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【異次元】 オーディオ“新次元”【珍次元】2

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:26:58 ID:bSpINBt2
http://plaza.rakuten.co.jp/pureaudio/

傍観者、hoi、oi、hei、hei_hei_ho 、ahoi・・・と多数の信者がいるらしいが
実態は??
珍語、珍説満載で抱腹絶倒
脳内では最強らしいがリアルで同調者が出たという話を聴いたことはなく
信者が増えた様子もないがそれでも最強らしい
そんな愉快なroi一派と新次元を楽しむ愉快なスレです。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:28:27 ID:bSpINBt2
前スレ
【実は】国内盤正統オーディオ“新次元”【異次元】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186753814/l50#tag1001

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:29:43 ID:P30r5DPy
直近のお話

923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/12(土) 17:58:36 ID:+Uc69ZZE
>新次元を聴いて感動した人にはとっくに分っていると思うけど、聴いたことが無い人には理解できない、ということが分ったからそれで良い。

で、その感動した人の何人が新次元システムを手に入れたのかな?

924 名前:hei_hei_ho 投稿日:2008/01/12(土) 18:00:08 ID:3mJy7tHJ
>922

楽器演奏をする人たちは増えている。昔、GSに興じた連中が主体だろうけど。
でも、ここに深刻な問題が見えてくる。ハイ落ち、ロースピード、低解像度などで昔のGSがうまく再生できない。
だから、自分で演奏するしかないのだよ。演奏できない奴らは布団の臍を噛んで泣くしかない。
哀れ、旧次元。お前らは死ぬまでそうするしかないのか。


925 名前:hei_hei_ho 投稿日:2008/01/12(土) 18:05:34 ID:3mJy7tHJ
>923
で、その感動した人の何人が新次元システムを手に入れたのかな?

よく聞いた! まだ売り出してはいない。
roi氏の独壇場だ。億万長者も手に入れていないこの間隙を縫ってホザイテいる、、、だから、鼻息が荒い。
独占ほど気持ち良いものは無い、、最高でしょうな。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:34:35 ID:P30r5DPy
そして

hei_hei_hoさんは一応上記ブログ、「オーディオ新世代“歪みなく倍音豊かな音響空間」とは別人と称されています。
その割に色々詳しいのは、関係者の方なんでしょうね。

「新次元」とは何か、とかどういうシステムが「新次元」なのかについて明確な返事を期待しても今のところ明言はありません。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:36:27 ID:P30r5DPy
もひとつ、梅の間で取りこぼしてしまいました、すいません。

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2008/01/12(土) 18:07:03 ID:+Uc69ZZE
>>925
ふむ、では誰か欲しい、どうしても欲しいと言った人はいるのかな?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:54:49 ID:826uRlO0
>roi氏の独壇場だ。億万長者も手に入れていないこの間隙を縫ってホザイテ
いる、、、だから、鼻息が荒い。
独占ほど気持ち良いものは無い、、最高でしょうな。

他のもっと良い装置を聴いた経験がない耳、田舎者でコンサートにも行けず、
生演奏も聴かない耳、5800をすばらしいと感じる耳の持ち主が、いくら鼻息
荒くしてもね。
”梅”の行為も、信じがたい行為で、人格疑うね。



7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:33:01 ID:+Uc69ZZE
スレ立て、どうもでした
roiくん一派は見つけられるかな?
ちゃんと
>>5
に答えてくれよ。


>独占ほど気持ち良いものは無い、、最高でしょうな。

音楽を楽しむことが目的でない、こんなことで至福を迎えられる小さな人間だったとはね。




前のブログから知ってたけど

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:56:01 ID:WbTtvKUf
新次元の変遷
・音はスピーカ間に一直線上にならぶ
・新次元は新次元プリ
・新次元は国内盤を解像する
            いつのまにか消滅

・新次元は位相のズレがない
・新次元は「東京だよおっかさん」
・旧次元は会社に残るための理論をつくる
            いつのまにか消滅

・歪みなく豊かな倍音
・音は矩形波
            今のところここいらあたり

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:09:50 ID:+Uc69ZZE

フルレンジ最高
マルチウェイ、カス
ネットワークがあって位相が合うはずがない
遅れがわからないなんてさすが旧次元


マルチウェイ最高、特にELAC最高
金属スコーカー最高
フォスは便所紙みたいで嫌い
ネットワークってナニ?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 20:10:38 ID:WbTtvKUf
用法上の注意
・新次元をとなえブログを書いちゃあ消しているroiと
 傍観者、hoi, oi, hei, hei_hei_ho等の日替わりIDとは別人として扱う。
 まとめてroi一派と称する

・roi一派は言葉に不自由なので、用語の定義・内容の確認が必要となる
 ことが多い。例えば、
 >オリジナル=国内盤とは原盤のコピーでいじっていないという意味(傍観者)
 などのroi語を平気でまき散らすこと多し

・数式表現を毛嫌いする、数学的素養、物理的知識が皆無
 なお、その際には「会社に残るためだけの理論」という訳の分からない
 表現を登場させる。↑が出た時は、roi語として「理解不能故に議論中止したい」
 ということの強圧的表現と翻訳すればよい

・roi一派にとって未知の単語がでると、喜んでその言葉をキーワードにした
 文を書き、多くの質問に答えられずスルーする
 例:倍音、位相、fundamental、周波数、超低音、超高音、オクターブ

・roi一派は楽器の演奏経験がほとんどない
 例:シンバルは叩く位置で音程がかわる
   ピアノは鍵盤を押す力で音程がかわる
   トライアングルのことをカネと呼んだことがある

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 23:32:32 ID:9xwax+GK

まとめてみると、roiが「笑える」と「キモイ」のぎりぎりキワを行ってるのが
よく分かるなあw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 00:17:31 ID:r5iObSyG
>ネットワークってナニ?

ワロタ

13 :旧次元人:2008/01/13(日) 00:30:35 ID:0LWG4oMd
>>元傍観者氏へ
roi氏の前Blogで音場マニア氏が書いたことを半端に理解したかな?
音は矩形波とは何とも素敵なお話ですが、生兵法は怪我の元ですよ。
音叉からでてくるのは正弦波と矩形波、どちらかご存知ですか?


そしてこっちこそが本題。前スレ870でも書いたんですけど改めて。
前面音と背面音における反射の違いについてちゃんと説明してください。

貴方は「前面音は普通にあるからOKで、背面音はノイズになる」と主張しましたが、
普通の部屋なら、背面音は後ろの壁で反射し、前面音は前の壁で反射しますよね。
どちらも「普通にある」から、前面音だけが大丈夫という理由にはならないですよ。

見落としがある、無知だというならどこを見落としてるのか指摘してくださいよ。
私としては指摘されることを期待してこうして質問してるんです。
例え私が理解できなくても、説明すれば誰か理解するかもしれませんしね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 01:20:50 ID:ZpqqqOuC
>roi氏の独壇場だ。

Yくんはどこに行ったんだろう?

そういや最近セカンドオピニオンって言葉出てこないな。
もう飽きちゃったのかな。今の流行はfundamentalかな?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 04:45:47 ID:0LWG4oMd
ああ、珍発言に二つほど追加。

・プリアンプのサブソニックについて
|20Hz以下なんて一般用ソフトに入っていない。ましてデジタルはリミッターがある。
|最近はアナログも無理だ、サブソニックの無いプリは常識だからな。 

前スレの888氏も指摘してましたが、サブソニックはフィルタです。
ワウフラッタなどの低周波雑音をカットするためのもので、
これがないプリは低音が出ないわけではありません。むしろ逆です。


・布団の臍を噛む
 自分の臍は噛もうと思っても噛めない事から、及ばないことを悔やむ様を言う。
 「布団の臍を噛む」って、それじゃあ噛めてしまいますよ。そんな慣用句ありません。

16 :ahoi:2008/01/13(日) 09:43:31 ID:Fi37dRKr
改めて言っておくが
「新次元」とは
アンプの動作の基準点を安定、明確にすることによって
可能な限り信号を損なわない、ノイズを加えないことを目指すもの。
アースの扱い、ボリウムの扱い、配線の扱いなどにポイントがある。

それ以外のバッテリー電源やOPアンプ使用などは枝葉のことで、
必要条件ではない。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 10:02:43 ID:ZpqqqOuC
>アンプの動作の基準点を安定、明確にすることによって
>可能な限り信号を損なわない、ノイズを加えないことを目指すもの。
>アースの扱い、ボリウムの扱い、配線の扱いなどにポイントがある。

どうやってそうなってるのか全く技術的説明がない。
もちろんオーディオは電気製品だから理屈があって存在するのは自明。
結局オール低インピーダンスのショートパス以外説明がない。
なぜそうなるのか。誰でも言うだけならできる。はっきり言ってみろ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 13:48:59 ID:7+RsGS3a
ahoi氏って最近の登場だけど、書き方からすると
roi一派には含まれない新人類のような感じだけど、どうなんだろう
ねえ。書いている内容もちょっと知的な香りがあるもん。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 14:50:13 ID:ZpqqqOuC
>>18
そうなんだよね。前スレでも思ったけど日本語としておかしくないんだよね。
そもそもroi一派は対話形式でしかレスできないし。ややroiくんの主張とも違うし。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 15:21:36 ID:VprqUYL/
世界一静かな部屋
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1198922293/14
ここではroiを名乗ってるんだが、どういうつもりなんだか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 16:53:04 ID:7+RsGS3a
>>20
roiは登録商標ではないというスタンスか、それとも奇をてらって
いるのか分からない。でも、知識というか議論の確認をする能力は
roi一派とは別物と見えるほどまとも。

しかたないから、ahoi氏とかいわゆる「roi」とでも呼ばないといけなく
なるのかなあ。面倒だから、ahoi氏は何か新しいハンドルでも作って下さる
と嬉しいけど、少なくともこのスレではroiでなくahoiを名乗る程度の仁義を
守ってくださるように希望します

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/13(日) 21:50:20 ID:T5iOobD+
>18,19
ahoi氏がそういう印象なら、>17氏さんの要求を満たしてくれるかも。

そういえば、新次元の元祖のブログには、新次元のポイントが書かれ
ていたような記憶があるが、今は、アクセス制限をして見られない状
態になっている。

23 :ahoi:2008/01/13(日) 21:51:47 ID:Fi37dRKr
筆者はroiではない。
電気回路については専門ではないので、
電気についてはアホと同様なのでアホイと名乗っている。
この名前が悪いのなら違う名前を考える。

新次元アンプシステムの技術的な詳細は
設計者のkikiqchan氏のブログに詳しく載っている。
筆者はそれを読んで自分なりに勉強した。
さらに詳しく知りたい方は直接kikiqchan氏に問い合わせることを奨める。

24 :17:2008/01/13(日) 22:57:15 ID:ZpqqqOuC
>>23
残念ながらroiくんはkikiqchan氏を否定しているのですよ。そこまでご存知ならコメント欄も読んでますね?
どうやら独自の理解でkikiqchan氏とは全く異なった新次元をうたっていたのが前ブログです。ご存知ですか?

従ってあなたが理解していることをお書きになられてもなんら意味がないといっても言いすぎではないのです。
あなたの理解とroiくんの主張と相当違うところがあると思いませんか?
そんなところをroi一派に質問した方が良いのではないかと考えます。

kikiqchan氏の新次元を全く否定するものでありませんので誤解の無きよう。

25 :17:2008/01/13(日) 23:08:53 ID:ZpqqqOuC
ついでに

860 :ahoi:2008/01/12(土) 07:34:23 ID:qzwh+b4e
ピアノのピッチはどんな弾き方によっても一定??

あんたもよくわかってないね。

ピアノでは打鍵した瞬間は弦が強く引き延ばされるため
ピッチや倍音構成が一瞬変化して、その後定常状態になってくることは良く知られた事実だ。
オシロで観察すれば、いくら旧次元のアホでもその変化が良く見えるだろう。

タッチによって音色が変化するのはそういう所にも原因の一つがあるわけだ。
おわかりかな、旧次元の諸君。

この定常状態になるというのはたとえばA=440HzでA4の鍵盤を叩くと
鍵盤の叩き方の強弱でどのくらいの違いが出るのかな?打鍵の瞬間のお話も混ぜてもらっても良いよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 07:29:18 ID:8hoWzhlI
kikiqさん
どうしちゃったんだろう


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 11:27:42 ID:ybmERvTG
>しかし、そこをなんとかするのがジャズメンの工夫だ。ピーターソン氏はそれに長けていた。鈴を転がすような高域のブリリアントで人を魅了した。

roiくんはどの時点から言うところの鈴を転がすような倍音のブリリアントを楽しんでいたんだろうね。
プリーズリクエストは昔から言う高音質盤のひとつだよね。ずっと昔から楽しんでいたのだろうか。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 15:33:09 ID:Ai3xXAUz
>>27
>鈴を転がすような高域のブリリアント

それをいうならブリリアンスだよなw
「輝き」って日本語で書けばいいのに、
わかりもしない英語だとかっこいいという性根の卑しさが見える

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 19:50:45 ID:ybmERvTG
ahoiくんもどこかへ行っちゃったのかな?

>>28
ま、この程度を突っ込んでいたら際限なく突っ込まないといけないんでね。困っちゃうよね。
なんでfundamentalだけカタカナで書かないのかが実は今一番の不思議。実は読み方知らないだけだったりして。


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:05:37 ID:HYWrE4ax
ピアノにしろ、ほとんどの楽器は、一つの音階に基本波とその高調波の
成分が音色を決定しているから、その音の周波数はいくつというのは、
無意味なことだろ?
かなり単一周波数に近い音色を出すのは、フルートとか口笛等かな。

そんなことも知らない諸君、無知を知りたまえ!とroiの真似。でも
roiは、こんなこと当然知らないね。正弦波を知らないからね。
音楽は、矩形波だって言ってるからね。スクエアの音楽と勘違いし
てる?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 22:39:16 ID:ybmERvTG
>>30
うーん、そんなことを聞いているのではないね。
それならばその基本波で話をしてくれないかな。
ピアノの打鍵の具合によって音程が変わると言っていたのは理解しているかな?
そのことを聞いているのですよ。
だったらどの程度のふれ幅があるのか、定常状態というのにはその打鍵によって差があるのかということ。

言っておくがピアノでA4を出したらそれは純粋にA4の音だけが出ているわけでないのは当たり前。
それはA4の音ではありませんとでも言うのかな?なにも周波数分布の話をしているわけではない。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:02:57 ID:HYWrE4ax
>ピアノの打鍵の具合によって音程が変わると言っていたのは理解しているかな?
打鍵の具合で、高調波の成分が変わるから、音色が変わるんでしょう?
上手い人は、インパルスのように叩くから、周波数の帯域が広く高い周波数まで
分布するが、鈍い打鍵だと低い周波数成分に集中し、高域成分が発生しないので
切れの悪い音になる。
時間軸領域と周波数領域の変換において、相互関係があるのを知ってるよね。
roiみたいに、無知をさらけ出して、無茶なこと言わないでね。
ふれ幅って何?長さで決まる固有振動数が変わるわけないでしょう。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:10:06 ID:cQDIBDj6
なんか会話がすれ違ってないか?特にID:ybmERvTG氏、相手を間違えていない?
ID:HYWrE4ax氏は、hei-hei-hoとかが書いてた話を擁護してはいないよ。
むしろからかい交じりのツッコミをいれてるわけで……。

そんな人に対して、hei-hei-hoが書いた発言についての責任ある説明を求めるのは、
無理筋というかなんというか。間違った理論を弁護しろと言われてるようなものだし。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/14(月) 23:57:35 ID:ybmERvTG
そうだろうね。すれ違ってると思うよ。

>ピアノのピッチはどんな弾き方によっても一定??

結局この一言はいろんな意味に取れるよね?
もちろんoiやhei-hei-hoに突っ込んでいたのにこう来られたらどう考えるかな?

音色の話をしているわけではないと前スレの830で断っておいたはずだが?
そんなことはピアノを弾いたことがあればわかる話。なぜそこに拘るかがわからない。

ピアノは弾き方によって音の高さが変わるとoiは答えていたのだよ。
それについてはどう考える?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:02:37 ID:ybmERvTG
別に責めるとかそういうことで書いてるわけではないのあしからず。
roi一派が変な風に理解してまたおかしなこと書き始めないために聞いているだけです。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:19:33 ID:iNDbNVEM
>ふれ幅って何?長さで決まる固有振動数が変わるわけないでしょう。

結局はこの一言でOKなわけですよ。
ふれ幅ってのはoiの言うところの音程が変わるならって話。
頭おかしいと思うでしょ?こんな質問。答えらる方がどうかしてると思うよ。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 00:21:49 ID:iNDbNVEM
ybmERvTG=iNDbNVEMです。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。ybmERvTG:2008/01/15(火) 07:16:01 ID:iNDbNVEM
ちなみにピッチというのは周波数そのものを指すのではないので気をつけてください。
詳しくは調べてみてください。アンサンブルでピッチを合わせる、なんて使いますね。
だからピアノで弾き方によってピッチが変わるって言うのもおかしな言いかたなんですよ。

39 :風見鶏:2008/01/15(火) 10:35:06 ID:eR5rayYA
旧次元のアホどもに理解される=旧次元
旧次元のアホどもに叩かれる=新次元


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 11:29:07 ID:Q14+a8ML
正しい理論を理解しない = 珍次元
事実を無視し続ける脳内桃源郷 = 珍次元
質問に答える事ができない = 珍次元
自分の書き込みの意味が理解できない = 珍次元
他人を侮辱するだけしかできない = 珍次元
言葉に不自由、fundamentalsなし = 珍次元
音は矩形波といいきる = 珍次元
自分を受難者と慰める(でもだれも慰めない) = 珍次元

タイトルだけの「新」次元それだから珍次元

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 19:14:42 ID:tHuLHgI1
>>38
ピッチってたしか「音高」ですよね。
管楽器の吹きかたでピッチが変わったりはすると思いますが、如何?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。ybmERvTG:2008/01/15(火) 19:51:27 ID:iNDbNVEM
>>41
そういうことでいいと思います。でも、ピアノでの話ですからね。
つまりアンサンブルではピッチの変わるような吹き方は困るわけですね。
あと、ahoi氏が発言するまでピッチや音高という言葉は出ていなかったと思います。

今日もroiくんは脳内桃源郷にいらっしゃるようです。
自分しか楽しめない、楽しんでいることに喜びを感じているようなブログには用はありませんね。
結局今日のもそれでしたね。自分しかわからないとなら他人に理解してもらわなくてもいいのにね。
また聞きかじりのしょーもない話を撒き散らしてるだけです。どうしてもELACの方を上にしたいみたいだね。
オーディオで勝負に拘るなんて寂しい人たちです。せいぜいTくんと仲間割れでもしてください。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/15(火) 22:15:56 ID:HavyRA6H
ブログ読んだけど、この人真正のアホですか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:03:10 ID:wTcO9KZC
39 :風見鶏:2008/01/15(火) 10:35:06 ID:eR5rayYA
これが、roiか、roi一派の書き込みですね。
今日は、2chより、自分のブログでマニアの人に受けるギャグを考えるのに
時間を費やしていたようです。
>43
アフォの様に、振舞っているボケ役ですよ。どうしたら、マニアに受けるかを
真剣に考えて、ブログを書いているお方の様ですから。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 00:22:10 ID:fsIP0vBP
>アフォの様に、振舞っているボケ役ですよ。

もしもroiが本当にそうならば、ここまで皆さんツッコミません。
先入観を持たずにroi一派の行動をご覧頂ければ、分かると思います
けど

ひょっとしたら、もう得意のトーボーモードかもしれないなあ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 01:22:30 ID:k0EjtQkD
そうだね。また逃げちゃったみたいだね。

覚えたての基音倍音でホント、うれしそうだね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 01:26:43 ID:nVF4DewY
ブログを見て驚いたが、ペッパー盤は中抜けが正常な状態なんだが
この人は何を脳内補完してるのか?

48 :風見鶏:2008/01/16(水) 09:43:02 ID:AtbodopE
>47
ウヒャハハハハハハハハ〜!!

中抜けが正常。その通り。ラジカセも同じ。よって旧次元=ただ音がでているだけ。
とうとう手前がバカだと認め、更に開き直ったな…とても良い傾向である。フムフム

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 14:49:48 ID:Gp7QQZIm
>ウヒャハハハハハハハハ〜!!

品性のかけらも感じさせないご発言ですね。
脳内桃源郷から出てきたのですか?
>更に開き直ったな…
人に言ってる場合かな?子供のピアノのこときちんと答えてくれないかな?どれぐらい音の高さが変わるの?

右脳で感じるんじゃなかったのかな?いやに語ってるじゃないか。
あなたもやっぱり左脳人になりたかったんだ。
恥ずかしがることはないよ、なりたければ今までの質問に論理的に答えればいいんだよ、ね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:14:29 ID:SmDmjTgZ
>>48
なんでラジカセ? 基地外の論理にはついていけないわ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 19:41:37 ID:Umn8upYG
>>風見鶏氏
そんな下らない罵倒ではなく、知的に会話や議論をしようじゃないか。
hei_hei_ho氏は「音といったら矩形波」といっていたが、これについてどう思う?

グロッケンや音叉で出てくるいわゆる「純音」は正弦波であり、
矩形波って多分自然には存在しないだろう音なんだけど。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 20:42:30 ID:k0EjtQkD
脳内桃源郷くんは130Hzが鍵盤で言うとどのあたりか分かってるのかな?
自分で弾いてみれば本当にそうなるのか良く分かるよね。ま、脳内くんだから別にいいのかもしれないけど。
基音より倍音のエネルギーばかりというならどの倍音がどれくらい聞こえてるもんなのかな?

HZがHzになってるのがちょっと面白い。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:28:27 ID:yZ4xXpHJ
ヘルツはHzが正しい!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:43:13 ID:sHRZu5pb
>48
アートペッパーのサックスの信号は、左チャンネルのみ。ヘッドフォンで
聴くと明らか。ただし、よほどセパレーションが悪い新次元プリの場合は
プリアウトの信号を見る必要がある。
プリアウトの信号に問題がなければ、どういう音場になるかは、スピーカ
のセッティングが支配的で、おおよそroi一派には、その技量はない。
ごく普通のセッティングでは、中央に音がない。そもそも、中抜けという
言葉の意味は、そういう状態を指して使う言葉ではない、ということも知
らないで使用しているのが、roi一派だ。
roi一派の音と異なることが、旧次元で、それをラジカセと呼ぶのも、roi
一派の表現方法。roi一派には、世間が理解できない語彙があるので、まず
roi語辞典を制定してもらってからでないと、一般人との会話は、不可能。
よって、日本語でroi一派の主張を理解するには、限界がある。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/16(水) 21:52:26 ID:k0EjtQkD
>>53
いや、ちょっと前に前スレで指摘されたらこっそり直ってたのが面白いんだよね。

56 :自営君:2008/01/16(水) 22:43:57 ID:x4OS39wm
自分はオーディオの自営やってますよ。スピーカーは主にJBLの43シリーズ
だったりアルテックだったりします。最近はマグニフィントにはまってます。
数が多いのはバレンシアです。結構いい音してますよ、特にアンプはマッキントッシュ
だからといっていいわけではなく、同じアンプでも作られた年だけでかなり変わってきますからね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 00:12:53 ID:8LRhXeqi
>>54
>アートペッパーのサックスの信号は、左チャンネルのみ。ヘッドフォンで
>聴くと明らか。

あれで面白いのは、低域(特にドラム)の「回り」が左チャンネルから聞こえることだよね

58 :風見鶏:2008/01/17(木) 12:16:18 ID:CY3rULTL
>54
アートペッパーのサックスの信号は、左チャンネルのみ。

んなの、当たり前田のクラッカー、、もう出たっけ。ウヒャハハハハハハハハ〜!!
旧次元らしくレベル低すぎ、呆れたね、チャンセパが話題かよ。

手前ら長生きするぜ!




59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 13:05:52 ID:6JpjDtdI
壊れた脳の珍次元、壊れた人間性まで曝け出し始めた

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 16:02:12 ID:y8JjU0O3
>>58 風見鶏

こうなると、「新」次元に破綻をきたして逃亡モード直前。
いつものパターン。

roi一派って10時位から昼までだけの書き込みなんだなあ、例外は
土曜日??

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 18:04:37 ID:uqUvMyVK
いつもごまかして逃げるしかないからなあ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 18:24:24 ID:0in25kY8
これで勝ったつもりなんだからなー
人間が壊れてきてるみたいだからもう他人とのコミュニケーションは難しいだろうね
Tくんも本当に考えたほうがいいよ

2008/01/17のブログは新世代用語のタグがついてるから新世代オーディオとかはroi語で結構だけど
ピアノの話はきちんとした日本語と理論で書いてくれないかな?あまりにもひどすぎる

ま、音楽をわかる人なら最初からこの人頭おかしいってわかるからここまでくれば害毒はないと思うけどね

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 18:27:12 ID:CUcZAVdV
白髪のオッサンのやることじゃないな
自分ひとりが偉いと思っているこのオッサン
定年間じかの会社じゃのけ者扱い
オデオではキの字扱い
救われませんなぁ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 18:49:02 ID:Jc9nyriJ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%86

roiくんは旧次元をドン・キホーテと呼ぶのがたいそう好きだったが
自分がまさにドン・キホーテとなっていることに気がついていないな。あらすじ読んでしみじみ思ったよ。
まぁ、その手の人間は自分がその手の人間であること気がつかないからこそその手の人間であるともいえるからな 合掌


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 19:06:17 ID:uqUvMyVK
>>58
>チャンセパが話題かよ。

ペッパー盤の話題は、チャンネルセパレーションとは直接の関係ない話なんだが
ま、そう言っても理解できないだろうな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 19:57:01 ID:BDU81VCD
俺は古い人間だからか、新次元が何を言いたいのかさっぱり??

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:06:41 ID:Jc9nyriJ
>>66
×古い
○真っ当な


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 20:34:04 ID:cwJlGQOT
旧次元をドンキホーテと呼んだのは、roiの前Blogで誰かがroiをそう例えたからだよ。
で、roiがそれを甚く気に入って、旧次元のことをドンキホーテと呼ぶようになった。
彼はちょっとでも気になる言葉があると真似して見たくなるんだろうが、
単なる悪口と思慮ある皮肉の区別もつかずに猿真似をするあたり、実に滑稽だね。

roiはエスケープメントも知らずに秒間14回とか書いてるようだが、
ピアノのハンマーアクションとスピーカのユニットの運動を何で一緒にする?
ユニットの運動は、ピアノでいえば弦の振動だ。全く別の概念じゃないか。

それに以前はJBLのほうがスピード速いが早すぎる、とか書いておきながら、
今度は低音とスピードは比例する、ですか。なんとも見事な自己撞着。
結局、自分の持ってるものは最高だ!と言いたいだけなんじゃありませんかね?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 21:27:20 ID:Jc9nyriJ
>>68
そう、オレ様サイコーでいたいだけ。誰も争ってないって。
最近ちょっとピアノを聞きかじったからひけらかしたくてしかたないんだよね。
相変わらず中途半端な知識だから自分の都合の良いように解釈するだけ。
そんなヤツのELACからは豊かな倍音のブリリアントである矩形波が出ているようだからね。



70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:04:20 ID:uqUvMyVK
>>69
>ヤツのELACからは豊かな倍音のブリリアントである矩形波が出ている
w w w

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:05:00 ID:pOd/0kx3
自分がいいと思っているものを人に薦めたい気持ちは、
多分他の人にもあるんだろうけど、
新次元の人たちは、他の人が使っているものを貶した上で、薦める。
こういうところは、以前あれこれ話題をふりまいてくれたAI氏と似ている。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 22:43:30 ID:cwJlGQOT
>>69
「ヤツのELACからは豊かな倍音のブリリアントである矩形波が出ている」とは。
事実と揶揄を重ね合わせたなんとすばらしい一言。そういうセンスはうらやましいよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/17(木) 23:12:53 ID:h2KCt8LU
>71
>新次元の人たちは、他の人が使っているものを貶した上で、薦める。

新次元の人たち=roi氏一派はわかるが、
新次元の人たちの中に、新次元を謳っているkiki氏も居るのかナ?
同じような部分もあるが、主張していることや、内容が随分違う感じ
がするので、どうなんだろう?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 00:29:11 ID:WyDs9/2k
>>73
roiくんのうたう新次元にはもちろんkiki氏のものは含まれていませんよ。
kiki氏のことroiくんは敵視というか否定というかとにかく攻撃してましたから。

>そこで、お待た!、新世代の登場だ。

だれかこの文章、小学校レベルで採点してくれないかな。

75 :聞いた話:2008/01/18(金) 07:54:09 ID:RnJFkcoD
美味しいイチゴジャムの作り方を開発した人がいた。
今までになかった味だったので、親しい人にその作り方を話した。
その人はそのレシピに従ってジャムを作ってみた。
確かに美味いことがわかったので、それを友人にあげた。

もらった人は「これはすごいジャムだ」と有頂天になって
ブログなどで、いかにそのジャムがすごいかということと
ジャムを作った友人を神のように讃える文を書きまくった。

そのうち調子に乗って、
一般のジャムなぞを食べているような人は旧次元とけなし、
自分のジャムを食べないと話にならないと言い出した。

多くの人はその攻撃的な意見に反発し、
何故そのジャムが他より優れているのかという説明を求めた。

しかしジャムの持ち主は
「そんな説明はいらない。食べてみればわかる。
友人は自分の味覚だけで作ったのだよ。」と変な対応をするだけでなく、
そのうちジャムに使われているイチゴや砂糖、また熱の加え方などについて、
間違ったことを訳の分からない言葉で書き始めた。

そのことがさらに一般の人達の反発を生み、
薄汚い言葉の応酬でジャムに対する論争が続くようになった。

76 :聞いた話:2008/01/18(金) 07:57:25 ID:RnJFkcoD
初めにそのジャムの作り方を開発した人は、
研究を重ねて、さらに美味しいジャムを開発し続けていた。

ある時何気なくのぞいたブログで
かつて自分が開発したジャムについて論争が巻き起こっているのを知った。

自分の開発したジャムを食べてくれる人がいることを嬉しくと思う一方、
昔自分の開発したジャム、しかも現在からみれば未解決の問題点を抱えたままだった
段階のジャムについて、いろいろ間違った情報や意見が飛び回っているのを苦々しく思った。

そこで自分で美味しいジャム製作の解説のためのブログを始めた。

それを読んだジャムの持ち主が
「そんな解説なぞは会社に居残りたい奴がするものだ。
あんたも旧次元だね。」と頭から馬鹿にしている。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 08:48:11 ID:WyDs9/2k
>ヤツのELACからは豊かな倍音のブリリアントである矩形波が出ている

こうやって書くとまた精神病院行けとか、こっちが頭おかしい呼ばわりするんだよな
roi一派が書いてることだっての

なんでコンサートグランドが開発されてかなんて絶対わからないだろうな
それをおのれの新次元の、厳密に言うとELACの優秀さを言いたいがために都合よく解釈すると言う
>>68 の指摘のようにどうやったらオーディオの話になるか理解不能だね、アップライトとグランドの違いがああいう解釈だとはお笑い種だな

78 :風見鶏:2008/01/18(金) 11:41:05 ID:GYsJduGb
>>68
今度は低音とスピードは比例する、ですか。なんとも見事な自己撞着。

あんたのほうが自己撞着だな。根本的に違うとroi氏は言っているがその通りだったな。
無知のつまみ食い的な評価はド旧次元を暴露しているだけ。

無知無知無知入りジャムはいかが?  ウヒャハハハハハハハハ〜!!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 11:50:36 ID:puyYLKCl
>>78 アホ見鳥
>根本的に違うとroi氏は言っているがその通りだったな。

roiのまったく訳の分からん文をアホ見鳥クンは理解できるんだ。スゴイ。
で、何をroiは「根本的に違う」と言いたいのか、その要旨を説明
してくれんかなぁ。

80 :風見鶏:2008/01/18(金) 14:22:00 ID:GYsJduGb
>>68
今度は低音とスピードは比例する、ですか。なんとも見事な自己撞着

ここはもう一度、しっかりしておく、ド旧次元の暇人たちよ。
『低音とスピードは音量に比例する』んだよ。
オメエたちはバカみてえな大音量で聴いているのは無知だから知らねえだろうけどそうしてんの。
寝小便とおんなじよ。知らぬ間に出ているんだ。 ウヒャハハハハハハハハ〜!!

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 14:37:01 ID:hTiDVAoY
『低音とスピードは音量に比例する』

きちんと説明しろ

この文章は低音と音量、スピードと音量、この二つが「それぞれ」比例関係にあると書いてある
低音は低音で量ではない、スピードがどうなると音量がどうなるんだ?
きちんと日本語で説明しろ。旧次元だから理解できないんじゃないぞ。日本語がおかしいから誰も理解できないんだ。

roiの言っていることは何も証明されてない、だからいわゆる定説と同じだといわれるんだよ
シャクティパットでもされたか?roiの言ってることを前提で話すな!わかったか!

ま、理論があってるかどうかは別だがね

>寝小便とおんなじよ。知らぬ間に出ているんだ。 ウヒャハハハハハハハハ〜!!
あなたも脳から何かが出ているようだ。気をつけてね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 15:48:36 ID:mRSyVVqb
脳から電波、鼻から腐って蕩けた脳が出ている模様

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 16:30:08 ID:hTiDVAoY
>中高域の振動板への過入力による「2KHzの歪み」

なんかまた話がすりかえられてるぞ?
過入力だったらどうすればいいかは明白だよね

>だからね、従来オーディオで面玉の飛び出るようなハイエンドプリを見ても、交流式なら、な〜んだ、、なんだな。
すごいね。もう言葉もないよ。ま、もちろんroiくんは交流式の電源を使った機器はもちろんひとつも使っていない上での話しだよね

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 18:28:36 ID:puyYLKCl
>>80 アホ見鳥
>『低音とスピードは音量に比例する』

アホ見鳥クンのスピードって何を意味するのか、いつも分からん。
訳の分からないroi語にならないためにも何の「スピード」かちゃんと
書くように。このままだと、また赤点だな。
また、説明もできないでスルーするつもりだろうけど、「音は矩形波」
と同じくらいに「低音とスピードは音量に比例する」もroi一派のアホ見鳥クン
の日本語理解能力の程度を遍く広げる爆弾フレーズに認定しちゃうよ(笑

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 18:35:42 ID:D9ttEIIR
全域に渡って均一な過渡応答を示すのが優れた装置である。

86 :風見鶏:2008/01/18(金) 18:50:21 ID:GYsJduGb
>85
全域に渡って均一な過渡応答を示すのが優れた装置である。

良いことを言うね。「利口千人、馬鹿千人」ていうけど、馬鹿千人ばかりでもなかったか、2chも!




87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 19:28:05 ID:puyYLKCl
>>86 アホ見鳥
>良いことを言うね。

アホ見鳥クンは日本語理解できないのね、カワイソウ
音量が変わるってボリュームをいじるということでなく、入力の
大きさが変わるにつれ音量は当然変化する、だからアホ見鳥クンの説明
なら音楽によっていつも低音の「スピード」が変化するというとても
不可思議なオーディオになるよっていうことなんだ。そこで>>85
至極まともな指摘があったということさ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 22:53:01 ID:sgJ++IJu
>>80>>78
意味も理解せずに猿真似することを揶揄したのに、全然わかっとらんね。
自己撞着の意味を辞書で引いてから出直せ。

あと原文くらいちゃんと引用しろ。「より低い低音は音量と比例し、スピードとも比例する」だ。
低い低音がスピードに比例するならスピードの速いJBLはより低い低音を出すことが可能。
しかしroiはつい最近、JBLはスピードが速すぎて低音が出ないとか書いているんだよね。

また、JBLのユニットは能率が高く、同じアンプの出力で音量が大きく出せるのだから、
これまた音量に比例してより低い音が出せることになる。

おいおい、これならJBLは超低音まで見事に再生するはずじゃないか?
まさかとは思うが比例という言葉の意味もわかっとらんのじゃあるまいな……

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:07:46 ID:D5wiYg08
>75
roiのブログに
最早ディスクリートアンプは過去のビンテージだ。これは新世代プリの
製作者であるT氏は本格的ディスクリートアンプを製作し、信奉者であ
ったからだ。その彼がディスクリートを止め、オペアンプを作っている
から理解できよう。
とある。
kikiqchanのブログに
回路は、OPアンプで、音質的にも評判の良いものを使い、簡素化のために
電源は、バッテリーで製作しました。
ディスクリート派のアンプ製作に人生を掛けている方にも、聴いていただ
き、氏は、「それなら、それをディスクリートで作った方がもっと良いは
ず」ということで、挑戦が始まりました。
バッファーの方式による対決をすることになりました。
結果から言うと、OPアンプに軍配が上がりました。鮮度の違いです。
とある。
ジャムとは、このことですか?



90 :聞いた話:2008/01/18(金) 23:42:14 ID:RnJFkcoD
ジャムとはプリアンプ
新しいジャムとは新次元プリアンプ
初めて開発した人はkiki
作り方を聞いたという知人はT氏
ジャムをもらった友人がroi

と言い換えて75、76を読んでみよう。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 23:56:13 ID:D5wiYg08
>90
なるほど!roiの新次元プリアンプは、kiki氏の新次元プリを手本としたも
のだったのですか?そういう理解でよろしいのでしょうか?
T氏という人は、roi氏の新次元プリの開発者ではなく、ただの製作者なので
すね?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:07:37 ID:F+WqpzbG
そういえば、kiki氏がやたらA級ブリッジにこだわっていますが、これも
roi氏も取り入れていますね。聞いた話さんのジャムの話がだんだん鮮明
に見えてきたような気がします。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 00:55:36 ID:69Z8JnVg
roi氏の優秀な新世代システムからピアノは130Hz以下の低域でも倍音よりも基音がビシッと出て
位相も狂い無くすごいスピードで再生できているということなのかな。だとしたらすごいね。
まさに新世代システムからしか聞けない音なんだね。roi氏しか知らない、誰も聞いたことない音なんだ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 10:15:10 ID:RGtHY1Yg
>>93
> roi氏しか知らない、誰も聞いたことない音なんだ。

それは、roiの脳内でしか響かない音って意味棚w

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 11:56:58 ID:ue3Mybc3
roi君、以前から夜間ネット使用不可だったが、休日はずっと使えなくなったのかな。
ただ単にゴルフや釣りを楽しんでるのかもしれないが、なんとも静かな週末だ。

しかし、ゴルフのほうでもあんな感じで独自理論を振りかざすのかなあ。
さすがにroi氏もゴルフのヘッドスピードとスピーカのスピードは混同しないと思うが!

96 :聞いた話:2008/01/20(日) 13:29:52 ID:wJ70LiRz
その後、
ジャムをもらった人は
いろいろなパンにそのジャムをつけて食べてはその美味しさに酔っていた。

ある時、スーパーで超安売りのパンを見つけて買ってみた。
それは、味付けがまったくされていないパンで
世間では美味しくないと人気が低いものだった。
さて、それに新開発のジャムをつけて食べてみると
「何とこんなパンでも美味しく食べられるではないか」
ということに初めて気がついた。

面白くなってきたその人は、
試しに同じく安売りされていたカスタードクリームパンに
そのジャムをつけて食べてみた。
すると質の悪いカスタードクリームの癖のある味が
折角のジャムの美味しさを殺してしまって評価できる味にはならなかった。

この事実を早合点して
「新開発のジャムは味なしのパンが最も相性が良い」
と思いこんでしまった。
そして、
「世間一般で食べられている味付きのパンなどというものは不味いものだ。
味なしのパンが最高」と声を大にしてブログに書きまくった。

97 :聞いた話:2008/01/20(日) 13:35:09 ID:wJ70LiRz
当然、味付きのパンを食べている人達から猛烈な反発が巻き起こった。
「何故、味なしのパンが良くて、味付きのパンが良くないか納得のいく説明を」
という質問が続出した。

それに対し、「パンは小麦でできているのだよ。
それ以外の砂糖やバターなどの添加物は小麦の味をダメにするに決まっている。
それがわからないのは舌が旧次元であることの証拠。
哀れとしかいいようがないですな。」
と訳の分からない説明を繰り返した。

全く納得のいかない読者からは
「何故、バターなどが良くないと言えるのか。
バターにもいろいろなものがあるだろう。」と質問が続いた。

しかしながら、相変わらず「この新開発のジャムがあれば、バターなどは必要ない。
味付けに頼らなくてはならないのはジャムが旧次元なのだ」
と良く分からない独りよがりの回答を続けていた。

そうこうしているうちに、ジャムをくれた人から
「なかなか旨いデニッシュパンが見つかったぞ。
ドイツの○○屋という所で作っている」という話を聞いた。
味付けパンなどは馬鹿にしていたので初めは乗り気でなかったが、
まあ一つ試しにと口にしてみた。
すると今までに味わったことのない美味しさが口の中に広がってきた。

このことをきっかけに「旨い味付けパンも存在する。
さすがドイツの○○屋はパンの味について良く分かっているね」
と今までの主張を180度ひっくりかえす事を書き始めた。

これにはブログの読者も皆ずっこけて椅子から転げ落ちた。

98 :聞いた話:2008/01/20(日) 13:41:17 ID:wJ70LiRz
当然、味付きのパンを食べている人達から猛烈な反発が巻き起こった。
「何故、味なしのパンが良くて、味付きのパンが良くないか納得のいく説明を」
という質問が続出した。

それに対し、「パンは小麦でできているのだよ。
それ以外の砂糖やバターなどの添加物は小麦の味をダメにする。
それがわからないのは舌が旧次元なんだ」
と訳の分からない説明を繰り返した。

全く納得のいかない読者からは
「何故、バターなどが良くないと言えるのか。
バターにもいろいろなものがあるだろう。」と質問が続いた。

しかしながら、相変わらず
「この新開発のジャムがあれば、バターなどは必要ない。
味付けに頼らなくてはならないのはジャムが旧次元なのだ」
と良く分からない独りよがりの回答を続けていた。

そうこうしているうちに、ジャムをくれた人から
「なかなか旨いデニッシュパンが見つかったぞ。
ドイツの○○屋という所で作っている」という話を聞いた。
味付けパンなどは馬鹿にしていたので初めは乗り気でなかったが、
まあ一つ試しにと口にしてみた。
すると今までに味わったことのない美味しさが口の中に広がってきた。

このことをきっかけに
「旨い味付けパンも存在する。
さすがドイツの○○屋はパンの味について良く分かっているね」
と今までの主張を180度ひっくりかえすことを書き始めた。

これにはブログの読者も皆ずっこけて椅子から転げ落ちた。

99 :聞いた話:2008/01/20(日) 13:45:53 ID:wJ70LiRz
しかし、今まで食べてきた味付けなしのパンも時々食べてみると
それなりに行けるじゃないかという気持ちが捨てきれなかった。

そこで、ジャムをくれた人に「どうだ、このパンもいけるだろう」
と機会がある度に食べてもらって理解を得ようとしていた。
だが、ジャムの製作者から得られる感想は
「香りが貧弱。第一こんな安いパンが美味しいはずがない」
と剣もホロロの酷評のみ。

そのうちにジャムをもらった人もだんだんその気になってきて、
○○屋は最高。使われているバターや砂糖の質が良いからだね」
というようなことをブログに書くようになってきた。

あきれ果てた読者からは
「例の味なしのパンが最高と言っていたのはどうなった」
と疑問のラッシュ。

それに対して
「味なしパンを作っているのは日本の変なメーカー。
所詮味に対するセンスがない。技術者がいないんだろう。」
とメーカーに責任転嫁して涼しい顔をしている。

100 :聞いた話:2008/01/20(日) 13:53:02 ID:wJ70LiRz
味なしパン:FOSTEXのフルレンジ
味付けパン:ネットワーク使用のマルチウェイ
○○屋:ELAC




101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 16:35:10 ID:7Nba883H
>>95
夜は子供がネットで遊んでてあけてくれないそうな。
ゴルフもちょいちょい行ってるようだ。
しかし、だんまりなのは都合が悪い質問が続いているか逃げてるだけ
違う話題になるまでスルーしてることも多いのでそこの見極めも大事

しかし2KHzでOBの例えは意味がわからないな。
OBはOBだし、打ってしまったOBは誰でもフェアウエイなんかに戻せやしない。
脳内ならどうとでもできるだろうけど

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 22:52:58 ID:ue3Mybc3
>>101
たしかに、風見鶏氏とか、壊れたテープレコーダみたいに侮蔑ばかりを繰り返すが、
今のところ質問に対してちゃんと答えたためしがないね。

あと、OBについてだが、話の筋としては実に理にかなったものだと思う。
「打ってからでは戻せない。OBにならないように打つべし」ってことでしょ。
歪んだ情報は元には戻らないから、歪ませないようにしなきゃダメ。至極当然。

でも結局、何がどうして歪が生まれるの、という話になってくるのだが、
2kHzの壁についてはもう、一貫性もないぐだぐだな状況。
筋が通ってない意見が正しいわけもなく、反論以前の問題だね。
しばらくは矩形波の一件と、JBLのスピードに関する話をネタにして楽しむつもりだが。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 23:33:25 ID:7Nba883H
>>102
だって新世代とやらでは2KHzは歪みでもなんでもないのになぜ突然2KHzに過入力による歪みが出るのかがわからないんですよ。
全域でスムーズに出ているはずならばなにも過入力の歪みが2KHzで出なくてもいいはずなのにね。
そういうわけで2KHz自体がOBの素質を持ってるように読めるのでちょっとどうかなと。

同じく2KHzに何でこんなに執着してるんだろうね。やはり今も昔も2KHzに問題を抱えてるんだろうね。
ぐだぐだって言うか日本語が不自由って言うか。思うに2KHzにそれはもうすごい矩形波が出てるんだろう。
オーディオからは矩形波が、本人からは電波が。なんかあの部屋にいると直接脳が揺らされそうだ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/20(日) 23:35:08 ID:T1GF+uk4
>102
風見鶏氏もroi一派で、もう逃げていないようだ。
聞いた話氏の投稿で、再起不能?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 00:03:45 ID:XVZhF2Wa
ほんとに「スピード」とか「倍音」が好きだなあww

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 00:17:22 ID:tLZdbsAY
>>104
roi一派は新世代の低音と同じで逃げ足のスピードがめちゃくちゃ早いようです。
しかもroi一派は豊かな量のメンバーがブリリアントなHNで次々とあらわれますが
すぐに単色のトーンだということに気がつきます。
そのトーンはブリリアントと言うよりエキセントリックであります。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 21:21:24 ID:MmF7Jers
2kHzじゃ、電話の規格の帯域すら満足していないが。
その性能で、ハイファイオーディオの議論をすると言うのか!

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/21(月) 22:06:43 ID:KK1edt63
新次元wですから

109 :間接音:2008/01/21(月) 23:20:42 ID:x7uLGTnI
roi語と一般語との定義の違い

1.スピーカーからの直接音、間接音について

 直接音 ユニット全体からの音に加えてエンクロージャの振動などを含めた
     スピーカー全体から直接耳に入る音(一般)

     ユニットの振動板だけから耳に直接入る音(roi)


 間接音 スピーカー本体から直接耳に入る音以外の反射音全体(一般)

     それ以外に、
     ユニットのフレームや磁気回路やエンクロージャの振動も
     間接音に含める(roi)

 これでは話がかみ合わないわな

110 :間接音:2008/01/21(月) 23:38:01 ID:x7uLGTnI
この考え方からすると

roi語では

ボーカルの母音の場合、直接音とは「声帯だけ」からの音、
喉の共鳴、口の共鳴、鼻の共鳴などは間接音というのだろう。

直接音だけでは言葉も話せない。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:44:38 ID:M+L9y1Kb
あれ、roiは前「オーディオは立ち上がりの早さで生演奏に勝る」と言ってなかったか?
過去にこだわらないといえば聞えはいいが、つまり矛盾をまるで気にしてないんだよね。
一貫性のない論説には説得力がないぞ。よく考えたほうがいい。

それと、引用するなら出展を明らかにするように。
著作権法においても、引用する場合の必要事項として定められてます(48条1項の一)。
海外盤の話でよく著作権云々と書いてたけど、まるで理解してないよね。本当に。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 19:47:01 ID:M+L9y1Kb
>>110
roi的定義では楽器の音もほぼ全部間接音だね。
ギターやバイオリン、ピアノもサックスも、大体の楽器は共鳴させて音を出す。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/23(水) 20:30:34 ID:8dAv59nw
また好き勝手なことかいてるね。
彼は、20Hzから20KHzまで音がみっちり、スペアナで言うときっちり真四角に埋まってるのが当たり前だと思ってるようだね。
結局彼は本人の言うとおりAUDIO=特性を聞いているに過ぎなかったと言うこと。ま、それでいいんじゃないかね。
変に背伸びして音楽語らないことだよ。音だけでいいじゃないか。

さらに、確かroiは生ではステレオにならない、ゴンチチみたいに左右にいるDUOスタイルでないと絶対にダメと言ってたよね。
おかしいよね。そんなところが生に勝てると書かないとおかしいよ。













そんなのおかしいんだけどな。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 18:57:37 ID:wo9OLewf
かのブログの掲示板は書き込み自由になったらしいですよage

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 20:02:28 ID:T9s4Unr7
へぇ。反応がないと心配になるんだろうな。やっぱり張り合いがほしいのか。
でも、もうほとんど飽きられてるんじゃないかと思うが。
あるいはあきれられてるか。相手にしてもらえるうちが華だよね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 20:10:28 ID:T9s4Unr7
おっとそうそう。かの人はビジュアル関連にも無知なようだ。
スクリーンの広さをFレンジに例えて見せるなんて、
広いホールで演奏すれば周波数レンジが広くなる、といってるのと同じだよ。

スピードはそのまま応答速度に当てはめればいいから簡単として、
ダイナミックレンジはコントラスト比あたりが適切だよな。
で、普通に考えれば、周波数レンジは色空間に当てはめるのが適正だろう。


ところで……
「1mWから1Wまでを出せるアンプ」と、「1Wから1000Wまでを出せるアンプ」がある。
さて、ダイナミックレンジが広いのはどっちでしょうね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/24(木) 20:30:27 ID:Y76IjMOl
>>116
>おっとそうそう。かの人はビジュアル関連にも無知なようだ。
>スクリーンの広さをFレンジに例えて見せるなんて、

あれ読んで理解不能だったんだけど
やっぱそういうことかねえ

それしか考えられないが、まさかなあと思ったよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:33:39 ID:8A7jPdjp
>111
でっち上げが得意か、旧次元のおっさんよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:36:41 ID:8A7jPdjp
>115
「偽装」が出ちゃあ、飽きられねえぜ。なんてったってトレンディだからな。


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 15:42:29 ID:11wvcd8v
珍次元のおっさん、マジに病気じゃねえのか?
からかいとかじゃなく、一度病院で精密検査を受けた方がいいと思うのは俺だけか?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 19:57:50 ID:TVWT+aEU
やっと出展を明かしたね。
ここでひとつ重大な話がある。
オーディオABCによれば高音になるほど基音のエネルギーが倍音のエネルギー
より明らかに大きいとある。この場合は中央ハでの説明だからそれより上の
鍵盤ではそれよりもっとその傾向が強くなるということだよね。
楽器は高くても4KHzフルートでも2KHzと言ってるのだから2KHzより上は倍音の領域
つまり基音の領域とする2KHzよりエネルギーが相当落ちなければならない、という結論になるね。
従って2KHzより上がスペアナで見て落ちているのは基本的に何も問題無い訳だ。
つまりroiくんのいうハイ落ちはごく普通のことですね。

わかったかな?roiくん。

ところでトーンコンを使うことやピラミッド型の音と言うのはいつの時代の話かな?
まずは現代に追いついてから新世代を語って欲しいものだ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/25(金) 22:10:37 ID:xSXIpvs0
こうやって話題が連続して出てくると、議論が発散するんだよねー。
そこらへん、まだ傍観者氏は話に付き合う態度が見えて大分とましったが。
最も彼は「音は矩形波」と主張してたから、roi氏からは切り捨てたられた形か。残念。

で、ピラミッド型とスクリーンの話にどういう関係があるのかな?
俺としては、突然ピラミッドバランスが出てきた理由が理解できないんだけどな。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 00:33:55 ID:7UaW/cgF
>>122
確かに矩形波はさすがにやってしまったかと思って
傍観者キャラはさっさと切り捨ててしまったようだね
あとはさらに崩壊した人格が次々とキャラ設定して好き勝手放題
そして新ブログでは自分の中ではきれいに理路整然と話がつながっているように思ってるみたいだけど

124 :風見鶏:2008/01/26(土) 09:16:39 ID:rCos4MmE
>121
オーディオABCによれば高音になるほど基音のエネルギーが倍音のエネルギー…

roi氏は「オーディオABC 」で用語の意味を借りただけ。
この著者も旧次元だよ。 ウヒャハハハハハハハハ〜!!

125 :風見鶏:2008/01/26(土) 09:25:35 ID:rCos4MmE
>122
ピラミッド型とスクリーンの話にどういう関係があるのかな?

フムフム、、。旧次元ではどうやらFレンジの現実的認識はまったく無いようだ。単に脳内君。
言葉だけが先行している。旧次元=知ったかぶり。
ウヒャハ・・・笑う気にもなれん。(合掌)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 09:29:50 ID:7UaW/cgF
久しぶりだね、風見鶏くん

ずいぶんと都合がいいじゃないか。
読んでわからないんだね?
じゃ、もちろん130Hz以下の倍音、基音の話も意味無いんだよね。

ハハハハハハハハハハハハハハハ、語るに落ちるとはこのことだな。

そうか、そういうご都合主義が新次元なんだね。

>この著者も旧次元だよ。 ウヒャハハハハハハハハ〜!!

だからさ、旧次元に頼んなよっての。
早く新次元スピーカーも作んなさいよ。

幻の2KHz以上の倍音のブリリアントを目指してな。

いいか、「オーディオABC 」のその話はオーディオではなくピアノを代表した楽器の話なんだ。
それを全く無視した再生は全くハイファイでない。無論AUDIOでもない。

あなたがそう言ってるんだからね。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 16:00:38 ID:7UaW/cgF
>尚、オーディオABC(第4章 スピーカーの研究)の言葉の意味を参考資料とした

なにかな?このセコイ言い方は。新世代は余裕がないねぇ。
じゃ、いったい何を参照資料としてないのかな?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 22:26:37 ID:mPrtiSsu
fレンジとDレンジ間違えて書いているんだろ。

文献を書く時には、
 書名・著者名・出版社・発行年
を示すことが常識。きっと、このあと知ったかぶりするだろうから
先に書いておこう。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 22:31:06 ID:mPrtiSsu
でもって、公式にはroiクンが彼のブログのURLをこのスレには
示していないから、あのガイキチ・ハチャメチャ展開は彼のブログの
中だけの限られた桃源郷として扱えばいいわけだ。

風見鶏は世の中の流れが分からずに、いつも通りの罵詈雑言だけだから
ふつうの社会生活とは相いれない性格を露呈しているね。質問しても
答えられないといういつものパターンだけ。終わっているな。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/26(土) 22:39:44 ID:7UaW/cgF
でな、風見鶏くん
121の何がどう間違ってるか指摘してくれないかな。わかんなきゃroiくんに聞きたまえよ。

>この著者も旧次元だよ。 

あたりまえだろ。新次元はroiくんだけなんだから。
ん?風見鶏くんも新次元なのかな?何を使ってるから新次元なのかな?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 01:00:38 ID:OVN3EKO5
以前の発言を訂正。周波数レンジと対応付けるべきは、色空間ではなく色域だった。
色空間は、色をどのような要素の組み合わせで表現するか、という概念だな。
色全体のうち、「ある表記方法で表現しうる色の範囲」を色空間と呼ぶのかと誤解していた。

>>風見鶏
類似の関係を示すことで、目標となる事柄の理解を助ける一種の方便が「例え話」なんだ。
だから、例え話をするなら本来説明すべき事柄と「例え」との間に類似の関係が必要だね。

さて、俺が話した色域とは、簡単に言えば表現できる色の範囲を示す概念だ。
対して、周波数レンジとは、表現できる音の範囲を示すためのものだね。
この二つは、「表現できる範囲を示す」という点で類似しているため、例えとして適正だろう。

対してスクリーンの広さは、狭くても色も画素もとりあえず表現できてしまうから、
俺にはピラミッド型とスクリーンが結びつくことはかなり非現実的に思える。
君はどういう類似性から、スクリーンの広さと周波数レンジを対応付けたのか、説明してくれ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 01:10:00 ID:OVN3EKO5
追記。
私は色空間を「色を異なる着眼点から要素分解する」ものだと捉えたんだが、
これを音響の概念に例えるなら、フーリエ空間と実空間の違いに近いのではないだろうか。

ある音はフーリエ空間では周波数の分布として、実空間では疎密の挙動として表現される。
つまりこれは、「一つの音を異なる着眼点から要素に分割した」ことに相当し、
色空間の意義と非常に近いものがあるよね、等と思う次第。

フーリエ空間とか実空間なんて概念はほとんどアタマから揮発してるんで、
トンチンカンなことをいってる可能性が非常に高いんだけどね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 13:52:11 ID:OVN3EKO5
もう一つ追記。
ひょっとして風見鶏は、俺がピラミッドバランスという用語の意味を理解できないと思ってる?
別にハイ落ちのことをピラミッドバランスと呼ぶことは理解できるし、それは否定しないよ。

俺はピラミッドバランスの話題をスクリーンの話につなげられる理由が全く分からない。
大体、周波数レンジとスクリーンを対応づけることからして大いに疑義がある。
スクリーンと周波数レンジのどこをどうやって対応付けしたのかがわかれば、
そのあたりがもう少しは明確になると思うんで、説明をしてもらいたいものですね。

風見鶏は威勢良く人を批判しているものの、その言葉は全く実がない。
打てば響くのは中身が空っぽだからこそ。
自尊心ばかりが肥大した空虚な人間にはなんともお似合いだね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 16:31:26 ID:isZRKrYb
風見鶏くん
どうしたのかな?笑うことしかできないのかな?

