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多摩モノレールの所沢延伸について

1 :名無し野電車区:2008/04/05(土) 12:14:04 ID:OxbqTagi0
多摩モノレールは現在・上北台〜多摩センター間を走っているが、
北は箱根ヶ崎へ、南は町田へ延伸しようとしている。

利便性から考えても、上北台から狭山丘陵を越えて、西武狭山線
西武球場前駅までわずか3kmたらず。
さらに、そこから池袋線・小手指方面に延伸すれば、非常に有用
な路線になる。

東京メトロ・南北線と埼玉高速鉄道の例があるように、埼玉県が
主体となって延伸させれば不可能ではない!

是非とも所沢延伸を実現させよう!

275 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 11:20:06 ID:AEpCPt8K0
いつも利用してるけど?

築堤の南から、芋窪の新道の交差点まで
計画中の都市計画道路で直線で結ぶだけだろ?

他にあるか?

276 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 11:21:59 ID:eiDePi5k0
>>275
ああ、多摩湖の前の山に道路引くのか
そういう考えね

277 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 11:32:27 ID:AEpCPt8K0
そういう考えと言うか、都市計画されてるじゃん。
東大和市の都市計画道路図に記載されてたぞ。

あの新道の交差点を見ると、、絶対に造る気まんまんだな。

278 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 11:46:02 ID:eiDePi5k0
>>277
ほお
わかりました
調べてみます

あと、>>270のIDと>>272のID見比べてみるといいと思う

279 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 11:48:49 ID:AEpCPt8K0
>>278
市議会で答弁があったら、転載キボンヌ。

IDが違う。別人か・・orz。

280 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 15:22:25 ID:nzb0BKhW0
>>277
幅員12mじゃ新道の方も再拡幅しなきゃならないけどね。

281 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 23:27:48 ID:mAQC6b7n0
やっぱ数日前の無知(ID:nulMYyMr0)がまだウロウロしているようだな。
多摩湖横断コースをモノレールが通るなんてあり得ない。
だって水道用地で沿線の都市整備のしようが無いから。
モノレールを軸に町や学校や工業地帯を作って人口を増やす余地が全くないからね。

もしあり得るなら、それは村山貯水池の廃止と、緑豊かなその緩衝林の廃止して自然
を破壊して町を作ることを意味する。

282 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 00:02:44 ID:SNkZ6snY0
水道用地だからって、都市整備をしないのか?
なんで洪水調整のレイクタウンは都市開発されたんだ。

モノレール沿いは既に町や学校や工業地帯がそろってるだろ。
人口を増やす余地はまだあるし。

283 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 00:13:29 ID:QuHk54IP0
>>270
DQN都下民族とは誰のことかな?ピクピク。

284 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 01:26:07 ID:SNkZ6snY0
てか、モノと関係ない話、
新道を築堤まで伸ばさない理由が不明だな。

旧道は危ないんじゃ。

285 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 08:29:55 ID:/3SIHO9k0
自然破壊ってアホか?
今多摩湖は水を抜いて堤防の工事をしてんだぞ!
それに、あの湖は自然じゃなくて、人造湖。
ダムと一緒。

道路を拡張して車を沢山通す方が排気ガスを撒き散らすので、よっぽど自然破壊だ。
バスはディーゼルだがからもっと始末が悪い。
モノレールの方が環境にいいし、高齢者や学生には有難い。

286 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 10:06:26 ID:2WaL86sC0
>>285
ヒント:飲み水

287 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 10:12:33 ID:SNkZ6snY0
多摩湖が無くても、朝霞から融通してもらえるから無問題。

288 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 10:15:54 ID:2WaL86sC0
私もう何も言わないことにします
スレ立ててみようかな

289 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 10:16:28 ID:SNkZ6snY0
別に良いけど、そこまで怒ること書いたっけ?

290 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 10:24:07 ID:SNkZ6snY0
多摩湖や狭山湖周辺で
昔から残されてる自然ってのは、埼玉側だから。
しかも、ダムと関係なく市民が税金と寄付を使ったトラストで残した森。

それを多摩湖築堤の拡張を求めても、
東京の人間があたかも自分のものかのように、
自然保護だ、なんだ言って反対運動を起こすから、
東大和の新道もできない。

よくあんな旧道を使って事故がおきないもんだと思うよ。

291 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 10:59:08 ID:HJlumQZY0
>>284
計画はされてるし、多摩地域における都市計画道路の整備方針(第三次事業化計画)では
優先整備路線になってる。ただし幅員12mで。

292 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 11:29:32 ID:SNkZ6snY0
既設区間は何メートルだっけ?

