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東横線副都心線直通ダイヤ予想スレッド【2013年】

1 :名無しの電車区:2007/12/19(水) 22:07:32 ID:afc6f1mi0
副都心ダイヤ議論スレッドに東急東横線の話題が多いので立てました。

2 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2007/12/19(水) 22:09:34 ID:62UxgDgY0
>>1乙(*´з`)

3 :名無し野電車区:2007/12/19(水) 22:10:46 ID:afc6f1mi0
関連スレ

東急東横線☆横浜高速みなとみらい線スレッド76
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196479264

東京地下鉄副都心線ダイヤ議論スレッド Part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1194166852/l50


4 :名無し野電車区:2007/12/19(水) 22:10:56 ID:nTLMW1Mx0
まずさ、10両化はどうなるのさ

5 :名無し野電車区:2007/12/19(水) 22:18:21 ID:afc6f1mi0
条件として、10両かは急行停車駅以上と仮定します。
東急の公式発表があれば、それに従ってください。

6 :名無し野電車区:2007/12/19(水) 22:20:49 ID:afc6f1mi0
関連スレ追加

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part21
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189688610/l50

7 :名無し野電車区:2007/12/19(水) 22:23:04 ID:afc6f1mi0
スマソ。古いの張っちゃいました。

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part23
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197809959

8 :名無し野電車区:2007/12/19(水) 22:24:51 ID:Gt35AykWO
あれ?
珍珍スレじゃないのか。

9 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2007/12/19(水) 22:26:53 ID:62UxgDgY0
>>8
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1197197563/

10 :名無し野電車区:2007/12/19(水) 23:35:47 ID:0OHiAQSZ0
>>1


11 :名無し野電車区:2007/12/19(水) 23:49:43 ID:rYBTz0PB0
ここもホームドア関連の話題は厳禁でヨロ。

12 :名無し野電車区:2007/12/20(木) 01:58:37 ID:JXLqKl770
十数年後に日吉駅がすごいことになる。

13 :名無し野電車区:2007/12/20(木) 02:01:54 ID:JXLqKl770
いや、小杉の方がすごいかな
東急東横線、東急目黒線、副都心線、日比谷線、南北線、都営三田線、
みなとみらい線、東武東上線、西武池袋線、埼玉高速鉄道、相鉄線その1
南武線、横須賀線、湘新、埼京線(?)、相鉄線その2

14 :名無し野電車区:2007/12/20(木) 02:02:46 ID:gb0y4BkP0
>>13
なんで埼京線が??

15 :名無し野電車区:2007/12/20(木) 02:13:44 ID:kGozA89k0
西武有楽町線が抜けてる

16 :名無し野電車区:2007/12/20(木) 04:41:36 ID:ufagBbxTO
あと東京メトロ有楽町線も。

>>14
東部方面線(相鉄⇔JR)は埼京線直通の方向(グリーン車の関係で)

17 :名無し野電車区:2007/12/20(木) 11:06:46 ID:HIGy8YHM0
朝ラッシュ時の一番混んでるとこ、10分間に5本も電車走ってるけど
自由が丘での待避やめたほうが良くない?
各停・各停・急行の順で自由が丘に到着して2つめの各停が急行待避すると、
待避に関係ない1つめの各停まで自由が丘付近で時間調整する羽目になるでしょ(ダイヤ書けばわかる)。
自由が丘自体、通過待避じゃなくて接続待避ということもあり、追い抜きによる時間短縮はごく僅か。
ロスが大きすぎるよ。電都線みたいに都内は並行ダイヤにしたほうが良くないかな?

18 :名無し野電車区:2007/12/20(木) 11:25:18 ID:HIGy8YHM0
以下、全部朝ラッシュ時の話。
・元住吉待避が少ないのは勿体ない。自由が丘待避をやめて元住吉待避化希望。
・日比谷線直通は需要が無いわけじゃないので、当分は止めないと思う。
 若干の減便ならアリ?以前は9分サイクルに直通1・急行1・各停2だったけど、今は直通10分毎。
・各停多すぎじゃない?昼間並みの緩急比率にできないの?

19 :名無し野電車区:2007/12/20(木) 21:53:52 ID:MdV97o8F0
>>18
10分に5本のサイクルのときの通勤特急だよな。
確かにそれの自由が丘は元住吉のほうがいいかもしれない。


20 :名無し野電車区:2007/12/20(木) 23:37:47 ID:Q259/gbb0
日比谷線直通は朝夕のみにして目黒線の急行を日中菊名まで延長
休日は目黒線の急行も元町中華街までいけばいい日比谷線直通はいらない

21 :名無し野電車区:2007/12/20(木) 23:43:44 ID:B10rMU9FO
日比谷線の中目黒は事故るから地下にしてそこからニコタマまで延ばしてでんとのカオスを軽減するべきだ!あと相鉄との直通は目黒逝きだけで十分です!


22 :名無し野電車区:2007/12/21(金) 01:46:40 ID:qlmxqeq30
相鉄乗り入れダイヤ

通勤時間帯2分ヘッド(緩急分離、設備は今のまま、目黒線は8連化する)
通勤特急、通勤急行の運転、日吉の利用者が急増の為、全列車停車駅になる。
渋谷方面は余りに混雑する為、田園調布から渋谷まで全て各駅停車になる。
1時間当たりのダイヤ

通勤特急(6):渋谷−田園調布まで各駅に停車、武蔵小杉、日吉、菊名、横浜
通勤急行(6):渋谷−田園調布まで各駅に停車、多摩川、武蔵小杉、日吉、綱島、菊名、横浜
各駅停車(6):各駅停車。元町までいく。
日比谷線直通(6):各駅停車。日吉どまり
相鉄線直通(6):急行扱い。日吉で分かれる。

目黒線通勤急行(6):田園調布まで急行運転、それから先は各駅停車。元町まで運行
目黒線各駅停車(12):各駅停車。日吉どまり

最大1時間48本運転する。
渋谷、田園調布:緩行30本運転。
田園調布、日吉:緩行24本、急行24本運転。
日吉、元町中華街:緩行12本、急行12本運転。

23 :名無し野電車区:2007/12/21(金) 01:51:11 ID:qlmxqeq30
★(忘れてた!)日比谷線は7連、20m化する。緩行線対応にするため。

昼間(緩急分離、設備は今までどおり、目黒線8連、日比谷線)

特急(4):中目黒は通過となり自由が丘まで止まらない。代わりに日比谷線は自由が丘で接続する。代わりに日吉駅が停車駅となる。
急行A(4):停車駅に代官山追加。(そうしないと代官山が15分ヘッドになるから)
各駅停車(4):半分に減らされる。その代わり日比谷線直通が追加される。
日比谷線直通(4):東急線乗り入れは今の18m車8連から、ドア対応20m車、7連に変更される。日吉どまり。
相鉄直通急行B(4):日吉経由で停車駅が異なる。(日吉、武蔵小杉、多摩川、田園調布、自由が丘、中目黒、渋谷)
目黒線急行C(4):元町中華街まで運行する。日吉から先は各駅停車
目黒線緩行(8):日吉で折り返し

最大1時間32本運転する。
渋谷、中目黒:緩行8本、急行8本運転。
中目黒、田園調布:緩行8本、急行12本運転。
田園調布、日吉:緩行16本、急行16本運転。
日吉、元町中華街:緩行8本、急行8本運転。

24 :名無し野電車区:2007/12/21(金) 01:56:38 ID:R5g1WaDOO
乙!
相鉄は目黒線直通のみです!
目黒線急行が海老名逝き、目黒線各駅は湘南台または大和逝き。

25 :名無し野電車区:2007/12/21(金) 02:04:21 ID:qlmxqeq30
>>22
>>23

現実的な想定を考え、設定を以下のようにする。
・目黒線は、相鉄、グリーンラインの乗り入れで客の増加に対応するため8連化。
急行は元町中華街、緩行は日吉止まりとする。本数は朝は1時間18本、昼間は1時間12本。
・相鉄線は朝は1時間6本、昼間は1時間4本、急行で乗り入れる。停車駅を若干減らして速達化を図る。
・複々線区間の外側は、急行列車が通り、内側は緩行列車が通る。
・緩行列車は、コスト削減のため6、7、8連のワンマン運転とする。(ホームドア使用)
・急行列車は8、10連とする。目黒線の急行列車も外側を通る。
・日比谷線は、東急線内7連、4ドア、20mに改造される。(緩行線ホームドア対応)
・東横線のホームドアは、渋谷方面の混雑に対応できないため導入しない。


26 :名無し野電車区:2007/12/21(金) 02:08:00 ID:qlmxqeq30
>>24

相鉄線は目黒線乗り入れ。これ本当なのかな?
とすると日吉からの乗り入れ本数もっと増やさないといけないのかな?

作り直しだな。案を再度練る。

ところで相鉄線って何連だっけ?

27 :名無し野電車区:2007/12/21(金) 02:15:21 ID:qlmxqeq30
相鉄乗り入れダイヤ2

通勤時間帯2分ヘッド(緩急分離、設備は今のまま、目黒線は8連化する)
通勤特急、通勤急行の運転、日吉の利用者が急増の為、全列車停車駅になる。
渋谷方面は余りに混雑する為、田園調布から渋谷まで全て各駅停車になる。
1時間当たりのダイヤ

通勤特急(6):渋谷−田園調布まで各駅に停車、武蔵小杉、日吉、菊名、横浜
通勤急行(6):渋谷−田園調布まで各駅に停車、多摩川、武蔵小杉、日吉、綱島、菊名、横浜
各駅停車(12):各駅停車。元町までいく。
日比谷線直通(6):各駅停車。日吉どまり

目黒、相鉄線直通急行A(6):急行扱い。日吉で分かれる。
目黒、相鉄線直通急行B(6):田園調布−目黒各駅停車。日吉で分かれる。
目黒線各駅停車(6):各駅停車。日吉どまり

最大1時間48本運転する。
渋谷、田園調布:緩行30本運転。
田園調布、日吉:緩行24本、急行24本運転。
日吉、元町中華街:緩行12本、急行12本運転。


28 :名無し野電車区:2007/12/21(金) 02:17:48 ID:A9nICCU30
ageるなよ、sage推奨

29 :名無し野電車区:2007/12/21(金) 02:19:21 ID:qlmxqeq30
昼間(緩急分離、設備は今までどおり、目黒線8連、日比谷線7連20m)

特急(4):中目黒は通過となり自由が丘まで止まらない。代わりに日比谷線は自由が丘で接続する。日吉駅が停車駅となる。
急行A(4):停車駅は今までどおり
各駅停車(8):今までどおり。
日比谷線直通(4):東急線乗り入れは今の18m車8連から、ドア対応20m車、7連に変更される。日吉どまり。

目黒、相鉄線直通急行A(4):急行扱い。日吉で分かれる。
目黒、相鉄線直通急行B(4):田園調布−目黒各駅停車。日吉で分かれる。
目黒線各駅停車(4):各駅停車。日吉どまり


最大1時間32本運転する。
渋谷、中目黒:緩行8本、急行8本運転。
中目黒、田園調布:緩行12本、急行8本運転。
田園調布、日吉:緩行20本、急行12本運転。
日吉、元町中華街:緩行8本、急行8本運転。

30 :名無し野電車区:2007/12/21(金) 06:02:21 ID:aZLw9akV0
>>29
特急停車駅格上げはあっても格下げはない
日比谷線は20M車(1両単位で)が入れない
東横線側日吉に折り返し設備がないので菊名まで行かねばならない(目黒線延長のため)
sageろハゲ

31 :名無し野電車区:2007/12/21(金) 07:26:30 ID:MtT89RZ00
ID:qlmxqeq30は時短至上主義の反ホームドア厨だからスルーで

32 :名無し野電車区:2007/12/21(金) 18:52:58 ID:nNI3wqqa0
そういや、あの酷い混雑の丸ノ内線でもホームドアやってるんでしょ?
東横線なんて余裕じゃね?、むしろ、日比谷線の車両のドア位置のほうが問題だと思うが…

とにかく、東横が目黒線側を走る事は問題なくね?

33 :名無し野電車区:2007/12/21(金) 21:58:45 ID:/j83nOo80
なんだか2019年スレになってきたなぁ。

34 :名無し野電車区:2007/12/22(土) 02:19:01 ID:JAW4Ovyq0
日比谷線に20メートル車なんか入れるのか?
18メートル車でさえもカーブを曲がりきれずに脱線転覆した事故があったのを
もう忘れたのか?

ただ、北千住口が昔東西線5000系の試運転をやっていたし入れるようだけどね

日比谷線の東急との直通はあぼーんでしょう
中目黒が対面接続なんだからそれで問題ないと思う



35 :名無し野電車区:2007/12/22(土) 10:04:03 ID:JAW4Ovyq0
>>30
まあ、東上線特急の志木や、伊勢崎線準急の曳舟-北千住間途中駅などの例もあるので
100%不可能なわけではないが、既得権を盾にしていったん止めてしまったものを
通過するのはかなり難しいことだけは確かだね。

そのために停車駅激増の東横急行となったわけだし
特急もはじめ中目黒通過だったのも後から通過に出来なくなるからでしょ

36 :名無し野電車区:2007/12/22(土) 12:22:51 ID:UdTNM7UX0
>>34
>北千住口が昔東西線5000系の試運転をやっていたし
東西線がまだ東陽町まで開通していなかったころまで、
千住検車区で検査していた時の話でつな。

37 :名無し野電車区:2007/12/22(土) 12:31:01 ID:JAW4Ovyq0
>>36
八丁堀あたりまで入ったとか聞いたことがあるけど
いずれにしても築地の急カーブと事故のあった中目黒構内で駄目だろうけど

38 :名無し野電車区:2007/12/22(土) 22:20:56 ID:B0T1AYvH0
>>34
昼間は要らないかな。現実に。
2019年に相鉄にスジ取られてなくなるかもね。

39 :名無し野電車区:2007/12/22(土) 23:10:25 ID:ME0JvhKlO
元町中華街まで行くなら意味もあるけど、菊名返しなのが致命的にダメなんだよなー。

40 :名無し野電車区:2007/12/23(日) 01:11:44 ID:CHGT66ne0
>>39
そもそも横浜折り返しを設置しなかった時点で問題かと...。
横浜に留置線兼、折り返し線を2本程設置すれば良かったと個人的には思う。

41 :名無し野電車区:2007/12/23(日) 01:13:52 ID:1eNYo2sv0
東横線のホームゲート・ワンマンは中止っぽい。
雨でさびて、コストかかるし、電車遅れるし。





42 :名無し野電車区:2007/12/23(日) 19:03:38 ID:LQwOpPOh0
>>39 >>40
そこまで来るなら、元町・中華街まで逝けばいいんだよね。
さもなくば、武蔵小杉止りにするかだ。

43 :名無し野電車区:2007/12/23(日) 20:26:56 ID:jctZXX3c0
東横線のラッシュ時のダイヤだけど、西武みたいに千鳥式運転とかできないかな?
本数の多いラッシュ時でも隔駅停車の急行を走らせるより、停車駅を分散した方が
少しはスピードアップできると思う。

44 :名無し野電車区:2007/12/24(月) 02:41:01 ID:0u8OZbLG0
>>30
>>34

どうかなと考えていたが20mはやはり無理か。失礼。取り下げます。


>>41

さびるのか。それは知らなかった。地上と地下では全然違うのかな。困った君だな。
まあ東横線導入は混雑の観点から見送るのは正解だよ。東急の幹部も丸ノ内線見て懲りたのだろう。

逆に目黒線のワンマンは利用に見合ったサービスから妥当だろう。
むしろ田園調布−日吉が複々線になりサービスが向上したわけだから。
それより緩急分離できるよう、内側のホームドアも8連化したらどうかな。

日比谷線直通は外側走るしかないが、それ以外の列車は緩急分離できるだろう。
東横の各駅停車を内側に走らせて、目黒線急行は外側を走らせる。
日比谷線直通はスジを合わせるために急行運転にする方法もあるはず。中目黒から客取られても東急としては全然痛く無いはず。



45 :名無し野電車区:2007/12/24(月) 07:52:34 ID:Jri3Z/CN0
>>44
確かに複々線区間の各駅停車側に関しては、ホームゲートでもよい程度の混雑だな。
緩急分離の上、日比谷線直通は急行化で当座は良いかも試練。


46 :名無し野電車区:2007/12/24(月) 09:02:56 ID:ctur0jz+0
ていうかさびるって理屈なら、目黒線の地上駅はどうなるんだよw

47 :名無し野電車区:2007/12/24(月) 12:40:37 ID:M25B/jbwO
日比直を各停で元町・中華街まで直通
渋谷口は全て特急・急行
代官山に特急・急行停車

こうすれば、相鉄が入って来ても羽田に直通することに(仮)なったとしても余裕がありそう

48 :名無し野電車区:2007/12/24(月) 14:14:10 ID:0u8OZbLG0
>>47

こういう思い切った方法もあるね。日吉のグリーンラインの開業、渋谷地下化、相鉄直通、京急直通等
考えるとどれがどうなるのか全く分からないな。想定される組み合わせが多すぎてダイヤどころじゃないな。

もし京急乗り入れにすると、多摩川線の扱い自体も変えないといけない。
目黒線、多摩川線にマンパワーを割きたくないから、ワンマンをどう維持するかも問題。

少なくても複々線区間はもっと有意義に使いたいと思うが。

49 :名無し野電車区:2007/12/24(月) 18:25:41 ID:ed2NHeMOO
>>45
目黒線系統ワンマン車はホームドアが無いと客扱できない(内規上)んじゃ?
目黒線は各停のみってわけにもいかないし。


…東横線は新丸子多摩川全列車通過の誘惑に駆られる

50 :名無し野電車区:2007/12/24(月) 19:42:18 ID:+ERnk/dS0
>>43
先行の各駅停車に追いつくことによる制限がきついと思うので
千鳥停車にしてもほとんど早くならない気がする。朝も。

51 :名無し野電車区:2007/12/24(月) 20:25:21 ID:M25B/jbwO
>>48
こんな感じか

中目黒下り
04特東横車05各日比車
09急東横車10各日比車
14急羽田車15各日比車

そして、15分間隔の目黒からの急相鉄車は、
田園調布で急羽田車に接続・武蔵小杉で特東横車に接続

目黒の急行発車パターンが崩れるのと、各停大杉ってあたりが欠点か?

