

377 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 20:46:55
こりゃまたえらいロングパスだな

この後「無知なアンチ」を登場させて自演するのか、いつもみたいに?

378 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 21:16:14
よっぽど無かった事にしたいんだなぁ、低脳アンチwwww
だから、捏造したアクセスログをコピペして荒らし、IPを偽装しろとかアホ発言をかます。
「やってよ」「教えてよ」と繰り返すが、自らは一切「反論できない」「証拠を出せない」のを誤魔化してるだけ。アホすぎ。


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために出力する搬送波を
基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、公知の技術である
と指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の強度を制御する発明
である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、コイル間の相互イン
ピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は必要でない為、搭載
されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」というのは大
きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

379 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 21:20:11
>>378
>「やってよ」「教えてよ」と繰り返すが

それ「証拠を出せ」って意味ですから
君が出せないから繰り返されるんだよ

380 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 21:21:01
>>375
くだらない言いがかりしてる暇があったら、
・FeliCaの脆弱性の証拠
・Edyの不正利用の根拠
だせやボケ

>>376
その常識を知らずに、リプレイアタックが出来ると断言したのは、お前じゃなかったっけ?
まぁ、リプレイアタックと総当たり攻撃の違いも知らずに、ギャーギャーわめいていて、未だに逃げてる事実も忘れたフリか?
これ、お前の発言ね

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1177913199/882
>・リプレイアタックとFeliCa信号キャプチャは全くの別物。
>FeliCaは同じカードであれば残金が同じ場合に同じ電波信号を送信している。これと同じ波形を送信すればリーダ・ライタをだませる。
>その後にEdy内のROMの残金が減ったかのように決済金額分を引いた信号を送信すれば残金の減らない擬似Edyカードが完成だ!

>リプレイアタックって何回も暗号が一致するまでリードライトを繰り返すことで、そんなのはキャッシュカードですでに採用されている。3回暗証番号を間違えたらカードが無効になる。

自らまた技術オンチであることを暴露する低脳アンチ、哀れwwwww


381 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 21:22:05
>>379
また、大嘘か。
お前が出せないという事実があるわけだが。
「暗号について説明してよ」「特許について説明してよ」等々やってきたくせに何をほざくのやら。
証拠を出すのは、お前だよ、低脳アンチ。
いつまでも喚くな、アホ。

382 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 21:23:42
>>380

>>377

先にツッコみ入ってる自演して虚しくない?

383 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 21:24:35
結局IP偽装なんてできなかったってことかw

384 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 21:26:28
>>382
反論できない事実を誤魔化すために、自演とか言い出したかwwwww
哀れよのぉ、低脳アンチ。
捏造したログをコピペするしかできないわけだwwwwwww

385 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 21:27:14
IP偽装なんて無理だったかw

平日は大量のGKがうろついてるんだねw

386 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 21:30:12
>>384
先に自演を指摘されてた事実に後から気付いて
火病ってるようにしか見えない

387 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 22:05:40
ほんとソニー社員て見苦しいな

さっさと偽装IPを実演して証明すればいいだけなのに
あーだこーだと話を逸らす

388 :It's@名無しさん:2007/11/10(土) 23:49:58
で、IPAがガセ認定済みの証拠はそろそろ用意できましたか?

389 :GK:2007/11/11(日) 00:02:13
MS、ソニーやNHKなどとPC利用促進団体 「デジタルライフスタイル」提案へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/09/news123.html

>具体的には、ノートPCにも搭載されているFeliCaリーダー/ライターを活用した新ビジネスモデルの構築や、
>テレビPCを活用した放送関連事業の提案などを行ってく。


390 :It's@名無しさん:2007/11/11(日) 00:30:24
>>378
>>380
>>384
なんでこの子は休日でも毎日出現する時間が決まってるの?

391 :It's@名無しさん:2007/11/11(日) 00:41:40
>>389
そういや、FeliCaにはMicrosoftも出資してたんだったな
すっかり忘れてたよ

392 :It's@名無しさん:2007/11/11(日) 00:58:53
>>390
仕事ですから

393 :It's@名無しさん:2007/11/11(日) 01:01:50
ログにソニーIPが無い時間(自らログを流してる場合を含めて)を見計らってるような気がする

394 :It's@名無しさん:2007/11/11(日) 19:02:40
静かすぎる...


395 :It's@名無しさん:2007/11/11(日) 21:44:43
先に自演を指摘されたのは低脳アンチのだったんだがなwwww
まぁ、だからくだらないログ捏造なんてやるんだろうが。


結局、
・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
と言うことだったわけだなwww
アンチ涙目wwwww

396 :It's@名無しさん:2007/11/11(日) 22:13:35
あのね、もう君がやってることバレバレなんだけど

(1)自分が「反論したい話題」をいきなり振る(例:>>376
(2)それに反論して、しばらく議論する(例:>>380
(3)「証拠を出せ」と要求する
(4)>>395みたいなリストに追加する

そら、あんたが勝手に言い出したことだから、他の誰も証拠なんて出せんわ


397 :It's@名無しさん:2007/11/11(日) 22:18:58
>>396
完敗のようですね。お気の毒に。

398 :It's@名無しさん:2007/11/11(日) 22:42:29
勝利宣言はIPAがガセ認定済みだというソースを出してからにしてね

399 :It's@名無しさん:2007/11/11(日) 23:32:35
ログが捏造?

お前「ソニーのIPがあったからってそれが何?」とか言ってたじゃん。
ソニーのIPだってようやく理解したんだろ?




で何が捏造なんだ?
どうやって捏造してんだ?教えてくれよお利口さんw

400 :It's@名無しさん:2007/11/11(日) 23:40:31
>>391
Intelもお忘れ無く

401 :It's@名無しさん:2007/11/11(日) 23:59:30
【皆さんそう熱くならずに歌でも歌いましょ】


今日もアンチはウキウキヲッチング あっちこっちそっちこっちネガキャン

今日も夜までウキウキヲッチング あっちこっちそっちこっち自演レス

ハウドゥュドゥ ご機嫌いかが ご機嫌斜めはソニーのせい?

ハウドゥュドゥ ロレ男と張り合って 昨日までのストレスを処分処分

顔真っ赤ウキウキヲッチング 嫉妬させすぎてもごめんなさい

釣られまくってカムウィズミー 寝るまで2chをウキウキヲッチング

今日も無職で いいともろう きっと一生 いいともろう

いいともいいとも いいともろう


402 :It's@名無しさん:2007/11/12(月) 00:00:56
>>401
ワロタw

403 :It's@名無しさん:2007/11/12(月) 00:33:24
このコピペまで登場とは…嫉妬くん必死だな

404 :It's@名無しさん:2007/11/12(月) 00:36:12
>>403
お前、自分の曲だぞ!

405 :It's@名無しさん:2007/11/12(月) 00:39:40
堂々と荒らせるソニー社員の神経が分からん

406 :It's@名無しさん:2007/11/12(月) 00:58:25
堂々と荒らすのはアンチだけなんだっけ?

407 :It's@名無しさん:2007/11/12(月) 00:59:28
ソニー戦士だけだろ。お前この板見てみろ。
例外無く荒らしてる奴はソニー擁護のコメント残してるぞw

408 :It's@名無しさん:2007/11/12(月) 18:39:41
>>395
コピペがつらくなってきたのか?
省略しすぎて、訳がわからなくなってるぞw

>結局、
>・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
>・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
>・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
>・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
>・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
> ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
>・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
>・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
>と言うことだったわけだなwww

日本語でよろしく。


409 :It's@名無しさん:2007/11/13(火) 00:02:43
今日はまだ来てないのは、まだログ残ってるから?

gatekeeper17.sony.co.jp 137.153.0.40 - - [2007/11/12(月)19時09分07秒] http://ime.nu/snipurl.com/sonybd/img/img071104.jpg Opera/9.24 (Windows NT 5.1; U; ja) -


410 :It's@名無しさん:2007/11/13(火) 10:53:44
今日も静かだなw

411 :It's@名無しさん:2007/11/13(火) 21:57:39
よっぽど無かった事にしたいんだなぁ、低脳アンチwwww
だから、捏造したアクセスログをコピペして荒らし、IPを偽装しろとかアホ発言をかます。
「やってよ」「教えてよ」と繰り返すが、自らは一切「反論できない」「証拠を出せない」のを誤魔化してるだけ。アホすぎ。


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために出力する搬送波を
基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、公知の技術である
と指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の強度を制御する発明
である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、コイル間の相互イン
ピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は必要でない為、搭載
されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」というのは大
きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

412 :It's@名無しさん:2007/11/13(火) 21:58:55
ログを捏造し、トラップを貼りまくって喜ぶ、ガキ丸出しの低脳クズファクタ工作員ちゃん。


・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
マダァ?


413 :It's@名無しさん:2007/11/13(火) 22:01:57
「IPAがガセ認定した」と主張する根拠、ま〜だ〜。


414 :It's@名無しさん:2007/11/14(水) 01:18:16
>>411
> 捏造したアクセスログ

やっぱりログ流れてからこういうコト言い出すんだね

415 :It's@名無しさん:2007/11/14(水) 02:12:38
>>411
>よっぽど無かった事にしたいんだなぁ
何を?

416 :It's@名無しさん:2007/11/14(水) 07:50:59
というか最近単なるコピペ荒らし化してないかこいつ>>411,412

417 :It's@名無しさん:2007/11/14(水) 10:28:57
最近もなにも数スレ前からずっとです

418 :It's@名無しさん:2007/11/14(水) 21:42:42
捏造したログを貼りまくってる奴こそ、荒らしだがなwwwwwww
反論できないからって、人様を荒らし扱いとか、ワンパターンすぎwwww
スレと全然関係のないログが一体何になる?

いつまでたっても、
・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
が出せないのを誤魔化そうと必死だなwwww

松下特許の件も、”まったく”反論できないようだし、ホント、アンチはアホだなwwww

419 :It's@名無しさん:2007/11/14(水) 21:45:03
コピペ覚えて嬉しいんじゃない?

420 :It's@名無しさん:2007/11/14(水) 21:58:04
ほんとこのソニー社員は使えないな

421 :It's@名無しさん:2007/11/14(水) 22:16:22
日本語も怪しいやつに言われたくないね。

>捏造したログを貼りまくってる奴こそ、荒らしだがなwwwwwww
証拠、よろしくね。
そういえば、IP偽装の件もあったな〜。

>反論できないからって、人様を荒らし扱いとか、ワンパターンすぎwwww
荒らしてるのは事実だろ。
嫉妬君。

>スレと全然関係のないログが一体何になる?
捏造じゃないと思ってるから気になってるんでしょ。


422 :It's@名無しさん:2007/11/14(水) 22:31:46
>>421
そのままお返ししま〜すぅ

423 :It's@名無しさん:2007/11/15(木) 00:15:06
すっかり不正使用の話題をなかったことにしてますね>ソニー社員



424 :It's@名無しさん:2007/11/15(木) 15:28:22
ソニー社員ってバカな上に品性下劣で卑怯だね

425 :It's@名無しさん:2007/11/15(木) 18:22:21
日経エレクトロニクスの記事を必死に流そうとする、バカアンチw

426 :It's@名無しさん:2007/11/15(木) 23:00:52
>424
一般人からすれば、ソニー社員より君の方がバカな上に品性下劣で卑怯だと思うよ。
っていうか比べる事自体失礼か。

427 :It's@名無しさん:2007/11/15(木) 23:26:14
>>423
「クレカのなりすまし」であって、FeliCaの問題出ないという事実を受け入れろよ、アホwwww

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071109it04.htm
>不正に使われたクレジットカード

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/09/news028.html
>不正に入手したカード情報で他人になりすまし、電子マネーが使用される


428 :It's@名無しさん:2007/11/15(木) 23:30:57
>>424
それって、ソニー社員を低脳クズアンチにするとその通りだなwww

>バカな上に
暗号が理解できない、社会常識がない、間違いを認めない

>品性下劣
GKだのソニー社員だのと言いがかりをつければよいと思って逃げ回る。
コピペ荒らしや捏造ログを貼りまくり、ソニーを叩けば自分が偉いと勘違い。

>卑怯
コピペ、嘘、言いがかりばかりで、絶対に反論や証拠提出が出来ない。
トラップを仕掛けて喜ぶ。


トラップを仕掛けて、閲覧しているというログがあっても、それがソニーの人間が書き込んでいるという証拠にならないし、
なにより、低脳バカアンチが反論できないという事実を覆したり、脆弱性や不正利用の証拠を出さなくても良いという理由にはならんぞwwwww

429 :It's@名無しさん:2007/11/15(木) 23:32:10
アンチがどうしても流したい松下特許の話題www


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために出力する搬送波を
基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、公知の技術である
と指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の強度を制御する発明
である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、コイル間の相互イン
ピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は必要でない為、搭載
されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」というのは大
きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

430 :It's@名無しさん:2007/11/15(木) 23:54:08
>トラップを仕掛けて、閲覧しているというログがあっても、それがソニーの人間が書き込んでいるという証拠にならないし

そうなんだ。
ソニーのIPでアクセスされていても、証拠にならないんだ。。。
まさか、派遣社員がアクセスしている可能性、とか言わないだろうなw。

>なにより、低脳バカアンチが反論できないという事実を覆したり、脆弱性や不正利用の証拠を出さなくても良いという理由にはならんぞwwwww

そう考えてるのはお前だけだろ?
敵がひとりだけだと思うのだけはやめとけ。


431 :It's@名無しさん:2007/11/15(木) 23:57:45
>>430
複数装う方法、まだぁ〜?w

432 :It's@名無しさん:2007/11/16(金) 00:40:52

> 概要

いつまでも便利だなソニー社員

433 :It's@名無しさん:2007/11/16(金) 01:57:10
しかし相変わらずコピペしか能がないソニー社員だな

434 :It's@名無しさん:2007/11/17(土) 00:40:08
そのコピペに何一つ反論する事が出来ない低脳ぶりは惨めだね。
惨めだね。悔しいね。ますますソニーが憎いね。

435 :It's@名無しさん:2007/11/17(土) 00:46:56
反論は全部スルーしてひたすら貼るだけだからね

436 :It's@名無しさん:2007/11/17(土) 01:08:32
スルーしないでIPAがガセ認定済みの証拠を出してくださいね

437 :It's@名無しさん:2007/11/17(土) 14:05:11
Felicaの信頼性を示すのは嘘をつかないと不可能ということか

438 :It's@名無しさん:2007/11/17(土) 14:20:16
言ってもいない事を言った事にして論破した体にしてるし
最悪の擁護法だと思う>ソニー社員

439 :It's@名無しさん:2007/11/17(土) 14:53:56
嘘と捏造はソニー社員の十八番

440 :It's@名無しさん:2007/11/17(土) 15:50:11
ソニー社員てこんなのばっかなの?
下手に関わって逆に難癖をつけられるようになるのは勘弁だな〜。


441 :GK:2007/11/17(土) 22:00:55
JAMAとNECら、FeliCa対応の自販機向けリーダーライター開発へ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/37258.html


442 :GK:2007/11/17(土) 22:01:40
【丸栄、電子マネー「クイックペイ」を導入】
ttp://www.chunichi.co.jp/article/depart/news/CK2007111602064856.html

443 :It's@名無しさん:2007/11/17(土) 23:26:05
お得意のおトボケ作戦に出たようだが、相変わらず進歩がないなぁ、低脳クズアンチwwww
反論できないからって、人様を荒らし扱いとか、ワンパターンすぎwwww
スレと全然関係のないログが一体何になる?

