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サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 41 ■ SANSUI

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 20:31:00 ID:Xvk5Qxw9
SANSUIについて楽しく語り合いましょう。
昔話でもOK。殺伐とした雰囲気はNGです。

過去スレッドや参考HPは以下のURLにまとめられています。
質問をする前にこちらを参照願います↓

ピュアAU板SANSUIスレッド/LINK集
http://www.geocities.jp/sansui_link_2ch/

前スレ
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 40 ■ SANSUI
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1186297865/

前々スレ
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 39 ■ SANSUI
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177725125/

※ 荒らしは放置でお願いします。

SANSUI 07シリーズの系譜
ttp://page.freett.com/knisi/sansui07.htm

ダイナミックテストを飾った名機達
ttp://homepage2.nifty.com/2001odakun0801/subdtest.html

オーディオの足跡
ttp://www11.plala.or.jp/se_ke5583/

オーディオ回顧録
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/index.html

関連事項は>>2-10ぐらい

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 20:34:55 ID:Xvk5Qxw9
オーディオ解体新書
http://www.kameson.com/audio/

以下主なメンテ先
どこが良いのでしょうね。

まずはこちらへ
山水電気株式会社
http://www.sansui-jpn.co.jp/

アンプのアクアオーディオラボ(aqua-audiolab.)
http://www.aqua-audiolab.com/

AMP修理工房
http://amp8.com/

AMP修理センター開設
http://www.geocities.jp/tsoka/index.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 20:35:45 ID:aHoF0Fg/
   ∧_∧
  ( ´∀`)< 位相

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 20:36:34 ID:Xvk5Qxw9
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        /  ←>>3

5 :マジで馬鹿ばかり:2007/11/10(土) 20:58:07 ID:HMXAhhGZ
ようこそ、ここはピュア版の中で最も頭の悪いスレです。
まともな人は呆れて去ってしまいました。
あまりの低レベルに呆れて相手にされず
究極の馬鹿のみが居座り残った残骸スレです。
ここは宗教法人サンスイスレです。
サンスイをマンセーしないと、初心者、荒らし、悪者にされてしまいます。
サンスイのここが悪い、という話をすると、
おまえの耳が悪い、使い方が悪い、システムが悪い、サンスイは悪くない、
100万円クラスとかセパレートクラス(買ったことも無いのにこの表現好きです)!
となります。粘着マンセー荒らしは、真剣にサンスイの話をすることを許しません。
彼等は、自分のメーカーのアンプを誉められないと気がすまない人なのです。
粘着マンセー荒らしは、こちらを荒らし扱いにします。
サンスイマンセー信者は、物凄く低レベルです(いわなくても分かる人から見れば見てれば分かります)。
彼らはサンスイしか買えないので、サンスイをマンセーするしか道はありません。
オーディオやってる年数だけ長くてプライドだけ高い、万年初心者の情けない情けない人達です。
決してこのような情けない人にはなっていけません。
こんな情けない人に感化されてはいけません。さぁ、粘着マンセースレへようこそ。

馬鹿ばっかスレへようこそ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 21:18:58 ID:aHoF0Fg/
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        /  ←>>5


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:09:32 ID:aOU4Tcec
うわっ、なんか前回と同じ流れになりそうな予感。
アクア→607MR&アスキー→907→アクア→位相
面白そう。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:32:48 ID:5NL0FJ4B
この板一番のバカスレへようこそ。 前スレトピックスです。

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 22:23:14 ID:W6P9TEYR
プリメインの王者www  言ってて恥ずかしくないかww
ちなみに天板開けたくらいじゃ、この安配線の山は見えないよ。
カタログ、雑誌撮影用に巧みに隠してある。
これも配線長を伸ばす原因。

ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-1.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-2g.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1t.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1v.jpg

「サンスイだけが足を引っ張っていた」 「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
「フラッグシップの2302だって平面サウンドに多少前後の凹凸を持たせただけ」
どのモデルもこんななんだろうなw



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:33:07 ID:Jm2Fh4GG
位相クンは新しいネタを仕入れてくるだろう

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:34:48 ID:5NL0FJ4B
この板一番のバカスレへようこそ。 前スレトピックスです。


922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/07(水) 22:39:07 ID:Qzfd+ksB
>918
バカはちょっと前のカキコが読めないのか? 類はバカを呼ぶかw

