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東武東上線の独立問題を考える

1 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 21:55:43 ID:nh8jHdFc0
東上線の東武鉄道からの独立、新会社の設立について語ろう!

2 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 21:57:15 ID:+Ge/90xT0


3 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:08:23 ID:hFWfr1ZZO
糞スレ

4 :TJライナーなんかいらん。スペーシアながとろ号を走らせよ!:2008/04/06(日) 22:15:16 ID:CLGgi9GCO
東上線は東武鉄道で運営するのがベター。無理に新東武鉄道のような分社化する必要はない。

5 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:21:40 ID:bvgyTvk1O
元々は東上鉄道じゃなかったか?
それを東武が買収

6 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:29:01 ID:6b4g78AW0
名前は東武でも地域は西武の牙城

7 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:30:13 ID:TVT7VXp9O
なら池袋の東武百貨店は、
東上百貨店?

まずはバス会社でよくある、
完全子会社で分離かな?

8 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:32:38 ID:tuHucpL90

買収じゃなく50:50の対等合併。
何度言ったら分かるんだ。

根津の力を借りたのがそもそもの間違い。


9 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:34:38 ID:T+zdRjbm0
>>1がまず親元から独立するのが先ではないか?

10 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:35:33 ID:eK5r9ISR0
東武鉄道の傘下で東上鉄道として独立して欲しいな・・。

東上業務部って独立してんだろ?

11 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:36:49 ID:GzgI3bxj0
なりますがよこはまがああああああああああああああああああああああ

12 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:37:28 ID:GzgI3bxj0
国籍は日本です
お父さんの国籍はニュージーランドです。

13 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:38:39 ID:Kp5Aa6km0
ウィキを見ると、東上鉄道は発足時にお金の面で苦労
したみたいね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%AD%A6%E6%9D%B1%E4%B8%8A%E6%9C%AC%E7%B7%9A

14 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:39:43 ID:tuHucpL90
東武鉄道の傘下だと所詮浅草栃木勢力にとっての金蔓でしかない。


15 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:45:40 ID:GzgI3bxj0
3月決算の企業に対して、いまごろ会社分割の提案するとか

16 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:49:46 ID:85j4B9QRO
西武新宿線も虐げられ気味だし独立しようぜ
トロッピー鉄道事業部というのはどうだ?

17 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 22:52:53 ID:GzgI3bxj0
制限60で70出してから言え

18 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 23:02:23 ID:U2RH4iX0O
鶴ヶ島鉄道にしよう。

19 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 23:04:53 ID:ASQoFtUC0
>>16
東上線と西武新宿線が、それぞれ東武・西武から独立した上で
合併すればいい、と言うことか?

20 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 23:08:13 ID:o+db8FnwO
LCカーに特別料金なんて酷すぎる…


21 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 23:15:16 ID:lN8lelzL0
川越を本社所在地にして、川越高速鉄道じゃだめ?

22 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 23:17:06 ID:WS/IoVUI0
本社組織を「東武鉄道ホールディングス」っていう持株会社にして、鉄道部門を「東武鉄道」(本線)と「東上鉄道」(東上線)に分割し、株式を100%保有して完全子会社化する。

っていうのが現実的かな?

23 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 23:28:34 ID:SzhipNWO0
別会社にするが、筆頭株主として多数の株を所有する・・・

というように、東武と東上の関係が、京成と新京成みたいな
関係になってくれればそれで良いのだが

24 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 23:31:48 ID:wctzgRTD0
>>22
うーんどうだろう、それだと結局「東武」ホールディングスが筆頭株主として
東上線の経営や投資にいつまでも本腰を入れないし、沿線民からは
やっぱり「東武」ですからぁ、って言われてしまうわけで、TXとは言わないけど
せめて筆頭株主から降りてもらって、自主的な経営体や運営体の模索を
したいんじゃない?