OVN3EKO5氏
おそらくかの一派はIEでしか見られないようだからsageんじゃなくてageないとダメかもしれませんよ。
面倒な一派だな。活動時間にageてやんなきゃならないとは。

ん?風見鶏くん、もしかしてお得意のスルー&逃げ?

さすが新次元だよ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/27(日) 18:01:55 ID:isZRKrYb
ん?見られるようになったかな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 09:42:18 ID:lS1Wq7IQ
まあいずれにしろ、新次元一派の人達(らしいから、そういっておく)は日本語をきっちり話せるようになってから人に語る方が良いのでは、と思うな。
文中での飛躍や説明不足、自分で頷く癖とか、いきなり人を罵倒し始めるとか周りの人間が全て的に見えるとか自分の悪口を言っているとか。特定疾患が
伺えるような文章を書くこと自体、人と向き合って意志を伝えると云うことに対して責任感と矜持が足りない。嫌いな他人から概念を借りてくるのも
スッパリ止めてフーゴ・バルみたいな詩でも書くなら「新次元」の概念は他人に伝わらなくてもroi の魂の叫びぐらいは人に届くかもね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 12:21:21 ID:1OEA+9pw
今日もますます苦しい理屈。
間違ったことを前提に論理を組み立てたって糠に釘ってやつだね。
本当に学習しないなぁ。言葉の意味がどうとかといいながらすぐにコンサートグランドの例えを
出すところなんかさすがのセンスを感じるね。まさかここまで進んでいらっしゃるとは。

がんばってね

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 13:19:02 ID:lS1Wq7IQ
前半は久しぶりに良い枕で筋が通ってたなぁ。いや、ご立派。
でもここからの下りがとてもよく分からないよ(w

>静的特性のスペックではたいした違いが無くても安物と高級品とは値段相応に質感があるのは大音量時の動的特性がどうなのか、なんですよ。
●ほうほう、聞きましょうか(w

>極限にすると質感が出るものと、化けの皮が剥がれるものなどサラケ出てくるのだ。
●ま、誤字(×極限にする→○極言すると[意味:極端に言ってみると])はいつものことだから不問に付すが(笑)
 至極まっとうなことを云っている気がするよね。

>ステサンでは手立てが大音量にするしか無いからそうしているんだが、新世代で「静的特性は意味無し」としているのはプリの極限の
>低インピーダンスによる究極的な動的特性によって「新世代」を導き出せているからですよ。
●えーと、ステレオサウンド誌は太鼓持ちとは云えレビュー誌だから、色々なものを聞いているだけのように思えるんですがね(w
 それと、括弧の使い方が変。二つめの新次元は『』こー云うものを使わないと。区別分かっているのかね?ま、指摘はそれくらいで
 導き出しているとしている『新次元』は「極限」の低インピーダンスが「究極的な」って扇情的な割に内実がないアジ用語で語られているだけで
 対立軸がマッタク見えないんだよね。敢えて有ると仮定しても、そこに『所謂新次元』が勝利条件を満たしている根拠がなぁんにもない。

>小音量でも究極的な動的特性を導き出せる点でステサンとは違う。高域を歪ませないで済むから「新世代」だ。
>静的特性ボケした連中には違和感があるでしょうが、やむを得ないですな。
●うーん、一般誌とroi が違う!と強く言われても、其処に代表されているものは何なのかね。これは蟷螂の斧なのか?それとも特亜板・ハングル板でよく見かける
 「勝利宣言」というやつなのか? 比較できないものに何をいきり立っているのか皆目見当がつかない。多分、静的特性ボケしていなくても、執筆者の文意には
 正直違和感を抱かない方がどうかしている。

やむを得ないですな(w

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 15:02:23 ID:YWPZGaPL
roi一派は"ワードサラダ"だったんだ。やっと納得。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/28(月) 20:31:17 ID:bQVfyd1Y
今日のエントリは読むに耐えないくらいひどい日本語だな。句読点をしっかり打とう。

それと「化けの皮が剥がれるものなどサラケ出てくるのだ」ってのはどうなんだ。
同じこと二回いってどうする。「頭痛が痛い」と大差ない言い回しだぞ。
(参考)
化けの皮:素姓や真実を隠し装っている外見。
曝け出す:おもてに表れていなかった物事を、隠すところなく出す。

しかし、極限のマシンってのは往々にして非効率だよね。
A級動作で素子を大量にパラにすれば、そりゃハイスピード大出力でひずみも減る。
でも、その分アイドリング電流を大量に食うし、当然発熱もすさまじい。
熱平衡に達するまでの時間も長いから、やたら熱くて寝起きの悪いアンプになる。
趣味の世界なんだから、別にそれでもいいんだけど。正直言って使いづらいぞ。

高周波だとコレクタ容量や等長配線も考慮するだろうが……可聴域なら不要か?
(パラにすればしただけコレクタ容量がどんどん重畳するし、配線長も当然長くなる)

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 00:08:58 ID:XUQSoJCk
roiのブログは、文字の色を変えたり、太文字にしたりしているが、どういう
時にそれを使用するのか一貫性がないので、読みにくくて仕方がない。
元々、読みにくいというか、変な日本語なのだから、せめて均一の文字にし
て欲しいものだ。これでは、まるでブスが下手な化粧をしているようだ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 01:43:30 ID:KsAAvJlN
>極限にすると質感が出るものと、化けの皮が剥がれるものなどサラケ出てくるのだ。

=(大音量での再生などの)極限(状態で使用)すると、
 質感が出るものあり化けの皮がはがれるものありで、
 (通常では感じることの出来ない本来の実力)がサラケ出てくるのだ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 07:09:42 ID:uebiN7/r
>>142
こういう風に丁寧に解説いただけるとようやく意味が通じるというあたり・・・(w
しかし、roi は何故最初からこう書かないかと小一時間説教(略

144 :140:2008/01/29(火) 08:05:03 ID:n4wqrA7I
税務署とかいわずにスルーするようになったのは、
自分が無知であることを多少は自覚したからかな。
瀬川冬樹氏はいい文章を書いていらしたから結構好きなんだがなあ。

>>142
翻訳乙。やっと意味が分かったよ。

145 :風見鶏:2008/01/29(火) 09:28:32 ID:DKg1bEUx
>131
君はどういう類似性から、スクリーンの広さと周波数レンジを対応付けたのか、説明してくれ。

roi氏はプロキシエラーでここには入れないから、あくまで拙者の意見だよ。

Dレンジのノリだよ。スクリーンが狭ければどんなに優秀ソフトでもスケールは出ない。


146 :風見鶏:2008/01/29(火) 09:34:13 ID:DKg1bEUx
>141
なるほど、拙者も感じているが、赤字が最も言いたいことらしい。
それで、他人に分りやすいかどうかより、自分でちょい見で何を書いたか理解するためらしいよ。

147 :風見鶏:2008/01/29(火) 09:55:30 ID:DKg1bEUx
>138

姑が喜びそうな障子の桟を擦るようなセコイ感想文を書くんじゃあねえ。「静的特性ボケ」した連中には遠回しに説明してやっているのだ。
結論を急ぐな。ノンビリ行こうぜ。


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 10:12:51 ID:uebiN7/r
>>147
いやいや、お姑さんにここまで言ってもらえるのは嫁が期待されている証拠でしょ?(w
そんなに先が残されている訳ではないお姑さんに分かりやすく端的に説明できてこその「新次元」じゃないのかなぁ。
嫁が意味不明ではお舅さんも町内会のみんなも勿論旦那さんも困りますよ?

それにあんたはroi じゃないというのなら、別に良いじゃないこういう指摘を有り難く受け取ってご注進の一つもしてやるのが
大久保彦左衛門的な君の役割じゃないか(笑)

149 :風見鶏:2008/01/29(火) 10:17:12 ID:DKg1bEUx
>133
ピラミッドバランスの話題をスクリーンの話につなげられる理由が全く分からない

この話題はもう終わっちゃった感じがあるので拙者から、、。

聴いてみると分るんだよ、一発でね。音は基音の整数倍で倍音が発生して上に伸びてゆくんだよ。
上に行くほど狭くなりはしない。だから、最新機ほど高域は50KHzもあるんだよ。
ピラミッド型はJBLがパラゴンの時代に浸透させたセールス用語、だと思う。
075は20Kは出ないからね。ジャズはまあまあそれでも良いが、クラシックになると丸で駄目男。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 10:25:46 ID:uebiN7/r
>>149
訳の分かんないのは相変わらずで、ある意味興味深いね。

> 聴いてみると分るんだよ、一発でね。音は基音の整数倍で倍音が発生して上に伸びてゆくんだよ。
●ほう、それで?

> 上に行くほど狭くなりはしない。
●何が? 文中で具体的に示されているものが何もないのだが、君の了見か?狭くなるのは(笑)

> だから、最新機ほど高域は50KHzもあるんだよ。
●それは単に特性じゃねーの? 20年以上前からスーパーツィーターとかあるの知らないわけじゃなかろうに。

> ピラミッド型はJBLがパラゴンの時代に浸透させたセールス用語、だと思う。
> 075は20Kは出ないからね。ジャズはまあまあそれでも良いが、クラシックになると丸で駄目男。
●折角ミーツ・ザ・リズムの中抜けを解消しようと開発されたスピーカーに敬意がないなぁ。愛が足りないよ(笑)


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 10:34:37 ID:T8ZHIM0j
キャラの演じわけも混乱してきたのか?

風見鶏はまともに答えられなくなってしまったときに壊れたテープレコーダみたいに
侮蔑ばかりを繰り返すキャラっだったんじゃないのか?
得意のウヒャハハハハハハハハ〜!!も忘れたのか?


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 10:49:29 ID:mVwuIrOS
風見鶏くんはどうもわかってないようだね。
>聴いてみると分るんだよ、一発でね。音は基音の整数倍で倍音が発生して上に伸びてゆくんだよ。
>上に行くほど狭くなりはしない。だから、最新機ほど高域は50KHzもあるんだよ。
これは日本語がおかしいから意味はわからないけど、どうやら別に新世代だからこその話でないな。
高音になるほど倍音のエネルギーは小さくなるんだよ。読んだだろ?オーディオABC。
高域の聞こえるほどの音の基音って何の音?もちろん聞こえるからにはあるんだよね、基音が。はっきり言ってごらん?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 10:53:29 ID:mVwuIrOS
ちゃんと121の間違いを指摘してくれないかな?

言葉の意味はどうでもいい。
文章がおかしいからウヒャハハハハハハハハ〜!!なんだろ?

154 :風見鶏:2008/01/29(火) 11:22:06 ID:DKg1bEUx
>150
●折角ミーツ・ザ・リズムの中抜けを解消しようと開発されたスピーカーに敬意がないなぁ。愛が足りないよ(笑)

ほんとかや? 
セッティングだけじゃあ駄目だよな。

>152
高音になるほど倍音のエネルギーは小さくなるんだよ。読んだだろ?オーディオABC。
高域の聞こえるほどの音の基音って何の音?もちろん聞こえるからにはあるんだよね、基音が。はっきり言ってごらん?

だから、ピーターソン氏はそれでも倍音を出しているから凄いんだと言ってただろ、忘れたかい、ボケ老人!


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 11:24:01 ID:M4dcvnjd
質問
旧次元とは違って新次元では、すべての倍音を豊かに再生しているのですか?

156 :風見鶏:2008/01/29(火) 11:34:57 ID:DKg1bEUx
>155
旧次元とは違って新次元では、すべての倍音を豊かに再生しているのですか?

そのとおり。その倍音の響きの差でハイ落ち外盤か、国内盤かを聞き分けられる。
その倍音が部屋に広がり、音響空間のイメージ=広大なスクリーンの感じだ。
倍音を響き無くコントロールすると天井が低くなり、暗くなるイメージだ。
スクリーンが狭く圧迫された感じだから、防空壕=旧次元かな。

最近、笑えなくなったね、あまりに旧次元が貧相なのでね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 11:36:19 ID:mVwuIrOS
>だから、ピーターソン氏はそれでも倍音を出しているから凄いんだと言ってただろ、忘れたかい、ボケ老人!

だったらどれだけのエネルギーの倍音が出てるんだい?

じゃ、ほかの人のピアノは出ていないんだな。そういうことでいいな?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 11:39:35 ID:M4dcvnjd
>>156
ということは、奇数次の倍音もとても豊かに再生しているのが新次元ですな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 11:41:21 ID:mVwuIrOS
でも、新次元は左右の点音源との間に一直線にしか並ばず高さ方向はありえないんじゃなかったかな?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 11:55:12 ID:uebiN7/r
>>154
お前の嫌いなハイ落ちオーディオの話だが聞くか?(笑)

当時な、ようやくステレオが実用として世に広まろうとしていた頃録音されたのがかのミーツ・ザ・リズムなのはご承知だよな?
まだまだ部屋の角置きハーツフィルドがハイエンドな世の中だよ。モノラルでの音質追求はそれなりに進歩があったが録音技術も裾野が広がり、
開発された技術を薬籠中としていくなかで、ステレオ録音が注目され、また実用化していったのはご存じだろうよ。
この再生方法は当時凄く期待もされていたわけだ。音の広がりも定位感も従来のモノラルでは感じ取れなかった「演奏者が目の前に見える」かのような
楽しい感じもチープなシステムでさえ手軽に楽しめる。社会が豊かになってきて、今まで以上に色んな音楽を色んな層の人間が気楽に楽しめる、
そんな事を目の当たりにする時代だったんだよ、あの頃は。あんたらの時代じゃないか、それが。

ま、いいや。どうでもいいことだ。
要は日本のマイクを使った録音はそれまでと大きく違った。二本のマイクの特性を揃える必要があった。マイクの位相と感度を同じにしないと簡単に
「中抜け」してしまうんだ。試行錯誤の時代だったんだよ。だからしっかりとした音が得られ、自然なステレオイメージで再生するには録音機側だけで
問題を解決しきれなかったんだよ。

さて、そこでパラゴンですよ!(笑)
色々検索してみると良い。折角インターネットしているんだから、頑張って自分でネタを仕入れて来いよ!

さあ、のんびりやってみたらどうだい?

161 :風見鶏:2008/01/29(火) 11:55:57 ID:DKg1bEUx
>157
じゃ、ほかの人のピアノは出ていないんだな。そういうことでいいな?

余裕無いね。あんたね、プロは素人に出来ないことをやるから個性が出るんだよ。
その個性やテクニックをつつがなく再生するから新次元だ。静的特性だけで考えていると音楽は楽しめないな。
やっぱ、roi氏のいう桃源郷だな、旧次元にとってはな、気の毒に。(合掌)

162 :風見鶏:2008/01/29(火) 12:02:02 ID:DKg1bEUx
>158
馬鹿だな。ピアノの製作者のご苦労はそれなんだよ。

>159
音源がLR結んだ線上では在る。音が広がる空気が部屋一杯に在れば素直に広がる。
病院へ行って来い!マジで。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 12:15:55 ID:mVwuIrOS
>余裕無いね

またこれだ。
ちゃんと答えなよ。
オーディオABCの話は素人の弾いたピアノの話なのか?そんなわけないだろ。
じゃ、ピアノの高音で基音と同じくらいの倍音が出ているのがプロのピアノということかな?


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 12:44:01 ID:M4dcvnjd
>>162 風見鶏
>ピアノの制作者のご苦労はこれなんだよ

補足すると、ピアノの制作者のご苦労は「奇数次の倍音を豊かにならすこと」と
馬鹿見鶏クンは言い切ったのだね。

奇数次の倍音なんか出さないよ〜。お前と同じで嫌われもんさ。
roi一派は倍音とオクターブの関係がまだわからんのだ。宿題にするといったまま
アホなこと書き続けている馬鹿見鶏クン。自分の書いたバカの穴がまだ分からん
だろうけどさ。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 12:48:20 ID:M4dcvnjd
>>162 馬鹿見鶏
>音が広がる空気が部屋一杯に在れば素直に広がる

普通の部屋には空気は平均的に入っている。それともroi一派の部屋の空気は
有料制か? 言葉に修飾がないからこんな馬鹿な文をかいて一人悦に入っている
から日本語不自由といわれるのだよ。馬鹿見鶏君!

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 13:12:06 ID:mVwuIrOS
>>162
>病院へ行って来い!マジで。

やっとわかったか?みんなそうroiくんに言ってたんだよ。彼は一直線上以外に音は並ばないし空間も表現されないと。
わかったならいいや。病院に行ってこいと伝えといてくれないかな。roiくんに。

167 :風見鶏:2008/01/29(火) 14:21:36 ID:DKg1bEUx
>165
お馬鹿いっぱい君

あのな、位相が全域で合うとフルレンジの場合は完全点音源になるんだよ。
それを素直にいうと「音源がLR結んだ線上」。貧相で音が出ているだけのお馬鹿いっぱい君のレベルでは無理かな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 14:43:13 ID:M4dcvnjd
>>167 馬鹿見鶏
>あのな、位相が全域で合うとフルレンジの場合は完全点音源になるんだよ

位相ってなんだか、説明してごらん。そうそう、これだと難しいから
「位相が1kHzと5kHzで30度ずれている」旧次元の状態の説明でも
いいよ。

>貧相で音が出ているだけのお馬鹿いっぱい君
うん、旧次元では録音ソースによって2本だけのスピーカーでも
上下左右奥行きまで再現できているよ。たまたま馬鹿見鶏クンの
もっている貧弱なソースにその情報が含まれていないだけなんだろう
けど。
だって、話にでてくるのはジャンキーのSAXばっかりだし、たまに
でる「古代ギリシアの音楽」もCDなんでしょ。本来はLPで聞いての
評価なんだけどね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 14:46:43 ID:M4dcvnjd
馬鹿見鶏クン、さっそく奇数次の倍音はスルーするんだね。
得技炸裂ってことだ。
次は、下劣な言葉で立つ鶏後を濁すわけだな。
そして、時を告げない雄鶏は絞められるってのが世の習いだけど。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 15:01:04 ID:mVwuIrOS
アホ見鶏くん
これだけいろんな人がどんどん質問することを、
旧次元は何度言ってもわからんなぁ、とか思ってんじゃないだろうね?
ちがうよ。
roiくんはじめアホ見鶏くんたちがおかしなこと言ってるから聞いてるんだよ。わかってるんだろ?
ちゃんと答えてやってくれないかな。質問に。
わかるだろ?日本語。ゆっくり読めばわかるって。
いやみっぽいこと言う前にきちんと答えなよ。な。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 15:46:40 ID:sEfSJWRF
roiのアホが使っている外国スピーカー 製作調整時に
リファレンスのCD、レコード何を使用しているか知ってる?
国内盤(日本晩)は1枚もないよ
そんなスピーカーよく使えるね
バカ緑くん

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 17:31:23 ID:mVwuIrOS
アホ見鶏くん
どんなことでも聞けるみたいだから聞いといてくれないかな?

>映画ならコマ不足みたいに高域は歪みっぽく、低域はショボイ。

まず映画ならコマ不足だとどうなるか?
だから音にするとどういうことか?

コマ不足は歪みでもなんでもないからね。
情報不足といいたいのかもしれないが
映像は全く乱れないからね。コマが抜けてるだけなら。

もう少しわかりやすい日本語にしてくれないかな。
こんなんじゃ幼稚園のお受験でも落ちるぞ、な。

173 :風見鶏:2008/01/29(火) 18:00:21 ID:DKg1bEUx
>169
奇数次の倍音なんて分るのかね、あんた脳内君だよな。

>168
あんたも脳内君「位相が1kHzと5kHzで30度ずれている」こんなこと音だけで判るわけ無いだろ。
ドンキホーテも腰を抜かすぞ。

>171
当たり前だろう、たしかドイツ製だよ。激爆


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 18:13:50 ID:M4dcvnjd
>>173 馬鹿見鶏
>奇数次の倍音なんて分るのかね、あんた脳内君だよな。

だれでも分かるよ。そんなこと知らないで「倍音」って馬鹿見鶏クンは
書き続けているんだ。間違いなく、馬鹿見鶏クンでも一聴すれば気がつくね。
十二音階が大好きなら別だけど。

偶数次も奇数次も区別しないで「豊かな倍音」って書いている馬鹿見鶏クンは
誰も足を踏み入れてない桃源郷を仮想しているだけだね。あんた脳ない能無し
クンなんだよな。

>「位相が1kHzと5kHzで30度ずれている」こんなこと音だけで判るわけ無いだろ。
あのね、位相について質問しているのを誤魔化さないでね。音だけで分かるなんで
だれもきいていない。位相の説明の例にあげた事を勝手にかえちゃあルール違反だろ。
ねえ、脳なし馬鹿見鶏クンよ。日本語の解読が苦手ということの駄目押しだけど、
真面目にroi一派の考える「位相」について、答えておくれ。

roi一派のとなえる位相って何なの??

175 :風見鶏:2008/01/29(火) 18:14:42 ID:DKg1bEUx
>171
そんなことは総てのスピーカーにいえるだろ。国内盤は旧次元では再生できない。
でも、安心したまえ。高域が多少過多になっても歪まなければ問題ないということだ。
これはなかなか良い情報だよ。ありがとう。
roi氏のところはデッドだから良い意味でマッチしている感じだ。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 18:20:04 ID:sEfSJWRF
>>171
バカ緑くん
国内盤が使われていないのだよ
roi曰く、歪が多くどうしようもない外国盤で調整されているのだよ
その意味わかる?
roiの耳は馬の耳に///なのだよ

177 :風見鶏:2008/01/29(火) 18:24:07 ID:DKg1bEUx
>174
roi一派のとなえる位相って何なの??

出力の違いのあるなしを言う。
聴こえれば位相の遅れは無いというのがコンセンサスになっている。
とにかくね、正弦波なんかで説明しても何の意味も無い。
モノの値打ちは動的特性が決める。静的特性は会社に居る為の特性だ。

178 :風見鶏:2008/01/29(火) 18:30:52 ID:DKg1bEUx
>176
roi曰く、歪が多くどうしようもない外国盤で調整されているのだよ

お馬鹿いっぱい君!あんたぜんぜん話分っていないね。外盤なんてイージーリスニング。
あんたら旧次元でも再生できるんだから、新次元ではお茶の子さいさい。(懐かしい、古い言葉だな)

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 18:35:17 ID:sEfSJWRF
↑意味不明???

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 18:46:18 ID:ir3ERjiX
すさまじい人間の壊れっぷりだな。まさに新次元だよ。

奇数次の倍音はあるのであってある種の楽器にはそのまま放置しては問題が出るので
なるべくでないような工夫をしているのだよ。ま、わからんだろうがね。
どういう種類の楽器がどういう理屈で奇数次倍音が有ると問題になるのか。

ま、roiくんの話しっぷりではあるはずの無い倍音がでまくってるようだから
ハーモニクスノイズの塊なんだろうね。しかもデッドだから間違いなく機器からのものだね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 20:51:01 ID:M4dcvnjd
>>177 おお馬鹿見鶏
>(位相は)出力の違いのあるなしを言う。

位相はある・なし、言い換えれば0と1だけの1ビットで判断することが
roi一派だけの定義なんだね。あまりにぶっ飛んでいるから再度確認するけど
「ある・なし」なんだ!!

「音は矩形波」とならんで「位相は出力の違いのある・なし」もroi一派語録に
採用しようよ。位相のズレという質問をした私がバカでした。おお馬鹿見鶏クンの
脳なし程度を正確に把握していなかったのだから。皆さん、ゴメンナサイ _o_

>モノの値打ちは動的特性が決める。静的特性は会社に居る為の特性だ。
動的特性が要求を満たすものは、要求される静的特性を十二分に満たしていることが
前提。紙飛行機で重心が翼弦にない場合(静的特性を満たしていない)はいくら頑張っても
飛ばない(動的特性を満たさない)、これはオーディオを越えて一般的に成り立っていること。

体系的な理論を「会社にいるため」と言い放つ馬鹿見鶏クンを含めたroi一派は、まともな
説明ができなくて上司から叱責され、会社にいられなくなったのかなあ。あまりに場違いな「会社...」
のフレーズと数式に関するroi一派のトラウマを感じざるを得ないんだ。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 21:56:11 ID:ir3ERjiX
また低インピーダンスがどうのとか言っちゃって。
測定の仕方もわからんのに吠えるなっての。
悔しかったら新次元プリとそのなんちゃら高級プリのインピーダンスの値をさらしてみなよ。
できもしないくせに。だから脳内くんなんだよ。何の具体性も無い。

ま、理屈がわからないからそうやって吠えるしかないんだ。
新次元だと自分が高いところにいると信じるための屁理屈だよな。
ホントにすごいものならコウジロ氏がどうにかして手に入れようとするはずだもの。
ま、悪くは無いけど僕はいいやって感じだったんでしょ?ええ?

>>181
やりましたね。ついに位相とは?の答えを引き出しましたね。
充分じゃないでしょうか。roi一派語録でよいと思います。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/29(火) 23:49:42 ID:XUQSoJCk
roi一派の新次元は、相変わらず理解し難い内容のままだ。
別の新次元であるkiki氏は、新しいブログを展開していた。数式が減って、
写真が増えたが、理論的なものは、自分には分かり難い。(笑)
新ブログでは、kiki氏の新次元システムの公開をするなど、興味深い内容に
なっている。
roiを相手にするのも、ある意味面白いが、下のレベルの者を相手にしてみ
ても発展がない。kiki氏のも、疑問符が付くような内容もあるが、roiの様な
ことはないと思うので、いくつか質問してみたいと思うが、数式で答えられ
ると困ってしまうな。(笑)

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 06:12:12 ID:fRh2Lohv
>>145
多少は理解できた。狭いと再現できる音の範囲が狭くなるって事か。
ならば追加で質問するが、「画像の大小」は音において何にたとえるべきだと思う?
俺の想定と君の答えが同じなら、ほぼ納得のいく例え話なんだがね。

>>173>>177
別に1kHzと5kHzで30度、という具体的な数字にたいした意味はなく。
単に「取りうる状態の一つを説明の為に抜き出したもの」でしかないんだと思うが。
位相差を聞き分けることを否定するなら、roi氏も脳内君ってことになるけど、そうではないよね?

あと、なんだ。旧次元では位相ずれのせいで音はまるで聞えないのか?
180度ずれで音が打ち消しあうことのほうは非常に特殊な例で、その他全ての場合は音は消えない。
結局位相という概念も、群遅延の概念も理解できてないってことだよなあ。

185 :風見鶏:2008/01/30(水) 11:29:35 ID:/YCiIICS
>183
kiki氏のも、疑問符が付くような内容もあるが、roiの様な
ことはないと思うので、いくつか質問してみたいと思うが、数式で答えられ
ると困ってしまうな。(笑)

かなり思い込みが強いところはroi氏に似ている。 (笑)
が、kiki氏は自分に都合の良い数式を仕立ててくるので煙に巻くタイプ。
で、彼のプリにトーンコンが搭載されているからroi氏は余裕じゃないかな。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:38:03 ID:c8flkRLZ
>>185
こうやって別の話をして、質問には答えないし
具体的な反論もしないんでつね プッ

187 :風見鶏:2008/01/30(水) 11:39:03 ID:/YCiIICS
>184
「画像の大小」は音において何にたとえるべきだと思う?

全体的にはDレンジで各音像は定位かな

188 :風見鶏:2008/01/30(水) 11:45:20 ID:/YCiIICS
>181
。紙飛行機で重心が翼弦にない場合(静的特性を満たしていない)はいくら頑張っても
飛ばない(動的特性を満たさない)、これはオーディオを越えて一般的に成り立っていること

それでも飛ばないのが旧次元なんだよ。日本でなぜ国内盤を歪み無く再生できないの?
恥を知れ!!

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:46:57 ID:e1z6yyMa
めんぼくねぇ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:55:59 ID:6xtZ4vwg
>>188 馬鹿見鶏
>それでも飛ばないのが旧次元なんだよ。日本でなぜ国内盤を
>歪み無く再生できないの? 恥を知れ!!

またまた得意技の日本語理解できないときの罵詈雑言だね。馬鹿見鶏クンは
十分条件と必要条件という切り分けがまったくできていないから、紙飛行機のたとえ
さえも理解できなかったという証明を自らしてくれているんだね。

静特性さえまともでないものは、動特性など満たすわけがないということ。静特性を
満たした後に、動特性の諸要件を満たすように調整することが当然必要なのさ。
紙飛行機で重心位置が最低の範囲に入ってから、何度か折り直しより望ましいところ
に持って行くし、荷重(単位翼面積あたりの重さ)も目的によって変えていくのさ。
こういうことを知らないということが『恥を知れ!!』に相当しているわけ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 11:58:54 ID:L6xL17dP
>>188
じゃぁ、どうして「新次元」は飛べるわけ?
其処の説明が抜けているから馬鹿扱いされているのよ(w

192 :190:2008/01/30(水) 12:04:45 ID:6xtZ4vwg
でね、オーディオに話を戻せば、馬鹿見鶏クンは「静特性はかんけねぇ〜」って言い
続けているけど、roi一派のいわゆる『動特性』というもの自体が測定でなくて総合的な
感覚判断だけなんでしょ。
オーディオは結果としては感覚に至るものだけど、君たちのいうことは動特性でなくて
単に『感想』なんだよ。
違ってたら、動特性の説明ちゃんとしてね。

それと、
>日本でなぜ国内盤を歪み無く再生できないの?
という中の『歪み』も分かるように説明してね。なにしろroiクンの日本語が歪み
を沢山含んでいるから、わからないんだよ。
加えて、「日本で」ということはアメリカなりドイツなりで日本の国内盤を再生したら
歪みなく再生しちゃうようにも読めるよ(意地悪解釈だけど) 文を書くなら読み違えが
ない内容になることを希望するね、無理っぽいけどさ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 12:30:57 ID:L6xL17dP
多分100vの電圧と50Hzの電源が必要なんだろうね、彼の云う外国との違いは。
あ、それと拝島のさわやかな、分子の衝突の少ない歪みの少ない空気。

これあってこそ、あのすばらしい動特性の再現性をもたらすことが出来る、

そういうことなんじゃないの?(笑)

194 :風見鶏:2008/01/30(水) 14:45:38 ID:/YCiIICS
>190 191
お馬鹿さんいっぱい、どもよ

静特性すら現実化できていないのが旧次元。
静特性を現実化すると、いろいろ旧次元の間違った点が露出してくるから、こいつら会社に居る為の方便だったと分った。
この点もroi氏はネタにしてくると思うよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 14:51:51 ID:L6xL17dP
>>194
「正特性の現実化」ってまぁた難しい言葉が出てきたんですけどぉ、どぉいぅ意味なんですかぁ?
それと技術系の人に会社にいるための方便っていうのは意味がありそうだけどぉ、ここの興味を持ってのぞき込んでいる
そーゆー人達はぁ、営業さんも事務職もいるとおもうんだけどぉ(笑)

色々スベってるよぉ! 風見鶏(笑)

露出してごらんよ、旧次元の間違ったところとゅーのを。お前の恥ずかしい知性の露出じゃなくてぇ(w

196 :風見鶏:2008/01/30(水) 14:55:18 ID:/YCiIICS
>193
多分100vの電圧と50Hzの電源が必要なんだろうね、彼の云う外国との違いは。

早く病院へ行って来い。
バッテリ式、だっつうの。ドア法!

197 :風見鶏:2008/01/30(水) 15:03:05 ID:/YCiIICS
>192
『歪み』も分かるように説明してね。

説明しない。わからねえヤツは対象外。歪みは分るだけでスキルだから。
あんた、音が出てるだけ。合掌

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 15:03:28 ID:L6xL17dP
>>196
馬鹿にされていることには怒らなくて、「俺のはバッテリー式だ!AC使ってねぇ!」って怒るのね。

自分がすごぉく変だって事分かってる? 馬鹿にされているんだよぉ?
「表記が実際と違う、だから病院行ってこい!」っていってるのってやっぱり特定疾患の人のやりがちな発言だぉ?

マジでおかしいよ、あんた。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 15:04:41 ID:L6xL17dP
>>197
ソレ説明しない限り、ずーっと馬鹿扱いだぉ?
人生辛くねぇ?(笑)

200 :190:2008/01/30(水) 15:09:47 ID:6xtZ4vwg
>>194 馬鹿見鶏
>こいつら会社に居る為の方便だったと分った。

馬鹿見鶏クンや別人28号と称しているroiクンを含めて、論理的な展開や
数式を用いた説明へのおおいなるトラウマを語るわけだね。

その時には論理的な記述と旧次元にもわかりやすい日本語を激しく希望。
文章の基本は起承転結。いつも馬鹿見鶏クンの文には「結」しかないから、国語的
に赤点しかもらえないんだよ。

ふ〜ん、旧次元が「静特性さえ現実化できていない」という決めつけも根拠ないから
このままでは「欠点」ね、結論でもなんでもないタワゴトに聞こえてくるんだよ。説明
不足。いや説明できないんでしょ、新次元がroi一派の桃源郷でしかないんだからと
皆さん思っていることを覆してよ。でもね、馬鹿見鶏クンの「静特性は無関係」って
言い続けていたことと「旧次元が静特性さえ現実化できていない」という>>194の主張
の間にはとても深い溝があること、気がついているのかなあ。現実化できていないと
いうことの証拠には静特性を測定していなければ、ならないんだから。深い溝というよ
りも『馬鹿見鶏クン自己矛盾に陥る』という状況ではないのかい。


そうそう、理解できないからって罵詈雑言に逃げないでね。

質問が無視し続けられているけど、roiクンのブログのURLちゃんと教えてよ。
それくらいすぐに答えられるでしょ!! あ、それとも自信がないのかな。このスレの
疑問をroiクンに伝えるということが...(笑

201 :190:2008/01/30(水) 15:15:21 ID:6xtZ4vwg
>>196 馬鹿見鶏
>早く病院へ行って来い。 バッテリ式、だっつうの。ドア法!

罵詈雑言でも言葉が足りな過ぎるよ。↑のように書けば、馬鹿見鶏クンの
オーディオシステム「すべてがバッテリ式」と読めてしまう。roiクンは、たしか
プリだけのバッテリー式だったよね。

馬鹿見鶏クンはCDもLPもパワー部分もすべてバッテリー駆動なんだ。スゴイ
なあ。具体的にはどんな組み方をしているのでしょうか、マジに教えて欲しいな。

ドア法って議論やめ、このドアから出て行け〜という意味なんだろうか(^^;

202 :風見鶏:2008/01/30(水) 15:15:26 ID:/YCiIICS
>198

旧次元は新次元を馬鹿にはできない。国内盤を再生できていないし、国内盤は決して悪いソフトではなかった。
それでFレンジの狭いハイ落ち外盤しか再生できないでいる旧次元は国内盤に対してまだミソギすらしていない。
お前らは所詮ガキなんだよ。偽装をいつまでも続けてな。
常に、こっちは余裕なんだよ。

「正義感無いさん@おバカいっぱい。」どもよ。

203 :190:2008/01/30(水) 15:26:59 ID:6xtZ4vwg
>>202 馬鹿見鶏
>常に、こっちは余裕なんだよ

そうなんだ。
では、これまでの疑問・質問のリクエストの山に答えてくださいね。
できなきゃ、ドア法>馬鹿見鶏クン

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 15:32:21 ID:L6xL17dP
>>202
「馬鹿には出来ない」って、簡単にできるよぉ!(笑)

だって、「新次元」の方がどーゆー風に凄いかって書かないから。
ソレを書けば風見鶏の云うことも聞く耳を持つことが出来る。

それに相変わらず「国内盤」って表記しているけど、今までの見てごらん?
1.ハイ落ちの外盤
2.ハイ落ちの国内盤
3.フラットな外盤
4.フラットな国内盤

こーゆー表記以外あんたの過去の主張ではありえないでしょ? だって国内盤にも悪いのはあるって云ったじゃん、前に。
それにギリシャのCDがどうのこうのってもね(w

それと「常に、こっちは余裕」

これをいうやつはだいたい負けキャラ決定なんだけど(大笑)

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 15:39:11 ID:L6xL17dP
ついでに添削ね)w

>旧次元は新次元を馬鹿にはできない。
●ほう、ソレの根拠は? あ、続きに書いてあるのかなぁ?

>国内盤を再生できていないし、国内盤は決して悪いソフトではなかった。
●文章が続いていない(笑) 「国内盤を再生」云々と「国内盤は決して悪いソフトではなかった」がどう関係有るの?
 それに後半は過去形(w
 もう国内盤は悪いソフトなのかよ!気が早いなぁ、風見鶏(笑)

>それでFレンジの狭いハイ落ち外盤しか再生できないでいる旧次元は国内盤に対してまだミソギすらしていない。
●「それで」ってどこからなんの話が繋がってるんだよ!(笑)接続語の用法さえ間違っている。
 それに一行前に「悪いソフトではなかった」って過去形で書いているんだから、禊ぎ何かしなくても良くなったんじゃないの?
 それにそんな約束誰もしていないし(笑)

馬鹿が頭に血を上らせながら文章を書くとこうなるという例を拝見させていただきました(大笑い)

206 :風見鶏:2008/01/30(水) 15:43:21 ID:/YCiIICS
>204
2.ハイ落ちの国内盤・・そんなのroi氏から聞いてないよ。
でっち上げと役人の国会答弁みたいが旧次元の得意技だよな。

国内盤にもタイムアウトが悪かったみたいだが、ハイ落ちではないんだ。
やり過ぎでくたびれていたらしい。オマン○と同じか。
ウヒャハハハハ!!

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 15:47:10 ID:e1z6yyMa
>風見鶏さん
国内盤ってエイベックスか?アニソンか?
どっちですか?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 15:51:58 ID:L6xL17dP
>>206
駄目な国内盤もある話、忘れた?(笑)

困ったなぁ、ロッキードのコーチャン氏みたいな答弁しかできないのね?
それにでっち上げと話題そらし、嘘八百は風見鶏のお得意だから、取ったりしないよ(笑)

タイムアウトが悪かったって? 訳わかんねぇ。そういうのが含まれていること自体国内盤が完璧じゃない証拠でしょ?(笑)

やっぱりイカれているなぁ、風見鶏。

209 :風見鶏:2008/01/30(水) 15:58:01 ID:/YCiIICS
>205
くだらねえ添削なんかしてんじゃあないの。

国内盤に対していろいろ説明を求めているのは国内盤を歪み無く再生していない証拠だ。
ぜんぜん新次元と話が通じないのはお前らが水準以上に無い、んだ。
まあ、roi氏も大変だと思うけど、その間、お前らはFレンジとDレンジの広いソフトはお預け、だからな。
旧次元にはバチが当たり続けるだけでそれなりに落とし前はついているわけだ。
バランスは取れている。


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 16:07:47 ID:L6xL17dP
>>209
添削されるのは文章がまるで馬鹿が書いたみたいに見えるからです(大笑い)

人間様に理解して欲しかったら、キチンと書きなさい。馬鹿なりに(破顔一笑)

>「お前らが水準以上に無い」
●おいおい、また添削させるのかよ(笑) 水準以下というか「お前らがその水準に達していない」が正しい日本語だぜ?風見鶏くん。ちゃんと学校通ったの?

>まあ、roi氏も大変だと思うけど、その間、お前らはFレンジとDレンジの広いソフトはお預け、だからな。
●えー?普通に買えば手に入るよぉ(笑)誰もお前から買っているわけでないし。

>旧次元にはバチが当たり続けるだけでそれなりに落とし前はついているわけだ。
>バランスは取れている。
●「バチが当たり続けるだけでそれなりに〜」また添削対象(笑)
 普通は「バチが当たり続けているんだから、それなりに」という文章だよねぇ、風見鶏。
 もし表記通りの気持ちで書きたいなら「〜バチが当たり続けるだけだ。それで落とし前は付いている」となるよ(憐憫)

バランス取れてねぇ〜!

211 :190:2008/01/30(水) 16:47:04 ID:6xtZ4vwg
>>209 馬鹿見鶏
>ぜんぜん新次元と話が通じないのはお前らが水準以上に無い、んだ

そうかなあ、新次元の皆さんのお書きになる文章が極めてわかりにくい(=要添削)
からですよ。
でもって馬鹿見鶏クンが書くことの主旨は一貫していないし、非論理的飛躍による
ワープ的結論や破綻をきたした際の罵詈雑言ならびに真摯な質問のスルーなど、
知的好奇心や議論を深める態度に対する破壊的活動の積み重ねが続いています。

このような現実を鑑みると「お前らが水準以上に無い、んだ」(読点の位置がおかしい)
ではなく、『新次元って看板だおれのムチャクチャ低次元』にとどまっている事実を
一度認識することが肝要かと遺憾ながら申し上げます。

で、roiクンのブログのURLさえ、明らかにできないの

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 17:16:48 ID:JDkCZQpX
>>209 馬鹿見鶏
>ぜんぜん新次元と話が通じないのはお前らが水準以上に無い、んだ

話が通じる人は一体何人いるのですか?
脳内妄想は除いてですよ


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 17:18:46 ID:04biUR2G
好きなように言ってもさ、聞いた人が誰も欲しがらないんだよな。新次元プリ。
最初は誰が聴いてもわかるって言ってたんだからさ、どうやって聞いてもよさがわかるはずなんだよ。
それを最近はいろいろ言い訳してさ、みっともないったらありゃしないんだよ。わかってんのか?
特にY氏のスタジオでは持ち込んだんだからな。どう言い訳したってダメだったかデモが失敗したかのどちらかだな。

勝手に言葉定義しちゃってバカじゃないの?
結局どれだけ理解してるかの確認なんだから一般的な使い方から外れてたら「わかってない」になるのが一般常識。
こわくて相手の土俵に上がれないんだよな。へたれなんだよ、へたれ。

へたれ、へたれの屁理屈。屁だらけだね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 17:28:08 ID:JDkCZQpX
いくら吠えても2擁護や賛辞はchのこのスレ以外ではまったく見かけない
このスレでも擁護やつらに共通するのが日本語が不自由で論理的思考ができない(笑
珍次元とは日本語が不自由で論理的思考が出来ない癇癪持ちにしか受け入れられないもの?


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 17:31:32 ID:e1z6yyMa

プリってこれだろ

ttp://jirou.img.jugem.jp/20071209_443533.jpg
ttp://jirou.jugem.cc/?eid=964#sequel

新次元とか語彙の拙さは置いといて
シンプルで普通に良さげなんじゃね?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 17:40:56 ID:04biUR2G
>シンプルで普通に良さげなんじゃね?

だれもプリの音が悪いとは言ってないと思いますよ。roiくんが言うほどではないと思われます。
別にroiくんが作ったわけではないので一定の音は出ているのではないかと思います。

悪いのはroiくんのオツムなのです。新次元なのです。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 17:57:24 ID:04biUR2G
>>216
>悪いのはroiくんのオツムなのです。新次元なのです。

失礼、悪いのはroiくんのいう新次元なのです。

しかしひどいね。最後っ屁の言葉が。品性を全く感じさせないね。
たしかシーパイするとか言ってたけど、どう?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 21:58:51 ID:fRh2Lohv
>>187
画像の大小はダイナミックレンジに当てはまるのか。それはおかしな話だねえ。
君の主張は、「小さいスクリーンでは小さい表現がつぶれる」といった話だったから、
つまりスクリーンの広さはダイナミックレンジの限界に例えられることになるね。
スクリーンの広さは周波数レンジに例えられるのではなかったか?

加えて、「各音像は定位かな」っていう表現は全く意味が無い。
音像も定位も音に関する表現であって、映像の例えとの関連付けがなされていない。
もっと言ってしまえば、まずプロジェクタの像を分離して考えること自体理不尽だがね。

>>181
オーディオにおいては、静特性をみたしてこそ動特性をみたす、というのは賛成。
いくら静特性がよくても、過渡特性が悪ければ動特性は満たし得ないが、
そもそも交流信号自体動的な信号じゃないかという気もするんだよね。
関係ないが、人間の歩行は静的には不安定でも、動的には安定だったりして奥が深い。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 07:41:20 ID:MDLCLMt2
ERAC???

自分の愛用しているスピーカーのメーカー名も正しく書けない。
roiは所詮この程度だね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 08:43:26 ID:+ZY4rTvD
>>219
過去にも何回か間違えるたび突っ込まれてるんだけどね
戻っちゃうみたいなんだよ。ERACに。
ボケてるんですよ。脳がややちっちゃくなってきてるんですよ。

221 :風見鶏:2008/01/31(木) 11:15:02 ID:WSSzwwX5
>218
「画像の大小」は音において何にたとえるべきだと思う?

「画像の大小」…たったこれだけじゃ、何とでも解釈して良いのさ。
お前ら良い死に方しない。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 11:32:26 ID:jdjOZ+yo
>>221
かざみどりくんは、キチンとしたおはなしができなくなりました。それにはわけがあります。だれもかざみどりくんのために「おうえん」をしてくれないからです。
どうしてみんなはかざみどりくんの「おうえん」をしてくれないのでしょうか。かざみどりくんにはどうしてもわかりませんでした。
まいにちキチンとごぜんちゅうがおわるころとごごおそくにみんなのところにかおをだすのに、なぜみんなはなかまにいれてくれないのでしょう。
かざみどりくんはみんなのきもちがわからない、とおもいました。そして、ぼくの「おーでぃお」にみんなしっとしているにちがいないとおもいました。
「みんながぼくのもっているおーでぃおをほしがっているから、わざとわるくいうんだ。わざとわるくいってぼくがすてるのをまっているんだ。」とかんがえた
かざみどりくんは、みんなにいいかえすのをやめました。そしてそのかわりに、かざみどりくんはみんなをきらっていることをきちんとしらせようとおもいました。
「ばとう」と「うそ」をつかってしらせようとおもいました。

かれはみんなにいってやりました。

「お前ら良い死に方しない」

やれやれ、説明の代わりのセリフがこれかよ(がっくり)

人として生き方を間違っているぞ、風見鶏(笑)

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:02:28 ID:4DQveAYs
今日のエントリ、ひどいね、相変わらず。
ERAC、こっそり直したな。わかったか?

早くD−37ES捨てなよ。スワンもな。
結論出たんだろ。  

ス テ ロ   粗大ゴミだ。

いつもあんたそう言ってたからな。同じことだよ。実践しろよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 12:47:35 ID:/W5dMvGY
>>222
お得意の議論拒否と罵倒。話題の回避。結局それが君の新次元の本質か?
そうやって自身の発言に責任を持たないから、一貫性が無いといわれるんだよ。
自身の誤りを認めるか、自身の正当性の根拠を示すか、それが責任というものだ。

それに君は論破されるとよく、「お前らが無知なんだ」とか書くけどさ。
じゃあ具体的に説明してくれと請われて説明できたためしも無いよね。
そのまま話題を回避してばかり。情けない新次元だな。


あと、俺が予想していた回答についてなんだけど。
君の思想において「画像の大小は音の高低に関連づけられる」というのが俺の考えだった。
スクリーンによってはつぶれるほど小さい映像、はみだすほど大きい映像もあるだろう。
スクリーンの範囲で再現できないということは、周波数レンジを逸脱したことになるから、
逆説的に言えば、画像の大小によって周波数の高低=音の高低が示されるわけだね。
これなら矛盾してないと思うし、俺も納得したんだけどね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 13:06:09 ID:yZmMzc8J
>まあ、roi氏も大変だと思うけど、その間、お前らはFレンジとDレンジの広いソフトはお預け、だからな。

あの、新次元のソフト発売予定があるんですか。CDそれともSACDでしょうか。
いつ頃、店頭に並ぶのかお教えください。HMVで取り寄せできると嬉しいのです。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 15:26:02 ID:4DQveAYs
結局汚い言葉を吐くことしかできない爺さんだな。

高音に行くほど倍音のエネルギーが減るってのはどうなったんだ?
違うのか?だったらそのスペアナでも出してみろよ。同じくらいエネルギーが出てるってなら。
簡単だろ?ええ?

何が一件落着だ。さんざんマルチウエイやネットワークをこき下ろしてたのにな。
きちんと撤回するんだな。今までの発言を。いい大人だろ?できんのか?誰かさんと同じだな。カタブツ爺さん。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 15:44:30 ID:+7WJXmfM
なんか難しいことはよくわからんのだが、
この人は知識だけでオーディオ機器を選べるのかな?

俺は試聴して安い機材じゃ出ない音に感動して、
更に色々試聴して気に入った音の商品を買う訳だが、それ以上の知識って必要?
勉強するのはいい事だけど、消費者としては間違ってる感じがする。
物凄い技術が込められた製品より、シンプルな方が音良い場合が圧倒的に多いし。
オーディオって自分の耳以外の判断基準は存在しないと思うけどな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 15:55:32 ID:C7L+nsq5
ダメで情けなく嫌われる高齢者の典型
本人にとってはもっともらしい理屈(実際は理屈になっていないが)で主張するが
つじつまが合わなくなってきたりボロが出始めると逆切れして大声で罵倒を始める
困ったものです

229 :224:2008/01/31(木) 16:16:58 ID:/W5dMvGY
おっと、アンカーミス。>>222じゃなくて>>221ですね。
風見鶏氏も>>222氏も、ご迷惑をおかけしてすみません。

>>227
この人の場合は、自分の耳の判断結果を人に押し付けたり、
あるいは耳だけで判断したくせに技術的革新を謳ってたりするから叩かれるようになった。
わからない事は特に問題でもないが、誤りをバラまくことは非常に迷惑だしね。

ユーザとして耳で判断することは否定しないが、メーカーがそれに頼ることは疑問だな。
あと高度な真空管アンプより、シンプルなICアンプのほうが技術レベルは高いかも。
(ICの製造にいったいどれほど高度な技術が使われていることか!)

>>228
いい年のわりには、メンタリティが子供同然だよね。
年を取るまでには高い知性と深い教養を身に着けておきたいものだ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 17:44:53 ID:4DQveAYs
早速スルーですか、都合がいいね。

どうして一人しか楽しんでいないものがすべての基準になるのかがわからないね。
いつも低インピーダンスのショートパス、これしか説明なし。
どうして低インピーダンスでショートパスが実現されているかがわからない。
オペアンプだからそうだとは決まってないからね。
どんなオペアンプを使ってどんな部品で組んでるか説明しないとね。
集積化しているだけってなら他にも可能性のあるものはいくらでもあるよね。
きちんと説明してもらいたいものだ。実はroiくんも言いくるめられてるだけだったりして。
ま、プリ自体はそれほど批判的な感想はないので一定の線は出てるとは思うけどね。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 18:32:41 ID:oBiOBuqd

ICアンプはゼロクロス歪で、真空管は非対称歪ってこと言ってるんじゃね?
偶数倍より奇数倍がクリップしたように感じるから、それが耳で判断の意味。

             〜コナン=新一より

232 :風見鶏:2008/01/31(木) 19:09:20 ID:WSSzwwX5

おバカいっぱいのみなさ〜ん

>227
選び方は間違っていないが、全部旧次元だから間違っている。(激爆

>229
わからない事は特に問題でもないが、誤りをバラまくことは非常に迷惑だしね。

50年の誤りを正せないものに何をか言われたくねーな。(水爆





233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 19:27:18 ID:+ZY4rTvD
>(水爆
なんかこう、とてつもないアタマの悪さを感じるな。
小学校低学年から進んでないんだろうな。

>>227
アホ見鶏はああいってますがね、プリ以外はroiくんでも旧次元なんですよ。
ましてやroiくんしか持ってない”はず”だからアホ見鶏くんも旧次元なはずなんですよ。



もう飽きてきたな、キャラ設定。疲れるよ。
当の本人がメチャクチャなんだもん。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 19:53:38 ID:jdjOZ+yo
>>232

224 >>わからない事は特に問題でもないが、誤りをバラまくことは非常に迷惑だしね。
風見鶏>50年の誤りを正せないものに何をか言われたくねーな。(水爆

224さんが体を張って旧次元を続けていたとでも?それも50年間(w
相変わらずなんの話か分からんが、五十年の誤りって、てめぇの人生のことじゃないの?

ズバリそうでしょう?



正せないのなら、どうにも出来ないねー、風見鶏(大笑)



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:02:06 ID:+ZY4rTvD
>>234

そうだね。ERACをこっそり直すようなやつに言われたくないよな。
いまだに声の帯域は2KHzだと言い張ってるようだし。間違いを認められないのは誰かな?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 20:46:39 ID:/W5dMvGY
>>232
スクリーンの広さは周波数レンジとダイナミックレンジ、結局どちらに例えるべき?
前面からの反射音と後面からの反射音に本質的な違いなんてあるのか?
音といえば矩形波っていうけど、矩形波は自然には存在しないんだけど?
位相関係によって音が完全に消えるのは極特殊な例に過ぎない事はわかる?

と、まあぱっと見ただけでも、君の語る理論にはこれだけの矛盾や誤りがあった。
それなのに君は、間違いを指摘されても逃げてばかりで、誤りを認めようとはしなかった。
「50年の誤りを正せない」だなんて、自分を棚に上げてよく言えたものだね。

また振り返って、君が旧次元に対して行ってきた指摘はどうなのか。
「旧次元だから間違っている」「ウヒャハハハ」なんて、意味もない強弁や罵倒ばかりだ。
そんな強弁に頼る時点で、筋道立てて論じる意志など無いということじゃないか。

結局のところ、君は盤面をひっくり返して得々としているような恥知らずに過ぎん。
議論などという高尚な行為をする前に、小学校から勉強しなおして来い。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 21:07:16 ID:Bhj1DjQU
roiのブログは、roi語、roi理論風味(本人が理論的と思っているだけで、
全く理論になっていないものを指す)で構成されている、ただのroiの頭
の中の気持ちにすぎない。それを、オーディオ無知なのに、表現しようと
するから、あのような内容と文章になってしまう。
ブログのタイトルを、「roiの気持ち」にでもしておき、みんなのコメント
を、「なるほど。そういうことなんですか。」と聞いておけば、平和で、
少しは、オーディオの知識も向上したかもしれない。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 23:46:20 ID:jdjOZ+yo
面白うて
やがて悲しき「新次元」・・・。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 06:10:12 ID:ztNB7YyS
おやおや寝られなかったのか・・・。明けの4時に更新だって。
前代未聞だね。あまりの「新次元」の劣勢さに歯?みしまくりだったんじゃねーの?
んで、支那餃子なみに混ぜものいっぱい理論。
相変わらず新次元な俺様理屈のリサイタル。
後で添削でもしよう(大笑)
もうそれくらいでしょ?楽しみ方って(w

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 16:26:06 ID:dBjooQ4n
あれ〜お得意の逃亡かな?
毎度毎度へたれっぷりは見事だ

241 :風見鶏:2008/02/01(金) 17:10:36 ID:MumhNO3F
>236
広いFレンジの上に厚みのあるDレンジが乗る。それすらも知らないの?
位相が合わなければ皆雑音。…分りやすい。それすらも知らないの?

矩形波は近い、が、正弦波なんてじぇんじぇんありえない。それすらも知らないの?

回転歪みで真っ先に消えるからな。それすらも知らないの?

50年の誤りは大当たりだな。それすらも知らないからな!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:17:13 ID:dBjooQ4n
風見鶏、キミの装置を教えてくれないか?


243 :風見鶏:2008/02/01(金) 17:23:19 ID:MumhNO3F
おバカいっぱいのみなさ〜ん

スピーカー理論でSN比が出てきた。
それに対して風穴の開いたバスレフやBHじゃあ対抗しようがないんだよ。
最早、旧次元の外堀は埋まり、手前ら緩んだ腹にも風穴が開いたようなもんだ。
が、ヴァカだから気がつかねえ。
まあ、頭にも風穴が開いてんだろうな。お寒いことで・・・激爆


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:23:53 ID:dBjooQ4n
風見鶏、キミの装置を教えてくれないか?

245 :風見鶏:2008/02/01(金) 17:33:35 ID:MumhNO3F
風見鶏、キミの装置を教えてくれないか?

教えてやら無いよ!
どうせ肴にするのは分っているが、今は休んでいる、家の事情で。
1、2年したらやるつもりだ。そのために何が良いかって事。
でも、新次元プリは入れるつもりだ。
日本人ならお茶漬けだろ、のノリなら、国内盤は鳴らしたいよな。

まあ、お前ら、西洋かぶれのコンコンチキにはもったいねえ、ド音痴にはミニコンで十分だな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:37:59 ID:mpTIrdz/
つうかお前roiじゃん

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:41:44 ID:2cA6t/ej
>それに対して風穴の開いたバスレフやBHじゃあ対抗しようがないんだよ。

だから早くD−37ESとスワンを捨てろ。話はそれからだ。

roiに言っといてくれ。旧次元に対抗しようとしていた象徴のフルレンジ、D−37ESだ。
捨てるんだよ、な。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:45:52 ID:2cA6t/ej
>スピーカー理論でSN比が出てきた。

オーディオを休んでる割に具体的だな。毎日roiくんちにでも行ってるのか?

ようやくそこに気がついたようだな。前ブログで散々言ってきたことだろ、roiくん以外の人が。
ようやく追いついたんだよ。わかったか。



ひとりぼっちのお・バ・カさん。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:55:35 ID:2cA6t/ej
>どうせ肴にするのは分っているが、

あんたが新次元かどうかだよ。わかるだろ?
まさか旧次元丸出しのシステムってことは
間違ってもないよな?





ねぇ、roiくん。もういいんじゃない?面倒だよ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 17:56:23 ID:mbfEL2x5
>お前ら、西洋かぶれのコンコンチキにはもったいねえ

roiクンに伝えておいてね。ELACは日本製ぢゃないんだよって。
で風見鶏クンのシステムは言えないほど、ミニコンそれとも舶来もの??

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:02:37 ID:ztNB7YyS
>>241
いやなによりまずお前の日本語が変なんだよ。
比喩としてさえ通じない、そんな言葉(笑)
なんだよ、これ。

「広いFレンジに厚みのあるDレンジが乗る」
これで日本語を使っているつもりなのが恐れ入るね。

それで、「 音といえば矩形波っていうけど、矩形波は自然には存在しないんだけど? 」に対する回答が

「短形波は近い」だぜ、んでもって「矩形波は近い、が、正弦波なんてじぇんじぇんありえない。それすらも知らないの? 」って何だ?

笑止千万、へそで茶を沸かすとはこのことだ、風見鶏。

分かったような文章を書いたつもりだろうが、間違いなくお前はおかしい。

オーディオ休んでいるとか書いているが、本当のところは社会生活を休んでいる→病気療養中が正解何じゃないの?