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:2007/10/23(火) 10:05:08 ID:M4X16WYX
どれが誰だか、信者がどうだかはどうでもいいが、
「位相管理がおかしいと思われ」な話を逸らさないでほしい。
サンスイの奥行きが無くベタ平面であり、分離できずに混濁したステージは
時間軸領域を理解できなかった設計者の、陳腐な産物であることは
否定できない事実。 事実は事実と認めるべきだろう。

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:2007/11/01(木) 09:39:13 ID:L4paJH+t
同感。
狭いレンジ、上も下も出ない、色気も艶もないキンキンした中域、
これのどこがMOSなんだか。サンスイ以外聴いたことないんだろうね。
あと低域が出ないのは典型的な位相ズレだと思うんだが。
重さ、MOS、バランス回路、高級パーツ、カタログスペlックに騙される
万年初心者の集まり。 CD情報の半分も出せない音にご満悦。

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 01:38:11 ID:0Gy1yfqI
さんすいの聴き心地は好きよ。でも、ピュアじゃない。
俺ん中ではフラッグシップの2302だって平面サウンドに
多少前後の凹凸を持たせただけ。
サブ機907DRの修理中に買ったCA-S3の方が音離れも良いし
位相は判らないけど説得力は上(≠べつにデジアン信者ではない)。
山水は好きだけど、入門者相手に手放しでは薦められない。



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 23:53:56 ID:aHoF0Fg/
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        /  ←>>8 >>10


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 00:38:39 ID:iblg8slP
この板一番のバカスレへようこそ。 前スレトピックスです。


986 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:2007/11/09(金) 22:44:00 ID:FVuZlK7b
サンスイ使ってた頃、j1-PROJECTのHDインシュレータ入れたり
10万のリラクサに乗せてみたりしだが、何の効果も無かったわ。
足元どんなに固めても、中の配線、PWBAがギンギンに振動してんだろうな。
アンプ内のローレベルのケーブルレス化が徹底してるのも良くわかる。
現在j1はパワーの下に、リラクサにはプリが乗ってる。効果抜群。

994 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 12:17:52 ID:W1xkqwlL
スレがもう終わりだから、ここに限ってはいいんじゃない?
俺はJEFFは単なる配線をこきおろすためのネタで、実際はオーディオをやりたくてもやれない環境にあって
本当はJEFFもサンスイも所有したことがないリアル厨房、もしくはニートと見ている

998 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:2007/11/10(土) 18:48:37 ID:nAuiNRnZ
>994
ID:FVuZlK7b だがα700+Vario-Sonnar T*セット買ってきたので試し鳥な。
リラクサの浮いてるボード見るのなんて初めてか?w

ttp://www.uploda.org/uporg1105457.jpg.html

自分達が正しいとか都合の良い妄想はいい加減にしたほうがいい。
ちなみにアクセは定価で150万、ケーブルは300万くらいは
注ぎ込んでると思う、そんな計算したことないが。
乗せてるプリ、パワーの値段もそれなり、JEFFじゃないがなw
音場の出ないシステムなんて音楽鑑賞じゃないんだよ。
とっととPAU板から去れ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 07:03:33 ID:gLRErHkw
   ( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        /  ←>>12

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 14:31:49 ID:cadPrKhE
サンスイ信者って初心者なのに上級者だと勘違いしてるパァばかり。
このスレの存在意義が分かりません。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 14:37:38 ID:JTb34E9h
スネカジリ長期ローン債務者、位相君(いい歳こいて親と同居。僅かな収入は
全てオーディオ代に消える)の高尚な位相解説を受けられるスレはここですか?