25 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 23:41:11 ID:l2c+9x9f0
TJ線に名称変更したらカコイイかも

26 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 23:48:40 ID:oTGMydcPO
>>8
対等合併というのを知りながら、根津の連れ子というのは知らないのか。
元々東上は根津のもの、本社は開業当時から業平橋。

根津といえば旧武蔵野鉄道もそうだし、どうせなら西武と合併して中心軸をずらすのも手だろうな。
東上が独立すれば…とか若い頃は色々思ったが、東上から東武を取ったら何が残るんだ?
結局、東武の中が変われば、東上もよくなるんじゃない?

27 :名無し野電車区:2008/04/06(日) 23:54:36 ID:kkISA9rz0
自称、「本線厨」の脳内書き込み見ればわかるじゃん。
東武鉄道の国鉄思想?が改革されても、それにぶら下がってる
既得権者や支援者がいるんだから、無理無理ww

28 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 00:06:19 ID:NTns5Md70
首都圏新都市鉄道株式会社、資本構成
http://www.mir.co.jp/company/index.html

29 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 00:09:35 ID:jIYQiXd40
我々は一つの種別を失った。しかしこれは敗北を意味するのか?否!始まりなのだ!
本線に比べ我が東上線の営業キロは1/4であるにもかかわらず、今日まで戦い抜いてこられたのは何故か!
諸君!我が東上業務部の目的が正義だからだ!これは諸君らが一番知っている。

我々は東武に併合され一業務部にさせられた。
そして一握りのエリートが会津にまで膨れ上がった鉄道網を支配して20余年。
武蔵野に住む我々が新車を要求して何度踏みにじられたか!
東上業務部の掲げるお客様一人一人の満足のためのサービスを神が見捨てるわけはない!!
唯一の寄居行き!諸君らが愛してくれた特急は廃止された!!何故だ!?


30 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 00:10:34 ID:jIYQiXd40
新しい時代の覇者を我ら選ばれた路線が得るは歴史の必然である。
ならば、我らは襟を正しこの難局を打開しなければならぬ。
我々は過酷な武蔵野台地を生活の場としながらも共に苦悩し、練磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、星野仙蔵は鉄道の革新は武蔵野の民たる我々から始まると言った。
しかしながら業平橋のモグラ共は自分たちが東武の支配権を有すると増長し我々に抵抗をする。 
フライング東上も、みつみね号も、その本社の無思慮な施策の前に廃止されていったのだ!
この悲しみも、怒りも、忘れてはならない!

それを・・・特急は・・・廃止をもって我々に示してくれた!
我々は今、この怒りを結集し、本線にたたきつけて初めて真の勝利を得ることができる!
この勝利こそ、廃止列車すべてへの最大の慰めとなる!
東上沿線民よ!悲しみを怒りに変えて立てよ、東上沿線民よ!
我ら東上線こそ選ばれた鉄道であることを忘れないで欲しいのだ!
優良路線たる我らこそ東武を救い得るのである!

ジーク東上!!!

31 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 00:23:15 ID:NTns5Md70
東上鉄道が順風満帆な滑り出しと、その後東武根津の買収や
戦中戦後の私鉄分割で、ひとつの会社経営体として生き残れたら、
歴史に「もし」は禁物かもしれないけど、現有営業距離数や保有車両、
地下鉄乗り入れを考えると、京王・相鉄クラスとして存していた
かもしれないな。

32 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 00:25:21 ID:ZGI3DLuCO
鶴ヶ島鉄道
鶴ヶ島線
TSライナー
これで完璧

33 :22:2008/04/07(月) 01:06:28 ID:2GnH7+DC0
本線系と東上線系で鉄道とかバス事業を完全分離して、独立経営させればいい
持株会社は純粋なグループ経営とか、あるいは新東京タワー経営をやって、各路線経営は鉄道二社を中心に路線別に頑張る

[東武鉄道ホールディングス]
   ____|___
   |       |
[東武鉄道][東上鉄道]
[東武バス][東上バス]
   ・       ・
   ・       ・
   ・       ・


>>31
東上線だけじゃ陸上交通事業調整法でどっかに吸収されてるのがオチだな
位置的に買収されるなら西武だけど

西武じゃなくてよかったとオモタ

>>31
さっきから鶴ヶ島うるさすぎ
バカな提案しかできないなら帰れよ

34 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 01:16:59 ID:nfV203Dc0
西武だったらこんなに冷遇されなかっただろうに、何を言ってるんだ?