252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 18:14:09 ID:mbfEL2x5
>矩形波は近い、が、正弦波なんてじぇんじぇんありえない。それすらも知らないの?

矩形波を奏でる楽器や自然現象を1,2例示してね。なにしろ、矩形波が自然界に
存在していること誰もしらないよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金) 20:33:27 ID:ybHTHuUq
age

254 :236:2008/02/01(金) 23:02:45 ID:WHHakgpt
>>241
周波数レンジとダイナミックレンジはそもそも「次元が違う」、独立した存在ですよ。
スペアナのグラフでいえば、横の広さが周波数レンジ、縦の高さがダイナミックレンジです。
(正確には、どちらも「最高部分と最低部分の幅」です。Rangeですからね)

横が狭くて縦が広い、縦が狭くて横が広い、どちらもありえる話ですね?
ダイナミックレンジが広い事と、周波数レンジが広い事には特につながりは無いんです。
だからこそ、その二つを両立させるにはそれなりの苦労がいるわけですよ。

それに、電子工学からいえば人間の可聴域(20Hz〜20kHz)なんぞ狭いもんです。
今そこらで普及しているPCは、数GHzなんて周波数でデータをやりとりします。
すっかり普及した携帯電話も、そのバンド幅は数十MHzに及ぶんですよ。
人間の可聴帯域に絞ってる段階で、狭帯域といっても過言ではないと思いますがね。

……何の説明もなしに言葉を使いましたが、帯域って分かりますよね?

255 :236:2008/02/01(金) 23:12:08 ID:WHHakgpt
>>241へ。二つ目。
正弦波なんてありえないといいますが、正弦波を出す発音体がこれまた結構ありまして。
グロッケンシュピールや音叉あたりはほぼ正弦波を出すんですよ。
グラスをはじいてもかなり正弦波に近い音が出るんじゃないかな?
パソコンのマイクとWaveSpectraあたりで簡単に実験できますよ。お試しください。

>>252氏も仰ってますが、逆に矩形波が出てくる音源って何があるんでしょうね。
電子的に音作るには矩形波のほうが楽でしょうね。ファミコンは矩形波音源持ってたかな?
でももちろんそういう意味じゃなくて、自然に存在する音源で、ってことですよ。

はい、物知りさん、答えてください。卑怯者と言われたくなければにげちゃだめよ?

256 :236=旧次元人:2008/02/01(金) 23:23:53 ID:WHHakgpt
そういえばハンドルネームつけてたんでした。忘れてたので今から復活。

>>241
三つ目。最初から知ったかぶりが露呈してて面白いですね。
googleで「回転歪み」で検索してみてください。我々は何の話してるんだっけ?
というわけで、正しくは「位相歪み」です。一つ勉強になりましたね。

しかも位相歪みってのは、非線系的な位相変化が問題視されてるだけで……
おっと、こんな難しいこと書いてもわからないですね。ごめんなさい。

とりあえず、sinθとsin(θ+α)のグラフでも書いてみたらいかがでしょうか。
正弦波がいやだというなら、矩形波でも結構ですよ。
任意の波f(x,θ)に対して、f(x,θ+α)を描いて頂ければ結構です。
位相が回転しただけでは音量の変化など現れないことがすぐにわかります。

257 :旧次元人:2008/02/01(金) 23:36:17 ID:WHHakgpt
結局、「50年の誤り」とか言ってる割に決めつけしかできてないんですよね
もちろん、私だって物理学を全部理解できてるわけじゃありません。
でも、ある程度の範囲はこうやって自分が正当である根拠を示せますよ。
「お前らはバカばっかりだ」って連呼するんじゃなくてね。

論理的ってのは、物事を順に検証して、はじめて言える言葉ですよ。
「旧次元は非論理的」とか書いてる本人が一番非論理的なんだよなあ。これが。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 00:45:41 ID:X+cig0Z8
風見鶏くん

2)位相軸が動かない

の位相軸ってどういう意味かな?roiくんに聞いといてくれないかな。
風見鶏くん知ってたら教えてくれてもいいけど。

位相って出力の違いのあるなしを言うんだよね。
わざわざ軸ってついちゃってるからさ、よくわかんないんだよ。
動くって何がどうやって動くのかな。

259 :風見鶏:2008/02/02(土) 10:58:21 ID:VQoe3DkT
>255
グロッケンシュピールや音叉あたりはほぼ正弦波を出すんですよ。
グラスをはじいてもかなり正弦波に近い音が出るんじゃないかな?

pure-audio なんだが、、百歩譲ってだ、正弦波に近い音が・・・近い音とは遠い音。(爆

260 :風見鶏:2008/02/02(土) 11:12:39 ID:VQoe3DkT
>258
2)位相軸が動かない

とは、、密閉の場合は全音が振動板前面だけだから位相軸を平にあわせれば
それなりで音量やソフトの情報量に関係ない。

バスレフやバックロードでは低音部だけが振動板前後から音を出すから、
特にソフトの低音の情報量によっては肥大する場合がある。
肥大した帯域が前に出て、他の帯域は動かないが、相対的に引っ込む感じがするのだよ。
車を動いているように見せるとき、車自体は止まっていても、景色を後ろに動かせば動いているように錯覚する、
そんな感じだと思う。
まあ、あんたらのお寒い低音では無理だろうけどね。

ウヒャ!ハハハハハハハハ〜


261 :風見鶏:2008/02/02(土) 11:29:15 ID:VQoe3DkT
タビさんという方が以前お出でになったそうで、そのときの感想がタビさんのサイトに載っているのですが、
非常に面白い。

>・・、男声ボーカルあたりのユニットと共鳴管のつなぎ目辺りの帯域では音像が共鳴に引きづられて
ちょっと大きくなったり、質感が変わったりしてしまうところがありました。・・

http://members.jcom.home.ne.jp/tsuguji/oto041.html

この感想は位相軸が動いている表れだ。特に位相軸は中域が決めるからね、roi氏はスワンで良い経験をしているんだな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 11:32:50 ID:YlnxfXaS
禿胴

あと、市販品のバスレフポートに詰め物してコレ密閉とか
パラメータ無視した容積の箱になって滅茶苦茶すよね。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:05:56 ID:V0td77xW
理屈屋が金欠病の憂さ晴らしをしているスレはここですか?


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:06:12 ID:MW6bPIZv
>>259
こうやって誤摩かすのね
で、矩形波が出るのはどんな音源か早く答えて

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:54:16 ID:+5C/9H5A
>>261
ねえねえ、なんでroiタンと文体同じなの?


ついでにroiタンの文体はkikiさんのマネですよね。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 12:56:06 ID:X+cig0Z8
>>260

風見鶏くん
>位相軸を平にあわせれば
というのは密閉の場合は合わせるの?合ってるの?

>それなりで音量やソフトの情報量に関係ない。
どうそれなりなの?あいまいすぎやしませんか?
低音は音量が上がると速くなるとか言ってたと思うけど密閉だと関係ないの?

>情報量によっては肥大する場合がある。
具体的に教えてくれませんか?どんな場合なの?
今までD−37ES使ってたんだからこんなソフトかけたらこうなったていうのがあると思うんだけど。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 13:01:39 ID:X+cig0Z8
風見鶏くん

あとさroiくんは前ブログでは
>特にソフトの低音の情報量によっては肥大する場合がある。
>肥大した帯域が前に出て、他の帯域は動かないが、相対的に引っ込む感じがするのだよ。
とか
>この感想は位相軸が動いている表れだ。特に位相軸は中域が決めるからね
のようなことをD−37ESをメインにしてたときは一言も言ってなかったと思うんだけど
当時は全然聴こえてなかった、気付いてなかったってことかな?
確か全域で位相とスピードが揃ってると言ってたはずだけどどうなの?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:04:10 ID:X+cig0Z8
風見鶏くん

人は進歩するものだから過去がどうとかは別にいいと思うけどね、この際。
今どう思ってるかが大事なんだよ。

269 :風見鶏:2008/02/02(土) 14:12:50 ID:VQoe3DkT
>262
あと、市販品のバスレフポートに詰め物してコレ密閉とか
パラメータ無視した容積の箱になって滅茶苦茶すよね。

ここなんだな、拙者もあんたと同じだった。しか〜し、位相は前面音だけで合わせているんだな。
だから、ELACは付属にまるでタンポンみたいなスポンジがある、詰め方で調整しているだけ。
かなりアッサリしたもんだが、roi氏のところでは丁度好かっただけかもな。
まあ、もう少しデータが集まればこれだと断定できるんじゃない。
むしろ、ホンモノの密閉式は低音が出ないからとアナットリファレンスみたいにサブウーハーを備えたものが多いのでかえって駄目だよ、難しいね。


270 :風見鶏:2008/02/02(土) 14:21:05 ID:VQoe3DkT
>266
バスレフは元々前面音だけで位相は合わせている。
そうでないと共振周波数に達しない音楽ソフトはあるからね、まずいでしょう。
詰め込んで位相が合うことは当然ありえる。
このへんが新次元の片鱗だわな。旧次元は一周遅れ以上だろう。(爆

271 :風見鶏:2008/02/02(土) 14:24:55 ID:VQoe3DkT
>264
で、矩形波が出るのはどんな音源か早く答えて

音は「立ち上がりと立下りの速さ」を云々する。これを時間軸で表すと矩形波になる。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:30:53 ID:MW6bPIZv
>>271
だから、誤摩かすなっての

273 :風見鶏:2008/02/02(土) 14:35:47 ID:VQoe3DkT
>267
・・のようなことをD−37ESをメインにしてたときは一言も言ってなかったと思うんだけど
当時は全然聴こえてなかった、気付いてなかったってことかな?
確か全域で位相とスピードが揃ってると言ってたはずだけどどうなの

D−37ESはね、拙者の感じでは前面からの中低音域が好く伸びていてバックロードの効き目は薄い感じ。
全域フラット以上に低域が膨らむことは少ないみたいだな。
明らかにスワンの方が低音が出るんだ、超低音が出て、ELACと互角らしい。
だから、振動板面積は低音には直接関係しない、といつしか、彼の論拠にはまってゆく。(苦笑

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 14:57:53 ID:YlnxfXaS
禿胴

長岡式は折り曲げバックロードだから
ホーン自体の音の反射で位相を邪魔するしね。

あと、長々と配線引き伸ばして
余計な回路を付けた様なプリじゃね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:11:29 ID:YlnxfXaS
バックロードだったらこんなやつですかね。
ttp://www.ikarusaudio.it/prodotti/diffusori/giotto.html

んで、バッフル面もラウンド加工して
バッフルステップを考慮しなきゃね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:31:48 ID:BVLH9yzh
>音は「立ち上がりと立下りの速さ」を云々する。これを時間軸で表すと矩形波になる。

誤魔化さないでね。
矩形波で自然界にある音や矩形波を奏でる楽器の例をあげて下さいと質問しているのですよ。

また音が「立ち上がりと立下りの速さ」だったら、チャイムのような持続音は新次元では
どう表現するのかも教えて下さい。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:34:57 ID:7Dvm9zO4
風見鶏クンもELACとD-37ESを使っているのかな?


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:37:03 ID:YlnxfXaS
矩形波って奇数倍の合成波でしょ。
サチュレーションとか。
自然界では作らないと無いんじゃないっすかね。

ちょっとぐぐってみたら、ユニット位置も揃ってないですね。
http://www.stereosound.co.jp/hivi/upload/ELAC_naka.gif
フェーズコヒーレンスもだめだから
完璧な位相は期待できないっすね。

やっぱり新次元ですよね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:42:10 ID:BVLH9yzh
roi氏にきいて下さい。

ELACでなくて、位相をピッタリとあわせた新次元用のERACのネットワークには
コイルやコンデンサーは使われていないだろうと推測するんですけど、この推測が
正しいかどうかについて。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 15:53:04 ID:YlnxfXaS
ELACじゃなくてERACでしたか。

位相をピッタリとあわせるんだったら
ELACのバッフル面を加工して段差をつけて
振動版位置をピッタリ合わせて
筐体の振動モードは良く対策されてるみたいだから
あとはネットワークを取去ってFIRデジタルチャンデバで
120db/oct位で繋げば可能じゃないっすかね。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 16:11:38 ID:X+cig0Z8
>>273

風見鶏くん
>全域フラット以上に低域が膨らむことは少ないみたいだな。
>明らかにスワンの方が低音が出るんだ、超低音が出て、ELACと互角らしい。

なに?どういうことが言いたいかもうひとつよくわからないけど
要するにD−37ESやスワンでも問題無いってこと?ごく普通に再生できるってこと?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 16:16:23 ID:X+cig0Z8
>>270

風見鶏くん
>266
の回答になってないと思うからもう一度聞くけど位相軸は合ってるの?合わせるの?
密閉だと音量の大小で低音のスピードは変わらないの?やっぱり変わるの?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 17:13:41 ID:X+cig0Z8
>>261

>この感想は位相軸が動いている表れだ。

どういうふうに位相軸が動いたのですか?
音が大きくなるところと質感が変わるところと分けて教えてくれませんか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 23:06:31 ID:FTbJX8BA
矩形波と正弦波を別物扱いをしているところに、知識のなさを感じる。
矩形波も正弦波の集合で構成できることを、ご存知ではないようだ。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 01:43:19 ID:1cZmWzmR
風見鶏くん

>>243
>スピーカー理論でSN比が出てきた。
>それに対して風穴の開いたバスレフやBHじゃあ対抗しようがないんだよ。

>>273
>D−37ESはね、拙者の感じでは前面からの中低音域が好く伸びていてバックロードの効き目は薄い感じ。
>全域フラット以上に低域が膨らむことは少ないみたいだな。
>明らかにスワンの方が低音が出るんだ、超低音が出て、ELACと互角らしい。

ってさ書いてくれたんだけど、実際のところどっちなの?
BHはダメなの?OKなの?
ELACと互角らしいならOKだと思うんだけどそれじゃ旧次元の外堀は埋まらないよね。
はっきりした方がいいと思うんだよ、それが新次元だと思うんだよね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 10:37:00 ID:7+OSBpEz
roi一派は経験が少ないから、新しいSP買うたびにマンセーなんだよね。
TA-N1がどうのってあったけど、高級AMPあれしか聴いたことないんじゃない?
T氏がmund使ってる、じつは弁当箱だったのには吹き出した。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 13:17:00 ID:XrIeGvMs
>>259
以前は「音といったら正弦波」というもっと一般的な書き方をしてたと思うが……
まあ俺の記憶が正しいという自信もないので、そこは強く主張しないでおきます。

さて、オーディオで再現する音は、音をソフトとして収録した物ですな。
工学的な測定に用いるものは、君の言うPure Audioの範疇からは外れるだろうし、
オーディオと矩形波に関係があるなら、矩形波を出す音源がないとおかしいよ。
だからちゃんと具体的な音源の名前(ピッコロとか)を挙げてみよう。

また、貴方は正弦波について「近い音とは遠い音」と書いたわけだが、
現実の音と矩形波が近くても、同じ事を言う……わけはないよね。
というわけで、楽器の音が正弦波と矩形波、どちらに近いか確認してみましょうか。
下のアドレスにいろいろな波形がありますが、音叉の音は見事な正弦波ですよね。
電子的に合成した音以外、矩形波のような急峻なエッジがないことも分かるはず。
ttp://stoneriver.hp.infoseek.co.jp/otonojikken/ocilo.html
ttp://www-antenna.ee.titech.ac.jp/~hira/hobby/edu/sonic_wave/sound_analysis/doc_html/sound_analysis.htm

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 17:25:56 ID:QDUEATrK
自然音の中に矩形波があるわけがない。
また、矩形波を波形歪みなしで再現できるスピーカーもあるわけがない。
あったら示してみろよ。オシロの画像付きでな。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 18:00:39 ID:883hUZwn
>>279
>位相をピッタリとあわせた新次元用のERACのネットワークには
コイルやコンデンサーは使われていないだろうと推測するんですけど、この推測が
正しいかどうかについて。


コイルやコンデンサーを使わずにネットワークが出来るのですかw
これは珍説ですねw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 22:50:09 ID:c5jrfMYn
>>289
roi一派のいってることに基づいての質問だから、常識とちがう(常識では考えられないこ
と)を前提にして、roi一派が答えやすいように例示してあるだけでしょ。

なにしろ、異次元世界を旧次元から推測して何とか形作ろうっていうこと。ただ、
roi一派の「新次元」が極めて低次元なのが問題ですけど。コンデンサー 抵抗 スレから
は考えられない世界観を説いているroi一派なんですよ... orz

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:46:47 ID:M7k4SYdN
× roi一派

○ roi一人

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 23:58:02 ID:XZ++P9Tr
× roi一人

○ roiとT氏

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 00:42:01 ID:kfKSamN9
>>292

いやー、さすがにT氏のアタマの中はここまでひどくないでしょう。
現に言い合いになるとかって言ってるし。さすがにコピーとは言えプリは組めないでしょう。
roiくんなりにT氏の言ってることを理解しようとしているようだが
残念ながらこんなオツムでは理解できないんだな。
言ってることもおかしいが聞いて理解することもおかしいようだ。

だからroi一人でいいんだな。

294 :風見鶏:2008/02/04(月) 09:38:55 ID:hc5NxiQM
>293
さすがにコピーとは言えプリは組めないでしょう。

kiki氏のプリのコピーと言いたいのだろうけど、kiki氏のプリにはトーンコンがある。
kiki氏は既存プリに新次元回路を埋め込んだ。寄生虫では新次元とは言えないわな。
だから、kiki氏の兄貴は彼のプリを新次元とは言って無いし、使ってないみたい。
腹違いじゃあないだろうからね、不思議だよな。

295 :風見鶏:2008/02/04(月) 09:46:41 ID:hc5NxiQM
>286
roi一派は経験が少ないから、新しいSP買うたびにマンセーなんだよね

長岡BHは古いが誰も国内盤では鳴らせていない。
外盤しか再生できない以上、旧次元の偽装は不動だ。ソフトはまさにセンター試験とおんなじだった。
ウヒャハハハハハハハハハ〜ッ!




296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 09:51:59 ID:mJU/qsms
>>295
>長岡BHは古いが誰も国内盤では鳴らせていない。
>外盤しか再生できない以上、旧次元の偽装は不動だ。ソフトはまさにセンター試験とおんなじだった。

誰か翻訳してくれ



297 :風見鶏:2008/02/04(月) 09:52:19 ID:hc5NxiQM
>287
楽器の音が正弦波と矩形波、どちらに近いか確認してみましょうか

お前もシツコイ奴だな。「近い」とはどちらも現実の音ではない。
あんたは脳内君の特別天然記念物に推薦したいね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 09:55:07 ID:NfEeAyjc
>>294
風見鶏くん

この話はT氏がroiほどバカではないという話だから
そんな戯言は関係ない。もう一度顔を洗って出直して来い!きちんと読め!

299 :風見鶏:2008/02/04(月) 10:41:05 ID:hc5NxiQM
>289
コイルやコンデンサーを使わずにネットワークが出来るのですかw
これは珍説ですねw

たしかにコイルやコンデンサーは位相を進ませたり遅らせたりするが、
バックロードやバスレフの低音ブーストによる位相のブレから比べれば密閉ではたいしたことは無かったってことじゃない。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 10:46:49 ID:mJU/qsms
>>297
早く、矩形波が出る楽器や自然現象を教えてくれよ
ごまかして逃げてないで

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 11:53:39 ID:62OgxVum
>>299
>たしかにコイルやコンデンサーは位相を進ませたり遅らせたりするが、

え、位相って合うか合わないかだと風見鶏クンが力説していたんでしょ。
「進ませたり遅らせたり」と「合うか合わないか」という間には大きな溝が
あるのですよ。roi氏にとってとても大切な2kHz以上の位相に関る問題だと思うんだけどな... だから
>たいしたことは無かったってことじゃない。
って風見鶏クンが言い切っちゃうと、roi氏が風見鶏クンを問い詰める事丸3日となってしまうことが心配(笑

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 15:29:28 ID:NfEeAyjc
>長岡BHは古いが誰も国内盤では鳴らせていない。
>外盤しか再生できない以上、旧次元の偽装は不動だ。ソフトはまさにセンター試験とおんなじだった。
>ウヒャハハハハハハハハハ〜ッ!

外盤鳴らせないくせにエラソーだな。
鳴らせない盤がある以上どちらも不完全だ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 15:44:05 ID:gmekafaO
>294
>kiki氏は既存プリに新次元回路を埋め込んだ。寄生虫では新次元とは言えないわな。
新次元の定義ってのがあるからそう言ってるんだろうから、言ってみなよ。
>だから、kiki氏の兄貴は彼のプリを新次元とは言って無いし、使ってないみたい。
へえ、kiki氏の親族のことに詳しそうだが、知り合いなのかい?違うとしたら、どこ
で入手した情報なんだい?それとも、適当に言っているとか。
>kiki氏のプリにはトーンコンがある。
kiki氏のプリを見たことあるのか!?やっぱり知り合いか?


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:28:35 ID:kfKSamN9
風見鶏くん
>バックロードやバスレフの低音ブーストによる位相のブレから比べれば密閉ではたいしたことは無かったってことじゃない。
それはroiくんと意見が違うよ。前ブログではネットワークの位相ズレをクソミソに叩いていたとき
使っているスピーカーのBHやバスレフの位相ズレは無いの?って聞いたら一回転で問題ないとか
前面音だから問題ないと問題無いの連続でネットワークの弊害をとにかくこき下ろしてたからね。
覚えてないんだったら前ブログを貼り付けて差し上げようかな?

そんなところをきちんと説明してくれないかな?宗旨替えしたのかな?

大事なとこなんで285とともにごまかさないで答えてくれないかな?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 20:28:38 ID:BwxIFdVc
>>297
ふーん……。>>241での君の発言を読み返してみてくださいね。
「矩形波は近い、が、正弦波なんてじぇんじぇんありえない」と書いてるわけですが。

どっちも「近いだけで関係ない」なら、矩形波も近いだけで関係ないことになりますね。
なんで関係ないはずの存在を、さも関係あるかのように主張してたの?

また、私が示した波形は、少なくとも上記の発言が誤りであることを示してるよね。
矩形波は近い→矩形波に近い音源は現状一つもありません。あなた自身も示せてません。
正弦波はありえない→明確な反証がたくさんありますね。否定されます。
というわけで、「正弦波が近く、矩形波なんて合成でもしない限りありえない」んです。
はい、ちゃんと誤りを認めて訂正してくださいね。

それと、他の話題の反論はどうしました?

306 :305=旧次元人:2008/02/04(月) 21:04:19 ID:BwxIFdVc
おっと、名前入れ忘れました。名乗っときます。

ついでに、>>254周辺で一個触れ忘れがありましたので、それのお返事を。
位相がずれてれば全部雑音、という前提の上であれば、
確かに前面音と背面音は位相が違いますので、背面音は雑音ですね。

でもちょっと確認したいんですが。大きな問題として、進行中にも位相は回転しますから、
「間接音」はすべからく「直接音」に対して位相がずれた音、つまり雑音になるわけですね。

普通のホーンスピーカとか、あるいはコンサートホールの音響もそうなんですが、
ちょっとでも反射があれば、直接音以外の「位相がずれた」音が混ざりこむわけです。
これも「前面音と背面音の位相ずれにくらべればたいした問題じゃないからOK」なの?
そうだとしたら、どれくらいの位相ずれまではOKなのかわかりませんか?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 21:50:59 ID:kfKSamN9
>>294
>だから、kiki氏の兄貴は彼のプリを新次元とは言って無いし、使ってないみたい。

この論法ならroiの新次元プリを聞いて誰も使っていない、ましてや欲しいとも言っていないのだから
とてつもなくすごいものではないようだね。やっぱり。たいしたものではないんだよ。

ある程度好意的にroi宅の音を聴いたコウジロ氏も現状で満足してるみたいだし。
新次元プリを言い訳のできないroi宅で聴いたにもかかわらず、、これが現実だよ、な。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/04(月) 23:02:24 ID:IDZgSFWq
外耳があったら必ず位相ずれた間接音が聞こえてしまうと思いますぞ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 01:21:23 ID:KOms2ywo
しょせん自画自賛だね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 04:56:28 ID:4CHYTy7d
ねえねえroiタン何で"新次元"って言い方やめちゃったの?

311 :旧次元人:2008/02/05(火) 08:37:25 ID:DbXSGffj
理由は後述しますが、>>306の位相変化がどれくらいからアウトなのか、という質問は撤回。
それと、位相に関する論点より先に、とりあえず>>305に答えてほしいな。
(よくあるパターンだと位相の話題にだけ返事したりするけど……ダメダヨ?)

(質問撤回の理由)
人の耳にも個人差があるので、明確な数字があるとも思えないし、
(貴方はちょくちょくAll or Nothingで判断することの非を唱えてましたしね)
風見鶏氏やroi氏が仰るように、耳で正確な位相差を聞き取る事は非現実的で、
「位相が何度ずれてる」という測定はできないのでは、ということです。
普通はバンドパスフィルタの付いた位相測定器なんて持ってないだろうしね。

マルチパスによる位相ずれも、周波数によっては簡単に1000度とか越えますから、
マルチパスがOKで、BHがダメというのも不思議な話なんですけどね。
まあ、この辺の議論は後でやろうか。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 08:52:45 ID:S6bkSxuy
やっぱまっとうな議論が出来る人とは思えないよ(w


>特に気をつけたいのは3ウェイ。現実的に可聴帯域のFレンジは従来オーディオでは無理なので、アッテネーターがあるのが基本だ。
●よく分かんない文章だけど、ここでいう従来オーディオって何? 「新次元」と言うための前振りで出したけど、繋がっていないって感じ?
「現実的に可聴帯域の周波数帯域は従来機器で無理って」どういう意味?

>ところが、新世代ではトーンコンは駄目、などと低インピーダンスの流れではアッテネーターは付いていないのが望ましい。
●トーンコントロールが駄目と言っているのはroiだけだから流れなんか無いし(笑)
 ま、色々回路が複雑になると何となく音が濁るという「気持ち」なんでしょうな、結局。でそれを俺様な物言いで言ってみるとこうなると。

>で、まあ、間違いなくフルレンジは何も無いから良いのだが、3ウェイでアッテネーターが無いものは逆相接続を疑う必要があるのだ。
去る70年代の国産3ウェイはツイターの逆相接続は常套手段だったからね。まるで便所の窓から景色を眺めるように…狭い!、、これが3ウェイかとガッカリする。
僕のELAC FS210Aでは400と2350Hzで切られている。まあ、中域で逆相はまず心配なかろうと導入したが、確かに問題は無さそうだ。
●論旨が混乱しているなぁ。
 1.アッテネータは無い方が良い。
 2.しかし複数ユニットを使っているシステムで、アッテネーターがないものは逆相接続されているおそれがある。(例示あり)
 3.僕のELAC FS210Aでは400と2350Hzで切られている。しかし問題ない。(?)
 根拠になっていないよ(笑)

>ハイ落ちソフトの認定に手間取るところを見ると、高域は元気で逆相=ハイ落ちの「オチ」は無いと思われる。
●またいきなりの飛躍。それで誰が認定に手間取っているのかは語られていない。流れから言えばroi以外無いんだが(w
 それに「高域は元気で逆相=ハイ落ち」ってさっき出した便所の窓の例えと繋がっていないように見えるのは俺だけか?

>怖いのは6000Hz以上で切っているもの、トーンコンのハイ落ち帯域で弄くりやすいんだな。
●また訳分かんないことを言い出した。「2KHz」で散々叩きのめされたから今度は6K?

313 :風見鶏:2008/02/05(火) 12:02:32 ID:P3BU8mOv
>307
ある程度好意的にroi宅の音を聴いたコウジロ氏も現状で満足してるみたいだし。
新次元プリを言い訳のできないroi宅で聴いたにもかかわらず、、これが現実だよ、な。

詳しいことは何も聞いていないから何もいえない。
だが、言ってしまうと、オーディオはそれだけノンビリしているということだよ。
そして、音自体にも、論理的にも、新次元といえるだけの違いがあることは事実だから、
これからどう詰めてゆくか、じゃないかしら。その手がかりとしてroi氏はブログを「新次元実況中継」としてやっている。
彼は売るためにブログをやっているのではないよ。それは間違いない。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 13:02:08 ID:TVfJ1dme
矩形波が出る楽器や自然現象 マダー?>風見鶏 
逃げるなよ

315 :風見鶏:2008/02/05(火) 13:45:38 ID:P3BU8mOv
>310
ねえねえroiタン何で"新次元"って言い方やめちゃったの?

ヴィオラと勘違いされるのは勘弁してよ、だと思う。

316 :風見鶏:2008/02/05(火) 13:48:13 ID:P3BU8mOv
314
矩形波が出る楽器や自然現象 マダー?>風見鶏 
逃げるなよ

逃げてはいないが、矩形波も正弦波も無いそうだ。
波を見る趣味は無いもんで、別に不自由はしていない。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 13:55:01 ID:flcGSeti
>>316 風見鶏
>逃げてはいないが、矩形波も正弦波も無いそうだ。

おいおい、「音は矩形波」って言い切った落とし前どうつけるんだよ。今頃、伝聞
みたいな言い方するのは卑怯者だぜ。

音叉は正弦波ではないと風見鶏は言い続けるのかいな??

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 13:56:56 ID:flcGSeti
>>315 風見鶏
>ヴィオラと勘違いされるのは勘弁してよ、だと思う。

わけわかんねえなぁ、何をいいたいのか ぜーんぜん見えてこない。
内容のある日本語で書いてくれ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 14:14:32 ID:flcGSeti
音叉を使ったとき

wave = V*t + λ*sin{ t/(2*π*f) }

 V: 音速〔m/s〕
 λ:振幅
 t:音叉から耳に音が届くまでの時間〔s〕
 f:周波数〔Hz〕

矩形波使ったときはどうなるの??

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 14:38:27 ID:3kDB5wFf
風見鶏くん

304に答えてよ
それだけ言い切ってるんだ
白黒つくのが新次元なんだろう
逃げちゃダメだよ
パウエルの二重契約よりひどい二枚舌だよ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 14:41:35 ID:3kDB5wFf
>彼は売るためにブログをやっているのではないよ。それは間違いない。

だったらkiki氏の兄がどうとかは全く関係ないな。
でも、欲しいといわなかったことは事実だ。それは動かしようがない。

ちなみに実況中継にはなってない
あなたの脳内の実況中継になってるだけだ
音楽的知識の共通言語が違いすぎるので伝わらない
オーディオの言葉じゃないんだよ、そこんとくよく理解しなきゃ、な。

322 :風見鶏:2008/02/05(火) 15:50:35 ID:P3BU8mOv
>321
>でも、欲しいといわなかったことは事実だ。それは動かしようがない。

誰が言った?

>ちなみに実況中継にはなってない

実況中継になっている。聴いたもの、関心のあるもの、にはだ。
お前らのように揚げ足取りのニートやアホどもは相手にしていないのは当然だ。

323 :風見鶏:2008/02/05(火) 15:58:56 ID:P3BU8mOv
>321
欲しいといわなかったことは事実だ。

なるほどね。カマをかけている。風見鶏=roiの一言を待っているか、、。
ウヒャッハハハハハハハハ〜   残念でした、知らぬものは知らぬ。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 16:15:13 ID:TVfJ1dme
はやく>>317に答えなよ
逃げてないで

それとも負けを認めるかね? ゴメンナサイって

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 16:33:53 ID:3kDB5wFf
ヒマそうだな、風見鶏くん

はやく317に答えてくれないかな?
答えられないんだな?そういうことでいいな?

>>322
揚げ足取りじゃないよ、風見鶏くん
君の吐いた言葉に矛盾があるから聞いてるんだよ。違うならはっきり言ってごらん

>>323
カマかけでもなんでもないな、頭おかしくなったんじゃないか?
あなたは答えなくてもいいよ。だってどこにも「あれはなんとしても手に入れたい」っての無いんだもん。
何のためにroiくんはブログしてるの?どこかで誰かが欲しいって書いたところはあるのかな?

>誰が言った?

「いわなかった」と書いてあるだろ。「いった」なんて書いてないだろ?よく読みなよ。
バカだねぇ。日本語も読めないのか。新次元欲しいって書き込みが無いのは事実だろ。あるなら教えて?

326 :317:2008/02/05(火) 16:34:03 ID:flcGSeti
何にも新たなコメントがないということは、
「音は矩形波」ってトンデモナイあおりのアホ見鶏ということを
認めるのだね。そう理解しちゃうよ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 16:34:52 ID:3kDB5wFf
風見鶏くん

>320もね

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 17:22:49 ID:3kDB5wFf
317と320は都合よくスルーするつもりかなぁ
進歩がないねぇ。一生懸命話逸らそうとしてるけどダメだよ。

な、風見鶏くん

329 :旧次元人:2008/02/05(火) 19:51:41 ID:DbXSGffj
>>風見鶏氏
おいおい、鶏だけに3歩もあるけば自分の言ったことを忘れるのか?
君が波を良く見るかどうかじゃなくて、君が書いた事が正しいかどうかが問題なんだ。
>>241で正弦波だの矩形波だのについて話をしていたのは君自身だろう。

でも、その発言は(>>287等で反証を示したとおり)、事実に反してる。
音叉の波形は、どうみても矩形波より正弦波に近い(むしろ、ほぼ完全な正弦波だ)。
つまり、「矩形波のほうにこそ近い」という君の主張は大間違いだ、という事だよね。
決定的な反証まであるのに誤りを認めないなんて、なんとも「非論理的」な行動じゃないか?

「論理的な」新次元であれば、ちゃんと間違いを認めてくれるものと信じてますよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 21:13:28 ID:flcGSeti
>>319
は高校レベルの記述だからね。間違っても「会社に云々」の枕詞をふったら
大笑いだから、念のため。わかったかな、おおバカ見鶏クン...

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:07:01 ID:WGAZvb4Z
>>310
>ねえねえroiタン何で"新次元"って言い方やめちゃったの?
>
>ヴィオラと勘違いされるのは勘弁してよ、だと思う。

誰かコレ翻訳してくださらんかな。無理かなぁ。
ヴィオラってどこで出てきたんだろ。
風見鶏くんは何か見えないものが見えたり聞こえたりしてるんだろうか
そうだろうな、間違いない。
精神病院に行けと何度も罵倒していたが、本当に行くべき人がみえたな。




あ、鶏か。

332 :旧次元人:2008/02/05(火) 22:26:49 ID:DbXSGffj
>>330=>>319
ちょっとまった。なんかいろいろ疑問が湧いてくる式だな。

1.λは普通波長に使いませんか?振幅は記号aが一般的だと思うんですが。
2.「音叉から耳に音が届くまでの時間」tは、音叉からの距離で決まる定数ですが、
  sinの中のtは単なる時間の変数として扱われてるように見えます。
3.その式だと、V*tの項はtが大きくなるほど増えますね。
  なんていうか……直流バイアスみたいな「何か」がかかりますが、何かおかしくない?

速さv、周波数fの正弦波を音源から距離xの位置で、発音からt秒後に観測したとする。
すると、t<x/vにおいては、まだ波の先端が届いていないため、0となる。
また、t>=x/vにおける波は以下のとおり示すことができる……と思う。

wave(x,t) = A sin { (t-x/v) / 2πf}

333 :旧次元人:2008/02/05(火) 22:36:17 ID:DbXSGffj
>>332に追記。私が書いた式において、Aは振幅です。書き忘れました。
多分このAは振幅(Amplitude)からきてるのでしょう。周波数(Frequency)のfみたいに。

>>331
オーディオメーカーにViolaってのがあるけど、これのことじゃなかろうか。
でも彼らが新次元と称してるようには見えないし、発言内容見れば絶対間違えないね。
ttp://www.zephyrn.com/products/viola/index.html

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/05(火) 22:44:37 ID:flcGSeti
>>332
t は同じですよ。距離L=V*t の位置での振動を考えているから。
というか、静止した音源から静止した耳に音が届いた時 という条件(1)に
限定した式です。
 位相につながるように距離を式に組み入れておいたので...

λはAにしようかどうしようかと適当なもので勝手におきました。
通常、波を示す時は波の発信源を原点として扱うので、条件(1)を
つけた事を明示しなかった事、ゴメンナサイです

335 :旧次元人:2008/02/06(水) 01:15:26 ID:WOlaTDbv
>>334
ごめんなさい、まだちょっとよくわからない部分がありますので、説明願えれば幸いです。
恥ずかしながら、高校レベルすら忘れかけてる私では今一つ理解が及ばないようです。

音源と測定点は静止しており、その距離Lは一定 L=V*t=const. より、
耳に届いた瞬間は t=L/V=const. です(小学校レベル……間違えてないと思います)。
このtを>>319の式に代入して、wave=L+λ*sin{ L/(2*π*f*V) } となります。

音波は進行波で、音速も周波数依存性はないものと記憶しています。
ならば、ちょうど耳に到達した瞬間は周波数に拠らず位相0度になるかと思いますが、
上の式では、Lとfが特定の条件をみたす時を除いて位相0度にならないはずです。
このことに少なからぬ違和感を感じるのですが、私の考えにミスがあるのでしょうか。

また、そもそもこの左辺にある「wave」とは何を表現してるのでしょうか。
距離の項が準備されてるくらいだから、粗密波的な表現だとは思うのですが……

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 08:32:44 ID:M6W3OrSl
旧次元人氏

>>319は風見鶏くんが疑問に思えば319氏に質問すればよろしいでしょう
おそらく新次元にとってこのような算式、屁でもない”はず”でしょう
風見鶏くんの理解の程度もわかろうというものでしょうから
しばらくおいてみてはいかがですか?それからでも遅くないと思いますよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 08:46:25 ID:gcP7TgoC
屁のはずかどうかわからないけど、
tが2個ないからダメなんじゃないっすか?

t:音叉から耳に音が届くまでの時間〔s〕
だったら可変のTが必要で
t(x)=T−tでおkと思うけど。

矩形波は奇数倍合成だから
1+3+5+・・・(2n-1)
で良いんじゃないっすかね?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 11:09:43 ID:M6W3OrSl
風見鶏くん

スルーしちゃダメだよ
ちゃんと答えてよね

>バスレフやBHのようなバス・ブースターがあると、このCDのようにベースを若干ブーストしたソフトは

またroiくんこんなこと書いてるよ。もちろんD−37ESとスワンは捨てたんだよね。
この2機種だけがそんなの関係ねぇってことは無いよね。どんなBHだって基本的に同じ理論で作られてるんだから
風見鶏くんだっておかしいと思うでしょ、D−37ESなんて今でも使ってたら。笑っちゃうよね。
バス・ブースターがついてるんだよ。チャンチャラおかしいよね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 12:05:43 ID:D7iicrGk
また逃げてるな。

とんでもない屁タレだな
ニートがどうとか言ってるが貴様の無責任さに比べれば大したことはない
罵倒したいところだけ拾うとはクレーマーみたいなものだな
自分は正義感いっぱいなんだろうが世間から見ればイカレてるだけのダメ人間だからな

340 :風見鶏:2008/02/06(水) 14:43:50 ID:tOC62wqS
>325
「いわなかった」と書いてあるだろ。「いった」なんて書いてないだろ?よく読みなよ。
バカだねぇ。日本語も読めないのか。新次元欲しいって書き込みが無いのは事実だろ。あるなら教えて?

オメエもお高く留まっているな。旧次元の奴らにすぐ、ハイそうですかって、お売りすることはありえない。
旧次元とは考え方からしてぜんぜん違うからだ。?マークだけで頭が真っ白になる。
拙者だってそうだったからな。旧次元では皆さん結構あちこちで騙されているからそれも手伝って用心深い。
遠巻きに眺めているのが現状だろう。それでいいんだ。
T氏だって現役ですぐにはOKでないから、その間隙でroi氏はやっているんだな。独占中継かい、いい気なもんだね。



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 14:47:17 ID:9kX5f7qn
風見鶏
早く矩形波の出る楽器や自然現象を答えてくれ

342 :風見鶏:2008/02/06(水) 14:50:05 ID:tOC62wqS
>338
またroiくんこんなこと書いてるよ。もちろんD−37ESとスワンは捨てたんだよね。

あるよ。スワンはリスナーの後ろにあるので聴いたことは無いが、D-37ESは一点豪華なんだな。
無論教えてやらないよ。roi氏が書くだろう、そのうちな。

343 :風見鶏:2008/02/06(水) 14:58:53 ID:tOC62wqS
>319
静的特性は「そんなの関係ねぇ」、、リストラされた。ウヒャハ!




344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 15:10:34 ID:hSYovz8A
みんな、キチガイ風見鶏の相手して、何が面白いの?シカトしてればいいんじゃない?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 15:30:57 ID:xTM9gpvU
>>343 風見鶏
>静的特性は「そんなの関係ねぇ」、、リストラされた。ウヒャハ!

いつもの支離滅裂なお言葉...

風見鶏の耳には音なんか「そんなの関係ねぇ」ということか。オーディオについて
語る資格なんぞこれっぽっちもないと、自分から宣言だね。
「リストラされた」ということは中学や高校レベルの式による表現がまったく理解できず
会社を首になったということか。それはカワイソウだけど、身から出たサビのような
気がするなぁ。リストラされた風見鶏のことをroiはなんと言って慰めたのかなぁ??

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 15:50:37 ID:xTM9gpvU
風見鶏、>>317 >>341 についての質問をスルーし続ける。

はやく自分がオオバカ見鶏であることを見直してゴメンするか、
ハチャメチャ理論を書いて、話題を提供するかして欲しいものだ。

式や考えを示し、あーだコーダと考えることを「議論」というのだよ。

roiが『議論』という言葉を使ったとき、え、誰と意見を交わしサイエンティフィックな
到達点に至ったのかと頭の中に "?" が無限に飛び交ってしまったのだよ。決して
白くなんかなんなかったなあ。roiの『議論』に対してお説教すること小一時間ほしい
ものだ

347 :風見鶏:2008/02/06(水) 18:02:32 ID:tOC62wqS
>346
式や考えを示し、あーだコーダと考えることを「議論」というのだよ。

オーディオは聴いてナンボなんだよ。聞かずに議論するぐらい馬鹿らしいものは無い。
roi氏は聴いた音を元に書いている。聴いた者には同感するところは多い。
議論が好きならここに居てもしょうがない、出て、お行き!!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 18:04:02 ID:9kX5f7qn
議論じゃなくて、あんたが自分で言ったことを確認してるんだがw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 18:25:11 ID:0s/h7GK2
>>347
風見鶏は嘘といい加減なことしか言わないので誰にも信用がない。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 19:15:07 ID:M6W3OrSl
風見鶏くん

ごまかしてもダメだよ。
BH、バスレフはダメ。密閉サイコーなんだろ。
矛盾してないかと聞いてるんだよ。
密閉しかダメならBH捨てて当然だろ、粗大ゴミだもんな。

D−37ESが許せるのはおかしいと言ってるんだ。
違うならきちんとした説明をしろ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 19:24:14 ID:M6W3OrSl
>>340

風見鶏くん
きちんと読んでくれよ。
欲しいと言った人はいないと書いてあるんだよ。

書いてあるなら教えてくれ、と言っただけだ。
他の戯言はいらない!!あんたホントにバカだなぁ。

>独占中継かい、いい気なもんだね。

そうだね、でも、ひとつもうらやましくなんか無いんだよ。
心の狭いヤツはいい死に方しないしな。そう思わないか?風見鶏くん

>>347
>議論が好きならここに居てもしょうがない、出て、お行き!!

議論の相当手前だということをよく認識しておきたまえ。
質問には的確に答えてこそ議論だ。ごまかすのは無能官僚と同じだな。そうだろ?風見鶏くん
聞かずに議論するのはおかしいのは一理あるが、roiくんや風見鶏くんの話がおかしいのが問題なんだ。

自慢が好きなんだろ?もう少しうらやましがらせる文章を書いたらどうだね。

352 :旧次元人:2008/02/06(水) 19:26:06 ID:WOlaTDbv
>>337
うん、やっぱり変数としての時間Tがいるんだよね。正直自信がもてなかったが。
高校レベルの知識でさえも忘れつつあるし、こういう会話は勉強になるよ。

>>347
ならば君は聴き比べた上で自然音源は矩形波に近いと主張したのか?
そうだとしたら、いくらなんでも君の耳は超腐れ耳だと思うけど。
矩形波って、奇数次高調波乗りまくりの音で結構耳障りなんだがねえ。
オールドゲーマー的にはそれはそれで味があるのだが……そのへんは余談。

まあためしに同じ周波数の矩形波と正弦波、音叉の音を聞き比べてみれば良い。
チューニング用の音叉なら周波数も明示されてることが多くて実験しやすいぞ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/06(水) 19:35:56 ID:M6W3OrSl
>旧次元とは考え方からしてぜんぜん違うからだ。?マークだけで頭が真っ白になる。

あたりまえだよ、考え方が違うのはよくわかっただろ。ん?
算式の話には全く加われなかったな?真っ白だったんだろ?わかるよ。風見鶏くん、わかんないのが

新次元と考え方が同じだったら自然現象が成立しないんだよ、オーディオ以前にね。
わかるかな?風見鶏くん

354 :旧次元人:2008/02/06(水) 22:14:07 ID:WOlaTDbv
さて、聴いてなんぼといわれたので、実験用のファイルを準備しようと思い立った。
中身は音叉の音と、PCで作った正弦波、矩形波のwavファイル。
zipでまとめたが561KBとほどほどのサイズ。音叉の音はあまり圧縮がきかない様子。

で、ちょっと申し訳ないが、誰か平和で借りやすいうpろだをご存知ないだろうか?
私はそういうのに疎くて、ファイルは準備してもどこに置けばいいのやら。

355 :風見鶏:2008/02/07(木) 13:52:42 ID:+lSIckwd
>352
ならば君は聴き比べた上で自然音源は矩形波に近いと主張したのか?

音が立ち上がって立ち下がる、その間に時間が経過すると矩形波になる、そういう意味。
基本的に音は空気の疎密波だから、矩形波も正弦波も人が作ったもの。
いい加減納得しろよ。幾らニートが暇だからって、食い下がり過ぎ。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:34:34 ID:B+jcdVZK
矩形波の出る楽器や自然現象はどうしたんだよw
ごまかして逃げることばかり考える風見鶏は敗残者

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 14:52:19 ID:4y8Gg515
>>355
>音が立ち上がって立ち下がる、その間に時間が経過すると矩形波になる、そういう意味

え、「矩形波」がそんな定義なのかい。時間が経過しないうちに変位するからこその矩形波ではないのかい。
アホ見鶏の「矩形波」だったら、入力した矩形波と出力した矩形波とがズレていても歪まないって意味になっちまうんぢゃないのかなぁ。

お前さん、歪みを検出する事は技能、みたいなこと大見え切ったんだろ。こんなこと
書いているなら大笑いの対象だ。

>、矩形波も正弦波も人が作ったもの
ほ〜、「音は矩形波」って言い続けたことと完全に矛盾している。音は矩形波、と
いうことは自然界に存在する音もオーディオで再生する音もすべて『矩形波』と
言い切ったのはアホ見鶏、お前なんだよ。その口も拭わず何を書き出すんだ。
無責任の極み。

>いい加減納得しろよ。
アホ見鶏以外のだれも納得なんかしていない。roiクンさえ、矩形波については触れて
いないんぢゃないのかな。

納得できるように、自然界の矩形波や矩形波を奏でる楽器の例を早くあげろよ。


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:07:15 ID:4y8Gg515
>>355
>基本的に音は空気の疎密波だから

基本的というならば、地上に空気の疎密波でない音があるのかな。
空気の疎密波でない音の例示もキボ〜しておこっと
よろしくね、アホ見鶏クン


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:10:35 ID:Airru6oe
風見鶏くん
逃げちゃダメだよ
BHはバス・ブースターがついてるし空気が抜けちゃってダメなんだろ?
密閉しかダメだって言うroiくんの意見と矛盾するじゃないか。
何で使えるんだよ。D−37ESが。新次元では密閉のみって回答が出たんだろ?
はっきり答えてくれよ。ダメなのか、ダメじゃないのか。二者択一だよ。簡単だろ。

いい加減納得しろよって、
>音が立ち上がって立ち下がる、その間に時間が経過すると矩形波になる、そういう意味。
で納得できるか?その間の”間”って時間だろ?違うんだったら何の間かな。
その時間に時間が経過すると矩形波になる。意味わかんねぇな。きちんとした日本語にしてくれ。
しかも矩形波になる、って何かが矩形波になるのか?主語がないんですけど。

納得でなくてな日本語になってないんだよ。いい加減分かれよ。そのあたり。

360 :風見鶏:2008/02/07(木) 15:27:22 ID:+lSIckwd
>359
密閉しかダメだって言うroiくんの意見と矛盾するじゃないか。
何で使えるんだよ。D−37ESが。新次元では密閉のみって回答が出たんだろ?

D−37ESは旧次元ではバスブースターとしての効きが悪いんだよ。
でも、流石に新次元では低音はちゃんと出るが、位相を乱すほどでは無いんだ。
だから、フルレンジの小気味の良さがある楽器にメチャ良いんだな…おしえてやらないよ。ウヒャハ!

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 15:40:57 ID:HkTHyMDa
↑完全にイッチャテル
ばか緑=roiだけが正気だとおもってるが
みんなバカにしているのにキガツカナイ
キチガイなのだ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:22:50 ID:weQfplOE
>>360

風見鶏くん
すぐ忘れちゃうんだから、ダメだよ。鶏頭丸出しじゃ。
君は>>243でこう書いてるんだよ

>スピーカー理論でSN比が出てきた。
>それに対して風穴の開いたバスレフやBHじゃあ対抗しようがないんだよ。
>最早、旧次元の外堀は埋まり、手前ら緩んだ腹にも風穴が開いたようなもんだ。
>が、ヴァカだから気がつかねえ。
>まあ、頭にも風穴が開いてんだろうな。お寒いことで・・・激爆

roiくんヴァカだから気づいてないみたいだよ、教えてやんなよ。
風穴あいてダメなんだろ。外堀埋めちゃったんじゃないか。
埋まっちゃうよ、roiくんが。

風見鶏くんがダメだって言ったんだから。どこにも新次元ならOKって書いてないだろ?
いまさら手のひら返したようにOKっていったってダメだよ。散々ダメだししてたんだから。
新次元だからこそ風穴あいてたらダメなんだろ?だから捨てちゃいなよ。

それともわが子がかわいいだけか?
なら、単なる感情論だ。それでおしまいだ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 17:55:02 ID:weQfplOE
>だから、フルレンジの小気味の良さがある楽器にメチャ良いんだな…おしえてやらないよ。ウヒャハ!

教えてくれなくてもいいんだよ。

それにしても詳しいなぁ。オーディオは休止中じゃなかったっけ。
毎日roiくんちにでも行ってるのか?ヒマだなぁ。
ひょっとしてニートって君たちのことじゃないの?
昼間にこんなにヒマ同士、楽しそうで結構なことです。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 18:48:29 ID:RqGR1+Zx
roi一派は結局痘痕も笑窪を自ら認めてしまった。
理論なんて何にも無かったんだよ。
世界に1台と自負するプリがかわいかっただけなんだな。
それはそれでよかったんだが他者を認めないなんてやるからおかしくなったんだよ。
無理に無理を重ねただけだからな。矛盾してるんだよ。全てが。

だからどんどん質問するよ。よろしくね、風見鶏くん
roiくんにもよろしく

365 :旧次元人:2008/02/07(木) 19:30:58 ID:AJCh741z
>>357
改めて言っておくと、君が「矩形波は近い」といったことが最大の問題なんだよ。

「矩形波は近い、が、正弦波なんてじぇんじぇんありえない。それすらも知らないの?」
これは>>241の発言で、確かに矩形波そのものだとは言ってないんだけど、
現実の音は正弦波より矩形波のほうに近いといってることは明白だね。
でも、実際に聞き比べればすぐわかるが、現実の音は正弦波のほうに近いんだよ。

聞き比べた上でこう言ったなら、君の耳はまともに聞えてないことになるし、
聞き比べてもいない事を適当に語ったなら、君の発言の信頼性は皆無ということになる。

で、改めて聴くが、君は矩形波を聴いたことがあるかい?
その上で、現実の音は正弦波と矩形波、どちらにより近いと思うかね?
「スピードを高めると矩形波に近づく」とか答えてくれると俺としては爆笑できるんだが。

366 :旧次元人:2008/02/07(木) 19:42:57 ID:AJCh741z
すまん、アンカーミスだ。>>357じゃなくて>>355ですね。ゴメンナサイ。

で、風見鶏氏。君は>>355で実にいい指摘をしている。
音は疎密波であり、言い換えれば気圧の変化が伝播してるわけだ。
気圧の変化とはつまり空気の流れなので、その変化の速さには限界がある。

だから、最大値から最小値まで時間ゼロで移行する矩形波は絶対に再現できない。
空気が無限の速さで移動してくれないと、時間ゼロで気圧変化できないからだ。
(横波でも同じ。時間ゼロで変位が+Aから-Aに変化するには、無限の加速度が必要)

対して正弦波の気圧変化というのは、単振動というシンプルな物理現象を基にしているし、
基本的にゆるやかな変化であるから、現実の空気の動きとしても再現できる。
いわば、正弦波は矩形波よりはるかに「自然な波」だということだね。

はい、現実の波は正弦波のほうに近いことの傍証がまた一つ得られました。
いい加減納得しなさいよ。正弦波のほうが自然の波に近いとね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:08:14 ID:4y8Gg515
ついでにアオミドロくん、矩形波を理想的に再生するスピーカーは
なんだろうねぇ??
スルーしちゃいかんよ。君が「音は矩形波」って書いた張本人だからサ
責任持って答えるべきなんだよ。

368 :むーぱぱ:2008/02/07(木) 21:32:54 ID:2UOOjYIM
それは奇形波再生できるスピーカーだぴょん(^^)。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:36:54 ID:RqGR1+Zx
roiくんさぁ

>故長岡氏が生きていたら腰を抜かすだろう。それを紹介していたのが前のブログだった。

あんたんちで聞いた人誰も腰抜かしてないだろ。抜いてないんだよ。
誰か抜いたんだったら教えてくれないかな。

>力関係を図式にすると、単純にみて新世代の表現力は旧世代の3倍
>
>旧世代  +1 + −1 + +1 =+1
>    DAC  プリ  パワー
>新世代  +1 + +1 + +1 =+3

なかなか面白い算式じゃないか。ちょっとやってみるかな。
    roi脳            ピーターソン      新次元プリ     矩形波
新世代 右脳だけ(縮んでるけど) + 倍音のブリリアント + 他人のふんどし = 自然界にはありえない音

ま、要するに脳内ってことだね。
ちなみにさ、+ −1は+(−1)が正しいかな。
>+1 + +1 + +1 =+3
なんだよこの算式、子供の思い出の算数の教科書でも読んでごらんよ。何個+があればいいんだ?
ま、コレひとつとっても知識的にはまっっっったく無いのは自明だがね。もう少し程度を上げてくれ。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 21:39:40 ID:RqGR1+Zx
       roi脳               ピーターソン         新次元プリ        矩形波
新世代 右脳だけ(縮んでるけど) + 倍音のブリリアント + 他人のふんどし = 自然界にはありえない音

ちょっとずれちゃった。今度はどうかな?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木) 22:03:01 ID:zihAqFWM
>>370
マク+Firefox的には679の方がモアベターよ(音符

372 :探偵:2008/02/07(木) 23:54:29 ID:CA3hUUC6
roi氏の2008/02/06の記事、
新世代プリアンプがリストラするもの は、
kiki氏の2008年01月27日の記事、
アンプの挙動 続き
を見て、アンプの模倣物を得た者は、写真まで真似したパクリのブログ
まで展開していて、対抗意識丸出し。
批判しているつもりだろうが、kiki氏の言う「下り方向」のことを、
roi氏は、「音の立下り」と勘違いしているところが、やはりパクリを証
明している。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 00:11:43 ID:tD0mMHkt
>>372
対抗意識を持ってるようですけどまるで相手になってないですね。
アキュ使用者ってのは匂うなぁ、プンプン匂うなぁ
質問されたらスルーするところもなんか匂うなぁ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 07:24:16 ID:TfFzu9ID
新世代プリアンプの本家本元を批判していい気になっているようだが
そもそも本家がなければ自分の使っているプリもあり得なかったはず。
誰のお陰で今の喜びがあるのか分かっているのか。

設計者の発想に対して感謝する気持ちのかけらもないのは
まさに天に唾する畜生の心と言わざるを得ない。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 09:09:17 ID:yIMBO3JS
おまえらの質問など屁でもないが教えてあげないよ
ウヒャハハハハハハハハ〜!!

と、そろそろ白髪の老人(ばかみどり)からきそうだな
考えてみると鶏はよくTVに出ていた お騒がせおばさん そっくり

376 :風見鶏:2008/02/08(金) 09:21:55 ID:K7HOR9dY
>374
誰のお陰で今の喜びがあるのか分かっているのか。

エジソンのおかげでチュ! 

ウヒャハハハハハハハハ〜!!

377 :風見鶏:2008/02/08(金) 09:25:31 ID:K7HOR9dY
>372
kiki氏の言う「下り方向」のことを、
roi氏は、「音の立下り」と勘違いしているところが、やはりパクリを証
明している。

まさか、「下り方向」って下痢のこと? ウヒャハ〜!!

常識的に、ベースのことなんだから立下りだよ。ドヘボ探偵さん!






