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ちりとてちん 8

1 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 01:27:31
前スレ
ちりとてちん_7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1201560552/

2 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 01:37:55
ようこそのお運びで、厚く御礼申し上げます。
こちらは上方落語をはじめとする伝統芸能ファンが主に集うスレッドでございます。
以下の注意事項もよく読んで、居酒屋「寝床」のように仲良くワイワイとやりましょう。

前スレ
ちりとてちん_7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1201560552/
※前スレが終了してから使いましょう。

【伝芸ファン以外の皆様へ】
★ ドラマの中で、あるいは出演者のことで、「伝芸に関係する」ご意見・ご感想・ご質問があったら、
  どうぞ遠慮なさらずにこちらのスレで尋ねてみてください。
  ドラマ板で訊くよりは詳しい話が聴けると思います。
★ このスレは、ドラマ板の「駆け込み寺」ではありません。
  ドラマ板でスルーされたので、進行のゆったりしたこのスレで・・・という使い方は遠慮ください。
★ ドラマ出演中の桂吉弥・茂山宗彦ご両人については、独自のスレッドがあります。
  詳しい情報はそちらで訊いた方がいいかもしれません。

【伝芸ファンの皆様へ】
★ 間違って迷い込んで来られたドラマファンの方々にも、丁寧に接しましょう。
  これから伝統芸能に興味を持つかもしれないという人を排除することは、
  未来の伝芸にとって大きな損失であることを忘れないように。
★ 上方落語は、他のあらゆる伝統芸能の知識があればいっそう楽しみの増すお笑いです。
  脱線して別の伝芸の話が続いても、あまり目くじらを立てませぬように。
  興味がなければ個人的にスルーしましょう。
★ 見たくない人が明らかに多数いると思われるネタバレは遠慮ください。

3 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 05:30:50
>前スレ1000
GJ!

4 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 08:35:56
>>1乙です。

今日の一番の収穫・・・四天王四人目は「かんごろう」師匠。

5 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 09:18:44
>>4
字幕で「漢五郎」と出ていた。
名字は鏡でいいのかな。

6 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 09:33:52
漢語楼とかだったら林家リスペクト風で面白かったのに

7 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 09:33:53
尊徳師匠と二人会してた鏡 漢雀は、漢五郎師匠の弟子で
尊徳師匠のお気に入り、松鶴師匠とざごばみたいな関係ってこと?


8 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 09:35:58
草々が落語会の手伝いで食べてた頃、鏡漢助という落語家が出ていた。
だから「鏡」でいいと思う。

徒然亭→徒然草
万葉亭→万葉集
土佐屋→土佐日記

鏡→ 大鏡とか、増鏡の鏡物かと

9 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 09:37:51
加賀美だと前作ヒロインに

10 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 10:50:59
>>1
ええ感じでスレが暖まってきたやないかい!

11 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 11:01:38
ここに書き込んでいるのは女性が多いのか??
前スレの言い合い、なぜかお嬢ちゃんやらなんやら、相手を女性だと限定した言葉が多かったが。
カルチャーセンターには男性の割合も多いのだが、不思議だ。
何故相手を女性だと思えるんだろう。
その書き込みを見るまで男性同士の言い合いだとばかり思っていたが。

12 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 11:04:02
今日の師匠は・・・泣ける、泣けるでぇ

13 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 11:09:52
お母ちゃんは師匠を看取る気ぃなんだね

14 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 11:18:54
>>6
その書き方で思い出したけど
草若師匠の出囃子が「鞍馬」だったし、結構林家リスペクトしてるんじゃない?

15 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 11:22:17
>>11
相手を貶める時は女扱いする
つまり女性蔑視である

16 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 12:14:03
>>13
放ったらかしの正典カワイソス

17 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 12:57:25
>>13
大阪の一等地の家と土地が娘夫婦の手に入るか入らないかの瀬戸際だから

18 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 13:29:26
>>16
だから小次郎みたいにぐれるんや。

19 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 13:31:30
>>18
正典と正平を間違えていないか?

20 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 13:46:38
>>19
あ。申し訳ない。

21 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 14:17:36
師匠、亡くなる前に若狭との親子会に出るんだろうか?
なんか、2年前を思い出してしまう(´;ω;`)

22 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 14:47:05
すみません、お尋ねしたいのですが、上方落語の方でモーツアルトの「フィガロの結婚」を上方落語風にアレンジして上演されてた噺家さんの事を分かる方いらっしゃったら、ぜひ教えて下さいませ。
テレビで観てからずっと探しています
よろしくお願いします

23 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 14:49:48
>>22
桂小米朝かな

24 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 14:49:57
桂小米朝
親は国宝

25 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 14:54:34
>>22
らくごぺら
ttp://wavesankei.iza.ne.jp/blog/trackback/102759

26 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 14:57:21
URL間違い失礼しました。
ttp://wavesankei.iza.ne.jp/blog/entry/102759/
ttp://wavesankei.iza.ne.jp/images/user/20070117/38428.jpg

27 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 15:13:05
>>22
BSでやってた「これであなたもオペラ通」って番組なら小米朝です。
今ビデオで確認中・・・。
男前なことだけは覚えていたけど小米朝だったとは知らんかったw
おお、出てきた。めっちゃ男前やん!!

28 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 15:47:54
22>>です。
レス下さった方、本当にありがとうございます。
感謝します。
桂 小米朝さんでしたか!ハンサム過ぎですねぇ、確かに…

29 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:03:12
小米朝の双子の弟は、国宝そっくりなんだよね

30 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:12:22
二卵性なんすか?

31 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:14:45
>>30
小米朝の下に、弟が二人いてその二人が双子。

32 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:15:48
磯七 「まあナンボ噺家が口から口へ伝えてもな、聴いてくれるモンがおらんかったらホンマの意味で伝わった事にならへんモンな」
小草若 「そこが伝統芸能の難しいとこです…」

この台詞、茂山に言わすとこがオモロイけど、ロクに稽古もしない小草若として見ると微妙やねw

33 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:19:24
>>32
言わされてる茂山が気の毒だったわw
そういうタイプじゃないしな

34 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:23:22
>>32
この三年間ずっと稽古してないかどうかでも印象違うが、過程がわからんからな。

35 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:29:06
>>31
だ〜か〜ら〜二卵性なんすか?

36 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:29:16
>>32
小草若じゃなくて茂山に唐突にリンクさせたような不自然な言葉だった。
草原に言わせたらええのに。

37 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:30:24
確かに常打小屋作っても客が付かないとすぐ潰れてしまうからなあ
どことは言わないけど

38 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:34:45
客がいなくても潰れない名古屋の小屋とかは凄い訳だな。

39 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:40:18
茂山「伝統芸能の難しいところです」→吉弥「究極の個人芸のように見えて〜」
の流れから、
「師匠の受け売りでしょ」の「師匠」は、
吉朝師匠ではないか、あれは草原の言葉ではなく吉弥さんとしての言葉では、
と受け取ったのですが、それはうがちすぎでしょうか?

今日のOPの弟子の名前の並び順が少し特徴的だったので気になったのですが。


40 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:49:37
うがち杉です。
吉朝はドラマとは何の関係もありません。

41 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 16:58:36
そうですか。
茂山氏だけメタ的に扱われるというのは、
ちょっとバランスとしておかしい気がしたもんですから。
それなら落語家の吉弥氏も同じように
あのシーンではメタ的な台詞だったのかな、と考えてました。
失礼しました。

42 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 17:10:28
茂山に伝統芸能、吉弥に落語の深さを語らせてるんだから
どっちも中の人を意識した台詞だと思ったが。

43 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 17:11:00
ここはもう、メタメタですから、吉弥も草原も茂山も小草若も
一緒くたです。

44 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 17:25:35
どうしても、役としての人物と中の人のことを一緒くたにしたいひとがいるもんだねぇ

たしかに、中の人が脚本を見て、その役柄について色々思うところがあるだろうってのは
否定しないが、もしも脚本家がわざわざそこを感じさせようとして書いているとしたら、
その役者の背景を知らない人を全く置いてけぼりにしてしまう事になってしまう。
特定領域の事情をわかっている人だけに特典を与えるようなことするのかって、
ちょっと退いてしまうなぁ。

中の人と役柄を混乱させた妄想を楽しむのは勝手だけど、そう決められるのは(苦笑)

45 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 17:34:02
落語の元ネタ知らない人間には理解しづらい部分もこれまで多数あったわけだがw

46 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 17:35:24
最低限わかって欲しいところは、劇中劇やら若狭や糸子をアホにしてまで周囲に説明させていただろ。

47 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 17:36:53
>>45
だよな。
知らなくてもストーリーは追えるが、知ってる人にはより深く、という趣向になってるとオモ。
茂山吉弥の本業についても同じだろう。


48 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 17:39:18
>>47
そんなドラマ山ほどあるしな。珍しくもない。

49 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 17:41:30
>>47
単なる楽屋落ちだよ
鞍馬天狗のお天気小五郎とかさ

50 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 17:43:47
>>45
確かに。落語好きは倍楽しめる作り。

51 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 17:44:09
楽屋落ちとか、内輪ウケの世界だよな

52 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 17:51:04
>>48
だな。
ドラマでも映画でも芝居でも小説でも山ほどある。
知らない奴に配慮しろと目くじら立てるほどのもんじゃない。

53 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 17:59:45
やっぱり「知らない奴は蚊帳の外でしょ」、ってのが「世間」ってもんなんだな

54 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 18:03:33
今回のは蚊帳の外ってほどのネタでもないと思うけどな。
知らなければそのまま普通に聞ける程度の台詞だ。
「何故、落語じゃなくてざわざわ伝統芸能?」とちらっと思うだろう程度で。

55 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 18:09:48
Yahoo!トップに落語が

56 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 18:16:39
「らくご」じゃなくて、「でんとうげいのう」?なにそれ、食べられるの?って子供もいそうだ

57 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 18:23:58
食うなら「らくご」の方が「らくがん」とか「いちご」みたいで美味そうな響きだが

58 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 18:25:38
>>44
もちろん分からない人が見ても支障が無いように作るべきではあるけど
このドラマに限らず分かる人にだけ伝われば良いという狙いで
一種の遊びみたいなセリフや仕掛けを施すのはよくある事では。
全然関係無いけど、フジ系で放送してる「あしたの喜多善男」で
松田龍平が時々「オレの親父がよく言ってたよ」って言うのだけど
これなんか龍平の父親が松田優作だと知ってるのと知らないのとでは
全く面白さが違ってくるし、演出側は優作を連想してくれと絶対に思ってる筈で
今日の小草若のセリフも敢えて茂山に言わせてると思うけど。

59 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 18:29:31
わざと言わせてることくらいはわかっとるわい

60 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 19:30:36
>>56
そういうガキには親が教えてやればいい。

61 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 19:34:00
問題は明日以降ですよ。
父親が病気でもう長くないと知った小草若がどうするか。
錠撃ち小屋を建てるという父親の夢にためにもやっと本気になるのかそれとも・・・・

62 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 19:36:42
>>60
子供の意味がちがうんじゃ(ry

63 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 19:38:59
>>58
どんど晴れだって、石原良純がお天気キャスターみたいなことやったり
高橋元太郎が「こいつぁーうっかりだ」とか言ってたよね

64 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 19:41:29
小草若も師匠のように逃げちゃうんじゃないの

65 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 19:42:02
どんどはどうでもよろしい

66 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 20:58:29
もう病気は手後れだっていうけど
あんだけしょちゅう苦しんでると
もういつ逝ってもよさそうだよな

67 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 21:42:37
>>66
あと1ヶ月半はもって欲しい…。
なんとか最終回まで…。

68 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 21:52:44
女将さんもいないし
草若が逝くと名跡は小草若の預かりとなるんだろか


69 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 23:18:22
>>11 >>15
ちゃんと嬢ちゃんぼんぼんと書いてた。
スレ落ちしたからって嘘で煽っちゃ駄目。
読めないならコピペしてあげようか?
過去スレ読めるから。

70 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 23:34:15
>>67
1ヶ月半くらいならなんとかもつかも…
って一瞬思ったがな

71 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 23:36:52
>>11 >>15 >>69
確かに女と決め付けて書いてる板他がいた。

975 名前:重要無名文化財 投稿日:2008/02/06(水) 01:08:08
またカルチャーセンター女か

977 名前:重要無名文化財 投稿日:2008/02/06(水) 01:09:06
>>973 
貴女が書くとあれるようなので暫く控えた方がいいかもね。

984 名前:重要無名文化財 投稿日:2008/02/06(水) 01:20:43
お茶女うざい。


72 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 23:43:38
師匠との別れ→もめごと→再度一門力を合わせる
→最終回・念願の常打小屋設立

ということは有りうる。

73 :重要無名文化財:2008/02/06(水) 23:43:49
こんどはフェミニストか…

74 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 00:06:34
>>72
いや、常打小屋を設立し、落語がブームとなり、軌道に乗ったころに、
ライバル芸能事務所が似たような寄席をぶつけて…で最終回w

75 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 00:13:21
>>72
それだとちょっと詰め込み過ぎな気がするというか、残り回数で上手く収まるか心配。
でもなんか面白そう。(特に揉めるとこw)

76 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 00:57:30
まだ2月の上旬なので、今までの展開スピードから見て
>>72の展開は十分ありうる。
A子とか塗り箸製作所とか小浜方面の話も残ってるし。

77 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 01:04:30
>>71
それの975は肉じゃが女にかけて言っただけなんだけどな。
えらく噛み付かれて驚いたわ

78 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 01:23:45
>>76
> A子とか塗り箸製作所とか

そーいえばすっかり忘れてたw

79 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 08:31:33
うーっ。
渡瀬の師匠、ええわ〜。
今朝も号泣。

80 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 08:38:32
師匠が亡くなった場合
真打ち制度のある江戸は、真打ちより下は他の師匠の
とこいくか、廃業。
上方はどうなるんですか?

81 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 08:48:21
吉朝さんとこは、「米朝一門」ということになってますよね。

82 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 09:00:36
吉弥・・・

83 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 09:04:36
>>80
なんだよそのクソ制度。
このドラマは江戸落語では絶対に生まれんかったろうな。

84 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 09:19:15
吉弥は演ってて辛いだろうなあ・・・・実生活でも楽屋で鏡に向かってあんな場面あっただろうに・・・・

85 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 09:19:18
吉弥の心中を思うと(´;ω;`)

86 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 09:28:25
>>83
これが江戸なら無難にいけば
草若亡き後は総領弟子の草原が若狭を引き取って
あとは一人立ちにすんのかな。
いや小草若も草原んとこかw

87 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 09:37:49
そういや、笑福亭一門はどうなってるの?
仁鶴さんが総領として弟弟子たちの面倒見てるんですか?

鏡に向かって笑顔を作ろうとして泣いてしまう草原の場面は
ちょっと直視出来なかった。

88 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 10:02:08
今日の吉弥さん
本人の境遇を重ねずに見ろという方がムリ

89 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 10:12:57
吉弥さん、師匠が亡くなる話とわかっててこの役引き受けたのかな

90 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 10:19:13
そりゃわかっていたでしょう

91 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 10:32:02
今出てるステラで、吉弥さんが、自分の師匠と別れる時は、感謝の気持ちも伝えられなかったし師匠が自分をどう思ってるかも
聞けずじまいだった、だから、このドラマで師匠との別れをやり直せるようでありがたい、と書いてた。

92 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 10:33:59
うっ……。

93 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 10:34:25
>>89
今週のステラにその辺のインタビュー載ってる
泣けるけど

94 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 10:40:40
草原の鏡の前で笑顔を作ろうとするシーン
芸人つう業の深さが辛い
あのあと高座で何はなしたんだろ

95 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 10:42:53
>>93
泣いた。どうしてもリンクさせてしまうな。

96 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 10:45:36
>>94
やるとしたら出来るだけ明るくてアホっぽい話だろう
立ち切れ線香とかだったら泣いてしまう

97 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 11:07:24
>>96
高座が終わって袖で崩れ落ちる草原兄さんの姿まで思い浮かんでしまう(つД`)

98 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 11:10:46
>>91
。・゚・(ノД`)・゚・。

99 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 12:32:01
吉朝一門を連想するなというのが無理な展開だな
脚本とか演出もその辺は意識してるんだろうか

100 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 13:43:33
勘弁してくれ
朝から吉朝さん思い出して
もったいなさ悲しさに激鬱

101 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 15:11:10
>>84
どうしても、役としての人物と中の人のことを一緒くたにしたいひとがいるもんだねぇ

たしかに、中の人が脚本を見て、その役柄について色々思うところがあるだろうってのは
否定しないが、もしも脚本家がわざわざそこを感じさせようとして書いているとしたら、
その役者の背景を知らない人を全く置いてけぼりにしてしまう事になってしまう。
特定領域の事情をわかっている人だけに特典を与えるようなことするのかって、
ちょっと退いてしまうなぁ。

中の人と役柄を混乱させた妄想を楽しむのは勝手だけど、そう決められるのは(苦笑)

102 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 15:21:28
>>101
前スレからのコピペ乙

103 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 15:21:55
>>101
>>44についたレスだけじゃ足りませんか



104 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 15:25:31
小草若「お前には分からへんで…、誰にも分からへんわ…、親父の名前がどんだけ重たいか…」

この辺も含めて完全に当て書きですね…。

105 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 15:31:56
今日の脚本・演出は久々の会心の出来!!!!とぞ思ふ。

106 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 15:39:21
草原が無理に笑おうとしてるシーンが一番やばかった

107 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 15:41:02
>>106
手で目尻をあげて笑顔を作ろうとしてたな。
誰でもない、吉弥がやってたからなおさら泣けた。

108 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 15:42:35
この流れで書くのは気が引けるけど、四草の生え際を見るにつけ
師匠のヅラを受け継ぐのは四草以外は有り得ないと確信した。

109 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 15:47:41
若狭の病室シーン
何で今まで気付かなかったと自分を責めたり、
師匠が苦しいんでないかと気遣ったり、そういうのが全然ない

110 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 15:59:53
>>109
そんな描写は全く必要ないから無くて当然

111 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 16:10:27
>>108
確かに土スタに出たときもちょっと上がり気味かなとは思った
髪質が柔らかそうだよね

112 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 16:16:24
>>108
この流れで、というより四草スレに書いたら?

113 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 16:22:37
>>112
四様オタ激怒

114 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 16:25:01
>>109
目の前で師匠が倒れても、ナニが起きたのか理解出来ず、オタオタするだけだった若狭だから、そういう気遣いが出来る状態ではないのだ。

115 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 16:30:59
>>114
でも、おじいちゃんが死んだ時のことを引き合いに出して、
師匠が遠くに行ってしまうのはイヤと泣く事はできる。
三年間の厳しい内弟子修行で気遣いを学んだ結果がこれか。

116 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 16:33:30
>>109
師匠が倒れた時の糸子さんの動きを見て
お母ちゃんは知っていたと知った訳だから
その辺も含めて明日以降にあるかもよ。

117 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 16:36:55
>>115
全然矛盾してないじゃんw

118 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 16:48:19
脚本の粗探しはドラマ板でどうぞ

119 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 16:55:20
あのような状況で論理的に行動出来ないなんてよくあるだろうにね

120 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 18:35:46
>>73
フェミじゃなくて、単に何故女性だと思い込めるのか、それが不思議じゃないか?