35 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 01:47:08 ID:Iz2b24Sq0
どうせ買収されるなら、堤のほうがよかったかも・・・

36 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 04:31:33 ID:x47NQoS1O
実際に独立色濃いだろ。東上業務部と本社は人事交流も無いし採算も表面上は一緒でも中身は別々なんだぜ。

今更独立ってもなぁ、あまり変わらないだろ。

37 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 05:07:29 ID:xbjx68Ex0
>>36
採算が別だったら、収支係数48と言われる東上線の利益はどこへ消えた?

38 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 05:36:52 ID:WrvCKWQU0
>>33
西武の方が良かっただろ。
社員さんも。乗客も。

東武なんて、ブラックじゃん。

39 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 05:38:36 ID:WrvCKWQU0
>>37
内部だから、いくらでもゴニョゴニョできる。

現状だと、子会社同士で闘わせたほうが、
グループにとっても、地域にとっても、メリットが大きいだろうな・・。

40 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 05:57:48 ID:l951cuOk0
俺的には柳瀬川以北は廃線でなんら問題ない。

41 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 06:33:31 ID:+QpU/iVwO
お前の意見なんてどうでもいいよカスがw

42 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 07:12:55 ID:WrvCKWQU0
東武HD
−間接部門会社
−東武百貨店
−東京タワー
−東武鉄道−バス・不動産販売子会社
−東上鉄道−バス・不動産販売子会社

東武鉄道は、TXやJR・京成との競争
東上鉄道は、西武鉄道とJRとの競争
を担う。

東上鉄道は、埼玉県と埼玉県各市町村との折衝を行い
西武鉄道を妨害しつつ、独自の開発を進める。

43 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 07:19:58 ID:WrvCKWQU0
HDにすると、
子会社が動きやすくなる。
新事業の既存事業への影響・負担を抑えられる。
責任が明確化しやすい。
対外に独自路線を示しやすい。
子会社同士が競争をする。

西武もHD方式にしてから、
不良事業をどんどん潰している。

44 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 12:06:00 ID:x47NQoS1O
小川町から寄居をなんとかしてくれ。あ、八高も廃止で。

45 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 13:09:48 ID:fDb37DsiO
>>29
6両だからさ。

46 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 14:49:59 ID:WrvCKWQU0
>>44
東武ユーザーが八高線を廃止とな。
おこがましいワイ

47 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 14:52:03 ID:HyFqfNA/O
小川町以北なんぞ八高線だけでいいだろ

48 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 14:54:35 ID:WrvCKWQU0
おいおい、何をふざけたことを言うんだい。

東上線は、ニュータウンの近くを走るが、
八高線は、R254旧道の過疎地帯を走るんだぜ?

49 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 14:56:16 ID:+wUrzS0l0
東上線、次の改正で池袋口全列車10両化か
輸送力なら私鉄最強レベルだな

50 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 15:00:54 ID:KpWiHkdrO
朝ラッシュ時に成増始発の10両普通電車なんてかなり空いてないか?

51 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 15:02:52 ID:WrvCKWQU0
全10両化したら、運用効率めちゃくちゃよさそうだな。

52 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 22:34:45 ID:E4w1TNsJ0
>>31

210 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2008/04/06(日) 10:22:09 ID:RqjDsqT30
  昭和23年の大東急分離劇においては井の頭線はキーラインであった。渋谷から吉祥寺へと抜ける短い線だがドル箱路線だった。
五島は小田急のテリトリーが広いのが気に入らなかった。この頃の東急線にはまだ溝の口以西の田園都市線がなく
玉川線は車が増加すれば廃線に追い込まれる路面電車だった。せめて小田急の東京のテリトリーを狭くしたいと考えた五島は
どうしても井の頭線を小田急にくっ付けたくなかった。東急にくっ付ける正当な理由も見当たらなかった。
そこで弱小だからという理由で京王にくっ付けることにした。五島は当時京王支社長だった井上を上野毛の邸宅に呼び出し
「井の頭線を欲しいと騒ぎ続けろ。そうすれば京王にくれてやる。」と言い渡した。
井上はその翌日から社内で井の頭線を欲しいと騒ぎ続けた。五島は喜んだ。
さらに五島は復旧後に京王を買収することも考え新会社京王の社長に東横出身の三宮を送り込んだ。


