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【国産】KRIPTON KX-3 KX-3M KX-3P【復活】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 23:50:08 ID:Whe/6/xZ
KRIPTON(クリプトン)スピーカートップページ
http://www.kripton.co.jp/sp/index.htm
KX-3P
http://www.kripton.co.jp/sp/kx-3p.htm
KX-3M
http://www.kripton.co.jp/sp/seihin-03.htm
KX-3
http://www.kripton.co.jp/sp/seihin-01.htm

雑誌等では評判が良い、KRIPTON(クリプトン)のスピーカーについて語るスレです。
様々な評価があると思いますが、マターリと行きましょう。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 00:46:40 ID:8sCBPZPW
以下エリッククリプトン禁止

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 00:52:16 ID:596SlKyW
いいスピーカーだとは思うけど高すぎると思う。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 18:07:59 ID:pb+4V7w7
JVC/Victor SX-3

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 19:47:07 ID:uqnylRN9
マイナーなので過疎りそうなスレですねw

初代のKX-3を2年ちかく使ってます。
海外製の小型SP(20〜30万くらいの)を買うつもりで試聴しにいったのですが
国産のこれになってしまいました。当時はまさかこれを買うとは思ってませんでした。
AE1など同ランクの小型SPと比べて解像度、中高音のヌケのよさ、艶やかさで群を
抜いていました。全体的に明瞭で一音一音をはっきり聴き取れます。
50万近いソナスとも比べましたが、声の艶ではソナスが上ですが倍額ほど
の差異は感じられなかったので小型ならそこまでお金をかけずにこの程度で十分かなと。
ただ、低音の量感はトールボーイや大型と比べて大したことありません。
迫り来るような迫力はありません。当たり前ですが。
専用スタンドなどかなりしっかりした重量スタンドを奢れば小気味よく
出るようにはなりました。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 23:17:06 ID:JvOUzEpJ
KX-3使いだけど、エージングに半年かかって、ようやく雑誌で書かれているような音になった。
とにかく最初は低音の出ないキンシャリな音で困った。

まず、ウーファーのエッジが、海外製のラバーエッジに比べてかなり硬い。
ご丁寧に布エッジ(ソフトドームの目の荒い感じ)の上に樹脂コーティングまでされて、
ほぐすのに時間がかかる。
ツィーターも、海外製の透けるくらい薄いシルクドームに比べ厚く、エージングに時間がかかるね。

今は、締まりある低音と、耳に突き刺さらず伸びるボーカルの音でお気に入り。
ただもう少し低音の量感が欲しいところ。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 09:49:01 ID:hTkddeXb
低音はしょうがないでしょ。バスレフの量感に慣れていたら不足気味に
思うけど、セッティング(壁からの距離とか)つめれば結構出ますよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:00:45 ID:nHDTsSeM
俺はKX-3Mをディナの52SEと比較して買ったけど、
高音が明るく伸びやかなのに、キンキンしないのがイイね。
中音域も解像度も高く、特に女の人の歌声が爽やかで綺麗。
低音は中低音が漏れたようなモワッとしたのよりマシと思うけどな。
それより同じ密閉型でもATCのスピーカーとの比較が気になる。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 09:10:22 ID:ivA8caHx
普通、素性のいいSPって音量を上げていっても、うるさく感じることがないものだけどさ、このSPではうるさく感じたんだよね。だから俺的にはクリプトンはパス。



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:45:59 ID:nHDTsSeM
確かにうるささというか切れ味の鋭さは、良くも悪くも
昔の国産スピーカーの特徴を受け継いでいると思う。
でもシルクドームにより、金属質な刺すような鋭さでないのが、
俺的には良いキレと感じている。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 16:26:54 ID:+xbwXii/
耳に突き刺すような高音域ではないとしか評価されないのも可哀想だねw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 16:59:54 ID:E6AKtdhR
どのレスを読んだらたったそれだけの評価だけになるんだ?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:03:18 ID:GwWv/jv+
>>12
それはね
>>8の「キンキンしないのがイイね」
>>10の「金属質な刺すような鋭さでないのが、俺的には良いキレと感じている。」

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:11:42 ID:E6AKtdhR
ID:nHDTsSeMは中域も低域も評価しているんだが?
それとも高域に限定か?でも割と悪くない評価じゃん。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:17:22 ID:GwWv/jv+
>>14
別に悪いとは誰も言っていないだろw
なんでそんなに必死なんだか

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:55:07 ID:gVaPbaJO
悪くないどころかかなりいいんだけど価格ほどはよくない。



