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京都・五花街の秘話 

1 :重要無名文化財:2006/05/12(金) 01:43:24
前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1122191281/

終わったので新たに立てました
できれば嶋原も入れてあげようよ 

123 :重要無名文化財:2006/10/10(火) 16:46:06


  【 民主党×NEWS23 】  細野&モナ、 今度は 「 京都不倫旅行 」撮られた (;´Д`)ハァハァ...

路上キス写真が問題になった 細野豪志衆院議員( 35 )と TBS系 「 筑紫哲也NEWS23 」の
キャスターを“ 休養中 ”の山本モナ( 30 )が、今度は「 京都不倫旅行 」を撮られた。10日発売
の写真週刊誌「 フラッシュ 」が報じたもので、初秋の9月21日、2人が京都市内の高台(こうだい)
寺に向かう 石畳の坂を手をつないで 肩寄せ合い 散策する姿をとらえている。 先に写真週刊誌
「 フライデー 」では、2人が9月20日にJR品川駅から新幹線「 のぞみ 」号で不倫旅行に旅立つ
ところまで報じており、その続編が雑誌を代え「 フラッシュ 」で報じられた形だ。漆塗りの店で熱心
にお椀や箸を 品定めする様子も見られたといい、もはや誰が見てもリッパな不倫カップルだ。

http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_10/g2006101001.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160456784/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160453585/


124 :重要無名文化財:2006/10/10(火) 23:27:16
120〜121番!
サッサと北鮮の原爆にあたって死に腐れーイッ!!!!



125 :重要無名文化財:2006/10/12(木) 03:06:47
この舞妓誰?ずいぶん地黒だけど・・

ttp://www.howardwfrench.com/photos/Whos-Up,-Whos-Down-winners-and-losers-in-Japan/maiko

126 :重要無名文化財:2006/11/11(土) 20:07:44
誰か甲部スレ立てて

127 :重要無名文化財:2006/11/11(土) 22:16:16
祇園甲部の今
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1163250883/

128 :重要無名文化財:2006/11/16(木) 12:28:08
>>125 それは舞妓やないと思いますけど…

129 :重要無名文化財:2006/11/16(木) 15:07:34
>>124
プギャー

130 :重要無名文化財:2006/12/11(月) 02:07:57
過 疎

131 :重要無名文化財:2006/12/15(金) 16:37:29
昔舞妓のバイトに誘われたけど、今思えばネタ代わりに一度くらいやっといたらよかっただろうか?

132 :重要無名文化財:2006/12/15(金) 22:13:58
何故繰り返す?

133 :重要無名文化財:2006/12/15(金) 22:17:09
新しいスレが立ちましたえw

祇園甲部
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1166186792/

134 :重要無名文化財:2006/12/16(土) 07:15:54
つーか、このスレいらなくね?

135 :重要無名文化財:2006/12/16(土) 07:54:11
いらねw

136 :重要無名文化財:2007/01/30(火) 14:57:22
過疎

137 :重要無名文化財:2007/02/06(火) 23:04:21
先斗町の久万里が辞めた(一旦休業)事情知ってる人います?

138 :重要無名文化財:2007/02/06(火) 23:08:04
age

139 :重要無名文化財:2007/04/03(火) 02:34:50
やってきたことがら
消えてなくなる訳じゃ
ないのに。
寝た方がいいよ。

140 :重要無名文化財:2007/04/03(火) 03:19:27
★★★★祝★立川こらく板★誕生★★★★★

今日から「伝統芸能」板は名前を変えて「立川こらく」板になります
立川こらく様以外の話題は全て板違いとなりますのでご注意ください

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1175476094/
↑こらく師匠本部スレッド

141 :重要無名文化財:2007/04/08(日) 15:31:23
こらく師匠しゅげえぇ。
毎日2ちゃん中心でしゅねぇ。
キュウイにょぉ暇潰しにょぉ映画やぁパチンコよりもぉ不毛でしゅぅ。
落語家ってぇ単にゃるぅニートにょぉ集まりでしゅねぇ。
こらく師匠にょぉ口癖「〜終わり〜」
お弟子しゃんはぁ毎日10時間以上2ちゃんにぃ張り付いてぇはやにゃんにぇん。
もうしゅぐぅ2ちゃんにょぉプロにぃにゃれましゅねw