53 :名無し野電車区:2008/04/07(月) 23:53:00 ID:JA7hi24i0
>>29-30
組合のアジ演説でやったら受けそうだなw

54 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 00:55:03 ID:8/r5cD/L0
なんで東武って、春になるといまだに赤い旗立てたり
組合の力が強いの?

55 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 15:05:29 ID:Ufm9OX/v0
ここは発想を変えて、


 東 上 線 を 浅 草 ま で 延 伸 す れ ば い い

56 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 15:36:19 ID:5I76NRZGO
東京メトロ副都心線開業で和光市…小竹向原…池袋のみ停車の東京メトロ急行に定期券客を奪われたくない東武は、東京メトロ直通電車の東武東上線内をすべて各駅停車にして、わざと不便にして対抗、東武池袋発のTJライナーも和光市は通過させる。。。
東武も西武も[急行]の地下鉄直通は、ない。

57 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 16:22:52 ID:WnwRF5HGO
たかだか池袋から12キロ程度の場所にライナー停める意味はないだろ、アホか

58 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 16:22:57 ID:Fin9KYd5O
定期客ばかりではないと思う。東武も西武も池袋にデパートがあるターミナルだから。

59 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 18:54:02 ID:X5NSWIe+0
>>55
王40のルートにそって新線新設…

時間・費用ともにかさみボツ。

60 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 19:10:01 ID:bXxOxW4b0
>>55
東武西板線計画な。

61 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 19:28:42 ID:5I76NRZGO
>>58
東武百貨店を通り越して、副都心線の次の急行停車駅[新宿三丁目]は、三越伊勢丹ホールディングが…


62 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 22:21:27 ID:licCD3u/0
東横百貨店池袋店は1962年に東武鉄道に売却した。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%80%A5%E7%99%BE%E8%B2%A8%E5%BA%97
ttp://www.tobu-dept.co.jp/corporation/history.html
ttp://morishisan.cocolog-nifty.com/morimori/2008/02/post_41f4.html

63 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 22:42:24 ID:bXxOxW4b0
>>62
常識だろ。

64 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 08:46:25 ID:oU4mW1qrO
>>1
噂すらないのに問題とか、どんだけ頭煮えたぎってるんだ?

65 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 08:50:00 ID:j45JRir3O
噂も何も東上を東武から分離したがってる奴がいるからこのスレがある訳で。

66 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 08:52:57 ID:PkcchtV30
分ける必要は無い。子会社同士で戦うのじゃ。

67 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 09:02:50 ID:QCAh1Frf0
東武資本からの離脱が必要

68 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 09:19:29 ID:PkcchtV30
>>67
政治家さんがゴニョゴニョするから、難しい。

69 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 08:31:45 ID:/eeTLkwuO
>>65
そういうのは問題とは言わない
願望だ

70 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 19:00:26 ID:ttN5lG+b0
沿線の民意は独立したがってるのだよ。

71 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 21:36:05 ID:tnMR85RYO
東上線系統が独立したら東武は瀕死。

72 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 22:23:38 ID:7yAeXH0m0
ここで基地外が吼えても何も変わらないじゃん。

73 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 22:26:10 ID:hAFmx3m20
東武に助けてもらっておいて、今更独立なんて話は虫がよすぎるような気がするが・・・。
要は、東武の経営陣が変わればいいんじゃないの?
例として伊勢崎線待望の都心延伸も、遠回りで使い物にならない半直。(伊勢崎線ユーザーです)
その上最近は、ちょっと問題起こるとすぐ直通中止。もう駄目だよこの経営陣。
まあ確かにここで吼えても変わらないだろうな。