293 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 13:30:59 ID:/3SIHO9k0
道路は騒音の問題もある。
特に新青梅街道は狭山丘陵で音が反射して、夜はかなりうるさいらしい
モノレールモを箱根ヶ崎に延伸するには、新青梅を拡張しなくてはならないが、
騒音の問題が深刻になる

294 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 14:28:33 ID:/3SIHO9k0
>>290 よくあんな旧道を使って事故がおきないもんだと思うよ。

いや、実際事故は起きているし、死亡事故も起きている。
道路脇に花束とか置いてあるし・・

295 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 15:39:07 ID:SNkZ6snY0
なおさら、作らなきゃ・・。

交通量の割には道路規格が林道並みだぜ。

296 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 17:50:09 ID:/3SIHO9k0
あの道路は西武球場が出来る前からあのままの規格
もうライオンズが来て30年になる。
野球開催はもちろん、沿線人口も増えたし、マイカー所持率も増えているから、
交通量は大幅に増えた(普通の人はあの道を嫌う)。

ダンプなんかすれ違うのは難しいんじゃないか?
それに、DQNな車が居るとそれだけで悲惨なことに・・

297 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:14:32 ID:SNkZ6snY0
あそこを廃道にして、新道建設で壊した森wを移植すればいいのかな・・。

298 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:22:52 ID:/3SIHO9k0
新道ってどこのことを言っているの?


299 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:25:08 ID:SNkZ6snY0
芋窪の交差点から築堤まで北上する道路。

300 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:43:04 ID:/3SIHO9k0
漏れは築堤の上の道のことかと思っていた・・orz
あそこも道路の幅を広げるんじゃないのか?
ちょうど多摩湖の水を抜いて工事しているし

埼玉の築堤までの道も少し広くなっているはず。
いくら、築堤までの道を広げても、肝心の築堤の上の道を広げないと
渋滞になる

301 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:45:33 ID:SNkZ6snY0
確かに、そうだな・・。道幅が狭すぎて、ブレーキを踏みやすくなる。

芋窪から築堤の道路って、東京都の管轄だろ・・。
埼玉に嫌がらせしたいのかな・・。

302 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:56:04 ID:/3SIHO9k0
狭山湖の堤防の工事は5年くらい前に終わって、石原都知事の直筆の石碑が立っている
(狭山湖は埼玉県だけど、管轄は東京都水道局だから実質、東京都のようなもんだ)
今は、多摩湖の堤防を耐震補強しているところだが、もうじき終わるんじゃないのか?
そして、最後にあの築堤の道路を補強し、拡張するもんだと思っていたが、違うのかな?

確かに、あの築堤は東京都だけど、あそこまで工事してあの道をほったらかすとは思えないけど・・・
そのままにするのかなあ・・


303 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:59:30 ID:SNkZ6snY0
したら、これから一生愚痴られると思われ。

埼玉県民だけでなく、東京都民に。

てか、業者に聞いたんだが、あそこはさいたま市方面からの抜け道らしい。
周辺の道路が糞だから。

304 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 19:01:55 ID:SNkZ6snY0
外環建設を進めた石原さんなら、やってくれるかな・・。
あの人、多摩地方のこと分かってるのかいまいちだけど。

305 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 19:36:55 ID:/3SIHO9k0
多摩湖のページ
http://www.geocities.jp/akutamako/index.html

ここの9番の「多摩湖の築堤強化」
http://www.geocities.jp/akutamako/8-reinforce.html
に多摩湖の築堤の工事の様子等が書かれているけど、築堤中道には触れていない。

306 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 07:33:25 ID:n994IIwm0
難しいなぁ〜

307 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 08:34:32 ID:6LX+1l3P0
ダムと道路では持っている部局が違うから話は難しいだろうね。
現在の道路も便宜上自動車の通行を認める程度のものが、なし崩し的に
道路になってしまったようにも見える(誰か詳しい人いる?)。
武蔵大和側の道路がキチンと整備されれば、どうしても必要という道路
でもなくなると思うのだが…(あっちも使えなさすぎ)。

308 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 08:45:09 ID:n994IIwm0
武蔵大和の方は毎年誰かが亡くなってるよな・・。

309 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 11:44:42 ID:3sZE9fpX0
>>307 ダムと道路では持っている部局が違うから話は難しいだろうね。