142 :重要無名文化財:2007/05/04(金) 20:36:57
上七軒ナイ

143 :重要無名文化財:2007/07/06(金) 09:56:30
重複スレにつき、移動しろ。

【芸妓】◆祇園甲部◆【舞妓】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1183597369/l50
祇園東の今
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1138611677/l50
宮川町の今
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1178631259/l50
先斗町の今
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1133318230/l50
上七軒は今?
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1179248884/l50

144 :重要無名文化財:2007/09/16(日) 14:27:49
age

145 :重要無名文化財:2007/10/09(火) 02:11:32

都はるみ:上京区乾隆小。倖田くみ:伏見・鳥羽。
西陣:山城新吾。銀閣寺:ジュリー。
大徳寺:鈴木史郎アナ。桂&伏見:ブラックマヨネーズ。
一乗寺:チュートリアル。東寺:島田紳介。
嵐山:サッカー釜本。

・・・以上のように、ひとくくりに「京都」というのはナンセンス。
京都の洛中かそうでないか、洛中洛外それぞれ各地域で、地域性があるのが分かる。
それぞれからの、格下地区と一緒にされたくない、という感情は狭い京都盆地でそれぞれ強烈!

146 :重要無名文化財:2007/10/10(水) 19:38:45
京都の花街で松下電器が特にひいきにしてる花街ってどこですか?


147 :重要無名文化財:2007/10/10(水) 20:40:49
松下の創業者は甲部のご贔屓だったから、今も甲部じゃない

148 :重要無名文化財:2007/11/05(月) 13:11:40
age

149 :重要無名文化財:2007/11/05(月) 20:04:20
花代が一番高いのはやっぱり甲部なの?

150 :重要無名文化財:2007/11/07(水) 09:25:33
花代は京都はどこも一緒じゃないの?

それかお茶屋によって違うとか?

例外嶋原太夫は芸妓3人分とも5人分とも
聞くけど・・・
そりゃ条件のハードルも高くなるよねぇ

151 :重要無名文化財:2007/11/07(水) 11:16:11
太夫は衣装も違うしねー。しかし花代はあんまり変わらないんだね。

152 :重要無名文化財:2007/11/07(水) 18:58:44
>>149上七軒はかなり高いよ

153 :重要無名文化財:2007/11/07(水) 19:45:18
上七軒って高いの!古い街ではあるけどさ〜田舎ものだからさ、甲部が一番高いのかと思ってたよ。

154 :重要無名文化財:2007/11/07(水) 20:02:26
age

155 :重要無名文化財:2007/11/07(水) 20:31:44
宮は舞妓が多いけど、屋形が甘いの? よそより楽だから多いの?

156 :重要無名文化財:2007/11/08(木) 15:50:48
先斗町の久万里は男作って辞めただろ

157 :重要無名文化財:2007/11/08(木) 17:44:48
舞妓が男なんか作れるの。凄いな

158 :重要無名文化財:2007/11/08(木) 20:14:40
初対面のバーテンと意気投合して、あの姿のままラブホいっちゃって、
翌朝もとに戻せなくて、(当然)、ホに男衆さん呼んだ子とかぜんぜんいるよ。
宮ではないが。

159 :重要無名文化財:2007/11/08(木) 23:10:10
>>158まじ?
スゴイね

160 :重要無名文化財:2007/11/08(木) 23:38:07
それにしてもバーテンはよく芸舞妓を食べるよね。
それより芸舞妓は男に飢え過ぎ。

161 :重要無名文化財:2007/11/08(木) 23:55:55
宮じゃないつうことは。。。
乙部か?

162 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 00:49:27
バーテンてそんなに格好良く見えるもの?
暗がりで働いてるからかな?
芸舞妓も着物脱いだらスタイル悪いもんなー

163 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 01:16:57
代ゼミ看板講師が波乱の半生振り返る…西谷昇二「壁を越える技術」
(サンマーク出版)

大手予備校・代々木ゼミナールの看板英語講師・西谷昇二氏(51)が
「壁を越える技術」(サンマーク出版、1365円)で
波乱に満ちた人生を明らかにした。
1歳までに母親が3人代わった幼少期や、登校拒否した高校時代、
そして離婚…。
派手な外見からは想像つかない「人生の恥部」をまとめた1冊は
発売1週間で5万部を突破した。
「僕のことを知らない人にも読んでもらいたい」
と話す西谷氏は「恥部は本当はもっとあるけどね」
と照れ笑いを浮かべる。