16 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/11(日) 14:45:44 ID:0KvW65PQ
音場や位相で攻めても全然話になってないよなw
そりゃそうだ、サンスイからは感じることはないから体感した
ことないんだもん。これだけは想像でわかるものじゃないしな。
しかも判ってるつもりでベテラン面してるから嵐が沸くw
良い悪いの判断は平面の中のf特だけ。本人たちはベテランで
音楽も楽しんでるつもりらしいし、わかってやれww

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 15:01:27 ID:iblg8slP
>15
また素晴らしい願望だな。 だったらいいなぁw 違ったらまた大笑いだなww 


お前等、傍から見ててもかなり哀れだよ。 ミジメ、 負け犬、 遠吠え。



18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 16:52:22 ID:8AFnK8IC
何だろ?過去にサンスイ大学生あたりと論争してやられたとか?
何この精神病患者w

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 17:09:25 ID:wuJINWph
>>16
それ、言いたい事よく解るわ。
オフ会を何度かやれば、山水が如何に時代遅れか、
なぜ潰れたか、諸々理解すると思うんだがな。

前スレ後半の2302のインプレも、2301使いなので
言わんとする事は悔しいが解る。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 17:11:21 ID:l1JTIcT1
607MR君はどこにいった?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:06:34 ID:nD/BvZvH
いや〜出だしから絶好調ですなー。この荒れ様は。
この調子で最後まで突っ走ってクレよ!!
2度と意味のないスレ立てるなや。
包茎チンカスサンスイ信者どもが!

ちょっと覗いてみようと思ってきた椰子は無駄だからすぐに去れよ。
意味のある書込みなんて何も無いぜ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 00:03:10 ID:mLRePduV
>>20
ペニス君にやられて逃げ出したよ!!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 00:13:59 ID:wuhPTbkm
やっぱアンプは607MRですよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 00:51:54 ID:Rn7h9MLV
>>7
配線が抜けてる。

25 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/12(月) 14:06:24 ID:CoQmseW+
位相→ダンマリ→音場→ダンマリ→位相+配線→ぶちきれ+ニート願望→
画像うp→木っ端ミジンコ→負け犬遠吠え+スネカジリ願望→実際のインプレ→
ダンマリ・・  ←今ここ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 18:56:58 ID:CfD3oXKV
>>25
お前マジで精神科に行って診てもらった方が良いぞ。冗談じゃなく。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 21:27:57 ID:46M7kYg6
インプレってImpressionの略で、日本語に直すと印象でしょ。
Reviewと違ってStudyがありません。

criticismのために、Studyしましょう。
位相特性が悪い事がサンスイの特徴なら、その証拠を出してください。
非常に興味があります。計測機器があったら簡単に出せるでしょ。
僕は聴感上アキュフェーズと比較してサンスイの位相特性の悪さを
感じられません。計測機器で位相特性が悪い事が解れば、
僕の糞耳が証明出来るのでしょうね。

どこの修理屋が良いのかは知りませんが、DC漏れとバイアスは経年変化で
ずれるので、10年に一度位は合わせたほうがよいでしょう。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 22:23:25 ID:1EkMmFfy
>>25
なんかちょっと違うようなのでまとめてみた

「位相クン」による位相カキコ
→住民からの位相について「位相クン」の解らないレベルでの回答
→「位相クン」による平面音場カキコ
→住民から否定意見
→しばらくお互いに質問しあって会話成立せず
→「位相クン」によるサンスイアンプの配線のコピペ
→住民による「位相クン」に対する位相と平面音場がサンスイアンプとの関係に関する質問
→「位相クン」ダンマリ
→住民さすがにキレて「位相クン」に誹謗中傷
→懲りずに「位相クン」による位相カキコ
→荒らし耐性のない住民「位相クン」に誹謗中傷
→画像up・ただ単に所有機器を自慢したいだけらしい
→やっと「位相クン」荒らしと認定して住民スルー   ←今ここ


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 22:43:02 ID:oeZbf59R
くだんねースレ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:45:04 ID:qRw7eE/b
音場や位相で攻めても全然話になってないよなw
そりゃそうだ、サンスイからは感じることはないから体感した
ことないんだもん。これだけは想像でわかるものじゃないしな。
しかも判ってるつもりでベテラン面してるから嵐が沸くw
良い悪いの判断は平面の中のf特だけ。本人たちはベテランで
音楽も楽しんでるつもりらしいし、わかってやれww

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:45:52 ID:qRw7eE/b
さんすいの聴き心地は好きよ。でも、ピュアじゃない。
俺ん中ではフラッグシップの2302だって平面サウンドに
多少前後の凹凸を持たせただけ。
サブ機907DRの修理中に買ったCA-S3の方が音離れも良いし
位相は判らないけど説得力は上(≠べつにデジアン信者ではない)。
山水は好きだけど、入門者相手に手放しでは薦められない。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:55:29 ID:qRw7eE/b
数値以前に、実際のインプレいっぱい出てるよ。