52 :名無し野電車区:2007/12/24(月) 20:55:41 ID:LFoJFwqp0
特急は、西武線または地下鉄有楽町線(小竹向原〜和光市)・東武東上線直通電車
急行は、東新宿行き。各停は、渋谷止まり。これでええだろう。
日比谷線直通電車はもういらんだろう。走っている本数が減っているから、需要は
無くなってきているようだし。

53 :名無し野電車区:2007/12/24(月) 22:37:21 ID:QafqfiPC0
急行はどうしても特急に東新宿で抜かれてしまう…。
ってのがどうにかならないかなぁ。

54 :名無し野電車区:2007/12/25(火) 01:44:16 ID:wS/UpQiL0
やっつけで思いついた朝ラッシュダイヤだが、
10分サイクルに通勤特急1本、日比谷線直通1本、
各停が通特退避が菊名、同元住吉、同自由が丘が各1本の3本で合計すると5本の1時間換算30本。
日比谷線直通は退避無し。(中目黒では日比谷線直通の後に通特が来る。)
運転本数増による車両運用増は自由が丘通特退避各停を武蔵小杉始発にする事で対応というのも視野に。
先行各停に追い着かない事だけを考えた場合の通特停車駅は
みなとみらいまでの各駅、横浜、菊名、綱島、日吉、武蔵小杉、多摩川、自由が丘、学芸大学、中目黒、渋谷。
急行と大して変わらないのだが、これで各停よりも横浜菊名で3分、菊名日吉で1分、日吉武蔵小杉で2分、
武蔵小杉自由が丘で1分、自由が丘中目黒で2分、中目黒渋谷で1分の合計10分早く走れる計算。
現状の各停の所要時間なら横浜〜渋谷は34〜5分あれば行ける。
優等を減らすことで混雑集中のリスクが伴うが、各停が優等に抜かれる頻度が減るからそれで相殺は可能かと。
優等が10両化すれば8×8=64→6×10=60で、混雑悪化のリスクは更に低い。

55 :スレ主◇afc6f1mi0:2007/12/25(火) 21:56:03 ID:3feSIzkJ0
>>54
各駅停車やたら多くない?相鉄の割り込む間が・・・。

しばらく私は保守できないので、だれか定期的な保守をお願いします。

56 :名無し野電車区:2007/12/26(水) 21:13:29 ID:GP7TWYDx0
保守

57 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2007/12/26(水) 21:16:47 ID:GfZdHXk60
>>49
内規が駄目ならKappaがあるじゃまいか。

58 :名無し野電車区:2007/12/27(木) 16:33:37 ID:ariaqH/E0
>>54
2分毎運転を1時間も連続して行うほど、朝ラッシュ時の混雑ピークって長くないでしょ。
ピーク前後は少し本数を減らして速達化したほうが良い。

相鉄直通前の漏れの朝ダイヤは、15分サイクルに6本、中目黒到着順序が普通J・日比M・通特・普通J・普通M・急行、J=自由が丘と菊名で待避、M=元住吉待避。
10連化すれば、これだけの本数があれば十分。相鉄直通後は普通Mを急行化して相鉄直通に。

59 :名無し野電車区:2007/12/27(木) 20:17:02 ID:/Gt/uUeD0
東急車は和光市までの乗り入れなの?東上線に乗り入れないって本当?

60 :名無し野電車区:2007/12/27(木) 21:08:33 ID:9gvF5kPg0
東急車は新宿三丁目までという話もある

61 :名無し野電車区:2007/12/27(木) 21:52:06 ID:UnhsI9o10
副都心線直通後も日比直って必要かな?
直通を廃止すれば、ラッシュ時は20m車に統一できて輸送力増強になるし
日中は運転系統がわかりやすくなる。
中目黒で対面乗り換えができるから利便性が大きく低下することもないだろうし
輸送障害の軽減という面からも廃止した方がいいと思う。

62 :名無し野電車区:2007/12/27(木) 23:57:30 ID:hJbZRjLBP
日比谷線直通を活用すれば、中目黒を実質緩急接続スポットに出来る。
泉岳寺的発想でね。現在でも一部そうなってるようなダイヤもあるけど。

東横線は待避可能駅が少ないから、なかなか活用しがいはあるのではないだろうか。
東白楽あたりも待避可能になればなお良い。

63 :名無し野電車区:2007/12/28(金) 00:16:49 ID:ZqNUk75d0
日比谷線の分は目黒線直通を菊名まで行かせればなんら問題ない

64 :名無し野電車区:2007/12/28(金) 02:31:40 ID:Qo+3fFXe0
>>58
>>2分毎運転を1時間も連続して行うほど、朝ラッシュ時の混雑ピークって長くないでしょ。
混雑ピークから少し外れただけで間引くのは時差通勤する乗客にとってこの上なく不便なのだが。
特に東横線は短距離路線で乗車時間は平均して短く、起床から出社迄の時間の余裕が大きいから、
時差通勤需要は他線に比べると大きい筈だし。

65 :名無し野電車区:2007/12/28(金) 02:34:10 ID:Ot2RnBA10
東急は緩急分離すればいいはず。せっかく複々線作ったのに。目黒線急行は田園調布から車掌が乗ればいい。
内側は8連対応のホームドアつくるか、撤去するかして東横線が通れるようにすればいい。

客の少ない各駅停車なら、ワンマンは仕方ない。
東横も各駅停車は田園調布から日吉までワンマンにすればいいはず。


66 :名無し野電車区:2007/12/28(金) 03:32:50 ID:94eJMTYwO
上り渋谷行きが日比谷線の遅れに巻き込まれ、日比直に頭押えられて中目黒手前で止まるのがウザい

…中目手前の停止はそういうことだと思ってたんだけど、あってる?

67 :名無し野電車区:2007/12/28(金) 14:16:19 ID:BKIhayxk0
聞いた話だが、東急の絡む部分の直通のカップリングは、
東武・西武⇔副都心線⇔東横線⇔みなとみらい線、
相鉄⇔神奈川東部方面線⇔目黒線⇔三田線・南北線・埼玉高速線
に特化されるらしい。
ところがみなとみらい線は将来横浜環状鉄道として延伸されるので、
上の両線は二俣川で出会うことになる。
この時点で両者はきっと直通運転をすることだろう。
となると、埼玉西部から横浜を半周ぐるっと回って埼玉東部へ行くという
α型の路線運行パターンが出来上がるな。
202×年のある日、西武池袋線某駅にて、
「間もなく、みなとみらい線経由、埼玉高速線直通、浦和美園行きが参ります。」
なんてことに。


68 :名無し野電車区:2007/12/28(金) 14:33:51 ID:C74o80RxO
邪魔な日比直だけどまだやめないよ。銀座霞ヶ関直通で沿線価値を上げてくれる。
日比直があるとダイヤを組めない所まで追い込まれなければ廃止しない。
・・と経営者なら考える。廃止するなら相鉄線直通開始時かな。

69 :名無し野電車区:2007/12/28(金) 14:42:13 ID:rde2Mn3XO
>>68
日々直廃止しても中目黒平面乗り換えが維持されれば問題ないよ

70 :名無し野電車区:2007/12/28(金) 15:51:00 ID:wDtUs6t10
はたして、東武車は東横特急のスジで走れるのか?!

71 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2007/12/28(金) 19:43:27 ID:G1zi9OMC0
>>60
ホモに着席チャンスを提供。


72 :名無し野電車区:2007/12/28(金) 21:07:09 ID:Kvx0D268O
(*)は準備万端です。誰か舐めまわしてください

73 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2007/12/28(金) 21:23:32 ID:P0JUkGgW0
(*´з`)

74 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 00:55:41 ID:BZwvx7750
>>69
前にも書いた事だが、また言わせて貰うと、
1、日比直を廃止すると、中目黒に到着する列車全てを1線で捌かなければならなくなる。
ダイヤが乱れやすく、回復しにくくなってしまうのではないか?
2、代官山→渋谷は祐天寺→中目黒の82%程度の通過人員しか居ない。
故に、通過人員に見合った輸送力を提供しようとしたら
全列車が渋谷へ行く日比直廃止は輸送力過剰になって無駄が出る。

75 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 01:43:54 ID:FCOw9jEbO
>>74
>1
現状既に、外側線本線系統・内側線日比谷線系統で完全に分担されている。
ダイヤ乱れ時に渋谷行きを両方に入線させる、などの対応は取られない。
むしろ、直通相手の遅れが他系統にも波及する(日比直が遅れて渋谷行きも入れない)という、
直通にありがちなデメリットのほうが大きい。

>2
1両目は中目を過ぎても地獄ですw どうかよろしく。

76 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2007/12/29(土) 01:52:31 ID:koyUwkpj0
>>75
具体的に言うと、直通列車が内側線に入る手前で足止めを食らって
本線を支障してしまうということだね。
志木のように右折車線的なものがあれば回避できるんだが
中目黒にそんな土地は無し…

77 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 05:40:21 ID:xUM1jONP0
人身が起きた時よく日比直が渋谷行きに変更される時あるけど
副都心線と直通始まったら新宿三丁目行きになったりするの?
日比谷線車両が副都心線内で見られたりするのか。

78 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 08:31:13 ID:gji1G1LA0
>>77
そうなると面白いが、ホームドアが…
渋谷駅はホームドアどうなのかな。渋谷駅もホームドアができるとなると。。。。

79 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 09:37:16 ID:AgAV9Xo6O
直通なくせば遅延は減るし、(私を含め)マニアや若者は直通でも対面接続でも大差ないけど、直通に魅力を感じる人も多いから廃止は好ましくない。
直通廃止のきっかけとして考えられるのは
・車齢やATOやホームドアみたいなハード的要因
・輸送力不足(18M8連より20M10連)
・遅延回避(中目黒手前ダンゴ)
下2つの理由なら納得できる。渋谷にホームドアがついたら、日比直に死亡フラグが立ったと見て良いと思う。(異常時に渋谷折り返しできないと日比谷線が死んだら東横線まで死ぬ)

80 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 10:49:48 ID:OKGy2JWx0
副都心線開業時に先行供用される外側線にはホームドアがつく。
折り返し線としても使える中線にホームドアがつくかどうかが鍵だな。

81 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2007/12/29(土) 11:35:19 ID:fUl9PXg+0
>>80
新幹線の品川みたいな感じか。
あっちは間もなく通過列車がなくなるけどw

82 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 11:37:14 ID:V3qqIAmk0
使用するホームが限定されると何かと厄介だな。
ここは思い切って、ホームゲートに対応したドア位置変則の15M車体?を
日比谷線用に開発するのが良いと思うが。

83 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 11:39:37 ID:+/XfaDXvP
>>77
中目黒止まりにして渋谷まで回送して折返しだそうです。

84 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 11:43:20 ID:V3qqIAmk0
>>83
ま、それが現実的だろうけど、中目黒で客があふれる可能性があるのが何とも。

85 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 19:16:25 ID:zLipz8E80
日比谷線は、田園調布〜祐天寺在住のエリートが官庁街やビジネス街へ
通うためのものです。
貧乏ヲタ利用者の勝手な妄想で廃止にはなりません。

銀座、日比谷、霞ヶ関、六本木に直通しなくなったら
東横線の価値が下がります。
東武伊勢崎線以下の路線になります。




86 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 19:50:25 ID:81plWbhM0
>>83
混雑時には渋谷での折り返しも無理だろうよ

87 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2007/12/29(土) 21:28:05 ID:exePbOQW0
>>85
エリート高校生が命を落としたときはスポーツ紙の一面を飾っちゃったもんね(棒読み)

88 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 21:51:38 ID:FCOw9jEbO
思うんだけどさ。
ヲタじゃない普通の利用者は、本数の微妙な日比直を使いこなせているんだろうか?
「あ、直通だ、ラッキー」ってのはあるだろうけど。

89 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 21:52:44 ID:zn8Ii75i0
>>76
中目黒の引上線の一本を潰して東横上り線につなぎ、
日比直はそのルートにすれば少しは楽なんだろうけど、
引上線2本だと折り返しがきついんだろうなぁ。

90 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2007/12/29(土) 23:29:02 ID:exePbOQW0
>>89
その場合は、必然的に直通を増やす方向になっちゃうよね。

91 :名無し野電車区:2007/12/29(土) 23:50:53 ID:zLipz8E80
日比谷線直通は毎時4本にして急行格上げ菊名ゆき。
で、急行はすべて特急に格上げ。



92 :.:2007/12/30(日) 01:50:03 ID:MyW0OT17O
副都心線直通車両予想:
・5050系/Y500系10連(共通):東武東上線及び西武池袋線対応。
・2000系10連(田園都市線5000系統一絡み):西武池袋線のみ対応。
・9000系8連:東上線と西武線に直通は不明。

運用番号予想:
東上線対応10連運用:5050系/Y500系・30K〜58K
8連運用(東武・西武未定):9000系・60K〜78K
東上線非対応運用:2000系(東武非対応)及び5050系/Y500系(東武対応車での非対応運用)・80K〜88K
かなぁ…。。。
(01T〜29T奇数:東武・02M〜28M偶数:西武・31S〜奇数:メトロなので)

あとは種別幕の変更場所。
和光市・練馬方面:通勤特急・特急・急行・各停→急行(東武)・快速(西武)・準急(西武)・普通
渋谷方面:急行(東武)・快速(西武)・準急(西武)・普通→通勤特急・特急・急行・各停

93 :92:2007/12/30(日) 01:53:59 ID:MyW0OT17O
東武・西武・メトロより直通予想:
東武:9000/9050系10連・50070系10連及び8連。
西武:6000系(殿)10連・21000系(仮)10連及び8連。
メトロ:10000系10連・7000系8連。

94 :名無し野電車区:2007/12/30(日) 08:47:15 ID:ktsktSAX0
日比直廃止に反対する理由・・・
1、20m車にしたところで増える輸送力はタカが知れてる。10両化に比べれば微々たる物なのに、執着する理由が分からない。
2、それまでの直通利用客が中目黒乗換えに切り替わる事で、中目黒停車時間が増大、増発の足枷になる。
3、もし本当に東急のゴリ押しで日比谷線を18m規格にしたんだったら、責任取って直通を継続させるべき。

95 :名無し野電車区:2007/12/30(日) 10:36:12 ID:Eozi5TSCO
>>88
通勤利用は狙い撃ち乗車が多く、日比直は機能していると思う。
昼間は来たらラッキーという程度の人が多そうだけど、
「時刻表検索で、乗り換え回数最小ルートとして表示される」とか「ラッシュ時に直通していることの宣伝になる」という程度の価値はある。

96 :名無し野電車区:2007/12/30(日) 10:48:29 ID:Eozi5TSCO
目黒線は日比直と競合する地域もあるけど、
副都心線は日比直利用が減る理由にならないよね。

97 :名無し野電車区:2007/12/30(日) 15:39:18 ID:0MAmDA6x0
>>92
運用番号なんだが、東急の番号は数字だけの3ケタで管理されてるのはご存知か?
50〜60の偶数と61〜70が日比谷線と被ることになるんだが、そっちでの番号はどう整理するのか教えてくれないか?

98 :名無し野電車区:2007/12/30(日) 19:04:22 ID:ZKUkLcg00
>>92-93
>9000系8連:東上線と西武線に直通は不明。
副都心線のホームドアに対応できるの?
改造して大井町線あたりに転属するんじゃない?

>西武:6000系(殿)10連・21000系(仮)10連及び8連
東武もそうだが、わざわざ東急に合わせて8両編成の車両を新造するとは考えにくい。
東急とメトロの一部車両だけ8両編成でも十分だと思う。
また、来年竣工する新型通勤車両が30000系なので、21000系は考えにくい。
新造するなら40000系とでもするんだろうけど、今のところ6000系で十分間に合っているみたい。

99 :名無し野電車区:2007/12/30(日) 22:01:44 ID:a+CXduMt0
これだけ広範囲に直通となると、TSKMだけで運用車両を分類して、
番号は重ねちゃうかもしれない。

すなわち、TとMは単独にして、Sは奇数を日比谷、偶数を副都心にして、
Kは現行の百の位を取っ払っちゃう感じで。


100 :名無し野電車区:2007/12/31(月) 17:33:37 ID:9ml5awp50
保守

101 :名無し野電車区:2008/01/01(火) 16:34:28 ID:pmQgbuX/O
渋谷全ホームにドア設置の場合、日比谷線運休時の日比直は中目黒で運転打ち切り、渋谷に回送して折り返しというアイディアが出てたけど、
無理でしょ。中目黒で人が溢れるよ。運休なら渋谷が迂回ルートになるから渋谷までは走れないと。
渋谷の1線(南行き内側線)だけでもホームドア無しになれば、日比直生存フラグ。

102 :名無し野電車区:2008/01/01(火) 18:31:06 ID:EM88pCgv0
溢れないだろ。ある程度東横も本数ある。

103 :名無し野電車区:2008/01/01(火) 18:37:03 ID:eV7EJMQa0
>>101

20mに対応した部分だけドアをあけるような仕様に車両を改造すれば大丈夫でしょう。


104 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/01(火) 20:37:14 ID:q43uxxiP0
日比谷線直通電車を無くすならば、
中目黒〜恵比寿廃止でよろしいですか
そうすれば、日比谷線利用者が渋谷廻りになるので
こっちのほうが株主として嬉しいのです。
直通廃止論者は当然そのくらいの覚悟を持って書きこんでおるのでしょうね

105 :名無し野電車区:2008/01/01(火) 20:59:58 ID:9E9aTB2WP
日比谷線用に15m×10両車作れば解決。
各駅とも6mは余裕あるでしょ。
TASCを載せればギリギリでも問題無し。

106 :名無し野電車区:2008/01/01(火) 21:57:48 ID:WnFWHkVL0
何だか、日比谷線の車両規格に、副都心線のワンマン設備にと、
さんざん「メトロ」に振り回されているなあ・・・。

107 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/02(水) 09:51:30 ID:RDgYgSzG0
日比谷線の車輛規格は当時の東急の要望を営団と東武が受け入れたものです。
振りまわしているのは東急のほうなのです。
勝手に小さい車両にしておいたのに、今になって使いにくいから直通中止では
公共交通の担い手としての資質を疑われても仕方ないと思うのです。

108 :名無し野電車区:2008/01/02(水) 10:54:37 ID:mJqIjOTXO
なぜそこまで日比直を廃止しようとするのか
なぜ中目黒の2面4線構造を有効に活用しようと考えられないのか
やっぱりヲタの妄想ですな

>>47-48>>51の形にすれば、東横線全体のスジにそれなりに余裕が出るのに

109 :名無し野電車区:2008/01/02(水) 12:07:42 ID:P7gC3iNn0
>>47>>51 のダイヤは、渋谷中心の輸送実態を無視しており、サービスレベル極悪。
日比直廃止と同レベルですな。

110 :名無し野電車区:2008/01/02(水) 16:15:18 ID:60pNdZRj0
日比直廃止厨は日比直のラッシュの混雑見たことない素人だからスルーで。

111 :名無し野電車区:2008/01/02(水) 17:25:53 ID:fq5x9H9v0
日比谷直通はなくならないよ。渋谷に集中させたら、東横線ますます混むだろ。
中目黒で分けるからメリットがある。
それに中目黒で乗り換えさせたら、乗降だけでものすごい時間がかかるだよ。


112 :名無し野電車区:2008/01/03(木) 01:50:41 ID:2RnaToPY0
5年後ってメトロ03系と東急1000系の置き換え始まってそうだけどな。
日比直用に新車が出来てる気がする。
もちろん、非常時に新宿三丁目まで行けるようホームドア対応のもので。

113 :名無し野電車区:2008/01/03(木) 18:15:49 ID:9ZFMClGWO
18m車と20m車でドア共有とな?