121 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 18:42:13
>>77
そうなのか、判りにくかったから、本当に女性だと思って書いていたのかと思ったよ。


122 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 18:43:01
若狭、初めて作った噺をいきなり天狗座でやるのかと思ったが
実際、師匠があんなで親子会できるのか?

123 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 18:43:26
東京もんだが、上方落語を見に行きてぇぇぇぇぇ!
繁昌亭で見たい、100回見たい!

124 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 18:47:20
師匠の遺影を抱いての独演会になるんじゃないかと。

125 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 18:54:14
>>124
大社会長思い出した。間に合わなかったのが…orz

126 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 18:55:12
>>122
親子会ってw
師弟(落語)会ですがなw

127 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 19:03:06
>>126
ん?122じゃないけれど、
血縁関係無い師弟でも、親子会と銘打つ場合があるよ。
ぐぐるとあったりしますぜ。

128 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 19:07:14
いきなり創作落語って言われても何やるんだろ
おもろい話たくさん知ってるほど人生経験無いしな

129 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 19:25:21
まんじゅう怖いの女版と予想

130 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 19:30:10
東京では普通に親子会って言うんですよ。
大阪では言わないの?

131 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 19:32:31
あやめさんの芸者版ちりとてちん、すごかったよ。

132 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 19:45:14
若狭の創作落語に興味が持てない。
どうせ家族ネタだろうし。

133 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 19:46:13
創作落語「へしこ羊羹」

134 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 20:07:03
孫権のは聞いてみたい

135 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 20:11:30
いつだったか草々に、寿限無とフリートークみたいな落語ばっかだと
なじられてた小草若のが創作落語に向いてそうだけどな。

136 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 20:29:45
>>130
大阪で言うか言わないかではなく、鞍馬会長の師弟落語会と言う言葉がすべて。

137 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 20:36:38
師匠が逝ったら草原兄さんから
草原師匠にかわるんだろか

138 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 20:40:56
>>137
一門の師匠は誰になるんだろね
本来なら草若の師匠に面倒みてもらうんだろうけど

139 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 20:52:26
>>127
血縁関係とかGoogleではなく、鞍馬会長の師弟落語会と言う言葉がすべて。

140 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 20:57:31
>>138
なんとなく
草若の師匠はでてこない気がする
やはり草原師匠じゃなかろうか



141 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 23:40:00
そんな堅苦しいこと考えんでも草々・四草はもう大丈夫だろうし、若狭は創作落語をメインにしつつ
古典は引き出しの多い草原兄さんに教わればいいんじゃないか?

142 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 23:42:21
>>141
一人ぐらい脱落するのもリアルかもしれん。

143 :重要無名文化財:2008/02/07(木) 23:46:25
そこで敢えて草々が落語辞めるのもリアルかもしれん。元々好きで落語始めた訳で無し。

144 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 00:00:43
四草がやめればいいのに。

145 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 00:07:42
小草若は、小米朝かこぶ平か、枝鶴か三木助か。

146 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 00:08:59
>>143
師匠が亡くなれば、落語をしないと見捨てられる云々、の理由もなくなるしな。


147 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 00:15:21
>>145
二代目木久蔵
今の小さん
いっ平
金時
小円朝
窓輝
春菜
八光
王楽もあるでよ。


148 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 00:18:35
>>142-143
小草若wwwww

149 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 00:22:48
>>146
うん、初めて自分で考えて自分の道を選ぶのもいいのかもしれん。
結果論としての落語馬鹿、ではなくて。続けるなら続けるで何も悪くはないが。

150 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 01:05:11
小草若「落語家は是を機に辞めさせて貰って、これからは狂言師をさせて貰います」

151 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 01:05:42
草若師匠の落語を伝えていく
というのが草々が繰り返し言っている夢だから
やめるわけない。

152 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 01:08:15
若狭も草々と同じだったけど
おじいちゃんと一緒で伝える時間が無かった。
だから父と同じように自分で必死に精進するしかなくなるのか?

153 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 01:33:32
四×小なのか
小×四なのか
迷うわー

154 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 02:32:13
やたら「常打ち小屋」と言うけど、「定席」でよくないか?
天満天神繁昌ができた時「定席復活」と見出しうたれてたのに

常打ち小屋じゃ劇団とかの表現みたいだ
落語という風情がない
なんでわざわざこんな言い回しにしてるんだろ

155 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 06:02:13
別に違和感無いけど

156 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 06:30:14
関連

【芸能】NHK『ちりとてちん』主演の貫地谷しほりが男性誌初登場!健康ビキニ姿を初披露(画像有)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1199885532/


157 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 07:18:05
男性誌に初登場じゃないしビキニも既に披露してるしなあ

158 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 08:12:39
>>154
常設小屋と言う言い方はけっこう聞いたような

159 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 08:37:10
>>156
思ったとおりで涙がダムくらい流れましたわ

160 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 09:09:47
>>156
俺は小川のせせらぎぐらい涙が流れた

161 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 09:27:24
「常打ち小屋」ってのは、仲間内の表現じゃないの?
たしかに、劇場の事を「コヤ」というのは演劇関係者の
符牒ではあるけど、落語業界でもそういうんじゃないの?


162 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 09:38:53
小屋と言った方が視聴者に分かりやすくて良いと思う
定席ならそういう席と間違ってしまう

163 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 10:59:30
先日から用語に引っかかる人が多いようだが、草若が「常打ち小屋」と言っているのだから不都合はない。
鞍馬会長が師弟落語会と言うのと同じ。

その言葉が、落語界で一切使用していない言葉なら問題だが。
草若としては大劇場じゃなく、文字通り「小屋」をイメージしていたのじゃないだろうか。

「おかん」でも「おかあさま」でも母親には違いがないがイメージが違う。
「常打ち小屋」は「おかん」のイメージ。

164 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 13:07:20
小次郎の富くじ当たるといいな


165 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 13:27:44
当たりそうな気がする。
で、その金で
1)常打ち小屋を建てる
2)塗り箸の家業を再建する
3)正平の留学資金にする
さあ、どれだろう?

166 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 13:28:51
なっちゃんと結婚

167 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 13:29:17
>>165
4)カワラケ投げで富くじの入ったry)

168 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 13:32:45
唯一の肉親を長年放ったらかして自分探し(笑)をしてる売れない噺家に責められる青木夫妻がかわいそう…。

169 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 13:36:15
>>168
ドラマスレかアンチスレへ行きなれ

170 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 13:39:54
>>164-167
ドラマスレへ行きなれ

171 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 14:14:09
>>165
とりあえず真っ先に
「あたた、あた、あたたたた!」
と走ってもらわなきゃ。

172 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 14:14:58
>>170
かわらけは愛宕山だからこのスレでいいじゃん

173 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 15:03:24
>>172
小草若も青木夫妻も草若の弟子だから>>168も問題ないよな

174 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 15:34:46
普通にスレ違いだな

175 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 15:40:08
>>169
シッ!どこにも居場所の無いいつもの可哀想な人だから放置しる!

176 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 15:47:34
>>175
お前いつもいるな

177 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 15:48:23
>>175がいつも可哀想な今日この頃

178 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 15:48:44
「宝くじ」でなく「富くじ」という言い方をするのは、落語好きっぽく感じるなあ。

179 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 15:49:17
>>164
スレ違い

180 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 15:58:51
>>170>>174>>179に尋ねるが、
このスレに適当なものをちゃんと定義付けてほしい
もちろんその答え次第では認めないこともあるけど

181 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 16:14:58
>>170>>174>>179
【伝芸ファンの皆様へ】
★ 間違って迷い込んで来られたドラマファンの方々にも、丁寧に接しましょう。
  これから伝統芸能に興味を持つかもしれないという人を排除することは、
  未来の伝芸にとって大きな損失であることを忘れないように。

182 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 16:31:43
>>176-177
自演乙って言ってほしいのか?

183 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 16:40:50
>>182がとても可哀想

184 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 16:44:50
>>175,182
またお前か!


185 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 16:56:33
今酷い自演を見た。ID表示になればいいのにな。

186 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:01:39
>>156-157の方がスレ違いだと思うのだが、誰も突っ込まないのか?

187 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:03:35
>>186
ヒント:>>156-157 = >>170>>174>>179

188 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:13:22
話変えよう。

地獄八景ってかなり創作落語のウェイトが高いから
一度若狭にやってもらいたいなあという気がする。
ま、若狭に時事問題を取り入れる力があるとは思えないのは事実だけど・・・

189 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:15:39
>>188
草原の中の人なんか内山田洋を登場させて1曲歌ったくらいだからな
かなり自由度は高いな

190 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:16:09
今度は若狭叩きかよ…

191 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:25:45
お恥ずかしながら地獄八景を生で聞いたことが無い。
そんなに自由度が高いのか。
草若のはどんなんなんだろうな。
もう聞けないのかもしれないけど。

192 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:29:20
話を戻そう。

>>186
小草若を叩く内容じゃないからだと思う。

193 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:32:12
>>189
長崎は今日も雨だったの替え歌を熱唱だったっけか?
熱唱するの好きなんだな、あの男はw

194 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:32:53
>>194
手加減なしですからねw

195 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:33:15
>>191
ニコに米朝・枝雀・文珍のがアップされてる
3人とも聴いて違いを楽しむと面白い
それぞれ、いつごろの音源かということまで想像がつくw

196 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:36:07
>>195
THX。米朝のは聞いたことある。

>>193
よくアヒルの洗濯屋熱唱してるしなw

197 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:36:39
>>186
>>156はスレ違い以前の問題だから皆スルーしてるんだと思うが。
URLで丸わかりだし。

198 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 17:40:17
遠慮しないから草若近日来演!をやりそうな気がしたが、それがネタだと知らない視聴者が不謹慎だ!と怒りそうだからやっぱりないか。


199 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 18:08:32
>>194

200 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 18:42:02
>>180の追及に、
>>170>>174>>179はまったく答えられないんだね。
じゃあスレ違いなんて適当なこと書かないでくれよ。


201 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 18:43:43
粘着の多いスレですね

202 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 18:50:36
ゆる〜く行きまへんか。
多少の脱線もエエやおまへんか。
だいいち、ここは落語のスレでっせ。
きちきちにやってもエエ事おまへん。

203 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 18:51:55
>>201
そもそもお前が悪いんだろ

204 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 18:53:12
どうでも良いが昼間からご苦労なことだ。

205 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 18:54:00
スレ違い言われてよっぽど悔しかったんだね…

206 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 19:05:38
おまいら暇だからって構ってやりすぎw

207 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 19:06:43
>>198
やってほしい<草若近日来演
しかし確かに地獄八景を聞いたことない人がドラマでいきなりそれ聞いたら
不謹慎に思うかもなー

208 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 19:14:22
>>170>>174>>179
結局逃げたのかよ。

209 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 19:31:56
今日の師匠を見て
普段の稽古では
着物は一切着ないのに
こんな時だけ着る気なのかよ!
と思ったのはオレだけw

210 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 19:39:26
>>209
その場面は師匠なりに精一杯虚勢を張っただけじゃないかな
病気なんか大した事あらへんで、と

211 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 19:55:38
富くじったらなんだ
御慶、宿屋の富、富久か

212 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 20:02:11
>>211
それは向こうの落語

213 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 20:08:08
>>212
おおスマソ
高津の富だな

214 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 20:08:46
上方落語だと「高津の富」だけ?

215 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 20:15:00
江戸と上方でタイトル変えるのやめてほしい

216 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 20:33:30
地名も文化も違うんだから仕方ないでしょ

217 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 20:38:20
師匠の出囃子がw

ttp://www.nhk-jn.co.jp/nhk_melody/index.htm

218 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 20:46:35
江戸落語はよく知らないんだが、
江戸の「愛宕山」はみんな江戸弁でやるの?

219 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 20:55:24
>>218
あたぼうよっ!

220 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 21:05:26
>>218
太鼓持ちは江戸をしくじればいいから問題ないけど、
室町の旦那も江戸弁なのか・・・それはすごいなあ。

221 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 21:06:54
アンカー付け間違い。>>219だ。
旦那はともかく、おかみさんも舞妓さんも江戸弁なのねw

222 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 21:21:10
東京の人の私は他はそうでも無かったけど
辻占茶屋だけはなんか難しかった。
地名もさっぱりわからないという事もあると思うけど。
江戸版聞いてああそうかと思った。

セリフが上方版はかなり遠まわしで
江戸版の方ははっきりなんであんたと死ななきゃいけないのよと言う。

他は上方版にすっかり馴染んじゃったけど。
江戸落語は聞きにくい。

223 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 21:31:14
>>220
みんなで江戸から遊びにいくんだよ

224 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 21:31:54
江戸叩きが熱い

225 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 21:39:37
222です。

叩いてるつもりはない。

226 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 22:01:51
草々ってさ上手いけど笑えない噺家になりそうな気がする

227 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 22:25:40
ちりとてちん、本編の話は漏り下がっております、か?

228 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 22:27:06
NHKラジオで吉弥さんの「ちりとてちん」聞いたよ。
枕でドラマのほうにも触れてた。

229 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 22:31:31
あの枕はこないだの繁昌亭でも使ってた。
期間限定の鉄板ネタやね。

>>227
伝芸板的にはほぼ論議され尽くした感

230 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 22:33:24
若狭の新作は家族をネタにするのかな
で、題名が「和田家の人々」

231 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 22:39:03
円歌さんかw

232 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 22:46:51
>>214
「富久」は染二がやってる。
染二の持ちネタの多さは特殊だから、上方でもやってるということになるかどうか微妙だけど。
検索すると文我もやってるらしい。

233 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 22:57:40
>>217
鞍馬天狗のテーマ曲と間違ってDLする人がいそう

234 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 23:09:53
死といえば
上方は死神はやらんのか?

235 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 23:09:59
>>228-229
詳細

236 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 23:23:53
>>235
いきなり「桂吉弥こと、徒然亭草原でございます」で笑いをとってた。
あとは、朝ドラに出て、普段声をかけてこない近所のおじさんやおばさんから
声をかけられるようになった、「テレビ見てるよー」とか「がんばってね」と言われるかと思ったら
「これからどうなるの?」こればっかり、みたいな話。枕は短かったよ。

237 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 23:48:54
三回くらい聞いたな、それ。

238 :重要無名文化財:2008/02/08(金) 23:51:04
>>236
感謝

239 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 00:20:38
東京に来て頂いてもなかなかチケットは・・・

240 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 07:46:21
あの出だしでは大黄で落とされへんなあ…
どうするんやろ

241 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 11:48:39
若狭の家族ネタは鉄板や

242 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 12:32:33
師匠が稽古付けてるシーンの
草原の視線が他のやつらとは違ったな
所作まで見のがさないようにしてる感じ。
ああ本職なんだとおもた。


243 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 12:35:33
>>242
単にこのオッサン下手やなあと思って見てたのかもw

244 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 12:54:53
噺の中でネタに入りそうな1999年になくなった有名人だと、
2代目桂 枝雀、9代目坂東 三津五郎、ジャイアント馬場あたりか。
淡谷 のり子は微妙に生きてそうだな。

245 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 13:00:48
やはり来週はリレー地獄八景のようで。

246 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 13:36:59
>>242-243
昨日の笑顔の稽古同様に演技なら凄いなと思ったけど、
演技なのは他の弟子たちの表情のほうで、あの草原の眼差しは
半分マジなんだろうなと補完して見た。ちょっと切なくてドキッとした。

247 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 13:43:32
>>244
上方落語界は枝雀と草若を同時に失うのか〜

248 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 14:31:29
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1202535003199.jpg
ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1202535017269.jpg

249 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 15:54:49
>>236
放送時間におさまらないので、枕の部分を切ったと思う。
古典で本編はほとんど切れないから、尺を詰めるにはそうする。


250 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 16:14:09
上方演芸ホール、やっぱり関東ではやらない…。
よね吉さん見たかったのに…。
webでよね吉さんの落語を見られるところってご存知ありませんか?
探し方が悪いのか、見つからなくて…。
スレ違いだったらすみません。

251 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 16:20:07
あらま、そうなんだ。
よね吉さんHPには全国放送と書いてあるんだけど。

252 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 16:29:20
そうなんです。
ここで教えていただいて、
そのあとよね吉さんサイトでも確認して楽しみにしてたんですが、
オンラインで番組表見たらその時間だけ違う番組を…orz

253 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 17:00:39
>>250
BSなら全国で見られるだろ。

254 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 17:19:23
http://www.nhk.or.jp/osaka/program/kamigata_engei_hall/
BSは未定ですと。

255 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 17:20:42
>>253
BSと総合じゃ内容が違ったりするよ。
BSは月1回しかやらないし。

256 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 17:52:27
自分も落語家は顔が薄いほうが好きだから吉弥よりよね吉とか染○師匠が好きだな

257 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 18:38:40
今片岡孝太郎が料理中の鶏肉を「おトリさん」と呼んでました。

258 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 19:06:53
>>257
唐突でワロタ

259 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 19:09:52
>>256
落語家は一人で何役もやるからな、髪や顔に特徴ありすぎないほうがいいんだw

260 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 19:13:37
吉弥ってそんなに顔濃いか?
噺家の中では特長ある方なのかな

261 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 19:18:32
>>260
結構ありふれた顔だと思う

ttp://www.imgup.org/iup553511.jpg

262 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 20:37:25
>>261
ほんとだー(´∀`)

っておまいww
四草あんまり違和感無いな

263 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 20:41:50
誰かこれを吉弥ブログに貼ってくる強者はいないのか

264 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 20:42:39
吉弥も合成に見えるのはなぜだw

265 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 21:09:42
>>261
ところでこのポーズの意味は?

266 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 21:17:57
NHKのNかな...逆向きだけど

267 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 23:08:20
>>248
氏ね!!!!!
>>261
神!!!!!

268 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 23:37:18
亡くなった女将さんに線香を上げるのかと思ったら薬とは…w
真面目な顔して最期に笑かす師匠に感涙。

269 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 23:43:21
来週、弟子の会で弟子達やるのは地獄八景?

270 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 23:48:42
>>268
1時間以上のネタなので、最後までやり通せるように
モルヒネみたいなのを事前に摂取してるのかと思った。

271 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 23:50:47
>>270
そう思う。

272 :重要無名文化財:2008/02/09(土) 23:52:07
>>270
俺も最初はヤバイ薬のんでんだと思った
役者が役者だから

273 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 06:10:02
落語のDVDってあんまりないんだね
染○師匠の見たかったのに殆どないに等しい
吉弥のが結構あるのは新撰組バブルだったのか・・・

274 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 08:43:18
結構なんていうほどありましたっけ?

275 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 09:37:48
まあ、モルヒネはペイン・クリニックで普通に処方されるけど。
末期患者だからなおさら。
最上の痛み止めだ。

276 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 09:41:21
吉朝師の最後の高座は、医者が袖に待機していたんだっけ?