74 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 23:26:17 ID:hyhJLs0x0
むしろ東上線を本線系統と繋げるべきだ。
そこで今こそ東上線を寄居から世良田まで伸ばすのですよ。
寄居でスイッチバックした後、―北桜沢―大谷―深谷―上武大橋―世良田
こんな感じでどうかと。距離としては大体20kmぐらいかな?これで名実共に
"東"京と"上"州を結ぶ東上線になる。

75 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 23:56:34 ID:Fl0s3A1GO
>>70
そんなこと言ってる人見たことがない、ただのヲタの妄想
東上沿線の人からすれば本線系統はほぼ関係ないものと思われてるから
独立したいなんて思われてないのが現実

76 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 00:05:01 ID:feR4WyeO0
見たことがないだって!?
君は東上線に乗ったことがあるのか?
今でこそ50000系が導入されたものの、
関東の大手私鉄幹線で東上線だけずっと古い車両なのを一般人までもが嘆いでいたのだぞ。

77 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 01:53:53 ID:+LYBdOib0
漫画でも馬鹿にされていたんだっけ?

78 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 08:25:08 ID:v9HitP3BO
独立したら乗務員の服装は悪くなるな。グラサンしている運転士ってここぐらいだよ。

79 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 08:41:21 ID:Tb6hAqQG0
嘆いていることと独立することは直接結びつかない。
キチガイのミスリード。

80 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 11:12:38 ID:83h23ptW0
>>76
全然独立とイコールしてないじゃん。
ああ、俺も基地外が独立しろと騒いでるのは見たことあるな。ほんの一部っぽいけど。

81 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 21:03:41 ID:KulotZx40
東武百貨店はなんで川越に店出さないんだろう。
まあ西武にも言えることだが・・・。

82 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 21:09:03 ID:wSxqU70m0
川越から北の人間が池袋へ行かなくなる→電車に乗らなくなる→運賃収入が減る

83 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 21:17:53 ID:v9HitP3BO
以前、川越のアトレに伊勢丹が入るという話があったよ。ところが地元商工会の反対でダメになった。

84 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 22:19:48 ID:stdjfyKk0
>>83
当初計画ではアトレに東武百貨店を入れるはずだった、という噂を聞いたことがありますけど

>>81
単純なことさ。丸広があるからでしょ。

アトレに入ったのが丸広だったのは、川越の街にとって、結果としてよかったのでは?
割と若い人向け−アトレマルヒロ
それより上の世代向け−丸広
で、上手く住み分けている上に、クレアモールに人を流して街全体に活気を与えている
ように見えるのですが。

下手に東武が進出していたら、おいしいところを全て独り占めしてしまっていたような
気がするのですけど。
駅ビルのデパートから街に人が流れないから、池袋がエキブクロと揶揄されているのだし。

85 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 23:03:20 ID:bFXcOtD7O
東上線の独立云々以前に東武は西武と経営統合すべきだな

86 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 04:43:52 ID:OEWMyNK80
>>85
それをやったら大手私鉄最大手にはなるな

個人的には賛成してもいいかも

経営権とかイニシアチブはどっちが握るがが勝負だけど

87 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 07:52:37 ID:AEpCPt8K0
もちろん、西武で。

88 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 08:38:59 ID:J/n+6Ok40
残念でした
201x年に東急・東京メトロ・東武の3社が合併して「東京鉄道」という会社になるんだよん

89 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 10:13:04 ID:NkGDGiIU0
>>85-87
仮にそうなったら埼玉ほぼ独占じゃん


90 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 11:18:16 ID:AEpCPt8K0
独占は健全ではないな・・。
JRは弱いし。

91 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 12:32:48 ID:5TVHZHfp0
Free Tojo!

92 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 13:32:35 ID:0QUOizhH0
じゃあ、西武が東上線を買収して埼玉東西を分割統治w
間違いなく新生西武東上線の方が人気急上昇だな

93 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 14:10:36 ID:UAdwbDBzO
鉄ヲタの頭は単純でいいね

94 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 11:17:40 ID:x0TuwYICO
客の目に触れる所は小ぎれいだが、カネの出さなさ加減じゃ西武もどっこいどっこいだしな。
立体交差化・相互乗り入れ・複々線‥‥大型事業は軒並み関東最後発。

95 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 12:12:46 ID:weI/1+z2O
単純というかこのスレ、リア厨みたいなヲタばっかりだよな。

96 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 15:19:29 ID:PJzPIngc0
>>94
もっとヒドイ京王って知ってる?