いつまでたっても、
・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
が出せないのを誤魔化そうと必死wwww

松下特許の件も、”まったく”反論できないようだし、ホント、アンチはアホだなwwww
死ねば?

444 :It's@名無しさん:2007/11/17(土) 23:48:05
>>443
> 反論できないからって、


>>430とかは完全に無視で同じこと繰り返すだけなの?

445 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:08:03
>>443
>お得意のおトボケ作戦に出たようだが
2つのスレに全く同じコピペして、何を言ってるんだか

446 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:18:40
IP偽装の話は完全になかったことにしてるんだな>ソニー社員

できないのに変な言い訳するから恥かくことになる

447 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:20:09
2年ぐらい前から
「ショールームから」とか「ソニープラザから」とか言って
そのたびに出来なくて爆死してたのに一向に学習しない

It's a SONY.

448 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:25:39
>>443
都合の悪いことはスルーする。そんなやつの発言が信頼できると思うか?
しかも、当初の話と変わってきている部分もあるしな。
改変までして無視したいか。

「IPAがガセ認定」のソース。いい加減に出せよ。
「複数装う方法」は?


449 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:28:40
日経以外で報道されないと特許ゴロって主張の根拠も欲しいなあ

450 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:44:37
IP偽装はお前らの自演だし〜www
ログが捏造だといった覚えはあるがwwww
で、ソニーからの閲覧のIPあったからって、それが書き込んだ証拠になるという根拠は?
430なんか反論にすらなってな言い訳に何か価値でも?

やっぱり松下特許の話題は流したいんだね、低脳クズアンチwww


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために出力する搬送波を
基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、コイル間の相互イン
ピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

451 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:45:31
証拠もなく自演だ偽造だと言えば、それで無かったことになるのか

ソニーって楽な会社だね

452 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:46:05
ソニーIPの話題を流したいんだねえ
わざわざageる理由もソニー社員ならでは

453 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:48:12
>>450
証拠もないのに自演だ偽造だと言い張るだけか。

そんなやつに「根拠・根拠」と言われてもな〜w


454 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:49:41
IP偽装で誤魔化しきれればヨシ
それがダメだったらアンチの自演にしてしまえばいい

嫉妬くんと同じパターンだな
ソニー工作員全体でマニュアル化されてるんじゃないか?

455 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:52:36
というかこの馬鹿さ加減は嫉妬くんでしょ

456 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:52:44
低脳クズアンチ、反論できない、証拠も出せない、誤魔化そうとしてもすぐにバレて
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

457 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:53:25
ほら、嫉妬くんの心の叫びだw

458 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:54:01
>>453
証拠もないのに、暗号が破られただの、不正利用されているだのとほざく奴が何を言っても無駄wwwww
さらに捏造したログを書き込んで、しかも「閲覧」だけしかわからないのに、書き込んだとかほざくド阿呆じゃねぇwwwww
低脳ファクタ工作員、さぞかし
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

459 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:54:08
>>456
「IPAがガセ認定」早くソース出してね。


460 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:54:33
>>457
嫉妬くんでお前の事じゃんwwwwww
人様を誹謗中傷してないで、反論や証拠だしてごらんwwwwwww


461 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:54:34
反論はあっても知らん振りで「反論がない」とか
頭悪いソニー社員レベルの嫉妬くんしかありえないよな

462 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:55:31
>>459
とっくに出ているものをまだ求めるとは(プッ
お前が理解できないだけだし〜wwww

それより、はやく
・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
出してよ、低脳クズアンチwww
出来ないなら死ね。

463 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:56:02
>>461
ねーねー。
いつ、「反論」したの?
低脳クズアンチは反論まで捏造?

464 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:56:09
>>456
自分のレベルを世間に知らせているだけなんだけどな。

>さらに捏造したログを書き込んで、しかも「閲覧」だけしかわからないのに、書き込んだとかほざくド阿呆じゃねぇwwwww

「閲覧」だけしかわからない、ってほんとに思ってる?


465 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:56:10
>>458
> 証拠もないのに(中略)不正利用されているだのとほざく奴が何を言っても無駄wwwww

携帯電話に登録した電子マネーで電車に乗ったり買い物ができるJR東日本の
会員制サービス「モバイルSuica(スイカ)」で、他人になりすまして
電子マネーを使う不正が多発していることが分かった。詳しい個人情報が
分からなくても不正が可能といい、本人確認の甘さを突かれたとみられる。
被害は1000万円を超えており、同社は電子計算機使用詐欺容疑で
警視庁に被害届を提出、システム改善に乗り出した。
JR東日本によると、モバイルスイカの電子マネーは主にクレジットカードで
決済される。カード情報のほか名前、生年月日などの個人情報を携帯電話に
入力して送信すれば会員登録が可能で、その後は自由に携帯電話に
電子マネーをチャージ(入金)できるという。
ところが、入力情報の一部だけしかカード会社の保有データと
照合されないため、照合対象外の情報が間違っていても登録が可能に
なっていた。登録時も入金の際にもカードの暗証番号の入力は不要で、
カード情報などを参考にして不正利用された疑いがある。
電子マネーの残高が2万円を超えると新たな入金はできないが、
1日の入金総額や回数には制限がない。このため、電子マネーを使って
残高を減らせば不正入金を繰り返すことが可能で、1日に約30万円が
使われたケースもあった。利用した電子マネーの代金はカードから
引き落とされるが、決済には1カ月以上かかるため発覚まで時間がかかり、
カード所有者が気付かないまま被害が拡大する懸念がある。
不正に使われた携帯電話の番号は分かるが、電話の所有者を突き止めるには、
警察の捜査に委ねるしかないという。
JR東日本は、1日の利用額を2万円に制限することを決定。照会項目を
増やしたり、カードの暗証番号の入力を求めるようシステムを
改善することも検討する。不正利用分についてはJR側が負担しており、
川野辺修・広報部長は「できるだけ早く根本的な対策を取りたい」としている。【
*+*+ 毎日jp 2007/11/09[02:30] +*+*
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071109k0000m040153000c.html

466 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:56:39
どうしても流したいんだね、低脳クズアンチ。
今日はどれくらいスレを流して誤魔化す気?


やっぱり松下特許の話題は流したいんだね、低脳クズアンチwww


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために出力する搬送波を
基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、コイル間の相互イン
ピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

467 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:57:36
>>463
お前、日本語理解できないだろw


468 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:58:00
なんかものスゴイ勢いで火病ってるな

469 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:58:31
>>464
書き込んだ証拠は?


>>465
んで?
それが「Edyの不正利用の証拠」だったり「FeliCaの暗号が破られた証拠」なの?
単に「JR東日本が本人確認をしてなかった」だけ。
FeliCa自身とはなんの関係もありませんがwwww
それに、昨年から君らが主張している事と、つい先日の話が「証拠」になるとでも?

馬鹿丸出しwwwwwwwwwww
とにかくソニーのせいにしようと必死過ぎwww

470 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:58:48
嫉妬くん…

> ・FeliCaに脆弱性があるという嘘の証拠
> ・Edyが不正利用されているという妄想の根拠
> ・松下特許(プッ)をFeliCaが侵害しているというタカリの証拠
> ・FM変調だけがウリの松下特許がRFIDの基本特許であるという憤死モノの勘違いがただしいという証拠
> ・Suicaは二重引き落とし対策をしていないという言いがかりの根拠
>  (改札でワンタッチで二重引き落としが発生した事実はないが) ←馬鹿にも分かるように説明してやった。感謝しろよ
> ・NFC対応製品が市販されていないという大嘘の証拠
> ・FeliCaの通信方式が通信や暗号の教科書に載っていたというデタラメの証拠

こっちはやめたんだ?
いつの間にか内容が変わってるんだね
都合悪かったの?

471 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:59:21
>>467
日本語理解できないクズアンチには言われたくないなwwww
「反論」って意味知ってる?

言いがかり、捏造、嘘、言い逃れじゃないよ、僕(プッ

472 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:59:45
> それが「Edyの不正利用の証拠」だったり「FeliCaの暗号が破られた証拠」なの?
> 単に「JR東日本が本人確認をしてなかった」だけ。
> FeliCa自身とはなんの関係もありませんがwwww

もはやソニーは見苦しいな

473 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 00:59:57
スルーしないでIPAがガセ認定済みの証拠を出してくださいね

474 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:00:26
>>470
相手が一人とか思ってる馬鹿だね、低脳アンチwwwww

嫉妬君とか、GKとかソニー社員とか言いがかりをつければ反論しなくても良いと阿部ちゃんから教えてもらったの?
早く反論してね。
まぁ、できないのわかってるけどwwwww

475 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:00:26
>>471
概要じゃなくて本文載せてw

476 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:00:33
久々にこのスレが大にぎわいになりそうな予感。



477 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:01:30
> 相手が一人とか思ってる馬鹿だね、低脳アンチwwwww

別人と考える方が難しいだろw
仮に別人だとしたら完全にマニュアルが存在するな


478 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:01:38
>>472
見苦しいのはお前じゃん。
それのどこが「ソニーの責任」なのか証拠だしてよwwwww

>>473
お前が証拠出せよwwwww
すでにガセ認定という証拠は出てるのになぁ〜〜〜

>>475
もうここまで言いがかり来ると見苦しいwwww
自分で買えば?

479 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:02:39
ロレ男キャラがまじってるな

480 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:03:02
>>478
>>>473
>お前が証拠出せよwwwww
>すでにガセ認定という証拠は出てるのになぁ〜〜〜

こうやってスルーするわけね。


481 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:03:09
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071109it04.htm
>不正に使われたクレジットカード

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/09/news028.html
>不正に入手したカード情報で他人になりすまし、電子マネーが使用される

FeliCaに問題があるわけじゃないのは明白。
なのに、ソニーの責任にしたがる低脳クズアンチ。
見苦しいねぇ。
ホント、必死wwwwww


482 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:03:11
>>478
>すでにガセ認定という証拠は出てるのになぁ〜〜〜
出てません

483 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:04:00
嫉妬だしな

484 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:04:52
やっぱり松下特許の話題は流したいんだね、低脳クズアンチwww


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために出力する搬送波を
基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、コイル間の相互イン
ピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

485 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:05:08
>>481
「モバイルSuica」なりすまし買い物多発

モバイルSuica不正利用相次ぐ 被害1000万円超

486 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:05:34
>>484
まずは、説明責任を果たさないとね。


487 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:06:18
>>485
この書き込みでさらに嫉妬君は勢いづくんだろうな。


488 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:06:24
>>484
>>475


489 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:06:47
>>481
それが証拠なのかい(プッ
それがどうソニーの責任なのか説明してご覧(ププッ
「JR東日本の本人確認が疎かだった」という記事内容は読めないの?

490 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:07:33
クレジットカードを偽造するより
偽の情報でSuicaをチャージする方が簡単

ってことですか?


実弾撃てるように改造しやすいモデルガンを売っていて
それで人が殺されても「売った人間は悪くない」と主張する
ようなもんですかね?

491 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:07:49
>>486
うんうん。
君が説明責任を果たしてよwww

・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠

宿題だよ。

492 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:09:05
>>491
うんうん。
「IPAがガセ認定」の証拠。
説明してよ。


493 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:09:09
低脳アンチが出した>>465でも

>詳しい個人情報が分からなくても不正が可能といい、本人確認の甘さを突かれたとみられる。

JR東日本の責任だと書かれてるけど、これのどこがソニーの責任なの?
説明してよ。

494 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:09:42
>>493
いつから「ソニーの責任」についての話になったんだ?


495 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:10:08
>>481
>>489

焦り過ぎではないだろうか?w

496 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:10:43
>>490
見苦しいね。
フェリカそのものに原因はない訳だがwwww
例えが間違っているということもわからないのかなwwwwwwwww
ま、わかっててやってるのか。
君としては無理やりソニーのせいにしたいもんねwwwwwww

497 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:11:23
自分で自分にレスするようになったら
嫉妬くんのファビョンモードも大分佳境に入ってますな

498 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:11:30
なんだ、結局反論できないじゃんwwww
低脳クズアンチは、ホント馬鹿だな。

499 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:12:05
「IPAがガセ認定」の証拠。ま〜だ〜。


500 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:12:07
エレキは慢性的にダメだし、生命もやばいし
あと小銭を稼ぐのはFelicaぐらいだしな〜

501 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:12:40
>>493
>>465のどこに「JR東日本の責任」だと書かれてるんだ?

なんにしても不安なシステムだよ


502 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:13:11
>>497
君ほどじゃないがなwww
その程度のミスを鬼の首を取ったかのように言い出すってことは、相変わらず反論できてない証拠だしwwwww

モバイルSuicaの件が、どうソニーの責任なのか説明はどうしたの?
それとEdyの不正利用がどう関連するのか教えてよ。
Edyは偽造されてるんだろ、お前の主張だとwwwwwww

503 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:13:49
>>502
素直に謝れば?