平面混濁サウンドを改善するのに
「サンスイだけが足を引っ張っていた」という意見、
「奥行きの無さと分離の悪い音粒に 嫌気が
さして手放した」という意見、
「フラッグシップの2302だって平面サウンドに
多少前後の凹凸を持たせただけ」という意見、

事実、音場が形成できない、音楽鑑賞以前の
BGM専用機という意見がいっぱい出てるがこれは認めるのか?
位相の数値なんてどうでもいいんだよ。
聴いてみてクソだったというインプレ、意見は認めるのか?
それとも、やはり測定値だけが命なのか?w
たしかにアイドルマスター聴くには十分だろうしなww

信者団結〜♪ 団結〜♪ 時に衝突〜〜♪

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 23:59:03 ID:qRw7eE/b
>28
また素晴らしい願望だな。 だったらいいなぁw 違ったらまた大笑いだなww 


お前等、傍から見ててもかなり哀れだよ。 ミジメ、 負け犬、 遠吠え。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 00:29:18 ID:4MtGfxrg
>>実際のインプレいっぱい出てるよ。
「実際のインプレ」って言葉の矛盾だと思います。
インプレ(印象)は、実際とは違います。

他人の印象に対して文句をいう心算はありません。
インプレ(印象)は、極めてパーソナルなものだと思います。
掲示板で主張し続けるのなら、根拠を示して欲しいのです。
根拠のない印象で、物事を判断するのは間違っています。

「俺のインプレはこうだ」・「俺のは違う」と云いあっても無意味です。
根拠の無い意見を延々と主張し続けるのは、如何かと思います。
「サンスイのアンプの位相特性が悪い」事の根拠は簡単に出せるはずです。
是非、出して下さい。これで、僕の糞耳を自覚できます。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 00:44:11 ID:WNEftvSc
「サンスイだけが足を引っ張っていた」と同じ体験をしている。
サンスイだけが、平面のっぺりを作り出す要因であった。
他アンプ相対比較でサンスイの位相は劣っている。かなり大きな差で。
20万オーバーでサンスイより位相の悪いアンプを自分は知らない。
上のシステムへの移行派は皆同じ経験をしてきたのだろうと思うが。

音楽を聴くために好みのシステムを組んでいく。選択しなくてはならない。
この作業において、実聴にての比較以上のオーディオ選びがあるのかい?
オーディオ趣味において、これ以上の根拠はないと思うが。
それともあなたはTRIGONやJEFFのエントリーよりサンスイは素晴らしい
位相特性だと実聴で感じたのか?
なにを根拠にこのような人のインプレを否定するのか知りたい。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 01:00:34 ID:2uXIXY4P
もういいよいいよ。サンスイ信者が薀蓄たれても馬鹿丸出しでなにもおもろない。
サンスイ使い全員が馬鹿だと思われるのはヤダ。消えろ。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 01:46:40 ID:o/GB7ZZn
この暴れてる気色悪いアンチは、事実上もう無い会社の製品を
叩く事に情熱と時間を掛けられるんだろう。
あ、時間の方は分かるがw

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 11:09:57 ID:wzRM9UCM
もういいよいいよ。サンスイ信者が薀蓄たれても低学歴なレス返しても
馬鹿丸出しでなにもおもろない。 貧乏人の僻みも多くてウンザリだ。
サンスイ使い全員が馬鹿だと思われるのはヤダ。消えろ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 15:09:16 ID:khfoaJWw
やっぱアンプは607MRですよ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 16:05:38 ID:zGDVhu4M
>>36>>38
お前、アンチの奴だろw 別にアンチなのはいいけど、ここの住人にとって
消えて欲しいのは粘着アンチだろ。