378 :風見鶏:2008/02/08(金) 09:32:59 ID:K7HOR9dY
>373
質問されたらスルーするところもなんか匂うなぁ

この2chとはリンクしているわけではありません。
質問は彼のブログにしない限り、痴呆の戯言、ドア法。


379 :風見鶏:2008/02/08(金) 09:40:03 ID:K7HOR9dY
>369
あんたんちで聞いた人誰も腰抜かしてないだろ。抜いてないんだよ

多分だけど、長岡氏は生前A級外盤なんて集めてた。
国内盤がちゃんと再生できれば全部徒労なんだよ。
だから腰を抜かしても不思議はない、そういうことだろう。

380 :風見鶏:2008/02/08(金) 09:47:11 ID:K7HOR9dY
長岡氏も一生懸命外盤集めたのに、もはやリストラされていた。
気の毒を絵に描いたようなもんだが、
国内盤を再生できなかったそれまでのヘボ技術を怨むしかないね。合掌

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 10:50:17 ID:uPTqwNDq
>>380 風見鶏
>長岡氏も一生懸命外盤集めたのに、もはやリストラされていた。
>気の毒を絵に描いたようなもんだが、
>国内盤を再生できなかったそれまでのヘボ技術を怨むしかないね。合掌

一度も聞いた事もない長岡先生の音とレコード・CDを根拠もなくけなすのは
人間として如何なものかと思います。
長岡先生は「国内盤が高いから外盤を買わざるを得なかった。買って聴いていた
ら、国内盤が丁寧にプレスされ・音がいいという通説とは違う」と外盤の紹介を
始めたのでした。また、紹介していたのは主に国内ではプレスされていない曲や
演奏家であったことはご存知ないように風見鶏氏の書き込みから感じております。

長岡先生は国内盤でも音がいいものについては積極的に使用していた事実を無視
することは看過できないと考えます。

故人のことに触れるのであれば、少なくとも事実に基づいた記述されることを
切に希望致します。


382 :381:2008/02/08(金) 11:04:17 ID:uPTqwNDq
>>380 風見鶏
>長岡氏も一生懸命外盤集めたのに、もはやリストラされていた。

もはやリストラされていた とはどのような事実に基づいてお書きになって
いるのでしょうか。長岡先生の業績のどの部分をさされているのでしょうか。
どう読んでも、生前の長岡先生をさして貶めているように思えます。故人を
貶めるのであれば、その結論に至る事実と解釈の過程を丁寧に示す事は
最低限必要なことであると存じます。

責任あるご回答をお待ち致します。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 11:27:15 ID:T8jPqDOn
風見鶏は食べた事も無いものをまずい
聴いた事も無いのに音が悪い
知ったかぶりででたらめとは、全くとんでも人間だね。



384 :風見鶏:2008/02/08(金) 18:43:17 ID:K7HOR9dY
>381
長岡先生は「国内盤が高いから外盤を買わざるを得なかった。買って聴いていた
ら、国内盤が丁寧にプレスされ・音がいいという通説とは違う」と外盤の紹介を
始めたのでした。

外版が安いのは偽物だからだ。やっぱ、ヘボ技術を怨むしかないな。
ソフトの評価ですべてがわかる。そのくらいオデオでは常識なんだよ。勉強したね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:44:46 ID:fNwduhmz
>>384
再販制度って知ってるか?w

386 :風見鶏:2008/02/08(金) 18:46:07 ID:K7HOR9dY
>383
風見鶏は食べた事も無いものをまずい

毒入り餃子は美味かったかい?
食わなければ判らないなら、保健所なんていらないな。

387 :風見鶏:2008/02/08(金) 18:50:25 ID:K7HOR9dY
>381
長岡先生の業績

業績?? そんなのチーとも知らなかった。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 18:55:43 ID:7IySrOC3
と、風見鶏は、矩形波の出る楽器や自然現象を答えることから
逃げ回るのでしたw

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:36:17 ID:tD0mMHkt
風見鶏くん

ダメだよ、ごまかしちゃ。BHと密閉の矛盾をきちんと答えてよ。
どっちなんだ?結局両方ともOKなのか?ダブルスタンダードなのか?
返事が無ければそういうことでいいんだな。

>エジソンのおかげでチュ! 

Tくんのおかげでしょ?
でも君はまだ新次元プリを手に入れていない”はず”だから幸せではないはずなんだがな。
小学生みたいな返しだな。

>多分だけど、長岡氏は生前A級外盤なんて集めてた。
>国内盤がちゃんと再生できれば全部徒労なんだよ。

A級外盤のうちどれくらいの率で国内盤が出ていたかな?

>この2chとはリンクしているわけではありません。
>質問は彼のブログにしない限り、痴呆の戯言、ドア法。

そうだよ。匂うなぁって書いただけなんだけど。
戯言って言葉覚えちゃった?ひとつ賢くなったね。縮んだ脳に1本しわが増えたようだよ。
きれいに反応しているね。だったらBHとか矩形波の質問に答えなよ。
何でそんな反応しちゃったのかなぁ〜

>ソフトの評価ですべてがわかる。そのくらいオデオでは常識なんだよ。勉強したね。

君が常識外のバカだということしか学んでないのですよ。
オデオの常識って何?新次元の前でも成立するの?都合がいいなぁ。さすがダブルスタンダードだよ。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 19:50:30 ID:tD0mMHkt
しかし風見鶏くんは名前どおりチキンなヤツだな。
都合の悪いことはすぐ逃げる。怖いんだよな。正論が。余裕が無いね。相変わらず。

情けない爺さんだな、おっとroiくんではなはずだったっけ。

逃げずに矩形波とBHの件は答えるんだな。ティキンくん。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:23:09 ID:tD0mMHkt
roiくん
色変えたって式の書き方は一緒だよ。(  )の使い方ぜんぜん知らないんでしょ。
君の頃の試験では色鉛筆でも使ったのかな?

あんたホントにひねくれもんだな。
そういうのをニセモノっていうんだよ。笑われてるよ。あんた。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 20:26:31 ID:7IySrOC3
風見鶏もroiも、リストラってことばが好きだねえ
しかも二人wにしか通じない意味で使ってるようだ

393 :381:2008/02/08(金) 20:47:47 ID:uPTqwNDq
>>384 風見鶏
>外版が安いのは偽物だからだ。やっぱ、ヘボ技術を怨むしかないな

>>381 風見鶏
>業績?? そんなのチーとも知らなかった。

再度、勧告致します。人としていきているならば故人のことを知りもしないで
貶(おとし)めることはおやめになられることを忠告申し上げます。
長岡先生の業績の一端さえも知悉せず、先生のお名前を揚げる事はあなたの
不遜・無知・人格破綻・自己矛盾・非論理的性格・社会不適応・言語能力欠陥を
告知するに等しいものとなります。

ところで、roi氏はなぜ長岡先生の設計されたスワンあるいはBHをお使いになって
いるのでしょうか。言動の不一致を覚えざるを得ません。


394 :381:2008/02/08(金) 20:51:32 ID:uPTqwNDq
>>380 風見鶏
>長岡氏も一生懸命外盤集めたのに、もはやリストラされていた。

>>387 風見鶏
>業績?? そんなのチーとも知らなかった。

再度お尋ねします。
もはやリストラされていた とはどのような事実に基づいてお書きになって
いるのでしょうか。長岡先生の業績のどの部分をさされているのでしょうか。
ご自分のお書きになっていること、名誉棄損にあたるというご認識をお持ち
ではないようですが、記録として残ることはご承知下さい。その上で、
お答えをお願いします。


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/08(金) 21:23:15 ID:tD0mMHkt
そうなんだよね、ヘボ技術だと罵った人の設計したSP使ってるんだよ。
そんな矛盾に満ちているのが新世代とかいう脳内新次元なんだな。
密閉を礼賛するほどBHは全然お話にならないものになっていくんだからな。

すべからくご都合主義が新世代、新次元。矛盾と欺瞞に満ちたオレ様主義。現代のドンキホーテ。

ブリリアントの倍音をD−37ESにホーンツィーターのトッピングとやらでごまかしても何の疑問も感じない駄耳のroiくん。
それだけでも高音域に倍音もヘッタクレも無いのを自ら認めていることに気づかないアホ。
どうせこういう言葉にしか反応できないんだもんね。寂しい爺さんだよ。

396 :旧次元人:2008/02/09(土) 00:56:18 ID:hHx7nQZA
風見鶏へ。
何度でも問うけど、君は矩形波を聴いたことがあるかい?
その上で、現実の音は正弦波と矩形波、どちらにより近いと思うのかね?

聞き比べて「矩形波はまだ近い」といったなら、君の耳はまともに聞えてないことになるし、
比べてもいない事を適当に語ったなら、君はわかってもいない事を吹聴してることになる。
>>347からすれば、聞き比べてないけどそうなるはずだ、ってのはありえないしね。
聞かずに議論するのは君にとって「馬鹿らしい行為」らしいから。

まあ、ここにファイルも準備しといたから、もし聞いたことなければ聞き比べてみてくれ。
sinが正弦波、squareが矩形波、onsaは音叉の音だよ。
ttp://storage.digital-write.jp/?act=download&key=96ad15a6bb46d9ae1ac193cb379d9b3a66347b53&d=17107

397 :風見鶏:2008/02/09(土) 11:53:10 ID:m4NVVgSd
>396
sinが正弦波、squareが矩形波、onsaは音叉の音だよ。

よくわかりませんでした。

>395
そうなんだよね、ヘボ技術だと罵った人の設計したSP使ってるんだよ。
そんな矛盾に満ちているのが新世代とかいう脳内新次元なんだな。

どんなにヘボ技術で作ったSPでも位相を揃えて鳴らしてしまう。
「弘法筆を選ばず!」。これが新次元だ!!ウヒャハハハハ〜!!!

398 :風見鶏:2008/02/09(土) 12:07:12 ID:m4NVVgSd
>381
長岡先生の業績の一端さえも知悉せず、先生のお名前を揚げる事はあなたの
不遜・無知・人格破綻・自己矛盾・非論理的性格・社会不適応・言語能力欠陥を
告知するに等しいものとなります。

お前ら長岡派は大馬鹿者だ。オデオなんてのは技術の上に成り立っているんだ。
新しい技術によって古い技術は確実に淘汰される。
それをお前らはいつまでも死んだ者の古い技術を担ぎ上げていれば必ず目標になる。
お前らによって長岡氏は踏みつけられるまでさらされているんだ。
死んだ者を名誉毀損しているのは長岡派なんだよ。




399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:09:30 ID:vgTxDf4/
>>397

>「弘法筆を選ばず!」。これが新次元だ!!ウヒャハハハハ〜!!!

じゃ、密閉じゃなくてもいいんだね。そういうことを言ってるんだよ。
節操なしっていうんだよ。やっぱり痘痕も笑窪だ。

>どんなにヘボ技術で作ったSPでも位相を揃えて鳴らしてしまう。

んなわけないでしょ。だったらスワン鳴らしてTくんの絶賛もらいなさいよ。
もらえてないくせに、持ち込んで鳴らせなかったんだもんね。あ〜あ、情けないな。しょぼいな〜。

400 :風見鶏:2008/02/09(土) 12:16:15 ID:m4NVVgSd
>381
だから、AE86氏がroi氏を拒んだことはあんたらの負けを意味する。

長岡派は永遠に新技術に背を向けたな。故長岡氏の墓の上で心中したも同然。(合掌

401 :風見鶏:2008/02/09(土) 12:19:05 ID:m4NVVgSd
>399
節操なしっていうんだよ。やっぱり痘痕も笑窪だ。

あんたら余裕ないね。すべて鳴らした上で何が良いかが彼のブログの値打ち。
拙者の存在意義だ。エヘン!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:30:01 ID:y6tfTD5l
>>380 風見鶏
>長岡氏も一生懸命外盤集めたのに、もはやリストラされていた。
>気の毒を絵に描いたようなもんだが、
>国内盤を再生できなかったそれまでのヘボ技術を怨むしかないね。合掌

>>398 風見鶏
>お前らによって長岡氏は踏みつけられるまでさらされているんだ。
>死んだ者を名誉毀損しているのは長岡派なんだよ

故長岡氏の名誉を毀損しているのはroiならびにアオミドリだろ。日本語が
分からないってことと倫理観と論理性の欠如だぜ、長岡派でなくても
バカミドリの書き汚している事は「人間」としての存在を疑うぜ。

古い技術の密閉やバックロードホーンに固執しているのはアホミドリ、お前ぢゃんか(大笑

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:33:03 ID:y6tfTD5l
>>401 風見鶏
>あんたら余裕ないね。すべて鳴らした上で何が良いかが彼のブログの値打ち。
>拙者の存在意義だ。エヘン!

roiと風見鶏は別人格という設定が破綻しているぞ。お前が威張ってもroiとは
無関係なんだろ、いい加減アオミドリのオーディオシステム書いてみろよ。
まして、音叉と矩形波の区別もつかない駄耳と自ら認めたアホがオーディオに
ついてエラソウにかいてんだからな(嘲笑


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:34:06 ID:y6tfTD5l
>>401 風見鶏
>すべて鳴らした

外盤は鳴らせんのだろ 自己矛盾の具現


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:36:31 ID:y6tfTD5l
>>400 風見鶏
>だから、AE86氏がroi氏を拒んだことはあんたらの負けを意味する。

ぜ〜んぜん、分からん。日本語にしてくれ。AE86がなんで飛び出してくるんだ。
お前の頭の中を理解しろっていうのか。アホミドリよ。何が負けなんだい。
お前の人格が直接否定されたってことか??

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 12:40:31 ID:y6tfTD5l
結局、アホミドリって言うだけ将軍ぢゃん
それも、単語だけで自分のことの説明もできていないってこと。
汚い言葉をまき散らし、言い逃げするだけだな、いつものパターンが
ここでまた炸裂かいな。予想を外すくらいのサプライズが欲しいけど、まあ
アオミドロなみの行動パターンだから仕方ないか...

407 :風見鶏:2008/02/09(土) 13:50:20 ID:m4NVVgSd
>404
外盤は鳴らせんのだろ 自己矛盾の具現

roi氏のブログでザ・ハンターの国内版と外版の聴き比べを見ろよ。
日本語が読めねえのかよ。ドア穂

>405
故長岡氏もハイ落ちソフトまで集めて、偉そうなことをホザイちゃったし、長岡派も先生なんて煽てちゃったから、
収拾がつかないよな。でも、技術は進歩しているからあんまり師弟関係みたいにのめり込むもんではないという見本だ。
roi氏がD37ESを使っているのは道楽だから、新技術も旧技術もうまく折り合えれば楽しめる、だと思うね。
でも、AE96氏まで狭い了見だったのはちょっと驚いたな。OZやりゅりゅぐらいなら判るけどね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:02:21 ID:y6tfTD5l
>>407 風見鶏
>日本語が読めねえのかよ。ドア穂

日本語で表記されている事と、意味のある文とは全く違う。
漢字とカナでかかれていても無意味のアオミドロ、ドロドロ
roiのブログのurl位貼るていどの勇気もお前にはないんだろ、だから誤魔化し続けて
いるだけじゃん。

>故長岡氏もハイ落ちソフトまで集めて、偉そうなことをホザイちゃったし
って、アオミドリもroiもまともなアナログソフト1枚も示して対比すらできていない。
比較する手順もしていないで、エラソウに妄想を垂れ流しているのがアホroi一派っ
ちゅう現実からしたら、アホミドリの言葉が無価値って判断をほとんどの人が下し
ている。

ほとんど=roiとバカミドリを除く と同値だんべ


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:03:53 ID:y6tfTD5l
>>407
>でも、AE96氏まで狭い了見だったのはちょっと驚いたな。OZやりゅりゅぐらい
>なら判るけどね。

分からん。前後関係もなんにもなく理解しろってそりゃむりだ。AE96氏って誰だ。
こりゃ、「東京だよおっかさん」クラスの馬鹿な書き込み


410 :風見鶏:2008/02/09(土) 14:07:33 ID:m4NVVgSd
>407
AE96氏はAE86氏の誤り。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:08:39 ID:9rVRRC+/
風見鶏ちゃん、どうしてそんなに必死なの?
新次元プリどこで聴いたの?
今、何使ってるの?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:13:09 ID:y6tfTD5l
>>407
>師弟関係みたいにのめり込むもんではないという見本だ。

そうか、roi一派は誰からも教わらずにこれまでの技術を使わず「新次元」を
築き上げたと言い張りたいのか。オオバカミドリのいう新次元って宗教だったんだ。
それも、真実のかけらさえない誰も振り向かないエセ宗教ね。
新次元教教団幹部は「音は矩形波」ってマンダラをとなえてみたものの、その存在の
説明もできず、一般住民からの質問はスルーし続けている(現在も進行中)

で、ついに音叉と矩形波のサンプルの違いも分からんと表明し、誤魔化しを新たな
段階にもっていこうという新事態に突入したってことだ。


413 :風見鶏:2008/02/09(土) 14:15:55 ID:m4NVVgSd
>408
アオミドリもroiもまともなアナログソフト1枚も示して対比すらできていない。
比較する手順もしていないで、

アナログ比較もそのうちするだろうけど、デジタルのほうが客観的だ。
旧次元のアナログはフォノイコやカートが高インピーダンスでショボイからな。
デジタルでしてやってんじゃあねえか、親心が分からねえかな、余裕ないね。


414 :風見鶏:2008/02/09(土) 14:19:58 ID:m4NVVgSd
>411
風見鶏ちゃん、どうしてそんなに必死なの?

ジェンジェン。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:24:05 ID:y6tfTD5l
>>413 風見鶏
>デジタルのほうが客観的だ

だったら、A旧外盤云々をいうことは間違い。なぜ、間違いかアホミドリには
その根拠も分からんだろうけどね。

>旧次元のアナログはフォノイコやカートが高インピーダンスでショボイからな
へぇ〜、新次元プリにはフォノイコライザーが含まれていないんだ。roiがえらそ〜
に並べた「ミーツ...」のLPは単なる飾りだったということか。アナログの話では
負けてしまいそうだから、戦線撤退の予告か...

そーいえば、roiは以前のボログで「RIAAは実測。測定レコードこみのカーブ」って
大嘘ついていたねぇ。で、すぐにボログ閉鎖だったんだよな、それで間違いないよ
な、アオミドロくん



416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:24:56 ID:y6tfTD5l
>>414 風見鶏
>ジェンジェン。

口だけ将軍の面目躍如(笑


417 :風見鶏:2008/02/09(土) 14:38:47 ID:m4NVVgSd
>415
>そーいえば、roiは以前のボログで「RIAAは実測。測定レコードこみのカーブ」って
大嘘ついていたねぇ。で、すぐにボログ閉鎖だったんだよな、それで間違いないよ
な、アオミドロくん

RIAAは実測。・・については若干記憶に在るけど、細部は忘れた。
ブログを止めた理由はまったく違うと記憶する、デッチ上げでしか対応できないとはお寒いね。

>だったら、A旧外盤云々をいうことは間違い。

残念でした、スペアナ像は嘘つかない。A旧外盤は歪み隠しとしてハイ落ち。
Fレンジ不足でイージーリスニングソフト。
まあ、パソコンソフトで言えばホームエディションと思えばよい。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:50:16 ID:y6tfTD5l
>>417 風見鶏
>残念でした、スペアナ像は嘘つかない。

へぇ〜、スペクトラムアナライザーを否定していたのが「嘘つかない」にかわった
んだ。アオミドロくんはいったいA旧外盤にあげられているLPを何枚もっているの
かい。CDやSACDではないよ。保有しているタイトルとメーカーをいくつかあげて
みなよ、いつもそこで逃げるからねぇ(笑

>デッチ上げでしか対応できないとはお寒いね。
roiのボログをやめた理由でなくて、時期を指摘しただけなのにRIAAの件で
閉鎖っていいたいのかねぇ。アホミドリこそ、筋違いの天災だ。

roiがボログをコロコロ変える理由が分からん。論破された積み重ねが証拠と
して残っているからぢゃあるまいかと推測する程度。まあ、ウソツキroiと言うだけ
将軍のアホミドリだから、今でも変わらないか(大笑

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:53:00 ID:UCAphk0T
で、矩形波が出る楽器や自然現象は?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:54:15 ID:y6tfTD5l
すいません、タイプミスでした
 A旧外盤 はすべて A級外盤
です。「新次元」教に毒されておりました。

で、アホミドリくん、早いところ自然界や楽器による矩形波の実例を
あげてね、みんな待ち望んでいるんだからさ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 14:56:32 ID:y6tfTD5l
>>417
>まあ、パソコンソフトで言えばホームエディションと思えばよい

オーディオソフトの話とパソコンソフト(OSっぽいけど)の関連がどうあるのさ。
ついでに解説してくれよ。

もちろん、矩形波の後でいいよ。

422 :風見鶏:2008/02/09(土) 15:17:30 ID:m4NVVgSd
>418
スペクトラムアナライザーを否定していたのが「嘘つかない」にかわった
んだ。アオミドロくんはいったいA旧外盤にあげられているLPを何枚もっているの
かい。CDやSACDではないよ。

拙者は長岡教ではないから一枚も持っていない。が、聞いたことはある、眠いのなんのってね。
スペアナについてroi氏はソフトの像は積分しているので信用しているみたい。
ソフトのスペアナ像でどんな感じのソフトか分かるらしい。
そして、その逆で、曲を聴いてどんなスペアナ像になるかもイメージする。
AE86氏のサイトはよく見ているようだ。

外版の中でもA級セレクションは特にハイ落ちなんだよ。
ハイ落ちの中のハイ落ちだから、セレクションてついている。ウヒャハ!
スワンなどは耳から血の出るような猛烈な歪みのビームを発するからしょうがないんだな。
これに懲りて長岡氏はセレクションしたんだ。



423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:22:08 ID:iKQI26/O
>>422
血の出るような猛烈な歪みのビームを発する

つまりそれが矩形波ってことっすよね

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:26:35 ID:y6tfTD5l
>>422 風見鶏
>拙者は長岡教ではないから一枚も持っていない。

ぢゃ、断定する資格何ぞこれっぽっちもないというわけだ。
百歩譲って300枚のうち何百枚を聞いたのか、まさか1枚ではないよな(笑

>スワンなどは耳から血の出るような猛烈な歪みのビームを発するから
>しょうがないんだな。これに懲りて長岡氏はセレクションしたんだ。

新たな珍説登場。だから、「新」次元なんだなぁ。矩形波サンプルきいて区別の
つかない駄耳で音の判断がつくっていいきるバカミドリくんだね。一度も会った
こともない長岡氏の行動を決めつけるって不遜以外の何物でもないし、roi一派の
宗教がエセ宗教であることを証明しているということにいつになったら気づくのだ
ろうねぇ(大笑

はやくroiクンに助言しなよ。お前バカだよ、使いこなせない機器もってても仕方な
いよって。

で、矩形波はいつ答えるのだい、ボロミドリくん??

425 :風見鶏:2008/02/09(土) 15:33:03 ID:m4NVVgSd
>421
もちろん、矩形波の後でいいよ。

しかし、シツコイ連中だな。
おまえら旧次元だとつくづく感じるよ。

グーグルして出てくる矩形波とはぜんぜん違うぞ。
ある意味、roi氏とも違うかも知れん。
が、新次元ではFレンジ、Dレンジだけでなくスピードが加わるんだ。
この意味を理解していないようだな。
たとえば、掃除をするとき、6畳と8畳では8畳のほうが運動量が多い。
その場合、時間を同じにしたら8畳はもっと忙しい。それが新次元だ。
6畳と8畳はFレンジ、運動量がDレンジ。8畳でも時間で同じがスピード。
正弦波にはスピードの観点がないから旧次元なんだ。分かったかね、お馬鹿いっぱいさん。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:38:12 ID:iKQI26/O
禿胴

24畳はもっと忙しいってことっすよね

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:38:15 ID:y6tfTD5l
>>425
>しかし、シツコイ連中だな。

自然界あるいは楽器として矩形波をかなでる例をあげてって質問しているだけだよ。
「音は矩形波」といいきって、間違いないとまでアホミドリはいったのだよ。だから、
その例をきいているだけの簡単な質問に君は「まだ」まったく答えていない。別に
グーグルに頼る必要もないことだろ。早く答えてくださいね。しつこいんぢゃなくて、
バカミドロくんが無責任スルーしつづけているんだよね。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:40:57 ID:iKQI26/O
和音じゃなくって
ピアノをガーンっての叩けば
矩形波に近くなるんじゃないっすかね

音叉なんて楽器じゃないっすよ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:42:46 ID:y6tfTD5l
>>425 風見鶏
>グーグルして出てくる矩形波とはぜんぜん違うぞ。

ぢゃ、君のいう「矩形波」は矩形波ではないということか???
定義をちゃんとしたまえ、だからアホ・バカ・無責任・いい加減・珍次元
言語能力の欠如・桃源郷といわれてもしかたないんぢゃないか。

たとえ話でなく、ちゃんと「定義」を明らかにしなさい。その考えもなく
『音は矩形波』ってかいたら大バカチャンチャコリンっていうことの証明を
web界をつうじて広めたってことになっちゃうよ。

人の事をお馬鹿いっぱいさんと書くのもいいけど、オバカ∞のroi一派ってお返し
が天からふりつつあるから、早くね


430 :風見鶏:2008/02/09(土) 15:46:03 ID:m4NVVgSd
>424
ぢゃ、断定する資格何ぞこれっぽっちもないというわけだ。
百歩譲って300枚のうち何百枚を聞いたのか、まさか1枚ではないよな

ドア法だな、呆れ返るね。おまえらお廻りには成れねえな。
泥棒に手口があるように、ハイ落ちにはそれぞれのソフト会社に手口があるんだよ。
国内盤だってある。一番ハイ落ち傾向があるのはロンドンらしい。
これ、って、roi氏の受け売り。ウヒャハ!


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:59:08 ID:vgTxDf4/
風見鶏くん

>>401
>あんたら余裕ないね。すべて鳴らした上で何が良いかが彼のブログの値打ち。

そうかな?あなたたちが余裕無いんでしょ?密閉以外も自分のだけはOKとする節操なしのくせにな。
だから言ってるそばから結論の違うブログは全く値打ちが無い。日本語も算式の書き方もわかってないハゲの文章は単なるオナニー。
何が良いかなんてroiくんの主観なんでしょ?肉声のど真ん中が2KHzに聞こえているクソ耳のお話なんて単なる戯言。

>拙者の存在意義だ。エヘン!
あんたroiくんじゃないんだろ。新次元プリも持ってないくせにエラソーだな。
roiくんはオレ様しか楽しまないのを至上命題とする心の狭い偏屈爺さんなんだぞ。
あんたなんかに売るはずないじゃないか。な、roiくん。オレ様しか楽しまないんだもんね。

で、オーディオABCの高音になるほど倍音のエネルギーは基音よりどんどん落ちていくというのは
間違いなのか正しいのか、はっきりいってくれないかな。まだ答えてないんだよ。
ピーターソンはすごいだろは全く関係ない。逃げるなよ、風見鶏くん。


432 :風見鶏:2008/02/09(土) 15:59:22 ID:m4NVVgSd
>426
24畳はもっと忙しいってことっすよね

オデオは人間様の可聴帯域がFレンジの限界だからね、
やたら広くしても意味無いんだよ。犬や猫が相手でなくてよかったよな。

雪が積もってきたね。本日はこれにて終了。ウヒャハ!

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 15:59:46 ID:y6tfTD5l
428さん
>音叉なんて楽器じゃないっすよ

それは当然分かった上のことです。風見鶏クンが「音は(すべて)矩形波であり
正弦波なんか関係ねぇ〜オッパッピー」って言い放ちました。そこで、多くの
方から
・自然界にある矩形波を例示してほしい
・矩形波を発生する楽器を例示してほしい
との要望が寄せられ続けています。まだ、例示はありません。逆に正弦波を
発生するものとして音叉があり、楽器としてはゴングやチューブラベルなどが
存在しているという流れがあるからです。

だから、風見鶏クン、「矩形波の例」まだ〜〜

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:04:13 ID:iKQI26/O

単体の正弦波ってのも
特殊じゃないっすか?
楽器は鋸波に近いっすよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:06:52 ID:y6tfTD5l
>>430 風見鶏
>ハイ落ちにはそれぞれのソフト会社に手口があるんだよ

ぢゃ、傾向と対策をメーカーごとに一覧にしておくれ。これ宿題な

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:14:03 ID:y6tfTD5l
>単体の正弦波ってのも特殊じゃないっすか?

FFTを認めないroi一派の考え方にあわせ質問するために一番基本となる波形として
の正弦波を用いているだけです。重ね合わせとか周期関数を持ち出すと彼らの
理論の範囲外になってしまうので。静特性としての正弦波を話題にあげています。
なお、roi一派と楽器の話をすると?????状態になるので、私は深入りしたくないと
いうのが本音です。


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:19:21 ID:vgTxDf4/
風見鶏くん

>新しい技術によって古い技術は確実に淘汰される。
>
>スワンなどは耳から血の出るような猛烈な歪みのビームを発するからしょうがないんだな。
>これに懲りて長岡氏はセレクションしたんだ。

ここまでスワンやD-37ESを否定すること書いておいておきながらよしとするその頭のおかしさはどういうことなんだね?
スワンなどは耳から血の出るような猛烈な歪みのビームを発するんでしょ?roiくんのが発しないんだったら新次元プリが歪みを
発しないように音をかえてるって証拠だよな。要するにあなたの言うハイ落ち外盤と同じことをしてるってことだよ。
つまりハイ落ちが新次元プリだな。ご苦労様。あなたが捏造だと言ったRIAAカーブの件も自ら証明してしまったのだよ。


>故長岡氏もハイ落ちソフトまで集めて、偉そうなことをホザイちゃったし、長岡派も先生なんて煽てちゃったから、
>収拾がつかないよな。でも、技術は進歩しているからあんまり師弟関係みたいにのめり込むもんではないという見本だ。

それはroiくんと風見鶏くんを筆頭とするroi一派ってところだな。収拾つかなくなっちゃったな。
キャラ設定おかしいしさ。頭隠して尻隠さず、ズボンのチャックが開いているそんな感じだな。

いやー、よかったよ。D-37ES聞けるようにするために新次元プリで音をいじっていたことを証明してくれて。
それはね、風見鶏くん、墓穴を掘ったってことだよ。それとも雪も降ってきたしroiくんのおケツでも掘りに行ったかな。
せいぜい言い訳でも考えるんだな。はやく自然界にある矩形波を教えてやんなよ。余裕なんだろ?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:35:26 ID:vgTxDf4/
iKQI26/O氏

話をすりかえてはいけないよ。音は正弦波じゃ無いって話じゃないんだよ。
正弦波じゃないって話をしても音は矩形波にはならないでしょ?
かんたんな話なんですよ。矩形波の例示をすればお終いなんですよ。

あれはこれは正弦波でない、は全然違う話なんです。
よく流れを読んでください。それともそんな矩形波をご存知?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:38:17 ID:vgTxDf4/
ついでにroiくんと風見鶏くんは音楽的知識は皆無なのです。
珍説というより露骨な間違いをしてるんでね。
勘違いや書き間違いでは済まされないくらいひどいものばかり。前ブログは面白かったな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:40:54 ID:iKQI26/O
FFTとかでも時間窓でナイキストを設定するから
完全な矩形波って無理っしょ

無いものは言えないんじゃないっすかね

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:44:57 ID:vgTxDf4/
だから話は矩形波は無いでおしまい
風見鶏くん、やっぱりアホだったねでおしまい
それ以上はここでは関係ないですよ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 16:56:48 ID:iKQI26/O

それでおkっすよ
無いものをエンドレスで聞く方もアホっすよね

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:01:44 ID:vgTxDf4/
でしょ。それをさ、グダグダいってるのが風見鶏くんなんだ。
彼はまだあるっていってるんだ。だから
>無いものをエンドレスで聞く方もアホっすよね
は違うな。音は矩形波から話を発展させてるんだから。そこに拘るのは当然でしょ。
風見鶏くんはそういうことの繰り返しなんだよ。読めばわかるでしょ。

子供をしかるときに大人のしかり方ではダメでしょ?そんなとこかな。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:04:00 ID:y6tfTD5l
>>442
>無いものをエンドレスで聞く方もアホっすよね

どうせアホですよ。とはいえ、言い出しっぺのアホミドリが自説をぜ〜ったいに
ゴメンしないから、こうなってんの...orz その点は理解して下され。
roi一派に常識は通じないからこうなる。心配しているのはroi一派が矩形波にあらたな
roi式の意味を持たせかねない事。以前、『オリジナル』でやったんですよ...

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:07:33 ID:iKQI26/O
子供には子供の矩形波ってのが
あるんじゃないっすかね?

ぐぐっても出ないみたいだし、
たぶん動特性って言葉を
知らないだけなんじゃないっすかね?

直感的に言ってるんっすよ。
矩形波って、なんかそれっぽいなーって

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:13:12 ID:vgTxDf4/
>たぶん動特性って言葉を
>知らないだけなんじゃないっすかね?

要するに本当の動特性を知らないって感じるってことでしょ。
ここまで読んで御覧なさいよ。動特性を執拗にうたっているのが誰か。面白いと思うよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 17:16:06 ID:y6tfTD5l
ついでに roi_nosuke でブログを捜して読んであげて下さい。そうすると
理解が早まる、いや誤解が深まるというべきかまあroiクンの考え方が
少しは分かるかと


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 21:40:09 ID:vgTxDf4/
風見鶏くん
日本語がおかしいよ。きちんと推敲してから書き込んでくれよ。
>たとえば、掃除をするとき、6畳と8畳では8畳のほうが運動量が多い。
>その場合、時間を同じにしたら8畳はもっと忙しい。それが新次元だ。
>6畳と8畳はFレンジ、運動量がDレンジ。8畳でも時間で同じがスピード。
>正弦波にはスピードの観点がないから旧次元なんだ。分かったかね、お馬鹿いっぱいさん。
よくわからん日本語だがPAの発想みたいだな。
BHのホーンの長さなんて無視できると言ってたバカが突然こういう例では差を感じるってのは耳がおかしい証拠だなぁ。
じゃ、6畳でも8畳でも音量は一緒なのかな?君は音量にスピードは比例するようなことを言ってたはずだが例えがおかしいね。
もう忘れちゃったのかな?音量、エネルギーの概念がないね。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 22:28:43 ID:/RAkYESA
× 風見鶏
◯ 馬鹿見鳥

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/09(土) 23:59:27 ID:ROPqe0yq
一連の話読んでいてわけわかめになってしまったのだが、
風見鶏氏は、包絡線が矩形の信号のことを矩形波と勘違い
しているのではないか?そうであれば自然界に「正弦波」は
なかなか見つからないかも。
彼の定義だったらAMの時報は矩形波?



451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:48:26 ID:haYPb7OS
さすが自ら風見鶏と名乗るだけのことはあるな。

鶏頭だから自分の言ったことは即行で忘れてしまうし、主義主張も
あっちへフラフラこっちへフラフラ、風の吹くまま気の向くままだもんなw

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 00:49:17 ID:H6KbXPg3
風見鶏くんはじめroi一派は独自の言葉の意味を持っているようなので
こちらがある程度想像してやらないといけないのが困りものです。
とはいえわかったとしても合わせてやるつもりもないけどね。
違った言葉の意味で話を続けたって不毛ですからね。
まずそこからはじめているっていう段階です。こんなのが教えてやるって態度なんだからすごいわけですよ。

>>450
同じく位相という言葉も追ってみると面白いですよ。
roi_nosukeのブログも同じく楽しめるはずです。
言葉は合わせてやる必要はないですよ。どうかなっちゃいます。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 01:12:08 ID:56Ey+Lre
グーグルやヤフーなどを持ち出してほざいているが・・・

>強力なものが現れたら必ず周辺に影響を与え

>新世代プリの低インピーダンスはあまりに強力なために、その影響力は計り知れない。

一体全体、どこの世界で影響力を与えているというのだろう?
roiのアホブログとここでしか見かけることも無いのに
バカroiは一時、他のHPやBBSに出現したがまともに相手にされず
影響力などとは全く無縁
脳内の妄想以外では全くの無力だというのに
今後ますます病状は悪化するのみだろう

454 :旧次元人:2008/02/10(日) 01:40:26 ID:LHne+SBl
>>風見鶏
正直……音叉・正弦波・矩形波で「よくわからない」といわれるとは思わなかったけど。
君は実際に音を聞いても違いがわからなかった。これは一つの事実だね。
じゃあ君はどうやって自然の音が矩形波に近いって判断したのかな?
論理的な考えで議論を進める「馬鹿らしい行為」もしないし、波を見る趣味も無いんだよね?

>>ID:iKQI26/O氏
音叉が「楽器」じゃない、といった主張は一理ありますが、
私としては風見鶏氏の以下のような主張を崩すのが最大の目的でして。
「矩形波は近い、が、正弦波なんてじぇんじぇんありえない」(>>241より)

前半についての、正当性を主張するなら具体例を出せ、と問い詰めてたのですし、
後半を否定する例として、ほぼ正弦波を出す音源(=音叉)を出した、という訳です。
実際不毛な議論ですが、彼は都合悪くなるとすぐ話題をスルーしますので、
こうやってしつこく問い詰めていかないと、相手に間違いを認めさせることができない。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 02:14:37 ID:Ycc6jznU
我々roi一派は、思い込みだけで、音の良し悪しなんてのは、まったくわかって
いない連中でございます。それに加えて、日本語も苦手でして、よくわかって
いなことを、聞きかじりの単語を使って説明しようとするものですから、どう
しても、世間一般には、通じないのです。はっきり言って、もう止めたい気持
ちですが、製作者からは、何時になったらまともな宣伝ができようになるのか
、と脅され、それに耐えながら、逆らうことも出来ず、しかたなく毎日続けて
いる次第でございます。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/10(日) 19:57:41 ID:H6KbXPg3
今日は出てこなかったね、風見鶏くん
ゴルフだったのかな?それとも一緒にBH捨てに行ったかね。

はっきりと本人から聞きたいものだね。質問の答えを。
しょーもないいいわけ、屁理屈考えてるヒマあったらきちんと結論出して先に進むのがいいと思うけどね。
本人は結論書いてやった、って気持ちなんだろうがその結論らしきもが矛盾してるから続いているんだからね。
そういうことは忘れてはいけないな。余裕なんだろ?ビシッと答えてやんなよ、な。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 03:58:19 ID:ujox/E5l
そろそろ誰かroi の掲示板に書き込まないかな・・・。

458 :roiニアピン:2008/02/11(月) 08:01:29 ID:17zfc4Ge
>風見鶏クンよ

お前が矩形波なんて言い出すから
引っ込みが付かなくなってしまったじゃないか。

オレはもう面倒見られないからね。
新次元アンプも早く返してくれ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 09:26:45 ID:XZEmAMV9
よく考えたら音は矩形波、と言ってるんだから矩形波以外には音はありえないということなんだろうか。
そうなら例も何もないよね。全ての音が矩形波なんだから。

風見鶏くん、そういうことでいいのかな?音は矩形波と言い切ったんだから。

本当にいいのかな?

違うならやはり矩形波の代表例を示すべきだな。はっきりしたまえよ。余裕なんだろ?

460 :風見鶏:2008/02/11(月) 11:31:25 ID:3YOgYvlf
>448
6畳でも8畳でも音量は一緒なのかな?君は音量にスピードは比例するようなことを言ってたはずだが例えがおかしいね。

当然、音量は一定。

>437
スワンなどは耳から血の出るような猛烈な歪みのビームを発するんでしょ?

roi氏はスワンで旧次元から新次元への激変体験を経験しているんだよ。
最初、スワンをよく醜いアヒルの子と呼んでいたんだ。覚えている人、多いと思うよ。

461 :風見鶏:2008/02/11(月) 11:52:02 ID:3YOgYvlf
>459
風見鶏くん、そういうことでいいのかな?音は矩形波と言い切ったんだから。

矩形波に近いといっただけ、音は疎密波。
人が理解しやすいように説明する上で、正弦波を用いた。
位相や純音も正弦波は用いられている。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:19:53 ID:XZEmAMV9
風見鶏くん

>roi氏はスワンで旧次元から新次元への激変体験を経験しているんだよ。

音がいじられてるんだよ。プリでさ。それに気づかないなんて単なるド素人のド阿呆。
かわいそう、かわいそう。いやーホントにかわいそう。

でな
>>901
>この表現の440Hzや30Hzは常識的には正弦波を示す事になるけど、それで
>いいのかな。
>
>疲れがドッと出て来るな。正弦波なんて何の意味も無い。音は矩形波。あくまで音高の周波数の意味だけだから。

ここから始まってるんだよ。音は矩形波って書いただろ?近いなんて書いてないだろ?
正弦波なんて何の意味も無いって書いたじゃないか。>>461は矛盾してるね。

さ、どうぞ。

463 :旧次元人:2008/02/11(月) 12:20:22 ID:ZvajA3aL
>>461
根本的な話ですけど、疎密波と正弦波・矩形波は背反するものではありません。
要素の変位を式としてあらわせば、横波と同様に波を表現することができますし、
>>319から始まる一連の会話では、そういう会話がなされてたわけですね。
もちろん、疎密波を正弦波の重ねあわせという形で表現することもできますよ。
(貴方たちがディスクの分析に使っているスペアナってまさにそういう事をしてます)
オーディオは無限の帯域を再生できるわけではないので、再現に限界はありますが。

また、貴方は今も「矩形波が近い」と言うが、その根拠はどういうものなんです?
正弦波にとても近い音源としては、音叉といういい例があるわけですが、
逆に矩形波に近い音源を出してくれと言っても、貴方からは何の返事ももらえない。

擬似正弦波のサンプル出して耳で聞いてもらっても「わからない」という返事があったのに、
論理だけで話をすすめることは馬鹿らしいと言うし、波形を見ることもないと言う。
単に聞き取れもしないのに引っ込みつかないから適当なこと言ってるんじゃないでしょうね?

464 :旧次元人:2008/02/11(月) 12:24:05 ID:ZvajA3aL
>>462
ついに過去ログ登場か。自分のPCからは消しちゃってたんで困ってた。ありがとう。

>>風見鶏氏
>>241についてですが、音叉という一例があるだけで、
「正弦波なんてじぇんじぇんあり得ない」という言葉は否定されますので。
せめてそこらへんは誤りをみとめて訂正してくださいね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 12:25:04 ID:XZEmAMV9
しかし、言ったそばから忘れてしまうくらいのボケっぷりだから
過去の記憶と音を比べるなんて出来るわけ無いよな。
聞いたそばからも忘れてるみたいだし。
爺さんだから耳もかなり残念な方向に進んでるんだろうな。
個人差があるとはいえ実に残念なことですよ。
でも、耳の能力が下がってきたからと言って音楽が楽しめないってことは無いからね。
そんな音楽的知識も皆無だし音楽を楽しむことも出来なさそうだから、、

で、こういう楽しみ方を考え付いたわけだ。
なるほど、そういう意味では賢いかもね。  ド阿呆だけど。

466 :風見鶏:2008/02/11(月) 13:12:01 ID:3YOgYvlf
>463
また、貴方は今も「矩形波が近い」と言うが、その根拠はどういうものなんです?

波として見ようとしているのではない。
時間軸において立ち上がって、立ち下がると矩形ができる。
こんなにも食い付かれるとは思いもよりませんでした。
旧次元の皆さんは静特性が好きだな。

音叉は楽器ではないし、音楽にも直接は関係しない。正弦波を作るための道具でしかない。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:13:47 ID:/JpbGH2B
>>466
だから論旨をずらすなって

矩形波が出る楽器や自然現象をとっとと答えなさい

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 13:20:52 ID:XZEmAMV9
>こんなにも食い付かれるとは思いもよりませんでした。

ちがうよ。
まさかこんなことも知らなかったのか、ということだよ。
7オクターブと第7倍音のときと同じだよ。オクターブの周波数の計算知らなかったじゃないか。
矩形波の”波”ってナニ?見えてますか?  アホゥですか?

はやく矛盾について答えなよ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:04:02 ID:ULvfj61j
>>466 バカ見鶏@トリ頭
>時間軸において立ち上がって、立ち下がると矩形ができる。

時間軸のスケールがあんたのトリ頭にないからだけだろ。立ち上がり・立ち下がり
ともっともらしくかいているけど、単位時間を設定していないからバカなんだ。
多分、その場その場で測定時間を変えているのさ。

>こんなにも食い付かれるとは思いもよりませんでした。
自分でいいはったこと、最後まで責任を持ちなさい。三歩歩いて忘れるトリ頭の
君には難しくても、他人をけなし続けている根拠を問われているのだよ。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:09:22 ID:ULvfj61j
>>466 バカ見鶏@トリ頭
>音叉は楽器ではないし、音楽にも直接は関係しない

fundamentalsだよ。NOT fundamental
しかし、我々の世界に存在している正弦波をつくりだすものであることは
トリ頭の君でも認めざるを得ないだろ。同じ周波数の正弦波でも位相をπ/6ずつ
ずらして重ね合わせていけば、静特性とはいってられないと思うけどね。

上の位相はバカ見鶏のいう『位相』でなくて、常識的な位相のことだから
まちがえんなよ。

471 :旧次元人:2008/02/11(月) 14:10:39 ID:ZvajA3aL
>>466
確かに時間ゼロで立ち上がり、時間ゼロで立ち下がる波は矩形波になるだろうね。
これは無限のスピードを持つ事を意味し、最もハイスピードを要求される音と言える。
では、スピードが速い(レスポンスが良い)オーディオならどんな音も矩形波的になるのか?
とんでもない。それは高忠実性(Hi-Fi)からかけ離れた考え方だよ。

スピードが速いシステムは「速い変化に追随できる」もので、何でも早くするわけじゃない。
もとの波がゆっくり変化していたら、スピーカからの出力もゆっくり変化すべきであって、
例えば、音叉の音が矩形波に近い形で出力されるようでは、高忠実性からは程遠い。
だから結局、ソースが矩形波でないかぎり、出力が矩形波になることなんてない。

それらを踏まえたうえでもう一度確認するが、
矩形波がオーディオにとって普遍的・根源的な存在である、という主張するなら、
現に矩形波に近い音源がなきゃ不自然じゃないのか。具体的な音源を挙げてみなさいよ。
皆に質問されているのは、再生音がどうとかじゃない。現実の音源の話なんだよ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:12:29 ID:ULvfj61j
そうそう、バカ見鶏クンは正弦波も音叉も矩形波も区別のつかないボロ耳と
告白してくれた。まあ、その点では正直であると認めて讃めてあげよう。

で、roiクンは正弦波・音叉・矩形波の区別がつくのかなあ。教えて欲しい。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 14:36:16 ID:USvMqnIw
>スクラッチノイズなどアナログ特有のノイズを拾いにくい。

>トレースさえすればそれで良い、たいていは乾式クリーナーで十分だ。
>従来オーディオではクリーニングが大変なのはあちこちのサイトを見ればそのご苦労が伝わりますが、
>新世代ではたいした問題ではありませんな。

アンプでスクラッチノイズがそれほどまで極端に小さくなるということは
情報量が落ちているということだろ
カートリッジが拾った音をきちんと再生し切れていない・・・・


474 :旧次元人:2008/02/11(月) 14:37:52 ID:ZvajA3aL
>>472
そういえば彼は音叉(=ほぼ正弦波)と矩形波の区別もついてないんだよね。
てことは、>>466の発言は理論だけかな。>>347で「聴いてナンボ」って書いてたのにね。

>>466
別に楽音でもいいですけど、矩形波に近い音があるならそういう実例を示してね。
>>287の二つ目のアドレスには楽器の波形もあるけど、あまり矩形波っぽくはないと思うよ。

で、君は矩形波と楽音を聞き比べたうえで、楽音は矩形波に近いと本当に主張するのか?
矩形波のサンプルはすでに提供したし、探せば楽器の440Hzの音は結構すぐ見つかるよ。

475 :roiニアピン:2008/02/11(月) 18:03:59 ID:17zfc4Ge
正弦波と矩形波との区別くらいオレには一聴してわかる。
風見鶏クンが区別できるのかどうかは知らない。

あいつは
こちらがいろんなことをいくら説明しても
頭が悪いのか耳が悪いのか
話が通じないところがあって
ここに適当なことを書きまくっているから
オレもT氏に「早くあいつを黙らせろ」と怒られている始末。
全くこっちにまでとばっちりが来て困っている。

476 :風見鶏:2008/02/11(月) 18:46:14 ID:3YOgYvlf
>475
オレもT氏に「早くあいつを黙らせろ」と怒られている始末。

T氏は2chなんか相手にしていない。また出てきたな偽者め。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:48:53 ID:/JpbGH2B
おい
矩形波が出る楽器や自然現象をとっとと答えろ

478 :風見鶏:2008/02/11(月) 18:54:11 ID:3YOgYvlf
>474
探せば楽器の440Hzの音は結構すぐ見つかるよ

楽器の440Hzを聞いて如何するの。ダラ〜ンと調音している時は楽器を演奏するとは言わないでしょ。
お前ら屁理屈の塊なんだな、呆れたのは前からだが、更新したよ。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 18:57:19 ID:/JpbGH2B
逃げ回ってるなw
風見鶏

480 :風見鶏:2008/02/11(月) 18:58:19 ID:3YOgYvlf
>477
矩形波が出る楽器や自然現象をとっとと答えろ

自然現象は関係ない。調音も関係ない。音程があればすべてだ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:32:30 ID:XZEmAMV9
いやー、今日のブログはいいね
>>473のとおり、やはりプリで音作りをしてるってまたも告白してしまったのだ。
あのプレーヤーとカートリッジではスクラッチノイズ激減はありえないからね。
roiくんの言うとおり新次元プリのおかげ、プリで音をいじってるってことだね。

>>475
roiくんも風見鶏くんも耳が悪いんでなくて頭が悪いんですよ。間違いなく。
Tくんの話がどうかは申し訳ないがここでは感知のしようが無いのです。
しかしroiくんと付き合いをしているTくんもちょっとどうだろうと言う感はぬぐえない。
Tくんとお話が出来るのであればはっきり回答してくれないものですか、RIAAカーブの件。
黙らせろ、というのであれば前ブログからこの件は知ってるはずだよね。

正直Tくんがroiくん宅に試聴しに来て酷評したようだがトッピングと称するホーンツィーターを足しただけで
実質的には何もしていないのに解決したようなことを言ってるんだよね。頭悪すぎるよ。
フォステクスの渇きを癒すものだってよ。もうこの時点で本人の主張とはメチャクチャ離れたところいるってことに
気づいてないのが笑える。信じるものは救われる。あばたも笑窪だからな。
オレ様最高の最強のオナニスト。しかも人にみられてないと絶頂に達せられない変態さんだからな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:34:47 ID:XZEmAMV9
>自然現象は関係ない。調音も関係ない。音程があればすべてだ。

はい。バカ決定。
君は自然現象や音楽を聞かず性能だけを聞いているわけだ。

じゃ、どんな音程?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:35:41 ID:/JpbGH2B
>>480
だから逃げるなって
音は矩形波とバカ丸出しなことを言ったのはあんた
なら自然現象や楽器で矩形波が出る物は答えられるだろう

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:38:32 ID:XZEmAMV9
>楽器の440Hzを聞いて如何するの。ダラ〜ンと調音している時は楽器を演奏するとは言わないでしょ。
>お前ら屁理屈の塊なんだな、呆れたのは前からだが、更新したよ。

しらないの?Aの音がでてるんだよ。
あなたの言う矩形波が出るような状態だって演奏してるって言わないでしょ。
どんな演奏をしてるときにあなたの言う矩形波になるのか言ってみなよ。
ミーツザリズムセクションのどこがそうなってるのか具体的に答えてみなよ?

あんたが屁理屈の塊なんだよ。気づかないかな?余裕無いね。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 19:41:25 ID:XZEmAMV9
>呆れたのは前からだが、更新したよ。

日本語でお願いします。
あと、前半の文章も文法がおかしいよ。

有り余る矩形波が脳からでてるんじゃないかな。お大事に。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:28:08 ID:XZEmAMV9
いやー、今日も言いたいだけ言って逃げて帰って行ったね。
風見鶏くんは本当に進歩がないよ。自分で言っておいてすぐにひっくり返しちゃうんだから。

音は矩形波
もう充分だね。

音程は前ブログでも教えてあげたでしょ。
ふたつの音の高さの隔たり、あるいは関係をいうんだよ。
音程があれば全てだは意味がわからないな。勝手に言葉の意味作るなよ。
そういう音楽用語で語るなよ。ボロが出てるぞ。余裕がないねというより知識がないね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:34:07 ID:XZEmAMV9
>音は矩形波
>もう充分だね。

これはわたくし個人のものですので他の方のことを遮るつもりはありません。
言葉がちょっと足りなかったかと。本当に不毛というか知らないことは逆にここまで自信をもてるのかと改めて感じました。

どんどん質問をお願いしたいと思います。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 21:38:01 ID:K7cPjq/G
>>478
楽音の意味については、一応goo辞書で調べたから引用してみようか。

 楽音
 (1)音楽を構成する素材としての音。
 (2)ある時間継続した一定の振動数をもち、その振動数(音の高さ)が認識できる音。
   管楽器や弦楽器の出す音。

どんな複雑な曲も単音の組み合わせであり、一つ一つの音が楽音なんだよ。
音高440Hzの音もA(あるいはA4。ラ)の音で、音楽を構成する音の一つ=楽音だ。
古今全ての音楽にラの音が存在しない、なんてことはありえないしね。

あとね。「ダラ〜ンと調音している」とか、それはどこのいいかげんな楽団だね。
調音ってのは単音を演奏することで音の基準をあわせる大事な作業なんだよ。
ちゃんと音の基準を合わせないと正確なハーモニーは得られないから、
曲の演奏と同じくらい、あるいはそれ以上に集中して音をとるものだ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:05:49 ID:psqtmLkw
http://www.studioadept.com/jirou_nikki/
既出?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 22:07:12 ID:psqtmLkw
2007.12.10の新次元オーディオのroi邸訪問記


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 07:43:30 ID:fl5yxhaY
>>489
既出です。
客観的な評価はそんなところですよ。新次元がとてつもなくすごいとは読めないでしょ?
コメントもだんだん話がかみ合わなくなっていってるのがよくわかると思います。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 10:03:01 ID:UzSDrdJg
ハイ上がりみたいだね
だから国内盤に合うんだね

493 :風見鶏:2008/02/12(火) 10:40:29 ID:lb8EhZrB
>491
客観的な評価はそんなところですよ。新次元がとてつもなくすごいとは読めないでしょ?

拙者も初めて聴いたときは唖然とするほかは無かった。新次元初体験だからね。
いろんな褒め言葉が思いついたら、そのほうがたいした装置ではないのだよ。
内心、「俺のほうが勝っている」という余裕があるからだ。


>492
ハイ上がりみたいだね
だから国内盤に合うんだね

Fレンジの広さをこんな表現でしか無いのか・・・おおサブ!


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 12:20:34 ID:hhw9PD2V
風見鶏くん

唖然としたと書いてありますか?
ご本人殿は音色の問題で他は今のままで満足されているようですよ。

しかもここだけでは判断できないということですから
roiくん宅ではとてつもないものと判断したわけではないんだね。

>いろんな褒め言葉が思いついたら、そのほうがたいした装置ではないのだよ。

いろんなほめ言葉かいてあるじゃん。よく読んだ?
だからたいした装置じゃないんだよ。
roi脳も風見鶏脳も自分に都合のいいようにどんどん脳内変換しちゃうんだね。
さすが脳内桃源郷だよ。の・う・な・い・く・ん・だ

これ以上はご本人殿に迷惑がかかるので私はこれまでにしておきます。

そして都合の悪い質問はスルー
ただの矩形波バカ。論理が破綻してるから感情でしか話ができない。
ま、もうちょっとでちゃんちゃんこだもんな。赤ちゃんがえりの準備中ってとこだ、な。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 18:14:39 ID:hhw9PD2V
今日も見事にスルーになるかな?
もう同じところにしか反応できないんだもんね。

で、高音になるほど倍音のエネルギーは減ることについて返事がなかったので
風見鶏くんはそのことについて認めたわけだが基音の領域とされる2KHz以下に比べて
もちろん倍音領域の2KHzを越える部分についてはスペアナで見ても相当落ちないといけないよね。
で、130Hz以下は基音ののエネルギーが無いから格段に下がる、つまりいわゆるかまぼこ型になるはずだが
新次元システムではそういうことにはなっていないようだ。つまり勝手に低音と高音を持ち上げている
ハイファイには程遠いシステムにroiくんの説ではならなければならないはずだがどうかな?

ここまでの意見を聞くに低音はバスレフポートをふさいだりして出まくっている分を調整しているようだし
高音はトッピングをしてもなんら違和感を感じないほどだから耳の高域特性がかなり残念なことになっていると読み取れる。
つまり相当いじっているようだね。その結果でなんとか聴けるレベルになっているのかな。そういうことだな。

496 :風見鶏:2008/02/12(火) 18:47:43 ID:lb8EhZrB
>494
拙者は立ち会っていないからなんともね。
下種の勘ぐりはしたくない。

>495
高音になるほど倍音のエネルギーは減りゃあしない。
倍音が歪む素だから消したがるのが旧次元だ。

実に下らん!ダラダラ並べても読む気もおこらねえ・・・ご苦労さん。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 18:49:40 ID:lb8EhZrB
>487
音は矩形波

既出です。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:35:17 ID:A7wheDXk
風見鶏さまにお聞きしたいのですが、
roiさまの言うブリリアントとはどういう意味なんでしょうか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 19:36:27 ID:fl5yxhaY
>>496

はい、ご苦労様です。
君は3行以上読めないドアホウだったからね。

要するに勝手にプリで音作りしてるってことだよ。
逃げまくりの風見鶏くん。情けないね。

下衆の勘ぐりはあんたのY氏に対する新次元プリのデモンストレーションでの出来事でしょ。
勝手にストーリー作ってたのは誰かな?roiくんだな。
誰も欲しがらない新次元プリで精々頑張りたまえよ。誰もうらやましくなんかないんだよ。

うその垂れ流しが許せないだけさ。な、バカ見鶏くん

500 :旧次元人:2008/02/12(火) 21:03:29 ID:DwnMLz+8
……今日の風見鶏氏はつまんないな。
新次元に関する感想の話となれば、結局聞いた人以外議論できないんだよね。

インピーダンスとか位相とか、いろいろあるけど、何か新しいネタ探すか?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 21:32:04 ID:mZNSWRAm
ネタ 新次元プリに関して
・RIAAカーブは静特性か動特性か
・フォノイコライザーの低インピーダンス化ってカートリッジ入力はどうするか
  オルトフォン系MC
  デンオン系MC
  MM ← これをどうやったら低インピーダンスで受けるのか??
・フォノイコライザーはNF, CRそれとも新次元回路?