277 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 09:50:54
>>275
最上であって最後の薬だね。
痛み止めでモルヒネやり始めたら後はないもん。


278 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 09:58:33
>>277
今は、病期に関わりなく、必要なら必要な量のモルヒネを使うよ。
モルヒネを使ったら最後というのは昔の話。

279 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 10:56:32
ウチの母親もモルヒネ使ったよ。
医者に「中毒になったりしませんか」と聞いたら、医者はあいまいな笑みを
浮かべた。
末期だったんだけどね。
後から思い出すと、あの医者の笑みが哀しかった。

280 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 11:24:30
その陽気なこと〜

281 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 11:33:43
ttp://www.navida.ne.jp/snavi/99016.html
ちりとてちん丼が人気。ちりとて寄席を年に4回開催。

282 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 12:09:11
>>279
その医者は多分緩和ケアにあまり強くない ま、スレチですが

283 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 12:18:10
>>282
うるさいよ。ま、スレ違いだけど。

284 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 12:25:35
ところでこれは地獄八景の何のシーン?
ttp://tv.yahoo.co.jp/tv_show/nhk/chiritote/photo/shot/20/12.jpg

285 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 12:47:11
人呑鬼がオェ〜ってやってるところかな

286 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 13:04:01
んじゃやっぱりトリは草原兄さんか

287 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 13:18:54
四草は予告で芸妓かなんかやってたから、一番最初?
やっぱり入門順でいくのかな。

288 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 13:35:31
>やっぱり入門順でいくのかな。

289 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 13:43:28
>>286
来週の予告で、草若の病室で草原が草若に見て貰ってる場面が
サゲ前の人呑鬼が便所で気張ってる場面やった。
病室では4人個別に稽古を付けてもらってるみたい。
その後ろでは若狭が同じようにリピートして稽古してるよ、そうしたら「地獄」を
全編稽古したことになるな。

290 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 13:48:32
小草若のところだけ極端に短くしそうだな、分担w

291 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 14:07:10
ありそうだw<極端に短い
土曜スタパで茂山が言っていた「この間もちょっとやらしてもらったんですけど
やっぱり下手(な設定)なので…」は今度のリレー地獄八景のことなのかね?

292 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 14:17:53
はてな

293 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 14:27:06
>>291
あの「下手なので・・・」は中の人が
自分の落語の技量を指して言ってるのかと
思ったのだが違うのかいな。
「下手だけど精一杯やらせてもらいました」とか言ってたような。

294 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 14:31:01
小草若は動いてなんぼ

295 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 14:34:05
>>293
視聴者からの「小草若の落語は上手くなるんでしょうか?」って
質問に対しての返事じゃなかったっけ?
なので落語はやるけど下手なままですという意味の返答かと思っていた。

296 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 14:35:40
しかし実力的に小草若は短め、その分を草々か草原が長めに担当したほうが安全だな。
平等には分けないだろ。

297 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 14:42:16
>>294
底抜けは禁止で

298 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 15:10:42
1月26日 土スタ 茂山コメント 
696 名前:重要無名文化財 投稿日:2008/01/26(土) 21:55:11
「鴻池の犬のあの・・・」「大阪の、あの、ホールで、
200人ぐらいエキストラの方に入って頂いて、本当にその落語会みたいな雰囲気で
やらせて頂いて。で、こう、皆上手なわけですよ。
で、もう皆カチンとやってて、僕もその一応使われる部分は少ないんですけれども
その本当にその落語家の方に失礼じゃないですか。
ましてや草原兄さん、ほんまもんですからね。全く遠慮しないですから、あの男。」
「だから、ぼくも一応伝統芸能のね、人間の端くれとして
一生懸命やらしてもぉたんですよ。で、よっしゃーっと思ったんですけれどもね
カットかかった後にね、普通やったら『はいオッケー』という 声がかかるんですけれど
シーーーンとなってるんですよ。」





299 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 15:10:48
697 名前:重要無名文化財 投稿日:2008/01/26(土) 21:59:46
「で、200人のエキストラの前で監督が舞台にぷーーーとあがってきて
『なんか上手く見えて、なんか面白くないな』」
「えーーーみたいな・・・一生懸命・・・もう一回下手にやるんですかぁ?みたいなかんじで」
「ま、一生懸命やりすぎたんが良くないんでしょうね」
「喜んでもらえたのに駄目ですって言われてしまって」


698 名前:重要無名文化財 投稿日:2008/01/26(土) 22:07:43
「なんかいも聞きましたやっぱり。流れがありますから」
「できるところまでやらして・・・いやそりゃね、別に上手じゃない。できないですよ
素人として・・・それでもできるかぎりのことはやらせてもらっといて
染○師匠にどうくずしたら良いですか?って相談するんですけれども」
(今後はうまいところも出していけるようになるんですか?小草若自身がうまくなっていく設定というか)
「やる予定なんです。先日もちょっとそういうシーンがあって、思いっきりやらして
もらったんです。」
「やらしてもらったんですけども、やっぱり下手な役なので、僕のポイントは
ぷっと、役どころ的にはほんのちょっとなんですけど、一生懸命やらして
もらいました。」


300 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 15:10:55
697 名前:重要無名文化財 投稿日:2008/01/26(土) 21:59:46
「で、200人のエキストラの前で監督が舞台にぷーーーとあがってきて
『なんか上手く見えて、なんか面白くないな』」
「えーーーみたいな・・・一生懸命・・・もう一回下手にやるんですかぁ?みたいなかんじで」
「ま、一生懸命やりすぎたんが良くないんでしょうね」
「喜んでもらえたのに駄目ですって言われてしまって」


698 名前:重要無名文化財 投稿日:2008/01/26(土) 22:07:43
「なんかいも聞きましたやっぱり。流れがありますから」
「できるところまでやらして・・・いやそりゃね、別に上手じゃない。できないですよ
素人として・・・それでもできるかぎりのことはやらせてもらっといて
染○師匠にどうくずしたら良いですか?って相談するんですけれども」
(今後はうまいところも出していけるようになるんですか?小草若自身がうまくなっていく設定というか)
「やる予定なんです。先日もちょっとそういうシーンがあって、思いっきりやらして
もらったんです。」
「やらしてもらったんですけども、やっぱり下手な役なので、僕のポイントは
ぷっと、役どころ的にはほんのちょっとなんですけど、一生懸命やらして
もらいました。」


301 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 15:11:23
間違って二回投稿してしまった。
すまん。

302 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 15:17:09
全部コピペせんでも最後の6行だけあればええような。

303 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 15:42:57
つまり、「役どころ的にはほんのちょっとなんですけど」って言ったのか。
すんごく短そうだなw

304 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 15:57:42
コピペみると欝になる
小草若好きだけどコピペヲタは基地外

305 :293:2008/02/10(日) 16:02:35
>>298-300
おーありがとう。
こういう流れで出てきた言葉だったのか。なるほど。

306 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 16:20:42
>>297
そこで

    ∧_∧     
   ( -A-)南無〜  
   ( 人 )


☆ チーン 〃 ∧_∧
 ヽ \ ( ・∀・)
  (_) ⊂ ⊂_)

ですよ。

307 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 16:21:34
ずれた・・・orz

308 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 16:31:24
地獄八景リレー、四草→小草若→草々→草原の順だとすると、
近日来演の台詞があったとしたら、言うのは小草若辺り?
この台詞自体がないかもしれんが。

309 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 16:34:21
近日はないんじゃないか
今でも鯖の話とふぐの話しかでてないしな

310 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 17:15:13
>>302
自己アピールの強い人だから自分が書いたのは全部コピペしたかったんだよ…

311 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 17:21:21
渡瀬さんと初めて会った時の草原兄さんの中の人って
ちゃんと自己紹介出来たのかな?
「きちや」は良いけど「かつら」は口籠りそう…
ヤバそうというか殺されそう…

312 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 17:42:37
ヅラネタにこだわってる人がいるけど、面白い?

313 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 18:22:38
ここに来て急にデコを見せつけてる四草ってもしかして師匠の「遺品」狙いとか?w

314 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 18:29:44
ところで昨日病室で披露してた
若狭の落語はお前ら的にはどうなの?

315 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 18:36:35
普通におもろいが。まあしかし、若狭のプライベートを知っとるさかいに
おもろいのかもしれへん。

316 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 18:54:21
どっかのスレにそのシーン見学していた人の話があったが、
かんじやさんNG出しまくりだったらしいね

317 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 19:11:04
>>314
ネタ的には落語向きで十分面白いし、別の人がしゃべっても受けると思う。

318 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 19:15:07
でもちょっとしかやらなかったから・・・・
若狭の創作落語。

319 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 19:15:26
あの「はいぃ〜」て返事がなんかムカついたw
アホっぽさを演出しているんだろうけど・・・

320 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 19:38:17
あの一門は得意な噺みたいなキャラ付けはないよな
若旦那モノなら誰とかさ

321 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 20:59:32
たかじんのそこまで言って委員会に鴻池大臣が出てたので、鴻池の犬を思い出した。
あの犬の紙芝居、可愛かったなあ。
はてなの茶碗にも鴻池さん出てくるんだっけ?


322 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 22:07:41
>>319
アホの喜ぃさんが演じるやさけぇアホっぽいのは道理ですがな

323 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 22:18:48
>>291
土曜スタパでおもいっきりやらせてもらったって言ったのは時期的に新年に本業トーク内で言った演目だと思う。
地獄八景は年末にやったんじゃないかな?
予告では小草若がやってるシーンがないので泣いてできなかったんじゃないかと
底抜けに心配だ。

324 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 22:27:25
>>323
また泣くのか

325 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 22:31:35
地獄で、底抜けに元気な男の子が生まれまして、
また寿限無になるかも。

326 :重要無名文化財:2008/02/10(日) 22:45:47
>>322
あわれの田中


327 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 00:31:29
>>323
大のおとなの男にあそこまで号泣されるとちょっと引いてもーた俺w
師匠の落語で小浜一家がじいちゃんを思い出してたほうが
個人的には泣けた

328 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 01:21:31
>>316
見てたうちの一人だが、なんかナーバスになってるのが伝わってきた。

329 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 08:42:29
地獄八景、リレーだな。

330 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 08:48:01
四草はええ格せずもっとアホっぽく
小草若は上手くやろうとせず下手は下手なまま
草々、草原は現状維持でおk てことか

331 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 08:59:11
地獄を師匠が稽古つける、というのがなんだか馴染まないんだが?
地獄は半分くらい演者の創作でしょ
大まかな筋と最後の人呑鬼のとこしか決まってないし、それだって好きに変えていいはず
もっとふさわしい大ネタあるんじゃないのかな

332 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 09:06:10
後ろでマネしてる若狭が邪魔。
人が稽古つけてもらってる時にあれはどうなの?
黙って見てるのならわかるんだけど、
すぐ後ろで一緒になってやられたら気が散らないか?
それにあれだと創作の余地がなく完全コピーということだよな。

333 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 09:16:44
草々の稽古で吹いたw
終わったら師匠「ええなぁ」って
旦那芸の稽古みたいだな
弟子の稽古でそんな簡単に誉めんだろ

334 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 09:22:43
へ?って感じだったな。
わかりやすく褒めてはくれないという設定じゃなかったっけ。

335 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 09:26:15
師匠が死に行くから地獄八景を題材にしたんでないの?

336 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 09:28:38
>>333
「二人ぐせ」の時もあっさりと「よかったで」だったな、そういえば。
柳宝師匠に稽古つけて貰って間なしだろうに本当にええんか?と思ったことを思い出した。

337 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 09:32:30
「ええなあ〜」って、
11人の團十郎の舞台が見られて、「ええな〜」かと思った。

338 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 09:50:39
>>331
「地獄八景」は大部分創作とは限らないよ。
古典としての部分と創作(演者の味付け方)の部分をうまく配合しないと
失敗する。
現に三枝がこのネタを演った時、創作部分の比重が多くなりすぎて、
演者も客席も疲れてしまった。
それに現在このネタ演る人は皆、米朝師匠から直接お稽古してもらってる。
ただし、口移しじゃなく、覚えてきたのを聞いてダメだしするという稽古方法ですが。

>>333
「草々は恐竜みたいにでっかくて、豪快だけどもろいところが有る」と先々週言ってた
でしょ?だからこいつは細かい事を言って悩ますより、誉めて、良いところ伸ばして
やろうという師匠の考えと違いますか?今回、他の弟子にも個々に違うアドバイス
してるでしょ。



339 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 09:55:20
四人でリレーとなると打ち合わせもしないといけない。
そのあたりを詳しく見たいが、そんな場面はばっさりカットかな。

340 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 10:10:05
リレーはやはり入門順みたいやね。
四草→発端から三途川の茶店まで
小草若→渡船場から船中の渡し賃徴収の場まで
草々→六道の辻から閻魔の庁芸廻しの場まで
草原→四人の亡者呼び出しから人呑鬼登場、そしてオチまで
こんな分担みたいやね。

341 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 10:15:34
>>340
やはり小草若が一番短く、草々が一番長いパートを演じるというのがお決まり
みたいですね。

342 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 10:18:47
一番力量が求められるサゲまでの引っ張りは草原兄さんしか出来ないからなぁ。


草々が極楽寄席の演者の名前を挙げるときに、草若師匠の名前を入れるかどうかとか
どうやって場面交代をするのか想像するだけで楽しみ

343 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 10:23:02
>>338「大王飲んだから腹から出てきた」という落ちはどの人も共通ですか?

344 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 10:28:22
>>343
枝雀バージョンは「大黄飲んで、下してしまうのや」のサゲとは違ってたな

345 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 10:36:00
>>342
草々のキャラだとそういう遊びはやらないと思うな。

346 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 10:43:27
>>343
「大王(大黄)呑んで下してしまうのや」が本来のオチ。
三枝は四人の亡者を生き返らせてる。これは「地獄のそうべえ」という絵本
の結末を参考にして作り変えた。「地獄のそうべえ」は米朝師の口演を
元にして昔話風に書かれた絵本。
枝雀は閻魔が嘘ついたので舌を抜かれたというオチに替えた。
他の演者は文珍をはじめ皆、本来の落ちでやってる。

347 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 10:46:42
結末を作り変えたのは、大黄という単語の意味が伝わりにくくなったからかな

348 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 10:52:17
地獄をえがいている話に「死ぬのは今」もあるけど上方では
ほとんど誰も演じていないね。

349 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 10:53:38
「死ぬなら今」なら春之輔がたまにやってる

350 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 10:59:31
勉強させてもろてます。

351 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 11:19:00
>>340
ということは、「その道中の陽〜気なこと!」を言うのは四草か

352 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 11:29:51
>>342
身内の不幸も笑いに変える、
師匠が身を以て残した事だから
草々、やるのと違うかな。

353 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 12:19:53
>>351
だと思う。
>>352
やってほしい。

草々と草原のあたり、どうするのか楽しみだな。

354 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 12:38:59
「草若…草若?」
「よう見てみなはれ、肩に『近日来演』と書いてまっしゃろ」

草々が泣きそうになりそうじゃないか?そう思う

355 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 12:55:27
結局小草若は最後までヘタレで終わりそうですね…。

356 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 13:03:32
小草若の担当部分は見所なし?

357 :343:2008/02/11(月) 13:08:22
>>346
詳しくありがとうございます

358 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 13:14:56
稽古は草々だけ
えらく甘やかされとるなw

359 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 13:15:32
>>356
渡し銭の掛け合いで自由に遊べるから、成功すれば美味しい役どころ

360 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 14:57:04
落語に詳しくないので、お聞きしますが、
今回みたいに一つのネタを数人で分けてやるってことは
通常あるのでしょうか?

361 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 15:36:12
>>360
長い話をリレー形式にしてやるのは、滅多にはないけどたまにある


362 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 15:52:51
>>360
子別れの上中下とかな
まぁこれは一つずつが独立した噺として
扱われるのかもしれんけどな

363 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 16:09:28
>>360 大ネタを師匠の代演として弟子がやるならリレーは自然な設定だと思う。

364 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 16:10:43
米朝・吉朝で発端〜七度狐とかやってたな

365 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 16:14:19
師匠のテープを聴くチビ喜代美とおじいちゃんのシーンって撮影時には何も聴こえてなかったってマジかよw

366 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 16:17:20
セリフがあるシーンでは音は大抵後入れ。

367 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 16:21:27
>>360
リレー 落語
でググレカス

368 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 16:55:02
>>359
あそこって、一番陳腐なんだけど・・・・

369 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 19:16:08
初代から11代までの団十郎が見れるというところで
「良いなぁぁ地獄行きたい」と言ってしまった。

死ぬの楽しみだ。
今すぐは困るけど。

370 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 19:26:10
初代から11代までの団十郎が見れるというところで
「看護婦さん(当時)かわいいなぁぁ」と思ってしまった。

371 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 19:34:09
>>368
よく読め

成功すれば美味しい役どころ

372 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 19:42:00
あほで純粋であったこうておもろい『崇徳院』ができてた四草が
今さら格好つけを指導されてるのも変な感じ。

373 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 20:10:04
>372
この話、若狭が端的にそうだけど基本一回だけでこだわりやしがらみを
ブレイクスルーする観で書かれてないと私は理解しているよ
(あってもきっかけを与える程度)。
ドラマとしてはクドい部分もあるけど実際そういうものだから
私はむしろ納得した方かな。


374 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 20:23:06
>>372
要するに、地獄八景では見事なアホらしさを出して、四草の性急な底上げになるんだろ。

375 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 21:03:35
草々兄さんが最近丸くなったというか優しくなってるので
そう言った意味でも地獄八景のリレーはすげー楽しみ〜

376 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 21:07:39
優しくなってるから楽しみっていうそのつながりがわからん。

377 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 21:09:17 ?PLT(12001)

進みすぎだ。
スミス夫人かお前ら。(´Д`)-y~~~


378 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 21:16:54
>>332
かわええーと思って見てたよ…。

379 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 21:22:27
>>378
親心と兄心というか、
和物のお稽古って、ああいうものなんじゃないか。
まあワカサの振りはでかいとかはあるかもしれないが、
日本舞踊とかも、自分の番以外は他の人のを一緒にみているよ
つい手が動いたり動かしたりする。

380 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 21:51:56
>>375
草原兄さん前から丸いじゃん…
と思ってよく見たら草々兄さんでした

地獄逝ってきます・・・


あ、兄さんたちはあんなにすらすら言えるということは前にどこかで地獄八景の稽古をつけてもらっていたのでしょうか

381 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 22:07:02
>>380
落語の稽古は内弟子を卒業すると、一から口移しでリピート稽古じゃなく、
あくまでストーリーや台詞を頭に入れてから、師匠の前で見てもらって
上演許可を受けるのが一般的だそうで、特に自分の師匠の得意ネタは自分が出きるかどうか
は別として弟子は一語一句頭に入ってると言うのが基本でしょう、あくまで理想ですけど。
草若が師弟落語会で「地獄」をやると言った時、草々が「久しぶりですね、以前はようやって
はりましたね」と言っていた。だからよく舞台の袖からよく聞いていたはずだ。

382 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 22:35:00
小草若が「渡船場から船中の渡し賃徴収の場」を
師匠の言われた通りに、自分らしく演じられたら

「底抜けに」化けそうな希ガス。

383 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 22:45:18
>>382
自由度高いところだしな。

初代から十一代目までの団十郎に「凄っw」と反応したうちのカミさんは
しかし「大黄」を知らんかった。

384 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 22:55:40
>>382
あそこって、一番陳腐なんだけど・・・・

385 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 23:05:24
時事ネタいれずに基本だけやったら
シモの多いしょーもない話やと思うなあ…

386 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 23:14:55
>>384
おいおい,>>359>>368>>371のリピートをするつもりかい?