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 09:25:42 ID:jRPoikqT
3と3Pはどのくらい違う?
3Pは位相管理を徹底したと書いてあるけど。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 12:13:56 ID:UTNmro8D
ネットワークがぜんぜん違うらしい

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 13:49:29 ID:UE+H5/YU
コイルの巻き数を増やしたか減したかしただけだろ。
あとはピアノ塗装してボッタクリ。
買う奴はいくらの値付けしても買うと見込んでいるよ。



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 15:37:38 ID:a1CiT1a2
>>17
逆に今まで位相管理がいい加減だったのかw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 16:47:33 ID:nawgArs2
若い娘がサンピー下さいと連呼。イケオンにて。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:52:39 ID:yDGTRFoL
そんなことよりも3Pの実際の音はどうなのよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:00:08 ID:WVGNlmgg
ここが睾丸が退化して萎縮してしまっているオーディオゾンビどもの巣窟です

オーディオの基本と鬼門・その真実
http://www.procable.jp/setting/index.html



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 21:47:41 ID:OQOVkrCk
ユーザーの方に訊きたいのですが、KX-3について。

上のほうでも、低音が弱いとのことですが、クラシック特に交響曲をガツンと聴くには、やや難ありでしょうか?

20万程度のスピーカーを購入しようと思ってまして、これも候補に入れていたので、お訊きします。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:07:49 ID:vIbxkdkc
アンプ、部屋、置き方で随分音が変わる。
個人的には低音が足りないと感じたことは無い
というか十分すぎるほどにある。

いいスピーカーだけどそこそこ高い値段と
ブランド力の無さ、見た目?で厳しいだろうね。

でも応援してるぜ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 22:09:48 ID:vIbxkdkc
>ウーファーのエッジが、海外製のラバーエッジに比べてかなり硬い。
小さいスピーカーで低音を出すためには硬いエッジが必要になる。
そのためある程度の高出力アンプが必要。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:05:26 ID:VqUo6QL/
ピアノの音のリアルさと響きのよさは805Sに引けを取らないけど・・

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:45:06 ID:pxZOzC6c
けど・・

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:02:32 ID:ewxD55Na
今どき珍しい密閉型だからバスレフしか聴いたことない若者だと、なんじゃいこりゃ、全然低音出てないじゃんかよと普通なると思うよ。
低音の質感がバスレフと違うわけよ。



30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 22:40:35 ID:DDl9kf+g
低音の量感を出すには、部屋のコーナーに置いたり、
広いTVラックの上にポン置や薄型テレビを間に挟むとか、
背の低いスタンドを使えば普通の2ウェイバスレフくらい十分な量が出る。
壁やラックや床で音を反射させても、あまり中〜高音が濁らないからお試しあれ。
それとこのスピーカーは設置間隔を広げても定位がビシッと決まるね。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 12:30:01 ID:t7ZtlhH2
ドイツのコーンを使っていてね何が国産だ。もっとも音質に影響するパーツだろ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 12:41:51 ID:jixEudb1
>>31

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 12:49:46 ID:05VyqXpf
低音十分出てるだろ。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:23:01 ID:yoUmsKx4
>>30
>定位がビシッと決まるね。
ふむ。じゃこのスピーカーにオリンピックの体操鉄棒の着地をさせたら10点満点なのかな?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:43:50 ID:HZEgNu5b
>>34
マジレスすると>>30の言う定位は、バーチャルサラウンドというべきか
風呂場で音が鳴っているような状態にならないという意味では?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:41:12 ID:DwbSA5tR
XQ20のほうが安くていいんじゃないか。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 17:16:17 ID:8QjOWWXn
KX-3はクラシックやジャズ(ボーカルも含む)は解像度の良さと高音の綺麗な伸びがリアルで、
低音がボーボーしなく音階が解りやすいところが向いていると感じました。
得にピアノとギター、ベースなんかはいい感じです。管楽器は好みが別れるかもしれませんが…

反面、流行のポップスやロックには合わないスピーカーだと思います。
バラードはいけますが、激しい曲は合わないと感じました。
音が綺麗で雰囲気が出ないのと、高音の伸びが若干うるさく感じてしまうところがあると思います。

これで定価20万円切るくらいなら、SX-500DEの倍の定価程度だったらお得なスピーカーなんですけど。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 19:37:19 ID:ow1w6HGm
そこが、大きなメーカーではないところの弱み。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 21:58:51 ID:XxqUNHZe
まあ、数が出るものじゃないだろうからあのくらいの値付けをしないと商売にならないんだろうね。

大手が量産したら1本5万円未満で出せるんじゃね?