新次元プリの設計において最小時間単位はmsと解釈していいのか
roiの所有しているカートリッジ周波数特性測定用のチェックレコードは何か
RIAA偏差はどのように測定しているか

いくらでもありまんがな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 22:47:54 ID:t7TxHuQf
501はん
そげな難しいこと、roiはんに聞いても無理でっしゃろ。
何がええのか知らんと、Tはんから与えてもらってるだけで、技術的な
ことは、知りはらへんのとちゃいまっか?
この方攻めても、何もでてけえへんどす。
作ったTはんも、耳のええ人から作り方聞いて作っただけやから、ノウ
ハウはおまへんし、ツボも知りはらへんやろ。
その御二方が、ネット上で、音も聴かせへんと、いろいろおっしゃって
も、らちあきまへんで。おまけに、わからへんことばでっさかい。
ほな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 03:46:34 ID:MmdF5pa0
>>489
こちらサンのオーディオもプリアンプがお手製。
こんな感じ。
「電子式セレクターと WolfsonのWM8816を使ったElectronic Volumeを内蔵した自作コントロールアンプ」
だそうです。

んで、自作作るくらいの人だから、当然「新次元」ともなればそれも自作のものであれば興味津々にもなろうものだろうが、
日記一日分の、ソレも訪問記で終わり。roiも色々コメント書き込んでいるけど会話はマッタクすれ違い。
roiは鼻から自慢ぶら下げながら「凄かったでしょ!」というけれど、コウジロさんは「?」っぽい。
というか、いっぺん聴きに行ったらソレで興味が無くなったみたい。

このあたりが勘違い野郎「新次元」の真骨頂(w
自作関係者にも興味を持ってもらえないのが「新次元」プリ(大笑)

504 :風見鶏:2008/02/13(水) 09:27:14 ID:KLmSk58q
>498
ブリリアントとはどういう意味なんでしょうか?

輝きという意味でしょう。ブリリアンスが訛ったものでしょうか。


>501
チェックレコードは何か

東芝製テストレコードらしい。他については忘れちゃった、前の前のブログで問題になったよな。
外製テストレコードは高いけど、裏口入学だから高いんだってroi氏もユニークだった。
無論、オルトフォン系MC 。それ以外は芳しくない。MMなんて論外。



505 :風見鶏:2008/02/13(水) 09:36:32 ID:KLmSk58q
>500
……今日の風見鶏氏はつまんないな

バカたれ! 矩形波だとか、くだらねえ話題でお茶を濁して、煙幕を張りやがったのが長岡派だ。
こっちは余裕で眺めていたんだよ。

これからはオデオは社会主義じゃあ無くなるのだ。
長岡派のようなハイ落ち外版しか再生できないのは貧乏人=アナーキー。
税金を払っている金持ちが税金を払っている国内版を聞くのはいたって自然だ。




506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:46:53 ID:XPJoOSGl
風見鶏
書けば読む書くほど
アホに見え

ロイブログ
読めば読むほど
実がない

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:48:08 ID:XPJoOSGl
↑訂正

風見鶏
書けば書くほど
アホに見え

508 :風見鶏:2008/02/13(水) 09:53:59 ID:KLmSk58q
>506,507

長岡派はどうせ給食代払っていないんだろ。
税金払うのを嫌いだからな。
A級外盤なんて税金払いません、てお披露目しているようなもんだからな。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:54:38 ID:xmP5vnSO
>>505
>バカたれ! 矩形波だとか、くだらねえ話題でお茶を濁して、煙幕を張りやがった>のが長岡派だ。こっちは余裕で眺めていたんだよ。

へぇ〜、ログみれば言い出しっぺは風見鶏クンなんだけど。
煙幕を張ったつもりの風見鶏クンが実は毒ガスで自家中毒しただけなんでしょ。
実際にあったことを、都合よく誤魔化しちゃあダメということ、いい歳なんだから
気づくべきだよ。まさに、八つ当たりっていう言葉がピッタリ。なんで、長岡派っ
て突拍子もないことに結びつくんだろ。

で、風見鶏クン、矩形波と正弦波の違い、再度聞いてもわからないまま?


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:55:57 ID:xmP5vnSO
>>508
>A級外盤なんて税金払いません、てお披露目しているようなもんだからな。

バカだなあ、税金と再販制度の違いも分かっていないんだ。
ウヒャハハハハハハハハハハ 無知だ〜〜

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 09:58:07 ID:xmP5vnSO
>>508
>長岡派はどうせ給食代払っていないんだろ。

何も書く事ないから、またまま名誉棄損。
roiクンに早くバックロードホーンとスワンを燃やすように強く進言したら
どうだろうねぇ(大笑

あ、そうか。roiクンは給食費払っていないんだ。そうか、わかったよ。
名誉棄損は取り消すね _o_

512 :風見鶏:2008/02/13(水) 10:07:21 ID:KLmSk58q
外盤は基本的にJASRACを通さない脱法版。
A級外盤セレクションを故長岡は世に出した瞬間に一線を越えた。
そして、国内版を卑下した。アナーキーに名誉毀損なんて滅相も無いね。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:17:14 ID:xmP5vnSO
>>512
>外盤は基本的にJASRACを通さない脱法版

制度的にみても歴史的にみてもぜ〜んぜん違う。あなた、耳が悪いだけでなく
社会的な頭も悪いのですねぇ。
根拠なしの風見鶏クンの勝手な思い込みだけで他人を貶めるということは、
十分に名誉棄損なんだよ。

アナキストって言う「古い」言葉に執着するってことは60年代安保の遺物か?
それとも治安維持法の化石?? 君の事だ、始祖鳥時代の化石にもなれない風見鶏クン!!

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:18:01 ID:xmP5vnSO
>>512
>一線を越えた

具体的に脱法にあたることを示しなさい。アホ見ドリくん

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:20:09 ID:xmP5vnSO
>>504
>東芝製テストレコードらしい

カッターヘッドはノイマンを使っているみたいだけどねぇ。
roiくんは優秀な日本製のダイレクトドライブのカッティングマシンがあると
力説してたけど、本当ですか?? 寡聞にしてその存在を知らんのだよ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 10:21:34 ID:xmP5vnSO
>>512
>A級外盤セレクション

でも、風見鶏クンは「たった1枚さえ」持っていないんでしょ。どっかで
ちょっと聞いただけでそんなに攻撃するって、何かトラウマがあるのかな??

517 :風見鶏:2008/02/13(水) 10:38:42 ID:KLmSk58q
>516
風見鶏クンは「たった1枚さえ」持っていないんでしょ。どっかで
ちょっと聞いただけでそんなに攻撃するって、何かトラウマがあるのかな??

耳で聴いただけでオデオソフトとしてのFレンジの広さで本物か偽者かが分かってしまう。
これが新次元。利き酒ならぬ、利き盤ですか。
ウヒャハハハハハハハハハハ!

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 11:06:49 ID:xmP5vnSO
>>517
>耳で聴いただけでオデオソフトとしてのFレンジの広さで本物か偽者かが分かってしまう。

440Hzの矩形波と正弦波の違いが分からない風見鶏クンがいくら文字をならべても
説得力がないと思うよ。かざみ鶏クンの耳は かざり ものなんだね。違いの分からない
男にハンドルかえたらいいんぢゃないの(笑

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 12:41:39 ID:3l1iOFsx
アホ見鶏くん

>JASRACを通さない脱法版

脱法とする構成要件を条文を含めて書いてください。
ここまで言い切る以上は当然わかってるってことだよね。
誰もそんなこと言ってないんだから。あなただけの条文解釈なんだからきちんと答えるんだよ。
じゃなきゃ一切脱法行為といってはならない。脱法じゃないんだからね。
オリジナルと違うからどう脱法なの?きちんと論理的に答えてね。

じゃなきゃお前がニセモノだ、わかったな。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 14:22:28 ID:EQYCxD5w
自分が答えられないものは、煙幕か
こういうのは詐欺師っていうんだよな
いや、負け犬の遠吠えか
風見鶏君 負け犬が尻尾ふって逃げるのはかっこ悪いぞ

521 :風見鶏:2008/02/13(水) 15:23:17 ID:KLmSk58q
>519
脱法とする構成要件を条文を含めて書いてください。

人格権の内
同一性保持権
著作物の改変、変更、切除などを認めない権利。の侵害にあたる。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:24:17 ID:5pm+K+6z
JASRACは著作権なんですけど、税金が関係あるの?

523 :風見鶏:2008/02/13(水) 15:27:34 ID:KLmSk58q
>520
おバカいっぱいさんよ 負け犬が尻尾ふって逃げるのはかっこ悪いぞ

JASRACが新次元プリを入手したら片っ端から「同一性保持権」の侵害が認識されるんだよ。
好かったな、JASRACも旧次元でな。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:28:46 ID:DH8KsHUs
roiやバカ見鳥(笑)のような信じがたいバカでもジジイになるまで普通に生活してこれたなんて
なんと日本は平和な国なのだろうとしみじみ思ってしまう

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 15:46:28 ID:xmP5vnSO
>>521
>同一性保持権
>著作物の改変、変更、切除などを認めない権利。の侵害にあたる。

一万歩譲って、風見鶏クンの言う事が仮に正しいとすれば、アート・ペッパーの
「ミート...」の音をオリジナルの1957年録音から変えて新次元にあわせて発売した
国内レコードメーカーが摘発されるってことぢゃん。

君、また自爆・自滅しちゃったよ〜(大笑

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:02:28 ID:xmP5vnSO
>>504
>無論、オルトフォン系MC 。それ以外は芳しくない。MMなんて論外。

MCのゲイン確保はどうやっているんだろ?? で、低インピーダンスカートリッジ
を受けるフォノイコライザー部のインピーダンスは何Ω ひょっとして
具体的数値が示せない低能力をここでも発揮しちゃってスルーする〜気95%かな

へぇ〜、国内盤なのにデンマーク製カートリッジがいいんだ。なんかおかしいの
てことは、新次元ってカートリッジが指定、メインアンプも狭いジャンル、で
スピーカーもすごく選ぶという普遍性のまったくないシステムということだ。

ゴメン、システムぢゃなくてシスコンというべきなんだね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:15:34 ID:0fmq1ejj
>>521
裁判所が納得する証拠を見せてください。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:18:04 ID:DH8KsHUs
乾式クリーナーだけの簡単なクリーニングで他の装置では耳障りなスクラッチノイズが
気にならないほ激減させてしまうほどの情報量を欠落させてしまう程の珍次元アンプだもの
まさにシスコン以下のアンプでしょう

529 :風見鶏:2008/02/13(水) 16:20:50 ID:KLmSk58q
>526
ひょっとして
具体的数値が示せない低能力をここでも発揮しちゃってスルーする〜気95%かな

あのね、この2chとは別にリンクしているわけではありません。

でっちあげを見張るために拙者は居る。
直接言え、噛み付きはしないだろう。小汚い爺に噛み付いて如何する。

普遍性=どうでも良い、万能に良い物なし。経験浅いね。

530 :風見鶏:2008/02/13(水) 16:24:56 ID:KLmSk58q
>525
一万歩譲って、風見鶏クンの言う事が仮に正しいとすれば、アート・ペッパーの
「ミート...」の音をオリジナルの1957年録音から変えて新次元にあわせて発売した
国内レコードメーカーが摘発されるってことぢゃん。

摘発されていないのだから、一億歩譲って、オリジナルと同じということ。

どうしてこうも、ヴァカはキリ無く沸いてくるんだろうね。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:34:03 ID:xmP5vnSO
>>530
>摘発されていないのだから、一億歩譲って、オリジナルと同じということ。

お前さんのいうことが、間違いだということに気づいていないから、こんな阿呆な考えを平気で毒ガスの如くまき散らしているのがバカ見ドリの現在・過去・未来。

>どうしてこうも、ヴァカはキリ無く沸いてくるんだろうね。
外基地は自分が正常で、周囲がみんな正常でないとかんがえるらしいけど。
バカ見ドリくんの言動にピッタリ一致しているよ〜

ねえねえ、バカ見ドリくんの『オリジナル』って世の中に通用しているoriginalなのかな、それとも一時言いかけた俺様オリジナル?? どっち?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:47:21 ID:xmP5vnSO
>>529
>あのね、この2chとは別にリンクしているわけではありません。
>でっちあげを見張るために拙者は居る。

え、でっちあげをウソで塗り固めて聞こえないふりして騒いで振りまいているのが君だよね〜
roiクンとバカ見ドリくん以外にroi由来の「新次元すばらし〜〜」って言う人は
全く誰も存在していないのに、何をでっち上げるのかなあ。君たちのでっち上げた
ことって
・音は矩形波、正弦波なんかぢぇ〜んぢぇん違う
・ピアノはキータッチによって音程が変わる
・ピアノはアメリカでジャズのために発展した
・豊かな倍音には偶数次、奇数次すべての倍音が含まれる
・(数値のない)低インピーダンス
・バッテリードライブを使ったから新次元
・RIAA偏差はカートリッジとイコライザー込みの実測
・ステレオはスピーカーとスピーカーの間に音像を結ぶ、上下なし
・位相はあうか合わないかの2つしかない
などなど、珍無類のことばっかりぢゃん。まだまだ、ありそうだけど。これだけの
オバカぶり振りまいていて「でっちあげを『見張るために』拙者はここにいる」って
書くだけの勇気を持っている人間がいるなんて信じられない。そうか、roiクンや
バカ見ドリくんが会社にしがみつくための理論武装がこのようなものだったんだね。
そ〜か、そ〜か。自分がしがみつくためだけの無意味な言葉を重ねていくって訳だ。その能力、他に使えばもう少し社会に役立ったかもしれないよ、エンターテーナメントの世界とかさ...




533 :風見鶏:2008/02/13(水) 16:48:23 ID:KLmSk58q
>531
ねえねえ、バカ見ドリくんの『オリジナル』って世の中に通用しているoriginalなのかな、

originalと国内盤は同一性があるから著作権があるのだ。
著作権法の意味、知らないのか。だったら、馬を洗って汚れた水を五杯飲んで出直してきな。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 16:56:52 ID:xmP5vnSO
>>533
>originalと国内盤は同一性があるから著作権があるのだ。

またまた、バカ見ドリ語録採集用資料を提出してくれた(笑

originalと国内盤が同一だったら、君が「国内盤を解像した」って特別なこととして
言わなくても済む訳でしょうが。JVC(ビクター)がプレスした「ミート」でも
1960年前に美國で発売された「Meet...」でも音が違う訳ではないはずになって
しまう。でも、君は「違う」って言い続けているんでしょ、orijinalは解像できない
ゲテモノで国内盤をきっちり『解像』するから『新次元』なんだって。なんかroi師匠が言ってきた事がでんぐり返っていないかな????

 破門されちゃうよ(大笑

535 :風見鶏:2008/02/13(水) 16:57:35 ID:KLmSk58q
>532

よく並べたね、暇過ぎるのも良し悪しだな。
でも、同一性保持権を含む著作権のある国内版を再生できないのが旧次元。
旧次元が再生できるのは著作権の無い脱法ハイ落ち外盤だけ。偽ブランド品とおんなじだな。
オー、サブ!  

536 :風見鶏:2008/02/13(水) 17:03:37 ID:KLmSk58q
>534
…orijinalは解像できない
ゲテモノで国内盤をきっちり『解像』するから『新次元』なんだって。

理解不能?何を言いたいか分からんな。
新次元ではハイ落ちだろうと何だろうと、解像できないソフトはありません。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:04:00 ID:xmP5vnSO
>>535
>よく並べたね、暇過ぎるのも良し悪しだな。
そう、roiクンとバカ見ドリくんはこれ以上に沢山のオバカを言い続けている毒ガス
発生源なんだ。最近は毒ガスが笑いガス、苦笑いガスに変わりつつあるけど。
確かに、バカ見ドリくんのオバカ書き込みに反応してあげるのは閑人と言われても
仕方ない行為だが、2chとroiクンのボログ以外に出て行かなければ隔離されることで
被害が他に及ばないというメリットがある。まあ、ボランティアだな(自分に苦笑

>でも、同一性保持権を含む著作権のある国内版を再生できないのが旧次元。
>旧次元が再生できるのは著作権の無い脱法ハイ落ち外盤だけ。偽ブランド品とおんなじだな。
これって、国内盤がニセブランド品ってバカ見ドリくんが断言しているのだよ。理論的に破綻しているぢゃん。ちなみにLPやCDは国内「版」とは言わないね。これ、
ジョーシキな


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:06:37 ID:FsmJfYxH
著作権じゃなくて著作権隣接権(原盤権/複製権/譲渡権)ですな。
ひとつも著作権の侵害じゃないです。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:09:39 ID:xmP5vnSO
>>536
>新次元ではハイ落ちだろうと何だろうと、解像できないソフトはありません。

お、これは新しい発言だ。オールマイティ宣言はこれまでなかったな。
でもスピーカーとスピーカーの間に並ぶだけの低次元だろ。ビシッと上下も
なく左右のスピーカー間に直線でならぶのが新次元って言い張ってたから、
そんだけのことなんだろ。以後、何か主張に変化があったかな?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 17:42:27 ID:EQYCxD5w
>>523
わけのわからないことを言う前に、
矩形波の出る楽器と自然現象を言ってみなよ
負け犬風見鶏

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 18:28:36 ID:0fmq1ejj
アホ見鶏

>旧次元が再生できるのは著作権の無い脱法ハイ落ち外盤だけ。

著作権が無い?面白すぎるな。
JASRACマークが無ければ著作権が無いとでも思ってるのか?さすが脳内くんだ。
石景山遊楽園でオツムをリフレッシュして来い。威力棒で頭をドツかれるのもいいな。

著作権が無いの無い脱法外盤、少なくとも君が問題にしているものでは1枚も無いな。

542 :旧次元人:2008/02/13(水) 22:03:16 ID:j9MEUBy+
>>風見鶏氏
とりあえず僕は長岡派じゃ無いと思うので、まずそこは訂正を求めます。
正確に言えば、長岡氏の主張も何も知らないし、当然氏の推薦盤を崇めるつもりは無い。
まあ、氏の主張を知らないんだから、氏と意見が違うかどうかもわからないんだがね。

で、矩形波っていったの貴方ですし、議論の続きを無視してるのも貴方ですけどね。
結局のところ、世間に矩形波に近い音源って何なの?存在するなら挙げてください。
前書いたとおり、楽器の単音も立派な楽音ですから、そこらへんは踏まえてね?

あと「立上がりと立下りを時間軸的に……」とかごまかさないで下さいね。
スピードが速いアンプだからこそ波形は入力波形、ひいては音源の波形と同じ形になる。
矩形波に近い音源がないかぎり、音が矩形波に近づくことは無いんですよ。

543 :旧次元人:2008/02/13(水) 23:17:22 ID:j9MEUBy+
>>風見鶏
まず、著作者人格権は作曲者や実演家に専属するもので、譲渡や信託は不可能です。
だからJASRACは同一性保持権も含め、著作者人格権は管理できません。
さらに言えば、JASRAC以外にも著作権管理団体はいくつか存在します。
つまり、JASRACを通さない国内正規盤だってかなりの数があるわけです。

また海外正規盤は、複製・販売について原著作者や演奏家の許諾を得て流通しています。
これを譲渡する行為は、著作権法第二十六条の二、第2項第四号で認められていますし、
すでに海外で販売されている事から、同一性保持権等も侵害していないといえます。
以上より、今のところ海外盤の国内販売は完全に適法と判断できます。

大体、「同一性保持権」なんて格好いいからつかってみたいんだろうけど……
冒頭で書いたとおり、同一性の保持は著作者・演奏者の人格に付帯する権利です。
許諾の可否を判断すべきはJASRACではありませんし、勿論の事貴方でもありません。
著作権は著作者の為のもので、著作者がOKと言ってる以上、外野が騒ぐ筋合いも無い。
著作者・演奏者の許諾さえあれば、原型をとどめなてなくても別に問題でもないんです。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:29:01 ID:EQYCxD5w
風見鶏は、ちょっと聞き齧った単語を一知半解で使いたくなるのが癖らしいなW

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:30:52 ID:DH8KsHUs
>風見鶏は、ちょっと聞き齧った単語を一知半解で使いたくなるのが癖らしいなW

幼い人、知能が低い人によく見られる行動です

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/13(水) 23:57:01 ID:3l1iOFsx
>同一性の保持

アホ見鶏の理屈は同一性のない矛盾に満ちた世界だからな。

>同一性保持権
最近で一番わかりやすい例は川内康範と森進一のおふくろさん騒動だね。
これでもわかるようにアホ見鶏の主張するものとは遠くかけ離れたものだ。

知ったかぶりほど恥ずかしいものはない。
脱法行為などといっているのはこの世の中でroiとアホ見鶏ぐらいのものだからな。

あ、あんまり細かく言うといつものごとく税務署云々のフレーズが出るからな。このあたりにしておくか。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 00:54:48 ID:7uL8VEV8
風見鶏やroi がよく「解像する」という単語の使い方をしているけど、これってあってるの?
解像「度」とか解像「力」とかって使い方が一般的だと思っていたのだけれど。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 07:04:15 ID:/q46Kmcz
>>547
roiごですから、、、
解像すればなんでもOKだと思ってる単細胞ですのでどうなんでしょう?
聞いた人たちはそのあたりに少なからず疑問を持っているようです。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 07:10:35 ID:7uL8VEV8
>>548
「解像する」って使うとき、普通は”情報収集とそれに伴うデータ解析”みたいに使うよね?
計測して客観データと照らし合わし分析するんだよね?

ここの風見鶏はただ単に「耳で聴く」だけに使っているみたいだけど、それって誤用じゃないの?
スレ読む限りスペアナとか馬鹿にしているし、機器の持つ基本的な特性(静特性)は信号が入ったときの特性(動特性)と比較できないし、
それは無駄で意味がないと言っているんだよね?

頭悪いって言って良いよね?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 08:41:21 ID:/q46Kmcz
アタマ悪いですよ。脳が縮んでるんです。間違いなんて指摘しだしたらキリがないです。
もはや決まったパターンでしか音を聞けないみたいです。ある意味かわいそうですね。
無知ってコワイなってしみじみ感じるのです。

roiくんはスペアナは全ての帯域が0dBまでみっちり繁茂していないとダメらしいのです。
その時点でアタマの悪さが際立ってるよね。だったらそれこそJ-POPでも聞けば良いのに。


551 :風見鶏:2008/02/14(木) 09:25:27 ID:65txAXq5
>543
著作権は著作者の為のもので、著作者がOKと言ってる以上、外野が騒ぐ筋合いも無い。
著作者・演奏者の許諾さえあれば、原型をとどめなてなくても別に問題でもないんです。

そんなことは知っているさ。だから、JASRACも旧次元だって釘を刺しておいただろう。
しか〜し、現実にオリジナルを持てはやすのはなぜだ。
もっともFレンジ、Dレンジが広大で美しいからだ。
オデオとはそういう高品質を云々するものなのだよ。小汚くカバーした外セレなんてオデオの品格は無いといっているんだ。
貧乏人は去れ。



552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:25:58 ID:p2igs8bb
ウヒャハハハハハ
新次元たちが外盤を再生できないのは新次元プリがあるからだと
わからないのかね
新次元プリは駄目駄目ってわからないほどroiの耳は逝っちゃってる
国内盤しか再生できないできそこないプリ
飼い主に似るとはよく言ったもの
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハハ

553 :風見鶏:2008/02/14(木) 09:28:02 ID:65txAXq5
>551
貧乏人は去れ。心の貧乏人は去れ。抜けがありました。

554 :風見鶏:2008/02/14(木) 09:31:28 ID:65txAXq5
>552
新次元たちが外盤を再生できないのは新次元プリがあるからだと
わからないのかね

卑しいハイ落ち外盤も含め再生している。そんなことは当然だ。
50年も失われていたんだからヴァカが切り無く沸いてきてもしょうがないけどな。
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハハなっていっているばあいじゃあないぜ、あんた。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:38:15 ID:QEe4CXTk
馬鹿見鳥必死

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:39:41 ID:I6sGj6+W
ピックアップが拾った音も情報量が欠落してスクラッチノイズ激減と喜ぶヘタレプリ
終わってる
誰からも評価されないクズアンプ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:40:03 ID:r+958tnD
>JASRACも旧次元だって釘を刺しておいただろう。

どこで?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:45:20 ID:p2igs8bb
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
新次元のゼンマイじかけのプリアンプ
壊れているって考えたら風見鶏やroiのブログなど
すべて説明がつく
風見鶏は正当な評価をしている
壊れているプリアンプの

うひょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:45:21 ID:r+958tnD
ついにJASRACまで旧次元呼ばわり。
周りがすべて敵にしか見えなくなった末期の某教団と同じだね。哀れだよ。

新次元はroiくん一人なんだ。悦に入ってればいいだろう。余裕が無いね。
何でそんなに必死なんだ?roi語なんて人間の共通語じゃないんだよ。

笑ってる場合じゃないよ。あのプレーヤーとカートリッジはインピーダンスはいくつなの?
はっきり言ってみなよ。な。心の金持ちさん、ブルジョワさん。またスルーかな?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:56:04 ID:uHLfR3Ti
警告


新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 09:58:17 ID:r+958tnD
>>560

roiは壊れてます
風見鶏はイカれてます
roiは壊れてます
風見鶏はイカれてます
roiは壊れてます
風見鶏はイカれてます
roiは壊れてます
風見鶏はイカれてます



562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 10:01:46 ID:uHLfR3Ti
警告


新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています

すぐにバンダイかトミカに修理に出したほうが良いですよ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 10:35:39 ID:xAWUUPMe
>>551
>しか〜し、現実にオリジナルを持てはやすのはなぜだ。
>もっともFレンジ、Dレンジが広大で美しいからだ。
>オデオとはそういう高品質を云々するものなのだよ。小汚くカバーした外セレなん>てオデオの品格は無いといっているんだ。

風見鶏クンに品格を求めるのはドダイ無理だけど、この文章には品格のかけらもない。
その御仁がオデオの品格ってかくと、オーディオとは異次元、夜中の新橋の焼き鳥
の煙りの中で燻っていぶされてクダをまいている初老の男と端子が汚れ接触抵抗が
増大したオデオ装置と無機質な寒いだけの砂壁に囲まれた二階の部屋に異音だけが
舞い散っている異常な様子を思い浮かべてしまう。

さて、空想はさておき、風見鶏クンが国内盤でなくオリジナル原盤が素晴らしいって
書いているように讃めていると読めるんだけど。鏡の世界(正常なようでいてすべて逆に動く異常な世界)から反射鏡で外の世界を覗いているうちに、自分をみうしなってしまったのか??

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 10:40:12 ID:xAWUUPMe
>>554
>卑しいハイ落ち外盤

何がいやしいの?? ボクわかんな〜い バカ見ドリくんって自分だけの世界
で決めてしまうから勝手なんだもん。でもさ、新次元って矩形波も正弦波も
聞き分けられないシステムなんだってさ。どこがおかしいのかな。おかし過ぎて
わかんないよ〜

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 10:45:38 ID:41pkrjJQ
警告


新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています

親切なお兄さん
電池式なら近所のおもちゃや三でもOK

566 :風見鶏:2008/02/14(木) 10:57:05 ID:65txAXq5
>563
鏡の世界(正常なようでいてすべて逆に動く異常な世界)から反射鏡で外の世界を覗いているうちに、自分をみうしなってしまったのか??

残念でした。そうはならない。
天と地においてその差が歴然とあるように、倍音とFレンジにおいてその差は歴然とあるのだよ。
やっぱ、旧次元は卑しいな。
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

567 :風見鶏:2008/02/14(木) 11:00:15 ID:65txAXq5
557>
遡って探せ、ヴァカ! ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 11:22:31 ID:xAWUUPMe
ああ、アホ見ドリちゃんついに壊れてきちゃったよ。
電池がきれかかっているんだな、これは。DC電源も適当に充電しないと
使いもにならないという実例 Www

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:00:28 ID:41pkrjJQ
警告


新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 12:52:10 ID:ITjo8vl8

鬼プリですが、なにか?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/furin/1202891775/



571 :風見鶏:2008/02/14(木) 13:22:19 ID:65txAXq5
>539
でもスピーカーとスピーカーの間に並ぶだけの低次元だろ。ビシッと上下も
なく左右のスピーカー間に直線でならぶのが新次元って言い張ってたから、
そんだけのことなんだろ。以後、何か主張に変化があったかな?

何も変化はない。位相がビシっと決まるのがわからんとはな。
北朝鮮より酷いかもな、50年も遅れている。



572 :風見鶏:2008/02/14(木) 13:34:53 ID:65txAXq5
>542
あと「立上がりと立下りを時間軸的に……」とかごまかさないで下さいね。
スピードが速いアンプだからこそ波形は入力波形、ひいては音源の波形と同じ形になる。
矩形波に近い音源がないかぎり、音が矩形波に近づくことは無いんですよ。

あんたね、音源の波形て何よ。ノートパソコンのマイクなんて鈍感だから 正弦波みたいになっているだけ。
より正確にすると矩形波みたいになるんだよ。
楽器の弦を触った瞬間に倍音が生じ、弾き方では雑音もかなり発生する。
純音の正弦波なんて信じるのは、あんた、独身の女は処女だと、、同じじゃあない。



573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 13:50:14 ID:3XvcAB+6
禿胴

逆に50年間、後退しつづけてきたってことでっすよね。

やれ新回路だとか宣伝しまくって、実際には
この50年は余計な回路を付け足してきただけで、
本来あるべき、ソースに何も付け足さない、
信号をそのままに、そして信号に瞬時反応するのとは
逆行してたんっすよね。

まさに女と一緒っすよ。
処女どころか化粧しまくりのキャバスケと同じっすよね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 14:07:47 ID:7VDw0a+l
roiタン、50〜60年代の日本盤ってプレスも50〜60年代?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 14:30:01 ID:xAWUUPMe
>>572 風見鶏
>より正確にすると矩形波みたいになるんだよ。

あ、これ風見鶏語録に収録しましょうよ。いかがでしょうか、旧次元人さん。
連続した疎密波がギザギザになるって、自然界においてA/D変換されるという
珍理論ですから。

取り消すなら、夕方までだよ、バカ見ドリちゃん

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 14:34:17 ID:xAWUUPMe
>>571
>何も変化はない。位相がビシっと決まるのがわからんとはな。
>北朝鮮より酷いかもな、50年も遅れている。

なんで無関係な地政学的見地にたよらないと文章がかけないか、それは既に君の理論が
破綻しているからさ。新次元といいつつ、一次元しか再生できない『豊かな音響空間』
ということは、チェチェ思想に基づいて国家を運営しエネルギー不足・食糧不足に
おちいった彼の国と新次元が類似していることの示唆以外のなにものでもないことを
風見鶏妄想元帥閣下自らが署名捺印されたということである。
二文字訂正 元帥→減衰

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 14:42:24 ID:2rMAW2gC
で、敗残者の風見鶏
はやく、矩形波の出る楽器と自然現象を答えよ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 14:55:59 ID:xAWUUPMe
roi_nosuke
>従来オーディオではRCAはロングパスは駄目だというのが常識だが

風見鶏ちゃん、roiクンに伝えておいてよ。
「お前、プロ機器のインピーダンスまったく知らないのか」ってさ。無知って
怖いねぇ。こんなこと書くから新次元でなくて一次元の珍次元オデオになっち
まうのさ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 15:07:05 ID:41pkrjJQ
警告


新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています

580 :風見鶏:2008/02/14(木) 15:41:37 ID:65txAXq5
>579
警告

お前の頭が壊れている。



581 :風見鶏:2008/02/14(木) 15:47:24 ID:65txAXq5
>578
「お前、プロ機器のインピーダンスまったく知らないのか」

旧次元のプロ機器だろう。やっぱ、よじれてんジャン。ウヒャハ!!


582 :風見鶏:2008/02/14(木) 16:01:38 ID:65txAXq5
>556
ピックアップが拾った音も情報量が欠落してスクラッチノイズ激減と喜ぶヘタレプリ

お前らは電圧増幅。電流増幅は無知。CDは電流増幅。
ヴァカ頭で考えておけ、、答えは出まいがよ。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:03:16 ID:xAWUUPMe
>>581
>旧次元のプロ機器だろう。やっぱ、よじれてんジャン。ウヒャハ!!

へぇ〜、バカ見ドリくんはプロ用機器しってんの?すごいね〜、
でも、自然現象中の矩形波はスルーするしかないんぢゃん、ミンナまってからね
>>572のバカ見ドリ脳内A/D誤変換ぢゃ誰も納得しないよ(キッパリ

風見鶏翻訳辞典
・警告:もうツッこまないで下さい。勘弁して下さい。
・旧次元:ごめんなさい、これ以上説明できません。自我崩壊だけは
  避けたいので貼らせて下さい。
・ウヒャハ:解答不能、お手上げです。スンマセンごまかして消えます
・ウヒャハハハハハハハハハハ:今日の営業は終了です。ありがとうございました


584 :風見鶏:2008/02/14(木) 16:06:17 ID:65txAXq5
>550
もはや決まったパターンでしか音を聞けないみたいです。ある意味かわいそうですね。

バカやろう! 「ハイ落ち低音ブースト」の便所の窓からチビでデッケツサウンドを何年聞いてんだよ。
長生きするぜ。
ウヒャハ!!

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:07:19 ID:xAWUUPMe
>>582
>ヴァカ頭で考えておけ、、答えは出まいがよ。

答えはでない。だって、バカ見ドリの妄想将軍の頭の中なんて誰も知らない。
誰ものぞきたくない、誰も考えない、誰も振り向かない、三歩すすめば
すべて忘れる頭の中には多分に何もないからだれも興味持たない。

新次元プリって誰もきょうまで興味持たない興ざめのゴミプリだんべ

586 :風見鶏:2008/02/14(木) 16:08:43 ID:65txAXq5
>583
A/D誤変換

また、いつの間にかクソをでっち上げたな。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:12:01 ID:xAWUUPMe
>>586 風見鶏
>また、いつの間にかクソをでっち上げた
>>572 風見鶏
>あんたね、音源の波形て何よ。ノートパソコンのマイクなんて鈍感だから 正弦波み>たいになっているだけ。より正確にすると矩形波みたいになるんだよ。

身から出た錆。出典はバカ見ドリくん

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:15:26 ID:xAWUUPMe
風見鶏さん、ごめんなさい。

A/D誤変換ってそのまま読めば16bit以上というのが何となくのコンセンサス
ですが、風見鶏さんの場合には単純にある・なしの「1bit」だけでした。
訂正ではないけど注釈をつけてお詫びに変えさせていただきます。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:21:35 ID:41pkrjJQ
警告


新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています
新次元プリは壊れています

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 16:36:44 ID:2rMAW2gC
風見鶏クン
なんで>>577をスルーするのかなw
負け犬らしい逃げ方だね

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 17:19:06 ID:r+958tnD
>>567

これ?風見鶏くん

523 :風見鶏:2008/02/13(水) 15:27:34 ID:KLmSk58q
>520
おバカいっぱいさんよ 負け犬が尻尾ふって逃げるのはかっこ悪いぞ

JASRACが新次元プリを入手したら片っ端から「同一性保持権」の侵害が認識されるんだよ。
好かったな、JASRACも旧次元でな。


バカじゃないの?roi以外は旧次元なんだよ。風見鶏くんもだよ?

で、こういう反応しやすいことだけは「ヴァカ」とかいってすぐ出てきちゃうんだもんな。
思ったとおりだよ。こんな鶏簡単な罠にすぐひっかかって焼き鳥だな。

はやく他の質問に答えなよ。
アナログシステムのインピーダンスはいくつだ?
新次元プリのインピーダンスはいくつだ?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 17:28:59 ID:r+958tnD
roiくんはこの方式は低インピーダンスでショートパスですよと言われて
自分で何の検証もせず信じてしまっている裸の王様。
具体的なことには何も答えられない。何を持って低インピーダンスなのか全く答えられない。
ガラス玉でもダイヤモンドだといわれれば、おおなんという光具合だと信じてしまっているようなもの。
新次元システムを聞いた人もたいした反応をしていないことからもよくわかる。
これ以上は触れないでおこうって感じだね。ごく普通のほめ言葉しか並んでないから。

バッテリー式のプリは今までにもいくつもあるんだよ。
それだけで優位なことはない。な、だからきちんと説明しろ。アホ見鶏

593 :風見鶏:2008/02/14(木) 18:41:56 ID:65txAXq5
>592
新次元システムを聞いた人もたいした反応をしていないことからもよくわかる。

違いすぎるんだよ。広大なFレンジと歪まない、しなやかな空気感、どれを取っても初体験だ。
今だから、拙者も褒め言葉を並べられるんだ。その時はポカンだった。
家に帰って、なんでこんなにも国内版が美しいのか、考えた。
そして、ムラムラと長岡のクソ爺に騙されていたと腹が立った。先生なんて言ってられるのも今のうちだ。

>バッテリー式のプリは今までにもいくつもあるんだよ。
それだけで優位なことはない。な、だからきちんと説明しろ。

まあ、慌てるなよ、慌てる乞食は貰いが少ないよ。roi氏のブログで説明あるだろう、そのうちナ。


594 :風見鶏:2008/02/14(木) 18:53:04 ID:65txAXq5
TE27氏がバッテリでオペアンプやっているみたいだが、一言。
オペアンプは比較的簡単にそこそこ鳴ります。
が、そこから磨き上げるのは大変だそうだ。
まあ、センスの問題ね。新次元レベルに達するとは考えないほうが賢明。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:18:54 ID:/q46Kmcz
風見鶏くん
はやくインピーダンスの値を言いなよ

>違いすぎるんだよ。広大なFレンジと歪まない、しなやかな空気感、どれを取っても初体験だ。
>今だから、拙者も褒め言葉を並べられるんだ。その時はポカンだった。
>家に帰って、なんでこんなにも国内版が美しいのか、考えた。

だからさ、誰が言ってるの?roiくんと風見鶏くん以外に。教えなさいよ、な。
教えなきゃいないことになるんだって、な。教えなよ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 19:37:14 ID:7uL8VEV8
>>593
お馬鹿いっぱい風見鶏さんの為にひとつ書いておくよ。
592氏の下記のコメントには意味があるんだよ。
"新次元システムを聞いた人もたいした反応をしていないことからもよくわかる。 "

お馬鹿いっぱい風見鶏君はこう言ったよね。
> 違いすぎるんだよ。広大なFレンジと歪まない、しなやかな空気感、どれを取っても初体験だ。
> 今だから、拙者も褒め言葉を並べられるんだ。その時はポカンだった。
> 家に帰って、なんでこんなにも国内版が美しいのか、考えた。
> そして、ムラムラと長岡のクソ爺に騙されていたと腹が立った。先生なんて言ってられるのも今のうちだ。

で、カメラマン山本とその御一党の反応はどうだったの?
褒め言葉があったかな?

コウジロさんは?褒め言葉があった?
コウジロさんはこう言っただけ。他はいわゆる「お付き合い上の儀礼表現」だって分かるのが大人なんだけど・・・(笑)
『このプリの本当の能力を知るにはこの部屋で他の優秀なプリと比較してみたりしないと本当のところは分らないかもと云うのが偽らざる心境だ。』

roi は、結局これに答えず比較検討の機会を誰にも設けさせない。ただ自分のシステムの音を聞け、とばかり持ち込んだりしたり顔で偉そうなことを
言っているだけ。

誰一人言葉を失ったような様子がないのは何故?(大爆笑)


597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:35:50 ID:LFKCbalb
社交辞令的にも褒めようがなかったんだろ
正直どうしようもなくて

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:35:57 ID:/q46Kmcz
風見鶏くん

>広大なFレンジ

roiくんはFレンジは
「可聴帯域が再生音のFレンジ」なら「原音のFレンジも可聴帯域」なので
原音のFレンジと再生音のFレンジは常にチェック可能だ
と言ってるのだがおかしいよね。原音の可聴帯域で比較するなら広大と感じるのは
実はおかしい。普通だと感じなければおかしいのだよね。この論理でいけば。
広大だとちょい聞きで感じるということは高い帯域で何らかの手品を仕掛けてるということだね。
つまり新次元プリで広大に感じさせるような仕掛けがされているということだ。
わからなければそれで結構。広大なFレンジというのが普通ではないと告白しているわけだ。
ま、君は鶏だもんな。人間よりもうちょっと上が聞こえるのかもな。ははは。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 20:45:01 ID:/q46Kmcz
風見鶏くん

>バカやろう! 「ハイ落ち低音ブースト」の便所の窓からチビでデッケツサウンドを何年聞いてんだよ。

いやー、バスブースターのついているスピーカーを使ってるんだよ。roiくんは。君たちは平和だね。
平和ボケして脳内桃源郷から出て来れないようだ。バスブースターを感じずに聞けるんでしょ?
脳内変換サイコーだよね。いやー、わかるよ。それが趣味ってもんだ。

>長生きするぜ。

もう少しさ、ボキャブラリーってないのかな?進歩無いよ、な。長生きするぜってそういうことだよ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 21:04:59 ID:2rMAW2gC
風見鶏クン
なんで>>577をスルーするのかなw
負け犬らしい逃げ方だね


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 21:24:01 ID:/q46Kmcz
アホ見鶏

>楽器の弦を触った瞬間に倍音が生じ、

いやー、読み直すといろいろおかしなことを言ってるね。ホントに知らないね。
これは完全な間違いだよ。よくそのプロセスを考えてごらん。その考え方じゃスピーカーの理論も何もないな。
やっぱりあんた音楽のこと微塵も知らないんだよ。

>>573
>逆に50年間、後退しつづけてきたってことでっすよね。

ちょっと自分で発声してごらんよ。なんかおかしいよね。あんまり無理しちゃいけないよ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 21:32:53 ID:xAWUUPMe
>>593 うそつき風見鶏
>そして、ムラムラと長岡のクソ爺に騙されていたと腹が立った。

一度も直接会っていないし、聞いた事もないと答えていたのはバカ見ドリくんその人だ。
ということは、長岡氏の文章が読み込めなかった自分の極めて劣悪な日本語能力に腹を立てるべきで
こんなことを言い続けるのはガイキチの長岡氏に対するヤツアタリ。長岡一派でなくても
バカ見ドリくんのヤツアタリに見苦しさが恥ずかしく見える程だよ。こういうの
岡目八目っていうこと、知ってた? 少し人生の後半で賢くなったからよかったねぇ。

で、roiくんはいつまでスワンとBHにしがみついているのかね。バカ見ドリくんは
仲間のroiクンのことけなしているんだろ。
ところでさ、>>581 はroiくんへの質問なのに、なぜバカ見ドリくんが必死になって
答えているんだろうねぇ。耳だけでなく、性格設定も破綻してきているみたいだ。
>まあ、慌てるなよ、慌てる乞食は貰いが少ないよ。roi氏のブログで説明あるだろう、そのうちナ。
ってかいているけどさ、いつも慌ててボロ出しているのはバカ見ドリくんだということ
忠告しておくね。いくら2chだからって推敲くらいしなくちゃいかんのだよ。

「新次元」は『位相』がびったりあっているから、しなやかな空気感がスピーカーとスピー
カーの間の直線にだけ存在しているってことだね。線になった空気感、不気味だ。
一次元にしか再現できないミートザリズムセクション... orz

2本のスピーカーで上下左右前後に3次元の空間が再現され、その中にそれぞれの
楽器とプレーヤーの姿が浮かび上がる旧次元の方がはるかに高次元になってしまう
どっか矛盾している? 今まで、roiくんや風見鶏クンが力説してきた事は単に
「新次元」と名前をつけただけの一次元なのさ。ウヒャハハハハハハハハハハ

沢山あるけど、>>600さんと同じ思いが続いている。早く矩形波の実例を一つ、
たった一つでもいいから自然界から示して下さい。
                       これだけの分量だとよめないかな...


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:00:31 ID:w6GYp8rP
>594
TE27氏がバッテリでオペアンプやっているみたいだが、一言。
オペアンプは比較的簡単にそこそこ鳴ります。
が、そこから磨き上げるのは大変だそうだ。
まあ、センスの問題ね。新次元レベルに達するとは考えないほうが賢明。

お前が作ったわけでもないのに、偉そうだな。センスとは、誰かのノウ
ハウをパクることかね?

600Ωは、低インピーダンス、高インピーダンスのどっちなんだ?



604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:22:33 ID:E/cOfX+O
OZ氏、らー坊氏の家に持ち込んたけど、感想は
低音でないだったと思う

605 :むーぱぱ:2008/02/14(木) 23:26:47 ID:gtjcS+Be
長岡しゃんの影響うけてるひとってばかばっかりだぴょん(^^)。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/14(木) 23:29:37 ID:I6sGj6+W
2月7日にマイクロソフトだのヤフーなどの名前を出してそれらの影響力と同じように
影響力があるんだと力んで
>新世代プリの低インピーダンスはあまりに強力なために、その影響力は計り知れない。
などと書いたがどこにもこれっぽっちも影響力など及ぼしていない。
roi語では世間一般と違って計り知れないという言葉の意味はあまりにも小さすぎて
計ることなど不可能だということなのだろうか?


607 :旧次元人:2008/02/14(木) 23:34:49 ID:2xqC+qEl
>>572
音源の波形が分かりませんか?中学校で縦波を表現する方法について習うはずですが。
粗密波も密度変化(より正確に言うと、各要素の変位)をグラフに表せば、波形を示せます。

>>287二つ目のサイトを挙げた理由は色々な楽器の成分が乗ってたからなんですが、
文章をよく見ればMIDIの合成音で、自然音源ではなかった。不適切な例で申しわけない。
というわけで、代替の例示をいくつか出します。どれも矩形波からは遠いですよ。

普通のオシロスコープとマイクを使った音叉の波形例が中ほどにあります。
http://www.shinko-keirin.co.jp/j-kadaiscie/0604/index.htm
3ページ目、ピアノやクラリネットの音の波形が出てます。
http://www.osaka-c.ed.jp/kak/rika2/gakuryoku-pt/j/j4.pdf
CDを基にしているため、文句のつけようが無い「楽音」の波形。
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/aria/amp/mono-disc.htm

最後に。俺は楽器の音を「純音の単音」ではなく、「純音の組み合わせ」と言ってます。

608 :旧次元人:2008/02/15(金) 00:00:24 ID:2xqC+qEl
>>551
あいかわらず重要なポイントを間違えたままで、しかも論点がすれちがっとる。
このへん、roi氏の前Blogでも何度も書いたが、氏は聞く耳持たなかったなあ。

とりあえず、「同一性保持権」はJASRACには無関係だからね?わかる?
同一性保持権を持つのは著作者・演奏家であって、貴方ではない。
だから、君の判断で外盤を「著作権違反」と決定することは出来ません。

その上で、僕は外盤を「著作権を侵害する偽物」と断じることについて反対したいだけだ。
著作権者の許諾を得ないレコード/CDは偽物・海賊版であって認められるべきじゃない。
だが、音の悪い正規外盤や、音が悪い正規国内版は「音が悪い本物」。偽物じゃない。

加えて言えば、オリジナル盤などの、音の良い盤を探すことは否定しない。
僕自身、多少値段が高くとも、価格相応に音がよければそちらを選ぶ事はままある。
例えばXRCDはエッジを過剰に立たせるきらいはあるが、良いシリーズだと思う。
ただし、国内盤は値段が高い=良い音だといっているわけではない。これは順序が逆だ。

609 :風見鶏:2008/02/15(金) 15:00:48 ID:vV+fnaNC
>608
その上で、僕は外盤を「著作権を侵害する偽物」と断じることについて反対したいだけだ。
著作権者の許諾を得ないレコード/CDは偽物・海賊版であって認められるべきじゃない。

拙者もそう思う。roi氏も同じだろう。外盤にも正規品はある。ただ、あくまで「ピュアオーディオ」のソフトとして外盤に偽が多いということ。



610 :風見鶏:2008/02/15(金) 15:04:03 ID:vV+fnaNC
>608
例えばXRCDはエッジを過剰に立たせるきらいはあるが、良いシリーズだと思う。

エッジは自然だ。失礼かもしれないが、あなたの装置の解像力が低いだけ。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:05:06 ID:ru+zQ8GY
>>609
あんたの物言いが雑だからみんな困ってるんだよ。
何が「拙者もそう思う」だよ、まったく馬鹿じゃねぇ?

散々くだらない話をして人に迷惑をかけておいて更にそれに輪をかける。

何だよ、ソフトとしての偽って。

キチンとした説明を人にして貰って頷くだけなら子供でも出来る。
お前は子供以下ですか?と。

ホントに情けないね、清水さん。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:09:31 ID:ru+zQ8GY
>>610
「あなたの装置の解像力が低いだけ」と書くが、あんたのいつもの書き方なら

「キチンと解像できない装置が・・・云々」と書いてきたのはご存じの通りだろう。

さて、用語の使用方法がいつもと違うようだが、ようやく日本語の正しい定義に乗っ取って作文するような
気になったのかい?

それならソレで結構なことだ!

ちなみに「解像する」ってどこから拾ってきた日本語だったの?(笑)

613 :風見鶏:2008/02/15(金) 15:09:55 ID:vV+fnaNC
>607
音源の波形が分かりませんか?中学校で縦波を表現する方法について習うはずですが。
粗密波も密度変化(より正確に言うと、各要素の変位)をグラフに表せば、波形を示せます

よくぞ、並べたな、ご苦労さん。皆さん勉強してください。
新次元2chは文科省推薦になりそうですな。w

614 :風見鶏:2008/02/15(金) 15:14:33 ID:vV+fnaNC
>611
何だよ、ソフトとしての偽って。

so re ha  hi mi tu
そのうちroi氏がブログでやるよ。あわてる乞食はもらいが少ない。ウヒャハ!


615 :風見鶏:2008/02/15(金) 15:22:01 ID:vV+fnaNC
>602
2本のスピーカーで上下左右前後に3次元の空間が再現され、その中にそれぞれの
楽器とプレーヤーの姿が浮かび上がる旧次元の方がはるかに高次元になってしまう
どっか矛盾している? 

嘘をつけ!歪みはどこへ行った。Fレンジの狭い便所の窓からかい…想像力豊かだね、脳内君。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:37:20 ID:ru+zQ8GY
>>614
2年近くブログを書いていてまだやっていないよ。
過去ブログも好評のウチ終了って言っていたし、全然あんたの言っていることと違う。
清水さん、嘘ばっかり付いているとそういう人間になっちゃうよ!

617 :風見鶏:2008/02/15(金) 15:37:37 ID:vV+fnaNC
>604
OZ氏、らー坊氏の家に持ち込んたけど、感想は
低音でないだったと思う

そのとおりだったらしい。2台のパワーアンプが違うものだったようだ。
これは拙者も非常に驚いたし、興味深かった。
らー坊氏のTAーN1はディスクリート・オペ。低音域はサンスイかなんかのディスクリート。
低インピーダンスの情報を走らせるとディスクリート・オペのほうが速かった証拠だ。
このありさまで新次元を確信したんだな、roi氏は。と同時に、この話で拙者も信用した。
旧次元の高インピーダンス頭では理解できまいが、
らー坊さんはサンスイのスピードで208ESとTA-N1をドライブしていることになるのだ。
速いアンプと速いフルレンジを遅いアンプに合わせているわけだ。気の毒にも宝の持ち腐れなんだ。

OZ氏は誰に助言されたかは分からんが、今では揃えている。彼は進歩した。と思うよ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:46:00 ID:eGoRxJuC
>>615
>歪みはどこへ行った

新次元流の歪みを確認したら、風見鶏は「歪みは能力、語れない」とスルーし
そのまま誤魔化した。だから、歪みって何をさしているのか語るにたりない。

これまでroiと風見鶏のいっていることって矛盾と歪みと自分だけの桃源郷。
誰も賛成してくれない「新次元」の低次元ぶり。一次元の世界しかしらないroiの
「新次元」から三次元を想像する事さえできない。無能な君たちに脳なんて
高等なものがあるのかな。ないんだよ。

脳内君とよぶということは旧次元には頭脳があると認めている。でも、「新次元」
には解析する能力も文章を読み書きする力も音を聞き分ける事さえできない、脳なし集団。矩形波と正弦波のサンプルを聞き分ける事ができないのがその表現系だ。
加えて、中学レベルの数学も理科も分からないという現実を>>613で認めて公言。

ところで、自然界の矩形波の例や矩形波を奏でる楽器の例はいつ示すの? 無責任
アホ身ドリや(笑

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 15:53:30 ID:eGoRxJuC
>>609
>拙者もそう思う。roi氏も同じだろう。外盤にも正規品はある。ただ、あくまで
>「ピュアオーディオ」のソフトとして外盤に偽が多いということ。

へぇ〜、またまた珍説。
新次元の「ピュアオーディオ」ってなんなの?
矩形波でできた音楽??? 残念ながら知らないなあ。

具体的な外盤の偽って示さないと、またまた妄想だね。で、もし偽物を
示したらなら、輸入業者に清水さんの事通報しますね、営業妨害ですよって。
根拠の全くない、風説の流布にあたる行為を続けているから。

620 :風見鶏:2008/02/15(金) 16:02:13 ID:vV+fnaNC
>619
具体的な外盤の偽って示さないと、またまた妄想だね。

長岡派なんだろ、かんたんじゃあねえか。「古代ギリシャの音楽」だよ。
この外盤は明らかに可聴帯域=Fレンジではない。便所の窓だ。
灯台下暗し、だったな。ドア法どもめ

621 :風見鶏:2008/02/15(金) 16:07:55 ID:vV+fnaNC
>619
輸入業者に清水さんの事通報しますね、営業妨害ですよって。

拙者はroi氏ではないけど、どうぞ、受けて立ちますよ。
新次元の能力を公表できる最高のチャンスだ。一石二鳥だな。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:13:45 ID:eGoRxJuC
>>620

風見鶏は「古代ギリシアの音楽」を所有していない
roiは「古代ギリシアの音楽」の仏国LPを所有していない

で、どうやって「偽」っていえるのかな。老害でしかないな。
耳が悪くて矩形波と正弦波の区別がつかないアホ身ドリくんよ火r

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:21:58 ID:eGoRxJuC
>>620
>この外盤は明らかに可聴帯域=Fレンジではない。便所の窓だ。
>灯台下暗し、だったな。ドア法どもめ

毎日、書き散らされる支離滅裂なゴミ文。そして、低クラスな発想。
「明らかに可聴帯域=Fレンジではない」は日本語にさえなっていない。
可聴帯域ってことば、バカ身ドリくんには難しいんだよ。中学の理科レベル以上
だから、きみ自身が理解できない言葉つかって破綻しているのさ。←あ、もう少し
分かりやすく書いてあげるよ。

かざみどりくんは、じがよめないしかんじ4もじのいみがわかりません。じしょを
みて4もじよりたくさんのかんじをつなげると、かざみどりくんがせかいでいちばんえらいにんげんだとすぐにおもいこんでしまいます。みなさんきをつけてなかまに
してあげましょうね。

624 :風見鶏:2008/02/15(金) 16:25:10 ID:vV+fnaNC
>622
で、どうやって「偽」っていえるのかな。老害でしかないな。

旧次元=低次元だから差が分かりにくかろう。そこでここのスペアナ像を見るが良い。
AE86氏は長岡系だから、まさか、ボロクソに扱わんだろう。(苦笑)
外盤は明らかにFレンジを弄っている。新次元ならこの差は耳で聞けよう。

http://pub.ne.jp/AE86takatsugu/?cat_id=37937


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:31:23 ID:ru+zQ8GY
>>624
風見鶏は自分が馬鹿じゃない、キチンと反論していると言うことを証明したかったら、自分で計測したデータか、新しい情報を開示すべき。
お前が馬鹿だと目されている根拠は頼りにしているデータが

旧次元の理由→ギリシャ古音楽。スペアナデータは他人が計測したこれを一個のみを根拠としている。

これしか提示していないから馬鹿だチョンだと言われている。

外盤が周波数範囲をいじっているというのなら、沢山例示できるだろ? しないから馬鹿だと言われているんだよ。

だから狭い便所の窓から覗いているのは他の人達じゃなくて風見鶏自身だと言うことだぜ(大笑)

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:34:18 ID:eGoRxJuC
スペアナで総てがわかると思っているのかい、アオミドリくんや。
出入り断られた人に頼って何をいいいたいのかな。自分でちゃんと説明しな
いから、あんたアホやねん。

>新次元ならこの差は耳で聞けよう。
一次元の視点からだと、音の強弱だけで上下左右前後なんかないんでしょ。
で、君の耳は矩形波と正弦波の区別がつかない耳だよ。その君が差を耳で聞くの
ですか、笑ってあげようね

627 :風見鶏:2008/02/15(金) 16:35:02 ID:vV+fnaNC
>623
audioオーディオの定義は可聴帯域を聴くというラテン語が語源。 

テレビやラジオなどとの違いは可聴帯域一杯まで聴けるFレンジにある。
まあ、旧次元ではテレビより音量がデカイだけ、音が出てるだけ、だから分からんのは仕方あるまい。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:40:01 ID:ru+zQ8GY
>>627
ほう、新次元は物理特性も越えるのか。

馬鹿じゃないと考えられない理屈ですね(呆)

629 :風見鶏:2008/02/15(金) 16:41:40 ID:vV+fnaNC
>625,626
スペアナで総てがわかると・・

やっぱり貶したな。逃げ回っているだけだな。耳で聞けというと逃げる。
じゃあ、スペアナといえば、逃げる。お前らが負け犬だ。
この時間に骨のある長岡派は居なかったことにしてあげよう。

当分お皿花。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:42:47 ID:eGoRxJuC
>>624
>旧次元=低次元だから差が分かりにくかろう

あのね、『次元』という概念がないままに新次元といいだしたroi一派は自分たちの
アホさ加減を公言しつつ、お笑いネタだけを振りまいているんですよ。

roi一派:新次元ではスピーカーの間だけに音が解像する ← 直線の一次元だけ
君たちのいう「旧次元」:2つのスピーカーだけで、左右・前後・上下の立体的
    三次元で音場を再生することができる

 旧次元のはずなのに三次元 > 「新次元」は一次元
旧次元では矩形波と正弦波を耳で区別できる > 「新次元」の風見鶏の耳は区別不可能

さて、これでも(これだけでも) 旧次元=低次元 という風見鶏の主張は消滅するんだ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:44:19 ID:ru+zQ8GY
>>629
スペアナと言えばこのギリシャネタしかだせないお前が逃げ回っている「負け犬」なんだぞ?