504 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:14:21
>>501
嫉妬君は「ソニーの責任」となるのがいやなだけみたい。
Felicaが不正に使用されても、原因が技術的な問題でなければ、
ソニーとしては問題ない。

と言いたいようだからw


505 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:14:56
>>502
嫉妬君。反応がよろしいようでw


506 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:15:09
>>501
それを読んでJR東日本の責任と読めない方がどうかしてるがwww
で、不安定なシステムとかいってるけど、それがFeliCaやソニーにどう関係しているの?

JRのシステムを作ったのはJR東日本システム。
不具合を起こした改札機は日本信号。
今回のなりすましはJRの確認システムの問題。

ねぇねぇ。
どうして、そこまでソニーの責任にしたがるわけ?

507 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:15:14
嫉妬くんって世の中の全ての事象を
「ソニー」と「ソニー以外」に分けてしか
理解出来ないのかな?

508 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:15:30
ソニーの提案したシステムの一部だろ?>モバイルSuica
まさかソニーは一切関知してないって主張するつもりか?

509 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:15:52
>>502
>モバイルSuicaの件が、どうソニーの責任なのか説明はどうしたの?

そんな話出てたっけ?
不正利用の話は出ていたがw


510 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:16:11
「ソニーは名前貸しただけで実装にはいっさい関わってません」とか
言うつもりなのかな?

511 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:17:05
>>503
素直に謝るのはお前だよwwwwww
証拠も出せないクズ野郎は死ねば?

>>504
現実にソニーとしては問題ないのは事実だが?
どう問題や責任が有るのか説明してよ。
本人確認の問題はJRのシステム上の問題だし〜。
FeliCaであろうとなかろうと、JRの本人確認がちゃんとしていなければ同じだけど?
ホント、馬鹿だなお前wwwww

512 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:17:50
>>511
>現実にソニーとしては問題ないのは事実だが?

それって

ソニー社内では「問題ない」と言ってる

って意味?

513 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:18:04
問題が起こるとそれはソニーの管轄外になります

例:>>506


514 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:18:56
>>511
だから、いつからそんな話に変わったのかと。
不正利用の話だろ?おまえが根拠として要求していたのは。


515 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:18:58
なんだ。
結局、無理やりにでも今回のなりすましをソニーのせいにしたいわけだ。
実装に関わっていようが、FeliCaがカードとして使われていようが、本人確認のシステムはJR東日本の問題であるのは、誰もが認めるところのわけだが。
まさか、システムそのものの提案をソニーがしたとか馬鹿言う気か?
馬鹿丸出しだな、低脳アンチ。

516 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:19:47
良いことに関してはソニーの技術と声高に叫ぶ
悪いことに関してはソニーは関わっていない

いつものダブスタですがなw

517 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:20:26
> 誰もが認めるところのわけだが。

味わい深い

518 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:20:48
>>514
おやおや話をすり替えておいて、まだ言い逃れ?
君が去年から言っている「Edyはチャージ機が盗まれて不正利用されている」という話なのに、何故つい先日報道されたJR東日本の話が出てくるんだい?
説明してよwwwww

519 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:21:07
>>517
活きの良い天然物ですからね

520 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:21:16
まあ、広報にこのまま聞いてみるのもいいかもしれないね。
ソニーの公式な見解ですか?と。



521 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:21:20
>>515
最終的な運用で問題が起こればそのシステムを提案した側に責任の一端はあるだろ



522 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:21:44
やっぱり松下特許の話題は流したいんだね、低脳クズアンチwww


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために出力する搬送波を
基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、コイル間の相互イン
ピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

523 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:22:32
嫉妬君が言いたいことはよくわかった。

ソニーはすべてにおいて悪くない。
悪く言うやつは僕がゆるさない!!

ってことだね。


524 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:23:18
>>523
そしてソニーに責任がないことをいちいち話すな!ということか。


525 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:23:25
今後FeliCa等にどんな問題が起ころうとそれはソニーの責任ではない

というのが嫉妬くんの擁護方針だろうね



526 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:23:46
>>521
言いがかりのレベルが低過ぎだよ、低脳アンチwwww
いつ、JRの改札システムの提案をソニーがしたことになったんだ?
まさか、本人確認の部分をソニーが提案したとでも?
証拠でもあるのかな、坊やwwww
JR東日本自身のシステムなのになぁwwwwww
結局、妄想、言いがかりなんだろwww
どうしてもソニーの責任、FeliCaが悪いとかしたいんだ。
馬鹿だねぇ。

527 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:24:09
まあ自社製バッテリーが単独で爆発しても
「ソニーは悪くない」と宣う会社だからな

528 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:25:05
              , ---'´ー- 、._
          ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
        !: : : : : : :{  `''゙'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'  これぞ神の味  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      ペヤング  
       _,,..../    /` -' ´l/リ゙      ソースやきそば
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' -- 、   \トヽ、
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !
   /      | ! /::::::::::::l  ハ

529 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:25:16
自分自身に同意とか馬鹿だろwww

現実にFeliCaに問題が有った訳じゃないのに、無理やりこじつけてる低脳クズアンチ。

はやく
・FeliCaに脆弱性があるという嘘の証拠
・Edyが不正利用されているという妄想の根拠
・松下特許(プッ)をFeliCaが侵害しているというタカリの証拠
・FM変調だけがウリの松下特許がRFIDの基本特許であるという憤死モノの勘違いがただしいという証拠
・Suicaは二重引き落とし対策をしていないという言いがかりの根拠
 (改札でワンタッチで二重引き落としが発生した事実はないが) ←馬鹿にも分かるように説明してやった。感謝しろよ
・NFC対応製品が市販されていないという大嘘の証拠
・FeliCaの通信方式が通信や暗号の教科書に載っていたというデタラメの証拠
出してよ。
宿題だよ。

530 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:25:28
>>527
会社ぐるみなんだろうね。
こういう書き込み。
だから、ログの件についても熱く否定するw。


531 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:26:09
>>528
誤爆か、嫉妬くん?

532 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:26:33
・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠

まだぁ?

533 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:26:52
>>529
>自分自身に同意とか馬鹿だろwww

「同意」って誰か書いた?

534 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:27:19
低脳クズアンチ、反論できない、証拠も出せない、誤魔化そうとしてもすぐにバレて
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

535 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:27:38
>>527
あれも安全回路とやらを持ち出して充電システムの責任にしてましたもんね
ソニーの提案する物はソニーは責任を負わないがその名声だけは独り占め

というパターンの様です

536 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:28:12
嫉妬君。自分がどのスレに書き込んでいるかが把握できていない模様w


537 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:28:21
>>533
「同意」という文字がなければ同意していない!とかガキだなwww

・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠

まだぁ?

538 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:29:15
>>526
> いつ、JRの改札システムの提案をソニーがしたことになったんだ?
> まさか、本人確認の部分をソニーが提案したとでも?

そんな細かい部分じゃなく大きな運用において責任ある立場じゃないの?

539 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:29:28
>>536
また、お前の誤爆を人のせいにしようとするわけか。
低脳アンチはホント、馬鹿だなぁwwwwwww
反論できないなら、小細工してないで素直に謝れば良いのにwwww

540 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:29:35
>>537

>>>533
>「同意」という文字がなければ同意していない!とかガキだなwww

嫉妬君。落ち着け!
同意と言う文字がないのに、なんで同意したことになるんだww


541 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:29:53
ソニー、次世代‘ユビキタスソリューション’事業は韓国人に任せる
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90618&servcode=300

安氏はこれからユビキタス的なソリューションを基盤とするソニーの最先端ICカード「FeliCa(フェリカ)」
のグローバル事業と放送・通信融合を利用した新規ビジネスの創出、
ディスプレー事業の3つの事業部門を担当する予定だ。ソニーコリア会長職も兼ねることになる。

542 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:30:11
>>539
言い訳、見苦しい。


543 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:30:13
IPAがガセ認定済って証拠はないんでしょ
嘘なんでしょ

544 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:30:49
こうやってる間にもチャッカリ糞スレ上げてるのが凄い>ソニー工作員

545 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:31:57
>>538
>大きな運用において責任ある立場じゃないの?
根拠は?
「大きな運用」って具体的に何よwww
まさか、改札システムそのものとか言うんじゃないよなwww
モバイルSuicaにおける「本人確認の甘さ」が今回のなりすましの要因だと広く認められているのに、どうしてソニーの責任なんだい?
JRが決めた本人確認事項なのに、システム全体のどこかにソニーが関わっていると、ソニーにも責任があるのかい?
ちゃんと説明してよ、言い掛かりじゃなくてさwwww

546 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:33:54
>>540
日本語理解できないんだねwwwww

>>542
お前の方が見苦しけどwww
嫉妬君とか言い掛かり付ければ証拠は出さなくていいのかい?

>>543
証拠はすでに出してるし、事実なんだけど?
どうしても嘘にしたいの?
それより、
・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
は?
嘘なんだろwwwww

547 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:33:55
>>545
>まさか、改札システムそのものとか言うんじゃないよなwww

また
「自分で勝ってに言い出して勝手に否定し、論破したつもりになる」
を実演してるのか?

548 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:34:18
>>545
そんな簡単な認証にできるシステムを提案すること自体が…
じゃないの?

549 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:34:45
>>547
そうみたいw

550 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:34:52
彼の言ってる既に出したって証拠はどれも嘘っぱちだった件について

551 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:34:59
>>547
何に反論してるか分かってないのではないかと
過日の改札トラブルとごっちゃになってるものと思われ

552 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:35:28
>>547
反論できないと、そうやって誤魔化すんだねwwwwwwww
論破されたのがそんなに悔しい?
「自分で勝ってに言い出して」とか慌て過ぎwwwww
お前が言った事を論破しただけ、つーかお前が根拠も出せずに自爆してるだけwwww
低脳クズアンチ、反論できない、証拠も出せない、誤魔化そうとしてもすぐにバレて
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

553 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:35:41

トラブルが多過ぎて擁護する方も混乱するんだよ!w


554 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:36:00
>>551
そういえばただでJRに乗れた日があったな。


555 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:36:30

 れ
  ぞ
   『
    ネ申
      の
       ロ未
        』


 ヤ
  ン
   グ
    ソ
     ー
      ス
       や
        き
         そ
          ば

556 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:36:54
>>555
落ち着け嫉妬君w

557 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:37:07
>>545
そもそもモバイルSuicaってアイデア自体はどこが出してるんだ?


558 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:37:21
>>548
で?
>そんな簡単な認証にできるシステムを提案すること自体
これがソニーが提案したという証拠は?
JR東日本のシステムなのに、なんでソニーの責任なんだい?
認証部分はJR東日本の問題なのに、なんで一部しか関わってないソニーの責任なの?
説明してよwwwwww


559 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:37:54

 れ
  ぞ
   『
    ネ申
      の
       ロ未
        』


 ヤ
  ン
   グ
    ソ
     ー
      ス
       や
        き
         そ
          ば

560 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:38:37
>>558
> これがソニーが提案したという証拠は?

ふーん、モバイルSuicaはソニー提案じゃないんだ
ソニーは何を作って何を提案してどんな技術を出したの?

561 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:38:51
>>557
んで?
本人認証部分はソニーが関わったという証拠は?
技術を提供しているのはソニーだが、システムは違うのに、どうしてそこまでしてソニーの責任にしたいんだい?

日本信号の改札トラブルのときも必死になってソニーの責任だといってたけど、その証拠もまだ君だしてないよね。

562 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:39:32
チップ作ってるだけ、とか
後は既存技術をまとめた(or他人の技術をかっぱらった)だけ

563 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:39:41
>>561
この手のシステムで本人確認の方法までインテグレートしてなかったら
そりゃ偽造だのなりすましだのやりたい放題だわな

564 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:40:10
>>560
答えるのは君だけど。
FeliCaという技術を提供した事と、JR東日本のクレカ登録の本人認証がザルだったことの関連は?
説明してよ、早くぅ〜〜〜

565 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:40:50
>>561
> 日本信号の改札トラブルのときも必死になってソニーの責任だといってたけど、その証拠もまだ君だしてないよね。

あらあら
キミにステキな言葉をあげるよ
>相手が一人とか思ってる馬鹿だね、低脳アンチwwwww

566 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:41:08
やっぱり「ソニーの責任になること」が問題なわけだね。
会社が命令しているとしたら、社会人として見苦しいな。


567 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:41:21

 れ
  ぞ
   『
    ネ申
      の
       ロ未
        』


 ヤ
  ン
   グ
    ソ
     ー
      ス
       や
        き
         そ
          ば

568 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:41:27
「IPAがガセ認定済み」の証拠も忘れずに提示してくれよな
既にだしたつもりならもう一度貼ってくれればいいから

569 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:41:40
>>562
また、懲りずに既存技術をまとめたとか言ってるけど、独自の技術でないという証拠は?
あれだけ「特許」に拘ってたはずなのに、ソニーがFeliCaで1000を超える特許取ってるの分かった途端、逃げたのは君だよ。

570 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:42:14
とうとうFelica からやきそばスレへと成長するのかw
都合が悪くなったのかな?


571 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:42:36
仮にJR側に運用の全責任があるとしても
こんな運用されちゃうシステムを提案した責任を認めないってソニーの悪党ぶりは筋金入り

572 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:42:40
どうしても流したいんだね、低脳クズアンチ。
今日はどれくらいスレを流して誤魔化す気?


やっぱり松下特許の話題は流したいんだね、低脳クズアンチwww


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために出力する搬送波を
基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、コイル間の相互イン
ピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

573 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:43:38
ソニーにはまったく責任がない。
 by 嫉妬君。


574 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:44:18
> 独自の技術でないという証拠は?

悪魔の証明が好きだねえw
独自の技術で「ある」証明が必要なんだけど
それがないなら終了

> あれだけ「特許」に拘ってたはずなのに

あれだけISOに拘っていたのに規格しか出せないで遁走したのがソニー社員だよ

575 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:44:25
>>570
君が誤魔化したいのはわかったから、人のせいにする小細工やめたら?