そう考えるとシスコンのスピーカーはお買い得なのかもしれん。



40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 00:53:20 ID:OE1XygjQ
それにしてもまた雑誌で賞を取ったみたいだな
雑誌に袖の下できるほど余裕のあるメーカーでもなさそうだし
実力は確かなのだろうが価格設定が解らんスピーカーだ


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 01:16:37 ID:JHiNIn/U
あくまで主観だけど、11LのスケールUP版な音だった。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 08:02:33 ID:nzPcZ2oc
以前KX-3を聴いた時は17センチウーハにしてはクロスオーバーが高すぎる
と思っていたので3Pは次期候補。
KX-3はソフトドームにしては高音の伸びが驚異的で天井から高音が聞こえた。
しかしソナスより左右の広がりや艶がなく断念、ソナスも買うには至らなかった。
なので未だSX-V1 あと候補はG1300。


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 11:20:20 ID:OE1XygjQ
>>42
KX-3Pは細かい音作りにこだわりがあるらしいが
SX-V1も良いスピーカーだから買い替える必要はないと思うが
しかもスタジオ向け謳ってるから余計に色艶無さそう
それに高杉


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 13:06:24 ID:0vn6veCY
スタジオのモニタースピーカーの機種選定権限を持ってる人間のためのリベートが定価に相当上乗せされてんじゃね?

政治家へのリベートふくむ戦闘機の値段なんかが馬鹿高いのといっしょでさ。

なんか素人が普通に高い金だして買ったら馬鹿馬鹿しいだけなんじゃ?



45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 15:37:53 ID:nzPcZ2oc
クロスオーバー周波数が下がり、ユニットのインピーダンスが統一されたので
メリットはある、ピアノフィニッシュは不要。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 23:03:37 ID:qJuNPNx3
>クロスオーバー周波数が下がり、ユニットのインピーダンスが統一されたので
ミッドウーファーの分割振動を抑えるために有効そうですね。
昔は自作も少しやりましたが(下手糞な自作ですが)、
KX-3のツィーターは、スキャンスピークのD2905-9900&9700に負けない質感なので
(悪くいえば10年かけてやっと海外有名ユニットに追いついたというか…)
3Pで2500Hzに下げたのは美味しいところを使うのに正解かもしれません。
しなやかな質感と共にハードドームっぽい切れ味と伸び具合は非常に似ています。


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:09:32 ID:oab92lkk
>>39
聴いたことねーんだろ。

>>40
音聴きゃ納得。安いくらいだ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:41:18 ID:GTBwO9Z8
音聴いてもあの値段は全然納得いかなかった。
同じ馬鹿高いスピーカーでもマイクロピュアのは音聴いて納得したが、クリプトンのは極めてCPが悪いと思った。



49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 20:15:30 ID:oJf7Jcjz
>>46
9900/9700に追い付いたのはいいが、ScanspeakはNEWリングラジエーターツィーターで2、3歩先へ進んでいるぞ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 20:58:20 ID:a9Om5Xtq
KX-3のソフトドームは高音の伸びが、リングラジエター以上だった。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 22:23:02 ID:7Dv30PzZ
>>50
所詮は伸びだけだろ?音色や質感はどうなのよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:44:53 ID:3zTvKbBO
皆さんアンプやケーブルは何を使っていますか?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:48:48 ID:3zTvKbBO
書き忘れましたが、僕はSONYのFA33ESとBeldenのケーブルです。
洋間だから低音は並に出ますが、高音がきついのが欠点です。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 20:05:01 ID:wA7g1The
>>50
デマ乙

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 21:16:20 ID:m2PSTdk5
KX3PにプリメインアンプはアキュフェーズE308での組み合わせを考えていますが、CDプレイヤーは何を選べばいいのか悩んでいます。
よく聞く音楽はJAZZとかROCKです。たまにクラッシックやボサノバやソウルも聞きます。自分なりに考えて、ヤマハやパイオニアの新製品がいいのかなあと思いますが、ご教示のほどよろしくお願いいたします。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 21:45:58 ID:dtSj5Cgz
>>55
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010135547&BUY_PRODUCT=0010135547,99800