97 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 15:25:18 ID:SNkZ6snY0
別に、鉄道にカネをかける必要はないから、慶応は。

98 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 17:37:20 ID:PJzPIngc0
はぁ?あの踏切地獄で?遅延地獄で?ラッシュの京王のったことあんの?
急行なのに平均時速20キロ代ってどんだけw

ラッシュ時の池袋線急行のスピードと比べて半分以下w

京王終わってるよ、小田急に益々水を開けられてるしw
不便な都営新宿線との乗り入れで満足しているようじゃ終わってる

99 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 17:39:58 ID:Hz6GBgVx0
>>94
客の目に触れるところも小汚くて、カネのださな加減じゃ同会社の伊勢崎線と比べても・・・
しかも運賃が他社と比べて割高な東上線ってどうよ?
西武は沿線にカネかけてるじゃん。
西武ドーム西武園ゆうえんち豊島園狭山スキー場等。
他社線使わずに東上線から行ける東武施設ってあったっけ?
東武本線まで行くくらいなら西武の施設を使った方が近いし安いし・・・

100 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:07:08 ID:TMi8wmvzO
わざわざ東武の施設使う必要もない訳だが

101 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:23:16 ID:Hz6GBgVx0
施設は沿線発展の一つの要素だし、沿線民へのサービスの一つじゃないか?
って話さ。
沿線住民のデートや小さい子を持った家族の休日というのを考えてごらんよ。
沿線にあればもう少し気軽に安く行けるじゃん。


102 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 23:22:33 ID:hAhiVKfhO
東上は施設よりハイキング重視だからな。
改正概要にもよく出てくるし、HM列車もハイキング関連だし

施設があっても、どうせ埼玉人は東京にしか興味ないだろ。

103 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 19:44:31 ID:GZ5YNaSt0
>東上は施設よりハイキング重視だからな。

それは東武の方針
施設を作らないのだからそれしかないということになる
なぜか東武は川越にもあまり興味がなさそうだし
普通の会社ならライナーを導入したなら昼間は川越観光用に走らせるよ
西武なんか昔からやってるし(指定席のまともな特急で)、
小田急なんか箱根観光だが最近地下鉄にまで・・・
あ、東武も日光のためにJRと組んでるっけ。
とにかく東武が東上沿線を活性化させようとかいう姿勢が見られない。
地元という意識があるのだろうか?と疑ってしまうよ。

>施設があっても、どうせ埼玉人は東京にしか興味ないだろ。

そんなことはない、それは偏見というものだよ。

104 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 21:41:09 ID:E1cf+06G0
>>103
JR東海みたいにさわやかウォーキングやってるのが無難だろうね?
東武もまねしたんじゃない?
東京メトロ副都心線開業で、価値が上がるしそれまで我慢して様子見てる感じかも?

105 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 22:38:37 ID:VqfdhFnU0
>>104
毎年春にやっている七峰縦走ハイキング、今年で23回。
国鉄がJRになって今年で20年。

と言うことは、23年前から東上業務部がやっていたことをJR東海が真似をした
と考えた方が自然では?

106 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 22:45:09 ID:eAy+Jhjx0
東武東上線(笑)

107 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 09:41:37 ID:sGSyj1Mf0
949 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2008/04/04(金) 20:02:22 ID:kkgMXZI30
阪急阪神HDが特別損失690億円 ニュータウン 都市機構の一部撤退で
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200804040039a.nwc