114 :名無し野電車区:2008/01/03(木) 18:19:04 ID:gBvrfY8b0
>>113
次期日比直は20m車だろう。
多少幅を狭くすればカーブも問題なし。
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/shasou/hanamaki/hanamaki1.html

115 :名無し野電車区:2008/01/03(木) 19:00:29 ID:Cy6P5coR0
素直に日比直は廃止だろう
直通を続けるメリットもないし、車両も東武に売り払えばいい
どうしてもというのなら朝ラッシュ時に数本メトロの片乗り入れということで
残せばいい。

千代田線の本厚木発着のように


116 :名無し野電車区:2008/01/03(木) 21:36:28 ID:vXkI4PWd0
シームレス化政策推進の流れの中で、
相直廃止など絶対ありません。
BY国土交通省



117 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 00:19:32 ID:omxgyoj30
>>115
廃止後は短編成化して池上線・多摩川線で使う手もある。

>>116
シームレス化一辺倒ではなく輸送障害の軽減も同時に考えるべきです。

118 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 00:38:09 ID:P1cX3s510
次スレがもし出来るとするならば

 東横線⇔日比谷線直通廃止論

は厳禁事項に入れるべきだろうな。

119 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 02:17:34 ID:ds7u6eoG0
>>117
何その殺人事件の凶器が包丁だったら包丁は使用禁止論はw。
少数事例の輸送障害を前提で物事を語られてもねぇ。

120 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 11:03:39 ID:wjcYrekY0
>>112
03系の置き換えはありえないだろう。
6000系と7000系でも40年使う予定だし。

121 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/04(金) 11:14:15 ID:GtxPUDoO0
119
しかし、直通存続は既に決定事項ですよ。
廃止した場合に現行の中目黒駅の形態を変更する、というところで
廃止論は頓挫したらしいのです。
むしろ今検討されているのは日中の菊名以遠への乗り入れですよ。
元町まで乗り入れ、急行を代官山に停車させることで普通電車渋谷発を
減少できるということです。

122 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 15:10:24 ID:JMNSY8q40
今の渋谷発着の各駅電車のうち、ある程度を日比谷線に振り分けるというイメージね。
確かにGood ideaだ。それだと、むしろ日比谷線直通本数は増えたほうがいいね。


さすがに今の本数すべてを副都心線に直通させるのは不可能そうだし、
渋谷折り返しもそれほどたくさん設定するのは難しそう。

123 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 15:17:25 ID:QmXbupyfO
代官山⇔渋谷の線形は良くなるの?
あそこのノロノロ解消は重要だろ

124 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 15:25:24 ID:mzUwRlI70
>>117
その池上、多摩川線用に5000ベースの新車を入れているわけだが

中目黒は留置線が3線もあるから、乗り入れ廃止しても充分に裁けるだろう
何よりも18メートル車というのが致命的だし、都心へは南北線、三田線があるから
そっちを使ってもらうってことだろ?


125 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 15:56:20 ID:ogeyP4srO
>121 >122
1面2線の元町駅で折り返し条件がシビアだから、車両運用を考えると日比直は菊名折り返しがベストでしょう。

126 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 16:19:48 ID:JMNSY8q40
>125
冬ですね。


このお話だと、元町駅で発着する本数は変わらない。
今の元町⇔渋谷の各停を、元町⇔日比谷線に変更するということだから。
行先が変わるだけで本数が変わるわけではない。

127 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 18:40:09 ID:FRp1yMd00
そんなことが出来ればよいが、そうなると急行はもはや急行ではなくなり、
15分に1本しか渋谷に行かなくなる駅ができるわけで、ちょっと懐疑的。

128 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 18:43:18 ID:Th/v+h6gO
ここでまさかの各停18m車統一

129 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 18:50:58 ID:mzUwRlI70
残すとしても田園調布折り返しだろうな@日比直
県民は南北線、三田線ルートを使ってもらうということで

田園調布では目黒線から多摩川線への旧目蒲線本線を使って折り返し

130 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 19:26:55 ID:ogeyP4srO
>126
本数増えなくても系統が増えればダイヤの制約は増えますが。
冬とか言う前に自分の想像力の無さを反省したまえ。

131 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 19:48:01 ID:omxgyoj30
>>119
禁止はしてないw
少しは対策も考えてほしいというだけ。

>>121
そうなると、西武や東武からの副都心線優等10両編成を代官山に停める必要があるけど
対応できるの?
それに渋谷方面の電車が大幅に減る方が、日比直を廃止するより利便性が低下しないか?

それだったら現状維持のほうがまだいいと思う。

132 :名無し野電車区:2008/01/04(金) 20:16:11 ID:Th/v+h6gO
日比直を拡大する方針で行くなら、急行を日比直化したらどうだろうか。
小さい駅の渋谷方面への利便性をそれほど阻害しないし、
系統と種別をセットにして扱えば分かりやすいし。
中目黒で、渋谷行各停と日比直急行とが常に対面接続すれば便利だね。

133 :.:2008/01/05(土) 01:19:02 ID:EV8irq9oO
車両振り分け案:
・東武・西武〜副都心線〜東横線→みなとみらい線。
・日比谷線〜東横線→多摩川線〜蒲蒲線〜羽田空港。
・南北・三田〜目黒線→神奈川北部線。

134 :名無し野電車区:2008/01/05(土) 03:06:10 ID:yOVCM1qi0
>>133
多摩川線から東横線へ乗り入れる場合日比谷線乗り入れだとJRとの競争で不利な気がする。
本気で多摩川線の利用客を増やそうとしたら渋谷・新宿へ行けるようにしたほうが便利だろう。
そもそも、面倒な事をしなくても多摩川線を京急蒲田地下まで延伸するだけでかなり便利になる様な気がするが。
東横線の容量不足が心配ならば、横浜方面からは一部目黒線方面に流すのもありかと。
(多摩川線と違って優等運転が容易だからJRとの競争力は多少ある。)

135 :名無し野電車区:2008/01/05(土) 13:13:23 ID:a7aH3fjdO
特急:元町・中華街発、副都心線の先まで直通。日中毎時4本。菊名・自由が丘で各停に接続。20m車10両編成。
急行:元町・中華街発、日比谷線直通。日中毎時4本。元住吉で各停追い越し、中目黒で先行各停と接続。18m車8両編成。
各停:元町・中華街発、渋谷(または新宿三丁目)返しが日中毎時8本。菊名発が日中毎時2本程度? 20m車8両編成。

日比直拡大ってんなら、これ位やって欲しいな。
今の日中のような微妙すぎる日比直が増えてもしょうがない。

136 :名無し野電車区:2008/01/05(土) 13:32:12 ID:+o4o3GIrO
日比谷線直通は普通でも急行でも良いが、自由ヶ丘で待避する列車数や回数が増えるなら急行化反対。
今の昼の日比直は中目黒で急行に接続しちゃうから、先着という意味では祐天寺あたりにしかメリットがないね。基本的性格は、遅くても座ったまま行きたい人向けのサービス列車。
特急が日吉停車なら、綱島から特急への接続として活かせるのに。

137 :名無し野電車区:2008/01/05(土) 14:09:10 ID:JzlQhO2l0
日吉での話なんだけどさ。

日比直(元住で特急退避、中目黒で急行接続)
特急
各停(自由ヶ丘で急行退避)
急行

って並びのダイヤ何とかならない?
日比直の前に駅に着くとどれのっても渋谷着が10分以上遅れるんだけど。

138 :133:2008/01/05(土) 14:24:56 ID:EV8irq9oO
>>134
多摩川線の場合、ワンマン運転に伴う安全柵が18m3ドア仕様(N7000も入る訳だし)なので、20m4ドアが入線すると安全柵が邪魔になる。
日比谷線からの場合はホームはみ出し後ろ5両及び5ドア中扉のドアカットで済む。
副都心線からの場合、20m4ドア10連対策が必要。

139 :名無し野電車区:2008/01/05(土) 15:27:24 ID:a7aH3fjdO
>>136
優等の本数自体を増やさなければ、退避まみれってことは無いだろ。
基本である「渋谷行の各停」をきっちり確保するために、日比直は急行に回したほうがいいんじゃないかと思う。

>>137
あるあるwww
でもそれは特急が日吉停車しない限りどうしようもないよな。

140 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/05(土) 19:01:25 ID:hkqSPILD0
代官山の本数が少なければ特急も止めちゃえば良いと思うのです。
とにかく朝ラッシュの日比谷線直通は至上命題なのだから、
これを活用していくしか選択肢はないのです。
三田線、南北線、特に後者がマトモな地下鉄であれば、たしかに日比谷線廃止論も
説得力がありますが、午前8時台に中目黒駅に立ってみれば
私の言っていることが正しいとわかるはずです。
日比谷線直通は必要悪、腐れ縁と早く認識しないと都心線開通までに
きちんとした対応策が作れません。

141 :名無し野電車区:2008/01/05(土) 20:01:02 ID:kcgfgrL20
>>132
急行はデータームに一番混む種別なので、輸送力が減るのはよくないと思う。

>>133
それ、俺も同じこと考えたことある。
京急空港線も今のところ18m車8両が最大なので、日比直は都合がいい。

>>134
中目黒で対面乗り換えできるから、接続を上手く取れば
新宿方面からの利用客も便利になる。

>>138
日比直は多摩川線内ノンストップで蒲蒲線・京急線に直通し
多摩川線のみの区間電車(各停)と分ければドアカットしないでも済む。

>>140
代官山に優等を停めるにはホームを10両対応にしないといけないが、それが可能かどうか
費用対効果を考えた上で判断する必要がある。
ドアカットする手もあるが、代官山1駅のためにメトロ・西武・東武にドアカット機能を
強要させるのは難しいと思う。

142 :名無し野電車区:2008/01/05(土) 20:01:52 ID:a7aH3fjdO
>>140
日比直は重要だが、渋谷行きはもっと重要だってことを忘れないでくれよ。
渋谷方面への列車を、優等通過駅(代官山以外もね)を含めて十分に供給することがまず第一だ。
本線系統の各停を減らして下手に優等に集中させると悲惨なことになるし。

新渋谷駅の折り返し能力がポイントかと思うんだけど、どうなんだろね。
仮に、現状維持でも渋谷返しを裁き切れるとしたなら、それでいいわけだから。

143 :141:2008/01/05(土) 20:03:05 ID:kcgfgrL20
訂正
正)データーム
誤)データイム

144 :名無し野電車区:2008/01/05(土) 21:07:12 ID:UvvUAXHW0
>>137
そこで日吉特急停車を


と言いたいところだが6月まで待てば目黒線出来るから
小杉で特急捕まえられる(はず)。

145 :137:2008/01/05(土) 21:35:01 ID:JzlQhO2l0
>>139
>>144
日比直の後が急行なら日吉も綱島も止まるから無問題。
日比直スルーして急行に乗ればいい。
特急だから止まらなくて問題になってる。
そりゃ元住吉とか急行すら止まらない駅からしたら普通だろうけど。

146 :名無し野電車区:2008/01/05(土) 21:53:23 ID:s8LEwGkB0
>>137>>139>>144
いっそのこと、15分サイクルを止めちゃうのも手かもしれないけど、
東急は多分15分サイクルにこだわりそうだな。

147 :名無し野電車区:2008/01/06(日) 01:32:55 ID:sPrk03N40
東横線はますます重要な路線になるね。
副都心線、日比谷線、南北線、三田線、目黒線、蒲田線、相鉄
すごいことになるな。

日比谷線を叩いているが日比谷だって大事な足だよ。
だから、上手く使い続けると思うのだが。

田園調布−中目黒間複々線にする必要が出てくるかもね。(3線でもいいかも)

148 :チ/ラ/シ/の 裏 ◆8NuMlbupIk :2008/01/06(日) 02:11:42 ID:yRb9i40WO


149 :名無し野電車区:2008/01/06(日) 02:13:47 ID:RlePocSoO
和光市〜元町・中華街
メトロ内で急行、東横内特急
小手指〜元町・中華街
西武&メトロ内で各停、東横内急行
川越市〜渋谷
すべて各駅停車
清瀬〜新木場
すべて各駅停車
池袋〜新木場
すべて各駅停車
飯能〜新木場
西武内快速、メトロ内各停


1時間に4本ずつ

渋谷〜元町・中華街
各駅停車は、1時間に8本

なんて感じになればいいのに

150 :名無し野電車区:2008/01/06(日) 02:25:19 ID:RlePocSoO
和光市始発の電車が各駅に小竹向原まで停まって、小竹向原で西武線からの渋谷方面に接続、池袋・東新宿・新宿三丁目・明治神宮前・渋谷と停車
東新宿で先発の各駅停車に接続

151 :名無し野電車区:2008/01/06(日) 10:53:22 ID:P6QfB34eO
>>147
叩いてるってまた簡単に言うけどね、あちらを立てればこちらが立たないってこともあるよ?
ていうか日比谷線そのものは叩いてないしw

>>141
データイムについては、わざと急行から客を振り分けたほうがいいんじゃないかと思ってる。
昼間なのに混みまくっている急行と、速達効果もなく本数も少なく駅によっては邪魔になる(>>137)日中の日比直をミックスすれば、
日比直に速達効果を与えられるし、対面接続によって各停への誘導もできる。


ラッシュ時は…全体の増発が可能で、「日比直増発、渋谷・副都心側も維持」に出来るなら万歳だけど、
そうじゃないだろうし。データイムと違って、うかつに渋谷側を減便したら大変なことになるんじゃないか?

152 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/06(日) 18:32:44 ID:4NjpkHQR0
例えば、都心線直通をはじめたと仮定して今の日比谷線利用者のうち
何人が都心線に回るというのか。
三田線、南北線の二線が通っても朝の日比谷線は一向に減らないので
恐らくこれに都心線を加えても変わらんでしょう。
日比谷線廃止の議論はその利用者が都心線に回るという前提の上でなければ
理屈に適わないと思うのです

153 :名無し野電車区:2008/01/06(日) 18:47:45 ID:x3q2kUhm0
>>152
都心線なる路線はございませんが、何か?


と揚げ足を取ってみる

154 :名無し野電車区:2008/01/06(日) 19:23:23 ID:P6QfB34eO
>>152
都心線て何とか、日比谷線廃止てアホかとか、そういう揚げ足はまあいいとして

日比直廃止には、既存の日比直利用者をどうするのかという問題がある。その通りだ。
それと同様に、渋谷着発の列車の減便には、既存の渋谷駅利用者をどうするのかという問題がある。当然だ。
東横線から渋谷に向かう人間は、東横線から日比谷線に向かう人間よりずっと多い。
(2006年度の1日平均昇降人員 渋谷417,731人、中目黒172,644人 ソースは東急公式)
本線系統の列車を日比直に回すという議論は、この問題に向き合わない限り進まないぞ。

さっきも書いたけど、日中については、日比直を急行にし、中目で比較的空いている各停に接続・誘導することで、
渋谷方の減便をカバーできるのではないか、と俺は考える。
でもラッシュ時は?無理だろ。

155 :名無し野電車区:2008/01/07(月) 00:02:28 ID:8g8wdqeE0
日吉、綱島近辺の住民およびユーザーの皆さん
都筑区の12歳の坊やが1ヶ月前から行方不明だ。
見かけたら通報よろしく。

ttp://www.netplanna.com/iwata/kazuki.htm

156 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/07(月) 07:30:26 ID:Dk/i5/5g0
154
それは1日平均です。
朝ラッシュ時に寒い中、中目黒駅下り線ホームに立って
1時間肉眼で観察してごらんなさい。


157 :名無し野電車区:2008/01/07(月) 08:03:11 ID:I1Q+uMyxO
そりゃ朝は2.4倍の差はないだろうけどね。並ぶとか逆転とかは有り得ないだろ。
朝、渋谷のホームに吐き出される量の人が中目に現れたら…いや無理無理。

正確なデータは欲しいけどね。鉄道センサスなんて見れないしなー。

158 :名無し野電車区:2008/01/07(月) 22:01:00 ID:N3u8zjFu0
保守

159 :名無し野電車区:2008/01/07(月) 22:16:12 ID:Xm/2zJaj0
朝夕は日比谷線直通はのこして 日中は目黒線からの急行を菊名に行かせる
小杉で目黒線の急行菊名行と東横線の特急元町中華街行を接続させれば
日吉、綱島への足も確保でき日吉、綱島から菊名への足も確保できる

160 :名無し野電車区:2008/01/08(火) 09:30:52 ID:rmbDxt5m0
>>159
大倉山orz

161 :名無し野電車区:2008/01/08(火) 16:34:49 ID:I2RCXPHE0
目黒線は将来全て新横浜方面に伸びる気がする。
渋谷からの急行を相鉄直通に振って、目黒線急行を元町まで伸ばす方法もあるけど、
横浜駅で渋谷直通優等が15分に1本だけじゃ良くないように思う。

昼間の日比谷線直通は将来も30分毎じゃないかな。
15分毎になると東武〜メトロ〜東急の直通運用が30分毎に発生してしまう。
これをメトロ車限定にする手もあるけど。

162 :名無し野電車区:2008/01/08(火) 16:53:46 ID:I2RCXPHE0
【副都心線直通開始後・相鉄直通開始まで】
・朝は現状ダイヤでも良いが、輸送力を増やすため優等比率を上げ10連を増やすのも手。
・昼間はほぼ現状ダイヤで良いと思う。元町で急行を優等として折り返せるよう修正するのみ。
【相鉄直通開始後】
現状どおり最大18本/hとするなら次のようにしてみては。
・10分毎に、特急渋谷⇔元町(日吉に追加停車)
・10分毎に、普通渋谷⇔元町(自由ヶ丘と菊名で緩急接続)
・10分毎に、急行渋谷⇔相鉄(4本/h・追越なし)または普通日比谷線⇔菊名(2本/h)
急行は相鉄直通としてのみ存続で。空いている横浜口は減便の代わりにスピードアップ(特急の時間調整廃止)。