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 22:52:26 ID:Tw0VjIVO
>>54
AE-3よりいいよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 22:55:54 ID:Tw0VjIVO
>>55
オーディオアナログの情報量と艶がKXに合っていると思う。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:16:18 ID:Ku2YC8y0
2週間前KX-3Mを買いました。デノンのアンプで試聴したときよりも、女性ポップスのサ行とタチツの声がきつくて
どうも高音が強く感じます。低音はやや弱いです。アンプはソニーの50ESです。
スピーカーに耳を近づけると、ツィーターの音圧レベルが若干高いように感じます。
ツィーターにアッテネーターがないネットワークのようですが、皆さんのKXはユニットの音圧は揃っていますか?
エージングなどで、ウーハーの動きがよくなり、音圧レベル、能率は改善され揃うのでしょうか?
セッティングや使い方のコツなどがあればご教示お願いします。
現在は仕方なくトーンコントロールを10時くらいで高音を調節しています。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:17:44 ID:tbi6skPo
思い切って裏にバスレフポート開けると解決するよ。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:42:00 ID:r08TqW5n
俺なら天井に開けるね。ドデカイ穴をw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:48:59 ID:r08TqW5n
>>59
オーディオ評論家並に聴力が老化して、高音が聞き取れなくなるのを待つw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:52:12 ID:tbi6skPo
そういや設計者もジジイだったね。



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 06:11:32 ID:eiMXdhEF
そういう意味じゃ、聴力が衰えた人には最適なスピーカーかもしれんね。
若い人が、年寄りの評価を基準にして選ぶ事自体が間違いなんだろう。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 07:16:21 ID:dOvwo+6P
>2週間前
まだ新品なのでエージングが進んでおらんだろ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 08:13:00 ID:tbi6skPo
いつどこで聴いても高音が耳に痛いSPという印象があるから、
そういう音づくりなんじゃね?

真空管アンプで鳴らせばいいんじょね?



67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 08:29:58 ID:cWQI0X4Y
語尾がえなりかずき

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 09:51:06 ID:lX2X3Yy2
59です。レスありがとうございます。
デノンのアンプだと高音も低音も問題なかったので、1500AEか2000AEあたりを検討してみます。本当はラックスマン辺りか真空管がいいのでしょうが…
ソニーの50ESのソースダイレクトでも高音が耳に痛いSPとまでは感じません。ポップスはきついですが、クラシックやジャズの女性ボーカルなど
割と録音の良いCDだとサ行、チツの声はきつく感じませんでした。むしろ上品で綺麗な声でした。
しかし>>37さんの言うとおり、クラシックや楽器音楽向けで、激しいポップス・ロックは聴き疲れして向いていませんね。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 12:15:07 ID:3Q3TliHj
>>50
それは伸びているんじゃなくて、可聴周波数内にピークがあるだけ。
だから、>>59さんの様なインプレになる。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 13:36:44 ID:lX2X3Yy2
59です。改めて聴き直すと、やっぱりクラシック・ジャズでも女性ボーカルのサ行チツは若干きついです。
楽器の音は大変綺麗なのですけど、どうにも声は聴き疲れします。
やっぱりこれ以上アンプなどの投資は止めて、トーンコントロールで調節して付き合うことにします。
唯一の救いはトーンコントロールを使用しても鮮度が落ちないことですが、
素直に無難なELACやB&Wなど海外SPにしておけば良かったです…OTL
ブログみたいに長々すみませんでした。
>>69さん
TREBLE調節できつさを抑えられるということは嫌なピークがあるのは確実です。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 13:43:57 ID:3Q3TliHj
↑内振りをやめて、30゜の位置で聴いて何とかならない?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:29:39 ID:lX2X3Yy2
>>71さんアドバイスありがとうございます。
6畳部屋なので30°は無理ですが、ツィーターの指向性が広いみたいで僅かにマシになる程度でした。
スピーカーの間隔を広げたらボーカルが多少ぼやけて、壁に近づいた分低音が出るようになりました。
スタンドはハヤミのMDF材で、高音が甘くなるはずなのですけどね。
でもやっぱりTREBLEは10〜11時の位置がベストです。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:38:38 ID:3Q3TliHj
なるほど。今時シルクドームにダンプ剤を塗っているのは古いのかも。
Vifaなんかは、添付剤なしのナイロンで十分ピークを押さえ込んでいるからなぁ。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:43:03 ID:eiMXdhEF
それは振動で高音域が歪んでいるんじなかろうか。
インシュレーターなど使って、高音を押さえるより伸ばす方向に持って行った方がいいかも。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:07:05 ID:wufd2H9/
SONYのアンプが原因だよSONYは高音がきつい。
DENONのアンプも音が固い。
VICTORのアンプなら相性がいいのだが今無いから、
Audio AnalogueかLUXMANだろうね。
さらっと鳴らすにはYAMAHAやAccuphaseもいいだろう。
ELACやB&Wじゃもっと高音にくせがありますよ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:17:33 ID:eiMXdhEF
みんな、言いたい放題w