議論が進むための客観的なデータ等もでてこないし、これ以上やってもつま
らんよ。もう十分。
位相君を支持する意見もいくつかあったし、このスレの住人は位相くんの意
見を十二分に理解した。これで満足したら、位相くん。
それともみんながお前の意見に「その通りだね、すごいね」って拍手喝采し
てくれるまでいたいの?
いや、別に煽ってないけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/13(火) 19:23:03 ID:wzRM9UCM
3年くらい前に、JBLの音場、位相管理で大揉めに揉めた掲示板思い出したw
JBLなんて糞spどんだけ〜と思ったが、言ってるジジィも結構アホ杉だったがな。
JBL信者のアホどももなんだかんだ言っても、ここの貧乏人とは別世界の
ハイエンド使いばかりだから、レスがまともだったのは救い。
機器もオーディオの知見も深い。 スタイルは違えど音楽は楽しんでるしな。
ここは本当に屑の溜まり場。こんなのピュアAUじゃないから同じつもりでいるなよ。
今も公開されてるんで抜粋しとく。


>私自身JBLを30年間使って来て並の鳴らし手には負けないつもりでしたが、
         中略
>技術の進歩は残念ながら、人の思い入れを取り残して過ぎ去って進化していってしまいます。
         中略
>しかし、せっかくSACDのような厳重な位相管理の元、
>ハイレベルな音質で送り出される録音の良いパッケージソフトが聴ける時代に
>我々は生まれて来たのですから、やはり前時代的SPではなく、
>最先端のSPにチャレンジすべきと私は考えます。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 21:51:23 ID:e0S5clkJ
YAMAHAがバランスアンプ出すみたいよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 23:03:00 ID:h6f7no3B
>>41
なるほど、その掲示板をROMってただけで上級者気取りしている訳ですね
その掲示板のコピペだけだから会話が成立しない訳だ
納得


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 02:02:43 ID:bCvN4AWw
『音はレンジとか、切れ込みとか、分解能とか言った段階を越えて、
本当にいい音だと感じさせるものを持っている。
静けさ、色気、つや、雰囲気といったものがみごとに出ている。
へたなセパレートアンプを凌ぐハイCPプリメインだ。』長岡鉄男


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 02:30:10 ID:htH8hsW1
このスレ超クダラン。

46 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/14(水) 09:52:22 ID:e1TvZveL
だからさ、10年以上or20年以上昔の記事がどうした?
そんな戦前のような話だけを拠所に鉄クズ大事にしてるのか?
万年初心者、いや自称90年代のベテランは凄いな。
JBLのジジィみたいにいい加減気付いたらどうなんだろう。
アキュやラックスの中古で比較してるようじゃ無理かww

「音はレンジとか、切れ込みとか、分解能とか解像度も満足で
本当にいい音だと感じさせるものを持っている」
ハイcp安セパへの移行をおすすめしてんだけね。
アンプ以外のコンポもHOご用達の鉄クズ寄せ集めなんだろうし
舶来安セパクソだったとか負け惜しみ言うんだろうなww

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 09:53:29 ID:/9NVPaXy
>44
あのコメントは暗に「音楽性がある」と言ってるように取れるんだよね。
89年くらいまでの氏のコメントには「音像はシャープに定位、音場も広い」
といった類のものがあったけど90年以降は「いい音」という表現が多くなってる。
あのコメントの変化は何かあったのかな?と思わざるを得ない。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 16:32:47 ID:IBE9WhYN
俺はまさにそのブツを持ってるが、半分納得半分?
もちろんいいアンプだよ
だが当時すでにサンスイの危機を察知しての助け舟だったのでは?と考える

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:27:27 ID:/9NVPaXy
ちなみに、同年(93年)発売のV社の高級アンプには
「低音に筋金が入っており、押し出し、圧力がひと味違う。
(中略)抜群の安定感、存在感があり、オケとコーラス、あるいはオルガンといった大編成、
大音量、ワイドレンジのソースでは細部まで描き切って実力を見せる。」
とけっこうなほめ方だったから、表現方法を替えたというわけでは無さそう。
だから>48の言うように助け舟だった可能性は高いね。
漏れも散水アンプ持ってる。奥行きでないのに四苦八苦の日々だよ。
でも鉄くずにするつもりは無いよ。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 23:02:50 ID:3MielQN0
やっぱアンプは607MRですよ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 23:36:43 ID:bCvN4AWw
先日サンスイ工業と書かれたトラックが鉄屑やコンクリートを積んでったよ。
けっこう迫力ある音を立てて近所の家の基礎を壊したみたいだ。
奥行きもシャープさも充分だったと記憶している。