163 :名無し野電車区:2008/01/08(火) 21:47:49 ID:h6ZC9YNS0
>>162
日比谷線からの菊名行きを急行運転するのもありかな。
ただ普通が副本線進入後すぐ本線に急行菊名止めが入り、
すぐに引き上げて特急が来るダイヤになるから、
厳しいことは厳しいがな。

164 :名無し野電車区:2008/01/08(火) 22:43:11 ID:r/JQRnXq0
相鉄は東急と乗り入れ後は特急を新設すると聞いたけど
JRに特急という種別は使えないから JR直通は快速だな

165 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/01/08(火) 22:44:46 ID:iUYEIFVV0
特急は横浜方面と何かで読んだような気がする。
横浜駅の相対的地位低下を少しでも食い止めようという腹積もりでは。

166 :名無し野電車区:2008/01/09(水) 21:48:00 ID:8LjDDUGP0
>>164
すれ違いの話題だが、相鉄の事業計画で
〜二俣川と、〜海老名の短縮効果が6分差があるので、
直通側にも通過運転種別が走るのでは。

孫引きだからソース分からないけど。

167 :名無し野電車区:2008/01/10(木) 09:26:41 ID:M4Wl8FmFO
ラッシュのピークも過ぎているのにすし詰めの急行
中目黒手前で三回も停止信号にぶち当たる
のろのろ出て行く東武の折り返し列車


あー、日比直死ね。ホント死ね。

168 :名無し野電車区:2008/01/10(木) 22:11:34 ID:c3c+E5ec0
保守

169 :名無し野電車区:2008/01/10(木) 23:04:07 ID:0gyk0qE10
副都心線に直通開始したら、元町中華街で10連急行を8連各停として折り返せないから
元町中華街での折り返し時間が変わるよね。すると、中目黒での日比谷線直通の時刻も変わるんだけど・・・
具体的にスジを引いてみたら困ったことになった。
キーポイントは中目黒の引き上げ線の数。3本残るのか?同駅の10連対応化に伴い2本に減らされるのか?
2本に減らされた場合、非常に強い制約が日比谷線直通ダイヤにかかり、
中目黒と北千住での折り返し時間=7分を維持すると、直通ダイヤが破綻するっぽい。
北千住北側の引き上げ線は2本あるから、折り返し時間=7分は絶対の条件では無いのだけれど。
中目黒駅が10連対応になった時に引き上げ線が3本残るかどうか、情報を教えてくださいませ。

170 :名無し野電車区:2008/01/10(木) 23:07:45 ID:ggiIepas0
なくなるという話を聞いたことがあるが、ソースはわからん。
まあ、ぶっちゃけ日比谷線直通はなくなってもいいんじゃないかな。
対面乗り換えで十分でしょう。

171 :名無し野電車区:2008/01/11(金) 14:47:41 ID:yCIXMucX0
東横は15分サイクルを死守?放棄?

172 :名無し野電車区:2008/01/11(金) 17:52:43 ID:DSbfghV5O
東急は、既に日中6分サイクルの路線のが多いんだよな。
6分サイクルにしたら、どんなダイヤになるんだろ?
1時間あたり
各停10本(日比直込み)
急行4本
特急6本

無理じゃね?

173 :名無し野電車区:2008/01/11(金) 20:07:10 ID:pDjCTvVF0
>>172
今の西武池袋線と東武東上線のダイヤが日中15分サイクル基調だから
そのまま15分サイクルを維持するんじゃない?

ただ、個人的には東横線、東上線、西武線を10分サイクル基調にした方が
良いダイヤになると思うけど。


174 :173:2008/01/11(金) 20:08:16 ID:pDjCTvVF0
あっ、レスアンカ間違えた。>>171ね。

175 :名無し野電車区:2008/01/11(金) 21:04:17 ID:yCIXMucX0
>>174
10分サイクルだと各停1かな?

176 :名無し野電車区:2008/01/11(金) 21:53:08 ID:RYS7roHV0
10分サイクルにするならば、
東横は特急1、急行1、各停1(+日比直)
東上は急行1、準急1、普通1、地下直1
西武は20分サイクルで急行1、準急1、普通3、直通快速1、直通2(+特急)とかで、
うまく組めないかな?

私は>>173ではないので念のため。

177 :名無し野電車区:2008/01/11(金) 23:46:03 ID:yCIXMucX0
各停6本/hじゃ少ないよねぇ。
各停12本/hじゃダイヤがパツンパツンだよねぇ…

178 :名無し野電車区:2008/01/12(土) 01:23:56 ID:HMGn7qWSO
そこで特急6各停12/h

179 :名無し野電車区:2008/01/12(土) 02:19:45 ID:M9une6sZ0
>>178
各停12/h+日比直か?
各停12/h(日比直含む)か?
各停12/h(日比直廃止)か?

180 :名無し野電車区:2008/01/12(土) 10:16:26 ID:HMGn7qWSO
急行廃止日比直廃止すよ

181 :名無し野電車区:2008/01/12(土) 12:30:02 ID:FCZ8b5o70
10分サイクル基調なら >>162
中目黒引き上げ線の変更ソースが見つからないお

182 :名無し野電車区:2008/01/12(土) 14:38:04 ID:FCZ8b5o70
>>177
既にデータイム18本/hでパンツパンツです.

183 :名無し野電車区:2008/01/12(土) 15:52:44 ID:KjjNOdGR0
>>180
事業統括部企画課のおれがいう言葉なんだが・・・

184 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/12(土) 21:52:02 ID:o+x6rn+k0
別に地下鉄を介して繋がったからといって
東武や西武と直通運転する必要はないと思うのです。
東横線は池袋まで行けば十分だと思うのです

185 :名無し野電車区:2008/01/12(土) 23:23:25 ID:X453Y4WpO
>>184
折り返しは本線上か?

186 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/13(日) 07:14:52 ID:PEBOK/2b0
完全分割運行です。
埼玉県民は池袋からこちらに来ると迷惑なので
池袋で遊んで帰ってほしいのです

187 :名無し野電車区:2008/01/13(日) 08:37:21 ID:7lvQMp9J0
京浜東北線(南)は秋葉原まで行けば十分だし
京浜東北線(北)は品川まで行けば十分なのに
直通してるのは何でかな〜
それも分からない厨房はツマラナイジョーク書かないで消えてね

188 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/13(日) 17:29:43 ID:PEBOK/2b0
そもそも京浜東北線なるものは幻想でしかありません。
存在しないのです。
ツチノコと同じです。


189 :名無し野電車区:2008/01/13(日) 20:40:32 ID:NIuMCM+w0
>行き先表示器には「特急 元住吉」 「特急 元町・中華街」というふだんでは見られない表示が現れた。

「特急 元町・中華街」はもう見られないのかwwwwww

190 :名無し野電車区:2008/01/13(日) 21:40:46 ID:BB9CcJ/i0
>>189
産経でしょ?そりゃー、素人が書いてるからしょうがないよ。
>5050系が導入された平成3年から・・・
なんて書いてるしw

191 :名無し野電車区:2008/01/14(月) 21:42:46 ID:oxqF83HI0
保守

192 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/15(火) 23:10:40 ID:CE5Fw/CA0
5050系とわかっただけでもたいしたものです。
私はシール剥されたら5000系か5050系かなんて
わからんよ

193 :名無し野電車区:2008/01/16(水) 21:51:25 ID:CdMMj3oI0
保守

194 :名無し野電車区:2008/01/17(木) 00:56:57 ID:AtDE09OOO
どうでもよくない!

195 :名無し野電車区:2008/01/19(土) 01:38:58 ID:2wgHrVTa0
もし東横線で人身起きたら日比直が新宿三丁目まで行くのか?ってことがちょっと前に議論になったけど
同様に西武池袋線で人身起きたら東急車やみなとみらい車が西武池袋まで顔を出すのか?

196 :名無し野電車区:2008/01/19(土) 04:07:02 ID:RYimkOzd0
小田急なんかはどっちかで事故があったら千代田車が新宿行くことあるよ。

197 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/19(土) 11:39:13 ID:+uEF5czq0
碑文谷工場があったころは
もしも多摩川鉄橋に爆弾が落ちたら
東京と神奈川で分割運転されることになっていたのです。
これに比べて最近の危機管理の低下は目を見張るものがあるのでした

198 :名無し野電車区:2008/01/19(土) 21:45:41 ID:0wjpjPbQ0
関連スレ更新

東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド 77
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1200656892

199 :名無し野電車区:2008/01/19(土) 23:00:40 ID:1+kfRsDt0
>>195
今のところ東急は東武、西武とも直通する気はないそうです
東急直通は和光市、新宿三丁目行き

200 :名無し野電車区:2008/01/20(日) 02:11:54 ID:jZTU9nfH0
×東急は
○東急の車両は

な。

201 :.:2008/01/20(日) 13:56:29 ID:DqmCLkNHO
>>199-200
つ半蔵門線と田園都市線(東武久喜〜中央林間ロングラン)

てゆーか、「チ/ラ/シ/の/裏」ウザイから、NGワード推奨・最悪板(便所板)での罵倒推奨。

202 :名無し野電車区:2008/01/20(日) 18:38:48 ID:rw1cDHvd0
東急が東武西武に行かない正式ソースは?

203 :名無し野電車区:2008/01/20(日) 20:42:07 ID:3tleIe6OO
>>199-200
特に西武とくっつくのが、イヤなんですよね
狭山市(稲荷山公園)に入るから
同和地区の空気に自社車両を触れさしたくない
てゆーか、駅は入間基地の所だから外れてるんだけど…
同和地区に指定されてるからって、全部が全部じゃないし

204 :名無し野電車区:2008/01/20(日) 20:43:56 ID:nwIqFTh80
>>203
じゃあ小手指までならいいじゃん。
ってかマジレスすると東急が乗り入れたくないのは東武の方。
共通運用のためのLCD導入を拒んだから。

205 :名無し野電車区:2008/01/21(月) 02:44:23 ID:OHlqjfSwO
>>204
そんなものつけなくても、走れば走るし
クリステルチアリが喋ろうとしたら、ブチってテープを切る車掌もいるし

206 :名無し野電車区:2008/01/21(月) 12:52:45 ID:M9kFyettO
>>199
東武・西武車両は渋谷止まりで十分だと思う。

207 :名無し野電車区:2008/01/21(月) 12:54:30 ID:H8haaF3UO
話題のレベルが下がってきたら、スレも過疎化してきた。
正直にあらわれるものだな!

208 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/21(月) 20:44:44 ID:oG/NjTM10
池袋行くときは
渋谷から埼京線が最強だと思うのです。
よって、渋谷より先の乗り入れは不要です。
むしろ、田園都市線を渋谷どまりにして東横線の電車を押上まで乗り入れたほうが
楽しいと思うのです。

209 :スレ主◇afc6f1mi0:2008/01/21(月) 21:59:09 ID:54j5besI0
このスレの「チ/ラ/シ/の 裏」は全部で12レス。
(多すぎてレスアンカ付け切れない)
あくまでここは「予想」だから、妄想は自分で板作ってそこでやるように。

以下「チ/ラ/シ/の 裏」は荒らし認定。反応した人も荒らしです。

210 :名無し野電車区:2008/01/21(月) 22:54:14 ID:93Mqmlje0
>>200
東急車に限らず東急直通は東武、西武乗り入れの予定はない
東急直通は新宿三丁目折り返しも設定される

211 :名無し野電車区:2008/01/21(月) 23:06:01 ID:L3MssHj/O
>>207
そもそも、副都心線のダイヤスレが二つありゃ、ネタも枯渇するわな。
このスレは副都心線よりはむしろ「東横ダイヤスレ」だわな。 


212 :名無し野電車区:2008/01/22(火) 13:53:30 ID:deXW3ueO0
>>210
朝ラッシュ時の渋谷がパンクするので却下。

213 :名無し野電車区:2008/01/22(火) 16:14:56 ID:QIAQ9aUwO
>>210
要するに、日比谷線方式になるということですな。

214 :名無し野電車区:2008/01/23(水) 02:06:51 ID:1s7yIV2tO
>213
なるわけない、絶対ない。京浜東北線を大船〜田端と大宮〜品川に分割運用するくらい馬鹿な話。
渋谷〜池袋内の利用より、渋谷か池袋を跨ぐ利用が多いと言われるのだから尚更。

215 :名無し野電車区:2008/01/23(水) 08:07:01 ID:UuACkyh70
別に渋谷や池袋を跨ぐ列車が無いと言ってる訳ではありませんが。。。

216 :名無し野電車区:2008/01/23(水) 12:30:07 ID:Rixz38EQ0
>>215
> 別に渋谷や池袋を跨ぐ列車が無いと言ってる訳ではありませんが。。。

埼玉−神奈川のネットワーク効果も狙っているし、渋谷池袋を
ともにまたぐ列車もなければならないのでは?

217 :名無し野電車区:2008/01/23(水) 14:48:34 ID:UuACkyh70
和光市まで行くなら問題なし。

218 :名無し野電車区:2008/01/23(水) 14:53:49 ID:G+wYeJPH0
西武には乗り入れるよ。
運用上そうせざるを得ないし、西武は東急の言うことに忠実に従い、
共通運用のためのLCD設置に賛成したし。
東武はもともと和光市まで行けば東上線に接続できるから、
和光市まで行けば無理に乗り入れる必要はないし、LCDにも反対したから
東急から乗り入れ拒否の意向が通達されたらしいけど。


219 :名無し野電車区:2008/01/23(水) 14:57:10 ID:k5Hawu16O
>>218
蓋を開けたら、話が変わるなんてのはよくある話。

220 :名無し野電車区:2008/01/23(水) 18:12:40 ID:xySjFXnGO
東上・西武線直通不要論者に言いたい。
・何故保守的な東武がT型ワンハンに改造したか?(新車なら、伊勢崎線30000で好評だったので50000系列に踏襲。9000系改の意味は?)
・何故西武は片手ワンハン(20000系)の方針からT型ワンハン(6000改・30000系)に方針変更したか?

221 :名無し野電車区:2008/01/26(土) 22:39:41 ID:U43a1WiD0
やっと人大杉じゃなくなった。
というわけで保守age。

>>220
T型は単なる機器統一のためかもしれない。
但し東武車が渋谷で折り返すのは無理でしょうよ。

222 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/26(土) 23:35:30 ID:NR3h5HF50
東上線はいいから、伊勢崎線に乗り入れられるようにしてほしいと思います。
私は東急線から東武動物園までよく遊びに逝くので
直通電車を走らせてほしいのです。
停車駅
武蔵小杉〜東横線各駅〜広尾〜銀座〜上野〜入谷〜三ノ輪〜北千住〜草加〜越谷〜動物園

223 :名無し野電車区:2008/01/27(日) 11:34:35 ID:PHCWai32P
東横直通開始されたら、運用を以下のように分けるとシンプルでいいかも。

東上線-和光市-小竹向原-新木場:東武車主体、一部メトロ車(10両)
池袋線-練馬-小竹向原-新木場:西武車主体、一部メトロ車(10両)

東上線-和光市-小竹向原-渋谷-東横/MM線:メトロ車固定(10両)
池袋線-練馬-小竹向原-渋谷-東横/MM線:メトロ車固定(10両)

和光市-小竹向原-渋谷-東横/MM線:東急/MM車主体、一部メトロ車(8両)
新宿3-渋谷-東横/MM線:東急/MM車主体、一部メトロ車(8両)




224 :名無し野電車区:2008/01/27(日) 17:40:36 ID:nSoeBldnO
>>222
普通に考えて
武蔵小杉→自由が丘→中目黒→恵比寿→六本木→霞ヶ関→日比谷→銀座→茅場町→上野→北千住→東武急行と同じ
だろ

225 :名無し野電車区:2008/01/27(日) 21:12:12 ID:o/vhffe50
>>223
運用上最大のネックは、自由度の少ない元町中華街での折り返しで東武車が西武に行ったり西武車が東武に行ったりする可能性があること。
これを回避するには、東横直通後の副都心線をメトロ車・東急車に限定し、東武車・西武車は和光市限定にすることだね。

西武線内・東武線内での折り返しで東急車が新木場に行くのもNGだけど、元町中華街ほど折り返しの制約が厳しくないので何とかなろう。
故に副都心線10連はメトロ車限定でなくメトロ車+東急車でOKと思う。

なお開業時(東横直通前)なら、本数が少ないこともあり、東武車や西武車が渋谷乗り入れをしてもさほど困らないと思う。

226 :名無し野電車区:2008/01/27(日) 21:38:38 ID:x2AWMh5a0
>>225
10連をメトロ車や東急車だけで回すのは大変だし、費用もかかる上、運用が乱れたら大変だよ。
だから東急は10両の優等については各社共通運用にして欲しいと提案したそうだよ。
4社の車両に共通のLCDをつけて、共通の広告戦略をやりたいって思惑もあったみたい。
つまり東武車が西武に行くのも西武車が東武に行くのもありにしてくれと。
それに東武は西武の機器を積まなくていいし、西武は東武の機器を積まなくていいけど
東急だけ馬鹿高い乗り入れ用の機器を東武・西武の2社分積まなきゃいけないのは
不公平だってのもあるみたい。
これに対して西武はOKしたらしいけど東武は拒否したとか。
そこで東急が激怒してそれなら東武との乗り入れはやらないって言ったとか。

227 :名無し野電車区:2008/01/27(日) 22:03:14 ID:Yh4bJTyT0
>>226
なんか納得できなくもない話だけど、とりあえずソース出せ

228 :名無し野電車区:2008/01/27(日) 22:59:50 ID:LzalaiGm0
>>226
冷静に考えると、トトロ7000系8両ってLCDあるの?