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:21:39 ID:pO+L7rUy
やっぱ相性だと思う。
KX-3Mをエアーのアンプ、プレイヤーで鳴らしてるけど、
キツイ感じはしないなあ。
一時SQ-N100で聴いてたけどこれも良かった。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:25:12 ID:lX2X3Yy2
>>74>>75>>77レスありがとうございます。
インシュレーターはお粗末ながら10円玉の3点支持です。ガタもありません。
フェルトやゴム系の方も敷いてみましたが、気持ち程度ながらマシかもしれません。
きついことはきついですが、腰高ですが、歪み感の少ない綺麗な声になりました。
後はエージングですね。まだ2週間ですから、鳴らし込みでしなやかになってTREBLE 11時くらいになれば儲けものかと思っています。
最終的にはアンプが原因かな。最初のデノンアンプの中〜低音の豊かさに、ソニーアンプの細く高音の硬さとか。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:30:23 ID:dmz0lI6w
経験では、10円は高音にエネルギーが充満して歪んだ感じになるよ。
それよりも5円玉とパチンコ玉の方が高音が解放されたように伸びる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:40:00 ID:33JUGfu7
59はちゃんとスタンド使ってる?ブックシェルフはスタンド無いと価値半減。
高域のキツさはセッティングと制振対策である程度何とかなると思うが。
まずはとにかく土台は固めよう。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:43:15 ID:tbi6skPo
雑誌の『賞』がいかにあてにならないかが分かるね。



82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:50:03 ID:eiMXdhEF
シルクドームはプヨプヨだから土台が緩いと振動で歪みやすいよ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:11:48 ID:lX2X3Yy2
レスありがとうございます。
スタンドはハヤミの安いSB16?なんとかというMDF材の高さ50cm位のを使っています。
金属製スタンドのほうが良いのは承知ですが高価ですね…

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:55:22 ID:r08TqW5n
災難だね。
俺もシルクドームツィーターには泣かされた。
アンプがデジアンだったから尚のこと。
評論家は専用の試聴ルームで専用のスタンドを使用して聞いているから、
一般人がそのまま使って良い訳がない。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:13:15 ID:lX2X3Yy2
皆さんアドバイスありがとうございました。
これから長く付き合っていくスピーカーになると思いますので、
1度に全ては金銭的に辛いので、1つ1つ課題とアドバイスをクリアしていこうと思います。
ありがとうございました。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:17:17 ID:ISkKw2fV
>>68
せっかくいいスピーカーなんだから、もうちっとましなアンプを使いなよ。
ブランドに問題があるんじゃなくてクラスに問題があるのでは?
30万くらいのにしてみ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:10:03 ID:Li2JaTCz
言いたい放題が続いておりますw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 08:16:50 ID:UnhKt05p
そんな気に入らない音のするスピーカーなんて
今日にも買い替えた方がいいよ。
大の男がたかだか20万か30万の失敗した買い物を我慢して使うなんて
馬鹿馬鹿しいこと。

気に入らない音のするスピーカーは手間をかけるだけ
時間と金の無駄。
ソリの合わない女と同じ。



89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 08:24:24 ID:Li2JaTCz
時間が経つにつれ、言いたい放題がヒートアップしておりますw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:16:32 ID:PvlP01ge
ヘボアンプではどんなスピーカーならしてもヘボい音になる。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:32:31 ID:UnhKt05p
へボスピーカーもどんなアンプで鳴らしてもへボい音になるけどな。



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:48:20 ID:iBjJe6wj
ツィータをスキャンに換えればいいんじゃね。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:56:32 ID:WneRJ30L
ソースがウンコ。アンプもウンコ。
ウンコ×ウンコ=ウンコの二乗。
これで、CDPがウンコだったら、ウンコの三乗。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:04:29 ID:+zjdnkE4
視聴者もウンコでもう救いようがない

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:46:27 ID:ISkKw2fV
>>91
残念ながら違うぜ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:19:05 ID:UnhKt05p
フォステクスの16cmフルレンジ平面バッフルをレビンソンで鳴らしてた時期があったが別にアンプで凄い音になったりしなかったぜ。
その後タッドのユニットでシステム組んだらレビンソンの実力が発揮された。

バランスつーもんがあるから駄目スピーカーにいくらアンプをおごっても金の無駄。



97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:03:51 ID:lpHZxdbs
CDPが悪いんだね。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 22:43:14 ID:17lARD4D
大体、女ボーカルの作業/膣がキツくないスピーカーは希だ
嫌なら昔のソナスか、古いハーベスか、先代のウインアコでも買え
糞スピーカーはサブにまわして、CDレシーバでイコライザーでも使えよ