頭が悪いのはお前の生得性だがいい加減聞き分けろよ。

拝島って馬鹿しかいないのか?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:49:05 ID:eGoRxJuC
>スペアナで総てがわかると

そうそう、文字だけでしか考えられないバカ身ドリには意味が分からないね。

スペクトラムアナライザーは周波数を帯域分割してそれぞれの時間当たりの
レベルを記録する。その際の測定条件を明示しなければ比較にはならない。
サンワのスペクトラムアナライザー自体、傾向を示す程度といつも注釈があり
水戸黄門の印籠のようなオールマイティーな存在ではないと認識されていた。

ある瞬間を切り取ったものか、あるバンドのレベルをホールドしたものか、
LP片面すべてをホールドしたものかによりデータは異なる。また、どのような
センシティビティを設定したか、またレコードプレーヤー・カートリッジに
よる違いも当然反映される。

こういうことバカ身ドリは知らないから、欣喜雀躍足の踏む場所もしらず
言語道断横断歩道な >>629 を書いた訳だ。ね、アホ身ドリ君そうだろ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:51:45 ID:eGoRxJuC
(632 からの続き)

だから、持ってもいない「古代ギリシアの音楽」のLPを例にあげるのが
老害なんだよ。


634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 16:58:22 ID:eGoRxJuC
>>627
>まあ、旧次元ではテレビより音量がデカイだけ、音が出てるだけ、だから分からん
>のは仕方あるまい。

roiくんのほうが、風見鶏君よりも耳がいいのかな? 音源の方向性を風見鶏君は
聞き分ける事ができないんだ。また、テレビとオーディオ再生の違いが区別つかないと告白したと認定してあげよう。

耳がとても悪い風見鶏君、今日も矩形波の例示は誤魔化したままスルー
でも、他人に負け犬って言葉を投げつけることだけは忘れない。サミシイロウゴ


635 :風見鶏:2008/02/15(金) 17:02:37 ID:vV+fnaNC
>630
」:2つのスピーカーだけで、左右・前後・上下の立体的
    三次元で音場を再生することができる

そんなの当たり前だろう、空気が部屋に詰まっていれば音は粗密波だから伝わらないほうがおかしい。
お前ら禅問答だな。

>632
やっぱり貶したな。それだけ分かれば良い。
お前らのお粗末な旧次元では忠実に再生できないから、せめて目で見させてあげようとしただけ。
人を見て法を説け、だな。




636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:12:56 ID:eGoRxJuC
風見鶏の >>635 みたいな書き方を 負け犬の遠吠え といいます。
あるいは、幼いときには 後だしじゃんけん ともいいました。
ともに卑怯な行為であります。

とくに >>630 に関するコメントは三次元的音場再生が分かっていない
書き方に読めますね。哀れ風見鶏、運命や如何に



637 :風見鶏:2008/02/15(金) 17:13:04 ID:vV+fnaNC
>630
三次元で音場を再生することができる ・・長岡派はバカばっかりだと思う最大の根拠だよ。





638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:16:21 ID:Of6Tw5Bs
風見鶏くん

逃げちゃダメだよ。はっきり答えてよ。
アナログシステムと新次元プリのインピーダンスの値はいくつだ?

逃げるな。はっきり言え!わからんのか?スルーしたらそういうことだからな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:19:20 ID:eGoRxJuC
>>637
>三次元で音場を再生することができる ・・長岡派はバカばっかりだと思う
>最大の根拠だよ。

ということは、
『三次元的音場再生を風見鶏ならびにroiは完全否定する。そんなもの
あり得ない。三次元的音場再生なんか迷信だから、新次元ではそんなもの
目指さない』
と読み替えていいのかな。YES or NO ? 簡単だから必ず答えてね。
スルーしたら括弧内を認めたとしますよ

640 :風見鶏:2008/02/15(金) 17:22:38 ID:vV+fnaNC
>636
三次元的音場再生が分かっていない

ヴァカは沸いて来るんだな、切れないよ、疲れるね。
2つのマイクで音を点収録する、2つのSPから点音源で音が出る。
この関係は素直になれば分かるだろ。お前らは完全に頭がよじれきっている。

今度こそ当分おさらば。どあほうが相手じゃ時間の無駄だ。



641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:24:04 ID:eGoRxJuC
>>603  600Ωは、低インピーダンス、高インピーダンスのどっちなんだ?

代理質問。これもすぐ答えられるでしょ。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:27:03 ID:eGoRxJuC
>>640
>2つのマイクで音を点収録する、2つのSPから点音源で音が出る。
>この関係は素直になれば分かるだろ。お前らは完全に頭がよじれきっている。

位相が あう・あわない の2つしかないって鶏頭では仕方ないか。
まあ、矩形波が心地よく聞こえる耳では仕方ないか。やっぱり、新次元は
低次元ということを証明したバカ身ドリ発言。記録しておこう。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:27:17 ID:Of6Tw5Bs
見に来たな風見鶏
きっちり638と641に答えるんだぞ、わかったな。逃げるなよ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:29:29 ID:eGoRxJuC
>>640
>2つのマイクで音を点収録する

「ミート...」はこの録り方??

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:32:38 ID:Of6Tw5Bs
わはは

今日もroiくんはダブルスタンダード
なにがAさんBさんだ。バカじゃねぇのか?
roiくん、風見鶏くんどっちも話が通じない単細胞バカ。どっちとも付き合いたくないな。
キャラの使い分けもできない貧相な清水くんしかいないんだもんな。
結局清水様の使ってるものは何でも1番って言いたいんだね。いやー、恥ずかしいやっちゃな。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 17:34:47 ID:eGoRxJuC
>643 さん、風見鶏君はインピーダンスについて質問すると必ず尻尾を巻いて
逃げ出してしまますねぇ。
roi一派のいう低インピーダンスって何だかよく分からないからボクも答えてもらいたい
ことの一つなんですよ。低インピーダンスって言い続けているけど、カートリッジ
の受けはどうしているとかも、なにも躊躇するような内容でもないように思うのに
なぜか言わないんですねぇ。

日本語ばかりでなく、技術的内容の初歩も不自由なんでしょうかねぇ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 18:01:00 ID:Of6Tw5Bs
>>646
そういうことです。インピーダンスの高低を言っているのですから
旧次元との比較した値を出せばそれで終わりなんですよ。こんな簡単なことは無い。
しかし一向に具体的な値は出てこない。やっぱり知らないんだ、となるわけ。
ま、実はroiくんもいいように言いくるめられてるのかもねって感じもしてるんだよね。

普通、そういう説明受けたらどういう値か知りたいよね?
技術的なことを知らないからT氏の言うことを頭から信じるしかないわけ。

ま、いいから風見鶏くん
余裕なんだからそれくらいはっきり答えなよ、な。

648 :風見鶏:2008/02/15(金) 18:46:04 ID:vV+fnaNC
>647
技術的なことを知らないからT氏の言うことを頭から信じるしかないわけ

いづれ出てくるよ。あんたら記憶力がすこぶる悪いね。年寄りばっか?
こことリンクしていないのよ。質問があれば直接どうぞ。
一切、答えるつもりはありません。薄めたくないからね、マナーだよ。
旧次元人のように恥も外聞もなく、てめえのガラクタを棚に上げて正規版を貶すとはな。
こんな非常識が通るようじゃあ、給食代払わないやつが出てきても不思議はないぜ。
ウヒャハハハハハハハハハハハハ!!


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 19:30:37 ID:KOhTrYt4
風見鶏くん

AE86氏の所は直リン張るくせに汚いヤツだな。

>>648
日本語ちゃんと読んでるか?質問はそこじゃないだろ。
インピーダンスの値を答えよ。高低は君が言っているのだよ。
もう忘れちゃったのかな?やっぱり逃げたのか、そういうことだな。焼き鳥。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 19:36:52 ID:XOiQgdG5
長岡先生が絶賛したのはオリジナルLP盤なんだけど、へんだなあ
http://pub.ne.jp/AE86takatsugu/?monthly_id=200702

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 19:48:37 ID:KOhTrYt4
風見鶏くん

>こことリンクしていないのよ。質問があれば直接どうぞ。
>一切、答えるつもりはありません。薄めたくないからね、マナーだよ。

マナーって言葉知ってたんだ、意外だな。あんだけやりたい放題しておいてそれはないな。
でも、「roi氏も言っていた」とか言って出してたのはあんただよ。
それにそもそもここはroiについて語る場だからな。そんな指摘はおかしいんだよ、な。


何度も言うかインピーダンスの件は君が言っていたんだ。
きちんと答えてくれ。それがマナーだ。roiくんと違っても問題ないんだよ。
拙者はroi氏と違うかもしれんがと堂々と答えてたじゃないか。

さ、どうぞ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/15(金) 20:10:26 ID:XOiQgdG5
ロイさんはkikiqchanさんと、どういうご関係なんでしょう。
kikiqchanさんのシステムには、かなり賛同されてる方がいらっしゃいますが、
ロイさんは・・・?
http://heartland.geocities.yahoo.co.jp/gl/kikiqchan/view/200702

653 :旧次元人:2008/02/15(金) 21:06:05 ID:Xo+Irul2
おやまあ、趨勢が決するや矩形波についてだんまりになりますか。
僕は波形が正弦波に見えるのはパソコンのせいではない事を示したし、
楽器の単音ではなくオケの演奏している音でも矩形波から遠い事を示しました。
この上なお現実の音は矩形波に近いと主張するなら、ちゃんと例を挙げてね。

>>609とか>>614とか
あなたの言う「ピュアオーディオ的な」真偽って著作権的な問題とは別の話だよね?
著作者の許諾を受けたディスクであれば、全て正規品ってことになるんだよ。
音が悪かろうとピュアオーディオ的に偽物だろうと、許諾受けていれば正規品。
なら許諾受けたディスクは、「ピュアオーディオ的に偽物」だろうが脱法ではないね。
ここらへんも訂正を求めますけど……そういえば貴方一度も間違いを訂正したこと無いな。

>>613
貴方が中学校レベルのことを知らなかったから、わざわざ書いたんですよ。
無知を認めて臥薪嘗胆に学ぶ者は、虚栄心に埋もれて物知り顔する人より多くを知るんだ。
大きな顔して「よく並べたな」とか言う前に、自分が知らなかったことを恥じなさいな。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 00:43:12 ID:4g8KZgQ6
>647
技術的なことを知らないからT氏の言うことを頭から信じるしかないわけ

全然技術的なことを知らないroiからすると、ちょっとだけ知っているT氏
は神様の様に思うだろな。

>いづれ出てくるよ。あんたら記憶力がすこぶる悪いね。年寄りばっか?
こことリンクしていないのよ。質問があれば直接どうぞ。

もうすでに、時々顔出してるじゃん。色んな名前使って。

>質問があれば直接どうぞ。

どこに、連絡すれば良いのか教えてくれよ、roi。いい加減なこと
書いているので、直接物申したいね。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 05:34:26 ID:J5KP0J7r
 ξミミミミ
 |´_`|
  |ヽ_|   n
⌒`γ´⌒`ヽ( E) < タイガーバズーカじゃ
( .人 .人 γ ノ  
ミ(こノこノ `ー´
)にノこ(


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 05:52:11 ID:IrJU9o6v
>>654
何故か様子見なのか誰もまだ書き込んでいないroi の BBS(w

ttp://plaza.rakuten.co.jp/pureaudio/bbs/

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 09:16:36 ID:s4L9r1Ei

新次元なんて興味本位に覗いているだけで
本人以外誰一人として聞きたいなんて思っていないでしょ
皆、からかって遊んでいるだけ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 09:38:40 ID:2hN/yNlj
roiくんとこ行ったって結局あんまり変わんないでしょ。
いいんじゃない?ここで。風見鶏くんとやり取りしてるんだし。マナーらしいし。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 10:39:27 ID:hZ2RNsxh
>>657
本人以外旧次元、俺様だけが新次元で悦に入っているんだからわざわざ旧次元が出向くとも無いでしょうに。
あんなケツの穴の狭い了見じゃ自慢と罵倒だけで終わるからね。ここも同じだけど。

660 :風見鶏:2008/02/16(土) 11:03:17 ID:t/mEy46k
>653
著作者の許諾を受けたディスクであれば、全て正規品ってことになるんだよ。

そのとおりだ。roi氏はそれを憂慮している。最近の国内CDにもハイ落ちが出てきているからだ。
オリジナルからハイ落ちじゃあ、ケチのつけようが無い。それで、国内版にも元気が出るように過激気味なんだよ。(苦笑)
ハイ落ちでは暗くなるよ。拙者も旧次元のアホを通してソフト屋に警告しているんだ。



661 :風見鶏:2008/02/16(土) 11:09:58 ID:t/mEy46k
>653
楽器の単音ではなくオケの演奏している音でも矩形波から遠い事を示しました。
この上なお現実の音は矩形波に近いと主張するなら、ちゃんと例を挙げてね。

オシロスコープでは一筆書きのようでやはり粗い。
倍音、雑音、間接音すべてひっくるめると正弦波は無理でしょう。
新次元レベルの解像力では矩形波が近いと断定したい。が、調べる装置が無いので勘弁してほしい。

662 :風見鶏:2008/02/16(土) 11:24:12 ID:t/mEy46k
>652
ロイさんはkikiqchanさんと、どういうご関係なんでしょう。
kikiqchanさんのシステムには、かなり賛同されてる方がいらっしゃいますが、
ロイさんは・・・?

roi氏はkikiqchanさんとは面識はないそうだ。T氏とkikiqchanさんとは会社の同僚とか、、。
回路的にはほぼ同じみたいよ。でも、kikiqchanさんのは既製品に回路を植え込んだらしい。
T氏はディスクリートアンプも作れる設計技師だから100%自作だ。
部品の組み合わせ方や個性で音はその人なりに千変万化する。
だから、roi氏はkikiqchanさんに国内正規版がどのくらい歪み無く再生できるかを問うだろう。
それで決着すると思うよ。
ピアノトリオぐらいじゃあ駄目だな、旧次元だってそこそこ再生できるからな。


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 13:07:41 ID:2hN/yNlj
風見鶏くん

逃げすぎ、ホントに逃げすぎ。
チキンすぎ、マナーも何も無いね。
インピーダンスの値を答えよ!

答えなければ低インピーダンスと二度といわない。
言っても全く認められない。わかったな。チキン

664 :旧次元人:2008/02/16(土) 13:11:37 ID:ZnhA+XCF
>>661
いやちょっとまった。貴方の知る「音」は本来一筆書きではないと仰る?
スペアナじゃないんだから、複数の線が絡むなんてありえませんよ。

分かりやすいモデルとして、バネの一点におもりをくっつけたものを考えましょう。
「--WWW--○--WWW--」みたいな形を左右に揺らせば、これは音と同じ縦波ですね。
どういう揺さぶり方をしても、どういう動きをしても、おもりが二つに増えたりはしません。
波形のグラフ化とは、このおもりの動き(要素の変位)をグラフに描くということですから、
観測対象であるおもりが増えたりはしない以上、かならず一筆書き出来るんですよ。

また、そこらに転がってるオシロは音をひろう上では十分すぎる性能を持ちます。
周波数レンジは安物でもDCから数十MHz(高ければ数GHz)ありますし、
ダイナミックレンジにおいても小はコンマ数mVから、大は数十Vまで対応。
アナログオシロの分解能は読める限り無限(CDの波形は多分アナログオシロ)だし、
立上り、立下りも数十nsと、音の周期(20kHzでも50μs)からすれば短いものですね。

665 :旧次元人:2008/02/16(土) 13:19:37 ID:ZnhA+XCF
一応>>607の一番下、CDの波形について補足しておきます。
さっき私が書いたことに反して、一つのグラフに複数の線が重なって見えますが、
これは数回分の出力が重なってるせいであり、本当に何個か波があるわけじゃありません。

オシロの輝点は一定時間ごとに左から右に進み、右端にくると折り返します。
一度折り返したのに、前の波形も残って写真に写ってるから線が何本か見えるんです。
いわば周回遅れといったところですので、その辺お間違えなきようお願いします。

あと、上下に二つの波が見えるのはLとRを同時に観測してるからです。
これは表示位置が離れてるので区別がつくと思いますが。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 14:33:32 ID:2hN/yNlj
風見鶏

>roi氏はkikiqchanさんとは面識はないそうだ。T氏とkikiqchanさんとは会社の同僚とか、、。
>回路的にはほぼ同じみたいよ。でも、kikiqchanさんのは既製品に回路を植え込んだらしい。

下衆の勘ぐりだな。勝手な事言うな。
知ってるんだったら接点があるのかな?詳しいな。お前税務署の手先か?とroi風に言ってみる

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 15:11:12 ID:OooCZaab
>JASRACなどの正規版の認定団体が指定したソフト

JASRACがこのスレで話題に上がって、もう数日…。
いまだにJASRACを、楽曲の録音やメディアへの収録が“音響的” に
適切に行なわれているかを検証・認定する団体とでも勘違いしてる気配だな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 15:20:44 ID:LcHsUlRN
>664
旧次元人さん、風見鶏クンに理論的説明しようとしても徒労に終わるだけです。
彼が理解できないことが多すぎて汚い内容を汚い言葉で投げつけるだけですから
ね。いくらなんでももう少し、議論ができるだろうと「新次元」を買いかぶり過
ぎていたようです。

オシログラフにしてもスペクトラムアナライザーにしても、原理さえしらないから
他人のフンドシで相撲とろうとして、勝手に土俵にあがる前にすぺってこけて悪態
だけわめき散らしているのですから、哀しいものが新次元には漂っています。
波形を描くことが理解できないのですから、リサージュになると間違いなく
チンプンカンプンなハズです。

ここ数日で「新次元」のあまりに低次元さに呆れてしまっています。でも、旧次元
人さんは紳士ですね、ちょっと見習わないといけないと自己反省中。


669 :風見鶏:2008/02/16(土) 15:56:00 ID:t/mEy46k
>667
いまだにJASRACを、楽曲の録音やメディアへの収録が“音響的” に
適切に行なわれているかを検証・認定する団体とでも勘違いしてる気配だな。

JASRACもこの新次元は知る由も無いから、JASRACもある意味旧次元だ。
偶然なんだよ、Fレンジは広い。オリジナルと同等にするノウハウがあるのかもしれない。

670 :風見鶏:2008/02/16(土) 16:15:12 ID:t/mEy46k
>668
旧次元人さん、風見鶏クンに理論的説明しようとしても徒労に終わるだけです。

とにかく、正弦波とか矩形波とかはあまり関心が無いもんで、、。
しかしですね、正弦波に近づけるには基本波がしっかりして、スピーカーの過渡応答が大切で、
音の立ち上がりと立下りのスピードがものを言う。
スピーカーの振動板で無駄な雑音を作らなければ正弦波も多く発生するかもしれない。
そういう意味では理解できますな。
旧次元人さんは、食いついたら離れないコモド・ドラゴンさんのほうがぴったりだな。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/16(土) 16:18:16 ID:2hN/yNlj
風見鶏がまた逃げた

チキンだ
チキンだ

新次元はニセモノだ
JASRACも敵に回すニセモノだ

本当のことは何も言えない
ウソばかりの言いっぱなし

逃げることしか出来ないヘタレ新次元
サヨナラ新次元、ただの言葉遊びだった
ボケ爺さんの戯言だった、やりっぱなしの言いっぱなし

風見鶏は今日も逃げた

672 :旧次元人:2008/02/16(土) 18:39:35 ID:ZnhA+XCF
>>669
まだ間違えてますね。
音のチェックをするのは、原盤を作ってるレコード会社や作曲者、演奏家であり、
JASRACは著作物(楽曲)の利用許諾を代行し、不正利用を訴えるだけの存在です。
音が悪い=脱法ではないとご理解頂けたなら、>>412を訂正してもらえませんか。
国内で流通する海外盤も、ほとんどは正当な権利処理がなされた正規盤ですので。

>>661
別に「波形を示せ」とはいいませんよ。でも矩形波に近い音源を教えてください。
具体的な音源を示さない限り、もう「矩形波に近い」ことの根拠が全くないんです。

あなたが「正弦波では無理でしょう」と主張する理由はまるで書いてないし、
CDをちゃんとした(音を拾うのに十分な)測定器で測定しても、矩形波からは遠かった。
貴方の耳は矩形波と正弦波を聞き分けられなかったので、耳で聞き取れるわけもない。
理論、計測器による客観的確認、人の耳による主観、どれもダメだったんですよ。
根拠が示せないから誤りだとは言い切れませんけど、信頼性はかなり低いですね。

673 :旧次元人:2008/02/16(土) 21:21:36 ID:ZnhA+XCF
またレス番ミスをしてました。よくやっちゃうので気をつけないといけませんね。
>>672前半、訂正してほしいのは>>412ではなく>>512でした。
関係各位にはご迷惑おかけしたこと、お詫び申し上げます。すみません。

>>668
紳士とまで言っていただけるのは大変光栄ですが、私には勿体無いですよ。
誉められるとすぐ増長する性格ですし、忍耐やら教養やら、足りないものが多すぎます。

ただ、無知な私なりに、学ぶことや論じることに真摯であろうとは思ってます。
罵り合いやってても不毛なので、どうせ語るなら理論や経験のほうが良いでしょう。
人に説明すれば知識が整理されるし、間違いを指摘されればより正しい知識を得られる。
こうやっていろいろ書き込むことも、自分の勉強の一環になるかと思ってます。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 10:09:15 ID:EOC3aeEj
kikiqchan氏宅で新型プリアンプをみせてもらった。

既製品のかけらもない全くの新設計。
トーンコントールも付いていない。入力切り替えもない。
ケーブルの抜き差しで入力を切り替える。
原始的であるが、音質的には最高の方式。

roi氏の使っているものに比べると3段階先に進んだ方式とのこと。
「3段階前でも、他の製品に比べるとそれなりに長所はあったからね。
でも今のバージョンとは情報量など比較にならないよ。」
とのコメントをいただいた。



675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 10:36:40 ID:WwcQJxCg
>>674
なるほど。roiくんの新次元プリは新次元の中でも後れをとっているんですね。
下衆の勘ぐりだの、センスだの、兄だのの話が出てくると思いますがまぁそんなのは関係ありませんね。
トーンコントロールもセレクタも無いのですか。そういう意味でもroiくんのものより有利ですね。

どうもroiくんは人のことをとやかく言うときに相当過去のことを今でもやっているかのように揶揄しますが
それが顕著に出ている例のようです。トーンコンだとかピラミッドバランスとか。
いったいいつの時代の話をしているのか、roiくんの認識そのものがかなり遅れているのがいつも気になります。

長岡氏のことをとやかく言われますがもうお亡くなりになられて何年も経つのです。
あれだけ恨みつらみ言ってるのですがそれだけ経ってるんですからもうそこから脱却してもいいと思いますがね。

ま、どうせ認めることなくいつもどおり罵倒の繰り返しになると思いますが
そろそろ質問に答えて欲しいものです。今日も恥ずかしげもなく華麗にスルーするでしょう。
進歩も知識もない困った輩ですね。内省できないということは進歩は不可能でしょう。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 11:04:33 ID:ra+c7AZz
>674
roiくんボログでは国内正規版が如何のとあった。
で、kikiqchan氏宅で新型プリアンプでは国内盤はどうだった?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 11:06:47 ID:deByZElS
時代遅れの新次元でちゅか

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 11:44:06 ID:ra+c7AZz
>>672
音が悪い=脱法ではないとご理解頂けたなら、>>412を訂正してもらえませんか。
国内で流通する海外盤も、ほとんどは正当な権利処理がなされた正規盤ですので。

風見鶏は訂正はしないだろうが、外盤が正規盤だという証拠を見せて欲しい。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 12:35:10 ID:olodXSkB
カスラック自体泥棒

680 :旧次元人:2008/02/17(日) 12:37:50 ID:883eeH8h
>>678
証拠って……ずいぶんと非常識な質問なんですけど、お気づきですか?
全輸入盤について適法・違法を具体的に示すなんて現実的に無理なのは分かりますよね。

とりあえず、海賊盤が取締り対象であることは、このへんの記事で分かりますか。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0501/25/news059.html
ちょっと大きいCD屋に行けば輸入盤が沢山売られてるのはご存知のとおりだが、
それらが取締りの対象になっていない=海賊版ではない、と容易に類推できましょう。

あとは、前も書いたが著作権法第二十六条の二、第2項第四号。
詳しくは原文を当って頂きたいが、大まかに以下のように意訳できます。
「海外で許諾を得て販売されている物を売ることは、国内権利者の権利を侵害しない」
即ち、海外で著作者の許諾を得たものを輸入しても、「海賊版」にならないという規定。
輸入盤は普通、海外レーベルが各国で許可を得て販売してるものを日本に輸入してます。
メジャーどころのレーベルのマークがあれば、ほぼ確実に正規輸入盤でしょうね。

681 :旧次元人:2008/02/17(日) 13:02:46 ID:883eeH8h
風見鶏氏も見てるんじゃないですか?出て来てください。

間違いを指摘されたら、それを認めて訂正しようという意思を持ってほしい物ですが。
自分の間違いを認められないってのは間違ったまま進歩できないって事なんですから。
輸入盤の件はさておき、まずは私を長岡派と言ったことを訂正してください。

>>678
一応>>680で返事はしておきましたけど、強く主張しておきたいことを一点追記。
ハイ落ち、音の良し悪しなんてのは私の言う正規盤の定義とは無関係です。

同一性保持権も含め、許諾を得てさえいれば法律的には全部正規盤であり、
風見鶏氏が言う「偽盤」は、法で取り締まられるべき「海賊盤」とは全く別の概念です。
何度も言うとおり、正規盤の中でより音のいいものを探すことは自然だと思いますが、
音が悪い正規盤を「音が悪い」と言わず「海賊版」と呼ぶのは不当な行為ですよ。

それと、矩形波の例は示せそうですか?波形じゃなくて音源(CDや楽器)で結構ですが。

682 :674:2008/02/17(日) 19:44:26 ID:EOC3aeEj
kikiqchanのシステムでは
国内盤であろうが輸入盤であろうが
その性格がそのまま表れていたようだ。
どちらかだけしかうまく鳴らないということは特に感じなかった。

透明の歪みのないレンズを持ったカメラで
山は撮れるが花は撮れないとか、
空は撮れるが人物は撮れないとかいうことがないのと同じだろう。

そして、その音場はroi氏の理想とされている音場とは違って
前後左右上下にスピーカーを無視して広大な音場空間が現出するものであった。
しかも、
部屋のどの位置から聴いても音像の並び方の関係が崩れないのは圧巻であった。

ただし、パワーアンプは純A級アンプを改造されて
純A級の理論通りのバイアスをかけて使用されているので
冬は暖房になって良いかも知れないが
夏は暑く大変じゃないかという気がした。




683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 21:52:14 ID:unQDcr7h
つーか、パワー直結にしない訳は?
音色調整は省くは、セレクターの機能さえついていないとなればパワーアンプにボリューム調整を付けたものをつくったほうが
彼らの本来性じゃない?

なんでプリを使って音場が広がるとか色んな元音になかったものが現れるの?

それって色づけじゃね? 新次元って新しい味付けってだけなんじゃないの?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:37:08 ID:5h51t/V8
数ある自作アンプのうちの1つ
ただそれだけ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:41:33 ID:U5n+9L3p
>683
ttp://ebi.2ch.net/pav/kako/1000/10003/1000313189.html
ここ読んで、勉強してから、出直そうね。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/17(日) 23:59:25 ID:cgI7WKpD
一本百万のダイヤトーンを聞きました。二万なら買ってもいいけど、

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 00:28:21 ID:bjQIlk/u
>>685
つーかさ、プリなんて装置の一部で新次元って名乗ることがおこがましい、そう言いたいんだよ。
トーンコントロールがどうの、低インピーダンスがどうのと言わずそれこそスピーカーの立ち上がり立ち下がりを見事に制御する
パワーアンプを作ってこれが新次元だ!立派な解像力を持つ新次元だ!マスターの音をそのまま再現できた!

位言ってくれるんなら、なるほどねとおもうんだ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 00:53:53 ID:OMtYLvsJ
アホ見鶏くん吠えまくりの予感、、、、

その前に質問には答えてね
矩形波とインピーダンスの値の件

689 :風見鶏:2008/02/18(月) 09:34:19 ID:zPurcphJ
>682
部屋のどの位置から聴いても音像の並び方の関係が崩れないのは圧巻であった。

自分で書いてんじゃないか。

690 :風見鶏:2008/02/18(月) 09:53:03 ID:zPurcphJ
>681
>>680で返事はしておきましたけど、強く主張しておきたいことを一点追記。
ハイ落ち、応>>680で返事はしておきましたけど、強く主張しておきたいことを一点追記。
ハイ落ち、音の良し悪しなんてのは私の言う正規盤の定義とは無関係です。
音の良し悪しなんてのは私の言う正規盤の定義とは無関係です。

それならなお説明はしやすい。
アマゾンなどに[from US] [Import] とある。当然ながらアメリカにも著作権を保護するために正規国内版があるのだ。
[Import] とあるのは輸入版ということ。だから偽者。

音楽は芸術なんだ。オリジナルはグラミー賞とかいろいろな芸術祭にノミネートして有名になりたいとすべての音楽家は考えているんだ。
だから旧次元のガラクタ装置でうまく再生できなくても作者の主張が盛り込まれている。
それに対し、[Import] はすべてピラミッド型だから中低域ばかり張って作者の主張がかき消されてしまうのだ。
[Import] は娯楽品と考えるべし、roi氏はイージーリスニング版と呼んでいる。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 09:56:48 ID:UDUSASbm
>[Import] とあるのは輸入版ということ。だから偽者。

>[Import] は娯楽品と考えるべし

この飛躍というか寛容さがわからないね。
しかしまたもやすごい言葉が飛び出したよ。また語録に追加せねば。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 10:01:00 ID:HPCZGX/N
キティぶりに歯止めが掛からない・・・

693 :風見鶏:2008/02/18(月) 10:02:58 ID:zPurcphJ
>681
米国にも日本にも全世界に正規国内盤はあるんだ。
だから、輸出入する必要は無いんだ。[Import] とは偽ものなんだよ。
旧次元人よ、頭の回転悪すぎるぜ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/18(月) 10:04:25 ID:arHUtFIi
>692
目クソ鼻クソを笑う


695 :風見鶏:2008/02/18(月) 10:17:40 ID:zPurcphJ
>691らよ
初耳は分かる。国内正規版を再生できなかった、旧次元のヘボ装置を怨むがよい。
著作権者に娯楽版を作る権利があるから、娯楽版は「輸出入」で表現するんだ。
少しは賢くなった貝。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 10:20:49 ID:HPCZGX/N
全角厨、可哀想

697 :風見鶏:2008/02/18(月) 10:35:47 ID:zPurcphJ
>691や旧次元人らよ

著作権は貸し借りなんだよ、輸出入するのものではないのだよ。
権者だけが偽の娯楽版を作れるから輸出入の表現ナ。


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 10:55:52 ID:ixZFMWOL
風見鶏って「新次元」でも、師匠から見放された3世代前の落ちこぼれのうえに
経済でも無知。いや、無知なら実害ないけれど、妄想振りまく老害だな。

で、労咳の風見鶏ちゃん、矩形波の実例は?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 11:00:28 ID:ixZFMWOL
風見鶏が3世代おくれのプリアンプを低インピーダンスっていうならば、
ボリュームの処理をどうしているか位書いて欲しいな。

耳が悪い(矩形波と正弦波が聞き分けられない)し、頭が悪い(経済も日本語も
不自由かつ数式をみると鳥肌がたって拒否症状)の風見鶏がハイ落ちって
言い張るのは、能率の高いスピーカーでボリュームを絞っているからでは
ないのかな。

て疑問示しても、彼はその理由さえ分からないハズだけどね。

700 :風見鶏:2008/02/18(月) 11:35:43 ID:zPurcphJ
>698
で、労咳の風見鶏ちゃん、矩形波の実例は?

お前ら、野口英世のレクチャ受けなおしたほうがいいな。
旧次元人のヘボなオッシロスコープじゃ何でも一筆書きだ。
交響曲まで一筆書きかよ、激爆だよな。
逆も真で一筆書きから交響曲出してみろよ。矩形波で正解なんだよ。
でも、測定不能なんだよ。おめえら、ミジンコでも覗いてんのがお似合いだな。(水爆

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 12:07:44 ID:ixZFMWOL
>>700 風見鶏
>旧次元人のヘボなオッシロスコープじゃ何でも一筆書きだ。
>交響曲まで一筆書きかよ、激爆だよな。
>逆も真で一筆書きから交響曲出してみろよ。矩形波で正解なんだよ。
>でも、測定不能なんだよ。

意味不明・意味不明。風見鶏ツイニ自己破壊ノ前兆ヲ示シ出ス。
脳内桃源郷ヘノ回避モ不可能。回避不能。新次元会費支払イ不能
新次元会員却下、自己破産間近 オテアゲ表明

(水爆 ← 1950年代ノ残滓 表明 おしろすこーぷ ナラビニ すぺくとらむ
  あならいざートまいくろすこーぷトヲ混同ス。セイシンテキニフアンテイ
  エンゴナシ コリツムエン コイツハダメダ ヤハリスデニオワッテイタ


702 :風見鶏:2008/02/18(月) 14:18:59 ID:zPurcphJ
>701
意味不明・意味不明。風見鶏ツイニ自己破壊ノ前兆ヲ示シ出ス。

まあ、落胆する気持ちは分かるぜ。正規版の芸術性および主張はすべて歪ませていたんだからな。
旧次元のアホどもはあんこを捨てて皮だけ食って、ハイエンド面しているんだよ。(合掌)


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:36:02 ID:ixZFMWOL
kiki氏の新次元とは段違いの風見鶏くん、格の違いをみせられてどうするべきか
新次元亜流としてお笑い道にすすもうとするも、汚れた罵倒だけでは何もできず。
歪みの定義さえ説明を拒否。耳は矩形波と正弦波の区別できず、王様の耳は
ロバの耳、風見鶏の耳は風さえとらえることできず。その口はキーキーとすり切れた使い古しの汚れた音を繰りかえすだけ。一次元の王は三次元の平民の世界を知らず。知覚できないものは判断できず。己の無知と無力を覚えながらも、ただただ無
意味な言葉の羅列でオデオの世界に片手だけ、いや片手の小指だけでどうにか留まっているつもりだけ。自分がアホ見ドリと名乗った事も忘れつつあるアルツハイマー状態。アルツハイマーの原因はアルミニウムにあり。一時は長岡教に入団しよ
うとするも入信を断られ、腹いせに削った鉛を吸い込み鉛害でただでさえ無脳の脊
髄反射も衰えを見せる。

もともと音楽は語れず。カワイソウ。

704 :風見鶏:2008/02/18(月) 14:36:37 ID:zPurcphJ
>674
既製品のかけらもない全くの新設計。
トーンコントールも付いていない。入力切り替えもない。
ケーブルの抜き差しで入力を切り替える。
原始的であるが、音質的には最高の方式。

kiki氏のブログにはトーンコンが付いたプリアンプが写っていたので、てっきりそう思ってしまった。
自分のブログで偽装して如何すんだよな。じゃあ、本当はビールも発泡酒か!
疑いだすと切り無いね。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:40:40 ID:ixZFMWOL
>>704
>偽装

風見鶏の書き込みすべて偽装、真実ナシ。彼の脳内に湧き上がるオデオ
でなくオデイにまみれた言葉のみ。他の人々の多くの疑問に答えられず。
すべてスルー、その際に吐き捨てる言葉こそまさしく「偽装」なり

風見鶏自らが偽装なる言葉をつかうことこそ、いとあはれなり

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:42:01 ID:ixZFMWOL
>>704
>じゃあ、本当はビールも発泡酒か

矩形波も正弦波も区別できない風見鶏。ビールも発泡酒も泡が立てば
同じと思ふ。区別のつかない男は黙って呑むのみ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:43:16 ID:ixZFMWOL
>>704
>ブログにはトーンコンが付いたプリアンプが写っていたので、てっきりそう思って
>しまった。

roiのブログに書いてある事を真実と信じる人は誰一人としていない。
あ、一人いた。それは風見鶏、お前の事。


708 :風見鶏:2008/02/18(月) 14:47:28 ID:zPurcphJ
>703
耳は矩形波と正弦波の区別できず、・・

いよいよ、スーパーマンの登場かい。
正弦波とは純音だよ。歪みが無くて、無響室で、雑音が無くて、基本波だけ。
どんなもんでも、8Nが限度で純正は無いんだぜ。
だが、しか〜し!!!、お前らのオメデタサだけは100%純正。
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!!

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 14:52:48 ID:UDUSASbm
風見鶏くん
>逆も真で一筆書きから交響曲出してみろよ。矩形波で正解なんだよ

まずこちらの質問に答えてからにしようじゃないか。
ま、この書き込みで自分が質問されていたことを認識しつつスルーしていたことを自ら証明したのだがね。
要するに交響曲は矩形波ってことですか?そういうことでいいですか?

710 :風見鶏:2008/02/18(月) 14:56:46 ID:zPurcphJ
>709
要するに交響曲は矩形波ってことですか?そういうことでいいですか?

純音がこの世に存在しない以上、音は正弦波が崩れた形なのだ。だから、矩形波に近いだろうと。
特に、アコースティック音源はね。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:00:51 ID:ixZFMWOL
>>710
>純音がこの世に存在しない以上、音は正弦波が崩れた形なのだ。だから、矩形波に近いだろうと

オバカ炸裂、お下劣理論。音楽もオデオも語る資格ない事再び発信
やっぱり、お耳がいってしまっているんぢゃん

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:02:59 ID:ixZFMWOL
>>710
>音は正弦波が崩れた形なのだ。だから、矩形波に近いだろうと

「だから」の前後で46億年位のひらきがあるんぢゃん??
きっと人工無脳つかって無意味な言葉の羅列を作り出しているとでもしないと
紡ぎ出せない風見鶏理論、いやオオバカミドリ理論だね〜

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:06:06 ID:ixZFMWOL
>>708
>どんなもんでも、8Nが限度で純正は無いんだぜ。

そうか、お前さんの珍次元プリアンプがおかしいのは8Nどまりだからだ。
どんなシリコンサーキットでも11Nが常識。ということは通常の1000倍の
不純物を含んだ不良品を使って作っている訳だ。ねえ、バカ身ドリちゃん(笑

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:08:24 ID:UDUSASbm
>音は正弦波が崩れた形なのだ。だから、矩形波に近いだろうと。

なんで正弦波が崩れたら矩形波に近づくの?矩形波以外にもいろんな波はあるでしょ?
そのいくつかある波のうちなぜ矩形波なのかを教えてください。
ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/aria/amp/mono-disc.htm
管理人さん、勝手にリンクごめんなさい。
上のものはあなたの言う波形を出してみろの回答なわけですが矩形波なんてありませんね。
近い形もありません。瞬間的につまり近いというんだからほぼ垂直に落ちているものはないですね。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:11:30 ID:UDUSASbm
>どんなもんでも、8Nが限度で純正は無いんだぜ。

どんなもんでも?8Nって銅の話が混ざってるね。また足元すくわれるよ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 15:17:16 ID:ixZFMWOL
>715 さん また足元すくわれるよ

713ですでにすくっておきましたが、もう一つ。
-268.934℃(1.013×10^5Pa)で気体として存在しているのは純粋にヘリウムのみ。

8Nなんてオチャノコクリア〜〜

717 :風見鶏:2008/02/18(月) 15:32:28 ID:zPurcphJ
>713
どんなシリコンサーキットでも11Nが常識。

ご苦労さん。100%純正は無いことを認めて貰えればそれで良い。

718 :風見鶏:2008/02/18(月) 15:35:32 ID:zPurcphJ
だが、しか〜し!!!、お前らのオメデタサだけは100%純正。
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!!


719 :風見鶏:2008/02/18(月) 15:46:15 ID:zPurcphJ
>714
上のものはあなたの言う波形を出してみろの回答なわけですが矩形波なんてありませんね。
近い形もありません。瞬間的につまり近いというんだからほぼ垂直に落ちているものはないですね

モジャモジャしているだけの波形しか作れないのでしょう。
鋭い波形は計器の能力次第じゃないですか。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:04:25 ID:UDUSASbm
>>719
回答になってませんが?
モジャモジャしてるだけの波形なんて幼稚な表現が新次元のスタンダードかな?
モジャモジャは矩形波に近くはないですよ?矩形波に近いのがモジャモジャなんだ、そういうことでいいのか?

だから自然界に矩形波に近いものもないということでよいかな?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:06:54 ID:9cdU7ECm
>風見鶏さま
波形のお話をしていただいている最中、失礼します。

米国内の音楽ソフトの違法コピーの摘発はFBIが担当しています。
米国司法省直下の連邦捜査局ですね。
アマゾンなどで[from US] [Import]とある、最近の新譜を購入しますと、
FBI ANTI-PIRACY WARNING: Unauthorised copying is punishable under federal law.
という警告文、およびFBIロゴが入っております。

残念ながら、当方の財力にも限りがあり、
米国内で発売されるすべての新譜を購入しているわけではないので、
すべての新譜に、このFBIによる警告文が掲載されているかは断言する事はできませんが。

ともあれ、このFBIによる警告文が掲載されている盤は、米国正規盤と考えてよろしいでしょうか?
グラミー賞にノミネート“される”ものは、基本的に米国正規盤が対象ですからね、それを聴きたいのですよ。
米国正規盤のつもりで買ったから、ちがったら、“娯楽版”だったら買い直さなきゃなぁ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:06:58 ID:ixZFMWOL
>>717
>100%純正は無いことを認めて貰えればそれで良い

100%と99.999999999%の違いをバカ身ドリくんは区別できるの??
君にはむりでしょ。でもって、100%の例を716に書いておいたよ。

>>718
>ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!!

今日は早めのギブアップ宣言。まったくノーナシのワンパターン。
底抜けにアホでんがな。

>>719
>鋭い波形は計器の能力次第じゃないですか。

またまたオシロスコープなどの測定器に関する無知爆裂。中学の時、数学で
グラフの勉強をサボっていたことバレバレ。無知を知らない事こそ哀れ也

昔、鶏鳴狗盗って言葉があったけど、それにも値しないほどの無知・無能力を
示し続ける風見鶏くん。そろそろキャラを変えないと笑いさえとれないぞ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:14:58 ID:UDUSASbm
>>695

>著作権者に娯楽版を作る権利があるから、娯楽版は「輸出入」で表現するんだ。

ま、前後の論理が滅茶苦茶なのは置いておいて著作権者が作ってるなら脱法ではないね。
ナニ言ってるのかわかってるのかな?著作権の意味もサッパリ知らないのを露呈したな。
なにを持って脱法なのかと思ったけど合法を自ら認めたわけだよ。論理は無茶苦茶だけど。
たぶん自分でもなにを言ってるのかわからないだろう。ただ著作権についてはまったく知らないのを証明したね。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:17:37 ID:EhkGRAqb
時代遅れの新次元プリをつかっていて楽しいですか?
壊れたら誰が修理するのですか?
それとも
ウヒャハハハハハハハハハハハハハハハ!!!!!
やっぱ旧次元アンプが良いと爆裂するのですか?
バッテリーの能力って1年持たないと思うのですが
自分で高官できますか?

それと、あなたは痴呆ですか?

725 :風見鶏:2008/02/18(月) 16:29:37 ID:zPurcphJ
>721
ともあれ、このFBIによる警告文が掲載されている盤は、米国正規盤と考えてよろしいでしょうか?
グラミー賞にノミネート“される”ものは、基本的に米国正規盤が対象ですからね、それを聴きたいのですよ。

アナログだとジャケット本物、中身偽物があるのも事実なので聴いてみないことには分かりませんね。
日本で売られている外盤の中にも米国滞在者が持ち帰ったものは正規版です。
外盤はその意味で当たるも八卦みたいですね。
roi氏によればコウジロ氏の持ち込んだアナログ外盤は米国正規版らしかったそうです。




726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:39:20 ID:9cdU7ECm
>>725

ご返答ありがとうございます。

手元にある盤をいくつか、たまたますべてポピュラー系で恐縮ですが、
それを見たところ、ジャケット同様、盤にもFBI〜との同様の警告文があります。
LPはレーベルリム部に、CDは外周部に掲載されています。
検盤した盤のタイトル、カタログナンバーは、失礼ながら割愛させていただきます。

それでも、ダメでしょうか…。

727 :風見鶏:2008/02/18(月) 16:42:30 ID:zPurcphJ
>723
著作権者が作ってるなら脱法ではないね。
ナニ言ってるのかわかってるのかな?著作権の意味もサッパリ知らないのを露呈したな。
なにを持って脱法なのかと思ったけど合法を自ら認めたわけだよ

多分、の意味で、今回は本物、偽物だけに焦点を当てた。
そのほうが分かりやすいと思ってね。
実際に、>>721さんの「FBIによる警告文」というのもあるように、別ルートの偽物があるんだよ。
ややこしいんだ。英語で書いてあるから本物だと思ったら違ったなんてザラにあるんだな。
焦る乞食は貰いが少ないよ。

728 :風見鶏:2008/02/18(月) 16:51:59 ID:zPurcphJ
727の続き
本物のコピー、偽物のコピーなど乱れ切っているんだな。
「FBIによる警告文」はコピーに対しての警告でしょう。
正規版に対して娯楽版といったのはそういう意味に限定したんだ。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:52:37 ID:ixZFMWOL
>>695 風見鶏
>著作権者に娯楽版を作る権利があるから、娯楽版は「輸出入」で表現するんだ。

ふ〜ん、オデオの実例は???????? 一つあげてね
すぐできるでしょ、出前迅速、書込拙速、説明不足、言語明瞭意味不明って
いわれたくないだろうから。すぐ頼むよ〜〜


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:56:49 ID:ixZFMWOL
>>728
>本物のコピー、偽物のコピーなど乱れ切っているんだな。
>「FBIによる警告文」はコピーに対しての警告でしょう。
>正規版に対して娯楽版といったのはそういう意味に限定したんだ。

だれか日本語に翻訳してください。意味不明。
 ↑風見鶏くんは除く誰か

風見鶏くんは著作権とその近傍にある認められた複製と禁じられている複製の
概念が分かっていないみたいだし英語も無知みたいだから。

731 :風見鶏:2008/02/18(月) 16:58:02 ID:zPurcphJ
>726
それでも、ダメでしょうか…。

「FBIによる警告文」はコピーに対するものでしょうから、娯楽版にも「警告文」は載せられるでしょう。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 16:59:56 ID:ixZFMWOL
>>727
>実際に、>>721さんの「FBIによる警告文」というのもあるように、別ルートの偽
>物があるんだよ。
>ややこしいんだ。英語で書いてあるから本物だと思ったら違ったなんてザラにある
>んだな。
>焦る乞食は貰いが少ないよ。

焦る乞食はもらいがすくないって実感が漂っているね。
それは、おいといて
その前にあること、別ルートの偽物の具体例を求む。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:01:12 ID:1z2jnE9O

「FBIによる警告文」は、
無修正のエロ動画の初っぱなにも
テロップで流れたりするよね。

734 :風見鶏:2008/02/18(月) 17:07:34 ID:zPurcphJ
>730
風見鶏くんは著作権とその近傍にある認められた複製と禁じられている複製の
概念が分かっていないみたいだし英語も無知みたいだから。

正規版と娯楽版は違うんだ。
旧次元の再生機器では正規版を歪み無く再生できないから、ややこしいんだ。
新次元なら正規版を耳で聞いて判別できるからコピーだけ注意すれば良い。
世の中単純になるんだけどね。
でも、外盤ばかり持っている人は戦々恐々としているんだろうね。

まあ、本日はこれにて終了。ウヒャハ!



735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:12:03 ID:ixZFMWOL
>>734
>まあ、本日はこれにて終了。ウヒャハ!

また具体例を『出せない』『書けない』ままにスルー
いつものバカミドロパターン。

風見鶏の著作権についてのおかしいところは、夜にでもつっついて下さい。

721さんのUnauthorised copying is punishable under federal law
って単に「このCDを違法に複製し(売ったりしたら)法律で罰しまっせ」という
意味で大昔から書いてあると思うんだけどね。
 間違っていたら訂正お願いします

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:20:32 ID:UDUSASbm
風見鶏くん

>そのほうが分かりやすいと思ってね。

わかりませんが?あなたが言っているのでわかったのは著作権者が作っている娯楽版ということだけ。
この一文で終わりなんだよ。君のお話がさ。やっぱり意味がわかってなかったね。
オーディオ的に鳴らないから偽者というのはどこかにマークでもついているのかな?
難しく言う必要はないんだよ。むしろこちらのほうが君にやさしい言葉で語りかけてるんだ。

あ、あと矩形波の件はどうなったかな?あれが矩形波に近いものでいいのかな?

737 :風見鶏:2008/02/18(月) 17:31:00 ID:zPurcphJ
>736
オーディオ的に鳴らないから偽者というのはどこかにマークでもついているのかな?

一回だけの特別出演。

音に書いてあるんだよ。おバカいっぱいさん
ただ、旧次元では分からないだけ。新次元のみ分かる特技。
新次元て凄いだろう。引き立て役アリガトウ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 17:54:13 ID:ixZFMWOL
>>737
>音に書いてあるんだよ。おバカいっぱいさん
>ただ、旧次元では分からないだけ。新次元のみ分かる特技。
>新次元て凄いだろう。引き立て役アリガトウ

「音に書いてある」って、結局風見鶏の脳内幻想の不毛なでまかせという理解になって
もいいのかな。著作権あるいはそれに隣接する権利が音に書いてる、ふ〜ん、読むに
つれて風見鶏新次元の妄想・自己満足・現実逃避の言いっ放しが見えてくるだけなんだ
加えて「新次元のみ分かる特技」ということは、roi以外の誰も認識できないってことになってしまう。
だって、風見鶏くんのオーディオシステムはまったくの秘密で、roiくんとは別人ということなんだろ。

新次元kiki派と亜流新次元roi派とは同盟関係、互いに無視、それとも敵対関係? 分からない...
音に書いてあるのが分かる新次元はkiki派、roi派どちら? それとも両方? 分からない...orz

キャラ変えないと、ミンナから無視されるだけだよ...

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 18:23:59 ID:OMtYLvsJ
風見鶏くん

>新次元のみ分かる特技。

いや、roiくんしかわからないんだから君もわからない”はず”なんだよ。
一人しかわからない、著作権を持っている人すらわからない本物、ニセモノって何だろうね。

>新次元て凄いだろう。引き立て役アリガトウ。

嬉々として出てくると思ったけど思ったとおりだな。ダボハゼ君ありがとう。自宅に帰ってきて見て笑ったよ。
著作権は誰が決めて誰が真贋を決めているのかな。自分だけが特別、新次元サイコーと言うほどに世間から乖離していくんだよ。

でさ、特別出演するなら矩形波のことも答えてよ。
インピーダンスの値もさ。余裕なんでしょ?全て風見鶏くんが言っていたことなんだ。roiくんはこの際関係ないんだよ。よろしくたのんますよ。

740 :旧次元人:2008/02/18(月) 21:37:07 ID:bJ5Zouyp
>>690
それを本気で言っているなら、さすがに付き合いきれないんですが。もう一度だけ。
輸入盤とは、国外において正規に流通している盤(各国の正規盤)を輸入したものです。

例えば、フランスに海外旅行に行き、パリのエルメスでバッグでも買ったとしましょう。
(ご存知ないかもしれませんが、エルメスの本店はパリにあるんです)
これを日本に持ち込んだら、とたんに偽物になっちゃった。
「国内で販売されたエルメス以外は全部偽物です」……そんな訳ないですよね?

かてて加えて、著作権法には明示的に「輸入盤の流通を禁止しません」と書いてある。
つまり、「輸入元の国において本物だった盤」が、日本国内で「正規に」流通してるんです。
私は根拠条文も示しました。私が嘘を言っていないことは法に当ればすぐわかる。

741 :旧次元人:2008/02/18(月) 22:36:11 ID:bJ5Zouyp
ああ、そもそも輸出用の盤は正規盤とは別に作られてるって言いたかったのか。
でもそれも、権利処理上の問題がない以上「音が悪い正規品」の範疇です。
「海賊盤」とまでいうには、権利関係に不正なところがなきゃいけないんですよ。
海賊盤という言葉をいい加減な理解で使いすぎだ、ということです。

あと、音の波形は、>>664ですでに述べたとおり一筆書きで再生できます。
二つ以上の線が絡むというならあの説明にちゃんとした言葉で反論をお願いします。
大体、「2本の線が見える」ってのは一体どういう状態だというんでしょうな。
電気は「5Vかつ10V」なんて状態にはならないと思うんですが……

また、>>714氏が引用した波形は、別に僕が測定した波形というわけじゃありません。
それに私は(これも>>664で)オシロは音の測定に十分な機能をも持つと説明しましたよ。
実際、普通のオシロでもこのとおり、矩形波はちゃんと拾えるんです。
http://www.madlabo.com/mad/edat/dso/selosilo.htm
だから、あの波形は本当に矩形波ではない。元からああいう形なんですよ。お分かりか?
(サイト管理者の方に感謝、>>714氏の立派な態度にも感謝。今までお礼を忘れてました……)

742 :721:2008/02/18(月) 23:05:43 ID:BkaAGySy
>>735
以前にも、もちろん同様の文面が掲載されていますが、
FBIの名前&ロゴが掲載されるようになったのは、ここ数年ですね。
民間組織のJASRACとちがい、政府機関のFBI名で掲載されている警告文について、
どういう解釈がかえってくるのかと、投げてみた次第です。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 01:27:42 ID:99/U612/
しかしどうやったらこういう結論にたどり着くんだろうねぇ。
いったい今までの生活で何があったんだろうねぇ。
これだけパーフェクトに壊れてる輩がいるもんだと感心するばかりですよ。
残念でした、って何が残念なんだろう。残念な人はここでは一人だけなんだけどねぇ。
オレ様ナンバー1、自分だけの新次元と悦に入っているようだが自分で作ったものでもないし
T氏のシステムに比べれば相当落ちるみたいだしね。センスいいT氏が嫌うフォスを面子だけで使い続けてるんだもんな。
センスあると思ってる人にダメだしされてるんだからそんなものとっとと捨てちゃわなきゃね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 04:56:38 ID:YTfDydCj
>>690
これすごいな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 07:41:27 ID:99/U612/
風見鶏

>鋭い波形は計器の能力次第じゃないですか。

ふむ、では鋭い波形の出ているものを見せてくれないかな?
能力次第ってどういうことかな?何の能力かな?問題なのは君の理解力だけなのだがね。
きちんと校正してあれば問題はありません。ですから能力次第などというのは真実を認めたくないときに出る某国の論理と同じだね。

746 :風見鶏:2008/02/19(火) 09:34:27 ID:d8bvDJev
>741
ああ、そもそも輸出用の盤は正規盤とは別に作られてるって言いたかったのか。
でもそれも、権利処理上の問題がない以上「音が悪い正規品」の範疇です。
「海賊盤」とまでいうには、権利関係に不正なところがなきゃいけないんですよ。
海賊盤という言葉をいい加減な理解で使いすぎだ、ということです。


おまえらは真から悪党でアナーキーなんだな。「正規」には排他的な意味があるんだ。
権利者が本物を作った以上、権利者も偽物を作ったら罰せられる、常識だよ。
で、偽物を流通させるぐらい大変なことは無いんだ。必ずシンジケートを作る。
だから、並行輸入の方法でアマゾンはcaimanという輸入雑貨屋を通している。
なぜ、正規品が一番嫌う輸入雑貨屋を通すんだよ。(激爆)世間知らずなら許してやるけどな。(合掌

747 :風見鶏:2008/02/19(火) 09:45:20 ID:d8bvDJev
>741

roi氏が言うように、ケーブルで音が変わっても、測定不能なレベルだ。
音質は測定不能のレベルにあるんだ。お前らはミジンコを覗くための顕微鏡レベルなんだ。
深さが違うんだよ。オッシロスコープなんてミジンコレベルだ。
付き合いきれないぜ。悔しかったら、ケーブルで音が変わることをオッシロスコープなどで説明しな。

748 :風見鶏:2008/02/19(火) 09:56:32 ID:d8bvDJev
>741
もっと身近な例を挙げてやろう。
山本剛のミスティなどにハイ落ち版があるのは知っているか。
SACDなどだが、輸入品なんだよ。シンジケートがあるんだ。
少しは賢くなった甲斐。ウヒャハ!


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 10:07:49 ID:efcUEdEA
風見鶏くん

>悔しかったら、ケーブルで音が変わることをオッシロスコープなどで説明しな。

誰も悔しくないと思うので答えないと思います。
でも君はまず質問に答えねば。
矩形波の話、CDでもいいからあげること。あのオシロの波形波が矩形波に近いという説明。
新次元プリのインピーダンスの値。

君はマナーだと言って質問から逃げるが今日もroi氏によればと代弁してるから
そういう意味ではまったくマナー違反ならないし君が言い始めたことだからきっちり答えるように。

>SACDなどだが

などってほかにもあるのかな?
しかしシンジゲート盤だといいながらよく知ってるね。聞いたからなの?

750 :風見鶏:2008/02/19(火) 10:07:59 ID:d8bvDJev
>741
でも、ソフト屋を恨んじゃあいけないよ。
お前らの旧次元の低レベルに合わせてやってんだよ。
著作権者だって芸術品を俗なピラミッド型に変形させるのは忍びないんだよ。

世界の著作権者たちよ!! 
新次元があなた方の芸術をそのままダイレクトにリスナーにお伝えすることを誓います。
夜明けはもうすぐだ。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 10:54:08 ID:efcUEdEA
なんかこう、極まった感じだな。


窮まってるんだけど。
でさ、早く発売しちゃいなよ。新次元を。風見鶏くんも買うことができてうれしいだろ。
でもなぜか発売はできないんだよね。なんでだろうね。そんな技術誰も放っておくことないはずなんだけどね。
Tくんも一介の技術屋からとてつもない技術屋へステップアップできるんだよ。
でももうずっとそういうことはしないんだよね。なんでかな?