 「こんにちは」代ゼミの応接室にさわやかに登場した西谷氏。
革ジャンにピアス。
甘いマスクに177センチ、65キロのスタイルは、
記者が受験生だった約10年前から変わってはいなかった。



164 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 01:17:39
派手な外見から繰り出す
人生訓を交えた話術で受験生のハートをとらえ、授業は締め切りが続出。
多くの人気講師がいる代ゼミで
約20年間、ナンバーワンを誇り、約20万人の教え子を輩出してきた。
現在も週に20コマの授業を抱え、受験業界で
「信者」といわれる生徒まで存在。
給料は代ゼミで一番。億単位の収入がささやかれる。

 受験生に希望と知識を与える明るいカリスマ講師も、
実は、自分の誕生日を知らない。
参考書以外では初となる著作「壁を越える技術」は、
波乱の半生を振り返った自伝的内容だ。

 子供に恵まれなかった父親が舞妓(まいこ)と関係して誕生。
「6月16日は育ての親が籍を入れた日付で実際は不明。
『寒い日に生まれた』という証言があるから1月か2月ごろかな」

 ほかにも高校時代の登校拒否、
フリーター時代、最近では離婚など
「自分が経験してきた人生のマイナス部分をさらけだした」
ことによって人生の壁に直面する若者を後押しする。
「壁を乗り越える方法は本人が持っている。
自分の中で『やってきた』という自信のカケラを
どう集めて打開するかが自分を超えていくということ」



165 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 01:18:24
逆風にもさらされた。
学歴詐称疑惑がうわさされ、授業に卒業証書を持ってきたこともある。
授業中に花火を点火して問題になったことも。
授業の最後にアンパンマンの歌を歌いながら天井をパンチ。
全国の代ゼミで穴を開けるため、
業を煮やした学校側が天井裏をコンクリでガード。
知らずにジャンプし、拳を痛めたことも。
壁を乗り越え、時には壊しながらトップの座を維持してきた。

 今の西谷氏にも壁はある。
「1学期の最初の授業では教壇に立つと足が震えるし。
ギャグが受けないと教室の凍った雰囲気の5倍は寒い思いをしている」

 5年前には、かつて授業中の雑談でのろけていた妻と離婚。
子供とも離れ、全財産を手放した。
「『貯金少ないから』と言われて全部持っていかれちゃった。
一人で経理をやるようになって額が分かったときは
『完全にはめられた』と思ったね」

 それでも落ち込まなかった。
「僕が20年間やってこれたのは、
正攻法の授業を絶えず改善し続けたから。
日常から小さな目標、壁を乗り越えていることが大事。
繰り返していると立ち直りも早くなる。
おかげでこの5年間を頑張れたよ。また貯金もできてきたし」



166 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 01:19:05
壁を乗り越え続けてきたカリスマ講師は、
最後に読者プレゼント用のサイン本を手に取ってペンを走らせた。
「A man is not finished 
when he is defeated. 
He is finished when he quits.
(人間は負けたら終わりなのではない。やめたら終わりなのだ)」

 ◆中高時代はサッカー部木村和司氏と対戦も… 
○…現在も週2〜3回ジムに通って体を鍛えているという西谷氏は、
中学・高校時代にはサッカー部主将だった。
土佐高時代はフォワードとして活躍し、県大会ベスト4に進出。
さらに、練習試合で広島に遠征したときには、
元日本代表の木村和司氏の広島県立工業と対戦し
0―4で負けたものの
「当時ユースの監督もやっていた相手校の監督にスカウトされた」
という。

 ◆西谷 昇二(にしたに・しょうじ) 
1956年6月16日、高知県生まれ。51歳。
国際基督教大学人文学部卒業後、研数学館へ。
その後、代ゼミへ引き抜かれ英語講師としてナンバーワンの人気を誇る。
愛車はベンツSLクラス。趣味はジャズ、LP集め。



167 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 01:22:51
【特報 追う】「秋田おなご」はなぜキレイ?
2007.11.6 02:48
ttp://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/akita/071106/akt0711060248000-n1.htm

秋田といえば、やはり秋田美人。
「秋田のおなご 何して綺麗(きれい)だと 
聞くだけ野暮(やぼ)だんす 小野小町の生まれ在所 
お前はん知らねのげ−」と秋田音頭にまで歌われる。
古くは小野小町の出生伝説、
現代では女優の加藤夏希さんや演歌歌手の藤あや子さん…、
道行く女性もきれいでおしゃれだ。
県立博物館(秋田市)で
秋田の美人像を追う企画展「秋田美・人」が開かれている。
「聞くだけ野暮」かもしれないが、秋田美人に興味をそそられ、
足を踏み入れた。(宮原啓彰)