387 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 23:15:03
>>383
動物のお医者さん読んどけば良かったのにね。
大黄が出てくる。
(犬のおしっこが黄色い!!と慌てて連れて行った主人公のおばあさん
(若い時)が「ああ、これは大黄だ」と集めたおしっこを捨てられたのを
根に持つという話が・・・)

388 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 23:30:00
逆に言えば、そういう機会でもなければ知らないっちゅうことだなぁ大黄。

389 :重要無名文化財:2008/02/11(月) 23:58:13
落語には詳しくないが
お通じが厳しい私には「だいおう」といえば「大黄」

390 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 00:06:39
1999年、空から恐怖の大黄が・・・

391 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 00:09:30
確かにお通じいい人は知らないかもね。

392 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 00:18:19
>>390
ひええええぇ腹痛ェ

393 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 00:35:30
よね吉の蛸芝居、見終わった。
いやー蛸芝居面白い話だな。
しかし吉弥さんの方が合ってるな。
吉弥さんは顔に愛嬌があるが、よね吉の顔には、あまり愛嬌が感じられないから
芝居芸に必死さを感じてしまう。

394 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 00:39:30
昔ハーブ類の栽培に凝ってた事があって、その時覚えた「大黄」。
西洋種はルバーブといってパイとかジャムにするらしいけど、
ハーブの解説書には「食べ過ぎるとお腹を下します」って書いてあったなあ

>>346
じごくのそうべえ懐かしいなー
「でっかいフォークみたいなのでお尻突きよりまんねや」とかいう
セリフ妙におかしくて覚えてるけどあれは米朝さんの口調だったのか

395 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 00:52:29
よね吉さんの蛸芝居、丁稚どんは愛嬌あったと思う。
それと時間的制約があったのか少しせかせかしていると感じた。
ドラマのために辻占茶屋をまるっと教わってるんだよね?
どこかでかけてくれないかな。

396 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 00:55:43
草若師匠が稽古場で一人一人に呼びかけた時、小草若だけタメがあったのは
小草若と言おうか仁志にしようかで迷っていたから?

397 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 01:07:59
>>387
若かりし頃のおばあちゃんの話だっけ?
着物か袴着てた記憶が


398 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 10:14:04
若狭のおじいちゃんの思いで語りでマジ泣きした
なんか涙腺ゆるくなってるみたいだ

399 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 11:00:26
>>354
草々が泣くよりも
客が引かなかったら良いが

400 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 11:29:10
>>325
笑た いいね

401 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 11:36:56
小草若に合った落語=どんな噺も途中で寿限無になる

402 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 11:40:24
ちりとてちん紀行4
「桂よね吉が行く 落語の祖を訪ねて」
11:45頃から

403 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 11:47:23
それって、関西ローカル?
東京じゃ見られないみたい。

404 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 11:48:33
>>403
ぐるっと関西お昼まえだから…。
どうしていつもよね吉さん見られないんだ…orz

405 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 13:06:21
小草若のスタジオパークが始まったので見させて頂きます。
実況板に逝かせて頂きます。

406 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 16:06:59
小草若もあれだな、伝統芸を自分が背負っていかなあかんと気負わずに
300年の歴史ある落語界の流れの中で、自分なりに楽しめばいい。

というネタバレを見た気がするぞ、今日のスタパで。

407 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 16:28:31
二代目が受ける親の名前の重圧は他人には窺い知れないものがあるだろうが
落語は他の伝統芸能(能狂言、歌舞伎)に比べれば、「家の芸」みたいな先祖から
代々継承されてきた確固たる型があるわけでもなさそうだし。
って落語はハッキリいって詳しくないのであったらごめん。

個人芸だからきついって部分と個人芸だから自由にやれるって部分もあるんじゃないのかな?
四天王の息子だから上手くないといけない、正統派の落語をやらないといけないという
プレッシャーが取れて、アホでも下手でもええがなという境地になれれば何とかなるんだろうか。

408 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 16:35:44
>>89
ていうか、大河ドラマの新撰組!の実績があったからでは?

409 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 16:44:11
>>407
>アホでも下手でもええがなという境地
正蔵?

410 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 18:15:02
>>409
こぶ平は親がアホ杉るキャラで苦労する逆パターン

411 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 19:39:53
小草若には「正統派の落語をやらにゃならんと」いうプレッシャーは微塵も感じていないように見えるが。

412 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 19:45:34
小草若には小草若に合う落語があるはず。

413 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 21:06:01
>>406
小草若が小学校でやる落語会に行って、子どもから「おっちゃん、今日は遊んでくれてありがとう」という
手紙をもらって覚醒するというネタバレだったりして

414 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 21:11:06
どこまでリアルとリンクしとんねんw
けどまあそれはそれで中々ええきっかけかもしれん。

415 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 21:25:04
落語会は、大がかりな舞台装置が不要だし少人数で開催できるから
老人ホームや病院でもよくやるし、お年寄りや患者さんに笑ってもらって
こっちが励まされたという噺家は多いね

416 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 21:38:42
小学生相手に寿限無は嵌りネタ!

417 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 21:38:55
それどこの阪神大震災の被災者慰問に行った吉弥さん?

418 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 22:20:23
>>412
師匠は全てを見越して一番最初に寿限無を教えたワケね

419 :重要無名文化財:2008/02/12(火) 23:35:45
吉弥さんと言えば新潟の地震の時に現地に出向いたエピソードが思い出される。

420 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 00:02:37
>>419
人の弱みにつけ込んで荒稼ぎするなんて幻滅…。

421 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 00:07:51
落語しか出来ないように育てられたわけじゃないからな小草若は
そこらへんが、歌舞伎や狂言の家と、落語家の違いだな

422 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 00:11:53
>>420
慰問落語会やったんですけど

423 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 01:38:22
>>420
被災地で落語して金を取ると思うほうにびっくり

424 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 09:23:37
大して考え無しにレスしたんだろうから放って置いたれ。

425 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 09:59:04
ちょっと前に本スレでも草原兄さんのことを役回りの上で
批判じみたレスしてたのが居たからそいつじゃね?
あまりにもドラマ(の役)にいれ込みすぎるバカは痛すぎるわ

426 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 10:00:41
売れない噺家が嫉妬してるのかもね

427 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 11:06:17
てかこうやって構うから喜ぶんですよ。

寝てる喜代美に師匠が教えてるよこ
前も思ったけどテープと同じに聞こえる。

428 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 11:43:15
>>426
実際、今回のドラマの影響で草原の中の人の寄席ばっかり人が集まってるらしいし
下手なくせにって思って見てる噺家は結構いると思う

429 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 11:49:14
実力ある人は売れてるんじゃないの?

落語、大舞台に新しい客続々──「ちりとてちん」で拍車、ホールすぐ完売
ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002528.html

430 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 11:59:46
>>429
鞍馬会長の顔がちらちらしてしょうがないw

431 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 12:07:30
草原兄さんの中の人の落語してるの見たくて、テレビや落語会のチェックして、しっかり
「ちりとてちん」と関わりのない噺家さんのファンになった私が通りますよ。

432 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 12:28:34
初期の草原兄さん細くてワロタw

433 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 12:31:21
それが間口が広がるってことだろうね。
普段、司会とかバラエティでしか見たことない落語家さんの高座見たら
やっぱ、スゲェーみたいな驚きがあるもんね。
自分は可朝さんが落差すごくてビックリしたクチ。

434 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 12:33:18
>>422-426
お前ら釣られ杉。
特に>>425-426は痛杉るw

435 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 12:56:04
おてもやんは前はカットされたよね

436 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 13:05:56
とにかく、ちりとてちんがバブルのきっかけを作ってくれたのは事実なんだから、
あとは客を逃がさんようにおまえらが頑張れや。と本職の人に言いたい。
叩かれて釣り宣言とか恥ずかしすぐる

437 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 13:25:06
小草若は漫談だけやればいいと思う
そんな噺家腐るほどいるんだから

438 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 13:27:27
寿限無とフリートークみたいな落語だけでもええやんな。

439 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 13:39:21
>>429
 ファン層が広がり、落語界に久しぶりに追い風が吹いているが、落語会の中には、
ビギナーの客のうけを狙ったような噺(はなし)も少なくない。

 古典落語を得意にする笑福亭三喬は「やさしい噺ばかりをするようになったら、落語の
本当の深みや面白さは伝わらない。『鋳掛屋(いかけや)』など初心者には難解な古い演目も、
笑わせながら分かってもらえるように噺家も精進しなければ」と自戒を込めて語っている。


尊権vs草々、柳眉 みたいな


440 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 13:56:46
来週には師匠は亡くなるのかな

志ん朝が亡くなって、その事がニュースで流れ
客もみんな亡くなった事を知ってる微妙な空気の中で
高座にあがったのって志ん五だっけ

徒然亭一門もそんなになるのか

441 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 14:29:41
>>440
いくらなんでも来週までは引っ張らんでしょう

長く伝芸ファンでいると、結構そういう場面に遭遇してしまうよね
弟子たちにももちろん共感できるけど、やっぱり一番リアルに
心に迫ってきたのは、磯七さんの台詞だった
失いたくない人たちを何人も失って、そうして続いていくんだね
逆に、自分が生きてるうちに、どこまであの子の成長を見られるんだろうか、とか

442 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 14:41:25
まだまだこれから完成するはずの芸を、みんなあの世に持って行っちゃった....という
感じは志ん朝さんが死んだ時に凄く感じたなぁ。

443 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 14:43:18
6、7年前、また草若の芸が見られる!って喜んだファンも多いんだろうな。
そういう人、ちゃんと見れてたらいいけど…って、ドラマの話なのはわかってるけど。
自分も以前同じ後悔をしたので、好きな噺家さんは、いつでも見れるなんて思わないで、
見れる時はちゃんと足を運ぶわ。

444 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 14:46:35
磯七さんが例のせりふを語る時、中の人は吉朝さんのことを想っていただろうね

445 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 15:04:21
>>440
16日。

446 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 15:29:02
落語家の通夜と言ったら、死びとにかんかんのうの実地練習だよね

447 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 15:30:10
>>436
宣言して書き込んだら釣りにならないじゃん…w

448 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 15:41:23
>>446
本当にやって洒落にならなかったのは、今のダンカンだっけ?
立川談かん時代に。

449 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 15:54:33
「寝ずの番」だと松鶴師匠がかんかんのうを踊らせられたことに

450 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 15:57:52
言いたい事はわかるけど、
寝ずの番に松鶴師匠でてへんからw

451 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 16:08:18
若狭は最後に愛宕山演るのだろうか
小学校3年から毎日のように聴いて頭にしみ込んでるだろうし
師匠から一番最初に教わったのも愛宕山だし
何か古典の大ネタをかけなければならないエピソードがおとずれ
「あ、あたし愛宕山出来ますよ」なんてことがあるのだろうか

452 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 16:10:53
歌丸師匠@BShi
竹の水仙

453 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 17:50:29
>「あ、あたし愛宕山出来ますよ」

間違っても若狭が言う台詞には見えない…。

454 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 19:30:27
どうでもいいけど、なら「いんや〜おら愛宕山できんベさ」でもいいよ


455 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 20:37:35
>>451
「あの程度」しか弾けないのに辻占茶屋に挑んだ喜代美を思い出しました。

456 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 23:00:45
師匠、案外死なずに踏みとどまってるな
さては蝋燭に火を移すことに成功したか

457 :重要無名文化財:2008/02/13(水) 23:28:10
アジャラカモクレン

458 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 01:02:48
金馬の死神なら皆ハッピー

459 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 09:06:06
こんなこと書くと叱られるかな?
ちりとて見出してからテレビ寄席とか見るようになった
きん枝や八方ちゃんが落語してるのを見て衝撃を受けた
まさか本当に落語家だったとは…
そんな自分は関西人

460 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 09:18:14
いまさらなんですが…
師匠の師匠とか、師匠の兄弟デシとかの存在が語られないってのはどうにも気味悪い。
いままでは気にしないようにしていたけど、師匠の最期が近付いてきて、
違和感ありまくりなんだけどなあ。

このスレの「通」な皆さんは、どんなふうに解釈されていますか?

461 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 09:24:49
柳宝師匠と尊徳師匠が見舞いに来るシーンがあるかと期待してたんだがなあ。
そしたら草若師匠の若かりし日の話や、お互いに切磋琢磨して上方落語界を
盛り立てていった話、周囲から見た師匠評みたいなのも聞けただろうに。

462 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 09:34:40
たしかに。
脚本的には話が拡散してしまうという判断があるのかもしれないが、
当然、師匠の師匠とか、師匠の兄弟弟子とか、出てくるほうが自然だよね。
同格の他所の師匠も出てくるべきだし。

463 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 09:45:55
師匠の師匠は年齢的にすでにお亡くなりになってるとしても
兄弟弟子の一人くらい出てきてもいいよな。
やはりもう死んでるとか、廃業してるとか、弟子は草若一人しかいなかったとかなのか?
受け継ぐとかって話をしてるのに師匠が自分の師匠について語る場面もなかったし。

464 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 09:52:41
三代目だっけ?草若師匠。そのへんも、ぼかしてるというかあえて強調してないしな。

465 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 10:17:00
>>460
「通」ってw
ここもドラマ板並みに妄想レスばかりに
なる時もあるからな
ちょっと前も草若亡き後一門は何処へ行くみたいな
レスがついてたときに
まあそんな細かいこといいじゃん
みたいなレスがあったときは吹いたw


466 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 10:20:56
最近は若狭の目が潤みっぱなしで見てるだけでなきそう

467 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 11:19:54
師匠と小次郎の宝くじシーンで「高津の富」が思い浮かんだ。

一等当選フラグが立ったと解釈したが、どっちが当たりだろうか。
 A 師匠が握りしめた小次郎おじちゃんの御守り袋
 B 小次郎おじちゃんが買いに行った師匠の宝くじ

賭けますか?

468 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 11:59:31
>>467
師匠の分も買いに再び北海道へ飛んだ小次郎。
師匠の分も無事買って戻ってきた時には既に…
その小次郎の手に握り締められていた渡せなかった
「師匠の分」のクジが当たっていた、と賭けますがどうか。

469 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 12:03:23
そういや市川こんがお亡くなりになったな
小米朝の細雪テレビでやらないかな

470 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 12:25:12
「細雪」の小米朝、かちんこちんで見てるほうが苦しくなるほど
だったな。

471 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 12:25:14
ワイドショー、小米朝の米ないなあ・・・

472 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 12:30:07
小米朝の米がないと小朝になる

473 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 12:58:04
はた偉大な映画監督が鬼籍には入られますた
昨夜。追悼のため「どら平太」観てますたら…

正典はんが出てたw

474 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 13:27:57
>>462
夫婦どちらかの家族は死んだ事にしてほとんど描かない(今回のだと糸子さんの)のは
朝ドラによくある言わばお約束だからね。予算の関係とか話の煩雑化を防ぐためだけど。

475 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 13:30:20
>>466
ていうか若狭よりも四草の方が涙目ですやん最近はw

476 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 13:34:42
なぜか奈津子さんが居なかったシーンや
居たけどそのアングルでは撮れないだろw
って写真が満載なあのアルバムが欲しい!

477 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 13:55:29
>>433
> 自分は可朝さんが落差すごくてビックリしたクチ。

ボインの人?といっても若い人にはわからんだろうけど、世間的には色物と思われてるフシもあるな。
ちりとて四草が「算段の平兵衛」をかけたいなら、先代の小米朝=可朝に稽古つけてもらうのが一番
いいなと思うくらい、そんくらいの落差は充分ある。

去年、へぇ〜と思いを新たにしたのが文珍の高座。
もともとあまり好きなタイプの噺家じゃなかったし、食わず嫌いなのも多分にあったけど、
巧みさと軽快さが絶妙でおもろいやん!と唸った。

478 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 14:05:44
スレチだけど、「しゃべれどもしゃべれども」は面白いのかな。
賞もらったみたいだけど、松重さんも出てるようだし、見てみようかー

479 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 14:42:21
文珍が巧みで軽快で絶妙って・・・・・

480 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 15:00:03
>>461-462
ネタばれになるが、柳宝師匠と尊徳師匠以外に謎だったもう1人の四天王
が登場する
で、柳宝、尊徳、もう1人の四天王は今後も草若一門とちょくちょく絡む

481 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 15:01:30
>しゃぶれどもしゃぶれども

(;´Д`)ハァハァハァハァ

482 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 15:29:21
>>478
更にスレチだけど、「松重」という字面を見たら
何故かうな重を食べたくなった
「うなぎ屋」にでも行くか

483 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 15:31:58
松重 という字面で、「はり重」のカレーと「小松屋」のカレーを連想した俺はカレーが食べたくなってる

484 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 15:37:19
>>480
やっと出てくるのか、四天王のあと一人。

485 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 15:43:13
関係ないんだけど、俺の苗字「四王天」って書くんです

486 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 15:44:53
>>485
しおうでんさん?

487 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 15:45:58
名前はもう草々のセリフで出てるよね。漢五郎師匠。
登場は葬式からだとネタバレ。

488 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 15:47:38
>>485
へぇ〜苗字の由来は?お国は?

489 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 15:52:27
しおで ではなく しおうでん と読むほうの四王天です
田舎は丹波国。

490 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 16:18:15
それって貫地谷並みにレアな苗字?

491 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 16:21:05
>>485
かっこええがな!

492 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 16:24:16
ほんまや。
かっこエエ名前やで!