>>93>>94
いや、スピーカーのみウンコ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:47:32 ID:4huZp4uN
去年、HiViのニアフィールド特集記事で、このスピーカーが高評価されていた記憶が有ったので
改めて、その号を引っ張りだして読んでみると、このスピーカーだけ専用スタンドを使ってた。
つまり、このスピーカー専用スタンド17万円とセット(合計40万円以上)にして初めて、
このクラスのスピーカーと同程度の性能を発揮するんだろうね。
と考えるとスピーカー単体の25万円ではCPすら考えられないほど使えないというわけか。
じゃスタンド含めて40万円出すのなら、40万円クラスの他のスピーカーを選んだ方が賢いかもな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 02:02:59 ID:JXFlKRxS
40万円も出すならG1302の方がずっと良い。



101 :99:2007/12/20(木) 06:28:26 ID:TuhSRyYN
確認したら、専用スタンドSD-3は一台6万円だったw
なのでスピーカーとスタンドの合計金額は37万円だね。
スタンド使うんなら他社のトールボーイタイプでも良さそうな気もするね。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 08:54:42 ID:JXFlKRxS
専用スタンドは超重量級のものすごくしっかりしたものだから断然専用スタンドがお勧め。



103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 09:28:50 ID:JXFlKRxS
>>101
たしかにそんだけ出せばいろいろな良いトールボーイも選べるけど、ブックシェルフは音の出る部分が小さいから近くで聴くときにはトールボーイでは得られない良さも持っている。悩むところ。



104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 11:05:20 ID:I/gGd7c0
しかし、ドイツ製コーンでメイドインジャパンの復権とは?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 09:35:31 ID:tGpYDQee
>>103
HiViのニアフィールド特集ではKX-3Mの評価も高かったけど、
最終的にベストなのはハーベスのモニターとJBLのデカイヤツだったよ。
ハーバスはAVラックにポン置きだったことからすると設置は比較的楽なんだろうけどね。
しかし、低音不足が課題。
この予算があるならKX-3Mを専用スタンド込みで買って、雑誌やネットの評価も無視して後を振り返らない心構えが必要かとw
アンプが強力なヤツなら低能率なONKYOのフラッグシップD-312Eも最適なんだが
それとリボンツイーターもスピーカーも魅力的だね。空間にぽっと音が浮かび上がるよw

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:38:43 ID:TlRcY+AI
こういう角がとがってるスピーカーって、見てるだけでストレスがたまる
ノーチラスとかHANIWAみたいなやつ作ってくれないかな

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:38:12 ID:qW8ASWDC
>>104
お前アホだろ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 19:20:27 ID:F1gJabia
>>107

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:42:59 ID:Y2mXqu4O
KX-3初代をSHARPの1ビトミニコンに繋いで使ってる。
床にボード敷いて上にポン置きだが、
低域は出るしボーカル域も荒くなく全然悪くない。
高域もアンプ部がショボイので控えめなのが丁度イイ。
本当は高いプリメインを奢る方がイイのだが、
イコライザも使えるKENWOOD K-Seriesなんかも気軽で良いんじゃないか。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:24:27 ID:QtDiFZ9k
37万円だったら、中古でソナスのエレクタ・アマトール買うなあ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 10:57:46 ID:HJjifYlD
同意。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 22:48:37 ID:VKBpBLRw
初代3、3Mを、3P相当のツィーターとネットワーク回路にUPグレードするくらいのサービスはできないものか

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 10:07:07 ID:eXLTxvn4
>>109
シャープとかケンウッドのミニコンとか
KX−3がかわいそうだ。

>>110
クリプトンのスレでそれは野暮

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 11:07:26 ID:XB4ycqi4
やシャープやケンウッドのデジアンミニコンの音を知らないとクリプトンが可哀相に見えますが、実際は20万円や30万円のアナアンよりよほどよい音がします。

デジタルアンプ恐るべしです。



115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 15:16:12 ID:ARoCj8gV
こんな所でデジアナ対決するなよ
でもミニコンポの低音の派手さと高音の篭もり具合は
kxとは帯域バランスは合いそうではあるな
品位や質感とか求めたら高級プリメインだろうけど

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 18:19:41 ID:wvF88n/h
>>114
お前の耳がクズなんだろ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 18:32:38 ID:wvF88n/h
>>114
そこらへんのアンプはお前みたいなクソガキに
分かりやすいような音にしてあるんだよ。

ガツっと味がくる旨み調味料てんこ盛りの
ファストフードみたいなもんだ。

コンビに弁当美味い論と似たようなものだ。
コンビに弁当が美味いといってるやつの舌なんてあてになんねーって意味な

118 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/26(水) 20:12:21 ID:iv/8EkL+
>>112胴衣

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:57:24 ID:HvttUyrQ
>>112俺も胴衣
KX-3ユーザだがアップグレードサービスはないものか...