752 :風見鶏:2008/02/19(火) 11:18:39 ID:d8bvDJev
>751
Tくんも一介の技術屋からとてつもない技術屋へステップアップできるんだよ。
でももうずっとそういうことはしないんだよね。なんでかな?

roi氏によれば、T氏はいま、速いロードスターに嵌っていて、埒があかないんだって、。
そのうち、欲が出るだろう、てな感じ。
そもそも、roi氏のブログはT氏に話しかけていて、その気にさせるためにあの手この手のような、、。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 12:22:37 ID:0poOkYjq
今日のブログでは外国盤と国内盤は引き分けかよ
コロコロと主張が変わる
これも新次元?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 13:11:00 ID:efcUEdEA
結局roiくんもマニアの一人だったね。
聞き比べして楽しんでるだけなんだものね。
国内盤こそナンバー1と思っているのであれば外盤なんてゴミだから捨てちゃうと思うんだけど
なんで大事に持っているかね。長岡氏にだまされていた、腹が立ってきたとかうらみつらみを言ってるのに不思議だよ。
結局こんなこといまだにやってるなんてマニアだな。ごく普通の。楽しそうだね。

755 :風見鶏:2008/02/19(火) 15:04:30 ID:d8bvDJev
>754
国内盤こそナンバー1と思っているのであれば外盤なんてゴミだから捨てちゃうと思うんだけど
なんで大事に持っているかね。

>753
今日のブログでは外国盤と国内盤は引き分けかよ
コロコロと主張が変わる
これも新次元?


おまえら、余裕ないね。今日明日でブログは終わるわけじゃあないんだよ。
roi氏の軸は変わっていないと思うよ。

国内版がナンバー1だから、証拠として持っている。お前らほんとに余裕ないね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:14:34 ID:efcUEdEA

>国内版がナンバー1だから、証拠として持っている。お前らほんとに余裕ないね。

余裕あるなら答えてよ。インピーダンスの値をさ。な、余裕なんだろ。

ま、そういうけどさ怒ってたのは君じゃないか。
ナンバー1なのに引き分け、あんたほんとにおめでたいよ。自分が大好きなんだね。おめでとう。


で、ちゃんと答えてよ。矩形波の件も。
あの波形は矩形波には絶対に近くない。風見鶏くんはうそをついている。嘘をな。


757 :風見鶏:2008/02/19(火) 15:15:00 ID:d8bvDJev
>754
長岡氏にだまされていた、腹が立ってきたとかうらみつらみを言ってるのに不思議だよ。

それは拙者だ。roi氏は圧倒的に国内版が多い。
とにかく 、長岡のクソ爺のA級外セレは輸入雑貨セレだった。長岡派も哀れよのう。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 15:28:41 ID:ix6kWagK

人を恨むな、自分の無能を恨めって
ぱっちゃんが言ってた

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:09:06 ID:efcUEdEA
なんで答えてくれないのかなぁ〜?

わからないからかなぁ〜?口だけ番長なのかなぁ〜?

そうなんだろうなぁ?真贋わかるって言っても本人だけだもんなぁ〜

長岡のクソ爺なんて言うもんじゃないよ。roiくんはD−37ESをお使いなんだ。
失礼だろ!言葉を改めたまえ!!!!!

ちなみにD−37ESを使ってる以上本人が違うといっても世の中では長岡派だからな。
あんたが決めることじゃないからな。使っているという結果がすべてだ。ゴチャゴチャ言い訳するなよ。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 16:18:36 ID:oqtWfhgH
アナログディスクがノイズなしで安価に聞けるハードができれば、オーディオも
復活すると思うが、CD以下の音ではどうしようもない。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/19(火) 17:38:21 ID:LUfpzuPl
今日付けのブログに限っては、
カタログナンバーも現物写真も明示してるし、
一個人の感想文として正当に存在は認めますよ。
内容も素直でいいんじゃないかな。
まぁ、同じ盤も持ってないので反論する術もないっす。

762 :旧次元人:2008/02/19(火) 21:04:14 ID:553/dQRu
>>747
はいはい、ごまかさないでね。矩形波の問題とケーブルの問題は別の話でしょう。
僕だってオシロスコープ(スペアナも)で何でも分かるとは思ってませんよ。

たとえばスペアナで波形は見えない。用途が違うから当たり前の話です。
あるいは、光学顕微鏡では見えない世界もある。倍率には限界があるから当然の話。
しかし、ミジンコの観察に原子まで見えるような電子顕微鏡を使っても全く意味が無い。
適材適所、必要に応じた機材を使うのが正しい観測・測定の第一歩なのですよ。

さて、オシロスコープという機器はまさに波形の観測のための機器であり、
性能も十分であることが分かっており、実際に矩形波を測定できることまで示された。
以上から、「オシロスコープで矩形波を確認できる」ことは、すでに明らかですね。

矩形波を確認できる測定機器で測定をして、測定対象が矩形波ではないことが分かった。
こんなに簡潔で明瞭な話は無いと思うんですけど。なんかまだ文句言う余地ありますか?

763 :旧次元人:2008/02/19(火) 21:28:17 ID:553/dQRu
>>746>>750
つまるところ……
正規盤の販売者がわざわざ犯罪行為に手を染めて偽盤をつくり、
シンジケート作るような面倒なことして怪しい流通ルートで輸出してる、と?

再三示した条文は、「国外での正規盤を国内で販売する行為」を認めているだけで、
国外で「不正な盤」だったら、輸入してもやっぱり「不正な盤」です。
そんな物を売れば脱法どころか「違法」となり、日本国内でもしっかり罰せられますね。

あと、amazonのシステムについてもいい加減な理解しかできてないようですが。
amazonには「マーケットプレイス」と呼ばれるものがあります。
元々これは、個人間での売買がメインのサービスだったのですが、
現在では出店型出品者と呼ばれる、amazon以外の会社・商店による出品も数多くあります。
caimanはマーケットプレイスの出店型出品者として、商品を販売しているだけです。
ちょっと探せば、amazonが直接販売する輸入盤もたくさんありますよ。これとかね。
http://www.amazon.co.jp/Live-1958-Monterey-Jazz-Festival/dp/B000RIWATY/ref=br_lf_m_1000132616_1_6_ttl?ie=UTF8&s=music&pf_rd_p=91055306&pf_rd_s=center-2&pf_rd_t=1401&pf_rd_i=1000132616&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=15M6CZVE4QEEGMYWB9Q4

764 :旧次元人:2008/02/20(水) 00:39:45 ID:bjz/8bvs
>>風見鶏氏
まあそんなわけで、国内で流通する輸入盤(おおっぴらに売られてるもの)は、
少なくとももとは海外で「正規盤」だったもののはずなんですよ。
そうじゃないと、国内でも「非正規盤」ってことになって、取締り対象になり、
国内レコード会社(または権利を信託されたJASRAC)がその販売者を告訴するでしょう。

あー、シンジケートが警察もJASRACも国内レコード会社も抱き込んでるって言うなら、
そりゃあ取り締まりもなされず、権利保護の訴えもまるで起こされないんでしょうけどね。
そこまでいくともはや「アメリカは宇宙人と結託している」みたいなレベルですね。

>>761
同意です。見解の相違こそあれ、あの程度なら個人の感想の域を出ないと思います。
ただ、レコード番号だけではなく、マトリクス番号があればより良いかもしれませんね。
レコードを聴く友人曰く、マトリクス番号とは版数などを管理している番号らしいですから。
roi氏お持ちの盤がいかにオリジナルに近いかがわかるんじゃないでしょうか。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 00:50:58 ID:guxg//2k
ガリバーのCMのようなレベルですね

766 :風見鶏:2008/02/20(水) 10:23:20 ID:De7DxxSi
>764
まあそんなわけで、国内で流通する輸入盤(おおっぴらに売られてるもの)は、
少なくとももとは海外で「正規盤」だったもののはずなんですよ。
そうじゃないと、国内でも「非正規盤」ってことになって、取締り対象になり、
国内レコード会社(または権利を信託されたJASRAC)がその販売者を告訴するでしょう。


バカだね、天然記念物もんだね。「海外の正規盤」が国内に入るほうが問題なんだよ。
JASRACの立場が無いんだよ。むしろ、正規版よりFレンジが狭く劣っている偽物だから許している。
お前らのガラクタ装置では偽版しか上手く再生できないのは知っているからだ。
必要悪として、海外から「雑貨」として輸入されている。税金も輸入雑貨としてしか払わないから廉価だ。
無論、偽物を雑貨に変身させるにはロンダリングが行われ、シンジケートが介在する。
アメリカならケイマン、中国にもある。だから、山本のSACDに中国語があるのはそのためだ、と思う。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 10:43:42 ID:cE239gal
>バカだね、天然記念物もんだね。

新次元、オレ様ただひとりのroiの方が天然記念物。

JASRACを何だと思ってるんだろうね。
バカも休み休みに言えだ。T氏、大丈夫か?こんなのと付き合ってて。知らないよ。どうなっても。

768 :風見鶏:2008/02/20(水) 10:52:22 ID:De7DxxSi
>762
矩形波を確認できる測定機器で測定をして、測定対象が矩形波ではないことが分かった。
こんなに簡潔で明瞭な話は無いと思うんですけど。なんかまだ文句言う余地ありますか?

こうなると、特別天然記念物だね。
何回も言っているように、音とは純音だけでなく、雑音、倍音などが含まれている。
純音だけ取り出したら、もはや音では無いんだよ。バラバラにしたら人ではないだろう。
バラバラにして生きてみな。

769 :風見鶏:2008/02/20(水) 11:05:43 ID:De7DxxSi
>767
JASRACを何だと思ってるんだろうね。

大丈夫なんだよ。
売って、ロンダリングした中から権利者にペイされているからな。

ただし、輸入雑貨だから「インポート」だけはお前らにはっきり告知する。それだけは絶対条件だ。
でもよ、長岡派のやつらはよ、そんな輸入雑貨セレをシコシコ集めているんだぜ。
(実感込めて)哀れよノウ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:09:09 ID:cE239gal
>>768

風見鶏くん
矩形波に近づくといったのは君だよ。どう近づいているのかはっきり説明しなよ。

あの波形には矩形波に近いものはない。そんな波形を持っているならきちんとあげろ。

できないんだ?哀れよのう。白旗ってことだね、風見鶏くん。君の負けだよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:15:54 ID:cE239gal
>でもよ、長岡派のやつらはよ、

D−37ESを使ってるroiくんも紛れもない長岡派だな
(風見鶏くんにも裏切られて)哀れよのう、roiくん

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:16:10 ID:nFttb1Cj
>>768 風見鶏
>何回も言っているように、音とは純音だけでなく、雑音、倍音などが含まれている。
>純音だけ取り出したら、もはや音では無いんだよ。

一般の音のほとんどが一定の周波数の正弦波だけでないことは正しい。
しかし、何種類もの正弦波を重ね合わせできる事を否定してはいけない。
純音が音でないということは理論的に間違い。すべての音の中に正弦波も
矩形波も含まれる。包括関係を理解しないままで逆をのべると間違いになる
ことがある。

仮に風見鶏のいっていることが正しいなら、2ch・二組のスピーカーで音楽は
再現できないことになる。なぜなら音の重ね合わせを否定しているから。重ね
合わせができないのなら、2つの信号データ(LとR)だけでオーケストラは再生
できないことになる。

なお、生命と無生命を混同してエラソウにしていることは次元が違うことを
同一に並べるオオボケを露呈している。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:17:49 ID:nFttb1Cj
>>769
>輸入雑貨

roiくんのエラックっていうスピーカーも輸入雑貨。仲間割れ(水爆

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 11:37:41 ID:cE239gal
>>773

ortofonもね。

775 :風見鶏:2008/02/20(水) 13:35:05 ID:De7DxxSi
>772
純音が音でないということは理論的に間違い。すべての音の中に正弦波も
矩形波も含まれる。包括関係を理解しないままで逆をのべると間違いになる
ことがある。

純音も音だが、それだけで成り立っているのではない。
だから、バラバラに分解するのは意味が無いといっているだけ。
すべてが含まれる成音として云々すべし、なんだ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:48:11 ID:cE239gal
屁理屈はもうたくさんだ
君が言い始めたことだ、風見鶏くん
てめぇのケツはてめぇで拭けってことだ。それとももう介護が必要かい?
ちゃんと答えなよ、インピーダンスの値

777 :風見鶏:2008/02/20(水) 13:52:11 ID:De7DxxSi
>771
roi氏は長岡派ではない。是々非々だ。

それから、
仮に、新次元がアマゾンを告発しても、輸入雑貨ですから、それ以上でもそれ以下でもありません、
といわれればそれまでなんだ。やつらの方が一枚上手だ。
被害者になるべき消費者が正規版を貶してくれれば輸入業者は安泰だ。
さらに、長岡派のやつらは輸入雑貨としてのソフトを褒めているんだからな。
詐欺として加害者まで買って出ている。哀れよノウ。

778 :風見鶏:2008/02/20(水) 13:53:53 ID:De7DxxSi
>776
ちゃんと答えなよ、インピーダンスの値

roi氏は見てるだろうから、訊ねたんじゃあないか。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 13:59:41 ID:cE239gal
>>778

風見鶏くん、あんたがインピーダンスの高低を言っていたのだよ
この際roiくんはまったく関係ない、あなたが答えるべきなんだよ。マナーだろ
高低はもちろん値で出るに決まってるからきっちり答えれば足りる

逃げるのはいいからはっきりきっちり答えるべき、答えられなければ低インピーダンスの証拠なし
それでおしまい。簡単なことだね、風見鶏くん


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:00:41 ID:+HUka+dS
>>778
自分で答えろよ、馬鹿。

781 :風見鶏:2008/02/20(水) 14:05:31 ID:De7DxxSi
>780

なんのこっちゃ??

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:06:59 ID:cE239gal
知らないのによくインピーダンスの高低なんて言えるなって話になるんだよ
こんなこと知ってれば即答だろ。何も難しい話じゃない。

ショートパスの話はオペアンプの部分だけはわかるからその部分は結構。オペアンプまでの配線は疑問だがな。
でもそれはT氏の努力で自分比でそうしたというならまだわかる、数値では出にくいからね

だがインピーダンスは値だな。それ以外の何物でもない。
だから数値を答えるんだよ、わかるね。わからなければroiくんでもT氏でも聞いて来い。そして自分の無知を恥じるんだな。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:07:44 ID:cE239gal
>>781
そんなしょーもない返答してる暇があるなら答えろ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:11:52 ID:+HUka+dS
>>781
インピーダンスの話を始めたのは、お前風見鶏。
風見鶏がroi と別人だというのならお前が答えるのが人の道。

出来ないなら新次元は嘘つきの出鱈目だと確定します。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:14:19 ID:nFttb1Cj
>>777 風見鶏
>roi氏は長岡派ではない。是々非々だ。

嘘つきは泥棒の始まり。だから前のブログをroiは消去したんだな。
証拠隠滅のつもりか。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:17:26 ID:IVah6Pah

昔から国内大手レコードショップや専門ショップ、
外資系レコードショップに行けば、輸入盤はいくらでも手に入った。

風見鶏とかいうひとは、おそらくずっと地方在住で、いままで輸入盤を買うという経験が
少なかったのではないか。
そのため自分勝手な妄想が膨らんでいると思われる。

いちどAmazonでもAmazon.com(アメリカ)から直接買って、どんなCDが届くかなどの
経験をしてみるといい。



787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:18:27 ID:cE239gal
>>777

roiくんはD−37ES、それにまだスワンも持ってるんだから、是

つまり長岡派、君は失礼なやつだな。roiくんに謝りたまえよ。

788 :風見鶏:2008/02/20(水) 14:33:35 ID:De7DxxSi
>786
いちどAmazonでもAmazon.com(アメリカ)から直接買って、どんなCDが届くかなどの
経験をしてみるといい。

そのように広げられると反論の術はない。
roi氏からも、カナダ版などには輸入でも国内版と変わらないものもあるとか。
最初に出るCDでは正規も輸入版も変わらないかもしれないそうだ。
それだけ、浮き沈みが激しくなっている証拠でしょうかね。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:36:09 ID:nFttb1Cj
>>788
>そのように広げられると反論の術はない。
>roi氏からも、カナダ版などには輸入でも国内版と変わらないものもあるとか。

ぢゃあ、君が自信をもって書いていた偽物ってなんなんだい????????

790 :風見鶏:2008/02/20(水) 14:49:04 ID:De7DxxSi
>786
続き…ただスタンスは変わらない。

最近のCDでは、、初版ではリスクがあるから、ある程度まとめて作る。
そのうちの何割かを正規にして、残りを「輸入雑貨」にまわすのではないか、と。
で、スタンダードになりそうなほど売れるものはリマスターと称してハイ落ちにいじくる。
これが新次元のコンセンサスざんす。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:52:01 ID:nFttb1Cj
>>790
>最近のCDでは、、初版ではリスクがあるから、ある程度まとめて作る。
>そのうちの何割かを正規にして、残りを「輸入雑貨」にまわすのではないか、と。
>で、スタンダードになりそうなほど売れるものはリマスターと称してハイ落ちにいじくる。
>これが新次元のコンセンサスざんす。

根拠は 再び妄想の世界か(水爆

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 14:54:35 ID:nFttb1Cj
著作権について詳しいらしい風見鶏くんに質問

roiくんのブログにレコードジャケットのコピーが掲示されているけど、
これは使用許諾件を申請し、許可を得たものであろうか??

793 :風見鶏:2008/02/20(水) 14:58:36 ID:De7DxxSi
>792
roiくんのブログにレコードジャケットのコピーが掲示されているけど、
これは使用許諾件を申請し、許可を得たものであろうか??

無論、無いだろうね。
クレームが入れば取り下げるだろう。




794 :風見鶏:2008/02/20(水) 15:04:06 ID:De7DxxSi
>791
根拠は 再び妄想の世界か(水爆


おい、おい。手前らのガラクタに合わせてリスクをとってやってんだぞ、ソフト会社はな。
他人事じゃあねえんだぞ。輸入雑貨の存在は確かだからな。ドア法!!

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:35:10 ID:nFttb1Cj
>>794
>手前らのガラクタに合わせて

ぢゃ、ガラクタでない輸入雑貨でない風見鶏くんのオデオシステム教えてよ。
きっと素晴らしいため息のでるようなものなんでしょ。もちろん旧次元の「き」の
字もないよね。

加えて、それって低インピーダンスらしいから、その値をバチッと書き添えてくれ
るだけで疑問が解決。出し惜しみなんかしちゃって、まったくもう

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:37:07 ID:qaCQ5154
>最近のCDでは、、初版ではリスクがあるから、ある程度まとめて作る。
>そのうちの何割かを正規にして、残りを「輸入雑貨」にまわすのではないか、と。

まとめて作ったという製造済みのCDに、
どうやってFレンジを狭めるなどのリマスタリングを施すんですか?
教えてちゃん。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:37:47 ID:cE239gal
>これが新次元のコンセンサスざんす。

独りだけなのに。
早くインピーダンスを答えな。
やっぱり風見鶏くんは知らなかったんだね。

ド  ア  ホ  ゥ   

知りもしないくせに低インピーダンスとはお笑い種だ。
戯言はもう結構。何一つ信用できないな。恥ずかしいヤツだ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:49:58 ID:guxg//2k
>>793
そういうことはroiくんに聞かずに即答できるのになぜインピーダンスについては
いまだに答えられないのかな?
余りにも不自然すぎるよ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 15:50:18 ID:+HUka+dS
色々かけないことが多い風見鶏は、秘密で書けないわけでなく受け売りを何の疑問も検証もなく自分の言葉のふりをして大言壮語していたため
ついに取り返しが効かなくなり、言い訳とその場限りの嘘で書き殴っているだけな事がついに周知された。

1.所謂「新次元」プリが低インピーダンスで凄い言うが、その値が書けない。
2.輸入外盤について前言を翻し始めた。
まだまだあったけど多すぎて・・・(w

いい加減収拾のつかない状況になったことを一言ぐらい詫びろよ、風見鶏。

その胡散臭い物言いと謝らない姿勢こそ「会社に残るための論理」に俺は見える。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 16:02:31 ID:cE239gal
そもそも輸入雑貨ってなに?だからなんなの?

デパートと百貨店みたいなもの?ブランドショップとか、ディスカウントショップじゃあどうかなとか。

言葉遊びだけならもういいよ。どんな店でも正規品は正規品、偽者はどこまで行っても偽者
風見鶏くんは無知でうそつき、ホラ吹きだね。これはインピーダンスの値を答えなければ確定。
著作権の話はあなたが単に勉強不足。知らないから妄想がどんどん膨らんでる、つまりホラ吹き。
ある意味新次元の面汚しだな。もうちょっと程度を上げようよ。みんな結構大変なんだよ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 16:37:25 ID:cE239gal
もうさ、インピーダンスの値の件は1月の終わりからず〜っとお尋ねしてるわけですよ
昨日今日の話じゃないのよ。roiくんでもT氏でもいくらでも教えてもらう時間はあったじゃない。
なのにまだわからないの?わからなかったことに何の疑問も持たなかったの?
おめでたいね、おめでたすぎる。尊師の言葉は絶対ですか。そんな感じですか。

ま、はやくインピーダンスの値を答えてね、ね、ね、ね、ね

802 :761:2008/02/20(水) 21:21:10 ID:qaCQ5154
>>764

特定タイトルのレコードの質について語る以上、カタログナンバーの明示は必須。
そのレベルに、やっとこさたどり着いたばかりですから、
マトリクスナンバーなどは、その次の段階ってことでよろしいんじゃないでしょうか。
聞きかじりで、不正確なマトリクスナンバーやスタンパコードの読み方を流布されると困りますし。

そもそも “輸入雑貨” ゆえ、マトリクスナンバーなぞついておらんと、
骨なしチキンくんが主張するでしょうから、その点でも面倒(笑


803 :旧次元人:2008/02/20(水) 22:42:17 ID:bjz/8bvs
>>766
貴方の主張はほとんど全ての部分において正当性がありませんね。
何度も述べたように、「海外の正規盤は国内で売っても問題ない」と法律に定めがあります。
偽盤を売れない理由(貴方も罰せられると主張した)があり、正規盤を売れない理由はない。
シンジケートをつくり、偽版のロンダリングするのに必要なコストも、正規盤の輸入には不要。
法に定めがある以上、JASRACが正規盤の輸入を阻害することなどできない。
不要なリスクを背負い、不要なコストをかけてまで偽盤を売る意味はまるでないんですよ。

あと、関税処理上どうやってもCDの輸入が「雑貨」に分類されたりはしないはずです。
財務省が定めるところの実行関税率表を覗いて調べてみましたけれど。
第16部第85類に規定があり、レコードは番号8523.80、CDは番号8523.40に該当しますね。
記録された内容に関わらず(つまり正規盤でも)、この手の媒体は無税のようですよ。
しかも、私が見る限り「雑貨」なんて関税区分は無いように見受けられました。

知りもしないことを適当に書いて、相手がひるむとでも思ってるんですか?
そんなもの、書けば書くだけボロがでます。悪いことは言わないからやめましょう。

804 :旧次元人:2008/02/20(水) 22:57:42 ID:bjz/8bvs
>>768
はい、こんどは物理学のお話です。
またスペアナとオシロスコープを混同してるようで、なんとも的外れなご意見ですが。
オシロスコープにできることは、信号を画面に表示することだけです。
スペアナと違って音を純音に分解したりしません。より正しくは「そんなことできません」。

>>708>>710をみる限り、純音とは正弦波のことである、というのは認めている様子。
ならば、音を純音に分解するような測定器では、正弦波しか見えないことになりますね。
しかし、オシロスコープは現に「(純音ならざる)矩形波」を観測できているわけですから、
オシロスコープが「純音だけを取り出している」観測機器ではない事は明確ですね。

以上のとおり、オシロはちゃんと純音以外も拾っていることが分かります。
そんなオシロでオーケストラの音を確認しても、波形は矩形波ではなかったんですね。
ですから測定対象であるオーケストラの音は、やっぱり矩形波じゃないんですよ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/20(水) 23:11:10 ID:KLoW7fe+
風見鶏くん

こちらは矩形波以外のオシロの波形を出したんだ。
今度は君が矩形波に近いというオシロの波形を出す番だよ
やっぱり無いのかな?これもウソだったんだ
矩形波に近いという以上視覚的に矩形波に近いものがあるはずなんだよ
それとも君は頭の中に波形を描けるのか?そんなわけないよね
出来るんだったらミーツザリズムセクションの冒頭の部分でもグラフに波形を描いてアップしなさいよ
でなければ一切認められない、またホラ吹きの証拠が増えただけだよ。そういうことでいいかな?
ダメならあげてよね、波形の画像。かんたんでしょ?新次元にとっては大した事じゃないよね、ね

806 :風見鶏:2008/02/21(木) 11:31:24 ID:ehoyvOBz
>801
ま、はやくインピーダンスの値を答えてね、ね、ね、ね、ね

拙者のもんではないから、答えられない。


807 :風見鶏:2008/02/21(木) 11:36:06 ID:ehoyvOBz
>804
以上のとおり、オシロはちゃんと純音以外も拾っていることが分かります。
そんなオシロでオーケストラの音を確認しても、波形は矩形波ではなかったんですね。
ですから測定対象であるオーケストラの音は、やっぱり矩形波じゃないんですよ。

雑音と倍音はどうした?
無理なんだよ。手前味噌に誘いたいのは痛いほど分かるけど、駄目は駄目。

808 :風見鶏:2008/02/21(木) 11:47:08 ID:ehoyvOBz
>803
貴方の主張はほとんど全ての部分において正当性がありませんね。

ヴァカだね、今度は特別無形文化財に指定したいね。
新次元のように正確にソフトを分解すると、ピラミッド型の契約違反が浮き彫りになる。
作者の意図と購入者の望みとがズレるから、訴訟に発展するかもしれないと、予想して雑貨で売っている。
音楽は芸術だということを忘れてはいけないね。作者の主張の表現力が最も大切。ひずみは関係ないんだよ。
お前らのような俗物は偽物で浮かれていればいいよ。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 11:48:00 ID:8c/ZZ6LE
>>807
手前味噌ってのは貴方のほうだと思いますけど。
「純音以外も拾う」と書いてるでしょう。倍音も雑音も全部拾うんですよ。

倍音を拾わなければ矩形波なんて測定できません。
それに雑音拾わないようじゃオシロスコープとしてはまるで意味がないんです。
オシロってのは、信号ノイズ(=雑音)の測定に用いることもあるんですからね。

810 :旧次元人:2008/02/21(木) 12:10:47 ID:8c/ZZ6LE
おっと、名前書き忘れたよ。>>809は旧次元人の書き込みです。
夜勤明けで昼まで休みなんで珍しくこんな時間にレスかいてますけどね。

>>808
著作者の意に反する改変があるなら、同一性保持権に基づいて訴えることが出来ます。

著作者は同一性保持権を主張せずに涙を呑み、
JASRACは正規輸入版の出荷を妨害(不法行為)し、不正流通版を黙認する(海賊盤の放置)。
輸入業者は罰せられるリスクと無駄なコストをかけてまで、偽の盤を売ろうとする。
これはつまり、筋を通すべき人たちが、誰も筋を通そうとしていない状況ですよ。

法に定められたとおり、正規盤を普通に輸入してそのまま販売すれば、
著作者の権利も侵害されず、JASRACは不法行為を行わず、輸入業者はリスクとコストを犯さない。
それで八方丸く収まるのに、なんでわざわざ横車を押すような行為をしなきゃいけない?
結局のところ、想定に無理がありすぎるんです。そんな行為は、誰にとってもいい事が無い。

あと、著作物を雑貨として扱えるなんて根拠条文があるなら教えてください。

811 :旧次元人:2008/02/21(木) 12:24:47 ID:8c/ZZ6LE
そういうわけで、仕事に行きます。次の返事はまた夜に。

あと、>>810について一言追記。
誰にとっても得が無いのは、「結託して偽版の流通をする」という行為についてです。
常識的に考えて、そんな無駄なことをする意味はない、ということ。
「海外では正規盤も全部ハイ落ち」と主張してたほうが、話としてはまだマシだね。

大体……そんな無駄な手間かければ、国内盤より高くなっちゃうよ。
手間をかければかけただけ、値段を上げないと折り合いがつかなくなるんだから。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 13:47:34 ID:V7TVh4FH
>>806

じゃ、何で低インピーダンスなんて言ってたの?

知らないんだったら言っちゃダメでしょ

他にもあるでしょ。そういうこと。あるならいってみな。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 13:48:42 ID:V7TVh4FH
でも、君は何でもroiくんに聞けるんだからはっきり答えなよ。
でなきゃいいかげんに知らないこと言ってごめんなさいといいなさい

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 14:56:38 ID:V7TVh4FH
>>807

風見鶏くん
御託はいいから矩形波に近いという波形を出せ
出せば終わり、出なければ低インピーダンスの件と同じでホラ吹き決定

815 :風見鶏:2008/02/21(木) 18:53:07 ID:ehoyvOBz
>810
法に定められたとおり、正規盤を普通に輸入してそのまま販売すれば、
著作者の権利も侵害されず、JASRACは不法行為を行わず、輸入業者はリスクとコストを犯さない。

ウヒャハハハハハハハハハハハハ!!
救いようが無いアホ! 脳内君の極み。
ハイ落ちしないで済むなら旧次元なんてバカにできんだろう。
事実、旧次元はハイ落ちソフトしか再生できない。それでroi氏はセンターステージを出したんだ。
貧すれば鈍す。無知は恐ろしいな。正規版は海外モノもハイ落ちではないんだよ。
事の意味がまったく理解されていないとはな・・・疲れたぜ。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/21(木) 19:33:34 ID:XD427cIJ
風見鶏くん

矩形波の件、スルーしたね
うそつき決定。矩形波は証明できなかった
脳内くんご苦労様

センターステージを出そうが関係ない
脳内くんは決定したからな
かんたんに証明できることを何一つ証明できないから
それ以上のことは全く意味不明ということだね

低インピーダンスでもなんでもない新次元プリなんてそのあたりに転がってるのと同じだね
いやー、頭が悪いとこんなに不幸だなんて
著作権の話は完全脳内くんの風見鶏くんなんて出るまくじゃないんだよ
お前がそもそもまがいものの非正規鳥だからな、ホラ吹き。矛盾の塊、脳内桃源郷。
あんまりこもってると脳内麻薬でどうかなっちゃうよ。ま、既に遅いようだがね

817 :旧次元人:2008/02/21(木) 22:36:14 ID:8c/ZZ6LE
>>風見鶏
では博覧強記な風見鶏氏に聞きたいんだが、「輸入雑貨」が著作権から逃れられる根拠は?

著作権法において、著作物とは以下のように規定されます(第二条一号)。
 思想又は感情を創作的に表現したものであつて、
 文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。

その上で、譲渡権の規定に当ってみましょうか(第二十六条の二 第1項)。
 著作者は、その著作物をその原作品又は複製物の譲渡により公衆に提供する権利を専有する。

著作物の定義と譲渡権の規定、どちらでも媒体について触れられていませんね。
「音楽」を人に提供するならば、どのような形で提供しようとも著作権から逃れられません。
(一例を挙げれば、玩具のオルゴールにおいてすら、著作権者の許諾が必要ですよ)
雑貨の中に記録された音楽は、いったいどういうマジックで「著作物」ではなくなるのです?

818 :旧次元人:2008/02/21(木) 22:43:33 ID:8c/ZZ6LE
>>風見鶏
まだほかにもお尋ねしたいことがあるんですけどね。

音の波形を観測できるオシロスコープなる機械がありまして、
これは雑音だろうが倍音だろうが、全部ひっくるめて波の形を見せてくれる機械です。
周波数帯域もかなり広く、安物でも可聴域の矩形波くらいならちゃんと観測できます。
おっと、このあたりは風見鶏氏のような識者には釈迦に説法でしょうかね。

それはさておき、ここにある人が「可聴帯域の矩形波」と主張する信号がありまして、
それをオシロスコープで測定してみたらば、ぜんぜん矩形波ではない。

オシロスコープという装置が矩形波を測定できることはちゃんと確認しましたし、
これはやはり測定対象が矩形波ではないと考えるほかあるまいと思うのですが、
はて他に何か考えられるものがあるのでしょうかね。いかが。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 03:40:10 ID:2ngy/ddj
横レスでなんだが、馬鹿を追い詰めるのは、あまりいい趣味ではないと思う。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 09:35:42 ID:Oi4UwlPI
>>819
>馬鹿を追い詰めるのは、あまりいい趣味ではないと思う

そういう見方もあるでしょう。自分のブログの中だけでデムパを振りまいても
実害はありません。

しかし、roi一派の場合いろいろな掲示板で自分のデムパを振りまき続ける傾向が
あります。しかし、2chの掲示板でroi一派風見鶏分派のアホさ加減を広く知らしめ
るキッカケになることと、風見鶏が間違いを認めないにしても少なくとも「間違いかもしれない認識」を持つ事・彼らとは異なる視点があることを感情にとらわれず
知る事はお互いに意味のあること、いや少なくとも全くの無意味ではないと
考えてはいかがでしょうか。


821 :風見鶏:2008/02/22(金) 11:51:30 ID:I2KIEgO7
>817
雑貨の中に記録された音楽は、いったいどういうマジックで「著作物」ではなくなるのです?

必要悪だから、旧次元のためにニセモノを作っている。慈善事業。
ニセモノだと証明できる人がいればニセになる、申告制だ。
旧次元ではその判断は困難だからな。旧次元は申告する能力すらないと、要するにお前らはバカにされている。
ウヒャハハハハハハハハハハハハ!!





822 :風見鶏:2008/02/22(金) 11:55:09 ID:I2KIEgO7
>818
音の波形を観測できるオシロスコープなる機械がありまして、
これは雑音だろうが倍音だろうが、全部ひっくるめて波の形を見せてくれる機械です。

じゃあ見せてくれ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 11:58:13 ID:KGbfJwgv
コラ!風見鶏

>じゃあ見せてくれ。

まずお前が見せるんだ。矩形波を。
話はそれからだ。

824 :風見鶏:2008/02/22(金) 12:01:49 ID:I2KIEgO7
>817
新次元は唯一申告できる。やろうと思えばね。
だが、輸入雑貨だから著作権者まで遡るのは困難なのだ。
万が一のために、やつらはね、想定はしているのだ。
むしろ、これは本物ですと、いかにも詐欺をしている風なら、申告しやすいのだ。


825 :風見鶏:2008/02/22(金) 13:10:51 ID:I2KIEgO7
>817
今回のroi氏のブログでも分かるように、輸入外盤はたいてい英語で書かれている。
表示と内容を一致せしめる行動が見られないから、偽ものと判断したほうが良い。
本物だと言いたいなら、日本語のライナーをつけるべきだ。
この解釈が誰にも分かるいい方法だな、感心しましたね。


826 :風見鶏:2008/02/22(金) 13:18:42 ID:I2KIEgO7
>823
まずお前が見せるんだ。矩形波を。
話はそれからだ。

あのな、新次元では静的特性には音質を云々すべき能力はないとしている。
これは事実だ。だから、意味の無い装置は持ち合わせていない。
正弦波などの純音はそれだけで実在しないから、矩形波が妥当としているのだ。
お前らのような石頭と話をしても意味が無い。今後は既出としてスルーする。

827 :風見鶏:2008/02/22(金) 13:41:33 ID:I2KIEgO7
>817
roi氏のELACもユキムの正規品だから、ちゃんと日本語の説明書はあるそうだ。
正規品とはそういうことだ。たしかに、平行輸入には日本語の説明は無いな。
輸入外盤はニセモノと判断すべきだ。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:20:30 ID:KGbfJwgv
石頭はあんただよ
正弦波以外は矩形波なのかい?

答えられなかったんだね。残念な爺さん

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:24:34 ID:KGbfJwgv
自分から言い出しといて何も説明できないなんてアタマがおかしすぎるな。

うまい逃げ方を考えたと喜んでると思うけどホラ吹きと逃げた事実だけは残る
偽者なんだよ、あんたの理屈が。な、屁理屈なんだよ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 14:25:44 ID:KGbfJwgv
今日のブログからブリリアントからブリリアンスに変えてるな
ここから何かを学んだようだ。他は相変わらずのデムパだがね

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 15:36:28 ID:Oi4UwlPI
>>826 風見鶏
>新次元では静的特性には音質を云々すべき能力はないとしている。

それはいいから、「新次元」プリのインピーダンスは?
すぐ答えられるでしょ。もちろん、アバウトなレンジでもいいからね。

>>821 風見鶏
>必要悪だから、旧次元のためにニセモノを作っている。慈善事業。

ふーん、ぢゃ旧次元用のCDの方が値段が高いんだ。でもちゃんとした
輸入品でも国内再販価格盤よりも値段がやすいのはどういうわけなの。

>>825 風見鶏
>輸入外盤はたいてい英語で書かれている

英語でなければ偽物ではないということになるんだ。日本語翻訳さえあれば
ペラ1枚でも正規になるって世紀の戯れ言だね。これも風見鶏語録かな。
君は国内プレスに書いてあるライナーがそんなに高貴なものだと思っているん
だ。あんな百害あって一利なしの解釈間違いヨイショだらけの文が必要なの?
それこそ低次元人であることを自ら証明した画期的証拠でござるよ。 

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 15:39:46 ID:Oi4UwlPI
>>826 風見鶏
>あのな、新次元では静的特性には音質を云々すべき能力はないとしている。
>これは事実だ。

さっきとは別の観点から。
翻訳します。
「新次元では静特性についてさえ理解する能力と測定する技術も持ち合わせて
いません。例えば倍音についても矩形波と正弦波についてもお答えする資質さえ
ありません。ですから、静的特性と音質を結びつけて云々する能力は新次元には
ないとしています。これが事実です」
ということでOKだね、風見鶏クン?

833 :風見鶏:2008/02/22(金) 15:58:24 ID:I2KIEgO7
>831
英語でなければ偽物ではないということになるんだ。日本語翻訳さえあれば
ペラ1枚でも正規になるって世紀の戯れ言だね。これも風見鶏語録かな。

正規として努力をしている、とみなせる。が、両刃の剣で間違えれば詐欺だ。
だから、翻訳せず、しらばっくれてそのままインポートするのが輸入雑貨の手口。
日本人の西洋崇拝をうまく利用している。おまえら、いつまで経ってもアメリカは占領軍か。


834 :風見鶏:2008/02/22(金) 16:05:25 ID:I2KIEgO7
>832
例えば倍音についても矩形波と正弦波についてもお答えする資質さえ
ありません。

会社に居るための下らん言い訳としての静的特性はいらないだろ、新次元ではな。
歪み無く、倍音豊かに再生しているからね。
その点、君らは会社に居るための言い訳として、これからも、静的特性をひけらかして
上司を煙に巻きましょうね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 16:07:31 ID:LjhWrKpD
逆に日本版輸出盤は英語のライナーノーツが
ないとすべて偽者になるのかな?バカ緑くん

836 :風見鶏:2008/02/22(金) 16:12:54 ID:I2KIEgO7
>831
「なんでも鑑定団」てな番組があるだろ。あれで、100万で中国のお宝を手に入れました、って。
でも、鑑定すると3万のお土産だ、と。
お土産ならニセモノでも詐欺にはならない。本物だってやると詐欺になる。
この感じをうまく使っているのが輸入雑貨だ。お前らの早とちりを活用している。(合掌)

837 :風見鶏:2008/02/22(金) 16:14:50 ID:I2KIEgO7
>835
逆に日本版輸出盤は英語のライナーノーツが
ないとすべて偽者になるのかな?

そういうケースを拙者はあいにく知りません。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 16:34:41 ID:LjhWrKpD
バカ緑くん
わたしは逆輸入版といっても外国のスーパーで
売っていたレコードだが所有している
数枚は商標の関係でラベルにシールが貼られているが
そのほかはまったく日本版そのものである
その国のライナーなどついていなかったが
君の言うとおり偽者なんだろうな
バカ緑くん

839 :風見鶏:2008/02/22(金) 16:42:35 ID:I2KIEgO7
>838
わたしは逆輸入版といっても外国のスーパーで
売っていたレコードだが所有している

新品が前提だよね。
正規版としての努力をしていないならニセモノを疑うべきだ。
新次元なら音でニセか本物か当てられるが、その術の無い旧次元は大変だな。


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 16:50:03 ID:LjhWrKpD
>新次元なら音でニセか本物か当てられるが、その術の無い旧次元は大変だな。

偽者ってことは音をいじってあるわけだな
その国のスーパーは新品中古いっしょに売っているが
所有のレコードはジャスラックのマークもあるし
スタンパーといっても君にはわからないかもしれないが
同一のもの。でも偽者なんだ。努力が足りないから(大笑

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 16:56:28 ID:+ZCLqevT
>>839
音で聞き分けられると言うが、正規盤かブートレッグかどうかなんて分からない盤があるんだぜ?
マスターからのブートだってあるし。
風見鶏は二元論で語りすぎたあげく曖昧な中間値を有耶無耶に見せることで自分の非を隠そうとしている。
既に国内盤にも悪いものもあると言い出したし、外国盤にも良いものもあると言い出した。

勿論、自分の非を認める発言なしに、すり替えだした。
彼があれほど主張していた「『新次元』プリの凄さの肝は低インピーダンス!」発言だって、その値は幾ら?と問われれば、

「その機械を自分が持っているわけではないから答えられない」ときたもんだ(笑)


恥ずかしい大人の見本がここにあります。

842 :風見鶏:2008/02/22(金) 16:58:31 ID:I2KIEgO7
>840
その国のスーパーは新品中古いっしょに売っているが
所有のレコードはジャスラックのマークもあるし
スタンパーといっても君にはわからないかもしれないが
同一のもの。

新品でJASRACの印があって、あんたが日本人だから本物と分かった、それでいいじゃない。
しかし、その国の人からはニセモノだと思っても仕方がない。分かる術が無いからね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:01:02 ID:Oi4UwlPI
>>834 風見鶏
>会社に居るための下らん言い訳としての静的特性はいらないだろ

なんで静特性が会社にいるための言訳なんだろうねえ。roiクンのブログで解説
するって風見鶏クンが大々的に予告していたのに空振り続き。理論的に全然
つながっていないのだけど。

そして、キミが「下らん」といっている静特性(静「的」特性って静特性そのもので
ないから、静特性に近いけど別の測定方法なんだろうけどさ、風見鶏クンのぐちゃ
ぐちゃ「的」な特性はほっておこう)に属するとされる矩形波があるね、その矩形波
を使った「音は矩形波」の現実的な例をあげて下さい。

で、もう一つ。「新」次元プリは低インピーダンスがポイントなんでしょ、間違い
ないはずだけど。その低インピーダンスって世間的には『静特性』に含まれる概念
だ。ということは風見鶏クンはroiクンの「新次元プリ」は『会社にいるための
下らん言い訳』理論に基づいて作られているとroiクンを別次元に属すると断罪した
↑このぶぶん、赤の太字で示したい
のだよ。roiクンと袂を分かつ風見鶏、その運命や如何に????

844 :風見鶏:2008/02/22(金) 17:04:47 ID:I2KIEgO7
>841
既に国内盤にも悪いものもあると言い出したし、外国盤にも良いものもあると言い出した。

国内版の悪いものは今のところ無い。でっち上げるな。
本物の外盤ならいいものは多い。が、ノーツの言葉が分からないから、Fレンジで判断する。
いちいち翻訳する暇が無いから、常にニセであると考える。

恥ずかしい大人の見本がここにあります。そうお前だよ、でっち上げな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:05:10 ID:Oi4UwlPI
>>833 風見鶏
>いつまで経ってもアメリカは占領軍か

風見鶏は "ギブ・ミー・チョコレート"ってジープの後を追いかけて育ったから
こういうことが出てくるんだ。そうすると、Made in occupied Japan製の
レコードなりアンプなりスピーカーはどういう扱いになるのぢゃ? 

でね、独逸盤とか仏蘭西盤とか和蘭盤とか瑞西盤とか伊太利盤とかはroi一派の
概念にはないということだ。

846 :風見鶏:2008/02/22(金) 17:11:37 ID:I2KIEgO7
>843
その低インピーダンスって世間的には『静特性』に含まれる概念
だ。

違いますな。ソフトの情報を出来るだけロス無く音にする、にはインピーダンスは低いほうがいいのだよ。
これは、カートリッジからフォノイコを通して、低インピーダンスにすることで立証している。
エミネントは低インピーダンスだろう。高級カートは低インピーダンスの方向を向いている。
時代遅れはかんべんな。(合掌)

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:11:51 ID:Oi4UwlPI
>>844 風見鶏
>いちいち翻訳する暇が無いから、常にニセであると考える

これこそ「会社に居残るための強引なでっち上げ理論」
英語が外国語であるとは信じられないと言った大手の会社会長もいたなあ。
きっと英語で泣かされたんだろう。英語のライナーなんて大した事ないのに。
自分が読めないから常にニセと認定するということは、キミの考え方が日本以外
では、まったく通用しないということにもつながる。読む事よりも書く事の方が難
しい。だから、三世代おくれのroi一派新次元プリアンプはいつまでも君たちの脳内か
らは外にでていくことができない。絶対にできない。広く世界に認められるための条件
を気づく事ができないんだから。

あ、ゴメン。日本でも無理だ。日本語に不自由な風見鶏クンの能力のこと忘れていた。こ
りゃ失礼しました。世界どころか日本国内、いや2ch内でも無理だった。StudioK'sでroiクン
がイヤミ光線の中でお披露目しても誰もついてこなかったんでしょ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:15:17 ID:Oi4UwlPI
>>846 風見鶏
>違いますな。ソフトの情報を出来るだけロス無く音にする、にはインピーダンスは
>低いほうがいいのだよ。

へえー、インピーダンスって静特性ではないっていうんだ。でも、動特性とも
いってもいない。ぢゃ、風見鶏クンのいう『インピーダンス』って一体なんだよ。
答えてみろよ!!!!!!

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:22:05 ID:Oi4UwlPI
>>846
>高級カートは低インピーダンスの方向を向いている。
>時代遅れはかんべんな。(合掌)

roiクンはカートリッジは作っていなんだよな。公称2Ωのカートリッジの
出力を受ける新次元のフォノイコライザーは何Ω受けなんだよ。すぐ答えて
みろよ。時代遅れもなにもお前が答えないから一歩も進んでいないんだよ。
時代遅れよりも風見鶏の頭が1940年並で止まっているから議論がすすんで
いないんぢゃないか。牛の歩みよりも遅い、風見鶏の理解力。

それと、新次元の昇圧方法とRIAAカーブの補正方法、これもすぐ書けるね、
現実に新次元プリが存在しているなら。無ければ、絵に描いた餅の新次元と
認定だ。時代が変わろうが、正しい理論は変わらない。時代おくれにはならない。

答えられないのは詐欺とかウソとか誇大妄想が含まれる。時代おくれではなく
新次元が古代の遺物なのかもしれんぞ(大笑

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:23:59 ID:KGbfJwgv
低インピーダンスは値を発表しない限りホラ吹き
そんなものは一切認められない、だからどうした?新次元にしがみつくためのいい訳だな

会社にいるためのとか著作権とか妄想もその辺にしとかいないとな
君がオリジナルだと思ってる新次元プリもガワが違うだけである種のコピーものなんだよ

知らないことは幸せだよ。な、風見鶏くん。幸せ一杯だろ?

851 :風見鶏:2008/02/22(金) 17:24:14 ID:I2KIEgO7
>847
きっと英語で泣かされたんだろう。英語のライナーなんて大した事ないのに。

自分の環境では日本語だけで十分だ。
たいしたことが無くても、聴いて分からねば 子供のお使いだ。
StudioK'sの件は知らない。まあ、感触が無いのに、ブログはやっておらんだろう。



852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:26:35 ID:Oi4UwlPI
>>851
>まあ、感触が無いのに、ブログはやっておらんだろう

意味不明。日本語での説明を求める。ところで、日本語だけで十分という
風見鶏がなんでfundamentalという言葉はアルファベットで書いたんだ???

用法は大間違だったけどな(合掌してfundamentals合唱

853 :風見鶏:2008/02/22(金) 17:27:27 ID:I2KIEgO7
>849
フォノイコライザーは何Ω受けなんだよ。受けを聞いた事があるが、そういうタイプではないらしい。

新次元の昇圧方法とRIAAカーブの補正方法、これもすぐ書けるね。

分かりません。(^^;

854 :風見鶏:2008/02/22(金) 17:33:21 ID:I2KIEgO7
>852
fundamentalsは経済用語だから知っている。
が、infoseekの用法でsはなかったのだ。

まあ、お前らは上げ足取りぐらいしか能が無いからしょうがないだろう。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:33:33 ID:Oi4UwlPI
>>853 風見鶏
>分かりません。(^^;

え、今日はえらい素直ぢゃん。分かりました。roiクンに聞いておいて下さい。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:37:02 ID:Oi4UwlPI
>>854
>fundamentalsは経済用語だから知っている。
>が、infoseekの用法でsはなかったのだ。

あのね、fundamenatal は形容詞。fundamentals になって名詞。
これくらい感覚で理解しなきゃだめだよ。調べるなら、OED位にして
おいたほうが無難(これは真面目にweb社会ではどこに正当性が高いかを
しっていることが意見を大きく左右されるから)

OED : Oxford English Dictionary

857 :風見鶏:2008/02/22(金) 17:43:27 ID:I2KIEgO7
>856
OED : Oxford English Dictionary

なるほど、参考とさせていただきます。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:46:03 ID:LjhWrKpD
>842
新品でJASRACの印があって、あんたが日本人だから本物と分かった、それでいいじゃない。
しかし、その国の人からはニセモノだと思っても仕方がない。分かる術が無いからね。

敬意を表してスーパーバカ緑くんと呼んであげよう
ヨーロッパやアメリカにもジャスラックの意味と変わらない
表示があるんだぜ
スーパーバカみどり君が外人でもないのになぜ外版がにせものと
わかるの?すーぱーばかプリがあるから?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:52:45 ID:LjhWrKpD
それと君の言う珍事げーと
ふつう高額商品だから精巧な偽者を作るよね
儲かるから
でもレコードなんて新品でも外国では3$から売っている
それを音だけいじった偽者を精巧な複製のジャケットや
ラベルを印刷して複製していくらの儲けになるのだろう?
そっちのほうがよっぽど努力していると思わない?
1枚売って数百円の儲けでそんな組織が動くと
本気で動くと思っているの?(スーパーひとしくんをここで出そう!


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 17:59:04 ID:LjhWrKpD
いかん
スーパーバカ緑くんに付き合っていたら
私まで日本語がおかしくなってきた

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 18:18:20 ID:KGbfJwgv
fundamenatal

何でこれだけアルファベットなのかということですよ
かわいそうな爺さん

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 18:45:03 ID:LjhWrKpD
ふつうプリアンプで新次元(回路)などのスレだと
数式が飛び交うのだけれどそれすら出てこない
数式も知らない、回路も読めない、音だけ新次元

しかもレコードに関することも(マトリックスやラッカーなど)白なそう
考えてみたらすごいよね
新次元の言葉ひとつで皆を納得させようとする努力
roiさん、あなたは本物だ!努力しているから

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 18:56:55 ID:uD7THeRG
すーぱーばかプリ・・・いい名前だ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 19:06:57 ID:wh8x0EHb
>>859

そういう誰でも計算できそうなことを出来ないのが新次元ですよね

算式一切無視、技術的解説一切無理、日本語全然理解不能、日本著作権協会旧次元認定

妄想爆発新次元、裏付証拠提出一切不能、論理的説明到底不可能、馬鹿丸出本人認識不能

妄想爺さんはすごいよ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 21:17:01 ID:fkKZVFrm
去年、Y氏のスタジオで開催された「オリジナル版喫茶」では、ほとんど
ボケボケに歪んでいた。なかでも、このアナログ盤のピアノの歪みはひど
かった。多分、高域のブリリアンス(輝き)が歪んでいるのではと思い、
国内版を購入したところ、案の定、ピアノのブリリアンスだった、良い録
音だ。

Y氏での試聴会は、roiの装置と、Y氏のSPだったよな。SPだけが駄目という
ことを言いたいのか?
てめえの持ち込んだ装置に問題があるんじゃねぇのかよ。
Y氏は、えらい迷惑だよ。オーディオを知らないアフォに酷評されては。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/22(金) 23:45:17 ID:FwHwp01n
このスレを読んでいると頭がおかしくなるね。
物理学を一通り履修していれば「矩形波は存在し得ない」ということと承知している。「完全剛体が存在し得ない」と同じだ。


867 :旧次元人:2008/02/23(土) 01:52:57 ID:b9YNQFmz
>>822
既に色々な画像を引用してあるだろう。>>607>>741あたりをみてくれ。
なんならgoogleで「オシロスコープ」と「波形」で検索すればもっとたくさん見られるよ。

でもまあ、とりあえず……リンクフリーなところといえばこのへんか。
オーディオではなく、デジタル回路のノイズ対策を主眼にした文章に見えるが、
矩形波に重畳したグリッチやパルスノイズなどの例が見られる。
http://journal.mycom.co.jp/series/oscilloscope/007/index.html

なお、文中に登場する波形は音を測定したものではない。
音が矩形波であるという主張には使えないから、そのあたり誤解なきよう。

868 :旧次元人:2008/02/23(土) 02:36:54 ID:b9YNQFmz
む、失敗してageてしまったとおもいきや、結構ageてる人多いですね。

>>819
多分それは正論ですが、正直なところ私も腹が立っておりましてね。
あまりお上品にやる気も無いのです。

>>822
一点追記。>>826あたりの発言についてなんですけど。
既出としてスルーできるのは、実のところ君が無知だからなんだよね。

オシロスコープは時間軸における信号の変化を見るための装置ですからね。
立ち上がりとか過渡特性とか、そういう動特性も測定できますよ。
>>867で引用したURLの図4、パルス性ノイズを拾ってるところなんかまさにそれ。
こちらはちゃんと証拠も示してるんだ。いい加減誤りを認めなさいよ。

869 :旧次元人:2008/02/23(土) 03:03:04 ID:b9YNQFmz
>>821
あまりにわかりにくいのでとりあえずまとめなおしてみた。

・日本・海外を問わず、国内向けの正規版はハイ落ちではない(>>815)
・販売業者は旧次元の人に大量に売る為にハイ落ち盤を作りたがる(>>790)
・JASRACはリベートが入るからわざわざ申告してまで取り締まらない(>>769)
・権利者は旧次元の人たちの為に自らの意図に反した盤を許容する(>>821他)
・でも、正規権利者も偽物をつくったら罰せられる(>>746)
・だから実際のところは犯罪だけど、申告が無いからそのまま(>>821)
・ついでに、輸入雑貨とすることで追跡を困難にしている(>>824)

問いたいことが3点ほど。
Q1.結局ハイ落ち盤を作ってるのはどこの誰?
Q2.「雑貨」と連呼するが、普通のCD輸入と雑貨の輸入に何か違いがあるの?
Q3.>>551より、国内事業者も許諾を受ければ合法的にハイ落ち盤をつくれるはず。
   国内権利者がより多くの売り上げを求めてハイ落ち盤を出さない理由は何?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 07:35:33 ID:aeKlF3pv
roiはこのような挑発的なことを書き続けて
自分のブログを見に来る人を増やしている。

ブログを見る人が多くなればなるほど
roiに広告料が入る仕組み。

ちょっとした小遣い稼ぎに
協力してやるのもいかがなものか。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 07:58:00 ID:pm86pmqe
自分の恥部をさらけ出してまで僅かな広告料とは考えにくい
無知ほど強いものはない
それだけでブログを書き続けている
無知さゆえに矛盾にも気がつかない幼稚さ
定年を迎えた親父のすることか?

872 :風見鶏:2008/02/23(土) 09:41:16 ID:WizhXtAC
>865
去年、Y氏のスタジオで開催された「オリジナル版喫茶」では

デッチ上げでしか、非難できなくなったかい! 哀れよのう。
あんたは混同している。

873 :風見鶏:2008/02/23(土) 10:00:25 ID:WizhXtAC
>>869
問いたいことが3点ほど。
Q1.結局ハイ落ち盤を作ってるのはどこの誰?
Q2.「雑貨」と連呼するが、普通のCD輸入と雑貨の輸入に何か違いがあるの?
Q3.>>551より、国内事業者も許諾を受ければ合法的にハイ落ち盤をつくれるはず。
   国内権利者がより多くの売り上げを求めてハイ落ち盤を出さない理由は何?