493 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 16:30:44
50169 四王天 約20 四方田と同じ。武蔵発祥、藤原氏伊周流児玉党。川越藩に存す。

494 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 16:34:06
明智家臣団
四王天政実(?〜?) 又兵衛。
丹波衆。政孝の子。政孝の弟という説もある。
本能寺の変後は秀満の近江遠征に従う。山崎の戦い後各地を潜伏していたが、旧友・青木秀以に三百石で出仕。
青木家断絶後、再び浪人していたが、慶長六年、結城秀康に三百石で・・・


495 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 16:37:20
44949 貫地谷 約30 安芸発祥か、出自不詳。現在、広島県に存し特に東広島市西条町寺家に集住。

496 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 16:40:50
いつから苗字スレになったんだ w

497 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 16:41:46
ボートの選手でこんなのがいる。やっぱり広島県。
ttp://cgi.kyotei.or.jp/race/profile_term.php?toban=4097

498 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 16:59:22
>>460
繰り返し「伝えて行く」がメッセージとして出るから
戦争で滅びかけた上方落語を、四天王が復興させたというのは
ドラマのテーマ的にも重要だと思う。
繁昌亭建設の頃に出てくるかもしれないけど。

499 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 18:01:23
>>480,487
>>2


500 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 18:06:51
>>478
適当に稼いで楽して暮らしたいと思ってたべかこがその映画見て感動して
これからもっと落語を真面目にやらなイカンと思ったらしい。
嘘か本当か知らんけど。

501 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 18:43:39
ネタバレになるって自覚あるなら書くなヴォケが。

502 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 18:50:11
そんな神経質になるなら2ch見ない方がいいよw

503 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 19:19:55
>>2

504 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 19:27:53
神経質てどれが?叩かれることして叩かれてビビって自分を正当化かw

505 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 19:46:30
時々、話題に昇る「寝ずの番」読んだ。おもしろかった。

----------
 「もう七、八年前くらいのことですけど、兄さんとおれと小草若と四草で、泉南の老人ホーム
ヘ咄をしに行ったことがあるんですわ。控室で時間をつぶしたりネタくったりしてたんです
が、兄さんは何か文庫本を読んでまして。そのうちくつくつ笑い出した。
 『何を笑てはるんですか』
 と訊きましたら、兄さんの読んでる本というのが志ん生師匠の伝記です。その中に面白い
場面が出てくる。志ん生師匠の息子さんというと馬生さんと志ん朝さんですが、この馬生師
匠が、年がいってもなかなか化けない。芸が一変してよくなることもなければ人気もどっと
おいてこない。で、そこのところを志ん生師匠がはげましているわけです。
 『いいか。お前はやかんが大きいんだ。他の連中はやかんが小さいから沸騰するのも早い。
そのかわり冷めるのも早い。その点お前はやかんが大きいから、なかなか沸騰しないんだ。
そのかわり一度沸騰しだらなかなか冷めない』
 そういうくだりを兄さん読んでたわけですね。それで喜んで、
『おれもこれといっしょだ。おれはやかんが大きいんだ』

506 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 19:46:54
 そしたら小草若が、
『兄さん、とりあえずガスはつけなはれや』
 四草が、
『水もいれなはれや』
 おれが、
『やかんに穴あいてまへんか』
 兄さん、それからぶすぅっとして一言も口きかない」
「あはは。それはしくじりましたなあ」
「よっぽど腹立ったんでしょうねえ。次の日飲み会があって、兄さんがこのことを草若師匠
に告げぐちしたわけです。そしたら師匠があのブルドッグみたいな顔で一同をギョロッとに
らみ渡して、
 『お前ら、しょうむないこと言うんやないぞ。この草原という男は、たしかにやかんが大き
い。大きすぎるくらい大きい。そやから一生沸騰せんかもわからん』」

507 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 20:08:52
ビビるって...
こんな匿名掲示板で叩かれても痛くも痒くもない
荒らしを呼び込むことになるから気をつけた方がいいよ

508 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 20:15:27
>>507
痛くも痒くもないなら放置したら?あんたが嵐呼んでんだけど。

509 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 20:16:00
それは所謂、脅しってもんではなかろうか

510 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 20:19:24
>>509
そうかもね。荒れる時ってそういうもんでしょ。売り言葉に買い言葉で。

511 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 20:20:38
じゃあ荒らさないように…何か話題を…と思ったが…。

ごめん、力不足orz

512 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 20:21:28
煽り耐性の無い奴が多いな。ここはIDもないし、変なのに目をつけられたら大変だ。

513 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 21:29:49
>>476
奈津子さんアルバムはDVDボックスの特典にしてほしい

514 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 21:49:22
師匠の師匠や師匠の兄弟弟子が出てこないって・・・
酔っ払ってた時点で出てこないのは不思議だった。
落語界知らなくてもそう思った。

でも伝芸板に来ない人には全然疑問は無いだろうし
15分番組に登場人物増やしても消化できないかも。

四天王が来ないのは、来てるのかもしれないけど
伝芸話されたって普通の人はついていけないので
放送されていないだけかも。見舞いに来てないとも言ってないし。

515 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 22:16:57
鏡漢五郎師匠を小柄な芦屋小雁が演じるとすると、モデルは露の五郎師匠か。
草若師匠は米朝師匠、松鶴師匠でもないし、鳴り物が好きだとすれば文枝師匠だな。
すると若狭はあやめ師匠だ。小草若は小枝か。

516 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 22:54:23
>515
パラダイスを探しにいったり、人形の足を舐めたりする小草若コワイw


517 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 23:11:50
>>516
行ってみよ〜っと。
うひょひょひょひょひょ。

518 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 23:12:49
>>514
毎朝15分しかないし、一応ヒロイン若狭やから絞ってるんやろな。
あと半年伸ばせたら、もっとじっくりいろんなこと丁寧に見れたかも。

519 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 23:48:25
>>513
時代はBlu-rayですよ

520 :重要無名文化財:2008/02/14(木) 23:58:29
>>514
ドラマは放映されたものが一つの作品。
放映されたものが全てです。

521 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 01:53:59
>>515
鼓打ちは、小鼓を縦に置いたりしません

522 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 10:50:58
師匠、、、
これは最終回まで持たない気がしてきた、、、、

523 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 10:55:23
最終回まで寝たきりにさせとく気だったんかい!

524 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 11:03:11
>>522-523
もまいら、笑わせんなよwww

525 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 11:39:02
医学が進歩する未来まで人工冬眠してもらおう

526 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 12:42:02
その頃なら素晴らしい被り物が出来ているだろうね

527 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 12:45:23
つーか、そしたら禿げないから

528 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 12:48:57
被らなくても、ちゃんとはえてくるようになります。
それが技術の進歩というものです。

529 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 12:52:57
>>528
そない言うてかわらけ投げしたのんけ?

530 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 13:04:24
万能細胞が実用化されれば毛根の活性化も可能かな

531 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 13:09:38
>>529
おじいちゃんにもう一度生えますように〜〜〜○

532 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 13:23:06
師匠明日死んじゃうのかなー ナムナム

533 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 13:35:06
沈痛な面持ちながらも内心「書き入れ時キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!」と(・∀・)ニヤニヤしてる菊江さん…。

534 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 13:42:23
今日の若狭の創作落語、なかなかいいんじゃない?
この話にマクラも何もないと思うけど、開口一番がなかなか
巧いと思った。兄弟子をダシにして笑いをとるのはなかなかのもんだ。

535 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 13:46:23
>>533
小草若に仏壇買う金あるかな・・・・

536 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 13:47:31
普通、師匠は女将さんと一緒の仏壇に入るだろ。

537 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 13:52:05
菊枝さんなら分割おkにしてくれるだろし、
おかみさんのと合わせて立派な仏壇に買い換えるかもな。
小草若、頑張って払えよ。

538 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 14:25:38
実際、草若や一門のコアファンばっかり来ている高座だろうから、あの手のネタって喜ばれるだろうね。
「しんどい」とかも草若のキャラを知っている人だからこそ笑える。
気になったのは、そもそもお客さんも草若と若狭の会だったころを知ってる前提だったこと。
チケ売った後の急遽の代打みたいな感じだったけど、例の会を天狗芸能の社長に言われてから師匠が
倒れるまで殆ど間がなかったように思えるのに、もうチケット発売されてたのかね?
落語会のチケットってどれくらい前から売り出されるんでしょうか?

539 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 14:31:21
>>538
落語会のプログラムに、草若が一筆寄せてるんじゃないかな

540 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 14:57:20
立川流の落語会に通じる雰囲気か。

541 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 15:04:18
米朝一門の枕は国宝いじり

542 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 15:54:57
燃やさないだけマシ

543 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 16:21:23
>>526-531

枝雀版地獄八景
 鬼   「針の山が『禿の山』になってしまいました」
 閻魔 「『禿』という言葉は禁句である!」
 鬼   「ヘヘェーー(汗)」
 

草若師匠版はどうだったんだろ。

544 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 16:35:39
>>538
草若師匠と若狭の師弟落語会絡みなら当然ν速にスレが立つだろ。

545 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 19:21:44
小草若が師匠に夜這いしたシーン。
何も分かってない女子供が別スレで騒いでるけど
あれは敢えて何も語らないからこそ染んだよな。

546 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 19:25:43
>>545
小草若の心中察するに余りあって、泣いた。

547 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 19:38:50
>>545
女子供だけどそう思う。
あそこでしゃべったら小草若の心情が安っぽく感じられてしまう。。
無言だったからこそより思いが引き立って、切なかった。

548 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 19:41:59
小草若はしゃべらなくていいけど
師匠はしゃべらなきゃあかんと思った

549 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 19:43:01
最期まで、わっかりにくーいのも師匠らしいがな

550 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 19:44:55
>>545
多分、そのスレの住人はネタバレスレを見ている

551 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 19:49:29
今日の若狭の枕を聞いて、「草若近日来演」言うと確信した

552 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 20:00:08
楽屋での草原が妙に頼もしくて違和感あった
1人くらい冷静にまとめる奴がいないとダメなのは分かるんだけど

553 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 20:10:40
師匠の余命を知った直後に、高座をこなした草原だから、あの言葉も説得力があると思った


554 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 20:27:44
さよなら草若さん 渡瀬恒彦さんクランクアップ
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/24_watase/index.html
インタビュー 徒然亭草若役 渡瀬恒彦さん
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/24_watase/int.html
弟子たちのさよなら座談会
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/24_watase/talk.html

555 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 20:30:34
一度で良いから師匠も交えた座談会が読みたかった。

556 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 20:38:56
>>554
一週間前にアップされたものを何で今更

557 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 20:57:39
>>469
細雪やるね。BS2で18日だ。

558 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 20:59:05
>>555
弟子みんなガチガチで喋られへんがなw

559 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 22:29:12
若狭は二代目吾妻ひな子を目指せば?

560 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 22:40:41
>>520
だから見舞いに来なかったと言わない限り
来たのか来ないのかわからないという事です。

561 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 23:25:57
地獄八景リレーが楽しみだが、15分枠だからなー

562 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 23:27:04
>>545
世間的に腐女子な人間だけど禿同。
仁之助・仁志親子のあの場に言葉なんていらない。
だからこそ辛すぎるんだよ。

563 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 23:31:01
脚本家に父と息子の会話が書けなかったんだろう

564 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 23:34:06
言葉を知る人間だからこそ、書けないわな。

565 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 23:36:21
一緒の布団で寝るシーンはちょっとキモいと思ってしまった。

中の人もそう思ったと知って安心した。
なんか感動しないと人でなしみたいに言われそうだから。

566 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 23:38:39
>>561
四草と小草若は短めに、草々と草原が長めになるかな、時間配分は。

567 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 23:40:16
>>565
君は人でなし。

568 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 23:56:30
>中の人もそう思ったと知って安心した。

詳細

569 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 23:58:15
>>568
ステラ。あとはドラマスレで聞くか、ステラ買いにいけ。

570 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 23:58:34
>>567
イソギンチャクです

571 :重要無名文化財:2008/02/15(金) 23:59:25
>>565
なんつーかいきなりの夜這い添い寝なのがなー。
唐突すぎるというか。

572 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 00:01:20
明日は、磯七は弟子の会には行かず、病室か?

573 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 00:14:01
>>569
スキャンして貼れよ

574 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 00:43:45
磯七は草若師匠の病室だ。
弟子の会も見てやってほしいが、草若ヲタだからな。

575 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 08:24:39
高座に夢中で、写真撮り忘れてたりしてな…

576 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 08:30:08
小草若の船代のところ、病室でやってたのとは違うと思うけど、
小草若の創作?ああいう展開もあるの?

577 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 08:34:05
>>576
小草若らしさ、を出したんだろな。

草々も中の人ほんまにだんだん上手なってるやん。

578 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 08:35:14
>>576
ベースの噺どおりの展開だったと思うけど…

579 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 08:36:05
演出効果の違いのせいかもしれないが、落語については心配してへんと言われた
草々の落語が一番つまらんかったなあ。
可もなく不可もなくて感じで。

580 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 08:37:04
演出が四草と小草若の成長に比重置いてたな。

581 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 08:40:53
草原、貫禄ありすぎw

582 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 08:44:30
草々、「近日来演」はどうした…

583 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:00:27
四草はあとは発声をどうにかしたら、落語家を演じてる一人芝居感を脱せれるかな。

584 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:01:50
「近日来演」なかったな

585 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:02:21
やったけどカットされたんでは?

586 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:04:03
確かに、草々のパートが予想外に短かったな。切られたか。

587 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:04:24
草々は上手いけど面白くない噺家を目指すんだな

588 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:05:12
最後に正太郎さんに言わせる意味合いで、カットかな

589 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:12:43
落語じゃないと思って聞けば上手いけどな、四草。

590 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:19:05
ちりとてちんで落語に興味を持ったわけだが、
本物の落語の世界を覗くためのスターターキットを教えて下さい。

591 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:19:50
4人入れ替わりでひとつの噺をやるときは、それぞれ落ちをつけながら交替するの?
休憩というか中入りはどうするの?
舞妓のかんざしに使ったのは机をたたく木ですか?
若狭の身近ネタ創作落語と漫談はどう違うの?

592 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:22:58
小草若がやっぱり上手かったな。
あれでも下手くそに演じてるんだろうが。
ただちょっと狂言に聞こえたw

593 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:24:54
>>591
場面転換や人物交代などキリのいいところで、交代。下座が入るところだったらより自然体になる
枝雀さんは独りで前後編にわけてやった事もあるな。三途の川渡るとこで仲入りはさんでたけど。

594 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:25:35
小草若は今度こそ覚醒したんだろうな?
フラグ潰しにはもう慣れたが今度のも潰したらさすがに引く。

595 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:26:00
草々にも「もう少しはっちゃけたところがあっていい」くらいのアドバイスがあったら
「近日来演!」やったと思うが
「おまえには何もいうことない」だからなあ
入れて欲しかったな、残念

596 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:30:30
四草はあのまま伸ばしていくと…
何故か三枝を想像してしまった

597 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:32:09
>>589
上方落語を普段あんま聴いたことない人には上手く聞こえたと思う。

598 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:34:04
>>597
噺家じゃない人が役を演じてるという見方をすれば、じゅうぶん上手だよ、四草。

599 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:35:22
草々のほうがまだ四草より噺家っぽい喋りだと思う自分は、少数派か。

600 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:35:46
どうでもいいけど、弟子入りするなら草々より草原だよな。
一番上手いし、女将さん美人だし。
四草に弟子入りして、平兵衛の鼻に爪楊枝刺したりするのも楽しそうだけどなw

601 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:38:02
>>599
何となくわかる、草々のあの落語に耳も慣れてきたからなw

草原には弟子入り志願者は来ないのかね?

602 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:45:40
草々は落語教室開いてるんじゃなかったっけ?

対象はよくわからんが。

603 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:46:37
×草々
○草原 だった

604 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 09:53:46
キャストで 「桂つく枝」 って出てたけど、下座で出てたの?
顔が確認できなかった

605 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 10:00:11
幇間だろ?
ttp://www3.nhk.or.jp/asadora/topics/24_watase/index.html

606 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 10:15:14
似合いすぎてるなw
あやめさんも年増芸s(ry もとい色気あってナイス

607 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 10:51:25
しかしわしは、師匠が死んでもて、ほんま、悲しいわ。

608 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 11:19:03
よろしければご教示下さい。
小拍子ピラピラが舞妓はんの簪の説明って定番なんでしょうか?
それとも以前草々が愛宕山の時にやってたのを今日四草がアドリブで入れたの?

609 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 11:24:23
草々の時だけ客の笑いがインサートされてなかった件

610 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 11:29:53
どさくさに紛れてキッチリと笑いと取る糸子さんに脱帽w

611 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 11:35:33
>>608
吉弥さんは、DVDに入っている愛宕山でやってます。
現代の定番なのではという気が。

612 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 11:38:32
草原のところの客席は、マジ受けっぽかったな

613 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 11:39:29
>>605
本職さんたち、もう少し出してあげてほしかったねえ
カメオ出演なんだろうけど

614 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 11:53:41
お囃子は林家一門、
幇間芸妓にぎやかし連は文枝一門。

615 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 11:57:09
>>598
それでも、病室の草若にかぶせて草原が喋り出した時、
やっぱほんまもんは全然違うわーと思った。

616 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 11:58:44
桂あやめ姐さん出ていた?

617 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 11:58:50
次週の予告を見る限り青木一と喜代美は師匠亡き後も師匠宅に住んでるみたいだけど小草若はどうすんだろ?

618 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:00:57
>>590
上方落語で取りあえずというなら米朝師匠のCDかな
草原兄さんが好きなら吉弥のDVDが出てる

619 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:01:52
>>590
せっかくだから江戸・上方 ちりばめて聴いてみたらどうでしょ

江戸では、ググっちゃうと志ん生を推す声が大きいけど、枯れた芸は初心者にはハードル高いかも。息子の古今亭志ん朝師匠で「酢豆腐」聴いてみたらとオススメします。ちりとてちんの江戸版といわれるけど似て非なるものだしきっと楽しめるよ。

一方、上方は桂枝雀師匠で、オススメは代書なんかどうでしょ?いきなり地獄八景でもいいけど

620 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:02:40
>>615
上手い下手好き嫌いは置いといて
一瞬で空気の変わるあの噺家然とした
しゃべり方は確かに凄いね。

621 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:02:47
染○師匠のDVDもこれを機会に出して欲しいわ
米朝師匠も良いけど染○師匠のが底抜けに見たい

622 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:07:15
しかし落語のプロに対して「本物は違いますね」「上手ですね」っていうのももの凄い失礼な気がするw

623 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:09:53
いやいや、一言二言聞いただけで声の調子とか全然違うってことでしょ

624 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:12:26
>>622
俳優に対してやっぱり演技うまいですね、って言うのも失礼なんか?
本物の噺家はやっばり違う、と感心してるんだから失礼でもなんでもなかろうw

625 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:16:34
>俳優に対してやっぱり演技うまいですね、って言うのも

これはダメだろw 空気読めてないし

626 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:19:16
>>624
それは失礼だと思うw

627 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:22:36
>>587
雀々さんのことですか?
>師匠のコピーだけどちっとも面白くない。

628 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:26:05
>>624
やっぱり全然違いますねー、ぐらいは普通に言うんじゃないの?
プロのコックが作った料理を食べてとか
プロが作ったWebサイトを見た時とか。

「やっぱり演技が上手いですね」ってのは、自分が評価しちゃってるから偉そうなのかも。
「全然違う」は言葉を失ってるからいいんじゃないかな。

629 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:28:15
>>609
演出効果で損してる気するな草々はw
草々でも上手く出来てる時は、今日の四草程度には喋れてるんだけどな。


630 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:30:03
にふ亭のポッドキャスト落語をずっと聞いてるけど、
すごくうまい人もいるけど
草々や四草のほうがうまいんじゃ?と思う人もいる
二ツ目クラスってけっこうバラつきあんのね。
まあ、ドラマで撮影する限られた時間に全力投球すればいい役者と
何十分も一人で演じる落語家を、簡単に比べたら悪いけどさ。

631 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:30:29
>>627
スレの流れと違うので悪いけど・・・雀々は結構面白さを継いでるよ。

師匠の心を継承・・・・南 光
師匠の芸を継承・・・・雀 々
師匠の頭を継承・・・・雀三郎


632 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:32:50
>>622>>624>>628
オマイらそう言う時はな

よっ!本寸法っ!!