168 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 01:23:22
思わず、顔がほころんでしまった。
壁には花柳界から、農作業や力仕事に精を出す秋田女性まで、
さまざまな秋田美人の写真が展示され、
秋田おばこ(18歳前後の秋田女性)をモデルにした
竹久夢二らの絵画なども所狭しと並んでいた。

 見とれているうちに気付いた。
彼女らの大半がノーメイクの野良着姿にもかかわらず、
どこか気品漂う美しさを持っているのだ。

 「秋田には、10人中2、3番目の美人が多い。
都会で見かけるような1番の美人はいない。
1番になるには素材美に加え、洗練された人工美も必要だからです」

 秋田美人研究の第一人者で「秋田美人の謎」(中公文庫)などの
著作がある同館の新野直吉名誉館長は、
秋田美人の秘密は「素材美」にあると教えてくれた。


169 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 01:24:08
そもそも、なぜ「秋田美人」なのか。
その昔、関ケ原の戦いで西軍に肩入れしたとして
秋田に転封された水戸の佐竹氏が、領内の美人をすべて引き連れた上、
秋田の美しくない女性を水戸に送りつけた−、
というのはまったくの作り話らしい。

 「秋田美人」の呼称は明治の終わり、
秋田を訪れた文人たちが夜の街、
川反(かわばた)の花柳界の女性を表現したのが始まりという。

 最たる特徴は「肌の白さときめ細かさ」だ。

 これを裏付ける調査結果がある。
秋田県湯沢市の開業医、杉本元祐氏=故人=が、
昭和41年に4000人の女子学生を対象に
肌の白色度を調査したところ、日本人の平均が約23%なのに対し、
秋田女性は約30%。
特に美人が多いとされる県南地域はさらに割合が多かったという。
ちなみに白色人種で約40%というから、かなりの色白だ。

 また、大手化粧品会社の平成12〜15年の調査でも、
秋田県はメラニンによる肌の色ムラの少なさで全国1位に輝いた。


170 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 01:24:50
 なぜ、美肌になるのか。新野名誉館長は
「秋田の年間日照時間は全国最少。
紫外線が少ないため色白の美肌が生まれたとの説や、
県南地域の川に流れ込む
玉川温泉の酸性の水が関連している説などもある。
いずれにせよ地理的、風土的要因が関係しているのでは」
とみている。

 そういう新野名誉館長自身は
秋田美人誕生について一つの仮説を立てている。
白系ロシア人など
環日本海の異国人との長い交流が秋田美人を生んだとする壮大な仮説だ。


171 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 01:25:25
その根拠として、秋田県民が、
シベリア・極東地方の白色人種に多い
B型の血液型の割合が日本で最多であること、
腎臓に関与するウイルスの型も
白色人種特有の型を持つ割合が突出して多いことなどを挙げた。

 さらに、7〜10世紀、
現在の中国東北部からロシア沿海州にあった渤海の民が、
現在の秋田県にあたる出羽国に来航し、
交流を重ねていたという史実を指摘する。

 ただ
「混血により色白になったという話は、歴史学的には承認できない」
というのも新野名誉館長の弁。
「秋田の風土と歴史的刺激が、長い時間をかけ秋田美人を生んだのでは」
と結ぶ。


172 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 01:26:56
ところで、現代の秋田美人に危機が訪れているという話も耳にした。

 県内のあるミスコンテスト関係者は
「年々、美人が少なくなっている」
とこぼす。
「秋田美人の集まる場所?仙台か東京さ行った方がいいべ」
とは、酔客を川反へ運ぶタクシー運転手。

 実は長引く不況と、女性たちの都会へのあこがれも手伝い、
若い女性が県外に流出し秋田女性の絶対数が不足しているのだ。

 「秋田の地理と風土、そして歴史のたまもの」として生まれた
「秋田美人」。
今度はその地理的、社会的制約ゆえに、消えていくのだろうか。


(写真)目が大きく鼻筋が通った色白の肌が特徴とされる秋田美人。
(『秋田おばこ』大野源二郎氏撮影(1952年)
                   

 ■企画展「秋田美・人」

 絵画と写真を通して秋田美人のルーツをたどる企画展。
展示作品は、県写真協会編「秋田美人」からの写真や、
日本画家、横山津恵氏の「秋田おばこ」といった絵画など。
秋田県立博物館(秋田市)で、11月25日まで(月曜日休館)。
開館時間は午前9時半〜午後4時半。入館無料。
問い合わせは同館(電)018・873・4121。


173 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 16:12:30
>>161

乙部って・・東のこと?