>>571
仮にではなく、事実だろ>運用の責任
ソニーが提案したという証拠は?
本人確認はJR東日本のシステムの問題だとお前以外は認めてるんだけど?
いい加減見苦しいよ、お前。

576 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:44:36
嫉妬くんがこれだけ向きになって擁護するってことは



ソニーは黒だな

577 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:45:50
やきそばスレにしたがってるしねw
ソニーにとって都合の悪い話になるのが怖いのかw
そんなネタを手に入れたいな〜w


578 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:46:23
>>575
> ソニーが提案したという証拠は?

モバイルSuicaはソニー提案でないという主張でいいんだね?

579 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:46:37
ここの書き込みがとまると焼くソバすれがあがる不思議。


580 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:47:05
>>574
独自の技術である証拠出しても、それを理解できなかったのはお前だけどwwwww
後半の日本語が無茶苦茶になってるけど、よっぽど慌ててたんだねwww
遁走したのはお前じゃんwwwwwww
また、ソニー社員とかつまらない言い掛かりで誤魔化すわけ?
FeliCa独自の技術として認められている縮退鍵や変調方式が、「暗号の教科書」「通信の教科書」に載っていると君が大嘘ついたのを忘れたの?

581 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:47:06
なんかいきなりスレが伸びててビビッたw
またソニー社員が火病起こしてるのかw

582 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:48:07
              , ---'´ー- 、._
          ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
        !: : : : : : :{  `''゙'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'   そうやって  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      ペヤング  
       _,,..../    /` -' ´l/リ゙      ソースやきそば
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' -- 、   \トヽ、
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    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
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   /      l   /::::::::',.L! ';. !
   /      | ! /::::::::::::l  ハ

583 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:48:46
>>578
勝手に人の主張をすりかえるのが常套手段のようだなwwwwwww
よほど追いつめられているらしい。
モバイルSuicaがソニー提案という証拠をだしてよ、早く。
それ以前に、君が本人認証がソニー提案とか、改札システムがソニー提案とかいってる証拠も忘れずに。
宿題だよ。

584 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:49:22
>>569
些末な特許しか出せなくて(1000って完全に関連泡沫特許じゃん)
ソニーの技術を具体的に述べることができないまま、こんなこと言って逃げ出したのはソニー社員だったりする

517 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/30(火) 12:24:42
FeliCaは基本的に「商品の規格」であって、それを「技術規格」云々と絡めるから独自性とか特許とかややこしく揉めるんじゃないのか?
個々の技術は昔から普遍的に有るものでも、それをパッケージングして売り物にするのもそれはそれで大した物だと思うのだが



585 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:49:53
              , ---'´ー- 、._
          ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
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          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'  これぞ神の味  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      嫌なことから
       _,,..../    /` -' ´l/リ゙      逃げているのね
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' -- 、   \トヽ、
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !
   /      | ! /::::::::::::l  ハ

586 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:50:33
どうしても流したいんだね、低脳クズアンチ。
今日はどれくらいスレを流して誤魔化す気?


やっぱり松下特許の話題は流したいんだね、低脳クズアンチwww


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために出力する搬送波を
基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、コイル間の相互イン
ピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

587 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:50:38
やっぱり、やきそばスレと化してきたか。


588 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:51:12
>>583
「モバイルSuicaはソニー提案に非ず」という主張以外
「ソニーが提案したという証拠は?」なんて文章が出て来る余地がないだろうが

ソニーが提案した証拠がないから、ソニー提案じゃないですということにしたいんだろ?


589 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:52:00
それより、
・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
は?

590 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:52:24
>>580
> 独自の技術である証拠出しても、それを理解できなかったのはお前だけどwwwww

出してないよ


591 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:52:36
>>589
そのうち、君自身が勝手に言い出したのはどれ?

592 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:52:43
それより
「IPAがガセ認定」の証拠は?


593 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:53:36
>>588
そうやって誤魔化して逃げるの好きだね。
低脳クズアンチ、反論できない、証拠も出せない、誤魔化そうとしてもすぐにバレて
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

今日はあと何レスくらいして誤魔化すの?
一人で楽しく自作自演してないで、さっさと死ねよwwwwwwwwwwww

594 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:53:36
>>586
そろそろ概要じゃなくて全文書けよ

595 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:54:18
>>593
じゃあ、モバイルSuicaはソニーが提案したの?
してないの?

596 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:54:23
「w」の数の多さで必死度が分かると言うけど…ホントだね

597 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:54:35
>>586
その結論は誰が書いたのかなw


598 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:54:40
>>590
また、バレバレの嘘をwwwww

>>591
全部お前が言った事だけど?
証拠出せない、反論出せないからって誤魔化さなくても良いよwwwwww

599 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:56:14
>>594
自分で買えよ、貧乏人wwwww
全文載せても、結論は同じだがwwwwww

>>595
話を反らさないでくれるかな。
JR東日本本人認証がザルだったことと、ソニーのFeliCaが原因という君の主張の根拠は?

600 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:56:24
>>598
> また、バレバレの嘘をwwwww

嘘とか叫ぶだけなんだね

ISOに記載されるような「特許」は一件も出せず、規格だけ
最後にはまとめたのが偉いとか言い出して

ソニー独自の技術と言えるような物は何一つ提示していない

601 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:56:35
やっぱり「IPAがガセ認定済み」なんて証拠はなかったんだね
「証拠出せない、反論出せないからって誤魔化さなくても良いよwwwwww」

602 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:57:26
>>598
>全部お前が言った事だけど?

俺からもキミにステキな言葉をあげるよ
>相手が一人とか思ってる馬鹿だね

603 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:57:43
そうやって証拠を出さない手をいつまで続ける気なんだ?

598 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:54:40
>>590
また、バレバレの嘘をwwwww


604 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:58:11
>>599
>>599
> >>594
> 自分で買えよ、貧乏人wwwww
> 全文載せても、結論は同じだがwwwwww

それが信じられないんだが
ソニー社員でもなけりゃ金出して読みたいとも思わん
それより個人情報の方が心配だしな

> 話を反らさないでくれるかな。

味わい深い

605 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:58:56
>>604
>ソニー社員でもなけりゃ金出して読みたいとも思わん
それが彼には理解出来ないらしい

606 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:59:18
>>599
とりあえずこの質問には答えられないんだね?

「モバイルSuicaはソニーが提案したの?してないの?」

607 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 01:59:45
>>600
提示したのにしてないとか、また嘘ばっかりだねwwwww
ISOに記載されるような特許をだしても「出せない」とか「規格だけ」とかアホ過ぎ。
ISOは「規格」ってことも知らないの?
まぁ、FeliCaをもとにした「ISOの規格」である「NFC」の製品が出ていないとか大嘘ついた君だから何も期待してないけどwwwwww
FeliCaがソニー独自ってのがそんなに気にくわない?

>>601
IPAがガセ認定済みの証拠は散々出したけど?
いい加減負けを認めろよ。
それより、
・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
は?

608 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:00:18
>>607
とりあえずこの質問には答えられないんだね?

「モバイルSuicaはソニーが提案したの?してないの?」

609 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:00:35
> 自分で買えよ、貧乏人wwwww

実は日経エレクトロニクス社員の販促活動だったら笑うw

610 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:00:54
>>607
>IPAがガセ認定済みの証拠は散々出したけど?
出してないよ
キチガイ解釈で証拠だって主張してたけど

611 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:01:55
>いい加減負けを認めろよ。

それ自分に言い聞かせてる台詞?

612 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:02:02
> IPAがガセ認定済みの証拠は散々出したけど?

またこんな嘘をしれっと吐いてますが…
「散々」出したのならレスナンバーぐらい言えよ

「散々」出してるんだろ?w

613 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:02:08
久々にきたけど、相変わらずりアンチがボコボコにされてるなw
笑えるwww

614 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:02:27



「モバイルSuicaはソニーが提案したの?してないの?」




615 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:02:29
>>606
とりあえずこの質問には答えられないんだね?

「JR東日本本人認証がザルだったことと、ソニーのFeliCaが原因という君の主張の根拠は? 」

616 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:03:14
>>607
> ISOに記載されるような特許をだしても「出せない」とか「規格だけ」とかアホ過ぎ。
> ISOは「規格」ってことも知らないの?

おいおい
ソニー社員は松下「特許」の否定をISO不掲載から論じてたんだぜ?


617 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:03:45
> ・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
> ・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
> ・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
> ・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
> ・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
>  ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
> ・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
> ・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠

この辺りってお前の自作自演じゃねーの
いきなりアンチが〜とかつまらない自演繰り返すから
そういう疑いが強くなっちゃった

618 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:03:45
>JR東日本本人認証

味わい深い


619 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:05:36
>>615
ところで誰が「ソニーのFeliCaが原因」って主張してたんだ?
そのレスを指定してくれ

620 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:05:44
>>614

>>508
>>521
>>538
>>548
ずいぶんと主張をねじ曲げて変えてきてるけど、ソニーの責任という根拠はまだぁ?

621 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:07:57
>>617
あらあら。
やっぱりそうやって「僕がいっちゃんじゃないよー、エーン」とかやるわけだwwwwww
ホントに反論できないんだねwwwww
現実にお前が出した主張なのになぁ〜〜〜〜。
よっぽど認めたくないんだねwwww

>>619
お前じゃん。
なんで漏れがわざわざお前の主張を指定する必要があるのかな?
誤魔化さないで、ソニーに責任があるというお前の主張の根拠だしてよ。

622 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:08:20
>>620
まずモバイルSuicaはソニー提案か否か?を確定しないとどうしようもないんだが

ソニー提案ならソニーに責任がある
ソニー提案じゃないならw

俺はソニー提案でソニーに責任があると思ってるけどね
お前は違うのか?

623 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:08:50
>>619
嫉妬君の脳内変換、かな。

624 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:09:29
低脳アンチことクズFACTA工作員がスレを荒らすので、貼っておきますね。

日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために
出力する搬送波を基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を
生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、
公知の技術であると指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の
強度を制御する発明である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、
コイル間の相互インピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、
技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は
必要でない為、搭載されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」
というのは大きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

625 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:10:10
それより、
・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・「FeliCaが不正利用されている!」と主張する根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
は?

626 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:10:25
>>623
電波がささやいたんじゃね?

627 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:12:12
敵は一人だけだと思い込みたい、嫉妬君であった。


628 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:12:14
>>622
ホント、馬鹿だなぁwwwww
本人確認部分を決めたのはJR東日本なのに、何故ソニーのせいになるんだい?
提案とかそういう問題以前だろwwwwww
こじつけるにも無理が有り過ぎwwwww
ここまでしてソニーのせいにしたいってどんな立場の人間なんだろうなぁwwww
やっぱり、ソニー製品が買えない嫉妬ニート君?

629 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:13:07
低脳クズアンチ、反論できない、証拠も出せない、誤魔化そうとしてもすぐにバレて
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

今日はあと何レスくらいして誤魔化すの?

630 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:15:09
ホント、バカだなぁwwwww
社員じゃない限りどうでもいい問題なのに、何故そこまで擁護するんだい。
「IPAがガセ認定」とかそういう問題以前だろwwwww
こじつけるにも無理が有り過ぎwwwww
ここまでして擁護したいってどんな立場の人間なんだろうなぁwwww
やっぱり、ソニー社内にいる嫉妬君?


631 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:15:34
>「僕がいっちゃんじゃないよー、エーン」

いっちゃんって誰?

632 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:17:08
>621
あらあら。
やっぱりそうやって「wwwwww」とかやるわけだwwwwww
ホントに反論できないんだねwwwww
現実にお前が出した主張なのになぁ〜〜〜〜。
よっぽど認めたくないんだねwwww

誤魔化さないで、「IPAがガセ認定済み」というお前の主張の根拠だしてよ。

633 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:28:06
え?
もう豚逃?

634 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:28:12

結論としては


ソニー、もう少しまともな工作員を使え



635 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:34:23
>>631
いっちゃん
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&um=1&sa=N&tab=wi&gbv=1&ei=CiY_R9j_F6HaggOkvajiCA

636 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 02:36:03
とりあえず置いておきますね

「モバイルSuicaはソニーが提案したの?してないの?」


637 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 03:08:06
アンチからは未だに技術的なレスが一度もありません。。。

低脳は相手にするだけ無駄。
低脳は嫉妬妄想ばかりせずに低脳らしくおとなしくしてろ。
見苦しい。

638 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 03:09:09
もっとも基本的なことなんだけど、なんで答えないの?



「モバイルSuicaはソニーが提案したの?してないの?」



639 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 03:10:43
「IPAがガセ認定」証拠ま〜だ〜。


640 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 03:14:56
>>637
お前がどれだけ技術的なレスをしたのかと小一時間…

ISOに記載されてない特許は意味無いとか
日経以外が報道しないと特許ゴロとか

そういうネット工作技術的なレスは困るんだわ、ソニー社員

641 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 03:16:21
>>638
今後、この件について徹底的にスルーするようなら、
ソニーが提案した可能性が濃くなってくるな。



642 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 10:03:28
技術的なレスって…まさか徘徊老人対策とか?w

643 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 10:46:43
クレジットカードの照合を杜撰で済ませたのは、
決済システムを牛耳っているところ(多分Nxx-DATA)
の提案だろうな。

テレカ、パチカに続いて3件目だな。

644 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 10:51:34
モバイルSuica自体は誰が提案したの?

645 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 18:08:08
もっとも基本的なことなんだけど、なんで答えないの?



「モバイルSuicaはソニーが提案したの?してないの?」



646 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 19:42:30
どうしても、誤魔化したいようなので貼っておくか。

ホント、低脳ファクタ工作員はアホだな。
脆弱性が存在しないのに、検証しろとは呆れた言いがかりだ。
犯罪の事実がないのに、警察に捜査し、犯人を逮捕せよと叫ぶ精神障害者と同じ。
あ、低脳ファクタ工作員は政府公認の精神障害者だっけ?(プゲラ

三流インチキ雑誌ファクタに記事が載ってから11ヵ月。自称研究者とやらがIPAにネタを持ち込み、
見事にガセ認定されてから1年3ヶ月たったが、進展でもあったのかい?
ファクタ以外のメディアが、ファクタ以外をソースとして報道したか?
それだけ見ても、真実がわかるもんだが、精神障害者には陰謀と見えるんだろうなwwwww


結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある!」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている!」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないwwwwww
・低脳ファクタ工作員は、「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「ISOやJISは信用できない」と主張するが説得力がない。
・低脳ファクタ工作員は、「松下教授が特許侵害されたというから間違いない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Sonyは特許侵害した」と主張するが根拠を出せない。

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよwwwww
まぁ、ガセ・嘘(IPA認定済み)だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどwwwww
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ!