て声かけてやれ
これ豆知識な

633 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:33:12
>>629
師匠の言葉も、若狭を大事にしろだけでアドバイスじゃないしな。

634 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:35:49
鉄砲勇助って、上沼恵美子の芸風の元ネタですか

635 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:37:08
>>632 ( ´,_ゝ`)プ

636 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:38:29
>>633
でも、堅物の草々の芸は、アホの嫁さんから学ぶところが多いと思うなw

637 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 12:59:01
素人目には小草若が売れない落語家に見える
四草、草々は落語家やってる役者に見える
草原兄さんは普通に本職に見える

638 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:02:23
草々の弟子って金八の信太?

639 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:02:25
今日はもう草原に尽きるな。
強いて言えば、あれで成長した四草だとすると
今までどんだけつまらん噺家だったのかというのが気になってしゃーないw

640 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:04:14
しかし、師匠が死んでから流れるあのヘタクソな歌はなに?
もしかして、「千の風」のあのイケメンヘタクソ歌手が歌ってるの?

641 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:04:39
それはそうと四草は結局「算段の平兵衛」の稽古を一度くらいは付けて貰えたんだろうか…。

642 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:04:45
寄席にマイクがなかったころの昔の噺家は
今日の小草若みたいな発声をしたんだろか

643 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:05:22
>>640
サントラCD聴け

644 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:05:56
あやめさん、どの芸者かわからんかった。もっと大きい役で出てほしかったな。

645 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:08:45
>>644
ほんまにわからんかった…
公式の師匠クランクアップの写真では扱いでかいのにな

646 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:18:58
夢ともなく現ともなく。あのシーンで終わるなら「近日来演」言ってほしかったぞ草々。


647 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:20:27
今日の流れだと、「近日来演」は草原に言わせたい感じだったなあ。
それではしょったのかな。

648 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:20:56
>>644-645
最初の方で、師匠に向かってやってくる(だから後姿)黒い留袖のネエさん。
横顔しか見えないけど、色っぽいからわかるw

649 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:21:23
>>628
上手いとも下手ともいっていないド素人の615ですが、全体としては>>637に近い印象かなあ。

いつだか尊建がUFO落語をやったあとの柳眉@よね吉も同様。
これまで俳優が演じる落語家というものをあまり知らなかったせいか、
本職の間合いに馴染んでると即座に嗅ぎ分けちゃうところがあるのかも。

ちょっとまえの幇間役の吉弥なんてのも落語の世界から飛び出してきた
リアル幇間に見えて、巧みな俳優が演じる幇間とは一味違うなと思った。

650 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:23:00
>>611
お礼が遅くなりましたが、教えて頂いてありがとうございました。

651 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:23:44
いまでも小さな落語会行けばマイクは無いが・・・
繁昌亭くらいのハコならマイク無しでもじゅうぶん声とおるだろうね。

652 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:25:14
>>644
寝床の前で幇間に引かれて手前にはける、紫色の姐さんだと思うけど。
ちらりと顔も写ってたし。

653 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:38:32
>>644
あんな役で出演依頼をする方も受ける方もどうかしてると思う。

654 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:39:33
きっともう少し映ると思っていただろうね

655 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:40:58
あやめさん、このドラマにたくさんネタを提供しているだろうに・・・
若狭が女流だから創作落語をはじめるくだりとかさ。

656 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:43:40
ちょっとしか映らなかったことがネタになるからいいじゃまいか

657 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:51:59
ああっと思ったら画面から消えちゃった。

>>641
師匠はやらせたくなかったんじゃないかな。
算段というものに拘っている四草が本来明るい性格だと見抜き、
取り戻させてやりたかったんだと思う。

658 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:52:32
>>652
むりやり俯瞰のカメラに顔を向けてたぽいw

>>605のサイトにあるカットだと良いポジション占めてるやん。

659 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 13:58:47
あやめさんは落語は聞かないので知らない。

小草若はちょっとだけうまくなった感じでおもいっきりやったというのだから
普通なんじゃないか。声が伝芸系。伝芸慣れしてる私は素人では一番うまいと思う。

四草と草々は同じようなかんじだけど四草は端正な落語→かっこつけるな
を良く演じてたと思う。草々は普通なのに設定が素人には無理でしょ。
役者に演じさせるなら実力は普通だけど落語オタで落語の事ばかり考えていて
落語が無いと生きて行けないぐらい落語好きというなら説得力あるんだけど。

660 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:01:16
しかし今日は泣いた。
実際あんな事もあるんだろうな。

661 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:01:36
>>641>>657
ノベライズによると教えてもらって得意ネタとなっているらしい

662 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:03:28
>>605
つく枝さんのサービス精神とノリの良さが光ってる幇間姿やなぁ
ホンマええ人やわ・・・

663 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:03:32
吉弥本人も、吉朝師匠が亡くなった日は高座じゃなかった?

664 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:11:15
>>663
亡くなったのは日付が変わる頃だったので、その直前とか翌日とかにはあっただろうね。

665 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:12:52
>>661
既に教えてもらってた?
それとも草原に教えてもらうのかな

666 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:15:49
今NHK教育で笑福亭仁鶴さんの落語を観た。
本物の落語を(最初から最後まで)観るのは初めて。
これから毎週録画することにした。

667 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:20:34
>>665
ネタバレになるので改行する



師匠に教えてもらうシーンの撮影見てた人がいるらしい。
でも今の所放送はされていない。
お蔵入りになったのか、今後回想で出るのかは不明。


668 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:23:59
>>643
あの下手な歌のためにサントラ買う気になれず。
で、調べても、あの下手な歌手の名前は判明せず。

669 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:30:13
>>668
サントラを買ったオレがマジレスすると若子内悦郎。

670 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:30:12
667
ありがとう
(アンカー外しておくね)

671 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:36:25
>>663
吉弥さんのブログには、
亡くなった日の早朝に師匠の遺体に一時間付き添って、それから高座に向かったと書かれていたと思う。


672 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:41:24
そばにいたい

673 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 14:52:03
>>669
有り難うございます。
で、あの歌の歌詞は、日本語だったのでしょうか?

674 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:00:55
>>659
ほかの弟子にはそれぞれ高座に上がると入るスイッチみたいなのがあるけど、
草々にはそれが感じられない。

部屋の壁を蹴破って以来、ボンバー時代の破天荒さが影を潜めちゃった感じかな。
ガサツさと天才肌のコントラストなら両方をうまく配分しないと中の人も迷っちゃうよー。

675 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:13:32
>>674
まあ何だかんだ言っても一番下手なのは師匠なんだけどね

676 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:18:56
>>673
本スレで聴きとった人によるとイタリア語らしい。
サントラにあのバージョンは入ってないのでそれ以上は不明です。

677 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:25:32
ヌッツォかと思ったが違うのか。

678 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:27:02
>>675
その師匠の芸風を一番受け継いでるのが草々。
だから師匠の域に達してない、つまりもう一つ下手に出来ないのは当然。

679 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:29:12
徒然亭が目指す落語は、他の一門とはベクトルが違うんだな

680 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:32:33
渡瀬と草々が教えてくれたこと
「タイガー&ドラゴンの西田敏行と長瀬智也は凄かった」

681 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:33:27
つまり草原兄さんは師匠の芸風から一番遠いとこにいるワケねw

682 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:38:40
>>676
イタリア語ですか。有り難うございます。
しかしどうして突然?

>>680
たしかに、西田敏行の落語はサマになっていた。というか、噺家の風情が
ありましたな。
長瀬はもう、破格の落語家だったし。
「天才」岡田が一番冴えなかったけど……何度も言うけど、俳優が
名人や天才は出来ないと言う前提で作品を見ないとね……。
でもまあ、西田敏行みたいな例があるから……。

683 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:38:44
タイガー&ドラゴンは西田敏行は大嫌いだから見た事無いし、これからも見る気も無い

684 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:43:54
tiger&dragon
http://www.youtube.com/watch?v=eDnSaXOP1-I

↑トレーラー。
面白いよ
ちりとてちんはこれパクってるし
劣化パクり

685 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:44:07
>>683
俺は見たけど、気持ちはなんかわかるw

686 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:47:02
>>683
別に無理して見なくていいよ。
君が見なきゃ何かが変わる訳でもないし。

687 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:48:15
西田だけで見ないのは絶対もったいない。
阿部サダヲ、春風亭昇太、つるべあたりも面白いし。
伊東美咲や蒼井優が可愛い。

688 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 15:50:24
>>682
確かに岡田は微妙だった
さらに岡田のせいでエンディングにV6の曲をねじ込んできたのが最悪だった

689 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:03:52
>>666
俺が最初に買ったのは仁鶴さんのカセットテープだった。
何度も何度も聞いて笑ったもんだった。
「向こう付け」「青菜」「初天神」「七度狐」の3本立てだったかな。
今でも細部覚えてるわ。懐かしいわ〜。

690 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:05:13
タイドラ見てなかったら落語の再現がタイドラの丸パクりだと気付かないじゃん
怖い話だ
まぁ週刊誌で書かれてたけど

691 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:05:51
>>680
そのジャニーズの2人よりは、伊東四朗と国分太一の方が俺はずっと上手いと思った。

692 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:09:45
いや・・・
長瀬はかなり努力してたけど、それでも素人の顔が脱げなかった。
単純に比較もしようが無いが、草々と比べるならまだ長瀬のほうが下。
表現の上達とともに、草々にはフラがあるんだよ

693 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:14:41
ナガセは素人のヤクザが落語始める設定だから・・・
「幼いころからの天才」「四天王」「師匠が何もいうとこはないくらいうまい」
にしては草々が全然説得力無いんだよってことでしょ

694 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:17:28
つまりは>>682、長瀬が破格だとか妄想に過ぎないって事
主観は勝ってだけど恥かくぜ?

695 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:19:00
タイドラの劣化パクりを何食わぬ顔でしてる方が恥ずかしいと思われ

696 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:19:58
古物市へ行った時に仁鶴さんのLP2枚組みが売っててさ、
手にとったら一枚しか入ってない。店主に聞いたら「売れないんでバラで捌いちまったよ」だって
勿体無い

697 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:23:53
長瀬(虎児)は客を威圧する落語。あれじゃ絶対受けはしない。
しかも毎回やってることは身の回りで起きたことを古典を強引に入れたもので
むちゃくちゃもいいとこ。
草々は落語になるとガラッと人格が変わって柔らかくなる。当然受けやすい。
一緒にするな。

>>695
こんなところにまで出張とは、忙しいもんじゃのぅ。

698 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:26:51
一緒にするなは長瀬の方でしょ・・・
草々なんてもはや信者の残骸からも見放されてるのに

699 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:30:44
要するに渡瀬が下手だから弟子も下手ということだよw

700 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:32:38
キャラ萌えの話はうぜーから本スレでやれやボケ。

701 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:33:49
タイのドラマが伝芸板に何の関係があるというのだ

702 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:34:43
おまえらド素人に落語の上手い下手がわかるとはとても思えない。

703 :682:2008/02/16(土) 16:35:18
>>694
意味判らんのだが、「破格」の意味を取り違えてるな。
は かく [0]【破格】
(名・形動) ナリ
@ 先例や基準にはずれる・こと(さま)。
「―の昇進」
「―の安値」
A 詩や文章などで,きまりにはずれている・こと(さま)。また,その表現。
「―な表現」

ヤクザの落語家として、基準から外れた存在だ、という事を言いたいのであって、
お前さんに「恥じかくぜ?」と言われるようなバカな事を言ったつもりは
ないんだが。
お前さんは日本語判りますか?

704 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:37:15
>>703
草原兄さん…

705 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:38:34
>>692
フラがあるとはとても思えん

706 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:41:30
>>701
週刊誌にも書かれてたが「ちりとてちん」は
「タイガー&ドラゴン」というドラマ(出演:長瀬智也・岡田准一・伊東美咲・蒼井優・塚本高史・阿部サダヲ・笑福亭鶴瓶・西田敏行ほか)
の落語の再現を丸々パクってるの。
無知は恥ずかしいから見た方がいい。

707 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:42:11
>>703
基準から外れた存在だという意味なら・・・>>682の書き様はちょっと拙いな
あれだと褒め言葉になってる。気付いてないと思うけど。

たぶん今日本語を勉強中の人なんだろうけど、もうすこし思ってる事を上手に伝えられるようになろうね。
応援してるよw

708 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:43:13
>>576
中の人がイタリア賞とったから使ったんかな

709 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:43:52
ソースは?

710 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:44:09
>>706
華がない劣化パクりね>ちりとて

711 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:46:41
CDかDVDで地獄八景を聞けるのって、米朝・枝雀・吉朝さん以外にいますか?
いろんな人のを聞いてみたいです

712 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:49:36
タイドラって視聴率イマイチだったんだよなぁ
ちりとてちんも関東では16%くらいで歴代では低めだし
落語がテーマってとっつきにくいのかね一般人は

713 :682:2008/02/16(土) 16:52:35
>>707
まあ、誤解されても仕方がなかったな。
お前の忠告を素直に受けて、日本語の勉強に精進するよ。
お前も頑張れよ。

714 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:52:36
歴代では低めどころか最低記録してるけど>ちりとてちん

715 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:54:23
ファンの熱気と視聴率はまったくリンクしないってことだな。
タイガー&ドラゴンの時もそうだったが。


716 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:55:27
今日はタイドラオタ降臨?
めずらしいわね
何カ月ぶりかしら

717 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:56:04
初期の頃、やたらタイドラのパクリパクリっていってた奴がいたっけなぁw
だからどーなんだって感じなんだがね。

718 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:56:11
>>706
週刊誌ってジャンプ?

719 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:56:43
異質だと思う

720 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:56:49
「純情きらり」や「どんど晴れ」はもちろん、
あの「芋たこなんきん」でさえ数回20%超えてるのに
ちりとてちんは一度もないなんてどれだけ避けられてるのかって話。

721 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:57:55
ドラマ板から追い出されたの?

722 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:57:56
>>717
>だからどーなんだ

脚本家は人として恥ずかしくないのか?ってことでは?

723 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:58:49
>>687
タイガー&ドラゴンは伊東美咲が大好きだから見た、でもジャニーズ氏ね

724 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 16:58:56
ドラマ板でアク禁になった人が来てるのか
納得した

725 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:00:01
…似てるか?
と普通に思う

726 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:00:16
IDが出ないから、いくらでも必死になれるしねぇ。

727 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:01:18
結局、落語ドラマって誰がやっても視聴率取れないよねってオチでよろしいですか?

728 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:01:46
そのかわり、伝芸板を追い出された落語ファンがドラマ板で荒らしになってる
落ちる人は皆同じだ

729 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:02:26
>>722
何で脚本家?脚本家の一存でそんな大掛かりなことが決まるとでも?
そんでもって、劇中再現を最初にやったのはタイガー〜だなんて
まさか本気で言ってないよなぁ?

730 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:04:38
>>727
それでいいんじゃない?クドカンは何やっても取れないけどねw

731 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:04:42
近年20%超え仲間
「純情きらり」「芋たこなんきん」「どんど晴れ」
「ファイト」「風のハルカ」

「瞳」「だんだん」(予定)

一度も20%を超えたことがないドラマ
「ちりとてちん」

732 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:04:43
>>729
気狂いが根付くとウザイからもうスルーしてネ

733 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:05:07
でもね、最近の朝ドラは、意欲作ほど視聴率悪いよ。
「てるてる家族」なんか、手間かかってるのに数字は悪かったし。
「どんど晴れ」みたいな旧態依然とした古くさいのが受けるんだな。
「タイガー&ドラゴン」はDVDが売れてるんでしょ。

734 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:05:29
タイドラは打ち切りだったっけ?
落語ってだけでとっつきにくいのかね
ミムラが女性噺家役の映画も作ってるらしいな

735 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:06:00
>>729
悔しいのうw悔しいのうw

736 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:06:45
今どきTBSを見てる奴ってw

737 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:09:00
落語ドラマに使い古された感のある劇中劇の演出を使うと
割と上手く仕上がるよねってことでいいんじゃないでしょうか

738 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:09:05
>>733
落語がど下手な人が師匠なのが意欲作なんですか?w

739 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:10:09
>>734
打ち切りではないが、最終回は11・6%w

740 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:11:38
>>739
吹いたw

741 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:11:56
ジャニドラが低視聴率であっても打ち切りになるわけがない

742 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:13:23
>>738
>落語がど下手な人が師匠なのが意欲作なんですか?w
いい加減こんな野暮な事言って意気がるのはヤメロっての。

743 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:14:13
野暮ってw
みんな思ってることでしょうに

744 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:15:28
>>741
そーなん?
ホモジャニ恐るべし

745 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:15:37
・近年20%超え仲間
「純情きらり」「芋たこなんきん」「どんど晴れ」
「ファイト」「風のハルカ」

「瞳」(予定)「だんだん」(予定)

・一度も20%を超えたことがないドラマ
「ちりとてちん」

746 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:16:54
>>738
上手い師匠なんて普通過ぎで平凡。
逆に下手なのに師匠なんて誰も作ってないからそれは意欲作だろ。

747 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:17:40
>>744
歌姫(笑)とか色々…。

748 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:17:59
>>733
基本的には家事をしながら見れるのがいいんだと思う

749 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:20:11
「てるてる家族」の視聴率ってちりとてより良かったじゃんw
ちりとてのライバルは「天花」だしw

750 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:21:50
視聴率厨はドラマ板へ(・∀・)カエレ!!

751 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:22:00
>>745
タイガー&ドラゴンも20越え無しw

752 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:22:21
「てるてる家族」
初回 20.9 最高 22.0 平均 18.9

これで当時は低迷と言われたんだが
ちりとては・・・w

753 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:23:04
>>743
渡瀬は落語は下手でも、あの師匠としての人間味を芝居で演じ切ってるから
それでいいのだ、という線で見ないと、この手のドラマはほとんど
成立しないだろ。
落語の美味い役者にしても、文句は出るだろうし。
だいたい、本物の落語家の芸にだってみんな文句つけるんだからして。

754 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:26:21
「てるてる家族」・・・何話かで20%切ったことで騒がれた
「ちりとてちん」・・・まず20%いったことがない

755 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:26:21
師匠に関しちゃ
渡瀬より西田のが噺上手かったな
本職に関しちゃ
昇太より吉弥のが上だな


756 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:29:28
実際、あの世代の本物の噺家で渡瀬さんの普段の演技が出来る人なんて居ないよ。
どうしても笑いが来るからシリアスなシーンは無理。
桂三枝ではメジャーすぎるし、文珍・鶴瓶も違う。ざこばはもっと違う。
かと言って漫才師とかも無いし、東京の落語家は絶対違う。
60代で、関西弁が使えて、温かみがある噺家の師匠っぽい役者さんなんて少ないのに
本当によく見つけたもんだよ。
渡瀬さんお見事でしたよ。

757 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:30:57
大阪弁が巧くて、落語も巧くて全国区な役者って、だれがいるだろ?
関西ローカルなら松竹新喜劇の小島慶四郎とかいるだろうけど……。
オレなんかは原哲男とか花紀京さんなんか見たかったけど。

758 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:31:30
「渡瀬下手くそすぎて笑える。雰囲気でごまかそうとしてるけどごまかせてないから」

by高校生

759 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:33:14
はいはい。高校生らしい尻の青いご意見でした。
ハイ次。

760 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:35:16
>>757
花紀さんは・・・

岸辺一徳・シローとか、「寝ずの番」やった長門裕之(どんど晴れかw)か津川雅彦、
藤田まこと、小林稔侍、竜雷太、渡哲也w、田村正和w



761 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:35:32
>>756
桂派はそうだな。他はどうだろうと考えてみると
笑福亭はもう家風からしてシリアス向きじゃないし、松喬でもキャラが違う
林家は染丸以外は師匠役無理だし。染語樓が存命なら或いは…かもしれないけど。

・・・案外、福郎とかニンに合ってたりしてな

762 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:35:57
>>757
落語が上手いかは知らないけど橋爪功さんは?