ということで、やはり生が一番。
オーケストラの深ぁーい響き、バイオリンのまろやかな音、
ギンギン響くギター・ハーモニクス、
腹まで響くバス・ドラムス、繊細なシンバルの音。

現代のアンプなら再現できるのか?
あったら教えて! 本物の音を出せるアンプを。。。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 00:42:05 ID:HmDZq9MC
サンスイ脳俺も欲しいな。
これって自尊心を保つ一種の安全装置なのか。
テストで30点なのに80点取ってると思い込めるね。
そんで90点の人間を馬鹿にして講釈たれようとしてるの。
そりゃ、ここまで好きなように物事を解釈して自分に甘い妄想ばかり抱いてれば
自分はベテランとか恥ずかしいこと平気で言えるわな

俺も落ちぶれることがあれば、山水脳になろう。これは無敵だ。
きっとホームレスになっても自分は偉人と思い込める。
でもそうなったら、人間としての進歩がなくなるし巡り合う人も物も落ちぶれるな。
悲しいな。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 01:42:44 ID:nDzuM74f



    「 プ リ メ イ ン の 王 者 」 と か 言 え ち ゃ う の な ww





54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 02:03:38 ID:nDzuM74f
>あったら教えて! 本物の音を出せるアンプを。。。

こんなバカがまだいるんですねww さすがサンスイスレですww
意外に思われるかも知れませんが、レコーディングにはライブでは決してできない、プロデューサー
とアーティストの深い音楽制作の世界があります。1回のその場でしか味わえない感動を伝えるのが
ライブなら、100回聴いても飽きないものを作るのがレコーディングです。

有名な話ですが、カール・ライスターはホールでは決してできない自分の最高の演奏をレコーディン
グすると言って140テイクの末にOKを出したという話が本に載っている。演奏者はコンサートホー
ルでは、リスクを考えて決して無茶はやりません。ぎりぎり一息で吹けるところをもう1回息をつぎ
ます。レコーディングだったら何度でも挑戦させてもらえる。(制作諸経費を考えると「何度も」と
いうのにも制限がありますが)
馬鹿を卒業するために、素敵な本を紹介しますよ。
読んだら音場も出ないような、オーデイオを馬鹿にしたようなアンプは早く捨ててくださいね。
そんなにお金かけなくても、いいシステムは組めますよ。

 「一枚のディスクに」 井阪 紘 (著)  出版社: 春秋社 ISBN-10: 4393934652

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 03:14:40 ID:2BzY8gjl
>>51
サンスイユーザーをバカにするには褒め殺しが一番ってことだなwwww


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 13:43:52 ID:t8wyQPWA
>54
そんな良いもの薦めるなよw タダでさえ減ってしまった信者が更に減るだろうが。
余計な知恵与えないで、ここで飼い殺しするのが一番。