229 :名無し野電車区:2008/01/28(月) 09:54:29 ID:LgtrEGg6O
>>228
そういや、何ヵ月か前のRFに記述があったきがす。
たしか、二段表示のLEDと書いてあったような。

230 :名無し野電車区:2008/01/28(月) 21:45:03 ID:1I2HQnNg0
まぁ取り合えずソースない限りこの話はスルーだな。
あくまでここは「東横線」が主体だから。

231 :名無し野電車区:2008/01/29(火) 04:17:55 ID:N/6679+Z0
>>226
ソースが無いので何とも言えないが、十分に在り得る話ではある。
では何で東武は共通LCD取り付けを拒否したのか。
理由として考えられるのは伊勢崎・半蔵門・田園都市線直通の東武が東急の所業に嫌気がさしたからじゃないか。
東武側としては、半蔵門線直通で半ば強制的に田園都市線乗り入れになって
東急乗り入れのための設備を取り付けるだけならばまだ許せた筈。
しかし、鷺沼や長津田で折返しならまだしも、多くの列車を中央林間まで強制的に乗り入れさせられた(理由はまた後で)挙句、
混雑を助長するからと言う理由で分割車30000の乗り入れにイチャモンつけて貫通車50070を作らせ、一方東急はオンボロ8500を押し付ける
と言った傲慢な態度から、一つ東急からの要求を呑めばまた別な何かを要求されると言う恐怖心から、完全共通化を拒否したんじゃないかと予想する。
(東武車が中央林間行ばかりになってしまう理由)
鷺沼の場合、朝ラッシュ時以降田園都市線上りで鷺沼始発が無いから、鷺沼止まりにしてしまうと東武車が南栗橋に帰れなくなる。
長津田の場合、朝ラッシュ時の長津田始発は優等が多く、その多くが6扉車連結で、当然東急車で無ければ運用に入れない。
また、日中以降夕方迄上り長津田始発は無いから、東武車の東急線内走行距離が稼げず、東武側で車両不足に陥る。


232 :名無し野電車区:2008/01/29(火) 04:20:11 ID:I9ykUxyG0
>>231
中学生の喧嘩じゃねえんだぞ

233 :名無し野電車区:2008/01/29(火) 08:16:03 ID:tZwN6FNt0
東武から見れば、東武の車両に東急乗り入れ装備したなら、
鷺沼行きになろうが中央林間行きになろうが同じことじゃない?

234 :名無し野電車区:2008/01/29(火) 11:00:17 ID:rflad60w0
>>231
>分割車30000の乗り入れにイチャモンつけて貫通車50070を作らせ
50050だ、ボケ。

235 :名無し野電車区:2008/01/29(火) 11:06:55 ID:CMd8Y7TM0
>>223案はちょっと極端だがなかなか現実味あるな。
元町の貧弱な発着調整機能も解決できるし、非常時も収拾付けやすそうだし。

有楽町線でメトロ車をほとんど見なくなりそうだなw

236 :225:2008/01/29(火) 12:37:46 ID:Dwa/pJmi0
>>225 訂正 東武車・西武車は×「和光市限定」→○「新木場限定」です、スマソ。

237 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/29(火) 22:02:34 ID:WLigHwjb0
私はですねぇい、田園調布折り帰し運用を多発すればいいと思うのです。
また、横浜完全分割すればいいのです。
横浜駅一番線は東横線各駅停車折り返し専用。
2番線は東横線優等車折り返しと港未来線折り返し運用。
港未来線は完全単線運行とすること。
また、東武線、西武線の乗り入れは日比谷線直通電車の邪魔にならぬよう
細心の注意を払ってくださいね。
今では東横線に数多い直通運用ですが、日比谷線だけはずっと前から
行なわれているのだということをキモに銘じておいてほしいのです

238 :名無し野電車区:2008/01/30(水) 05:08:33 ID:0R77l/ZB0
つーか、東武車は渋谷止まりで良い。
東武車はメトロ乗り入れ設備だけで良い訳だし、東急・西武車は東武乗り入れ設備が不要になるからね。
阪急と阪神と山陽の関係みたいになるけど、双方が納得できる案じゃないかと思う。
日比谷線直通についてだけど、他の時間帯では頻繁に直通を走らせてもいいけど、
朝ラッシュ時の下りに限っては、直通を設定しない方がいいかも。
何故ならば東急のダイヤが乱れた時に、日比谷線の中目黒止まりが2番線に止まりっ放しだと後続が詰まるから。
また、朝ラッシュの下りダイヤのスジを立てる事で、折返し上り始発駅の出発時刻を早めることが出来れば、
その分車両運用が少なくて済むと言うメリットもある。

239 :名無し野電車区:2008/01/30(水) 14:58:15 ID:lQi1necU0
>>238 
だめ。
副都心線の場合は渋谷以北より以南のほうが圧倒的に利用が多く、渋谷で北に折り返すのは愚行じゃないか?
かつて押上で南に折り返す列車と北に折り返す列車が共存してたけど、不便・不評なので今は直通になってる。

そんなに東急直通対応化が嫌なら新木場運用に限定すればいい。

240 :名無し野電車区:2008/01/30(水) 15:06:10 ID:9lzpzBsS0
西武−有楽町線
東武−副都心線−東横線

が一番すっきり。

241 :名無し野電車区:2008/01/30(水) 18:50:19 ID:lmsDHhEX0
>>240
東急側が東武車乗り入れ拒否らしいから

東武−有楽町線
西武−副都心線−東横線

これかと

242 :名無し野電車区:2008/01/30(水) 18:58:23 ID:4LVtopsaP
>>223でいいじゃん

243 :名無し野電車区:2008/01/30(水) 21:36:13 ID:k3F0P9G/0
>>241
それだと、小竹で平面交差が発生する。

244 :名無し野電車区:2008/01/30(水) 22:06:52 ID:YB+OeB+Y0
早朝、深夜に副都心10両と東横8両が一部接続して折り返す運用はあるだろうが、
それ以外は渋谷折り返しの副都心線は設定されないんじゃないかな。


245 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/30(水) 23:22:38 ID:AeZ/ZHVe0
東横線は渋谷で折り返し。
新都心線も渋谷で折り返し。
どうしてこれではいかんのか。
新宿だって池袋だって山手線で済むのに無理やり乗せようとして
直通だの地下駅だのと意地悪する。
どうして超高級住宅街に住む我々が飯能や川越にいくのだろうか
私はですねぇい、お外を見ながら乗っているほうが楽しいと思うのです

246 :名無し野電車区:2008/01/30(水) 23:33:35 ID:9lzpzBsS0
>>244
副都心線はホームドアだから、東横線の今のような本数が流れ込んだら大変なことになる予感

247 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/31(木) 00:10:47 ID:OE8mKOqX0
南北線以降、営団地下鉄では開業前から客が来ないのを承知しているらしく
ホームドアだのと悠長なものを付けています。
しかし、当社で考えても解るとおり、ホームドアや柵のついているのは
付ける必要のないところであり、本当に必要なところには付けられていないのです。
まったく無用な長物です。
車掌さんは単にドアの開け閉めだけしているのだとしか認識していない上層部の
発想です。
生活路線的見地から言えば車掌さんは必要だと思うのです。
むしろ運転手さんのほうを無くすべきでしょう。

248 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 00:35:04 ID:0vuLkBMQ0
>チ/ラ/シ/の 裏
反ホームドア厨よりもタチ悪いなw

249 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 01:01:30 ID:5M9gMW0O0
>>247
おもしろい発想だとは思うが、
運転士より必要ないのは >>247 であり、
それ以上に必要ないのは無思慮なメトロの幹部ならぬ患部だなw

250 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 01:10:04 ID:+1UEbd6O0
東武90型には、東横無線チャンネル設置済み



251 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 01:16:31 ID:TVS/dP6N0
副都心線との乗り入れが始まったら、元町中華街の折り返し時間を取ればいいんだよ。
現行の新木場のようにダイヤで合わせて運用を組めばいいんだし。
そのくらい元町中華街だって出来るでしょ?

※現行の新木場では・・・
【東武〜】東武車が到着→引き上げ線(A)に入る。続いて【西武〜】西武車が到着→引き上げ線(B)に入る。
引き上げ線(B)→西武線直通へ。次に引き上げ線(A)→東武線直通へ。
ってのもあるからね。

この原理を使えば元町中華街も可能でしょう?


252 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 01:18:34 ID:TVS/dP6N0
【追記】
簡単にまとめると、先に到着した電車が後に折り返す。
後から到着した電車が先に発車する・・・って感じ。

これなら混乱は減るかと・・・。


253 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 05:22:03 ID:BM3y9WnD0
>>239
渋谷から北へ折り返す列車・・・渋谷折返し
渋谷から南へ折り返す列車・・・渋谷+新宿三丁目折返し
新宿三丁目に折返し線が設置されればの話だが、渋谷以南のみを走る列車は
新宿三丁目以北のみを走る列車の倍は設定出来るんですけどそれで何か不満でも?

254 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 13:27:35 ID:Xg59FG130
>>251
元町にそんな引き上げ線があればとっくに使ってるんだが…

255 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 14:05:13 ID:Xg59FG130
>>251のために
元町中華街の昼下がりの土休日ダイヤ。
02運行(各停→急行)
元中1153着→1155発
07運行(急行→各停)
元中1157着→1159発
04運行(各停→各停)
元中1202着→1206発
09運行(特急→特急)
元中1203着→1204発
04運行がちょっとでも遅延すると09運行の巻き時間は1分を切る。
横浜では後続の特急はかなりゆったり停車しているが、先行する各停は早々に発車していく。
引き上げ線などはないんだよ。あればこんなキツキツな設定しないし。
こんな状態で新木場のような折り返しができる訳ないだろうが。
よく調べてから書き込めよ。

256 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 14:57:57 ID:KUMK8u1q0
特急の横浜時間調整を1分延ばすと、
元中1153(各停)→1159(各停)1番線
元中1157(急行)→1203(特急)2番線
元中1202(各停)→1206(各停)1番線
元中1204(特急)→1210(急行)2番線
という感じで折り返しに余裕を持たせられる。
これだと各停は東急・トトロいずれかの8両なので東武・西武どちらも可。
特急と急行は各社入り乱れた10両だが、これなら東武・西武分離は出来る。

なお私は>>251ではありません。それにここで直通ダイヤが硬直しても、
小竹向原で連絡する有楽町線側が新木場で調整すればいい話。

257 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 15:36:13 ID:hTk8wjDv0
副都心線は6月14日開業
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080131AT3B3100K31012008.html

258 :257:2008/01/31(木) 16:22:20 ID:hTk8wjDv0
公式プレス
 http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-04.html

 ダイヤは決定後、改めて発表するとのこと

259 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 19:13:45 ID:Xg59FG130
>>256
でも運用の乱れた時のことを考えると
できるだけ障害は無くした方がいいでしょ。
それに西武・東武だけ3社の乗り入れ機器しか積まないのは
負担が不公平って東急の気持ちはわかる。
西武車はまだ和光市までは入れるしけど、東武車は完全に
西武線内には入れないから邪魔な存在だしな。
受け入れないなら東武との直通拒否ってなっても不思議ではない。

260 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 20:52:11 ID:n7TpfvTP0
>>259
たまに起きるかもしれない輸送障害よりも、普段の利便性を重視するんじゃない?

運用が乱れたときのことを考えるなら、できるだけ運転系統はシンプルな方が良い。
有楽町線〜西武線、東横線〜副都心線〜東上線と分け、MSEの有楽町線への臨時直通もやめた方が良い。
東横線も日比谷線との直通をやめ、目黒線は三田線のみの直通とし南北線は全て白金高輪折返しとした方が良い。

でも実際はそうなっていない。
それは利便性の方を重視しているからだと思うし、今後もその流れは続くと思う。


261 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 21:04:32 ID:Xg59FG130
>>260
そう。
だから東武車の西武乗り入れ、西武車の東武乗り入れも利便性のために
やると思うけどね。
それができないと西武直通が続いた後に東武方面が並んできたりと
バランスの悪いダイヤになる可能性があるし。
各社の共通運用にした方が遥かに有益だよ。

262 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 21:22:39 ID:0vuLkBMQ0
結局のところ、「利便性重視→各社共通運用」という大義の前に
各社がそれぞれ抱えているであろう自社内の抵抗勢力を如何に抑えられるかだろうな。

263 :名無し野電車区:2008/01/31(木) 22:09:07 ID:90NokPgs0
同じ東急でも、目黒線は最悪、機器が共通だからね。
東横線に比べると運転整理は楽だからな。

最も、田園都市線は非東武対応車のおかげで苦労しているみたいだが。

264 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/01/31(木) 22:16:55 ID:OE8mKOqX0
運用乱れを考えたら直通はせずに普通のみの
ルーチンダイヤが良いと思うのです。
日比谷線直通の所で言われたことがあります。
同一ホームというだけで十分だと。
この言葉は、港未来線、三田線、南北線、副都心線に捧げます。

265 :名無し野電車区:2008/02/01(金) 14:21:41 ID:uibFlxt30
>>251
現地を見てないので誰か教えてくれ。
新木場ってホーム折り返しじゃなくて、わざわざ引き上げるのが原則なのか?
なんという無駄・・

266 :名無し野電車区:2008/02/01(金) 14:27:12 ID:DWo2hhQE0
>>265
引き上げ型にすれば1番線に来た電車をいれ、2番線に出て行く列車を入れられる。
クロスする必要がなくなるから駅ギリギリでも発着同時にできるだろ?

267 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/02/01(金) 19:57:08 ID:SPgH8aBl0
そうかと思えば引き上げるべき押上では逆をやっている。
トトロの考えていることは分からん('A`)


268 :名無し野電車区:2008/02/02(土) 00:04:16 ID:oaLfe84V0
> そうかと思えば引き上げるべき押上では逆をやっている。
> トトロの考えていることは分からん('A`)

引き上げるべきじゃないんだよ、押上は。
メトロの考えとしてはそうとしか考えられないわけで…

実際、押上に着くまで押上止まりか否かわからないわけじゃないわけで。
(ロシアンルーレットじゃあるまいし)。押上より北へ行きたいなら
錦糸町以南で降りて同一ホームで待てばOK。

269 :名無し野電車区:2008/02/02(土) 00:57:33 ID:OyQdZISk0
>>265新木場は1番線が降車専用ホームで2番線が和光市方面。
だから全列車が一旦引き上げ線に入る。

270 :名無し野電車区:2008/02/02(土) 09:04:27 ID:pmuuqJhP0
>>268
スレ違いの内容に入っているが、押上から渋谷方面へ行く際の
発車ホームが統一されてないことが問題になるな。

発車案内を見れば済む話だと言われればそれまでだが、それでも若干の負担はかかるだろうし。

271 :名無し野電車区:2008/02/02(土) 14:53:28 ID:8Q8VafVd0
>>269
Thanks! 接客サービスとしては良いけど中の人は大変だね。
予想ダイヤ作る時の参考にします。

272 :名無し野電車区:2008/02/02(土) 18:33:00 ID:b8zBPCE00
新宿3丁目に渋谷側を向いた引き上げ線があるけど、
あれはなんとなく、昼間に東急の8連を留置する気がするんだよね。

273 :名無し野電車区:2008/02/02(土) 18:42:21 ID:9bBL8V5a0
>>272
相鉄直通の10両折り返し用じゃなくて?

274 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/02/03(日) 10:28:07 ID:oFcLcFgg0
東横線地下渋谷駅に東横線の留置施設はあるのでしょうか
東横線では渋谷折り返しの区間普通電車が多数設定されると聞いたのですが
地下に一緒に発着するのか
地上駅1番線のみ残存させて発着するのかわからなくなってしまったのです

275 :名無し野電車区:2008/02/03(日) 13:49:53 ID:M4GMGW760
渋谷は半蔵門線が上を通るんだよね?
もしそうなるんだったら東横線渋谷は京王新宿の様に上層(半蔵門線と同層):東横線渋谷止まり、
下層(半蔵門線を潜る):副都心線に分けられなかったのか?

276 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/02/03(日) 16:28:31 ID:oFcLcFgg0
渋谷発着の区間運転は現在の地上1番線のほうが
使いやすいので半蔵門線なんかと同じホームはイヤです

277 :名無し野電車区:2008/02/03(日) 20:01:51 ID:2KUxFZ7Y0
>>275
地図見ろ

278 :名無し野電車区:2008/02/03(日) 21:49:50 ID:KBJS9cPq0
>>273
>>272書いた本人だけど、あくまで2013年での話ね。
相鉄直通になったらそうなるのかな。

279 :名無し野電車区:2008/02/04(月) 19:24:44 ID:GODa9+0x0
保守age

280 :名無し野電車区:2008/02/04(月) 21:49:07 ID:dlOxXiyC0
277>>
怒ったらかわいそうです。
同じ層にするといずれ改良が必要なときに、大阪梅田の四つ橋線が延長
しようするのに阪神梅田駅とぶつかる事態が生じるのです。

281 :名無し野電車区:2008/02/04(月) 21:53:47 ID:dlOxXiyC0
>>265
>>266
あと、新木場の駅の向こうは車庫だし、折り返しだと手前の駅から座りたい
奴が乗ってくるのを防止する役目もすると思う。

282 :有馬 ◆ARIMA//NkM :2008/02/04(月) 21:57:15 ID:zbO/jvjBO
>>276
氏ね

283 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/02/04(月) 21:58:07 ID:bnFTMOJu0
まあそう言わずに(*´з`)

284 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/02/05(火) 20:55:30 ID:GGIbmCA30
朝10時代に荷電を復活してほしいのです。


285 :名無し野電車区:2008/02/06(水) 22:00:25 ID:vwYhlxHG0
保守age

286 :名無し野電車区:2008/02/07(木) 10:36:38 ID:FbKgPUx90
東横特急はどうなる?