174 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 18:37:38
>>173
無知な舞妓ヲタか?

明治に入り祇園甲部から分離独立し、甲部に対し『祇園乙部』と称された。
乙部は主に娼妓数が多かった。
戦後は名称を『祇園東』に改め(甲部に対して低く見られたためであろう)
1958年(昭和33年)、赤線廃止で芸妓のみの花街になったが
近年の芸妓数減少で後継者難に極めている。

175 :重要無名文化財:2007/11/09(金) 19:52:37
確かに昔は東や宮は低かった。こんな事言うと怒る人もいるけど。もちろん今のランクは微妙だけど…

176 :重要無名文化財:2007/11/10(土) 16:15:03
age


177 :重要無名文化財:2007/11/10(土) 20:23:43
ミズ揚げっていくらが相場なの?

178 :重要無名文化財:2007/11/10(土) 20:30:18
水揚げって何?

179 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 10:40:40
処女の妓が初めて
お客と床入りすること
そこには莫大なお金が動く 

一般的には見習いさん(お雛妓さんとか)から
一人前の芸妓になるときのしきたり と
されているけど 昔の祇園などを書いた本に
よれば、
舞妓が「われしのぶ」から「おふく」に
髷を変える際には必ず「水揚げ」の旦那 が
付いたらしい
「水揚げ」の時の旦那がそのまま特定スポンサーに
なるとは必ずしもいえなくて
戦前は「水揚げ専門」旦那役のお客が
何人かいたらしいよ
おふく舞妓になれば置屋抱えの身といえども
旦那を持つのは自由 うまくいけば
衿替えのスポンサーになって芸妓披露の時の
お金も負担してもらえたんだろうね

いつの時代かは知らないけど
えげつない置屋は一人の舞妓を何度も
水揚げさせてお代を稼いだりした とか


今は髷替えでお床入り というしきたりは
もちろん なくなって
年数がきたら自動的に髷替え という感じだそうで

今の舞妓は旦那を持つ妓はいるのだろうか・・

180 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 11:56:34
今時舞妓が旦那付けてもメリットないよね

181 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 14:07:00
いる人にはいるよ。ただ、実際に昔のようにそういう
お付き合いなのかは知らんが。
ああ、あの人が旦那なんだな、というのは内輪の話聞いてるとなんとなく分かるよ。

つい数年前には旦那のお陰で売上げトップになった舞妓もいたというし。

182 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 16:39:07
今でも水揚げはありますよ。
もちろん屋形にもよりますが。
某屋形の舞妓が衿かえの際、莫大な費用を負担してくれる旦那が見つからず
鬘旦那、帯旦那、着物旦那、と何回も水揚げしたらしい。
しかし着物旦那と鬘旦那とでは単価が全然違うのに
水揚げの内容も違うんでしょうかね?w

183 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 16:52:54
襟替えの時にカツラ、着物、手拭いとか買ってもらうとそれだけで旦那って事になるの?

184 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 16:58:23
衿かえには純粋なスポンサーとして色々な人が協力してくれます。ただ街によっても違うし。今は時代が違うから知らないけど、何度もみず揚げした方がいる話は聞いた事あります。昔とはいえ、一応平成になってからです

185 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 17:14:16
援助だけの人でも旦那と言うと思うけど。
逆にそういう関係があっても援助してくれる旦那じゃない客もいるようだ。
内幕はなかなか分からないね。街だけじゃなく屋形によって違うからね。


186 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 17:28:19
襟替えの援助だけでも旦那なんだ。
肉体関係が無かったとしても、旦那がいる=体の関係ありって世間は思うよね?

187 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 17:30:29
旦那と肉体関係を持つと言ってもそんな事してる時間あるのかな?
それとも旦那なら仕事中でもありなの?