763 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:38:47
>>761
松之助師匠は結構いいかもね。

>>762
そうだな。「ミスターベースボール」の阪神の監督役はなかなか良かったかも。



764 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:39:06
>>756
仁左衛門なんてどうだ

765 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:40:16
>>764
自己れす
ああすまんこれ違う職業だったなw


766 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:40:21
岸部一徳、津川雅彦、藤田まことのラインはいいかも。
渡瀬より柔らかな落語が聞けたろうね。

橋爪功は……あの人、関西出身なんですか?

767 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:41:20
いや、仁左衛門、いいかも。
ついでに人間国宝も。坂田さんのほうね。利夫じゃないほう。

768 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:42:55
あ。橋爪さん、高校の途中まで大阪だったんだ!
雰囲気が完全に江戸前って感じだったから。

769 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:43:28
>>766
大阪

770 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:43:30
噺家だと、福団治さんあたりが年のころ、色気もいい感じかも(ちょっと知名度が落ちるが)
春ノ輔さんも男前だがチト軽妙すぎるな。
だが、個人的には、福笑で見たいw

771 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:43:34
で、師匠死んだ?

772 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:44:28
>>771
なんとか持ち直したよ。

773 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:45:15
最後、楽屋に来てたし

774 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:46:03
福笑師だと

お母さんの横で見てる幼児が朝から泣くだろ…

775 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:47:07
花紀さん、いいなあ。藤田まこともいい線行くと思う。

米朝師匠の地獄八景、ニコ動で見つけて、「ちょっと10分だけ思い出し
程度に」のつもりが、気が付いたらそのまま最後まで聴きこんで
しまったよ。何度聴いても、何もかもが素晴らしい。


776 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:47:54
>>771
死ぬわけない。弟子の会は4月1日、エープリルフールやぞ。

777 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:48:04
いきなりスレ進んでるから何事かと思ったら
またドラマ板から出張者が来てるのか

778 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:48:41
>>771
高座に上がるシーンで今週はお終いだった

779 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:50:46
>>768
華麗なる一族で関西弁の番頭やってなかったか?

780 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:52:44
60歳くらいって団塊だから一杯いそうなもんだけどね。
まあ、胡散臭い顔した大人が多いがw

781 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:53:41
>>779
神戸弁やったと思うけど?

782 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:57:18
今日の最後はちょっと演出に納得行かなかった
舞台袖には三味線持ったおかみさんが座ってて、タンポポ持ったまま
高座に上がって拍子木叩いた所でエンド→次回予告
という流れを予想してたんだが


783 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 17:58:50
>>782
おお、そら奇麗な終わり方やな。

784 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 18:28:02
>>782
まだ客はいってなかったからな
これから志保さんとじっくりイチャイチャして高座に上がるんだろうよ

テレビの性能悪くて確認できないんだが
天井から下がる提灯にはやっぱり今までの名人の名前が書いてあったのかな
地獄に行けばまた死んだ噺家の話芸を堪能できると思えば死ぬのもちょっと怖くなくなる

785 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 18:47:04
Tiger&Dragon
http://www.youtube.com/watch?v=eDnSaXOP1-I

786 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 18:49:50
>>782
だから〜
あそこは一度上がったら喉が枯れても降りられない高座地獄なんだって。
笑わない観客を前に永遠に落語を喋り続けなければならないんだよ。
そんで、下座地獄に座る志保さんは手から血が出ても三味線引き続けるのよ。

787 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 18:55:42
>>784
いやあの提灯には、
繁昌亭設立に寄付金寄せた人の名前が書いてあるんでしょう。

788 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 18:57:49
>>787
あれは地獄寄席なので繁盛亭ではないのでは(実際には繁盛亭だけど)
寄付というよりまきあげられた亡者の名前?
まあそんな細かいことやってないだろけど

789 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:00:13
>>787
西川ヘレン師匠とかなw

790 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:01:31
2階席あたりの提灯になると、急に字が雑になるのなw

791 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:14:41
視聴率至上主義者ってあれだな
賞味期限の表示がないと絶対買い物できないな

792 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:21:50
http://www.youtube.com/watch?v=QGeXfuZhxLg
次の朝ドラヒロインです
評価お願いします

793 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:36:54
つべ厨氏ね

794 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:39:47
桂あやめ師匠の扱いがひどいなぁ。BK反省しろ。

795 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:42:44
>>784
手前はみたいな会社や法人(「(株)タイビス」)で、奥が個人名(例えば「井上ヨシマサ」)になってたよ。

796 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:45:38
地獄百景って今誰が出来るの?人間国宝以外で
あと、江戸落語に同様の話あるの?「天災」は小遊三師匠のをこないだ日本の話芸で見たけど。
お囃子が入るから無理なのかな?

797 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:47:04
地獄百景w

798 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:50:50
>>796
八景で70分くらいかかるから、百景だと116時間くらいかかりそうな超絶ネタだなwww

799 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:52:23
そら地獄百景でググッても辿り着けんわなw

800 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:52:57
>>796
失礼したスマソ
桂文珍 桂吉弥 あと誰?

801 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:54:41
>>800
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%8D%84%E5%85%AB%E6%99%AF%E4%BA%A1%E8%80%85%E6%88%AF

802 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 19:54:51
>>799
たどり着けないけど1160件もあったよw

803 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 20:25:29
地獄八景って、今はけっこうたくさんの人がやってない?
そんな印象がある。

804 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 20:29:57
CDかDVDで地獄八景を聞けるのって、米朝・枝雀・吉朝さん以外にいますか?
いろんな人のを聞いてみたいです

805 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 20:33:13
今日の見終わったが吉弥さん、全開だったな。
全く遠慮しないなあの男w
頼もしい筆頭弟子だった。
草若の言葉や草原の落語に、どうしても吉朝吉弥を重ねてみてしまって、泣けて仕方がなかった。

806 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 20:34:01
ほんとに聞きたいならアマゾンで検索した方が早くないか…?

807 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 20:36:39
ていうか、HD DVDにちりとてちんを録り溜めてたオレ涙目w

808 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 20:38:24
>>804
ttp://www.amazon.co.jp/地獄八景亡者戯大集合/lm/1MXSZNQH3KQAD

809 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 20:40:27
「これは、どうじゃぁ〜」の言いかたが吉朝さんとトーンまで似通ってて
思わず泣いた

810 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 20:42:37
>>809
あの言い回しは真似っ子だったのか・・・

811 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 20:44:13
>>808
他には三枝、文珍、文我の三者だけですね
やはりあんまり居ないか・・・

812 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 20:49:17
>>811
昨年、SkyA+で林家染二の地獄八景が全編放送されていたけど、
DVD化はしてないからなー。時事的なネタだとこれが一番新しいかも。
ペコちゃんとか耐震偽装問題で繁昌亭の2階がヤバイとかのネタだった。

813 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 20:50:53
>>809
「まだ早いであんた!」
の磯七の言葉もきいた
磯七に言わせるな・・・(つД`)

814 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 20:54:40
あれ?

小米朝がやる時は「近日来演・桂米朝」「あああれ、もう20年も前から
かかってますねんけど、一向に死によらへん」みたいなネタを

息子だから出来る

と、ネットのどこかで読んだ記憶があるのだが。なんか記憶間違えてる?

815 :814:2008/02/16(土) 20:55:34
ああ、DVDの話ね。ゴメン。

816 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:04:53
353 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 20:50:43 ID:Cghl76q10
今日の最後の歌。チャングムの手法ぱくっているよね。
シーン別に唄なし・ハミング・・・・まさかヌッツオ風までまねるとは・・・



やっちゃったな。
タイガー&ドラゴン、そしてチャングムのパクりで抗議。

817 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:11:18
今日はどんど晴れからもパクってるよw

818 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:12:44
地獄八景なら色んな人が出来る。吉弥も出来るよな。

819 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:13:55
パクリ厨は人の「パクッてる」っていう指摘まで平気でパクるからな。

820 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:20:20
磯七さんの中の人主催で草原さんも参加している「地獄八景」はどうですか
落語やないですけど

821 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:22:42
>>820
出演者の大阪弁がなぁ。
DVD買いたいけど、BSでやるかもと思うと踏ん切りがつかない。

822 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:24:03
論外です

823 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:24:45
>>804
マルチポストすな

824 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:26:23
>>823
スマンがこのスレにしか書いてない

825 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:27:54
ここ面白いよ
地獄八景亡者戯聞き比べ
http://www.wataming.dircon.co.uk/jigokuhome.htm

826 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:38:19
クドカンは抗議していいレベル。
チャングムもやばそうだな。

827 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:43:19
低視聴率に耐えかねて苦し紛れのチャングムワロス

828 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:45:56
今週は地獄八景もパクってたよな

829 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:47:29
落語もパクってたよ

830 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 21:47:52
そうだよな。米朝師匠のぱくりだよな

831 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:00:04
パクリ発祥の地、姦酷からパクリで訴えられるなんて、これほどの栄誉があるだろうか!

832 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:07:32
熊はん「パクリ合戦して勝ったんや」
磯七「あのパクリの国に訴えられるなんて、あんたはパクリのチャンピオンや」

833 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:17:13
伝芸板で視聴率の話なんてしてる馬鹿がいるよ。
もっと長い目で見ないと伝芸ファンなんかやってられないよ。
視聴率低くても普遍的なものの方が好み。

ドラマ板帰ってくださいな。

834 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:22:33
世間知らずゆえあちこちからパクってても気付かないのが伝芸ファンw

835 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:25:54
>>834
その世間から相手にしてもらえてないのがオマエかwww

836 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:29:02
>>835
え?ちりとてちんが世間から相手にしてもらってないって?

・近年20%超え仲間
「純情きらり」「芋たこなんきん」「どんど晴れ」
「ファイト」「風のハルカ」

「瞳」(予定)「だんだん」(予定)

・一度も20%を超えたことがないドラマ
「ちりとてちん」

837 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:32:48
ワロスw

838 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:34:58
>>784
死ぬ事そのものは元々恐くないんだけど
死ぬ時苦しいのが恐いんだ。

ふぐにあたったらどんな具合だ?そりゃもう四苦八苦の苦しみで
なんて笑いにされると瞬間の話なのかなという気もしないでもない。

839 :野口鯖父:2008/02/16(土) 22:36:36
ー>゚)))彡ー

ー>゚)))彡ー

喧嘩はするな

仲良うスレ使え

焼き鯖食え!

840 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:37:44
終わりに歌が入ってる=ぱくり
とかさ
再現ドラマが入ってる=ぱくり
とかさぁ
そんな事言ったら伝芸からぱくってるドラマとか一杯ありそうだよ。
そんな馬鹿らしい事は一々考えないが。

伝芸の古いものの方が先ですから。(新作もあるが)
同じような事した現代ドラマは皆ぱくりですね。

841 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:41:06
芝居にBGMや効果音入れてるのは伝芸のぱくりだ。

842 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:44:09
>>840

353 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 20:50:43 ID:Cghl76q10
今日の最後の歌。チャングムの手法ぱくっているよね。
シーン別に唄なし・ハミング・・・・まさかヌッツオ風までまねるとは・・・


ここまでやっちゃうのはねえ・・・

843 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:45:09
BGMははめもののパクリ

844 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:45:46
>>842
完全にクロ。言い訳できないレベルですね。
これを肯定するなんて人間性が問われます。

845 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:47:11
伝統芸能板らしい話してー

846 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:48:44
小学生が来てるよ

847 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:54:14
子供には困ったもんだわ。
オペラのパクリとでも言うなら良いけど
チャングムが最初だと思ってる。

848 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:56:09
>>847
オペラも韓国発祥ですよ

849 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:58:37
ID無くても一発で誰が書いたかわかるってすごいね
しばらくROMってから書けばいいのに

850 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 22:59:16
お子様への解説
日本は元々本歌取りという考えがあったので(平安時代藤原定家が提唱)
歌舞伎なんかは能や狂言を元にしたり過去の作品を元にしたりするものは多い。

しかし、本歌取りの条件は、独自の趣向を凝らすこと。

歌の使い方が似てるなんていうのは本歌取りにも入らない。

851 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:00:15
チャングムのパクリって、どんど晴れの話かと思って読んでた



852 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:03:05
>>851
353 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2008/02/16(土) 20:50:43 ID:Cghl76q10
今日の最後の歌。チャングムの手法ぱくっているよね。
シーン別に唄なし・ハミング・・・・まさかヌッツオ風までまねるとは・・・


これはちりとてちんの話。

853 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:04:42
どんどのはげたか劣化コピーはひどかった。
随分話題になっていたので年末に見たら
どんどで見たような、しかしちゃんとした話を展開していた。

どんどの人が見てこれカッコ良いと思ったのは理解できたが
まるっきり上っ面を真似ていても本質を理解できてない馬鹿っぷりに呆れた。
(株を買い取ったからと経営権奪われそうになって戦うところ、
マスコミを利用するところ、でも本質的レベルは小学生と大学生ぐらいの違い)

スレ違い失礼しました。

854 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:05:51
「ちりとてちん」

第01週 平均:16.37
第02週 平均:16.48
第03週 平均:15.63
第04週 平均:16.17
第05週 平均:15.56
第06週 平均:16.53
第07週 平均:15.33
第08週 平均:**.**
第09週 平均:15.93
第10週 平均:15.48
第11週 平均:15.55
第12週 平均:15.48
第13週 平均:15.80
第14週 平均:**.**
第15週 平均:16.74
第16週 平均:16.75
第17週 平均:17.63
第18週 平均:16.15
第19週

参考:天花 平均視聴率 関東地区16.20%

855 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:06:39
>>853
良純かw

856 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:06:51
>>852
コピペって通報されると2ちゃんねる書き込みできなくなるかもしれないよ。
同じプロバイダ使ってる人も巻き添えくらうからやめろ。

何度コピーしてもあなたの馬鹿っぷりを披露してるだけですから。

857 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:07:25
ほかのドラマの話されても何がなんだか・・・

それよりも、幇間つく枝の顔が映らなかったほうが
ファンのオレにとっては大問題。
あやめ姐さんは一瞬映ったのに。

858 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:09:13
>>857
そんな糞芸人の話はスレ違い。

859 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:10:05
>>857
それでもパネルでは良い顔して映ってんだぜ。
人が良すぎるがな、あの人

860 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:10:29
>>858
じゃあ誰がクソじゃないんですか?

861 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:10:32
>>857
最初に師匠が若狭に説明する回では
アホぼんと一緒に出てたと思う

862 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:11:57
>>860
エサやってんの?
自作自演?

863 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:12:02
テノールの歌が入ると自動的に「ヌッツォ風」と思ってしまう
オペラ音痴はもう黙って寝ろ。
読んでて恥ずかしい。

864 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:12:09
ちりとて面白いから見てごらんよと知り合いに言ったら
姑が関西のは見ないから見れないんだとか。

製作地域に拘るなんて馬鹿だなぁと思った。
東京から新幹線乗っていくようなところに住んでるからなぁ・・・

865 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:12:40
>>853
ちりとてちんもタイドラの劣化コピーだよね?

866 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:13:38
>>862
>>857>>860本人ですけど。
そら好きな噺家をクソ呼ばわりされたらむっと来るだろ。

867 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:14:57
>>864
最後の一行が意味不明…

868 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:15:35
>>866
パクリ厨=視聴率厨。
TV板で相手にされなくてこの板に来た奴だからスルーしたほうがいい。
レスを貰うためだけにメチャクチャ言ってるだけ。

869 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:15:41
>>854
改めて見るとヒデェw
月9で一桁レベルだなw

870 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:16:22
幇間つく枝 の検索結果 約 409 件

871 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:16:39
タイドラとやらは見てない。
一瞬見て長瀬が大声で力任せにどなってるだけの
ごちゃごちゃぶりにチャンネルまわした。
今までの指摘によると落語がコピーだとか
再現ドラマがコピーだとか。
くだらない。

もし主人公がヘタレで落語家になるところが同じだとか
師匠が死ぬタイミングや師匠と弟子の関係がまるっきり同じとか(死ぬタイミング他)
そういうレベルであれば指摘してみ。見てる人が他にもいるだろうから
事実かどうか確認できる。

872 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:17:14
>>871
悔しいのうw

873 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:19:01
折角感動回だったのに子供がまざっちゃって・・・

874 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:19:30
>>870
アンタそれ・・・

「幇間」の意味がわからなかったようだ・・・

875 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:20:06
>>868
了解。
TV板で相手にされてない人なんですね。
スルーします。

876 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:20:38
>>863
伝芸板でなんでオペラ通じゃないといかんのよw寝るか巣に帰った方がいいのはあんただろ。
恥ずかしい、とか…ワロス

>>866
煽りたいだけの何も考えてないバカにクソ呼ばわりされてもどうとも思わないよ。
まあ落ち着いて。相手はムッとさせたくて書いてるんだからムッとしたら思うつぼ。

877 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:21:01
>>875
え?「ちりとてちん」が世間からスルーされてるって?

第01週 平均:16.37
第02週 平均:16.48
第03週 平均:15.63
第04週 平均:16.17
第05週 平均:15.56
第06週 平均:16.53
第07週 平均:15.33
第08週 平均:**.**
第09週 平均:15.93
第10週 平均:15.48
第11週 平均:15.55
第12週 平均:15.48
第13週 平均:15.80
第14週 平均:**.**
第15週 平均:16.74
第16週 平均:16.75
第17週 平均:17.63
第18週 平均:16.15
第19週

参考:天花 平均視聴率 関東地区16.20%


878 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:23:23
>>877
ワロスwどんだけ〜w

879 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:24:25
数字の話になると「最近は再放送やBSで見てる人も多いから」ってレスが必ず返ってくる
他の朝ドラでは再放送やBSで見てる人がいないと言わんばかりにw

880 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:25:13
幇間 の検索結果 約 63,400 件


881 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:26:41
必死にパクりまでしてるんだからせめて天花は超えないとマズいだろうね

882 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:29:23
>>876
ばーか。
「伝芸板」つーんならオペラも立派な伝統芸能だろ。
で、知りもしない事を偉そうに書いてると恥じかくぜと
教えてやってるんだ。お前みたいな低脳にな。
チンポ噛み切って死ね。

883 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:32:35
今日の5人並んでの口上のシーンを見てると、
吉弥は高座映えするようにわざと太ったんじゃないか?
と思ってしまったんだけど実際どうなんだろ。
単なる運動不足かな。

884 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:32:48
A子が伊東美咲に雰囲気が似てる、ってところも、もしかしてパクりですか?
役柄のキャラは全然違うけど。

885 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:36:53
>>883
糸子さんはわざと太ったらしいけど…。

886 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:37:58
酷い荒らされてるなあ・・・

>>825
そのページの著者と同級生だったと思われる堀井憲一郎が大胆にも
高校時代に「地獄八景亡者戯」をやっていたという記述にwww

887 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:42:00
ホリイってずんずんの人か

888 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:42:19
591です
遅くなりました>>593ありがとう

889 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:43:06
視聴者から見放され
本物の落語家からも「あんなだらしない格好で稽古つけない」と文句つけられ
落語ファンからは師匠の落語が下手だと呆れられ

890 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:44:36
ところで小草若って鶴光に似てない?