Q1・ オリジナルを作った業者。roi氏に言わせれば、オリジナルは芸術として扱われる。
ハイ落ちで作るわけにはいかない。センターステージみたいに主役が引っ込み、音場感が狂うからだ。
文化的、芸術的にありえないよ。でも、2版目から俗物用としてハイ落ちで作る。

Q2 普通のCDもヘチマも無い。[import]がハイ落ちのしるしだ。これは赤福の製造日の印の違いみたいか。
日本にも正規版があるからそこで芸術祭にはノミネートする。絶対に混ざらないよ。

Q3 それだけヒットした曲が無いからだ。だが、最近のJpopでは中国、台湾、韓国あたりに出てるかもしれない。
ただ、浮き沈みの激しいものは資金力の面で如何かな。 あと、スタンダードな山本剛はありえるな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 10:07:06 ID:H3R2z5Hx
病院に逝け

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 10:11:55 ID:Y/qfg990
それって単にマスタリング違いじゃん。なんのこっちゃ。

876 :風見鶏:2008/02/23(土) 10:23:58 ID:WizhXtAC
>875
それって単にマスタリング違いじゃん。なんのこっちゃ。


そのとおり。ハイ落ち加工の表向き表現。roi氏のブログでもよく出てくる。
まさか、ハイ落ちマスタリングしましたなんて、みっともねえからね。



877 :風見鶏:2008/02/23(土) 10:28:03 ID:WizhXtAC
だからね、j-popなんて浮き沈み激しいから、2版目まで行かないで終わる。
でも、ヒットするものはアジアでも売れるから、アジアでは[import]としてハイ落ちはありえるな。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 11:14:28 ID:rvnqwkV/
>>873 風見鶏
>Q2 普通のCDもヘチマも無い。[import]がハイ落ちのしるしだ。これは赤福の製造日の印の違いみたいか。
>日本にも正規版があるからそこで芸術祭にはノミネートする。絶対に混ざらないよ。

キミの耳でなくて、問い合わせなりマスタリングに立ち会った経験なりを
ちゃんと示さないと、キチガイのタワゴト。ただ、それだけのこと。
赤福にさえ失礼だ。赤福の偽装は少なくとも冷凍保存をして、キミのような
有毒物質いや有害な妄想をまき散らすことは無かったし、日付を変えても腐った
ものは出していなかった。

キミの書いている事は致死量をこえた農薬を含むroi手作り餃子みたいなもんだ。
第一、耳が腐っているしね(矩形波と正弦波、まだ聞き分けられないんだろ)

かといって、オレは赤福が好きな訳でもないし買いたいとも思わない。


879 :旧次元人:2008/02/23(土) 11:15:12 ID:b9YNQFmz
>>873
とりあえずは話はわかった。私が書いたまとめに対する訂正点はない?
今後の議論のたたき台にするつもりだから、ちゃんと確認しておいてくださいね。

さて、返答1によれば各国の正規盤業者は自分たちでハイ落ち版を作ってるわけだ。
で、第2版からはハイ落ちになると。じゃあ国内盤も初版以外ダメなのですかね?
roi氏は今のところ初版かどうかのチェックまではしてないようですけれど。

返答2.つまり輸入雑貨というのはImportとかかれた盤をさす名称で、特に根拠はないと。
別に輸入雑貨と呼ぶこと自体については法的な裏づけがいるわけでもないけど、
税金安いとか(>>766)、罰せられないとか(>>808)は法に基づくもので、根拠が必要。
法的な違いが全く無いなら、それらの発言はちゃんと訂正してね。間違えてたんだから。

返答3.なんで突然話がJPOPに限定されますか?国内でもClassicやJazzは出てますよ。
あるいは、もっと一般的にRockやらMetalやらSoulやらでもかまいませんけど。
国内正規盤業者も、わざわざ「輸入雑貨」に商売相手を攫わせる理由は無いでしょう。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 11:15:50 ID:rvnqwkV/
あ、今日は土曜日だから風見鶏の妄想台風が吹き荒れるんだ



迷惑ぢゃよ、まったく。数式表現が無理ならせめて言葉で書いて欲しい。

881 :旧次元人:2008/02/23(土) 11:53:15 ID:b9YNQFmz
>>風見鶏氏
それと矩形波の件。お返事待ってます。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 12:25:12 ID:wrrJkqB8
>>872

結局こういうことには脊椎反射できる。
技術的なことには反応できない、哀れよのう

Y氏のスタジオでの件は自ら申し出てJBLのL65で問題なく出来るとroiが判断してデモを行った。
つまりほぼroiの意図どおりデモが出来たということ。で、結果はこの通り。だれもその後欲しいとまでの興味はなし。
Y氏がここでデモを打ち切ったとかかってな暗黙の了解があったかのように書いているがそれはroiの脳内くん。
本人殿が言葉を発したわけではない。結局評判にならなかったのだからその程度というのが事実。
悪いものではないのだろうが飛びぬけていいものではない。それが今までの事実。曲げようが無い。

輸入雑貨の件は買ってに風見鶏が解釈しているだけ。
だって風見鶏にでも真贋は判定できないんだからね。
判定できないのに何でこんなに言えるのかが不思議。やっぱり脳内くん。
面倒だから具体的な例で解説して欲しい。
アマゾンのこの盤が輸入雑貨だと名指ししてもらいたい。出来なければやっぱり脳内
言ってることがコロコロ変わられては困る。具体的な話をしなければならない。数値も波形もね。かんたんなことだよ。知ってれば。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:23:51 ID:rvnqwkV/
風見鶏やroiのいう

「ピラミッド型」って何を示すのか。具体的に説明しろよ

あと、「歪み」ってよく使うけど、歪みの定義とその測定・確認方法も。
歪みの検知は能力だっていって説明しているつもりのようだけど、そんなの
勝手な思い込みだろって言われたら、反論も何もできないでしょ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:26:53 ID:w0p/TlGa
スーパーバカ緑と仲間のroi氏、T氏もスーパーバカなんでしょうね

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:31:25 ID:rvnqwkV/
どなたか

roi と T氏 と kiki氏の人間関係ならびにオーディオの師弟関係を
図式化してくれんかなあ。

新次元という名の下にグシャグシャな記述しかroiのブログには
ないから

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:53:46 ID:QfPxjjOF
>>865
>>882

おちつけ〜。
オリジナル盤喫茶と押し掛け試聴会は、別の日の催し。鶏クンの指摘通りその点で混同してるよ。
他人の楽しみを根拠不明瞭にけなした、オリジナル盤喫茶に関する言及の方が腹が立ったな。
つうか、より罪深い>22日のエントリ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 13:59:41 ID:Vqidxbcr
陰謀論でしかレコードの音質を語れない風見鶏。
roi もそうだが(同一人物かどうかの突っ込みはなしで)すぐ被害妄想と嘘とついた嘘を上塗りする嘘をいう。
態々こういう姿勢でしか他人と対峙できない上に人を批判する切り口として「会社に残るための論理」等というのは
妄想の度合いが酷くて会社に居づらくなって退社した経緯でもあるのかな。
話の展開や牽強付会具合からして営業職上がりのようにも見えるが、転職の回数も結構ありそうだね。

特定の時間帯しか書き込まないあたり、多分今の勤務先かどこか自宅以外で仕事中に2ちゃんへアクセスしているんだろうな。
木造モルタルの二階で逼塞して「新次元」と妄想しているおじさんはそんな日々を過ごしているようだ。


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 15:03:46 ID:wrrJkqB8
>>886

オリジナル盤喫茶のことは書いていないと思いますよ。
新次元試聴会でのはなし。混同させたら申し訳ない。
とにかくその後、誰も欲しいとか評判になったとかの報告はなし。
唯一コウジロ氏がいくらか反応を示したが結果は特に取り立てて新次元がすごいという話にはなっていない。

それだけのこと。
新次元をroiのところで聞いてさすが新次元となったのは鶏だけ。はっ、馬鹿馬鹿しい。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 15:11:12 ID:H3R2z5Hx
>>888
別の人だろうけど
>>865
>去年、Y氏のスタジオで開催された「オリジナル版喫茶」では
と書いた人がいたので886の指摘はこのことだろう

890 :888:2008/02/23(土) 15:28:37 ID:wrrJkqB8
>>889

すまんです。
888=882です。882も含まれてたんで。そう言っておかないとじゃないとおかしいですね。
865は確かに話が混ざっちゃってる。

891 :886:2008/02/23(土) 16:04:50 ID:QfPxjjOF
>>888

どうも。
俺の書き方は悪かったね、すまん。
882さんに指摘したかったのは、>>872の鶏レスは>>865に対して
脊髄反射の類いの根拠不詳の反論ではないってこと一点のみ。
鶏においては希有な、まっとうな反論なので貴重だしね。

892 :風見鶏:2008/02/23(土) 16:12:04 ID:WizhXtAC
877からもう890まで、いつの間にか、、、。
暇で、もてない人間がウヨウヨ居るのか。(アーメン)

急に寒うなってきたな。
入りすぎていて、頭が痛くなってきたので、本日はこれまで。ウヒャハ〜!

893 :888:2008/02/23(土) 16:13:36 ID:wrrJkqB8
>>891

そうねぇ。
要はこの鶏、こういうことだけはすぐにまともな反応できるんだよね。
でもその他の技術的なこと、論理的なこと、法的なことには根拠も無く妄想だけで書いてきて
具体的なことを聞くとからっきし。そのことを言いたかっただけ。失礼しました。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 16:19:59 ID:QfPxjjOF
>>888

うんうん、わかりました、同意です。
鶏はそう言う奴です。

ちょっと思い出したのは、さいきんKY会で、
用途は理解できないのだが、会員自作の「箱」を会員限定で頒布してるでしょ、
roiも、そういうのを狙ってたんだろうねぇ。
機器としての素性も悪そうだが、KY氏への営業活動も失敗だったんだろうね。
自分で「新次元プリを弄ぶ会」でも立ち上げないと無理だよ。

895 :888:2008/02/23(土) 18:33:56 ID:wrrJkqB8
>>894

ははは、なるほど。商材として失敗だったというわけですね。音はごく普通らしいので微妙ですね。
Y氏が客寄せパンダとしても失敗だったような雰囲気のことを言ってるのでなんだかなって感じでした。
個人的には妙な自信を与えたことだけはY氏の最大の失敗だったといえるね。もう増長してたまんないんだもの。
やっつけるならその場でやっつけつおいてほしかったね。あとからHPでウダウダ言われてもねって。

ま、両者とも2500円をケチって聞かなかったやつらがどうのこうの言うなってとこだけ意見が一致してるみたいだけどね。
カネと自慢が大好き、生きがいの人たちはこういうさらし方しか出来ないものかねぇ。しみじみしますよ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 19:52:26 ID:QfPxjjOF
>>895

会員間個々の信念のぶつかり合い、意地の張り合いは凄まじいだろうし。
そんな中、会員皆から我も我もと引き合い殺到の機器を紹介したとなれば、ねぇ(笑
売上はどうでもあれで、居心地というか、征服感はブリリアントでしょうなぁ。

本当は今頃、KY氏のつてで雑誌に紹介され、
生産能力のある会社に目をつけられ、有名オーディオ店からも是非と後押しありで、
商品化について折衝中でしょうよ、妄想の筋書き的には。
新次元オリジネーターのkiki氏は、札束で叩いて黙らせりゃいいや、とかね。

それが、例年になく寒々しい冬を越すことになろうとはねぇ…笑

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/23(土) 23:45:40 ID:b9YNQFmz
>>892
ああ、頭痛とはよろしくないね。体は御大事に。
ここ最近は週末ごとに寒くなってどうにもいけないですな。

直ってからで結構なので、お返事をお待ちしてますよ。
オシロの波形に関する件(>>867>>868)と、国内盤の件(>>879)。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 10:35:39 ID:2QqKpQsU
>>885
このあたりについては
「聞いたもの」氏が
75〜100あたりで
例え話にして書いてありますな。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/24(日) 22:32:24 ID:vE75O0IJ
http://www.studioadept.com/jirou_nikki/
本家だね

900 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2008/02/24(日) 22:50:42 ID:r1sN5GT+
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    900ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 08:44:32 ID:VnKbzySV
>>899
コウジロさんの日記
------------------------------
昨日は春一番の強風が吹き荒れる中、新次元アンプの発案者で有名なkikiさんのお宅を訪問させて頂きました。
去年の12月にroiさんの処で新次元プリの音を聞き、とても興味が有ったので、元祖の音をお聞かせ頂ければと
お伺いをしていて、昨日やっとその夢が実現したのでした。
元々roiさんのところの新次元プリはkikiさんがT氏と云う方に詳しく構成を話されてしまった事で産まれた
プリアンプだとの事です。新次元という名前も本来はkikiさんが使われていたのをroiさんも使われていましたね。
roiさんは最近は新世代と変えていらっしゃるようですが。
-------------------------------

今回は写真だけだね。まずは興味津々と待つことにしましょう。

いずれにしてもroi も風見鶏もオリジネーター(新次元等の言葉の発案者でも機器の製作者)でもなく、
ただ単に使用者が偉そうに俺様ぶりをひけらかしているだけなので、「本物」の音はいかなるものか
その点を楽しみに刮目しておこう。

roi の他人の褌でない点がひとつあったか。

『何を聴いてもハイ落ちに聞こえる特異な耳』

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 09:52:11 ID:qtJ/mooi
>roi の他人の褌でない点がひとつあったか。

『何を聴いてもハイ落ちに聞こえる特異な耳』

おお笑い!

903 :風見鶏:2008/02/25(月) 10:12:15 ID:PC4Ga5yL
>901
いずれにしてもroi も風見鶏もオリジネーター(新次元等の言葉の発案者でも機器の製作者)でもなく、

kiki氏だって究極的にはオリジネーターではないよ。
アメリカではキットで売られているそうだ。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:15:01 ID:xTGrPhIk
ついにkikiが本家と認めたか

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:15:53 ID:qtJ/mooi
>903
回路も組めないやつが偉そうに言うな

906 :風見鶏:2008/02/25(月) 10:18:31 ID:PC4Ga5yL
>896
本当は今頃、KY氏のつてで雑誌に紹介され、

バカだね、あのKY氏は自分にぞっこん惚れ込んでいるやつだぜ。
roi氏も言ってたけど、ぞっこんほれている機器がどの程度か知りたかっただけ、らしい。
T氏はまだ、スタンバイしていないから今はいろいろ蓄積しているんだろう。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:21:18 ID:qtJ/mooi
他人のふんどしブログは今日は更新しないのか?

908 :風見鶏:2008/02/25(月) 10:24:01 ID:PC4Ga5yL
>904
ついにkikiが本家と認めたか

だんだん楽しみが増えていくな。あんな対向式でどこまで新次元を言い張れるやら。
化けの皮が剥がれないように祈るだけだな。
roi氏が新世代に名変したのは、いづれkikiの化けの皮が剥がれても、トカゲの尻尾にする準備だな。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:27:11 ID:CdH9OQQf
テメエの化けの皮のほうが剥がれまくっていることに気付かぬとわ・・・

910 :風見鶏:2008/02/25(月) 10:30:54 ID:PC4Ga5yL
>902
『何を聴いてもハイ落ちに聞こえる特異な耳』

オリジナルを聴いてもハイ上がりに聞こえるガラクタ装置の旧次元

おお笑い!


911 :風見鶏:2008/02/25(月) 10:36:05 ID:PC4Ga5yL
>909
テメエの化けの皮のほうが剥がれまくっていることに気付かぬとわ・・・

KYか?それならわかる、客も減っているみたいだしな。

kiki氏の実の兄貴が使っていないんだからな。roi氏も差別化を急ぎたくなるよね。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 10:37:48 ID:qtJ/mooi
ばか緑くん
2ちゃんの役柄、お前だってガラクタ旧次元だろ

必殺!微笑返し!!!

913 :風見鶏:2008/02/25(月) 10:51:39 ID:PC4Ga5yL
>>879
roi氏は今のところ初版かどうかのチェックまではしてないようですけれど。

オメぇは鈍いな。第二版とは輸出用。世界同時発売が出来るのは大元が同じの証拠。


税金安いとか(>>766)、罰せられないとか(>>808)は法に基づくもので、根拠が必要。

根拠はあるよ。万歩譲って、日本語ライナー分は必ず上がるから、国内盤と同額になる。

その国の国民に2足のわらじを指摘されると詐欺になる。だから、[import]だけに限定する。
お前や長岡のクソ爺のように平気で詐欺している悪党には理解しがたいか。
正規版を悪く言って、ニセの俗物版を持ち上げるのはれっきとした詐欺だ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:33:43 ID:VnKbzySV
>>903の風見鶏よ

以下の発言に対し、
> いずれにしてもroi も風見鶏もオリジネーター(新次元等の言葉の発案者でも機器の製作者)でもなく、

お前の言説
> kiki氏だって究極的にはオリジネーターではないよ。
> アメリカではキットで売られているそうだ。

つまりお前の機械って全然新次元じゃないって事じゃないか!!!

何を今まで偉そうにぬかしていたんだ?


お前の脳みそって腐ってないか?(大笑い)


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:35:56 ID:VnKbzySV
その上、お前そのroi の機械を持ってないんだろ?

お前って駄目駄目じゃん!

風見鶏の存在って馬鹿以外に形容のしようがないよ。

お前が発言するたびに roiさえも貶めして居るんだぜ?

凄く迷惑な擁護者だよな!

ウヒャヒャヒャヒャ!!!!

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:41:17 ID:VnKbzySV
焦って書き込みしているのかも知れないが、また馬鹿発言の風見鶏。


元の分
『何を聴いてもハイ落ちに聞こえる特異な耳』

それに対して風見鶏のレス
------------------------------
オリジナルを聴いてもハイ上がりに聞こえるガラクタ装置の旧次元

おお笑い!

いや、みんな普通に聴いて居るんですが。ハイ上がりに聞こえてなんか居ないんですよ、オリジナルを聴いても。
丁度良く聴いているわけですね。

他の装置がハイ落ちに聞こえる理由はお前とroi の耳が変だという事を自分から告白したようなモンだぜ、お前の書き方は。

馬鹿ですね(w

917 :風見鶏:2008/02/25(月) 11:41:33 ID:PC4Ga5yL
>>882
本人殿が言葉を発したわけではない。結局評判にならなかったのだからその程度というのが事実。
悪いものではないのだろうが飛びぬけていいものではない。それが今までの事実。曲げようが無い。

お前はオオバカだ。同じような音を聴いたことが無いから、比較しようが無いのだ。
旧次元では100%広大なFレンジは完全に初体験だ。拙者も口アングリの状態だった。
だから、これから、ジワジワ体験者が増えて、2回以上聴けばこれが新次元だと、
水戸黄門の印籠みたいになってひれ伏すのみだろうな。



918 :風見鶏:2008/02/25(月) 11:47:03 ID:PC4Ga5yL
>916
いや、みんな普通に聴いて居るんですが。ハイ上がりに聞こえてなんか居ないんですよ、オリジナルを聴いても。
丁度良く聴いているわけですね。

ほら、出てきた。ハイ落ちのニセオリジナルに騙されている。どうせ国内版じゃあない。
輸入雑貨だ。国内正規版ときちんと比較しろよ。怖くて出来ないんだろ。


919 :風見鶏:2008/02/25(月) 11:54:42 ID:PC4Ga5yL
>918
輸入品の正規品には保証書や説明書は必ず日本語で記載されている。
だから、正規代理店が存在する価値があるのだ。ソフトだって同じだ。
内容を保証する意味で日本語で記載する。
ひずみのことは書いてないから、お前のガラクタがひずみを出しているのだ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:55:06 ID:VnKbzySV
studiok's に関してはroi のメールから起こしてみるね。

メール内容-------------------------
山本様
17日の晩はいろいろ参考になるお話有難うございました。経験豊富な方がお揃いで羨ましい限りです。さて、その時に年長さんらが
新次元に興味がおありのようでしたので、できれば山本さんのスタジオで披露したいと思いますが、いかがでしょうか?
-------------------------引用終わり

香具師は自分の「新次元」を披露しに行ったんじゃないの?それに山本氏はこう答えた。

メール内容-------------------------
うーむ、一時間の鳴らし運転が必要で、しかもほとんどの機器持ち込み。となると、本来は戯れる会例会という位置づけではなくて、
スタジオを借り上げていただくのがふさわしいような気もするのだが、彼の立場で言わせると「戯れる会の会員だし、年長さんが 
きいてみたい と言ったから、それに応えているのだ」ということになるのだろう。確かに年長の会員氏が一人「今度是非お聴かせ下さい」
と言った。が、僕は 社交辞令ってやつかななんて思っていたのだが、それも(つまりやること自体)、その上、準備その他で時間を
取られるのも、まあいいとしようか。
-------------------------引用終わり

嫌がって居るなぁ(笑)

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:56:21 ID:VnKbzySV
で、また捏造癖の直らない風見鶏が以下のように言っている。
------------------------
>T氏はまだ、スタンバイしていないから今はいろいろ蓄積しているんだろう。

それに該当する当時のroiの発言。
メール内容-------------------------
実際、山本さんの会に僕が入ることは前もってT氏に相談していますが、トントン拍子に行き過ぎたのか、今回の件でもT氏を誘って
いますが、不調に終わりそうです。僕の独断でやるということです。質問等はその場で受け付けて後日自分のブログで説明します。
「製作者が自らオーディオ会に発表する」その気にならなければ技術的な説明はできませんからね、困ったものです。こんなに良い物を
なぜ躊躇うのか僕には分りません。
-------------------------引用終わり

お前の言っていることと違うんだけど。T氏は腰が引けて逃げに入っているようなんだが。

ホント、恥ずかしいよ風見鶏、お前って。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 11:58:11 ID:VnKbzySV
レス番号918を書いた風見鶏に風見鶏がレスを付け、こう言っています。

>ひずみのことは書いてないから、お前のガラクタがひずみを出しているのだ。

馬鹿じゃないの?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:03:52 ID:qtJ/mooi
roiは他人の褌で偉ぶっている
ばか緑は他人の褌のふんどし・・・汚ったねぇ〜
ばか緑はroiのうんこでも舐めてろ


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:08:30 ID:3SKln1Do
roiがStudioK'sにホイホイと乗り込んでいって較べたものって、
例えていえば
「オレとオマエのウ●チの香りはどっちがステキか」
っていう低レベルの比較なんだよ。

どっちもどっちの低次元。両方とも音だけうるさくて立体感なし

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:16:33 ID:VnKbzySV
roi とstudiok'sの掛け合いのまとめに風見鶏が書いたのが以下の分

---------------
お前はオオバカだ。同じような音を聴いたことが無いから、比較しようが無いのだ。
旧次元では100%広大なFレンジは完全に初体験だ。拙者も口アングリの状態だった。
だから、これから、ジワジワ体験者が増えて、2回以上聴けばこれが新次元だと、
水戸黄門の印籠みたいになってひれ伏すのみだろうな。
---------------

うーんと、客観性が皆無なんですが。
凄い音を聞いたことがないと人を貶めるのは品性が低いねぇ。
他人には親切にしないとね。
で、お前とroi が口あんぐりなのは勝手だが、そこから広がっていないよな。
ファンが増えていないんだよ。
そーゆー手前勝手で自己中心な心象風景に他の誰も共感していない現状にどうお考えですぅ?風見鶏サン。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:25:44 ID:3SKln1Do
75-100のジャムの話と昨晩の書込とから分かった事

・新次元のプライオリティはkiki氏にある
  ☆kiki氏は2chステレオで三次元的音場再生まで考慮している
・kiki氏のアイデアを聞いてT氏はプリアンプを作った

そこで
・T氏新次元のプリアンプをroiは入手あるいは作成した
  ↑roiが作ったのか作ってもらったのか、現在はっきりしない
・roiは一次元・スピーカーの間に直線的に再現される音場を勝手に
 『新次元』と思い込み、各種掲示板に珍説を書き込みまくり嫌われる
  ★新次元でなくて一次元音場の低次元とだんだん判明する

・roiは自分のボログで自己の珍説と他を『旧次元』と決めつけ罵倒開始

・本家本元オリジネーターのkiki氏は丁寧に数式などで間違いなく説明す
 るものの理解もできないroiは「(式は)会社にしがみつくためのもの」と
 いう訳若布のセリフを吐く
  ★その言動からオデオ世界ではありえない、異次元ぶりが徐々に
   明らかに

・roiのボログ沈没(複数回)、ドッペルゲンガーの傍観者・アホ身ドリ等が
 2chに登場
  ★roi一派の脳内桃源郷もメッキがボロボロとはげ落ちている状態
    → 音は矩形波
    → 位相は合うか・合わないかだけ
    → ピアノはキーの押し方で音程が変わる
    → 輸入盤には正規・不正規があり日本語のライナーで区別 etc

結局、roiってパチもので大騒ぎしている、ただのバカってことぢゃん(大笑い

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 12:57:29 ID:qtJ/mooi
ねぇ〜
roiちゃ〜ん
他人のすんどしブログこうしんまだぁ〜
はやく笑いたいのにぃ〜

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 13:01:09 ID:qtJ/mooi
ねぇ〜
roiちゃ〜ん
洋書も解説書がないと偽者になるのぉ〜
ちょっと考えたんだけどぉ〜
翻訳本かったほうがはやいのかなぁ〜
にせものはやだもんねぇ〜

929 :896:2008/02/25(月) 14:29:10 ID:jNtycQC4
>>906

>>896
>>本当は今頃、KY氏のつてで雑誌に紹介され、

>バカだね、あのKY氏は自分にぞっこん惚れ込んでいるやつだぜ。

世話になっといて、好評を得られなかったら主宰者の性格のせいかい?
おおかた、いずれは新次元お披露目の魂胆で入会したんだろうに(笑
哀れよのう。

930 :風見鶏:2008/02/25(月) 14:33:50 ID:PC4Ga5yL
>928
洋書も解説書がないと偽者になるのぉ〜

ヴァカ、大ヴァカ。アナーキー。
おめえら、正規品と並行輸入の区別が付かない超世間知らず。
笑われるために生きている、無駄飯食い。
ユキムとか大場とか正規代理店なんか潰してえのだな。
世の中をめちゃくちゃにしたがっているのか・・・公安、出番近し。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:34:50 ID:VnKbzySV
>>930
まずてめぇが黄色い救急車に乗ってどこぞに運ばれる方が先だろ?

932 :風見鶏:2008/02/25(月) 14:40:27 ID:PC4Ga5yL
>929
世話になっといて、好評を得られなかったら主宰者の性格のせいかい?
おおかた、いずれは新次元お披露目の魂胆で入会したんだろうに(笑
哀れよのう。

お前もいやらしい性格だな。商売でやる場合はちょっと違うかもしれないよ。
一歩進んでいたほうが人を集めやすいだろう。そのノリでKY氏も承知したかも。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:43:08 ID:VnKbzySV
馬鹿な風見鶏が見落としの内容に書いておくよ。
studiok's は乗り気じゃなかった証拠を。


山本氏がroi へ送ったメール内容他
-------------------------
うーむ、一時間の鳴らし運転が必要で、しかもほとんどの機器持ち込み。となると、本来は戯れる会例会という位置づけではなくて、
スタジオを借り上げていただくのがふさわしいような気もするのだが、彼の立場で言わせると「戯れる会の会員だし、年長さんが 
きいてみたい と言ったから、それに応えているのだ」ということになるのだろう。確かに年長の会員氏が一人「今度是非お聴かせ下さい」
と言った。が、僕は 社交辞令ってやつかななんて思っていたのだが、それも(つまりやること自体)、その上、準備その他で時間を
取られるのも、まあいいとしようか。
-------------------------引用終わり

迷惑そうですよ、風見鶏(笑)



934 :風見鶏:2008/02/25(月) 14:45:47 ID:PC4Ga5yL
KY氏は自分の面子を優先したんじゃあないかな。
だから、真のビジネスマンじゃあなかったんだな。
旧次元ではオーディオで飯を食うのは大変だよ。
もう飽きられていると思うね。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 14:54:30 ID:VnKbzySV
>>934
お前さん、「新次元」は売らないって言ってたじゃん。
商売にならないのはそっちだろ?
山本氏が飽きられているのは本当かも知れないが、お前が言ってどうする?
ブログに書くでもなく、ここで言い訳三昧なお前が、よ。

山本氏をビジネスマンと書くあたり、上にも書かれていたが「新次元」売る気マンマンですなぁ。

ま、それよりコウジロ氏のブログの感想楽しみだなぁ。

936 :風見鶏:2008/02/25(月) 15:02:32 ID:PC4Ga5yL
>933
迷惑そうですよ、

でもさ、あれだけてめえの装置に惚れきっているやつがどうして「うん」と言ったか考えてみな。
商売があったとしか考えられない。パチンコ屋の新台と同じ感覚で、他所に無い装置のほうが商売しやすい。
そんな感じでroi氏は誘った。で、乗った。実際ある程度効果はあったんじゃあないか、と思える。


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 15:07:44 ID:jNtycQC4
>>935

感想来てるよ、これから読む。
コウジロ氏的にはNGだったみたい。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 15:19:41 ID:VnKbzySV
>>936
いや、会費払った会員の要望に応えようという主催者ならではの配慮とはかんがえられませんですか、そうですか。
んで、実際ある程度効果があったと言うが、どこからもそんな声が聞こえてこない不思議を如何しましょう(笑)

939 :風見鶏:2008/02/25(月) 15:25:04 ID:PC4Ga5yL
>937
コウジロ氏的にはNGだったみたい

きわめて常識的だよね。SPの位相は軸上正面がベストだもん。
出力、スピードも合わせての動特性は軸上こそ合理的だ。

だから、roi氏が対抗的に新世代として差別化に時間を割いているのは分かるね。
コウジロ氏もはっきり言うね。roi氏のほうが好かったのは察せられるな。


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 15:26:17 ID:VnKbzySV
>>937
ありがとう、読んできた。
コウジロ氏、本家新次元を自宅に呼びたいと考えているみたいだから、所謂「新次元」師弟対決なんかをコウジロ宅で開催してもらえるといいのにな、
などと勝手に思ったりして。

おい、風見鶏。 roi に報告入れとけよ!(笑)

941 :風見鶏:2008/02/25(月) 15:28:29 ID:PC4Ga5yL
>938
会費払った会員の要望に応えようという主催者ならではの配慮とはかんがえられませんですか、そうですか。

そんなサービス精神は無いんだって。二言目には必ず自分の休日は無くなりますからって言うらしいよ。

942 :風見鶏:2008/02/25(月) 15:41:51 ID:PC4Ga5yL
>940
コウジロ氏、本家新次元を自宅に呼びたいと考えているみたいだから、所謂「新次元」師弟対決なんかをコウジロ宅で開催してもらえるといいのにな、
などと勝手に思ったりして。

roi氏も花粉症らしいから終わり次第行くんだろうけど、
ブログでもコウジロ氏のパワーアンプがマルチアンプ配置なので、
らーさんとか、OZ氏とかと同じでうまく鳴らんだろうと推測している。
持ち込まないのじゃあないかな、わかんないけど。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 16:11:26 ID:jNtycQC4
>>940

kiki氏のコメントなどから、
「こう感じました、こうブログに書きます」と、ちゃんと説明している気配が感じられるね。

対決はいらないと思うけど、今後の膨らみが期待できますわ。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:17:39 ID:qtJ/mooi
コジロウさんが視聴記を書きましたね
正直な感想だと思います
roiやバカ緑が余計なことを喧伝しなければ
これほど正確には書かなかったと思います

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 17:36:12 ID:3SKln1Do
roiってパクリのコピー品のプリアンプで舞い上がっただけなんだから、
風見鶏クンがここで力説したって説得力ないんだけどなぁ。

あとStudioK'sって極悪性格だから、あんまり信用しないほうがいいです。
まともな音をしないで偉ぶっているだけだから ← StudioK'sの方。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 18:35:38 ID:1uW1iKfE
roiくん宅の感想はここまで踏み込んだものではなかったね。

風見鶏くんさぁ
新次元アンプの元祖の元のことよく知ってるじゃないの。
だったらそんなにムキにならなくてもいいだろ?事実なんだから。
まず大事な事実はroiくん宅の音はT氏が激しくダメだしをしていたこと。
そしてT氏宅の音はroiくん宅よりもはるかにいい音がしていること。
これはroiくんが言っていたことだよね。ログもあるので逃げられないよ。
そのことを考えてもroiくん宅の音はナンバー1でもなんでもないんだよ。

また以前にも新次元は聞けば誰でもすぐにわかると言っていたはず。これも旧ブログにあったな。
それが最近では比較の仕様がないから観想は出ずポカンとするだけというが
生に近いといっていたのだから生と脳は比較するよね。だから比較は全くできないわけではないんだよ。
どんなに言ったって誰も欲しがっていない、よい評判にもなっていないのは事実。(kiki氏のは別だよ)
それ以外に評価の仕様がない。だから大したことないんだよ。残念だったね。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:06:46 ID:jNtycQC4
>オリジナル完全復刻

キング初版ってGXF3004みたいですね。
GXF8043はリイシュー? あれ? 第二版?
そもそも、オリジナルは1588で81588のステレオ盤は後発だし。
BN国内盤に詳しい方、ご教授を。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/25(月) 19:10:57 ID:jNtycQC4
上記、
GXF8043ではなくGXK8043の間違いでした。
お詫びして訂正&連投失礼しました。

949 :旧次元人:2008/02/25(月) 23:13:13 ID:0XbDJJDE
>>913
まあ、オシロスコープと矩形波についてもその調子で答えてくださいね。
前述のとおりオシロは動特性が計れますから、勉強しといて損はないと思うよ。

で、税金だの罰せられることだのに根拠があるならちゃんとそれを述べてください。
「税金」は根拠法を、「罰せられない」ことは私が示した条文(>>817)に対する適用除外を、
根拠というからにはなんという法令の何条に規定があるのか、くらいは答えてください。

それと、第2版以降が全部輸出用の偽盤なのだとしたら、
国内では初版しか売れず(偽盤売ると罰せられる)2版以降は輸入盤ばかりになる。
でも現実にはちゃんとした国内版がたくさん、長期にわたって売られてるよ。何で?

しかも、海外で非正規盤だったものも指摘すれば偽者になる、と貴方自身が言ってます。
(>>821は「雑貨」に関する会話ですから、「証明できればニセになる」のは雑貨=輸入盤)
雑貨は罰せられたり罰せられなかったり、言うことがすぐにかわって一貫性が無いですね。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 02:39:55 ID:wW+KleBY
>947
キングの初版もなにも、もともと日本で発売されたのは
ずいぶん後のことですよ
ブルーノートは創業者のライオンがプレスにこだわり
海外でのプレスはリバティに買収されるまでなく
直輸入のみで人気盤特にクールストラッティンなどは
ブルーノート時代何度も再販されています
ようやく60年代終わりに日本でも発売されましたが
初版は東芝プレスのはずです
何度か人気版をプレスしてその後キングに行きましたので
キング盤の初版でも日本では3,4版目となります
そして80年前半にまた東芝に版権が移動して
現在に至るしだいです
この話は都内の有名なコレクターに聞いた話です

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 03:13:04 ID:wW+KleBY
このブルーノートの話は有名でライオンはRVGやVANGELDER
の刻印が入ったプレス以外認めなかったためアメリカ以外の
国ではプレスが認められなかった。
しかもブルーノートでも何度もバンゲルダー自身によって
再販されているほど温室にこだわっていた
roiの話をコレクターに話したら大笑いしていたよ

952 :947:2008/02/26(火) 04:57:47 ID:nREvNGM4
>>950

ども、おはようございます。

三版・四版ともなると、鶏頭には数えられないかもしれませんからね、
昨日のエントリに登場のキング版に限定してですら二版目だよ〜って感じですね。
二版目以降は「雑貨」じゃないんですかぁ、と(笑

フォローありがとうございました。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 07:42:57 ID:HTldIQtM
無知って怖いですね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 09:19:26 ID:6CKdBHLj
>>953
何というか風見鶏ってピント狂っているんだよね。自分にとって大事なプライドを守ろうとしているのかも知れないけれど、その為の手段が大間違いで。
ソレで結局守ろうとしている肝心なものを手放す結果になっているというか。

「ごめんなさい、よく知りませんでした」っていう一言が言えないばっかりに頭の足りない一手二手を打っているウチにもっと恥ずかしい結果を呼び込んでいるというかんじ。
頑迷で固陋な性根がそうさせているのかな。
昔ディスコで「かっこいい俺のダンスを見ろ!」とばかりに真ん中に割り込んでサル踊りをしている人がいて、あまりに酷いのでみんな踊る気が失せて
壁に下がって飲み物飲んだり彼女としゃべったりし始めたのを見て
「どうだ、みんな俺のダンスに負けて壁の花になっちまったぞ!」とばかりに得意げにしていたらDJに「お前ウザいから出てけ!」と言われて
シオシオとなって逃げていった香具師を見たことがあるけれど、そんな感じ。
旧次元氏に法的な事は論破され、波形のことは言い訳三昧、プリのインピーダンス値は答えられず、その親分は位相でしどろもどろでしょ?

良いところのない風見鶏とroi 一派の明日はどっちだ?(笑)

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 10:54:07 ID:wW+KleBY
結局のところ再販はハイ落ち粗悪品などと吹いていても
自慢の新次元アンプでも粗悪品ハイ落ち盤の区別もつかないのネ
新次元に明日などないのかも

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 12:17:25 ID:wW+KleBY
ついでに書いておくと、本日更新のブログに出ている正規輸入版としている
タイムアウトのジャケットは完全に再発盤ジャケットですね
これに入っているレコードも再発で、良くても第3版の
溝なし6eye(といってもわからないか)最悪の場合第5,6版の
360度ラベルですね
無知の局地ここにありですか。ずいぶんと都合の良い正規輸入版ですね

957 :風見鶏:2008/02/26(火) 14:58:26 ID:+/09jkDi
>952
二版目以降は「雑貨」じゃないんですかぁ、と

バカだね、アホだね、今日始まったわけではないか。(笑
同時発売だって含まれるから、元しか偽は作れない、て言っただろう。
Fレンジをいじらないのが本物。だけど、お前らの旧次元の能力じゃあ本物と偽物の区別はつかない。
本札と偽札の区別が付かなければその国は滅びる。新次元が救世主だ。
ウヒャハはハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!!


958 :風見鶏:2008/02/26(火) 15:06:59 ID:+/09jkDi
>950
この話は都内の有名なコレクターに聞いた話です

都内の有名なコレクターもハイ落ちかと思うとゾッとするね。


959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:09:02 ID:UuVVW746
ここは馬鹿しか寄らないスレですかw



960 :風見鶏:2008/02/26(火) 15:09:12 ID:+/09jkDi
>954
「ごめんなさい、よく知りませんでした」っていう一言が言えないばっかりに頭の足りない一手二手を打っているウチにもっと恥ずかしい結果を呼び込んでいるというかんじ。

お前が言う番なんだよ、巡り悪すぎ!

961 :風見鶏:2008/02/26(火) 15:17:01 ID:+/09jkDi
>959
ここは馬鹿しか寄らないスレですかw

そのとおり。表示の無い不正版しか鳴らせないアナーキーの寄るスレ。
歪みから逃げ続けるかわいそうなスレ、でもある。
もう飽きたから、更新止めような。

962 :風見鶏:2008/02/26(火) 15:25:49 ID:+/09jkDi
>949
で、税金だの罰せられることだのに根拠があるならちゃんとそれを述べてください。

価格が上がれば消費税が増加する。罰せられるかは誰か告訴する必要がある。
当然購買者が望んでハイ落ちを作っているから、誰も告訴しない。

いかし、roi氏の言うように、内容の表示義務は正規品には現に常識だから、
日本語で表示しない輸入外盤は偽物だ。でもな、こんなの昔からあるだろ。
並行輸入品だよ。いい加減大人になれよな。


国内版がたくさん、長期にわたって売られてるよ。何で?

偽物の子供は偽物。本物の子供は本物。百済ねえことに?つけるな!!!!


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:32:58 ID:6CKdBHLj
>>962
>偽物の子供は偽物。本物の子供は本物。百済ねえことに?つけるな!!!!

うわぁ、まともな人の変換じゃねぇぞ。下らないの語源が「百済」に由来すると韓国人が嘘八百をよく言っているが、
こいつもその口か?
気持ち悪い・・・。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:36:08 ID:6CKdBHLj
>>960
>お前が言う番なんだよ、巡り悪すぎ!

これだけ人に諭されて、低インピーダンスについては

「僕、持ってないんで分かりません〜」って言い訳までした人間が、どの口で言うかって感じだね。

いやはや、「新次元」2ch担当広報はゴミ以下の奴だぞroi 。担当変えた方が「新次元」広まるぞ?(笑)

965 :風見鶏:2008/02/26(火) 15:47:41 ID:+/09jkDi
>>946
そのことを考えてもroiくん宅の音はナンバー1でもなんでもないんだよ。

昔のことをよく調べたね。でも、わけの分からん誘導の域を出ていない。
なぜなら、roi氏は当時と違ってELACがメインだ。感想は変わってきても不思議は無い。
いや、むしろ変わるのが自然だ。T氏もすぐには始めないんだし、このくらいのペースが丁度良いのだろう。
ただ、コウジロ氏は新次元回路を欲しがっているのは事実だから、新次元を認めているといえる。
だってさ、kiki氏のセッティングはどうみても特殊次元だろ、いきなり行かないよね。
roi氏邸を先にしたのはそれなりに意味はあるだろう。

966 :風見鶏:2008/02/26(火) 15:53:50 ID:+/09jkDi
>964
これだけ人に諭されて、低インピーダンスについては

2/12のアナログについての記述でその点も含め情報が公開されている読みたまえ。
メール来ました、よかった。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:57:37 ID:aX8lxczY
>>965 風見鶏
>roi氏邸を先にしたのはそれなりに意味はあるだろう。

でも、roiは約3ヶ月コージロ氏からお誘いがかかっていない。
三世代前のパクリのコピーだろ、roiのプリって。で、スーパーバカ見ドリは
その乞食グレードの遅れたプリさえ持っていない。

なぜなら、スーパーバカ見ドリは自分のオデオシステムについて完全黙秘。
語るのは自分のものでないroiの乞食グレードのみ。それでいて、オレ様態度の
キチガイ・空想の堂々巡りだけ。

つまり、roi一派は現実世界では露骨にスルーされてんだよ。

>>966 風見鶏
>2/12のアナログについての記述でその点も含め情報が公開されている読みたまえ

お前、本当にバカだな。値が書いてないだろよ。それに、スーバーバカ見ドリが
roiのボロボロボログのURLを貼る事を拒んでいるから、読める訳ないぢゃん。
まったく、バカだよ、スーパーバカ見ドリ(大笑い

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 15:58:18 ID:aX8lxczY
↑ 乞食ではなく古事記ね

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:02:24 ID:aX8lxczY
もう一度書くよ。

スーパーバカ見ドリよ、roiのボロボロボログには「低インピーダンス」って
言葉だけで乞食プリアンプのインピーダンスの値は全く書いてないんだ。

そう、インピーダンスの値は全く書いてない。

何が低インピーダンスなんだか全く分からない。roi一派が低能率ということ
だけは、すごく よ〜〜く、分かるんだけど。ね、低能バカ見ドリくんや(水爆

970 :風見鶏:2008/02/26(火) 16:16:12 ID:+/09jkDi
もしかして僕のプリに新次元の回路が移植されて僕の部屋で普通の音量で音を出せば
僕は感動するのかも?との妄想が湧き出て来ました。

コウジロ氏のブログにこうあるけど、KIKI氏のプリは兄貴が使っていないのは発振するからだ。
怖くて使わないんだよ。それだけ、新次元はじゃじゃ馬なんだ。
飼いならしたのはT氏しかいない。スピーカーをぶっ飛ばして後悔するかもナ。



971 :風見鶏:2008/02/26(火) 16:18:35 ID:+/09jkDi
>969
1Ω以下。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:21:12 ID:aX8lxczY
>>970

ついに他人のブログを勝手に引きずり出して、roi一派の妄想をかくのかよ(大笑
で、roiのボロボロボログは一般に周知公開しないんだ ギャハハハハハハハハハ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:22:47 ID:aX8lxczY
>>971
>1Ω以下。

どの部分が????????
これでエミネントのカートリッジやオルトフォンのカートリッジを受けるなら
バカ以外のなにものでもない

あんたの好きな国産DENONはど〜するの  ギャハハハハハハハハハ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:29:04 ID:wW+KleBY
>>971
これには、これにはただただ驚きました。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 16:32:53 ID:yY7z5bPy
俺様もびっくりした。


976 :風見鶏:2008/02/26(火) 16:34:00 ID:+/09jkDi
>973
どの部分が????????

出力インピーダンスは1Ω以下。受けは1Ω。分かりやすいな。
DENONは如何したかな、無かったよ。ヤフオクにでも出したかもナ。


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:05:20 ID:e49eC/+U
>>971
んじゃ高インピーダンスとする旧次元プリは大体何Ω?
知ってる機種の値でかまわないですよ。全部は知ってるわけないからね。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:06:30 ID:aX8lxczY
電池の容量は?
加えて電池の持ちは約何時間??

979 :風見鶏:2008/02/26(火) 17:16:44 ID:+/09jkDi
>977
んじゃ高インピーダンスとする旧次元プリは大体何Ω?

おまえな、内容が問題なんだよ。
出口だけでインピーダンスを小さくするなど、ちっとも難しくないだろ。
長生きするぜ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:19:21 ID:e49eC/+U
>>979
ちがうよ。高低を優秀の根拠としてるんでしょ。
だったら値を示さなきゃ。難しいことでもなんでもないでしょ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:36:19 ID:e49eC/+U
MC-30W
MC ☆star seriesの最高峰名器MC-Rohmannの機構を踏襲し、オーキュラムのコイルと高純度鉄のアーマチュアを採用した高出力のエンジン。透明度が高くダイナミックな音質で高域から低域まで演出します。
出力電圧:0.5mV / 周波数特性:20〜40,000Hz / 内部抵抗:6Ω / ダイアモンド針:Nude Line contact 5 x 80μm / 適性針圧:2.3g / 自重:10.5g
価格:\90,000(税込\94,500)



982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 17:37:22 ID:e49eC/+U
SPU Synergy
地を揺るがす超低域、噴出すエネルギーに支えらた見事な帯域バランスで懐かしく暖かい音。オーデイオの歴史に名器として君臨するカートリッジ
出力電圧:0.5mV /周波数特性:20〜30,000Hz /内部抵抗:2Ω /ダイアモンド針:Nude Elliptical 18×8μm /適性針圧:3g /自重:30g
価格:\170,000(税込\178,500)


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 18:23:31 ID:6CKdBHLj
おい風見鶏。おまえさぁ、自分のことどう思う?お前みたいな人間が知り合いにいるとホント気持ち悪いわないか?
下の書き込みの流れ読んでみなよ。

---------------------------
937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/25(月) 15:07:44 ID:jNtycQC4
>>935
感想来てるよ、これから読む。 コウジロ氏的にはNGだったみたい。

939 名前:風見鶏 投稿日:2008/02/25(月) 15:25:04 ID:PC4Ga5yL

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/25(月) 15:26:17 ID:VnKbzySV
>>937
ありがとう、読んできた。
コウジロ氏、本家新次元を自宅に呼びたいと考えているみたいだから、所謂「新次元」師弟対決なんかをコウジロ宅で開催してもらえるといいのにな、
などと勝手に思ったりして。 おい、風見鶏。 roi に報告入れとけよ!(笑)
-----------------------------
何かここの937に940がレスを付けた文章の間に自分が挟まっていたことで、レス番が付いているにもかかわらず、自分に言われたことのように考えて
遂にはコウジロ氏が新次元回路を欲しがっているという妄想にいたり、その欲しがっている可能性のあるものがオリジナルであるkiki氏のものであるにも
係わらず自分の友人の所有している(風見鶏自身はもってさえいない)機器が認められていると事実誤認している。

文章読解力に欠陥がある上に思いこみが強く、友人の使用機器が入力インピーダンスが幾らで、出力インピーダンスが幾らかも確認せず偉そうにその値が
凄い!と言い切る頑迷さ。

いやぁ、一代の狂人といえましょうな。



984 :風見鶏:2008/02/26(火) 19:03:02 ID:+/09jkDi
>983
おい風見鶏。おまえさぁ、自分のことどう思う?お前みたいな人間が知り合いにいるとホント気持ち悪いわないか?
下の書き込みの流れ読んでみなよ。

出力インピーダンスが1Ω以下の低インピーダンス …すごいよな。やっぱ新次元だ。
その代わり発振も無く、安定して安全である。芸術品だ。賞賛を送りたい。
T氏こそ名伯楽だな。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 19:32:04 ID:HTldIQtM
なんで電気のことをここまで無視できるのかね。一種の才能だね。

使ってるMC☆30Wはroiくんの拘るようなとてつもない低インピーダンスではないな。
何を根拠に言ってるんだか。風見鶏くんはまだ新次元プリを持ってないんだから旧次元なんだよ。そこんとこお忘れなく。
君もroiくんから見ればかわいそうな一人に過ぎない設定なんだよ。

986 :旧次元人:2008/02/26(火) 22:47:15 ID:wS6qYp8g
>>962
消費税は「輸入雑貨であること」とは無関係ですね。
>>505>>766によれば、輸入雑貨だから安いみたいな言い方だが、
国内盤も輸入盤も同じ税率で、一方が特別扱いされてる、というわけじゃないのですね。
まあ、そういうことなら強く文句を言う理由もありません。書き方を選べとは思いますが。

一方、罰せられるかどうかについては、いろいろと言いたいことがあります。
まずは何の罪で罰せられるのか聞いておきたいところです。根拠法も添えて。

それに貴方は>>777で「告発しても『輸入雑貨ですから』といわれればそれまで」と書いてますが、
これはどうみても「輸入雑貨は告発されても大丈夫」という意味ですね。
誰かの告発があれば罰せられるなら、この文章は間違いですから撤回して下さい。

それとも、罰せられる根拠が親告罪で、本当に「告訴」じゃないとだめなのでしょうか。
でも詐欺罪は親告罪じゃないし、購買者は著作権侵害の告訴などできないんですけどね。
その辺りも何の罪に該当するかで判断できますから、まずはそこをきっちりお答えください。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 22:50:30 ID:aX8lxczY
roiがず〜ず〜しく乞食プリアンプをエサにコウジロ氏のとこに
押しかけようとしたら、お断りの返事。

やっぱりそうだね、本物の新次元・本家本元のkiki氏と仲良くしたいんだな。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:21:49 ID:6CKdBHLj
コウジロ氏は大人だからキチンとしているけど、言うべきことははっきり言っている。少しは分かれよ、roi。誰もお前なんか眼中なしだぜ(大笑)
roiはコウジロ氏のこの文に反応。自分は「新次元」を標榜するのを止めたことをスッパリ忘れている(w

引用始め---------------------
もしかして僕のプリに新次元の回路が移植されて僕の部屋で普通の音量で音を出せば僕は感動するのかも?との妄想が
湧き出て来ました。実験したい衝動に駆られています。
引用終わり----------------------

誰と誰の会話なのかは歴然としている。コウジロ氏とkiki氏。そこにroiの介在の余地はまったくないんだよね。
ところがどっこい、我らがroiは2ちゃんで別の人間(俺だけどね)がここで下記のように書き込んだ事を自分に引きつけて考えた。
奴の頭の中では「本家新次元」=roiなんだろうな。

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2008/02/25(月) 15:26:17 ID:VnKbzySV
>>937
ありがとう、読んできた。
コウジロ氏、本家新次元を自宅に呼びたいと考えているみたいだから、所謂「新次元」師弟対決なんかをコウジロ宅で開催してもらえるといいのにな、
などと勝手に思ったりして。 おい、風見鶏。 roi に報告入れとけよ!(笑)
---------------------------------

風見鶏=roiでないのなら、風見鶏の説明の不足したご注進でroiが走り出してしまったのやも知れず、それともただ単にキャラ設定を忘れるほどに渡りに船と
roi が夢を見てしまったのかも知れない。


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:27:28 ID:6CKdBHLj
んで、興奮の余り早速メール。それが以下。

引用始め----------------------
roi_nosuke | 2008/02/25 9:06 PM
こんばんは
可搬性の高いのは僕の3.5Kが一番だと思いますが、コウジロ氏のシステムはマルチアンプタイプでもパワーアンプが
異なるタイプなので、位相差が出て、多分低音が聞こえないような気がします。パワーアンプをシングルか、マルチ
でも同じにするかですね。とにかく接続が多くなれば能力は薄まります。持ち込むことは二の足を踏んでいるところです。
引用終わり-----------------------------------
最期の文を見よ!既にパンツ脱いでるし(笑)誰もそんなこと言っちゃいないのにね。どうなっているんだ、香具師の頭の中は。
コウジロ氏、もう友達扱いされてるよ!気をつけてね。roiってホワイトデーに陰毛入りチョコ送ってきそうな感じだから。
さてそれに対する大人の対応は以下。

引用始め----------------------
roi_nosukeさん、こんばんは。
お気遣いありがとうございます。う〜んそうですね、当方はマルチアンプ駆動なのでゲインが少し要るみたいです。
なんとかその辺をkikiさんにお願いして鳴るように出来ないかお頼みしようと思っている処です。上手く云った時には
また報告させてもらいますので、これからも宜しくお願いします。書き込み有り難うございました。
引用終わり-----------------------------------

あくまで持ち込んで貰う対象はkiki氏なので、roiは蚊帳の外だとやんわり言っている。でも「後で教えてあげるね」という優しさ付き。
一言も「誰もあんたに持ってきてなんて頼んでいないんだけど」的なことは言わない。大人だなぁ。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:38:29 ID:HTldIQtM
>税金も輸入雑貨としてしか払わないから廉価だ。

なに?消費税のことを言っていたの?輸入雑貨でも課税貨物を保税地域から引取る際消費税を納める義務があるのだよ。
輸入雑貨だからといってそれは変わらない。どこにそんな法律があるのかな?
消費税は国内で消費するエンドユーザーが支払う義務があるものであって国内盤、輸入盤の別は無い。非居住者が免税店で商品を買うのと間違えてるんじゃないのか?
バカすぎる。こんなことで税金がどうのとか法律がどうのとか言われてもお話にならない。
正規盤の扱いも輸入代理の話が全くわかってないね。ま、風見鶏くんの場合は輸入、国産の話が混ざりすぎてて本人の収拾がつかなくなってるね。

ま、インピーダンスが1Ω以下というこれまた値を特定しない曖昧な表現で逃げようとするところが風見鶏くんらしいね。
このさいはっきりした値示してよ。その方が「やっぱり新次元アンプすげー」ってなるでしょ?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:40:07 ID:6CKdBHLj
で、kiki氏とはより親密な会話。

引用開始----------------
kikiさん、こんばんは。(中略)
音量に付いての論を是非読ませて下さい。また勉強させてください。
では3月第二週にお待ちしています。
引用終わり----------------

キチンとお礼とゴメンねの言葉があり、やりとりは次に繋がるようにというか次の予定も書き込まれている。roi とはここが決定的に違う。
kiki 氏からの書き込みも厳しめのコウジロ氏の評価にも冷静にお礼を述べ、お互い五分の立場でやりあっている。
かたやroi の書き込みは一方的で相手に対する惻隠の上もあったためしがない。

人間としての格の違いが結果として扱いの違いに繋がったという話だよね。

992 :旧次元人:2008/02/26(火) 23:40:39 ID:wS6qYp8g
とりあえず、オシロについてはもう反論が出てきそうにないですけど、
今のところ貴方の発言の正当性は認められないので、そこはお間違えなきよう。

それと結局、国内版の第2版以降は、ハイ落ちなのかそうじゃないのかどちらですか。
>>913で「第2版とは輸出用」とかかいてますけどね。輸出用じゃない第2版があるのかな?
でも>>873では、「2版目からは(中略)ハイ落ちでつくる」と書いてますねえ。
言ってることを総合すると、2版以後は全部ハイ落ちとしか思えませんがね。

最後に>>971についてですけれど。また適当なこと書いちゃってまあ。
世にあるディスクは全て、録音の段階でどうしようもなく音が劣化してる事になりますよ。
業務用ラインの受けは600Ωが普通で、そうでなければハイ受けでもっと高い。
それに、そもそもマイクアンプの入力インピーダンスが1Ωなんてのもありえません。
もしそんな製品があるというなら製品名を書いて下さいね。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/26(火) 23:53:23 ID:6CKdBHLj
>>992
俺がレスなんか付けちゃ不遜かも知れませんが、こんな話を。

>それと結局、国内版の第2版以降は、ハイ落ちなのかそうじゃないのかどちらですか。
>>>913で「第2版とは輸出用」とかかいてますけどね。輸出用じゃない第2版があるのかな?

プレス時に一々条件を変えると結局コストの発生がありますよね。CDもLPも本も同一のものを大量にプレスすることで費用軽減をして
言ってみれば二版目以降で利益を大きく出していくものなので、わざわざカットできるコストをかける理由が私には分かりません。
実際に係わってきたことがあるもので、そのあたり風見鶏の脳内がどうなっているのと疑問を感じざるを得ません。

既に彼の中では製作者利益も著作者の利益もはたまた流通経路での利益発生も考えがないのでしょう。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:03:18 ID:tn5P2qVG
せっかく盛り上がってるので次スレも立ててみた。
でも、roiのスレってより風見鶏スレなのが問題かも……

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1204045248/

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 02:11:00 ID:eddM8Gdu
スレ立て、乙です。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:01:57 ID:kcxoyUl3
>>994
乙でございます。

ちなみに前スレでは

590 :傍観者:2007/12/11(火) 10:54:17 ID:wscmU3JE
589>
都合が悪くなったからまた逃げるのか

逃げちゃあ居ない。が、一番の道楽のヘラが拙者の気持ちの99%を占める様になってきたんだ。
どうせ、旧次元の連中は履いて捨てるほど居るんだし、慌てることはなにも無いでしょう。

でも、直接音はだな、振動板の前から出る音だけなんだよ。この瞬間にコーン型のフルレンジやスコーカーは消える。
roi氏はバックロードを見切り始めたんじゃないかな。バックロードの音数の多さは裏音の反射音が薄い振動板を透過して出てくると、。
その点ドライバーやELACは裏音がないだろう。これがS/Nを大きく上げている。
フォスなど日本勢は遅れているんだよ。ユーザーはもっと遅れている。
拙者のスレは最早、松下村塾みたいだな。(激爆)
   ↑
ここね、本人もそう思ってるみたいだからね。
アタマかくしてチン○隠さずですよ。


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 07:12:03 ID:3lL65wzc
>>994
スレ立て乙です。ありがとうです。

998 :風見鶏:2008/02/27(水) 09:50:35 ID:BP9QmHKd
>994
せっかく盛り上がってるので次スレも立ててみた。
でも、roiのスレってより風見鶏スレなのが問題かも……

roi氏は旧次元の連中に勘違いされるのは一向に平気らしいが、
拙者に勘違いされるのは心配らしく、最近はメールがよく入る。(激爆

それにしても1Ωのデータはもっと早く知っていれば、もっとインパクトあったと思うよ。
ウヒャハハハハハハハハハ〜!!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:03:06 ID:p/pGQAeH
>>998 風見鶏
>それにしても1Ωのデータはもっと早く知っていれば、もっとインパクトあったと思うよ。

無知でサボっていたのはお前だろうが、スーパーバカ見ドリ
で、受けが1Ω以下って喜んでいるのは電磁気学しらないスーパーオバカさんの
証拠。

そりゃ、何聞いてもハイ落ち間違いなし。ヴァカ丸出し


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/27(水) 10:04:18 ID:CBEzDBjP
風見鶏はバカ見鶏

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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