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:43:01 ID:hOpFaayc
>>112 胴衣。ついでにTWに-3dBの抵抗入れてくれ。
>>117 KXシリーズにベストなお薦めのアンプって何なの?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 01:16:30 ID:kFyCOCVK
>>120
バイアンプすればOK
俺はこれ2台で動かしてる
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=120%5ERA300%5E%5E
音量調節がめんどくさいけどな… 4チャンネルプリを買わんと駄目かな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 10:01:17 ID:eBwl4atF
>>121
値段のわりにパワーありそうだね。サンクス。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 13:25:38 ID:VEW0FrXy
2ちゃんねらーのよりどころ>サウンドハウス

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 13:26:08 ID:VEW0FrXy
そんなゴミアンプで鳴らすのはかわいそうだ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 21:20:01 ID:pl4+ov7v
クリプトンにとってかわいそうでないアンプとは?

126 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/01(火) 23:07:46 ID:xAFVPrjj
10万円くらいのアンプでも十分になると思いますよ。昔のナナキュッパ
でも普通に駆動できると思います。

ところで、kx-3は低域の締まりは確かにいいんだけれども、抜けが
ちょっと悪いとでも言いましょうか高域の伸びやかさがもうひとつ
に感じます。密閉型の詰まった音とはこういうものなのかなと思って
しまいます。kx-3使いの方、どうでしょうか。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 15:51:18 ID:nF+bicb4
こんなのできた。
http://www.kripton.jp/

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 23:02:22 ID:VnPHm4cI
>>126
KX-3って低域の感想はどれも似たような評価だけど、
高域の伸びやかさがもうひとつというのは
今までと違いますね。
アンプやプレーヤーでコロコロ変わるスピーカーなのでしょうか。


129 :126:2008/01/02(水) 23:37:19 ID:T0Ax05SO
>>128
高域はちゃんと出ていると思うのですが、解き放たれていない感じなんです。
まぁ、部屋やセッティングのこともあるので、スピーカーのせいと言い切れな
い部分もあるんですがね。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 17:34:48 ID:WRl9LrGi
このスピーカーの設計者は基本が出来ていないので、3〜5khz位に最低インピーダンスがある。
アンプによっては苦しいところ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 11:56:16 ID:K5L9+FtT
>130
その帯域にインピーダンスの底は無いが?
http://www.kripton.co.jp/sp/image/obj_kx-3_graph.gif

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 12:09:44 ID:YjKH0/3+
↑ものすげえバカ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 04:19:12 ID:CM5n2gZL
>>131
そういうグラフの見せ方だと周波数特性は、ばんばってフラットにしているような錯覚に陥るが
周波数特性だけを拡大して通常の倍率でみるとデコボコなんだよな。
他社のスピーカーは、ピークやディップがあったとしても、もう少し滑らかじゃないのか。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 09:06:56 ID:vE797L1B
この設計者35年前にSX・3作ったときから全く進歩してないんじゃね?

他社の、時と共に進歩しているスピーカー買った方が利口では。

例えばJBLだってずいぶん進歩してるし。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 09:40:09 ID:WjUlwB9x
>>133
そりゃどこのスピーカーでもネットワークが簡素なスピーカーならデコボコしているでしょう
それがなぜ他社なら滑らかという特別な理屈はよく解らんが
それでもkx-3の場合特性公開しているだけでもましで、
拡大しても6khz付近のピーク以外はほぼフラットに見えるが俺の目が悪いのかな

>>134
sx-3は知らない世代だが、モニター調でなく、綺麗な音色のいわゆる美音系になっている

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 12:19:26 ID:WjUlwB9x
追加
ただしkx-3は高解像度で繊細なやや寒色な音が昔の国産ぽいところで
決して柔らかく暖色な音ではないね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 14:23:55 ID:ySedEIKd
工作員がいるな

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:21:09 ID:b3oJazva
>>136
ビクターにダイアトーンとヤマハとを足して3で割ったような音か?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 18:25:54 ID:RAByG6mT
密閉だから男色な音かと期待していたのだが・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/12(土) 19:47:15 ID:5vuz80ut
>>135
ネットワークが簡素でF特が素直なのといえば今は無き2S-3003かな