昔は多摩湖の中の堤防の道路しかなくて、湖の脇の自転車道は無かった。
(自転車やバイクがあの道を行くのは、それこそ決死の覚悟だった)
しかし、多摩湖・狭山湖のサイクリング・ロードが整備された時、一緒に
中築堤の下に自転車道と休憩所ができた。
あの土地はどう見たって東京都水道局が管理している土地だ。

だから、道路を拡張したり、新しい工事をすることはそれほど難しいことでは
無いと思う(湖に大きな支障が出ない限り問題無いと思われる)。


310 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 13:35:39 ID:6LX+1l3P0
チャリンコがたまにしか来ない道(しかも夜間や雨天時は殆ど来ない)と、
自動車が24時間ひっきりなしに来る道でそう比較されてもな〜。
サイクリングロードなんて、道路整備と言うより公園整備的な意味合いの
方が強いだろうし。

311 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 14:11:06 ID:3sZE9fpX0
>>310
多摩湖の中築堤の上の道路事情を知らないのか?

あそこは自転車すら満足に通れないから、多摩湖の土地に自転車道が整備され、
照明まで付いた。
以前はそれすらやらなかったんだから

312 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 14:42:56 ID:3sZE9fpX0
三井アウトレットパーク入間 オープン
http://www.31op.com/iruma/index.html

これで、所沢も更に過疎るなw


313 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 14:56:46 ID:M8X+Gd0Z0
それは16号や圏央道からの集客を目当てにした建物だから所沢はあまり関係ない。

314 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 15:02:02 ID:3sZE9fpX0
これ関東最大のアウトレットで、16号沿いにあるから車で行くのに非常に楽
所沢からなら、463号線で行けるし、飯能や川越からも近い。

危ないのが村山のイオンモールだ。あそこは以外と埼玉からの客が多いんだが、
入間に客を持っていかれるぞ

315 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 15:18:49 ID:n994IIwm0
そこまで問題でもない。

三井アウトレットの集客力は首都圏全域だから。

316 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 16:36:33 ID:uz521Fr00
所沢の環状道路は、どういう計画だっけ。

317 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 17:49:47 ID:GjFJxBte0
所沢モノレール(新所沢〜上北台->多摩モノレール乗り入れ)

ルートマップ
http://chizuz.com/map/map26911.html

経路
上北台ー西武球場前ー椿峰ー北野ー小手指ヶ原ー小手指ー榎町ー新所沢


318 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 18:50:20 ID:N/KW3dmv0
路線上に道路計画が無いし、ちょっと無理があるかも。
小手指までは道なりに引いて、小手指陸橋を越える辺りに駅を作って、
高幡不動みたいにつなげると。
んで、行政道路上を新所沢まで伸ばすとか。

小手指陸橋の道は、南入曽車両基地まで伸びるから、
そこの新駅に接続するとか。


319 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 20:41:01 ID:4+uq87UC0
上北台-多摩湖-西武球場前-下山口-西所沢-南住吉-所沢
狭山線をモノレールに作り変え、西所沢-所沢は建設中の村山線を通す。

320 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 20:51:53 ID:N/KW3dmv0
うーん、良いアイデアだけど、
狭山線の乗客は高い負担に反対しそうだ・・。

321 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 21:48:09 ID:GjFJxBte0
鉄道をモノレールに変えるのは改悪。
本来ならば鉄道にしたいところを、建設費を減らすためにやむを得ずモノレールにするんだよ。

鉄道ならば、高速運転も車両の増結も簡単だし、他線への乗り入れも容易なので、
あえて狭山線をモノレールにする必要は無い。
狭山線は野球輸送があるし、野球が無くてもそれなりに沿線客がいる。

むしろ、山口線を新交通システムから鉄道化したいくらいだ。

322 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 22:26:56 ID:N/KW3dmv0
あの交通システムがあるから、西武車両は他社から車両整備を請け負ってるらしいけどね。

323 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 23:55:03 ID:5ucHIck+0
山口線をモノレール化しろってのは俺が前から言ってるんだけどな

324 :名無し野電車区:2008/04/17(木) 00:22:24 ID:vN9u0yrY0
だから〜、狭山線なんて野球がなきゃ下山口から先は空気輸送状態だって。

それは置いておいて、どうせ所沢方面と繋げるなら埼玉県内は別資本でやらなきゃ
ならないんだから、まず所沢市内だけで完結する所沢都市モノレールを計画する
のが先のような気がする。

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