287 :名無し野電車区:2008/02/07(木) 22:20:36 ID:wJ+FG0y00
日吉のことですか。

288 :名無し野電車区:2008/02/08(金) 22:12:39 ID:Kl996MHU0
保守age

289 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/02/09(土) 18:24:10 ID:iMl65yxT0
21世紀の今、車庫専従の3043号を本線に出場させ、
荷電まつりをしてほしいのです。
既に沿線のほとんどの者は荷電の存在すら記憶にないでしょうが
世界的石油高騰の中、荷電とチンチン電車は最高にナウい存在に
華々しく復活するときが来たのです。
21世紀の東急荷電は都心を通り、飯能や寄居までも速達します。

290 :名無し野電車区:2008/02/11(月) 22:04:11 ID:rNYg49H/0
保守age

291 :名無し野電車区:2008/02/12(火) 22:24:43 ID:COlqoNZq0
過疎ったのでネタ投下。

快速急行を設定します。(朝下り・昼間)
急行が白楽に停車します。(全時間帯)
日比谷線直通急行を設定します。(昼間)
準急を設定します。(朝上り・夜間)

292 :名無し野電車区:2008/02/13(水) 21:48:31 ID:PjmNR1et0
保守age

293 :名無し野電車区:2008/02/14(木) 22:58:27 ID:kkFjmCQb0
保守age

294 :名無し野電車区:2008/02/15(金) 21:05:59 ID:roPfP6LZ0
保守age

295 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/02/15(金) 21:34:25 ID:E28D+4dE0
朝10時台に荷電を復活します。

296 :名無し野電車区:2008/02/15(金) 23:17:06 ID:roPfP6LZ0
とにかく問題は副都心線の開業ダイヤがどうなるかだな。
トトロのことだから東急直通までは考えないと思うが、
東急直通時にトトロがダイヤを一新するとも考えにくいし。

297 :名無し野電車区:2008/02/16(土) 00:25:29 ID:Njz+oz/v0
2012年には東急の直通だけではなく、西武の石神井公園の引き上げ線も完成する
ダイヤを改正する要素は十分にある

298 :名無し野電車区:2008/02/16(土) 01:25:41 ID:zCRtk8G50
トトロの計画では、日中なら各駅停車8優等4だった気がする
これをトトロにねじ込ませて増発させるのか、はたまた渋谷始発で座れるようにするのか

299 :名無し野電車区:2008/02/16(土) 01:26:30 ID:zCRtk8G50
書き忘れたけど優等の本数の話な。

300 :名無し野電車区:2008/02/16(土) 12:16:23 ID:Lym5TFEA0
300番目の男の予想

元町・中華街⇔渋谷⇔池袋⇔和光市 1時間当たり9本(元町・中華街⇔渋谷間は特急or急行)
元町・中華街⇔渋谷⇔池袋⇔西武線 1時間当たり9本(元町・中華街⇔渋谷間は普通のみ)

301 :名無し野電車区:2008/02/16(土) 12:53:10 ID:FzpS9zKkP
引き上げの無い渋谷折り返しは無理だろうて。ダイヤ乱れたときに回復するのが困難になる。
サービスの上でも、ホームの違う乗り換えを強いることになる。1面の目黒とは訳が違う。
せめて新宿三までは東横線の本数のまま直通すると思う。

あと、「待てる限界は6分」のメトロ的に都心部で各停が8本/hなのはどうなのかね。
南北線が溜池山王までしか無かった頃はそんなに利用客もいなかったから、あれでも良かったのだろうけど、
副都心線は両端とも直通運転をする基幹路線になるなわけだし。
特に明治神宮前が8本/hでいいかってのはちょっと気になる。あの辺の商圏はかなり広いわけだし。

個人的には、現特急相当4本/hが副都心線スルー運転。現急行相当4本/hが新宿3折り返しかなと予測。
各停8本/hのうち、4本/hを新宿3折り返しにして、補完のために現急行相当を新宿3以北各停とすることもできるけど・・・
急行と特急の速度の差が災いして、副都心線内が優等2本続行運転になりかねない。
これは問題だろうから、あえて現急行相当は新宿3折り返しで、明治神宮前停車と予測。北参道にもついでに止まったりして。
新宿3折り返しの必ず座れる優等ができれば、湘南新宿ライン対抗上有利だろうから、東急としても良くない話ではないと思う。

東横線は現状と比べ、種別の呼称変更や停車駅整理があるだろうね。
種別呼称はけっこう難しい問題だと思う。
発表だと副都心線の優等はとりあえずは「急行」らしい。
和光市や練馬(小竹向原?)、渋谷で種別変更があるにしても、
東急も、西武・東武も、各線内の種別で少なくとも副都心線内の停車駅は把握できるような体系が望ましい。
東急側は現状の各駅の既得権益も考えた上でどう出るかな・・・。


302 :名無し野電車区:2008/02/16(土) 15:00:48 ID:f8EYlKk8O
東横特急 4/h 副都心線優等(渋谷、新宿三丁目、池袋、小竹向原、地下鉄成増、和光市、東部方面直通)
東横急行 4/h 副都心線各停(西武線直通)
東横各停 4/h 副都心線各停和光市行
東横各停 4/h 副都心線各停新宿三丁目止

こんな感じだろ
新宿三丁目始発優等は本数の多い時間帯限定だと思う

303 :名無し野電車区:2008/02/16(土) 15:03:07 ID:W61slFdU0
メトロが真っ昼間に全線16本も走らせるかねえ。

304 :名無し野電車区:2008/02/16(土) 15:55:40 ID:f8EYlKk8O
>>303
新宿三丁目〜池袋は12/hでしょ(うち優等4/h)

305 :名無し野電車区:2008/02/16(土) 21:12:17 ID:GVIO8F0j0
優等2/h、各駅停車8/hになりそうで怖い。

306 :名無し野電車区:2008/02/17(日) 00:14:05 ID:XVXZVFCA0
>>301
新渋谷駅は2面4線です
東急の各駅は副都心線直通後も今のところ渋谷折り返しの予定になってます

307 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/02/17(日) 08:28:50 ID:aozaO4te0
ったら1番線のみ現行地上駅を残存させてほしいです。
1番線の先端部はなかなか風情があるので
残してほしいのです。


308 :名無し野電車区:2008/02/17(日) 12:30:26 ID:edURYYHUO
>>306
そのうち、代官山方に引き上げ線が出来たりして。

309 :名無し野電車区:2008/02/17(日) 13:50:17 ID:VqCJCIoC0
>>308
東武久喜方式になりそうなキモスる。

310 :名無し野電車区:2008/02/17(日) 14:49:48 ID:7eCo6QvV0
突っ込んでおくけど、メトロの各停も8両。
東横の優等を各駅に止めるのはホームの有効長の関係で出来ない可能性も。

311 :名無し野電車区:2008/02/17(日) 17:53:52 ID:RZGFaAbp0
>>306
各「駅」は動かないから直通しまへんがな。
突っ込むのは電車でんがな。
とでも言ってほしいのか?

>>308
引き上げ線を作るくらいなら、かつての浅草線押上のように内側2線で折り返すと思う。
基本は直通だと思うけどね。

312 :名無し野電車区:2008/02/17(日) 19:45:04 ID:QkjWLZ1J0
>310

>メトロの各停も8両
なんでやねん!!

313 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/02/17(日) 21:47:09 ID:aozaO4te0
新渋谷駅には荷電ホームを復活させてほしいのです。
21世紀の東急荷電は飯能、川越まで速達できますね

314 :名無し野電車区:2008/02/18(月) 01:21:48 ID:c5YQslH70
新渋谷駅に引き上げ線の計画は一切ありません。



315 :名無し野電車区:2008/02/18(月) 08:13:37 ID:Kwqn5uoYO
>>314
関係者ですか?

316 :名無し野電車区:2008/02/18(月) 22:19:13 ID:bwNN58nx0
関連スレ更新

東京メトロ有楽町線・副都心線 Part24
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1203088169/

317 :名無し野電車区:2008/02/18(月) 22:38:07 ID:VTF9aBk+0
>>314
引込み線はできるのかわからないが新渋谷は2面4線なのだから折り返せるだろ

318 :名無し野電車区:2008/02/18(月) 23:16:08 ID:c5YQslH70
鉄道施設協会誌に新渋谷の配線図ありました。



319 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/02/18(月) 23:19:16 ID:f7O0fr/b0
ウリもその手の雑誌で配線図を見た記憶があるんだよな…

320 :名無し野電車区:2008/02/19(火) 22:01:42 ID:ae00uq5r0
新渋谷折り返しより新宿三丁目折り返しのほうが案外少なそうな予感。

321 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/02/20(水) 21:19:45 ID:k6lT4B800
地上駅跡には電車の博物館分館として歴代の名車を静態保存してください

322 :名無し野電車区:2008/02/20(水) 23:04:25 ID:raL72GVZO
日比谷線の直通、3社で『東武動物公園〜元町・中華街』運用で、東武20000系もワンハンドルマスコン改造は?。東急1000型は、東武ATS改造は?。

日比谷線直通廃止ならば、東急1000型福島交通に譲渡。つまり、老朽化の7000型の取り替え。

323 :名無し野電車区:2008/02/20(水) 23:11:32 ID:raL72GVZO
すれ違いで、福島交通の7000型の後継者選びに悩んでいるらしいね。

324 :名無し野電車区:2008/02/21(木) 17:39:54 ID:Phb6f5Wz0
>>318
2面4線で、北から順に
(上下間シーサス)(本線副本線分岐)(ホーム部)(上下間シーサス)(本線副本線分岐)
でしょうか。これなら東横の渋谷折り返しは容易。それとも
(上下間シーサス)(本線副本線分岐)(ホーム部)(本線副本線分岐)(上下間シーサス)
かな?これだと東横の渋谷折り返しは上下干渉。以前噂されていた押上タイプ
(本線副本線分岐)(上下間シーサス)(ホーム部)(上下間シーサス)(本線副本線分岐)
だと1・4番線で北に折り返せないからダメね。

325 :名無し野電車区:2008/02/21(木) 17:57:13 ID:KJXTetP90
副都心線開業時には、ピーク時に17本来るわけでしょう。
少なくとも10両編成のこの本数は、東横直通時でも減らすわけにはいかない
だろうから、渋谷折り返しがないとすると、8両東横普通をねじ込むわけだが、
ホームドア運転とか考えると、30本近く運転できるのだろうか。

326 :名無し野電車区:2008/02/21(木) 21:56:09 ID:CYQSzfzI0
開通時から8両編成が用意されているから、その運用しだいだな。
ちなみに東横線は現在、朝ラッシュ時に渋谷に20本が走っていて、
そのうち各駅停車(8両編成)は12本だから、
差の3本を折り返すとして、9本が副都心線に乱入するんだな。

開通時に8両がピーク時に何本設定されるかだな。

327 :名無し野電車区:2008/02/21(木) 22:36:52 ID:VbZGj3zI0
ラッシュ時17本/hって微妙にしょぼいな。

328 :名無し野電車区:2008/02/22(金) 00:59:26 ID:jMnLeW7E0
東横直通の頃には増えてると思うが。

329 :名無し野電車区:2008/02/22(金) 02:20:51 ID:z3o9J3eE0
ラッシュ時17本だと、単純計算で東武・西武両方向に割ると、8.5本。
新宿・渋谷への需要は多いから、この本数だと、ピーク時に8両編成と言うのは
厳しいかも。日中とか土休日限定とかになるのかな。

330 :名無し野電車区:2008/02/22(金) 14:22:40 ID:8Zn/JkXnP
>>324
この写真を見ると、少なくとも副都心線側は、2,3番線を出た直後の主副分岐の前にシーサスがある。
http://miyashita-park.jp/blog/news/news-19.html

開業直後は東横線側はまだ全然出来てないわけで、折り返しはホーム上と推測される。
しかも、発表によると、2,3番線は開業直後は使わない。
ということは、主副分岐の先にもシーサスが無いと折り返せない。

だから北側からホームまでは少なくとも、
-[シーサス]-[主副分岐]-[シーサス]-【ホーム】
となってるはず。豪華配線だなぁ。
ただ、ホームから一番遠いシーサスはもしかしたら撤去されるかもね。

東横側はどうなってるのやら。


331 :名無し野電車区:2008/02/22(金) 18:36:22 ID:d/6uAjni0
平日・休日の日中のダイヤは、東横線の特急は東武東上線・川越市行き(4本/h)、
東横線の急行は西武池袋線・所沢行き(4本/h)、東横線の各駅停車は東新宿行き(4本/h)と
渋谷行き(4本/h)になると勝手に予想。副都心線の急行は、東横線の特急が
そのまま役割を果たすんじゃないかと。

332 :名無し野電車区:2008/02/22(金) 21:26:53 ID:E95FDHC10
>>329
現状朝ラッシュ時、西武線からの直通電車の練馬における混雑率は100%に遠く及ばない。
清瀬・保谷・石神井・練高→渋谷→東横各停というスジなら8連でも全く問題ない。
西武直通でも新木場行きについては池袋以南の混雑を考えると10連必須。
和光市側も全部10連にはできないだろうから、東武に直通しない列車の一部が8連になると思う。

東横は緩急比率を変えて10連を増やしてほしいね。

333 :名無し野電車区:2008/02/22(金) 21:51:39 ID:M6YWUfbH0
>>330
10両編成が東横に入りにくい早朝・深夜の運転時に、
8両編成が2・3番線で折り返し、それと接続して1・4番線で10両編成が、
折り返す、と言う運用があるかもしれない。

願わくは、浅草線押上のような鬼畜折り返しにならないように・・・
(ホーム上連絡できないから、わざと2分前に発車したりしている)

334 :チ/ラ/シ/の 裏:2008/02/22(金) 22:00:03 ID:UQVfDJES0
東横線は以下の3通りの運用に限定します。
(ただし元住吉出入庫はこの限りではない)
1 渋谷〜桜木町 普通電車
2 北千住〜日吉 直通電車
3 渋谷〜桜木町 急行電車

これのいったいどこがいけないというのですか。
ボクチンにはまったく理解できないのであります。

335 :名無し野電車区:2008/02/23(土) 03:06:38 ID:cx6CEAQf0
>ただ、ホームから一番遠いシーサスはもしかしたら撤去されるかもね。

正解!
最終配線図では、外側シーサスはない。
なお、代官山方も同じ配線になる。



336 :名無し野電車区:2008/02/23(土) 14:06:54 ID:N1VjdkuC0
>>335
するってえと、ダイヤ乱れ時に渋谷分離運転はやらないという事ですね。
両方向折り返しを内側2線で捌くのは無理がありすぎる。

「東武東上線は、東急東横線反町駅での車両トラブルの影響で、ダイヤが乱れています。」
「東急東横線は、西武池袋線仏子駅での人身事故の影響で、ダイヤが乱れています。」
というような表示を見まくれるってえ事ですねw

337 :名無し野電車区:2008/02/23(土) 14:26:59 ID:cx6CEAQf0
漏れが見た協会誌の東急課長が書いていた記事はそういう配線だった。
2面4線は、原則として緩急接続に使用と言い切っていた。



338 :名無し野電車区:2008/02/24(日) 18:40:21 ID:6jNq8kvy0
保守age

339 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/02/24(日) 19:59:39 ID:ZoQWD2u70
ウリも運転協会誌を見習って発転協会誌を創刊しようかな…

340 :名無し野電車区:2008/02/25(月) 00:08:37 ID:KIHYjoRv0
日本鉄道施設協会誌な。




341 :名無し野電車区:2008/02/25(月) 00:10:08 ID:KIHYjoRv0
http://www.jrcea.or.jp/magazine/index01.html

こげん本でも読んで勉強しなさい!



342 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/02/25(月) 00:55:44 ID:+kTEWF/s0
日本鉄道電気技術協会が保守。

343 :名無し野電車区:2008/02/25(月) 01:02:57 ID:pI1BWfYF0
交通新聞もいいけど、たまには電気車の科学も読んでくれよ

344 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/02/25(月) 01:06:17 ID:+kTEWF/s0
たまには鉄道経営も読みたいものだ。

345 :名無し野電車区:2008/02/25(月) 21:49:36 ID:c4qQ2JrH0
議論スレが落ちたまま次スレが立ってなくない?

346 :名無し野電車区:2008/02/26(火) 16:16:39 ID:9fk0935e0
>345
ここでまとめてやれば良くね?

347 :名無し野電車区:2008/02/26(火) 18:23:04 ID:LpY07SUE0
ちなみに副都心線の渋谷は6月の開業時から東急管理な
半蔵門線も東急に移管したことだし、ラッチ内で連絡する副都心渋谷も一元的に管理したいそうだ

348 :名無し野電車区:2008/02/26(火) 22:08:57 ID:v0E4pO380
>>347
最初から東急なんですか?
なんか変な感じですよね。見慣れない制服がいるわけで。

349 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/02/27(水) 00:16:50 ID:0liXMvrd0
運転取り扱いにも携わるのかな。

350 :名無し野電車区:2008/02/27(水) 22:15:40 ID:qHNnsyhs0
保守

351 :名無し野電車区:2008/02/28(木) 21:56:32 ID:08jICfJp0
保守age

352 :名無し野電車区:2008/02/29(金) 21:55:49 ID:uA3KQLYn0
保守age

353 :名無し野電車区:2008/03/01(土) 07:49:04 ID:LOStiIW/0
駅を減らしても特急は急行と数分しか違わないので急行・快速の千鳥停車体制
にして急行にもっても快速に乗っても渋谷⇔横浜27、8分の体制にしたら? △は通勤急行&通勤快速
和成赤平氷向千要池雑西東宿北明渋代中祐学都自田多新小元日綱大菊妙白東反横新港馬日元   停車
光増塚和川原川町袋司早新三参神谷官目天芸立由調川丸杉住吉島倉名蓮楽白町浜高未車通町
○○===○==○===○==○=○===○=○=○=○==○====○=○△△○急行
○○===○==○===○==○=○===○=○==○=○=○====○=○△△○快速

354 :名無し野電車区:2008/03/01(土) 16:43:17 ID:PoihU0Y40
>>353
- 団子ヤメレ。
- 小杉・菊名は全停車でないとマズ―。
- 15分に2優等を設定する場合、両方の優等を少し遅くするか、片方の優等を急行並みに鈍足にしないと、最速達電車が前の各停に追いつき徐行する羽目になる。
- 田園調布・多摩川は急行不要、目黒線急行停車でメンツ維持。綱島は日吉の地下鉄ができれば利用者が減るからここも急行不要。全部通特化するが吉。



355 :名無し野電車区:2008/03/02(日) 10:12:58 ID:yHfqIEBO0
平日・土休日昼間毎時
特急 川越市 4本
急行 小手指 4本
各停 新宿三丁目 8本
の毎時16本が無難だろう。

356 :名無し野電車区:2008/03/02(日) 11:10:38 ID:s3LNl0sf0
>>355
どこ視点?

357 :名無し野電車区:2008/03/02(日) 15:32:43 ID:l8BPlm8K0
>>355
新宿3〜小竹が8本じゃ過少。
渋谷始発の北行きがあるとしても渋谷〜新3で17本以上じゃ過剰。
いずれにせよNG。新3行きを小竹方面に伸ばせ。

358 :名無し野電車区:2008/03/02(日) 17:40:50 ID:y1sm/Jrc0
特急 川越市・小手指 各2本(メトロ線内急行・西武線内快速・東武線内普通)
急行 志木・清瀬 各2本(メトロ線内・西武線内・東武線内普通、東新宿で特急待避)
各停 和光市・石神井公園 各2本(8両編成)←これの清算のためM車が有楽町線内運用に充当。
各停 渋谷 4本(渋谷駅北行ホームで直接折り返し。

これが妥当だろうか。もっとも、メトロが15分サイクルになるかが1番の問題。

359 :名無し野電車区:2008/03/03(月) 02:39:33 ID:9B+WT4ZG0
>>355
各停のうち4本を和光市行きにすればいいんじゃね

360 :名無し野電車区:2008/03/03(月) 19:00:39 ID:JrPUJStv0
>>358
妥当だと思う。渋谷折り返しの各停は新宿3丁目まで延長しても良いだろう。
ダイヤグラムは京成厨のサイトにある ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/metro/13line2.html になるね。
俺はこっちの方が好きだけど ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/metro/13line4.html
この場合、急行が新宿3丁目折り返しになり特急と各停が北へ。



361 :名無し野電車区:2008/03/04(火) 21:42:51 ID:qyQCMKN40
ダイヤの話で盛り上がると、何故か朝と昼の話ばかりして、
夕方ラッシュ時の話がおなざりになるんだよな。

362 :名無し野電車区:2008/03/05(水) 02:29:11 ID:k6TkshSf0
まあ、夕方ラッシュは消化試合みたいなもんだからな

363 :名無し野電車区:2008/03/05(水) 04:06:55 ID:smg14Skg0
俺なんて夕方ラッシュの後しか乗ることないからな〜

364 :名無し野電車区:2008/03/06(木) 21:49:32 ID:/MVVHcmu0
保守age

365 :名無し野電車区:2008/03/08(土) 23:03:25 ID:LbGQHzWs0
保守age

366 :名無し野電車区:2008/03/09(日) 05:33:14 ID:lO9CoOsoO
直通運転始まるのが楽しみだ!