891 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:46:48
結局主人公が落語に懸命に励む姿は描かれないまま終わりw

892 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:49:30
よくここまでの糞ドラマ作れたな・・・
逆に感心するわ

893 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:51:03
>>882
いつからオペラが伝芸か否かの話に?「オペラも伝芸なのでオペラスレを伝芸板に移して下さい」って頼んでくれば?w
見当違いな事わめいて恥ずかしいのはあんただよ…
そもそもあの歌を誰が歌ってようが大して興味ないからここで話してんだろ…

894 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:52:38
アホにレスしたらアホうつりまっせ

895 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:53:31
てことで>>894をスルーで

896 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:56:46
独り言はもう終わったかな

897 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:59:28
あと残された大きなイベントって常打ち小屋の建設だけか。

898 :重要無名文化財:2008/02/16(土) 23:59:43
四草の落語、ドラマ板で絶賛されてたがそんなにうまかったか?
役者の一人芝居にしか見えなかった・・・。

899 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 00:02:14
来週はついにA子との対決みたいけど正直どうでもいいなぁ。
師匠逝去エピの後だけに尚更にそう感じる。

900 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 00:08:05
>>897
草若襲名で揉めるんじゃね?

901 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 00:10:24
>>897
伝芸板的には草若襲名もな。
広い意味での伝芸なら塗箸の後継も。

902 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 00:15:37
>>898
ヲタの欲目やら、アンチの釣りやらあるから、ドラマ板は
よくわからない

903 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 00:20:58
>>900
そういう生臭い話はぜひ見たいw
>>901
塗箸は正平が動き出しそうっすね

904 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 00:21:26
さすがに朝ドラでは骸骨のストリップ出せんかったか・・・

905 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 00:24:03
草原が草若を継いで、小草若には草若の師匠の名前を継いでもらえばいいよ

906 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 00:27:05
草団子のことか。

907 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 00:31:34
新しい弟子の人
また実際は草々より上手かったりしてw

908 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 00:33:13
>>907
有り得る。結構演技うまいから。

909 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 00:56:12
襲名でドロドロになってこそ
噺家な気ガス

910 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:08:25
伝芸は襲名でドロドロって良くある話だよね。
まぁ朝ドラではやらないでしょ。

で・・・草々と若狭が家をそのままのっとって
新弟子まで取って若狭がおかみさんって・・・

小草若の伝芸のお家の子の苦労話は置き去りにしないでほしいんだけど。

911 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:11:53
>>821
上方落語は基本大阪言葉だから、
落語きけるなら大丈夫じゃない?

912 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:13:52
>>893
いい加減自分の無知を素直に認めろよ。
落語については他人の無知に容赦ないんだから、自分の無知には
謙虚になれや。このカス。

913 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:16:22
草若の名は小草若に継がせてやりたい
んで草々に草若おまえぇと胸ぐらを掴まれる
草若(元小草若)をみたいw

914 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:17:33
>>878
関東一地方の視聴率だけだして、意味なんかあるとでも?
ローカル好きなんだね。

915 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:23:47
>>910
草若邸乗っ取りをどう整合性をつけるかだな<来週の見どころ
よっぽど上手くやらないと、どんな理由をつけても乗っ取りにしか見えないからなあ。

916 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:27:05
>>912 >>914
他板を追い出されたかまってちゃんにエサをやるのはやめてください。

917 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:28:58
>>915
師匠が後継ぎとして指名したならともかくね。
師匠が倒れたどさくさでうやむやになったとはいえ
一度は出て行けと言われたわけだし。

918 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:30:30
小草若も気持ちの整理がついたら帰ってくるんじゃないの
仲よう暮らせ

919 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:34:51
>>918
若狭と一つ屋根の下に暮らし悶々とする小草若
そして一人自室で暴発…

920 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:42:37
>>919
もう最近は若狭への執着も大分薄れてる感じがするな。
つーかそろそろ小草若もエエ加減ええ年だろうに。
意外に彼はタレの陰がまったく無いね、四草と比べると。


921 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:50:47
そこでA子だったりして。
A子がおかみさん・・・・前のアイドルの時は良かったけど
たくましくなるかな。

922 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 01:54:27
>>916
釣りに構うな

923 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 02:04:51
うちの父落語好きだけど
このドラマ見るに耐えないっつって見向きもしてないや

924 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 02:05:21
>>923
へ〜。

925 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 02:07:10
でもこの低視聴率で落語=不人気って思われてんだね
長年の落語ファンこそ見ないよこれ

926 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 02:19:49
いつ寝るんだこいつw

927 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 02:27:18
>>920
喜代美ちゃんて呼ばなくなっちゃたもんね…(´・ω・`)

928 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 02:31:45
>>923
ほ〜

929 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 02:48:26
>>927
3年後に飛んだらいきなり呼び方も態度も素っ気なくなってたのは
かなり驚いたなあ。
いまだに馴染めないでいるw


930 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 03:06:26
>>929
まあ、そりゃもう3年もあったら色んなことがありまっしゃろ。
でも、昨日の放送で「若狭ありがとう」ってすごい穏やかに喜んでたし、
良かったんちゃうかな。
むしろまだ喜代美ちゃん喜代美ちゃんって言ってる方が引くわ。
あぶれた者同士ってわけじゃないけど、小草若にはきっと、A子が
お似合いなんじゃないかな。そうなることを期待するよ。


931 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 03:32:12
どこがお似合いなんだろう

932 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 03:40:13
>>920
ここは逆に一緒に暮らしてみたら若狭の方が小草若に目覚める、とか。
若狭の中の人は小草若推しだからその辺を加味して不倫ドロドロ、とか。

933 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 03:44:17
>>920
タレって何?

934 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 03:52:38
つーか、草々役の人ってあんまり魅力感じないんだよなぁ、男から見ても
やっぱり茂山のほうが色々屈折した少年時代を送ってて、なんか親近感おぼえる
虎ノ介はなあ、関西ローカル出演でさえ緊張するタイプだからなぁ
貫地谷しほりはやっぱり可愛い

935 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 03:59:29
かんじやしほり可愛くないよ
ピン子とかばばあ以外の歴代ヒロイン見てみ
マジでかんじやしほり最低クラスだから

936 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 04:00:19
>>934
>茂山のほうが色々屈折した少年時代を送ってて、なんか親近感おぼえる
茂山に失礼すぐるだろ。
こんな内容ドラマスレで書けageんな禿げ


937 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 05:18:51
>>935
同意。
唯一最大のミスキャストだよ。

938 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 05:18:55
>>933
喜代美のおじいちゃんが昔CMに出てた

939 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 05:26:08
>>933
芸人の言葉で、彼女、奥さん、またはセックス、女性性器を表す。

>>935
>>937
俺は可愛いと思う。逆に、比嘉愛未の顔は受け付けなかった。
宮地真緒も同郷だし、舞台も見たことあるけどダメだな。
こういう顔の好みは人それぞれだから言ってもムダ。

940 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 05:29:39
というか伝統芸能板で別のドラマの話を出すことそのものがムダ。

941 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 07:00:35
>>900
松鶴の名を継ぐ人も現れないし、50年以上空き名跡だった米團治はようやく小米朝が引き継ぐ。
草若もしばらく置いといたらよいのでは。

942 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 08:47:28
そして50年後に続編が作られる、と。

943 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 10:04:39
>>941

「そりゃ、草若の名前は息子の小草若が継ぐのが筋でしょう」
「あんなもん、あかんあかん、器がちゃうわ、ここは一番弟子の
草原に継がせるんが名実共に」
「そりゃ、草原はええ落語しよりますが…、草若の名前を継がすには、
ちょっと地味でんなぁ。なんで小草若に継がせへんねや言うて、
ファンが黙ってやしませんで。」
「小草若なんかに継がせたら、徒然亭の看板に末代までの、
傷つけるみたいなもんや!!絶対許しまへんで!」
「ちょっと待っとくんなはれ、亡くなった草若師匠は、草々にえらい目ぇ
かけとったみたいですけどな、いっそのことあれに…」
「あんなもんに継がせるぐらいなら、小草若に継がせた方がマシじゃい!!」
「しょうがおまへんなぁ、ほな、しばらくの間、名跡空けとくしか
おまへんか…」

944 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 10:15:37
>>943
四天王(草若除く)?
なんかほんまにありそうな会話やなw
ドラマではどうなるんやろな<襲名問題


945 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 10:20:27
そこで、漢五郎師匠の一声で決まり!

946 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 10:55:31
やっぱりこれは、一番弟子の草原が突然「四草に継がせる!」とか
言い出して、大騒ぎになるとか。

てゆーか、新弟子はなんで草原じゃなくて草々に弟子入り?


947 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 11:02:50
>>946
新弟子が草々の落語が好きだからでしょ。
ドラマの都合上は、若狭に「おかみさん」を経験させるため。

948 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 12:15:49
>>934
同感。
女だけど。
草々はキャラの魅力という意味では単純すぎる。
親を早くに亡くしたというのはあっても現在小浜にも家族はいるし。
人間的にも師匠以外には上から目線だし。
当初恐そうに見えて実はすぐ感動するとかあったけどそれも消えてるし。

949 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 12:17:30
>>936
確かに茂山じゃなく小草若だろうなぁ。
しかしドラマ上草々マンセーぎみだから跡目の話もあり無視できない。

950 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 12:28:15
タイガー&ドラゴンに花より男子あたりの少女漫画風を混ぜて煮て焼いて腐らせたドラマ
オリジナリティのかけらもない

951 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 12:41:05
他板を追い出されて相手してほしいだけの人が変な書き込みしてますが
スルーでお願いします。エサをやるとここに住み着きます。

952 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 12:41:10
全然関係ないけど昨日八方が細木の番組に出てるのやってて、
八方が借金1億2000万あったんで吉本に肩代わりして貰い、
吉本は回収するために「誰でも良い仕事は全部八方に回せって」
ってんで色んな仕事を八方させたらしい。
だから小草若んとこには色んな仕事回ってきててもおかしくないはずだけど
「底抜けはなしで」が罷り通る世界だから仕事ないのかもな。

あと、今朝さんまのまんまに木久翁と木久蔵が出てたけど、
息子の木久蔵、態度が悪くて最低だった。
着物なのに足開いてるし。
親が悪いな、あれは。

953 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 12:45:56
>>950
あんたまだそないな事言うてんのかいな。

なんやったらこないアホな伝芸ヲタ相手にしてんと、直接NHKとか遠藤Pに言うたらどないなん?
それもでけへんのやったらちゃっちゃと去んでくれ。

954 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 12:47:35
にぃさん、エサやらはったらあきませんて。

955 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 12:50:37
ここは信者専用スレなの?

956 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 12:53:56
>>954
えらいすんまへん。>>951読んでへんかったわ。

957 :レスのお手本:2008/02/17(日) 13:00:29
ちりとてちんって凄い斬新だよ。パクりとかありえん。これだからゆとりは。
落語の中の話を再現ドラマにするって発想がまず凄いでしょ。
ブスで目立たないのになぜか4人の男に囲まれる主人公ってのも新しくない?
カンジヤもアオキも話題沸騰でブレイク間違いなしだよ。
そのまま月9に引き抜かれちゃうかも。
茂山には大河の主役くる!?
その時は脚本藤本さんにやって欲しい!
伏線回収で涙腺決壊な大河になること間違いなし!

958 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 13:00:32
えー さて

959 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 13:02:38
>>936
狂言の家に生まれた苦悩と、小草若へのシンパシーは
本人もスタジオパークで語っているし、むしろ伝芸板向けだけどね。

960 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 13:11:02
いくら人気ドラマからパクっても歴代最低視聴率な脚本家の苦悩を描いたドラマ

「パクれどもパクれども」
主演:藤本有紀

961 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 14:18:49
前に四草が「草原兄さんには華がない」って言って喧嘩になってたから、
やはり草々に弟子が来るようになってるんだろう。

>>952
あの親子はどうしようもない。
売れもしないうちに親に買ってもらった外車乗り回すってどうなのよ。

962 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 14:47:39
荒れ気味なので、埋まる前に立てときました
事後承諾スマソ

ちりとてちん 9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1203227220/


963 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 14:53:44
>>962

964 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 15:20:31
>>926
乙でございます。
総合、カロクしか見られなかった…

965 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 15:42:47
いまさらだけど
「草原兄さんには華がない」とか「よく通る声やな、お前の宝物や」とか
画面上でまったく説得力がないのが(´・ω・`)ショボーン
脚本はもうちっと役者を考えて台詞書いた方がよかったんじゃ


966 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 15:47:48
>>965
気持ちはわかるがハードル上げすぎかも。
映画ならそこまでして欲しいけど。

以前見た映画で、ダンサーを目指している少女の
素人以下のダンスを延々と見せられたことを思えば、許せる範囲だ。

967 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 15:50:17
まあ、批評してるつもりのド素人の糞文を毎日読んでるんだから
どーでもええがな。

968 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 15:58:44
>>966
もしも草原兄さん他本職を出さないなら良かったけど
本職が出ているのだから見る目があればうまいか下手かはわかるわけで・・・

え?どこが?って思うと成り立たなくなるほど重要なところだから・・・

969 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 16:01:47
>>911
佐藤アツヒロと高橋由美子の大阪弁(のイントネーション)が気になって素直に楽しめない、って意味で書いたんだ。
おかしな部分があるとわかってるもんをわざわざお金出して買って何回も見るかといわれれば、微妙かなぁと。

970 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 16:01:56
草原兄さんに華がありすぎるのは吉弥の役者としての演技力の問題じゃないですか?

みたいなこと言う奴も出てくるで〜w

971 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 16:04:08
みんなこれがドラマだってわかってるから
まあそういうことにしときまひょ、って大人の目線で見てるよきっと


972 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 16:11:40
ドラマを舐めてはいけません。
吉弥は芝居が上手いから重要な役でオファが来てアテガキされたのだ。
青木がもうもっと落語が上手かったら良かったね、というだけの話。
ちょこちょこ本職出して上方落語の宣伝して貰ってるから、それでいい。

973 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 16:38:28
案外草々の方が上手だと思ってる人がいたりして。

実際本職でてくるまでは上手だと思ってた。

>>971
伝芸の悪い癖のような気がする。(あたたかすぎる)

974 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 16:46:14
あれより下手な本職を観たことあるからじゃないの?<大人目線
落語が数か月練習したぐらいで上手くなるわけないのも知ってるし。

つか、昔、落研だった自分より100倍上手いし。

975 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 16:47:29
>>973
草々の噺の抑揚は、四草のそれよりはずっと巧いとは思う。
だんだん巧くはなってるけど、見せ方がつまらんのよな。

976 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 16:52:55
>>974
そこらへん俳優というのは普通の人より「なりきる」のが上手いんだろうな
って、それが商売か。

977 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 17:05:33
なるほど。俳優ってのは「表現」のプロだから、
表現者として未熟な落語家よりも、ある意味巧妙なんだろうな。
もちろん、役者当人の技量にもよるが。

978 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 17:11:33
自分のやってる役の成長に合わせて落語も演じないといけないってのも加わると、
本気でやるのはかなり大変な作業だと思う。
>>977の言うように、それも技量次第だろうけど。

979 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 18:25:53
でも落研だった奴と違って本職に教わってるんやで?>青木

980 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 18:29:46
素人ながら頑張ってるとは思うけど
草々、若手で一番うまいとか・・・・ぐらいなら・・・
なにしろ本職の草原こと吉弥でさえ
楷書だなんて指摘されてるのに
天才で「言う事無し」なんだから。

そのへん考えて最近は落語シーンを減らしてるのかもしれないけど。

981 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 18:40:46
爆笑問題のラジオで
「徒然亭草原兄さんこんばんわ」って書いて来たヤシが居たけど
田中は気づいてないみたいだった
吉弥さんは田中より男前だと思うがなー

982 :666:2008/02/17(日) 18:41:15
>>689
自分も昨日から何回も見てますw

983 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 18:56:43
>>980
>草々、若手で一番うまいとか・・・・ぐらいなら・・・
え。最初の方で、「若手三国志」云々ってあったから、当然そうだと思っていたが。
草原の「背筋がぞっと」発言も、素人の中学生が、という前提があってだろうし。
大師匠レベルで優れてるなんて話あったっけ?

…草若よりはうまいけどな。

984 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 19:01:42
>若手で一番うまい
つ柳眉

985 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 19:07:14
師匠の「言うこと無し」は、草々の「脆い」性格上、
細かいこと言うと動揺しておかしくなるからってことでは。

986 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 19:09:51
やっぱり師匠が何も指摘しなかったのはイタイ。
最近マンセー調子になってきてる傾向が。
当初は確かに若手三国志だったのに。
柳眉は年長だから草々よりうまくても変ではない。
三国志だったら。

987 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 19:28:06
>>986
当初はって、あれから何年経ってると思ってんだよ

988 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 21:05:29
草々と小草若の実力がそれほど変わらなければ、小草若が自動的に草若を襲名しちゃうから
うんと差があるという設定にしなきゃいけないんだよ

989 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 21:10:23
弟子の会のあっぱれな姿をみると草々よりも草原だな。
師匠の病を知った日に気丈に高座にあがったのも草原だけだったし。
あの日に草々に高座があっても草原のように高座にあがれたかどうかと思うと、キャラ的に無理だったと思う。

990 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 22:13:11
>師匠の病を知った日に気丈に高座にあがったのも草原だけだったし。

これは偶々やんw

991 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 22:25:41
>>990
あそこで笑う練習を一足早くやっていたんだろうな

992 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 22:26:16
>>981
お互いの少年時代の写真思い出すと、似てるかなと思った!

でも吉弥さんのほうが男前。

993 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 22:30:08
>>990
そうだけどあそこで草々じゃなく草原の高座があったとこが、中の人とリンクさせたかったのかなあとオモタ。

994 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 23:12:35
>>952
あそこはお馬鹿を売り物にしてるから


995 :重要無名文化財:2008/02/17(日) 23:47:53
草々の落語に関しては
設定に無理がある→そう(上手く)見えない→そういう設定なんだから→
のループな気がする。

996 :重要無名文化財:2008/02/18(月) 00:02:53
1000なら米團次襲名

997 :重要無名文化財:2008/02/18(月) 00:35:11
↑残念

998 :重要無名文化財:2008/02/18(月) 01:03:16
998

999 :重要無名文化財:2008/02/18(月) 01:05:26
1000なら草々の中の人、開眼

1000 :重要無名文化財:2008/02/18(月) 01:08:19
( ゚Д゚)ノω チソコクラエッ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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