647 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 19:44:45
モバイルSuicaをソニーが提案したとしても、現実の改札システムを作ったのはJR東日本システムズだし、クレジットカードの本人認証部分を決めたのはJR東日本自身なわけだが。
そこまでして、ソニーのせいにしたい低脳クズアンチの立場って?

モデルガンの例で言えば、トリガーシステムを作ったのがソニー。全体を作ったのはJR東日本グループってだけ。



自らは一度も質問に答えず、反論も出来ず、証拠も出せないのに、くだらない言い掛かりや愚問を書き続ける低脳クズアンチは死ねよ。

648 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 19:46:04
よっぽど無かった事にしたいんだなぁ、低脳アンチwwww
そんなにこの記事を流したいんだねwww


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために出力する搬送波を
基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、公知の技術である
と指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の強度を制御する発明
である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、コイル間の相互イン
ピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は必要でない為、搭載
されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」というのは大
きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

649 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 19:49:06
豚逃から帰還ですか
ごちゃごちゃ言うのは「IPAがガセ認定済み」の証拠を出してからにしてね

650 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 21:40:54
糞にーが提案したら、
モバイルedyだな。


651 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 22:52:30
>>644-645
なんでそんなことにこだわってるか知らないけど、
モバイルSuicaは、もともとJR東とドコモの共同提案
によるものだよ
その後でauやソフトバンクもJR東と提携した形

652 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 22:59:17
発表自体は共同提案という形だけど、正確にはJR東日本が最初に構想を打ち立てたらしいね。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0408/18/news065.html
これを読むと構想案自体は割と早く、2000年頃にJR東日本社内で生まれたそう。

653 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 23:03:00
ということは、カード型のSuicaが世に出る前に、既にJR社内では
そこまで考えていたということか

654 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 23:32:35
ソニーはあんまり役に立ってないんだw

655 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 23:36:19

チップを生産供給しているのはソニーなんだが?

656 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 23:39:34
>>655
要するに>>562


657 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 23:42:46
FeliCaという製品がまず先にあって、それを知ったJR側が次世代改札システムに
応用できるかも、と考えたのがSuicaというシステム。(プロジェクトXより)
そういう意味ではソニーの貢献度は計り知れない。

658 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 23:50:56
>>657
JRでは開発時に燃料電池タイプのものまで試作していたけど
いちいちユーザーに補充の手間はかけさせられないとかで、
開発自体が座礁に乗りかけてたんだよね
そこで現れたのがソニーのFeliCaで、一日の乗降客数世界一の
新宿駅の改札でも対応できる通信速度を持っていて、電力も
改札側から供給されて、ノーメンテで済むという利点がJRのニーズに
ぴったりとはまったってことだったね


659 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 23:57:28
長文擁護キタ――(゚∀゚)――!!
ソニーの本気が窺えますね

660 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 23:59:02
たった7行程度の短文で長文って、どんだけゆとりーと?w

661 :It's@名無しさん:2007/11/18(日) 23:59:41
>>659
新聞とか読んだこと無いだろ?w

662 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:01:19
単にプロジェクトXの内容を書いただけだから、別に擁護という程のものでもなかろう
それにしてもプロジェクトX懐かしす
また復活しないかな

663 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:01:49
電力供給もソニーの技術じゃないよな

664 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:03:47
そういえばプロジェクトXでそんなの見たな。
改札のタッチ部分の角度も、苦心の策だったとか。

665 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:05:42
>>652
うまで威張ってたのに…JRの構想だったのか

727 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2007/11/08(木) 22:49:32
サラリーマンはソニー技術の恩恵なくして通勤できましぇん

666 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:06:47
構想と技術とはまた別物だからねぇ

667 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:07:53
プロジェクトXとソニーで思い出すのはサクラ作戦だなw

668 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:08:29
>>666
具体的なソニーの技術は何一つ挙げられないけどね

669 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:10:00
>>668
通信速度212Kbpsは、非接触方式ではFeliCaのみが唯一達成できる高速度

670 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:11:49
>>669
速くしたのがソニー独自の技術?

477 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/29(月) 07:18:17

【前提】
ボクは自動車を速くして安全にしたぞ
ボクは自動車にPS3を内蔵したぞ
PS3搭載は既存の技術じゃない特徴だ

【結論】
自動車はボクの技術だ

671 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:13:06
なんか意味不明な例を持ち出す例の人がまた出てきたようですねw

672 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:14:13
PS3を内蔵した自動車って何よ?

673 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:14:21
既存の技術を速くしてソニーの技術と錯誤させる、か
ソニーはいっつもそんなんだね

674 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 00:15:27
まぁ速度が高速なのは認めるけどな
しかしSuicaに関しては、JRの貢献が大きい

675 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 04:40:32
「ソニーの技術」って言われてるのはSuicaに限らずそんなもん
有機も持ち上げようとしてるけど正直韓国でも量産できるし

今回は少し「早い」ってだけで「ソニーの技術」にしようとしてる


676 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 10:48:14
×早い
○速い
やっぱここにいるアンチはゆとりばっかかw

677 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 10:58:45
要約すると高速応答のために認証を犠牲にたソニーの技術を採用した結果事件が起きたがソニーは関係ないということだね

678 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 11:10:11
>>677
さすがにそれはソニーのせいじゃねえだろ

679 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 12:51:18
>>676
有機は製品化が「早い」でいいんだけど
ソニー社員はバカばっかりですね

680 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 12:57:59
わざわざ「」付きなんだし『今回〜しようとしている』のは
有機パネルの方だとすぐに気付きそうなもんだけど

嫉妬くん、やっと突っ込めると思ったら自爆だったねw

681 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 12:59:42
慣れないことするから…

682 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 13:06:01
ソニーは日本語読解できない子にFeliCa擁護やらせてんのかい?
人材難にしても酷過ぎる

683 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 13:07:22
>>677
皮肉のつもりだろうけどソニー社員には通じないよ

684 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 13:08:17
>>676
アホソニー社員晒しage

685 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 15:25:43
国境スレから来ました
相変わらず馬鹿ですねw

686 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 15:46:43
ほんと、期待通りやってくれる子ですね。
嫉妬君&ソニー社員ってw


687 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 20:00:09
昼間から凄い自演ですねw
「今回は」と書いている限り、話の流れからしてもFeliCaの通信速度のこと以外には
有り得ないってわかっているくせにw

688 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 20:00:58
昼間から凄い自演ですねw
「今回は」と書いている限り、話の流れからしてもFeliCaの通信速度のこと以外には
有り得ないってわかっているくせにw

689 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 21:17:19
アンチって仕事もせずに毎日気楽で良いよな

690 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 21:26:40
要は漢字の間違いにようやく気付いた厨が昼間から荒らしまくってたってことね。

691 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 21:39:42
本当に理解していないようですね。


692 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 21:52:55
>>655
ソニーがフラッシュメモリーのプロセスを持っているなんて初耳だな。

693 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 21:54:04
>>692
FeliCaは宮城県にある工場で一括生産されております

694 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 21:56:20
>>69
一貫生産ではなく、一括生産です。

695 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:00:36
オレは694が何言いたいかわからん

696 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:01:32
>>693
一貫生産ではなく、一括生産です。

697 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:02:30
で、何が言いたいんだろね、この子は?w

698 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:03:15
【レス抽出】
対象スレ: 【FeliCa】Suica&Edyを語れ Part15
キーワード: 一貫

694 : It's@名無しさん [] 2007/11/19(月) 21:56:20
>>69
一貫生産ではなく、一括生産です。

696 : It's@名無しさん [] 2007/11/19(月) 22:01:32
>>693
一貫生産ではなく、一括生産です。

抽出レス数:2

699 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:04:03
ソニーがフラッシュメモリーのプロセスを持っているなんて初耳だな。


700 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:06:53
アフォの子、降臨w

701 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:10:36
ttp://www.tbs.co.jp/gacchiri/oa20071028-mo4.html

702 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:14:06
>>701

その工場にフラッシュメモリーのプロセスが無いのは明白だな。

703 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:15:15
どこまでアフォなんだろ…

704 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:16:12
皆さん、ageのガイキチはスルーでお願いします

705 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:29:23
よっぽど無かった事にしたいんだなぁ、低脳アンチwwww
そんなにこの記事を流したいんだねwww


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために出力する搬送波を
基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、公知の技術である
と指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の強度を制御する発明
である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、コイル間の相互イン
ピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は必要でない為、搭載
されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」というのは大
きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

706 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:30:49
どうしても、誤魔化したいようなので貼っておくか。

ホント、低脳ファクタ工作員はアホだな。
脆弱性が存在しないのに、検証しろとは呆れた言いがかりだ。
犯罪の事実がないのに、警察に捜査し、犯人を逮捕せよと叫ぶ精神障害者と同じ。
あ、低脳ファクタ工作員は政府公認の精神障害者だっけ?(プゲラ

三流インチキ雑誌ファクタに記事が載ってから11ヵ月。自称研究者とやらがIPAにネタを持ち込み、
見事にガセ認定されてから1年3ヶ月たったが、進展でもあったのかい?
ファクタ以外のメディアが、ファクタ以外をソースとして報道したか?
それだけ見ても、真実がわかるもんだが、精神障害者には陰謀と見えるんだろうなwwwww


結論

・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaに脆弱性がある!」と主張するが証拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaが不正利用されている!」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、報道協定すら知らないwwwwww
・低脳ファクタ工作員は、「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「ISOやJISは信用できない」と主張するが説得力がない。
・低脳ファクタ工作員は、「松下教授が特許侵害されたというから間違いない」と主張するが根拠を出せない。
・低脳ファクタ工作員は、「Sonyは特許侵害した」と主張するが根拠を出せない。

言いがかりばかりしてないで、さっさと脆弱性の証拠、不正利用の根拠出してみろよwwwww
まぁ、ガセ・嘘(IPA認定済み)だから、出せずに言い逃れしてるのは分かってるけどwwwww
出せないなら、皆に謝罪して、さっさと死ね、このクズ!

707 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:32:26
低脳クズアンチ、日本語すら理解してないのを誤魔化そうとして必死すぎwwww
昼間から見え透いた自作自演で多数に見せようと必死だねwwww
反論できない、証拠も出せない、誤魔化そうとしてもすぐにバレて
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

今日はあと何レスくらいして誤魔化すの?

708 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:33:35
「IPAがガセ認定」の証拠。よろしく。


709 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:49:12
>>708
馬鹿の一つ覚えだなwwww


IPAがガセ認定した証拠を出しても、FeliCaがソニー独自の技術という証拠をだしても、低脳クズアンチは理解しようともしなければ、理解する気もない。
なにより理解できるだけの知性も知恵もないわけだがwwwwwww


低脳クズアンチ、わずか1分で反応しちゃって、必死すぎwwww
反論できない、証拠も出せない、誤魔化そうとしてもすぐにバレて
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

今日はあと何レスくらい浪費して誤魔化すの?

710 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:49:55
「IPAがガセ認定」の証拠。よろしく。

711 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:56:09
>>710
証拠が出ているものよりも、お前が主張した

・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・Edyが不正利用されているという妄想の根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
・松下特許(プッ)をFeliCaが侵害しているというタカリの証拠
・FM変調だけがウリの松下特許がRFIDの基本特許であるという憤死モノの勘違いがただしいという証拠
・Suicaは二重引き落とし対策をしていないという言いがかりの根拠
 (改札でワンタッチで二重引き落としが発生した事実はないが) ←馬鹿にも分かるように説明してやった。感謝しろよ
・NFC対応製品が市販されていないという大嘘の証拠
・FeliCaの通信方式が通信や暗号の教科書に載っていたというデタラメの証拠

をさっさと出せよ。

712 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:57:02
「IPAがガセ認定」の証拠。出てないんですけど。


713 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:57:28
今日も低脳ゴミクズアンチ、ボコボコにされてるな(嘲笑
自業自得だ。

714 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:58:12
>>706
・低脳ファクタ工作員は、「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張するが根拠を出せない。

「Edy」は電子マネーの名称だから、
キャッシュカードに使用されていなくて当然だな。

715 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 22:58:29
>>712
嘘をついている暇があるなら、

証拠が出ているものよりも、お前が主張した

・「FeliCaに脆弱性がある!」と主張する証拠
・Edyが不正利用されているという妄想の根拠
・「FeliCaは海外では電子マネーとして使用されていない」と主張する根拠
・「Edyは都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と主張する根拠
・「Edyはオフライン決済。電源ケーブルを太くして通信している用に見せかけているだけと、
 ソニー現場社員(?)から聞いた」と主張する根拠
・「リプレイアタックは総当たり攻撃と同じ」と主張する根拠
・「SuicaやPASMOは再発行できない」と主張する根拠
・松下特許(プッ)をFeliCaが侵害しているというタカリの証拠
・FM変調だけがウリの松下特許がRFIDの基本特許であるという憤死モノの勘違いがただしいという証拠
・Suicaは二重引き落とし対策をしていないという言いがかりの根拠
 (改札でワンタッチで二重引き落としが発生した事実はないが) ←馬鹿にも分かるように説明してやった。感謝しろよ
・NFC対応製品が市販されていないという大嘘の証拠
・FeliCaの通信方式が通信や暗号の教科書に載っていたというデタラメの証拠

をさっさと出せ。
未だに一度も出せてないぞwwwwwwwww
それより、
>>709が理解できない?

716 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:00:11
>>714
喚いても無駄。
いくら誤魔化しても、お前が「Edyが都市銀行のキャッシュカードに使用されていない」と嘘をついた事実は変わらない。

717 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:00:12

 れ
  ぞ
   『
    ネ申
      の
       ロ未
        』


 ヤ
  ン
   グ
    ソ
     ー
      ス
       や
        き
         そ
          ば

718 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:01:04
低脳クズアンチが話を誤魔化そうとしだしたなwwww
反論できない、証拠も出せない、誤魔化そうとしてもすぐにバレて
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

今日はあと何レスくらいして誤魔化すの?