367 :名無し野電車区:2008/03/09(日) 21:59:44 ID:K7cp0nm40
そのダイヤがどうなるかだが。

368 :名無し野電車区:2008/03/11(火) 00:20:58 ID:Vi4SY0XM0
東急は乗り入れ各社に対して、「渋谷・新宿方面」の行き先表示を要求しているらしい。

369 :名無し野電車区:2008/03/11(火) 10:46:33 ID:Oug/6X9n0
脳内情報乙

370 :名無し野電車区:2008/03/11(火) 12:54:18 ID:a6t1fAL2O
>>368
その表示が出せるのって、西武6000と東急新8000だけじゃね?

371 :名無し野電車区:2008/03/11(火) 16:07:12 ID:GWL7hKdX0
メトロ10000も東武9000改も50070も出せるんじゃね?
「○号車」と行き先を交互に表示してるからメモリの書き換えだけでいけそう

372 :名無し野電車区:2008/03/11(火) 19:31:50 ID:a6t1fAL2O
>>371
前面はキツいだろ

373 :名無し野電車区:2008/03/13(木) 11:03:07 ID:5f6Q2Uhq0
有楽町線 小竹向原駅発着時混雑状況(平日夕方)
http://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/data/metkotk1.html

374 :名無し野電車区:2008/03/15(土) 01:39:59 ID:eh6U1NR90
なんか盛り上がらないな

375 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/03/15(土) 02:52:57 ID:Cld3wT0T0
>>368
「阪急方面」「阪神方面」の二番煎じか?


376 :名無し野電車区:2008/03/16(日) 08:34:28 ID:ksWoer2p0
>>372
交互表示でいいだろ

もちろん東急直通も「新宿・渋谷方面」と出させるようにしろ
最終目的地だけではなく経由地の情報も重要

377 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 23:30:00 ID:pojY89nb0
>>13の状態は鉄道ファンなら喜びそうだが、
もし実現するとなると大手各会社はダイヤを組むのに大変だ。
ゆえに直通相手の電車をそれぞれ決めたらいいと思う。
西武池袋線・有楽町線は東京メトロ有楽町線と、
東武東上線は東京メトロ副都心線・東急東横線と、
相鉄線は東急目黒線・東京メトロ南北線・都営三田線と
それぞれ相互直通の相手を固定した方がいいと思う。


378 :名無し野電車区:2008/03/17(月) 23:47:31 ID:g0OaPXLG0
>>377
ファン云々じゃなくて、利便性を高める点で、固定はありえません。


379 :名無し野電車区:2008/03/18(火) 00:04:06 ID:pojY89nb0
>>378 乗り間違いや直通電車に期待するようになると列車待ちなどで時間が返ってロスし、
利便性もへったくれもないと思う。
直通電車に期待せず、乗り換えの利便性などを重視すべきだと思う。

380 :名無し野電車区:2008/03/18(火) 00:12:00 ID:1b+deEwwO
それで?

381 :名無し野電車区:2008/03/18(火) 00:34:22 ID:g7LCcZjg0
確かに目黒線とか、慣れない一般人は右往左往してる感じだよな

382 :名無し野電車区:2008/03/18(火) 00:36:29 ID:MpDd3a7N0
>>381
こういっちゃなんだが、通勤路線なので、一見客の分かりやすさを
過剰に追求する必要性はゼロ。

383 :名無し野電車区:2008/03/18(火) 00:39:57 ID:MpDd3a7N0
>>379
オタ以外の一般人でも、毎日使う列車については詳しくなる。
乗り間違いのないように… なんて配慮より、乗換えなしを
選べるほうが利便性としては高い。

384 :名無し野電車区:2008/03/18(火) 00:47:00 ID:xqO/2hIs0
「お間違えの無いようご注意下さい」

この一言で間違えたら客の責任になる

385 :名無し野電車区:2008/03/18(火) 00:52:28 ID:g7LCcZjg0
通勤路線だからどうでもいい?
非定期収入は収支改善の鍵だろうに!

相鉄直通あたりまでいっちゃうと、確かに通勤以外の需要が霞んでくるけどさw

386 :名無し野電車区:2008/03/19(水) 14:32:17 ID:aabIsXJ60
>>385
日中客にしても、わかりにくくても直通の方が便利な面もあり、
固定=非定期客重視とも言えない。

実際、日中に限れば、東武も西武も副都心線にだけ直通したい
くらいじゃないか。東武のみとかネタとしか言えない。

387 :名無し野電車区:2008/03/20(木) 09:08:03 ID:ARyaVCF80
>>377
乗り換えが必要なんだったら、素直に池袋まで行ってJRを使った方が速いし早い。
特に買い物客などにとっては副都心線沿線に乗り換えなしに行けるメリットは大きいので、
行き先を固定にしてしまうのは価値の破壊行為。

388 :名無し野電車区:2008/03/20(木) 11:32:09 ID:Ro1BOiOrP
>>387
相鉄方面と副都心線沿線の連絡はJR-相鉄直通を利用すればいいのでは。
系統の複雑化はダイヤ乱れ時に大変。

それに東急は東横は渋谷-横浜をメインと考えてるわけだし、
現状の線路容量からすると、これ以上優等列車を増やすのはかなり至難では。。。
渋谷の折り返しも常時使うのは無理そうだし、便数増加はメトロも嫌がりそう。


389 :名無し募集中。。。:2008/03/20(木) 20:47:29 ID:jApI99cj0
東横線渋谷駅は東横線横浜駅と同じようにスルー運転で折り返しは考えてないでしょ

390 :プリマ・ウンディーネ ◆jdsXXNTdzc :2008/03/20(木) 20:50:05 ID:LmpmTSSL0
田舎者の恥ずかしい妄想禁止

391 :名無し野電車区:2008/03/23(日) 10:20:23 ID:kdu+GTkv0
東横線との直通が決まって新宿三丁目に折り返し設備追加したのは渋谷スルー化させるため

392 :名無し野電車区:2008/03/23(日) 10:30:40 ID:gQzM3SVy0
>>391
だとしたら東横民涙目だな

393 :名無し野電車区:2008/03/23(日) 13:30:40 ID:nuyEIdhe0
>>392
横浜まで乗っても25分少々。どうしても座りたい、ってほどの
距離でもないし、実際、東横渋谷は着席狙いの客が、他私鉄の
ターミナルより少ない気がする(来た電車にさっさと乗る)。

394 :名無し野電車区:2008/03/23(日) 23:06:01 ID:NXYgoRtE0
25分も満員電車に立ったまま乗るなんて想像できんな。

395 :名無し野電車区:2008/03/24(月) 12:37:04 ID:0ysT3vp30
>>394
南側は確かに私鉄も多く立ったまま乗るというのは
少ないだろうね

北側は1時間以上立ったままの満員電車が常識だけど

396 :名無し野電車区:2008/03/26(水) 06:53:52 ID:LUCBh6RW0
相鉄新線・東急東横線・東京メトロ副都心線・西武池袋線・東武東上線がダイヤ調整をするなんて
実質不可能。例え実現できたとしてもいずれかの路線が事故で不通になればたちまち混乱し不便
であることは間違いなし。>>387 乗り換えも対向式の同一ホーム上でのものならJR乗換えより
やはり乗換えが便利でこちらを利用する人が多いように思う。

397 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 16:51:52 ID:CmRKnWDq0
 ttp://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2007/0327.pdf

398 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 16:56:30 ID:nbxtcdr/0
http://www.tokyometro.jp/news/2008/2008-17.html

399 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 17:07:16 ID:nbxtcdr/0
http://www.tobu.co.jp/file/1583/080327.pdf

400 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 18:11:37 ID:iPkq/2dFP
副都心線のダイヤ、興味深いな。
東武、西武側との種別の連関性をまったく無視してる。
これは東急側に合わせる予定なのでは。
まあ東横線はスルー運転になりそうだから、そうなるのは仕方ないとも言えるが。

気になったのは、なぜわざわざ有楽町線優等を準急としたのかということ。
急行でもいいはず。
ここからは推測だが、東横直通後に副都心線にも準急という種別ができるのでは。
停車駅は和光市-小竹向原-池袋-(各駅)-渋谷
すると、東横直通の優等は急行、準急と2種類できる。
現特急相当を新急行とし、現急行相当は新準急になる?

401 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 18:20:32 ID:n93EZJ9j0
>>400
その準急は必要あんのか??
っていうか急行・有線準急が既にあるのに、和光市-小竹を通過する種別を増やしたら、その間の駅の客がさばききれない気がする。
だいいち和光市-小竹には退避設備ないぞ。

なぜ準急かって、池袋-新木場が各停だからだろ・・・


402 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/03/27(木) 19:34:04 ID:nG5xkibG0
>>400
方面別に名称を分けると案内しやすいからかな。

403 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 22:05:50 ID:BeZZNN130
東武も特急を快急に変更したし、その内東横も現行特急を快急に変更した上、地下鉄乗り入れ対応の新レッドアローが「みなと小江戸」、東上線系統で「スペーシア馬車道」なんて有料特急が走るとか?

404 :名無し野電車区:2008/03/27(木) 22:15:38 ID:PY0X0mS/0
MSE導入は、通勤客が遠方まで見込め(本厚木の乗降客数は14万)、千代田線内で
各駅停車になるからこそ意味がある

西武線の入間市、飯能はともに5万にも届かず、副都心線内は急行運転もされるので
特急を入れてダイヤをかき乱されるデメリットの方が大きい

405 :名無し野電車区:2008/03/28(金) 00:14:28 ID:1ZRiXSDV0
>>404
MSEが地下鉄線内各停?

406 :名無し野電車区:2008/03/28(金) 00:17:03 ID:x9cPHvFH0
>>405
MSE以外が各停、だろう

407 :400:2008/03/28(金) 00:22:39 ID:eol/3tUPP
>>401
副都心線の準急が増えた分、有楽町線の準急は各駅停車に戻すとか。
和光市-小竹向原には退避設備は無いけど、小竹向原-池袋が実質複々線だから十分裁けると思う。

少なくとも東横線の特急はもう特急のまま副都心線には入れない。
メトロにとって「特急」は有料のもの。
臨時とはいえ有楽町線に特急も入ってることだし、和光市-小竹向原で種別定義の輻輳が生じるわけで。



408 :名無し野電車区:2008/03/28(金) 07:33:21 ID:UONjby9F0
>少なくとも東横線の特急はもう特急のまま副都心線には入れない。
>メトロにとって「特急」は有料のもの。

無料&有料の特急が混在する京成のような例もあるし。

まぁそれでも駄目というなら普通に渋谷で化ければいいだけだし、
少なくとも東武・西武のために東急が種別をわざわざ変えるとは思えんな。

409 :名無し野電車区:2008/03/28(金) 11:09:16 ID:E63Zjp/N0
飯能から小竹向原まで快速、小竹向原から渋谷まで急行、渋谷から元町まで特急

途中、2回も種別が変わったら混乱しそう。
不慣れなお年寄りなんてどうなっちゃうんだろう。

410 :名無し野電車区:2008/03/28(金) 11:38:45 ID:BI+zRnjx0
とりあえず昼間の話だが。副都心線は急行4/h、各停8/h。

東武直通 4/h (東上線内は、普通列車。副都心線内は、急行および通勤急行、各駅停車)
西武直通 2/h 快速 飯能ー渋谷
         2/h 各停 清瀬ー渋谷

これをどう考えるか。とりあえず、本数が足りない分は、和光市−渋谷 4/hか。
さて、副都心線急行 4/hはどれが担当するのかねぇ。

411 :名無し野電車区:2008/03/28(金) 12:18:16 ID:cKv0NSTG0
プレスを読む限り、西武2、和光市方面2だな
和光市方面が和光市止まりか東武直通かは分からんが、普通に考えれば直通だろう

412 :名無し野電車区:2008/03/28(金) 12:37:04 ID:tyrZ1TL/0
小竹向原で有楽町線⇔副都心線だけではなく
同線同士の緩急接続ができるようなダイヤをメトロが組めるのだろうか?

413 :名無し野電車区:2008/03/28(金) 15:18:11 ID:eQK/atAP0
東京メトロ有楽町線・副都心線 Part25
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1206684141/

414 :名無し野電車区:2008/03/28(金) 21:17:25 ID:Nk+EPjWN0
>>411
東武直通4
急行川越市2(東急線内特急、和光市から各駅停車)
各停川越市2(東急線内急行)

西武直通4
各停清瀬2(東急線内急行・副都心線内各停)
快速飯能2(東急線内特急・副都心線内急行)

各停和光市4(8両・東急線内各駅停車)
各停渋谷or新宿三丁目4(8両・東急線内各駅停車)

こんなもんかと。流石に8両を直通させるのはまずかろう。
って、全部書いて気づいたんだが、まだ開業の時点では東急直通はないのねorz

415 :たれぱんだ:2008/03/28(金) 22:06:25 ID:Kt9smECWO
元町・中華街⇔飯能・森林公園間の直通になるのは間違いないが種別は東急線内は特急で他は急行がメインだろう。小田急みたいに西武がレッドアロー号を走らせるのは消極的だろうね。

416 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 08:06:30 ID:wSWc+BC20
東横特急は新宿三丁目折り返しになる可能性も否定できないと思うよ。
メトロではないが、他社線最上級種別が地下鉄で普通に切り替わる例もあるし。(京急本線快特→浅草線普通)

で、現在の東横線急行がそのままメトロ急行になると。そう考えると今回の種別はわかりやすい。
東横特急も新宿三丁目折り返しとして、新宿三丁目−渋谷ノンストップという可能性ももちろんある。

417 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 09:41:55 ID:XOfmFCc6P
実際のところ、東急は「東横特急」というブランドをかなり大事にしているわけだし、そうやすやすと看板を下ろすわけはないと思うんだよねー。
商標登録もしてあるくらいなわけだし。
メトロ区間も「特急」として運転してもらたいと思ってるとは思う。
でもメトロの上での「特急=有料」の問題は一番深刻なのでは。
京成のスカイライナーはスカイライナーであって特急ではないし。

ここはメトロのロマンスカーを「連絡急行」にしてもらうか。(w

418 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 09:51:07 ID:wcqBfgBh0
メトロはこねとかメトロホームウェイとか、愛称のほうを大きく扱えば問題にならないんじゃないの?

419 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 10:06:04 ID:0bvIrfNX0
>>417
>メトロの上での「特急=有料」の問題
別に今後ずっとそうと決まった訳でも無いんじゃね?
たまたま特急第1号がロマンスカーになっただけで、
今後東横特急をそのまま入れることになれば特急=無料の例が出来るが、
路線が違うんだから無問題と言ってしまえばいいだけの話だし。

420 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 10:57:12 ID:iw/wj4hE0
>>416
でもそうすると新宿三丁目以遠の各停は全部8連になっちゃうかと。
東横各停は8連のままな訳な反面、東上線は10連化推進の方向らしいが、
ここら辺の調整をどうつけるか。
もっとも東横線から来る各停を豊島園行き毎時4本、和光市行き毎時4本
とかにでもすれば大丈夫だけども。

421 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 11:18:10 ID:EzsXBJgL0
副都心線から8連豊島園行きとか
できたら笑えるw






422 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 11:22:17 ID:j++ZSKED0
>>420
メトロから豊島園に乗り入れるのは配線の都合で無理でしょ。

423 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 11:27:55 ID:iw/wj4hE0
>>422
まあそうだけどね。
要は、言いたかった事は東横線から8連列車をそんなにたくさん持ってきても行かす場所がないって事。

424 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 15:02:12 ID:wSWc+BC20
>>420
今のダイヤ計画だと副都心線から日中和光市方面へ行く各駅停車は6本だから、今のダイヤで存在する新線池袋発志木行きの毎時2本がそのまま渋谷発各駅停車になるのでは?
で、東急直通したら元町中華街発各駅停車志木行きになると。
毎時2本のメトロ急行は和光市から普通川越市行きで、有楽町線準急2本も東武線内普通川越市行きとし、これで現在の新木場発川越市行き毎時4本が置き換わると。
ただ、やっかいなのは東上線急行が毎時5本になることで、もし12分ヘッドにする必要があるとなると狂うんだよね。

425 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 19:40:26 ID:iw/wj4hE0
>>424
でも東武線内8連でもいいん?

426 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 20:11:25 ID:tK3qJyxc0
>>403
小江戸は原則本川越行き
つまり所沢で一回スイッチバックがあるってことでいいんだよな
飯能行きならむさしのはず


427 :名無し野電車区:2008/03/29(土) 20:19:32 ID:wSWc+BC20
>>425
普通列車なら良いんじゃない?
東武も数年遡れば普通列車の8連はあったわけで。

428 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 12:54:42 ID:2bAeq0qS0
有楽町線スレより転載
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp172449.gif

文字だけだと分かりにくいので参考までに。
ここに東横線がどう絡むのか…

429 :名無し野電車区:2008/03/30(日) 22:55:24 ID:5EMH1mxp0
>>427
でも東上線池袋口完全10連化って話だったような。

430 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 00:11:57 ID:Y0UyB9Ex0
日中志木までなら副都心各停で入るかもしれない
東上ー副都心各停が毎時2本あるみたいだし

431 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 00:23:52 ID:aXR79j6F0
東横特急は渋谷折り返しで各停と接続、
急行、各停が副都心線でもそのままそれぞれ急行、各停として運転するんじゃないかな。

もし特急が副都心線急行として直通すると、横浜−池袋が実質15分に1回しか
乗車チャンスがなくなるだろう。

特急は渋谷からの着席列車として残すんじゃないかな。

432 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 00:28:28 ID:Uca/yMHBP
>>431
渋谷折り返しは無理。

433 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 00:31:10 ID:T98UHA0n0
渋谷は終電や始発のために渡り線は設置されるが折り返し用の引き上げ線は設置されない。

434 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 07:47:30 ID:RItSPq4M0
>>429
8連が地下鉄直通のメトロ7000限定なら、池袋口には来ないから嘘はついてないことになるぞ

435 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 15:29:53 ID:SEKT0wv20
>>434
まあ、確かに東武の池袋駅には来ないなwメトロ・東急の乗り入れであれば。
でも>>428の図を見ると毎時4本和光市行きがあるからこれは多分東横線内各停になる奴だと思われる。
んで、問題は昼間の東横各停がもう4本ある事だ。これをいかに処理するかというのは見物だな。


436 :名無し野電車区:2008/03/31(月) 15:33:01 ID:L2y2Igoz0
>>435
新宿3丁目折り返しでおk?