188 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 17:45:37
旦那だからって、面倒を見ている妓と会う時は
当然お花代付けてるよ。会わない時でも。
気前の良い人は、何日も一日中お花を付けて、
その間座敷に出ないでゆっくり休ませたり、気分転換に
遊びに行かせたりしているようだよ。


189 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 17:54:15
>>187
旦那=スポンサー=諭吉さんだからねw
何にも優先して旦那だよ。
ただ、旦那にも粋な旦那と無粋な旦那があるからね〜
いい旦那にあたるかどうかで全然違ってくるね。

190 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 18:40:04
このご時世そんな粋な旦那はいないでしょ。
ロリコンで変態で独占してヤリタイ放題ヤルだけ。

191 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 18:58:32
屋形によってもほんと違ってくるしね。がめついと言われてるところもあるからな

192 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 19:04:44
>>190
あなたが知らないだけかと思いますが。


193 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 19:22:29
それなりに売れてりゃ旦那付ける必要ないよな。
旦那いる事をみんな隠したがるがやっぱり後ろめたいのか?

194 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 19:25:34
DocWが喜びそうな話題だな
ある意味自分好みばかり集められるし、ああいうやり方もアリなのかもな

195 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 19:41:31
>>193
いや、それがそんな訳にもいかないんだよ。
甲部の某売れっ妓、もちろん毎年一等賞だった妓
(わかる人にはわかっちゃうねw)
そんな妓でも衿かえとなると水揚げ旦那をつけざるを得なかった。
それと芸妓で旦那つけなくてやっていけてる妓なんて
本業をおざなりにして飲み屋やってる芸妓だけ。
もちろん、その飲み屋を開業する際の資金は旦那持ちな訳だから
舞妓、芸妓に旦那は付きものってこと。

196 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 19:46:05
>>195
いつの時代の話してるのw

197 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 19:48:50
ここ数年の話だよ。

198 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 19:57:23
じゃあ旦那のいる芸舞妓教えてよ

199 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 20:05:51
何で見ず知らずの、どこの馬の骨かわからない者に
芸舞妓のプライバシーを教える必要があるんだ。
上記に「わかる人にはわかる」って書いてるだろう。


200 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 22:11:35
宮の元舞妓の里ゆきさんが、サイトに写真付きで出てるじゃん。芸妓になれば、年二百万から三百万の衣装代がかかる。ローンを払えずに辞めていった芸妓もいるって。自分はやっていく自信がなく舞妓で引退したって。やっぱり金はかかるんだろな

201 :重要無名文化財:2007/11/11(日) 23:04:18
>>199
そうだね。
芸舞妓との付き合い方によって、そういうのなんとなく分かるよ。
そういう事は暗黙の了解でお互い触れない。
本人が嫌そうじゃないようだから、彼女が金の心配しないで芸を磨いていけば別にね。

202 :重要無名文化財:2007/11/12(月) 18:55:06
age

203 :重要無名文化財:2007/11/12(月) 19:25:41
金がなけりゃ芸妓として独立はできないです。

204 :重要無名文化財:2007/11/13(火) 19:54:32
age

205 :重要無名文化財:2007/11/13(火) 22:15:42
>>200
辞めたあとなおさらどうやってローン払うんだろう…?
もしかして、究極の商売?

206 :重要無名文化財:2007/11/14(水) 13:36:03
>>200 里ゆきちゃんは

お足を提供して下さる御仁がつかなかった
or
いたのに蹴った

どちらかでしょ。
ローンで経費賄ってまで花柳界で生きていくなんて、
自ら苦界に生きる阿呆としか捉えられん。
借金に借金重ねてまで芸妓を続けるなんて身の程知らずもいいとこ。
所詮それだけの器しかないんだから、身の丈に合わせて引くのが賢明。

里ゆきちゃんは己の身の丈を知ってたし、賢かった。
どんな世情においても花柳界に限らず、身の丈以上の行いは馬鹿の常ってこった。


207 :重要無名文化財:2007/11/14(水) 13:41:56
>>205 金銭の工面が出来ずにローン組むってのは、芸妓になって一本立ちしてからの話。

舞妓時代は経費は全て屋形持ち。
だから舞妓は給料無しなんだよ。

年季明けてから舞妓辞めれば借金なんか残らないし、ローン組む必要なんかないでしょ。

208 :重要無名文化財:2007/11/14(水) 18:21:36
>>182普通に考えておかしくね。まぁ本人が望んで内々なら分からんが、
舞妓は当然未成年たとえ京都でも児童福祉法違反、売春防止法に引っかかるだろ
昔は屋形と養子縁組したりしていたから、屋形の思うままだったけど、今そんなことしようものなら、
その子が両親に屋形に強要されたなんて訴えたら一発でアウトじゃん。
実の親が水揚げ許すはずないし、世界の祇園なら当然社会問題になるはずでは?
ただ着物旦那、鬘旦那、帯旦那、は実際にはいるみたいだけど相撲のタニマチみたいなもので、
水揚げの見返りは聞いたことは無い。自分では高額と思っていても、彼らにとってはしれている金額みたいだし
そんなもので見返りを求めるほど器の小さな人ではなさそう。