SX−3はそのとおりで低域と中域と高域にそれぞれ山がある特性だったよ
初代の話だけど。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 05:10:22 ID:C3TnHHnL
現在KX-3P購入検討中なんですが、D級アンプ(ICE POWER)との
相性はどうでしょうか?どっちかというとモニターライクな音が好み
です。よろしくお願いします。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/18(金) 11:40:07 ID:4TcHeldE
相性なんて、そんなに気にしなくて良いと思いますよ。
試聴したことがないのでなんともいえませんが、KX-3P自体がモニター
を標榜しているんですから、モニターライクな音が出るのではと思います。
この性格自体は他の機器で強引に変えられるものではないと思います。
モニターライクな音を引き締まった無駄のない音と定義するなら、KX-3を
きいたことがありますが、これでも十分引き締まった、無駄のない音でした。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 04:39:58 ID:E4joyVUM
工作員、乙。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 09:02:54 ID:C4m1vBfs
何かといえば「工作員」と書き込むのは
考え方が硬直化してるんじゃないか?
たとえ自分と異なる意見でもいったんは耳を傾けないと、進歩しないよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 09:29:38 ID:N/sanA8E
このスレではないけどGKの証拠があがったり、ピットクルーのような工作を商売とする連中が
実際にいるのだから工作員と反応する人がいてもしょうがないと思われ。

146 :144:2008/01/19(土) 10:03:15 ID:C4m1vBfs
>145
なるほどね。わかりました。

でも具体的な反論でないと話がそこで終わってしまい、
掲示板としてはぜんぜんおもしろくないね。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/19(土) 11:21:01 ID:vBQWT5ug
今はたいていの会社は掲示板に自社に有利な風評を書き込むための部署持ってるんでない。



148 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/11(月) 11:46:45 ID:3E/eulxV
a

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:03:16 ID:FOF+2SRM
>>144
2ちゃんねらーの口癖だから気にすんな。
実際にはどうも思ってないんだよ。
反射神経的な発言。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:04:47 ID:FOF+2SRM
>>141
モニターライクな音が好きならクリプトンじゃないような
気もするけどね。実際に聴いた?かなりの美音系。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/11(月) 20:53:16 ID:LPRA4cfP
アコースティックラボと比べてどうですか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/12(火) 14:07:27 ID:9gERM5Kj
相手になりません。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/02/12(火) 23:15:47 ID:YRduFlo6
どっちが?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/18(月) 22:24:33 ID:KdTIUMwz
クリプトンつながりで、初音ミクの音声帯域に合わせた
フルレンジSPとかつくってくれんかね

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/01(土) 09:47:09 ID:ZPGsGpgJ
初音ミクとか発声の基本ができてないから論外
携帯のSPでおk

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 08:45:04 ID:S4zrA/Uw
>>142
モニターライクな音が好みならFostex NF-1が良いよ。
クリプトンはあくまでもVictor系の美音系だと思う。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 21:39:56 ID:V3J++aAT
美音なのは分かるが、低音が少ないので、薄っぺらい音ともいえる。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 21:43:35 ID:JKfx/ioI
薄っぺらいとは思わないが。
アンプの所為じゃないの?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 22:42:55 ID:V3J++aAT
>>158
素性の良いスピーカーってのは十分理解している。
ウチのkx-3初代の音の薄さは、アンプよりも、部屋やセッティングの影響かな。
だから洋間の床に直置き(インシュレーターはフェルト)すると激変した。
低音がブーミーなくらいモリモリ豊かに鳴って、重心が低くなり厚みも出た。
高音も落ち着き、肉付きのいい湿ったボーカルの、暖色系のスピーカーに変身した。
床への低音の反射は解るが、高音の反射が殆ど無いのが不思議だった。
直置きは不細工だが、極端に背の低いトールボーイwだと納得させて気に入っている。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 23:34:15 ID:JKfx/ioI
わざわざ9万円出して、専用台買ったから
やっぱり、うまく鳴らせているのかな。
耳の高さには合わせようよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/14(月) 23:53:18 ID:V3J++aAT
>>160
やっぱり、あの強固な専用スタンドがベストマッチだろうね。羨ましい。
>耳の高さには合わせようよ。
ウチはソファーが無くて、床に寝そべって聴くことが多いからそれでいいや。
それとそれ程スピーカーの存在(位置)を感じさせないのが
部屋が悪いのかkx-3が良いのか判らないところ。

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