437 :名無し野電車区:2008/04/01(火) 00:47:52 ID:QKFvP7TC0
目黒折り返しもやっているくらいだから、渋谷折り返しもないとは言えないだろうな。
目黒と違って2面4線だから、余裕はあると思う。

438 :名無し野電車区:2008/04/01(火) 01:40:50 ID:nEPo8ayl0
>>437
目黒線は白金高輪方面からの折り返し無いだろ。
渋谷は池袋方面からの折り返しが相当数設定される予定じゃなかった?(具体的な本数はわからんが)
2面4線でも両方向から折り返し設定したらキツイぞ。

横須賀線東京駅みたいなイメージか?

439 :名無し募集中。。。:2008/04/01(火) 07:23:36 ID:NnscjEdS0
東横側を渋谷折り返しにするなら新宿3丁目に折り返し設備つくらねーよ

440 :名無し野電車区:2008/04/01(火) 20:00:12 ID:Lnrp3sMd0
>>436
やっぱりその公算が高いだろうな。

おそらく
渋〜新〜小
谷〜三〜竹
●〜●〜● 東横線内特急の奴 毎時4本
●〜●〜● 東横線内急行の奴 毎時4本
●〜●〜● 東横線内各停の奴 毎時4本(8両)
●〜●== 東横線内各停の奴 毎時4本(8両)

こんな感じじゃないかと。

441 :名無し野電車区:2008/04/01(火) 20:02:53 ID:qqoZvC8pP

やはり、特急あらため急行、急行改め準急にする必要があるな。
準急は新宿3〜池袋は各駅に止まる必要あり。

442 :名無し募集中。。。:2008/04/02(水) 05:24:34 ID:B8ay30Jc0
東急は東横線の種別を特急(現行通特の停車駅)と各停に再編して
急行は目黒線専用種別にしてわかりやすくするだろうから
副都心の種別にはあわせないだろうな

443 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 12:48:23 ID:yRa+0JER0
全然特急らしくないのに特急を名乗るのは誇張表現だから、
規制を強化して取り締まった方が良いと思う。

444 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 14:47:07 ID:lClctN7w0
京成、京急、相鉄の特急より特急らしいけど…。

445 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 18:32:28 ID:9AVYWXTSO
相鉄の特急って何?

446 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 18:36:20 ID:bC7IPUFE0
ねえ
どっかで「首都圏の大手私鉄&メトロを語る」
とか言うスレッドつくって、今後のJRのやりそうな
ことに対抗することを考えたら?

447 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 18:41:43 ID:QrCcNXVP0
>>444
相鉄の特急(計画)は、停車駅4つ、通過駅14の予定だから、
スピードはともかく、特急らしいといっていいんでは。
京急の特急だって、走り方はじゅうぶん特急っぽい。と言ってみる。


448 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 22:42:36 ID:lClctN7w0
相鉄特急は、大和以西各停じゃないの?

449 :名無し野電車区:2008/04/02(水) 23:22:29 ID:QrCcNXVP0
>>448
まだ公式に発表はないけどね。今ンとこ、横浜−二俣川−大和−海老名が有力。
大和の隣の瀬谷を2面4線にするって事を考えればね…

450 :名無し野電車区:2008/04/03(木) 00:18:31 ID:Wuim3lYi0
相鉄転クロ企画中。



451 :名無し野電車区:2008/04/03(木) 00:36:30 ID:s2np7qTE0
いまさらだしかなり妄想だけど、個人的には
東横⇔副都心の乗り入れを
京王⇔都営新宿のようにしてくれるとありがたいんだが。

基本的には現渋谷始発で座れる方がよっぽどいいし、
でもたまに新宿・池袋に行くときゃそのまま直通で行けると助かるし。
中目黒⇔渋谷を複々線にして東横新線とかにして
半分くらいを副都心線直通するとか・・・。

452 :名無し野電車区:2008/04/03(木) 15:51:27 ID:e4pA+Omz0
1年前の名物

340 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2007/03/11(日) 18:07:17 ID:3YdL6+17
       /⌒⌒⌒⌒\
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     [|  ヽ、  ,ノ    [l |  <   副都心線は小田急からの客を取り込まなければ閑古鳥が泣く!
      { ~゙ ''(・・(⌒    -r′  \  そのためにも明治神宮前に急行を停めるべきだ!
      ヽ )三(    ノ ^ー 、   \ 
     ,ィ iヽ、___(⌒)ヽ_  ' 、  \_____________________
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453 :名無し野電車区:2008/04/03(木) 16:21:41 ID:thtlieG10
9ヶ月ほど前の名物

12 :名無し野電車区:2007/07/01(日) 15:43:40 ID:2zrGH0Z8
東京メトロ副都心線・東京メトロ有楽町線
1 東京メトロ有楽町線昼間時間帯および通勤時間帯の有楽町線の電車を増加。
2 東京メトロ副都心線は昼間時間帯は急行・普通を交互に運行。朝夕ラッシュ時は東急東横線からの新宿三丁目駅折り返しあり。
3 東新宿駅においては急行の待ち合わせあり。

東急東横線・横浜高速鉄道みなとみらい線
1 ダイヤは現状通り
2 横浜都心から乗換えなしで新宿都心への交通アクセスや東武東上線や西武池袋線の各私鉄線への乗り入れ。

東武東上線
1 東武東上線「森林公園」発着の東京メトロ副都心線直通列車を増設。
  森林公園発着の急行「元町・中華街」行きが新設され、渋谷・横浜の中華街まで一本で結び、これにより都心へのアクセスが快適になる。
2 地下鉄有楽町線・地下鉄副都心線直通を増設。日中においての急行を、東京メトロ副都心線直通列車を中心とし、池袋発着の急行を特急に置き換え、日中において特急を新設。
3 乗換えなしで森林公園から元町・中華街まで行くことが可能。

西武池袋線
1 地下鉄有楽町線・地下鉄副都心線直通を増設。日中においての急行を、地下鉄副都心線直通列車を中心とし、乗り換え駅の練馬駅では接続列車を設定。
2 ダイヤが大幅に変更。池袋発着の急行を準急・快速急行に置き換え、練馬駅で急行列車の接続を可能とし、日中において快速急行列車を新設。
3 乗換えなしで横浜都心へ行くことが可能。

主な要因はこちら
http://file.viela.blog.shinobi.jp/fukutoshin-line-kaisei-plan_02.pdf
東急東横線・東京メトロ副都心線・東京メトロ有楽町線 ダイヤ考案
http://file.viela.blog.shinobi.jp/subway-fukutoshin-line_timetable_02.gif
東武東上線 新ダイヤ考案
http://file.viela.blog.shinobi.jp/tobu-tojo-line_timetable_02.gif
西武池袋線 新ダイヤ考案
http://file.viela.blog.shinobi.jp/seibu-ikebukuro-line_timetable_02.gif


454 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 00:43:37 ID:b9q7cDt80
>>451
東急だって、そのくらいのことを思い付かないわけがない。
総合的に考えて、いまの方式になった。

個人的には、京王方式は結構むずかしいと思う。
自社ターミナル止まりと地下鉄直通にどの種別を割り振るか。
京王は上から3番目の急行を地下鉄直通にしているが、
圧倒的な速さはないし、かといって、快速停車駅以下からは
使いづらい。こういう状況が可能なのは、新宿線がスイート
スポットを外しているから(京王はラッシュ時以外新宿線に
興味がないのでは?)であって、東急にとっての副都心線は
もう少し重い意味があると思う(湘南新宿ラインへの対抗など)。

455 :名無し野電車区:2008/04/04(金) 20:01:20 ID:WimmUkLq0
東急東横線・横浜高速みなとみらい線スレッド 78
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1205995479/l50

456 :名無し野電車区:2008/04/08(火) 20:17:13 ID:wPJh/rVo0
もうぐじゃぐじゃ

457 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 00:19:27 ID:aFYfelGh0
>>450
それマジ?

458 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/04/09(水) 01:02:40 ID:zG1waETF0
神奈川の転クロ率がどんどん上昇…
線内特急に付加価値をつけて東部方面線には無い魅力を出す腹積もりか?

459 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 01:07:56 ID:q8hDrn8p0
…転クロ?

昼間は相鉄特急、横浜−海老名で走らせて、
朝夕はJR直通座席指定ライナーで、新宿−海老名だったりしたらおもしろいな。

ってかここではスレ違いか…

460 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 17:15:28 ID:lOzA4a/+O
車両は50090の相鉄版か?

461 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/04/09(水) 22:03:35 ID:ld5LQilf0
>>459
なるほどそういう使い方もありか。
問題はライナー料金だ。JRと相鉄の合算で意外と高くつきそうな悪寒…

462 :名無し野電車区:2008/04/09(水) 23:07:58 ID:ko3J5nHbO
>>460
デュアルシートか
そっちの方がまあ現実的ではあるわな
座り心地さえ転クロ並ならそれもありか


463 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 00:27:39 ID:ZcqhVvvV0
相鉄を語るスレですか?

464 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 01:22:42 ID:0wizVgR30
そうでつ。





465 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 01:55:47 ID:RTZdailK0
>>460
以前に50070のウソ電で相鉄カラーにした画像があったが
正直言ってオリジナルよりカッコよかった。

>>463
いずれは副都心線・東上方面にも直通するからいいんじゃないか?

466 :名無し野電車区:2008/04/10(木) 10:40:25 ID:5iY9Qkbu0
>>465
スレタイ100万回読んで来いよ!

467 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 00:40:04 ID:gY02w0+i0
ここから気を取り直して新スカイライナーの事でも語ろうぜ。

http://www.new-skyliner.jp/top.html


468 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 19:07:45 ID:s7jQRq0L0
良スレ発見
ついつい、KHKと比べちゃうね

ぜひとも東横特急は副都心線内でも急行運転してほしい
副都心線急行4本/hと東横特急4本/hは一致しているし

469 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 21:20:05 ID:IKjDFvgnO
東横線から森林公園行きが走るようなら、霞ヶ関にも霞ヶ関にも行けるな

470 :名無し野電車区:2008/04/11(金) 22:43:04 ID:TYD+Y6sf0
特急は新宿三丁目折り返しで、急行が副都心線の急行になるのでは?

471 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/04/11(金) 23:46:40 ID:eiiG+HmD0
ウリなんかOHKと比べちゃいますよ(*´з`)

472 :名無し野電車区:2008/04/12(土) 21:33:23 ID:cibiztP20
>>465
ttp://densha.nomaki.jp/photo/sotetsu50070.jpg

473 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 18:18:37 ID:AHacffBq0
最近気になるのが、東武東上線昼間の急行5/本hという6月14日改正ダイヤ。
副都心線が大方の予想を反して15分サイクルになったのに、
東上線が15分サイクルを崩しているんだよね。

あと東急直通後、朝の東急も15分サイクル化されるのか?
しかしこれでは日々直が・・・。

474 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 19:32:54 ID:Gw6fq/Tk0
小竹や和光市でバカ停されるかもな・・・

475 :名無し野電車区:2008/04/13(日) 21:18:07 ID:GbWTJsyi0
>>473
うん?
今でも東横は15分サイクルだろ
日々直が走ってようが走ってまいが
営業運転に使ってないだけで

476 :473:2008/04/13(日) 21:41:29 ID:AHacffBq0
>>475

朝です。朝。(汗)
朝は15分サイクルではないんですよ。日々直が10分毎だから。

477 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 01:27:11 ID:PlaWMQ4l0
>>472
何かこっちの50070系の方がいいような気がするな。

478 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 04:24:24 ID:PlwvW2Co0
>>476
厳密には優等1本の9分サイクルと優等2本の12分サイクルが合わさった感じで良いのかな?

479 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 09:44:51 ID:6+xGOiQ90
「昼間の予想ダイヤ」できたのでageとく
ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/metro/13line5.html

有楽町線が6分毎のままなら、西武線の都合を考えると、地下鉄線内はたぶんこの形がベスト。
西武線では池袋発着の準急に乗ってもメトロに乗り継げなくなっちゃったけど、
地下鉄直通が8往復しかないんだから仕方ないかと思ってる。

480 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 11:02:57 ID:zw18jucc0
>>479
快急は臨時特急を考慮すると池袋発毎時ちょうどはありえないと思う。
臨時特急の時間わかるpdfのアドレス張っとく
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2008/0404.pdf
快急は小手指で接続取らないと狭山ヶ丘以西からブーイングきそう(入間市除く)。
東武東上線と西武新宿線もがんばって考えてください。

481 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 18:16:19 ID:qgchzHZwO
快速急行がひばりが丘で準急追い越しだった時もあった気がする(数年前)。
その時は入間市(狭山市だっけ?)でも抜いてたっけ?
その時は特急の30分後発だった気もする。

482 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 18:23:43 ID:qgchzHZwO
>>479 の快速急行は、発時刻を数分繰下げれば、今の快速急行のように先行準急を小手指で抜くように直せるね。

483 :名無し野電車区:2008/04/14(月) 21:44:06 ID:WbY3TOz60
>>479
このダイヤだと東横直通後は西武に8両入るのか・・・。
でも東新宿待避普通(直通後急行)を清瀬行きにすると破綻しそうだし。
(↑東急各駅停車と和光市急行が小竹向原で近接しそう。)

484 :483:2008/04/14(月) 22:14:09 ID:WbY3TOz60
ためしに速攻で池袋からの渋谷行きを東新宿待避にするダイヤを
言った自分で考えてみたところ、西武からの快速と準急が
15分毎にならないという事態が発生。
(shiは副都心、yuuは有楽町、ikeは池袋線)

1100 ---- ---- ---- ---- 1109 ---- ---- shi1113
ike 1109 1111 1113 yuu1115
1102 1105 1107 1109 1112 1114 1116 1118 shi1120
1107 ---- ---- ---- ---- 1116 ---- ---- yuu1120
ike 1119 1121 1123 shi1125
1109 1112 1114 1116 1118 1121 1123 1125 yuu1127
ike 1124 ---- ---- shi1129
1114 1117 1119 1121 1123 1126 1128 1130 yuu1132
1117 1120 1122 1124 1126 1129 1131 1133 shi1135
ike 1134 ---- ---- yuu1138
1122 1125 1127 1129 1131 1134 1136 1138 shi1140

485 :483:2008/04/14(月) 22:15:44 ID:WbY3TOz60
ずれたのでやり直し。3連続スマン。
=はずれないようにするため。

1100 ---- ---- ---- ---- 1109 ---- ---- shi1113
=====================ike 1109 1111 1113 yuu1115
1102 1105 1107 1109 1112 1114 1116 1118 shi1120
1107 ---- ---- ---- ---- 1116 ---- ---- yuu1120
=====================ike 1119 1121 1123 shi1125
1109 1112 1114 1116 1118 1121 1123 1125 yuu1127
=====================ike 1124 ---- ---- shi1129
1114 1117 1119 1121 1123 1126 1128 1130 yuu1132
1117 1120 1122 1124 1126 1129 1131 1133 shi1135
=====================ike 1134 ---- ---- yuu1138
1122 1125 1127 1129 1131 1134 1136 1138 shi1140

486 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 00:32:13 ID:8jwScuNr0
>>479
現実にでてくるプロのダイヤにくらべ、劣る私製ダイヤを晒すことに
どういう意味があるのですか?

というのは半分本気、半分冗談ですが、ダイヤってのはコンセプトが
あって、それをできるだけ破綻なく実現するものじゃないですかね。
ただ予想です、って言うより、ダイヤのコンセプトも訴えないと
意味がないと思います。

487 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 10:22:07 ID:XnO+B7/L0
>>486
性格悪いね

488 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 16:33:05 ID:F2XJCxUw0
>>486
ごもっともです。図を修正し、コメントを書き加えました。URLは同じです。
ttp://futago.astron.pref.gunma.jp/diaweb/mydia/metro/13line5.html

コンセプトは次の通りです。
「プレスリリース内容厳守」 「小竹で時間調整なし」 「小竹で副都心線急行と有楽町線準急をできるだけ接続させる」
「練馬〜石神井公園間で地下鉄直通列車同士の待避なし」 「西武池袋線は現状ダイヤに近い形」

>>480 で指摘された点(臨時特急と快速急行のスジ)も修正しました。
これにより飯能の全ホームが埋まる問題も回避できました。

489 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 16:34:12 ID:F2XJCxUw0
>>480
URL修正
ttp://www3.ocn.ne.jp/~skylark7/mydia/metro/13line5.html

490 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 16:42:19 ID:WLCFnIZKO
ダイヤづくりは、あんたがつくってどうするの?

491 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 17:16:23 ID:XnO+B7/L0
>>490
スレタイ100回読んで来いよ

492 :名無し野電車区:2008/04/15(火) 17:46:34 ID:fVPzG2pE0
>>490
君はまず日本語を学ぼう

493 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/04/15(火) 20:53:09 ID:wHBolzZc0
ポーラテレビ小説「おみつ」

明日を お楽しみに!

494 :有馬 ◆13wx.ARIMA :2008/04/15(火) 20:54:34 ID:wHBolzZc0
誤爆スマソ('A`)

495 :486:2008/04/16(水) 00:31:05 ID:3xciEJ1T0
>>487
そうですね(多少の自省)。
ただ469氏への尊敬の念は、よく読めば行間から伝わるでしょ?
469氏のサイトは、何度読んだかわからない…

>>488
さすがです。

496 :486:2008/04/16(水) 00:32:53 ID:sSfqgeHA0
479氏だ…

すいません。

497 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 02:10:54 ID:shZe+r8Q0
すごいねみんな。
そんな妄想ダイヤなんか考えてる暇あったら・・・・

498 :名無し野電車区:2008/04/16(水) 23:03:03 ID:2j/5Szey0
キッ

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