719 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:01:01

 れ
  ぞ
   『
    ネ申
      の
       ロ未
        』


 ヤ
  ン
   グ
    ソ
     ー
      ス
       や
        き
         そ
          ば

720 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:01:59
これで、低脳クズアンチが焼きそばAAを貼った張本人と証明されたなwwwwww
よっぽど誤魔化したいんだろうなぁwww
議論する能力がないのはわかったから、死ねば?

721 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:03:49
よっぽど無かった事にしたいんだなぁ、低脳アンチwwww
そんなにこの記事を流したいんだねwww


日経エレクトロニクス10月8日号記事概要

「第1601672号」は、リーダー/ライターがデータや電力をICカードに送るために出力する搬送波を
基に、カードのICを駆動するクロック(搬送波の整数分の1)を生成する発明。
ただし、この方法は欧州では8社以上から1985年以前から特許出願されており、公知の技術である
と指摘されている。
また、本特許は、「特許料未払い」により無効となっている。

「第3574452号」は, ICカードとリーダー/ライターとの距離に応じて搬送波の強度を制御する発明
である。
松下教授はFeliCa等で搬送波の強度が変化したのを測定したと主張しているが、コイル間の相互イン
ピーダンスの変化という電磁気学の基礎を無視しており、技術的な誤りである。
また、FeliCaを含めRFIDのリーダ/ライタには積極的に出力を変化させる機能は必要でない為、搭載
されていない。

結論:松下昭教授の主張する「自らの特許はRFIDやICカードにおける基本技術である」というのは大
きな誤りであり、敗訴が濃厚である。


あと、こんなの見つけた。
ttp://tokkyo.shinketsu.jp/originaltext/pt/1118563.html
この内容を読む限り、この発明以前に従来の技術として
「従来、この種の信号伝送装置としては、電磁波や光を伝送媒体としてFMテレメータやワイヤレスモデムなどが知られている」
「また運動体側の送信部に対し電磁波を用いて非接触で電力を伝送するように構成された装置」
などとあり、電磁誘導を用いた非接触通信技術があった事を認めている。
つまり、松下某が自身の特許が基本特許とするのは、明らかに矛盾している。

722 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:04:13
>>714
結構前から普通にあるけどw

みずほ銀行、“Edy”を搭載したキャッシュカードを法人向けに発行
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/03/1345.html

ゆうちょもEdy一体型のキャッシュカードあるね
ttp://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/tukau/sogou/kj_tk_sg_iccard.html

で、これでもキャッシュカードにEdyが使用されていないとでも?w

723 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:04:30

くやしいのうwwwくやしいのうwww

くやしいのうwwwくやしいのうwww

くやしいのうwwwくやしいのうwww

くやしいのうwwwくやしいのうwww

くやしいのうwwwくやしいのうwww


724 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:04:55
ttp://facta.co.jp/

今回も逃げ出たままwww

相変わらずの男尊女卑、反日、反自民、反権力のなさけない紙面構成。
今国会での消費税増税は凍結されたのに、馬鹿じゃんwwww

725 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:06:20

くやしいのうwwwくやしいのうwww

くやしいのうwwwくやしいのうwww

くやしいのうwwwくやしいのうwww

くやしいのうwwwくやしいのうwww

くやしいのうwwwくやしいのうwww


726 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:06:36
事実Edyは都市銀行のキャッシュカードではない

727 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:06:37
>>722
低脳アンチは、香港のオクトパスカードが電子マネーとして使用されていないとか嘘もついていたし〜

728 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:07:32
>>726
なにが「事実」なんだい?
都市銀行のキャッシュカードにEdyが使用(搭載)されていないとほざいたのはお前だぞwwww
今更言い逃れするのか?

729 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:08:09
>>722

事実キャッシュカードそのものではないだろう。

730 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:08:33
              , ---'´ー- 、._
          ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
        !: : : : : : :{  `''゙'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'  これぞ神の味  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      ペヤング  
       _,,..../    /` -' ´l/リ゙      ソースやきそば
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' -- 、   \トヽ、
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !
   /      | ! /::::::::::::l  ハ

731 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:08:37
>>726
またお得意のすり替えですか?w
「Edyはキャッシュカードに使用されていない」を、
勝手に「Edyはキャッシュカードではない」に
変えるなよなw

732 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:09:25
キャッシュカードの引き落とし先だろう。

733 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:09:36
>>726=>>729は、さすがにアンチもソニー社員もアフォと認めるしか無いな

734 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:10:05
>>731
              , ---'´ー- 、._
          ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
        !: : : : : : :{  `''゙'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'  これぞ神の味  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      ペヤング  
       _,,..../    /` -' ´l/リ゙      ソースやきそば
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' -- 、   \トヽ、
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !
   /      | ! /::::::::::::l  ハ

735 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:11:38
あ〜あ、Edyがキャッシュカードに使用されている事実がわかって
ファビョりだしてやがんのw

736 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:11:53
>>733
              , ---'´ー- 、._
          ,、' : : ,:-'´: : : : : : :\
          /: : :/: : : : : : : : : : : : \
        /:/ : /: : :, : : : : : :/: : : : : : : ヽ
          !': : :/: :/;.、=7;、イ;i: : |: : : : 、: ヽ
         !: : /': :'´ ;| 'iァz;、,'ト|: :/;イ: : : }: i l
        !: : : : : : :{  `''゙'` !/'´/イ;ィ:/: リ'!
          '; : : : : ;|ヾ     ,ィ')y'/;ィ:/
          ヽ:|'; :{ヘ     _   ゝ./!'´ !'   そうやって  
            /' ヽ! 、   ´,. ィ':i/      嫌なことから
       _,,..../    /` -' ´l/リ゙      逃げているのね
      ノ `丶、  {、   ´
     / ' -- 、   \トヽ、
     ,イ;;;:::、:_:::::::`ヽ、 _\!`)、
    i;/    ヽ::::::::::::', `>ヶ、:>
     !     '、:::::::::::',∨|:ハ! ',
    /      iヽ、:i::::::',. |:| ';〉 i
   /      l   /::::::::',.L! ';. !
   /      | ! /::::::::::::l  ハ

737 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:12:45
今日はやけに元気だな。


738 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:13:14
低脳クズアンチがEdyがキャッシュカードに採用されていないという嘘をついた証拠。

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1173981772/296
>手堅い銀行も当然Edyは欠陥だらけのため不採用。

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1177913199/338
>なぜ都市銀行はEdy採用のテレビCMを放送したのにもかかわらずパンプレットも印刷して
>準備万端整え一部顧客へキャッシュカードを発行していたのに採用を止めたのか

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1177913199/570
>・FeliCaの脆弱性がバレたため当初の高額決済のもくろみは崩壊。Edyの都市銀行不採用でスタンドアロン決済脆弱性が表面化。



三菱東京UFJ銀行は都市銀行じゃないのか?
ttp://www.bk.mufg.jp/kouza/card/visa/card_lineup/combi.html

739 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:13:49
>>735
アンチがファビョってるのはいつものことだよwww

740 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:14:45
低脳クズアンチ、またしても墓穴を掘って
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

今日はあと何レスくらいして誤魔化すの?

741 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:21:05
今日のアンチはキレが無い、というより単なるバカw

742 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:24:29
内容が少しずつ変わってきているのに証拠を出せと言われてもね〜w


743 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:36:22
アンチは低脳過ぎていじめる価値もないよ。

744 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:40:45
>>731
本当のことを書かれてファビョるなよ。

745 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:41:56
よっぽと他でいじめられたんだろうねえ


746 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:44:44
>>744はいじめられすぎて、カワイソウな子

747 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:45:15
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/03/1345.html

>ATMによる口座からの付け替えは見送る

edyの問題をかぶりたくないことが明白だな。

748 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:45:55
>>744
アンチ、自分が言われたことをそのまま言い返すしかできなくなったかw

749 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:46:51
>>747
ハ?w

750 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:54:29
Edy付きのキャッシュカードはあるが、
Edyはキャッシュカードではない。


751 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:56:29
ハイハイ

752 :It's@名無しさん:2007/11/19(月) 23:58:02
>>738
キャッシュカードとしてEdyは採用されていないよな。
Edy機能は搭載しているようだが。



753 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:01:18
そのEdy機能にしても、振込みに使えるのかね?

754 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:04:03
Edy=電子マネーのみだと思う。
基本機能で、キャッシュカード機能とはっきりと区別して書いていたから。

キャッシュカードとして採用されている、と主張している人ならわかるでしょ。
どこに書いてあるか指摘していただくのが一番かと。


755 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:10:28
もうアンチgdgd

756 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:11:34
オートチャージといって、クレジットカードから自動でチャージできるものも
あるけど、基本はプリチャージだな。
銀行口座とリンクして自動チャージできるのはまだなかったはず。


757 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:12:34
>>754

GKのレベルが判るっていうこと。

758 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:14:19
>>757
完全にファビョってるね、アンタw

759 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:16:10
冷たいプラスチックカードさ。

760 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:16:11
アンチももう誤魔化しまくるしかなくなっちゃたんだな

761 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:17:08
まぁキャッシュカードにEdyが採用されてないとか主張してたのが、一気に崩れちゃったからな
gdgdにするしか、もうやる事が無いんだろ

762 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:19:16
Edy機能つきキャッシュカード。

763 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:22:00
最初から嫉妬君が間違って解釈してるから。
そりゃ、会話が成り立つわけがない。

で、
「IPAがガセ認定」のソース。まだ?


764 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:23:21
バカアンチ終了www

みずほ銀行、“Edy”を搭載したキャッシュカードを法人向けに発行
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/03/1345.html

ゆうちょもEdy一体型のキャッシュカードあるね
ttp://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/tukau/sogou/kj_tk_sg_iccard.html


765 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:23:23
Edyはソニーの独自規格のキャッシュカードに使用されている。

766 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:24:26
>>764

>みずほ銀行、“Edy”を搭載したキャッシュカードを法人向けに発行
>ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/03/1345.html

>ATMによる口座からの付け替えは見送る



767 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:25:28
>>766
で?w

768 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:26:39
>>767
話がかみ合わんなw


769 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:27:02
凄いカオス状態ですが…

冷静にソニー擁護側のレスとアンチソニー側のレスを比べると…

一目瞭然ですね


770 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:28:36
>一目瞭然ですね

あやしい。。。。


771 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:29:02
結局Edy採用のキャッシュカードはあったんだろ
もうアンチはgdgd言い訳ばっかしてんじぇねぇよw

772 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:29:54
話がかみ合わんな。


773 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:30:27
昼からずっとログ残ってますけど…これもIP偽装ですか?w

gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分21秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分19秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分17秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分16秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分15秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分12秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分11秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分10秒] /AVita/SONY_BD_thread//img/img071104.jpg Mozilla/4.0
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分05秒] http://ime.nu/ime.nu/snipurl.com/sonybd/img/img071104.jpg

774 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:31:40
またいつもの話題逸らしか
バカの一つ覚えでIPの話しかできんのか

775 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:37:52
またここにも仕掛けるかい?w

776 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:39:31
今更omanchinで喜ぶとか、ただのガキだろ

777 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:43:17
必死に反論して「捏造」「IP偽装」とまで言ってた某社員がいましたね

さすがにログが残ってる段階では捏造ってのは言えませんか?w

778 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:45:33
omanchinの話、もう飽きたよ・・

779 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:45:35
喜んで踏んでるソニー社員を馬鹿にするのはよくないと思うよ

780 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:46:17
で、アンチはキャッシュカードにEdyが採用されている現実に対して
どういう言い訳をするの?

781 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:47:15
肩叩き社員を研修センターみたいなところに押し込めて虐めて
自発的に辞表を書かせる様にしむけるリストラ策があるじゃん

ああいう感じの罰ゲームなの?>2chで集中砲火を浴びてソニー擁護するソニー社員
いや、見てて可哀想になってきてな


782 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:49:49
意味わからん

783 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:51:08
> どういう言い訳をするの?

この発想が理解できん


784 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:53:32
キャッシュカードのおまけ機能になっても
キャッシュカードの本来の機能には使われてないんだから
キャッシュカード並の信頼性が証明されたことにならんでしょ

何でこのアホの子が火病ってるか理解できない

785 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:53:46
>>783
それはキミが言い訳できないからです

786 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:54:26
>>784
またすぐそうやってgdgdにしようとする…

787 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:55:48
「言い訳」

ソニー社員には(上司に?)必要なんだろうね
いろいろボロ出したりIP抜かれたり

アンチとやらには必要なんだろうか?

こういうところで白状してるんだよな

788 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:57:00
>>787
却下

789 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:57:38
>>787
全然言い訳になってないしw

790 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 00:59:13
言い訳が必要な人が吠えてますよw

791 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:01:36
>>787
>>790

792 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:03:56
ソニー社員がアホ過ぎる

793 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:04:10
アンチが哀れ過ぎる

794 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:05:57
で、このキャッシュカードにおまけ搭載されたEdyの
何を自慢したいの?

795 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:07:05
この間作ったカードに付いてた
いきなり信用なくなった

796 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:07:52
キャッシュカードにEdyが搭載されていることがわかって、
アンチが必死ですw

797 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:08:30
>>796
その発想がソニー関係者

798 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:09:52
キャッシュカード本来の機能として搭載されてないことにようやく気付いた
件の彼が必死ですw

とか言われたいわけ?

799 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:10:42
アンチ必死過ぎてワロタ!w

800 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:13:15
「アンチ−必死」って何?

801 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:13:54
アンチも追い詰められると、案外脆いな

802 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:16:24
これを流したいの?ソニー社員は

773 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 00:30:27
昼からずっとログ残ってますけど…これもIP偽装ですか?w

gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分21秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分19秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分17秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分16秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分15秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分12秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分11秒]
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分10秒] /AVita/SONY_BD_thread//img/img071104.jpg Mozilla/4.0
gatekeeper19.sony.co.jp 137.153.0.42 - - [2007/11/19(月)15時03分05秒] http://ime.nu/ime.nu/snipurl.com/sonybd/img/img071104.jpg

803 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:17:33
アンチが流したいみたいだから、貼っておきますね

みずほ銀行、“Edy”を搭載したキャッシュカードを法人向けに発行
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/03/1345.html

ゆうちょもEdy一体型のキャッシュカードあるね
ttp://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/tukau/sogou/kj_tk_sg_iccard.html



804 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:18:22
それがどうしたの?としか言えない


805 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:19:10
だから、おまけEdyがどうしたんだ(笑)

806 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:19:15
所詮omanchinだしな

807 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:19:43
ゆうちょのカードなんかずっと前からなのに
今さらこんな話題を出さないといけないくらいソニー社員は追い詰められてるの?