 阪急阪神ホールディングス(HD)は3日、都市再生機構が大阪府北部のニュータウン
「彩都」の開発から一部撤退することに伴い、販売用土地の評価損690億円を特別損失
として、2008年3月期連結決算に計上すると発表した。再生機構に代わる事業主体の
選定は難航するとみられ、同社は事実上、不動産開発計画の大幅見直しを迫られる
ことになった。
 阪急阪神HDは特別損失計上に伴い、3月期の連結純利益予想を従来の350億円
から5億円に大幅下方修正。損失額は厳しく算定した、として、今後の損失拡大の
可能性は否定した。
 評価見直しの対象は、彩都の東、中、西部の3地区のうち、傘下の阪急電鉄が
保有する東、中部の計約150ヘクタールと、西部約50ヘクタールの一部。区画
整理事業を行う都市再生機構が東部開発の撤退を表明していた。
 大阪市内で記者会見した阪急阪神HDの杉山健博取締役は「開発と会計上の処理は
切り離して考えている。開発事業が引き続き進められることを望む」と強調。ただ
追加損失が発生しないよう算定したとし、次の事業主体が決まらず開発が中止に
なった場合を前提とした評価であることを示唆した。
 また杉山取締役は、都市再生機構の対応について「重大な方針転換と受け止めざるを
得ない」と厳しい表情で語った。

108 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 09:42:49 ID:sGSyj1Mf0
【経済政策】大阪府:鉄道3セク株売却へ・橋下知事直轄チームが改革案…
「大阪府都市開発」と「大阪外環状鉄道」 [08/04/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207693601/

【交通】福島交通が更生法申請 [4/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207910616/

109 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 19:59:33 ID:Z7jewSv9O
東上冷遇みたいなこと未だに言ってる人いるけど、伊勢崎線も客の目に触れるところは汚いんだけどね。

110 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 20:20:39 ID:usxHDIh30
>>109
スレタイ読め。
そういう不潔な東武についても嫌だと言ってるんだよ。
伊勢崎線は新車両他社車両が多いからまだましじゃん。


111 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 21:59:00 ID:Z7jewSv9O
スレの流れに沿って書いただけなんだけどねぇ。少し亀だけど。
ま、車両だけ見れば隣の芝は青く見えるものさ。

112 :陸上交通事業調整法:2008/04/16(水) 11:46:14 ID:0FIethIg0
京浜急行の社史は東京地下鉄との提携を「京浜と湘南は、
同一資本系統に属していた。また、東京地下鉄道と東京乗合
自動車も、同一資本系統にあった。しかし、この両系統は
同じ資本傘下にありながら、自主的統合のイニシアチブを
とろうとするところにあった」とする。
一連の提携・合併構想の推進者である東京地下鉄・早川徳治、
京浜・生野団六の真意は急速に台頭してきた東京高速・東横の
五島慶太への共同戦線の結成であることは間違いない。

この四社合併契約を知った「五島も流石に驚いた。そこで
五島の頭に閃いたことは早川の東京地下鉄の乗取り策」で、
かくして東京高速・東横グループ(五島系)と地下鉄・京浜
グループ(早川系)の全面戦争が開始された。
しかしこの対立は周知のとおり、五島が甲州系の穴水熊雄の
地下鉄支配株の譲渡に成功したことから、早川の失脚、五島の
全面勝利に終わった。

さすがの根津嘉一郎も五島の地下鉄乗取りには「このけんか、
どんな事があっても負けられないぞ、身命を賭してやってくれ」
と憤然と色をなしたという。

113 :続き:2008/04/16(水) 11:46:42 ID:0FIethIg0
根津陣営の一翼を担っていた早川を駆逐した後、
五島はさらに根津の本陣をも巻き込む帝都高速の
一大統制会社を設立にも動いた。根津の死期を早めた
南米親善旅行から帰朝した昭和14年10月、
「東横、玉川、京浜、湘南、京浜地下鉄道及び東武鉄道
の七社を合同し、之を母体として、東京市一円の交通機関を
全部之に吸収して、統制会社ともいふ如き会社を作らん」
という内容と伝えられる。

五島のライバル堤康二郎は鉄道総局長官の堀木鎌三の指令で
「関東の鉄道は五島慶太君に、関西は近畿日本鉄道の
種太虎夫君に、統制させようという計画だった。
関東の私鉄王は五島君にということを堀木君が中心になって
計画していた」と回顧しているが、七社合同はまさにこの線に
沿う計画だった。

  滋賀大学経済学部教授 小川功

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