>>158 舞妓は結構行動が屋形に監視されているからそんな時間があるのかなと思う。
彼女たちがセックスする時間があるとすれば、ご贔屓の旅行に大勢で行ったときに目を盗んでとか、
月2回の休みのとき、お座敷が終わり着物を脱いで寮に戻った後抜け出すとか(夜2時3時)、
お稽古の後の時間は結構慌しいから無理っぽいし??あと泊まりの出張時くらいでは
男衆のことも屋形が手配するから舞妓が直接ラブホに呼ぶとかは考えられない。
全否定はしないが話しに無理がある。


209 :重要無名文化財:2007/11/14(水) 19:53:35
水揚げって、姉芸妓やお母さん、旦那になる人と形式的に杯交わすだけじゃねーかよw

未だに「水揚げ=寝る」って思ってるヤツがいるのかよ!
「日本人は現在も丁髷」だと信じてる外国人みてーなもんだなw

210 :重要無名文化財:2007/11/14(水) 23:34:16
杯交わすだけだってwwおめでたいね

211 :208:2007/11/14(水) 23:52:55
209が言いたい水揚げは割れしのぶからおふくに、着物の柄も地味目にかんざしも
落ち着いたものに変わる、昔の水揚げの名残を、形式的な儀式にしたものを言っているのでしょう。
それは舞妓なら今でも全員行う儀式であって、でも、ここでの話題は、いまだに一部で昔みたいに処女を旦那に捧げて
大人の仲間入りになる水揚げを意味しているのでは?

212 :重要無名文化財:2007/11/15(木) 00:12:55
>>211 そっちの意味合いの水揚げは、
あくまでも「客 対 妓」の個人契約であって、屋形や関係者は関わってないよ。
現在もあるかないかと云ったら、あるに決まってるだろ。

現在で云う水揚げは形式的なもののみ。
体の関係を持って旦那とする事を現在では水揚げとは云わない。
1対1で介添えをおかずに行われる事は、ただの個人契約。

213 :重要無名文化財:2007/11/15(木) 00:43:05
だからねそんなことは承知の上。もしかしての憶測で皆カキコしてんだろww空気嫁

214 :重要無名文化財:2007/11/15(木) 00:57:14
>>213

「みんな承知の上」

なのに、何故

「もしかしての憶測」

で語る必要があるんだ〜?w


ヘンなの!

215 :重要無名文化財:2007/11/15(木) 08:12:10
>>212
個人契約 の水揚げ でも
やっぱり屋形やお茶屋が仲介 は
あるんじゃないの?

旦那契約 は屋形の許可がいると
聞いたことがあるけど

戦前の水揚げは・・
児童福祉法も青少年保護条例ももちろん
売春防止法もない時代の話で・・

素人のお嬢さんだってへたすりゃ顔も見たことない
男性と結婚させられてた時代の話だから
今は絶対無理でしょうね・・

216 :重要無名文化財:2007/11/15(木) 08:49:10
>>213って、頭悪そうw

217 :重要無名文化財:2007/11/15(木) 13:17:16
今の時代に強制的に旦那を取る事はありません。お客さんからそういう話があれば、本人には伝えられるけど選ぶのは本人です。ただ今でも、そういう話がくる事はあるみたいです。

218 :重要無名文化財:2007/11/16(金) 08:00:25
莫大な金が貰えるんだ!俺が女ならみずあげさせてやるぞ〜残念だ

219 :重要無名文化財:2007/11/16(金) 19:32:59
君香がみずあげするとしたら、いくらぐらい?

220 :重要無名文化財:2007/11/16(金) 21:12:47
priceless

221 :重要無名文化財:2007/11/27(火) 13:55:17
age

222 :重要無名文化財:2007/11/27(火) 20:24:19
客の入りが悪い花街はどこ?

223 :重要無名文化財:2007/11/27(火) 20:43:12
>222
それを聞いてどうするの?
潤わせてくれる?

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