808 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:19:46
アホだ。キャッシュカードとして使われていないのに。。。
もともと何の証明をするための話だったけ。
嫉妬君がわけのわからんコピペを繰り返すからこうなったんだよ。


809 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:20:08
アンチってキャッシュカードにEdyが搭載されると、そんなに都合が悪いわけ?

810 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:20:21
>>806
所詮omanchinにIP偽装とか捏造とか大騒ぎでしたねw

811 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:21:14
>>810
コピペ貼りまくりで騒いでいるのは、アンチだけのようだが…

812 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:22:17
>>811
このスレでは間違いなく嫉妬君。
「IPAがガセ認定」の証拠、まだ?


813 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:22:27
>>809
>>807


814 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:24:53
Edy一体型のキャッシュカードって存在そのものが許せないんだね、バカアンチは
言い訳が見苦しいw

815 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:25:24
>>782
図星だったのか…

816 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:25:54
ここのスレの住人だろ↓
現金で払ってる奴って恥ずかしすぎ 2 [ワープア]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1195363767/

817 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:26:24
ソニー工作員であるコトを自白してしまった今、「アンチ」を煽るしか手がないよな
古い話題でw

818 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:26:50
>Edy一体型のキャッシュカードって存在
やっぱり話がずれている。。。


819 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:28:02
自慢して社員であることがバレたスレもあるよな。
有機ELだっけか?


820 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:30:11
> 現金で払ってる奴って恥ずかしすぎ 2 [ワープア]
> http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1195363767/

ここまであからさまなスレタイ見ただけで分かる工作スレも珍しい?
自分の業務自慢?

「俺、こんなスレ立てて工作してるぞー」っていう



821 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:31:33
>>820
思いっきりワロタ。

7 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/11/18(日) 14:33:41
前スレ名言

5 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/09/25(火) 22:47:14
キャッシュ=借金なんだよ
解らないクズはシネよ
現金が一番


6 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/09/25(火) 22:54:11
キャッシュ=現金のことですよ


7 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/09/25(火) 23:14:29
>>5
>>5
>>5
>>5
>>5


822 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:33:40
>>821
やっぱアンチってその程度なんですねw

823 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:34:42
>>822
これ、嫉妬君が書いたんだ。
素直に笑っただけなんだけどw


824 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:34:46
クレジットカードはSuicaで潰して>>465
あと現金持たない手段としては電子マネーしかないよな

こういう遠大な工作をやってたのかw

825 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:36:28
>>822
これだけ読んでも、アンチ・ソニー工作員のどちらが
失敗したかなんてわからんはずだが?


826 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:37:13
>>823
>>825

827 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:37:50
>>822
>>825


828 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:38:47
>>826
「お前の反応でバレた」ってコトじゃね?理解できる?

829 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:39:28



ソニー社員が必死でソニー擁護をするスレ





830 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:39:59
アンチ工作失敗w

831 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:40:19
>>830
往生際が悪いの〜。


832 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:40:40
アンチが流したいみたいだから、貼っておきますね

みずほ銀行、“Edy”を搭載したキャッシュカードを法人向けに発行
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/12/03/1345.html

ゆうちょもEdy一体型のキャッシュカードあるね
ttp://www.jp-bank.japanpost.jp/kojin/tukau/sogou/kj_tk_sg_iccard.html


833 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:41:07
>>832
パターン化してますねw


834 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:43:07
単なるコピペ荒らしになるのがこのスレのソニー社員の特徴

835 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:45:13
>>834
それはアンチのomanchin貼りの方だからw

836 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:45:35
>>835
社員、乙。


837 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:47:09
また今日の昼間あたりに、仕事もしてないニートのアンチが必死になってカキコしてんだろな

838 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:47:32
>>835
回数比べたら?w

839 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:48:07
>>837
昼間のソニー擁護はソニー社員であるという告白ですか?

840 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:48:34
>>838
どう見てもomanchinの方が多いです。
本当に(ry

841 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:48:44
>>837
アンチと言う言葉をこういう使い方をするのは、ただ一人。
接頭だからねw


842 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:49:19
>>840
コピペが多いのは嫉妬君です。(きっぱり



843 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:49:23
>>839
擁護に昼も夜も関係無いと思うが・・

844 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:50:31
>>841
アンチって言葉に過剰反応し過ぎ

845 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:51:30
>>844
間違った使い方をしてるんだから注意してあげてるのですよ。
ちゃんと書けばいいだけのことですからw
アンチ○○でしょ。正しい書き方は。


846 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:51:54
>>843
アンチとやらも昼も夜も関係ない…なんて発想はないんだねw

847 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:52:39
>>840
今のスレで数えたら分かるレベルの嘘をなんで吐くの?
そういうマニュアル?

848 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:52:53
>>844
ソニーなんて眼中にない!と思いつつも
気になりまくり&FeliCaを使うしかないアンチの
切ない胸の内がよくわかりますねw

849 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:53:24
ソニーの卑怯な工作が嫌いな人たちだろw

850 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:53:26
>>846
そうなんだw

851 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:55:38
>>843
まあ夜もソニー社員だから関係ないといえばその通りだね

852 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 01:58:40
>>847
このスレでのオマンチンコピペ:20回
キャッシュカード一体Edyコピペ:5回
理解できますか?w

853 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:00:03
>>852
低脳アンチ、ではどうなの?


854 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:00:18
>>848
ソニー製品とは知らずにSuicaやEdy、nanacoを使っているような人たちですからw

855 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:01:16
自演が悲しい

856 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:02:29
>>852
> キャッシュカード一体Edyコピペ:5回
そんなにやってるんだw
今日(昨日か)のログは2回じゃね?

連日引っ掛りすぎなんじゃないか?>ソニー社員

857 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:02:32
>>855
だって低脳アンチだからw

858 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:03:06
>>856
どっちが多いかすら理解できない、低脳アンチw

859 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:03:48
低脳○○と言い出したらあの子ですねw

860 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:04:15
ここにいるアンチって、今時いちいち切符を買ってから電車に乗ってるの?w

861 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:15:40
それ想像したら、かなり笑えるなw

862 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:17:35
>>860
友人とかと一緒の時に一人だけそれやってたら、かなり引かれるよなw

863 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:18:08
いきなり話題が変わるのなw


864 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:19:21
逆に俺ソニー製品は絶対に使わないことにしてるんだ、とか言って
Suicaとかnanaco使いまくりだったら、それはそれで笑えるがw

865 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:22:48
アンチ「ソニーの利益になるFeliCa技術は使いたくない!
    けど切符買うのは面倒だ。ええい、無賃乗車だ!!」

ピンコーン

駅員さん「ちょっと、無理矢理通ろうとしないでください。料金払ってもらわないと困ります」
アンチ「GK乙。俺にFeliCaを使わせようという魂胆だな!」
駅員さん「GK?何言ってるんですか。早く料金払ってください。」
アンチ「ゲームラボに報道(爆笑)されたのにシラをきるのか!」
駅員さん「警察呼びますよ。とりあえず駅員室までご同行願います」
アンチ「JRにもGKが工作しているようだ。みんなこれがソニーの工作だ!ソニーはつぶれろ!!」

周りの人「プッ、何あの人。頭がおかしいんじゃない?w」

866 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:23:42
>>864
ソニー製品と言うには微妙ではないのか?
この理屈だと、ほとんどの製品が部品メーカー製になっちゃうからな。


867 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:25:35
>>865
概ねそんな感じだろうね。哀れアンチ。

868 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:27:46
「想像妊娠」ってのを最近誰かが言ってて面白かったけど

いわばこれは「想像アンチ」だな・・・

869 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:29:09
>>865
モロにワロタ!

>>866
微妙も何も、Suicaもnanacoもどっちもソニーの工場で作られているものなんだが
おもいっきりソニー製品じゃん

870 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:32:15
>>866
知らんようだから、ホレ
ttp://www.tbs.co.jp/gacchiri/oa20071028-mo4.html

こんなことも知らずにこのスレにいること自体、意味不明だと思うがw

871 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:33:34
>>866
部品も何も、カードまるまるソニーが作ってるんだよ

872 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:34:59
「それをソニー製品と言っていいのか?」ってことでしょ

俺、前にも聞いたことあるんだけどさ、決算の時にFeliCaって
ほとんど話が出てこないじゃない
今回も、デジカメとかが好調って話でさ

なんで、決算でFeliCaってあまり前面に出てこないの?

873 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:35:34
じゃあブラビアはサムチョン製品ですか

874 :872:2007/11/20(火) 02:36:52
orz

邪魔してすまんかった
嫉妬クン、あとは朝まで頑張ってくれ

875 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:37:23
>>872
まるまる作ってるんだから、当然ソニー製品でしょ?
で、君は使ってるの?使ってないの?

876 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:38:32
いや、釣り堀に入ったことは謝る

こんな時間に嫉妬クンと二人きりはイヤだから寝るわw

877 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:38:58
OEM事件を思い出す流れですなぁ( ´-`)
彼はあれから豚逃し続けてはや(ry

878 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:40:13
>>876>>865が図星だったのかもw

879 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:40:51
結局ソニーアンチが豚逃かよ。
まあ仕方がないか。

880 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:42:09
ブラビアはサムスン製品

ってレベルでないかい?という話では?

>>875
> まるまる作ってるんだから

郵貯のカード丸々ソニーが作ってるの?

881 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:43:28
>>880
>郵貯のカード丸々ソニーが作ってるの?
がっちりマンデーを見る限りでは、そうっぽい

882 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:44:24
「っぽい」ってさ
この印刷もかよ

883 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:44:52
>>882
それは屁理屈としか言いようがない

884 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:44:58
そこまで知るかw

885 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:47:00
ブラビアはサムチョン製品

886 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:47:35
>>884
ブラビアはサムチョンパネル。

887 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:48:42
サムスン製品なら、ソニーの商標で売ることに文句がつくと思うが、
それについて>>885は説明よろ

888 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:51:12
>>887
883 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 02:44:52
>>882
それは屁理屈としか言いようがない

884 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 02:44:58
そこまで知るかw

889 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:53:16
>>887
ソニー製品としては売ってないよな。一般消費者には。

890 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:53:16
>>888
都合が悪いからって誤魔化すなよなw

で、アンタはSuicaやPASMOを使わずに電車に乗るのか?

891 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:53:34
>>887
ん?答えになっていないが??
なぜサムスン製品なのにブラビアが訴えられないのか説明してください。
55分まで待つから。

892 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:54:22
まちがえた>>888

893 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:55:34
先にこっちの説明してからでしょ

> この印刷もかよ

55分待つよw

894 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:56:08
>>893
取材したTBSに聞いたら?

895 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:56:14
やっぱ駄目じゃん。ソニーアンチは嘘ばかりついてないで
現実を見ような。それじゃ。

896 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:57:01
>>894
TBSは郵貯カード丸々作ってると言ってるわけではないと思うがね
丸々作ってると発言した御仁が説明すべき事項

897 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 02:58:29
>>896
カードをまるまる作ってるって言ったのは、がっちりマンデーというTBSの番組だからな
細かいことまで知りたければ、TBSに聞くしか無いんじゃないの?

898 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:00:45
>>897
がっちりマンデーは「っぽい」ことしか言ってないらしいからw>>881
断言した人が説明しようね?

ソニー社員ってこんなんばっかりか

899 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:00:52
嫉妬君が、「IPを複数偽装する方法」を実践してくれました。
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1195036627/693-694

900 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:03:42
>>898
がっちりマンデーでは、FeliCaを搭載したカードは全てこの工場で作られています、
という表現だったからでしょ。
カード作ってる工程も企業秘密ってことで、一部しか放送してなかったし、詳細までは
その工場の関係者以外わからないよ。

901 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:05:16
> がっちりマンデーでは、FeliCaを搭載したカードは全てこの工場で作られています、

それ、「まるまるソニーが作ってる」ってことにはならないんだけど

902 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:06:45
>>901
番組見てればわかるよ
工場で作られてたのは、SuicaやPASMOの完成したカードだったから

903 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:06:55
まるまる作ってると言ったのは推測だったのかw

904 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:08:59
ブラビアのパネルは全てサムスンの工場で作られています
                  ↓
ブラビアはまるまるサムスンが作ってる


にはならないと思うんだけどねえ
という皮肉表現も分からずマジレスしてるアホ>>887,891


905 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:09:32
嫉妬くんとソニー社員に皮肉は通じない

906 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:09:49
ttp://www.tbs.co.jp/gacchiri/oa20071028-mo4.html
>フェリカを作っているのは世界でもここだけ!現在も工場はフル稼働しています。
>もちろん、完成したスイカ&パスモは鉄格子の中で厳重に保管されています。
って書いてあるから、まるまるなんじゃね?

907 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:11:06
で、アンチくんはFeliCaを使ってるの?使ってないの?
ごまかしてばかりいないで、ちゃんと答えてよw

908 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:12:02
まだ言ってる

その後、データ書き込みや印刷や刻印等の作業があって
カードは銀行なり郵便貯金の製品として出てくるだろうが

909 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:13:17
>>907
Windows使ってるとMS批判してはいけないって主張するわけじゃないよな?

910 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:13:41
>>908
>>906のURL先を見てみろ
印刷まで既に終わってるぞ

911 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:14:24
>>909
ダメに決まってんだろ、そりゃ

912 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:15:02
>>910
データ書き込みと刻印(キャッシュカードね)は無視かよ
さらに「ソニー製品」として出てくるわけではない

913 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:17:20
>>911


ああそれでソニー社員・傍観社の書き込みになるのか
VAIOユーザーはVAIO批判はしてはいけない、って観点からw


VAIO被災者のための掲示板,過去ログ1
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
※HTMLのソースに書き込み者のものと思われるIPアドレスがコメントで記録されています

傍観社 - 00/09/14 08:42:32

複雑
人生明るく・・さん、がんばれ3さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな?
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの?オ・タ・クさん。

傍観社 - 00/09/14 08:42:32gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]

あのにます - 00/09/28 16:25:08

ふと気になって・・・
ふと気になって書き込んだ人のホスト情報を簡単に見てみたら
なんだ、煽って荒らしてるのってSONYの関係者じゃないですか

ぼぶ。 - 00/09/07 17:48:38gatekeeper16.Sony.CO.JP [202.238.80.29]
ぼぶ。 - 00/09/09 10:35:37gatekeeper5.Sony.CO.JP [202.238.104.2]
傍観社 - 00/09/14 08:42:32gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]

914 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:18:15
>>889を無視してるのなw

915 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:18:27
>>912
屁理屈ばっかだねw
とりあえずSuicaやPASMOは完全に完成した形で、工場から出荷されていく
当然それに必要なデータも既に含まれていて、機能する状態でな

916 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:19:53
> とりあえずSuicaやPASMOは完全に完成した形で、工場から出荷されていく
> 当然それに必要なデータも既に含まれていて、機能する状態でな

へぇ
それもがっちりマンデーで言ってたんですか?それとも社内情報ですか?


917 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:20:42
>>916
がっちりマンデー見てないのバレバレw
ちゃんと番組内で言ってたのにw

918 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:21:05
>>915
ゆうちょカードに突っ込みが入ってるんだろ>>880


919 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:21:57
> がっちりマンデー見てないのバレバレw
> ちゃんと番組内で言ってたのにw

ほとんどの人は見てないと思うがな…w
ようつべにでも該当箇所をうpしてみたら

920 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:22:30
>>919
見てないのに、勝手に推測だけで書くなよな…

921 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:23:31
アンチは自分の無知を、何で開き直ってるの?w

922 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:24:32
>>920
>>921
現段階では「ソースなし」という扱いになりますが


923 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:24:54
>>920
>>921
ゆうちょカードに対する回答は?表現を間違えていたなら訂正しなくちゃ。

924 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:25:38
>>919
放送局に頼んで再放送してもらうしかないんじゃないの?
番組を見た人でも、わざわざ録画なんてしてないだろうし

925 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:25:45
「TVの一番組観てないから無知」とかどんだけw

ホントに面白いトンデモ理論が頻出するスレですねw


926 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:27:08
>>922
公に放送されたものでもソースにならないんですか?w
アンタが見て無いだけで、世の中には見た人は大勢いますがw

927 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:27:26
ここでFeliCa擁護してる人は全員がっちりマンデー観たという設定なの?w


928 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:28:30
社員だから当然見てるでしょう

929 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:28:31
アンチは全員がっちりマンデー見ていない設定?w
無理ありすぎw

930 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:28:39
>>924
>>926
ソースなくて残念だね

んで郵貯カードの件はどうする?
あと>>889とか

931 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:29:03
>>929
>アンチは全員がっちりマンデー見ていない設定?w
>無理ありすぎw

ポカーン

932 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:29:54
>>929
ねえねえ、その「アンチ」ってのは何人ぐらいいるという前提なの?

933 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:30:13
>>930
全国放送されてるのに、本当にバカだねw
まさか放送自体を無かったことにしたいの?w

934 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:31:04
ここにいるアンチには、図星かな?w

アンチ「ソニーの利益になるFeliCa技術は使いたくない!
    けど切符買うのは面倒だ。ええい、無賃乗車だ!!」

ピンコーン

駅員さん「ちょっと、無理矢理通ろうとしないでください。料金払ってもらわないと困ります」
アンチ「GK乙。俺にFeliCaを使わせようという魂胆だな!」
駅員さん「GK?何言ってるんですか。早く料金払ってください。」
アンチ「ゲームラボに報道(爆笑)されたのにシラをきるのか!」
駅員さん「警察呼びますよ。とりあえず駅員室までご同行願います」
アンチ「JRにもGKが工作しているようだ。みんなこれがソニーの工作だ!ソニーはつぶれろ!!」

周りの人「プッ、何あの人。頭がおかしいんじゃない?w」


935 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:31:05
>>889に答えてないのな。

936 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:31:09
>>929
視聴率考えたら普通は観てないと思われるが
視聴率が100%に近いならともかく

「観てるのが当たり前」って前提で話すなら
録画してる人が1人もいない>>924って設定は無理がありすぎる

…ってかこんなの真面目に相手する話じゃないんだけどなあ
ソニー社員の粘着っていつまで続くの?

937 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:32:01

ねえねえ、その「アンチ」ってのは何人ぐらいいるという前提なの?



938 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:32:01
>>933
朝早いしなw

939 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:32:28
>>933
残念ながらソース無しって扱いになるんだよ


940 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:32:39
>>936
そこまで屁理屈こねて、番組で放送された事実を無かったことにしたいの?w
自分が見ていないからって、放送された事実は変わらないよ

941 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:33:55
>>939
なるか、アフォw
仮に視聴率1%しかなかったとしても、全国で最低でも100万人は見た計算になるんだぞw

942 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:34:04
>>940
>番組で放送された事実を無かったことにしたいの?

「見てない」って言ってるだけなんだが

943 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:34:22
電子マネー特集はあったんだろうけど

>とりあえずSuicaやPASMOは完全に完成した形で、工場から出荷されていく
>当然それに必要なデータも既に含まれていて、機能する状態でな

これについてはソース無しとしか言えん
仮に事実としても郵貯カードは?って話

944 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:34:44
>>942
「見てない」ことは、全て無かったこと?w

945 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:34:49
このスレはがっちりマンデーとなりました?
>>889 >>923 に答えてないのな。

946 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:35:59
>>941
内容の真偽をソニー社員主張のまま鵜呑みにできないのは当然だろう
番組がなかったとも言ってないし、見た人がいないとも言ってない


947 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:36:18
で、ソニーをここで叩きたい人たちは、FeliCaを日常で使っている設定なの?使っていない設定なの?
全然答えてくれていないんだけどw

948 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:36:53
答える必要がないからじゃない?

949 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:36:59
>>941
それ、このスレの住人個々人に関して言えば、
見た確率が1%ってことなんだが

950 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:37:07
>>947
質問の意味がよくわからん。

951 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:38:11
>>946
少なくとも見ていない人が反論できる話では無いな
ま、実際に番組を見ていれば、完成された形でカードが保存されている映像は
見ているはずなんだけどな

952 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:38:57
>>949
このスレに100人いて1人…

>>950
こういう話>>909に持って行きたいらしい>>911


953 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:39:22
>>951
郵貯の個人情報もこの段階で打ち込まれているわけか。

954 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:39:24
>>948>>950
よっぽど誤魔化したいんだねw
使っているか、使っていないかの単純に二者択一なのにw

955 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:40:11
>>954
なぜこのタイミングで二者択一を聞かなきゃいけない意味がわからん。
と言っているのである。

956 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:40:39
>>953
個人情報?
郵貯カードには住所や名前でも入っているのか?
ソースは?

957 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:41:15
>>951
> 少なくとも見ていない人が反論できる話では無いな

アホか
それなら内容捏造し放題じゃねーか

> ま、実際に番組を見ていれば、完成された形でカードが保存されている映像は
> 見ているはずなんだけどな

映像?
> とりあえずSuicaやPASMOは完全に完成した形で、工場から出荷されていく
> 当然それに必要なデータも既に含まれていて、機能する状態でな
番組内でこう言ってたって話じゃないの?

なんか言ってることがテキトー過ぎるんですけど

958 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:41:37
>>955
自分で批判しておきながら日常で使っていれば、それは矛盾した行為だからだろ

959 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:42:29
>>957
この子はどこまでアフォなんですか?
大勢の人間が見ているのに、それをどうしても無かったことにしたいようですねw

960 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:43:05
>>956
俺の郵貯カードに載ってる記号&番号はソニーの工場で刻印されてるのかw

961 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:44:13
>>960
>>956の質問の答えになってないよw
個人情報が郵貯カードに入っているというソースは?
それともデタラメを書いたってことですか?w

962 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:44:26
>>958
ゲーム系板でMS叩いてるGKみたいなもんか
ファミコン、スーファミやったことあるのに任天堂叩いてるGKみたいなもんか


963 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:45:44
953 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/11/20(火) 03:39:22
>>951
郵貯の個人情報もこの段階で打ち込まれているわけか。

>郵貯の個人情報もこの段階で打ち込まれているわけか。
>郵貯の個人情報もこの段階で打ち込まれているわけか。
>郵貯の個人情報もこの段階で打ち込まれているわけか。

964 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:46:00
>>956
えっ?郵貯カードにはクレジット機能がついているから書いたんだけど。
まさか、口座番号・クレジット番号は個人情報には当たらないという認識なの?
なら、俺の認識が間違っているのかもね。

965 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:46:33
>>958
>自分で批判しておきながら日常で使っていれば、それは矛盾した行為だからだろ
その理屈だと、国民年金に加入してる人は、社会保険庁を批判出来ない
ってことになるな

966 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:47:11
>>964
製造された段階で、そういった番号が特定の個人と結びつくわけじゃない
本当にアフォですねw

967 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:47:28
>>961
記号・番号(銀行の口座番号に相当)は個人情報だが
というか口座名義人の氏名が入ってることまで説明せにゃならんの?

お前キャッシュカード持ったことないとか言うなよ?w


968 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:47:45
>>958
「使ってるなら批判するな」ですか
ある意味、ソニースピリッツの神髄ですね

969 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:47:57
>>966
じゃ、ソニー製品として一般消費者に渡されているわけではないですね。

970 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:48:27
>>965
法で決まっている国民の義務を果たせないようなものは、とっとと日本から出て行けということだw

971 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:49:09
>>966
ソニーが「まるまる作ってる」

ってのは嘘ってことだね




972 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:49:27
>>970
脱税するソニーは日本から出て行け
こうですか?わかりません!><

973 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:49:41
完成系で工場から出ていく、と主張している人は
いったいどこまでのことを完成系といっているのだろう?

974 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:50:41
>>966
印刷と刻印は違うわけですねw

975 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:50:53
>>969
製造された時点での番号が個人と結びつかないことと、カードがソニー製品じゃないって
ことがどこで結びつくのか、さっぱり意味不明w

976 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:50:53
>>970
じゃ、道路を使ったことがある人は道路行政批判はできないねw

というか行政サービスを受けたことがあれば(つまり国民全員)
行政批判はできないってコトじゃんw

アホな主張をするソニー社員

977 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:51:52
要はアンチはFeliCaを日常で使っているってことねw

978 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:52:19
俺の郵貯カードにはソニー・SONYの文字は一切ない

979 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:52:48
>>975
あほですねw

980 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:54:08
>>979
953 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/11/20(火) 03:39:22
>>951
郵貯の個人情報もこの段階で打ち込まれているわけか。

郵貯カードに個人情報が入っているというソース、まだぁ?w

981 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:54:18
>>975
ブラビアはサムチョン製w。とはならない理屈と同じになったのですよ。
製品は部品メーカーの名前にはならないんでしょ?

982 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:55:01
964 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 03:46:00
>>956
えっ?郵貯カードにはクレジット機能がついているから書いたんだけど。
まさか、口座番号・クレジット番号は個人情報には当たらないという認識なの?
なら、俺の認識が間違っているのかもね。

966 名前:It's@名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 03:47:11
>>964
製造された段階で、そういった番号が特定の個人と結びつくわけじゃない
本当にアフォですねw



???
そういった番号は特定の個人or法人と結びつかないと一切意味をなさない番号と思うのだが

983 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:55:37
クレジットカードは製造される時点で、特定の誰かのものに決まっているとか
書いてる奴ってバカだろ?w
そこまで言うならソース出せよw

984 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:55:49
>>980
>>967


985 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:57:10
>>984
で、製造された時点で、特定の個人と結び付くというソースは?

986 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:57:20
>>983
おまえらが「完成系だ」と言ってるからだと思うが。
製造段階で番号が打たれてないのか?完成系なら打たれてるぞ!

987 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:57:26
>>983
そんなことを言ってる人は誰もいない


988 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:58:46
>>985
だからソニーで製造された時点では完成してない(ソニーはまるまる作っていない)
というのが「アンチ」の主張だろ

989 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:59:06
>>986
だからその番号が、製造された時点で特定の個人と結び付いているわけじゃないだろ
発行されて始めてその番号は個人情報と呼べるようになる
そんなことも理解できないの?

990 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 03:59:33
キャッシュカード持ってないのかな?
外注バイトソニー工作員でも持ってるとは思うんだが

991 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 04:00:09
>>989
製造された時点で何の番号が入ってるんだ?

992 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 04:00:19
ここのアンチは個人情報という言葉の意味すら理解できない低脳らしいw

993 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 04:01:26
>>989
屁理屈だ。これがソニー社員の理屈なのか。。。。
完成してないだろ?ユーザーから見たら。
それでソニー製品なのか、と言う話でしょうに。
>>889 に答えてね。

994 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 04:01:49
ソニーがカードを製造した時点では何も入っていない

消費者の手元に渡るカードには氏名や口座番号等の個人情報が入っている


結論
ソニーはカードを丸々作っているというソニー社員の主張は嘘

995 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 04:04:42
>>993
完成してるよ
使える状態でカードは出荷まで厳重に保管されているんだから

>>994
個人情報が入っているとかいうデマ書いたのは、アンチだろw

953 名前:It's@名無しさん 投稿日:2007/11/20(火) 03:39:22
>>951
郵貯の個人情報もこの段階で打ち込まれているわけか。

996 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 04:05:20
>>994
がっちりマンデーのページ見れば、まるまる作ってるのわかるのに…w

997 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 04:05:35
☆再警告☆

嫉妬くんとソニー社員に皮肉表現は通じません


998 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 04:06:27
話の流れもつかめてないね。嫉妬君とソニー社員。
皮肉ぐらいわかるようになろうね。

999 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 04:06:29
>>995
それ皮肉だろw

1000 :It's@名無しさん:2007/11/20(火) 04:07:19
>>995
あほだ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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