「王者アンプ」で「本物の音」の追求。間違いない。

ステージの再現とは平面の中から、生と同じ音が出すことです。間違いない。
位相?音場? そんなの知らないから音出ればおkww
沖彦は再生装置とは正確な位相再現の追及と言ったが、鉄男しか信じない。
低音がうんぬん、高音がうんぬん、・・ 語り合う要素はこれだけです。
間違いない。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 13:50:30 ID:l0v+waPO
低音高音低音高音と語り合うサンスイスレ。
でもね、今使うアンプじゃないことは間違いないよ。
サンスイのアンプ持ってて、オーディオ誌とか読んでるんじゃないだろ−ナー。
狂ってるぞオマエ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 14:08:48 ID:Nri2zbPt
オンキヨのアンプやスピーカは揃った位相を謳い文句にしてた記憶があるが
山水はそれ系の宣伝文句ってあったっけ。当時から位相無視とか。
メインで使い続けてるマニアってどれだけいるんだろか。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 14:25:33 ID:t8wyQPWA
いやいや、93年の雑誌を最新情報として、14年かけて読み続ける人達ですから。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 14:40:36 ID:+3AeIyGQ
  ___________________________________
 |     .r-。                 ,,,,,,, .,,n,.┐   ,,,,,_          ____ . . |
 | ./゙^'i、丿 :←―-,广゙゙ ̄ ̄ ゙゙̄,,,,]    .| .| .゙l.'l,,゙l  ,l゙ 丿      .|゙゙゙゙ ̄″  __|. .|
 |  ゚―'丿 ,wrr‐i、 .| .冖'゙ア゜.,-'iニz'i、 |゙゙゙゙゙゙゙″ ‘゙゙゙ ゙̄!  /   ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄〕 .゙‐'''フ'~.,./゙`   . |
 |   .,,,ヽ,/,l゙ ./.i_|  ./` ,i´  ゙l,》〃 "''二,゙|  |,ニ゙l¨″ / ,!'''''フ .゚广゙゙″  .,i´ ,i´     ..|
 |  ,l゙ ,i´,l゙ \、^  .|  |       ,/ /{ .|ヽ .゙l、 ゙‐'ノ ,l゙ ,l゙     |  |    、 ..|
 |  / ,l゙ │ ,r. \、  ヽ `'''ー''''"゙゙l .,i´ ,l゙ {  | .゙l ゙l、   / ./      ヽ `'ーー''"゙゙l  .|
 | .ヘ、/ ヘ、,l゙ `''、,/`  `''――''''"` `'''" ト-l゙ ."'"`   `ー/`       `'――'''"゛  .|
 |___________________________________|
                     ∧∧ ||
                       ( ゚д゚)||
                     /  づΦ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 15:25:26 ID:6ahO3Xu4
数年前発売らしい、カタログみたいな本が図書館にあるんだよね
オークションでとっても役にたったよ
でも、おれ、「本物の音」は遠慮するからw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 17:18:22 ID:aGcuBf7P
>61
「本物の音」とか「音楽性がある」とかいうのは褒めようがないときに使うんだよね。
ブランド志向の金持ちオジンだったら納得してしまえる音、という事だね。

散水のこき落とし、必死だな。
このスレは皆さんのストレスのはけ口のようですね。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 17:54:01 ID:l0v+waPO
サンスイはね、眺めて楽しむアンプです。忘れないように

64 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 19:25:27 ID:t8wyQPWA
>62
そういうわけじゃないよ。
自分だってかつては長岡の影響で愛着もあったさ。
でも普通に秋葉でふらふらと音聴いてれば気付いちゃうでしょ。
で、ここで今でも最高と言ってる人に、そこはどう考えてるんだと聞くと
アラシ呼ばわりされるのよ。でも自分の手持ちのソースからきちんとした
音場が出るのを聴いてしまったら、もうサンスイには戻れないよ。
今まで何聴いてたんだになっちゃう。どうして、プリメイン王者なんですかね。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 19:56:02 ID:l0v+waPO
そりゃ、安い、重い、カッコイイ、ただそれだけで王者ですよ。
難点は、音が悪いだけ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 20:02:03 ID:VY/BaeLl
プリメインの王者に相応しい風格もある。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 20:17:02 ID:QooG1fo+
 最高とかいう書き込みは最近見たことがないわけだが。
そこはどう考えているのかとかそういう書き込みも見たことがない。

 粘着的にSANSUIはダメだという書き込みしか見たことがない。
そして、そのダメな理由というか客観的な値は示せないでいる。
聞いても返事はダメだダメだの一点張り。

 何故位相だと思うのかと聞くと、じゃあダメな音の理由は位相以外の何なのかと聞き返してくる。
そんなのは答えになってないんだよ。
コミュニケーションが成り立ってないわけよ。

 とりあえず平面的に聞こえるという主張だけは分かったわ。
だが、位相かどうかなんて何で分かるわけよ。

アンチ派の主張:平面的に聞こえる。最新のアンプは音場再現が優れている。

これで合ってるか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 21:48:00 ID:IS4Gli+V
>>67
「最高!」とか書き込んでたのはヤフオクからの修理屋とか出品者が
高く売りつけるためでしょ
見なくなったのは修理屋がアクア叩きに必死になっていたからw

たまーにキ○ガイが沸いてたときもあったな〜
 #100万円のアンプより良いとかw

それと、3行目以降まとめ乙です
特にコミュニケーションが成立していない点は激しく同意


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 21:55:32 ID:5gxhmOsm
サンスイはガレージで使ってるから、位相なんて正直どうでも良いです。アンチ騒ぎ杉☆

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 22:53:07 ID:nDzuM74f
>そして、そのダメな理由というか客観的な値は示せないでいる。
>聞いても返事はダメだダメだの一点張り。

オーディオ選びにいちいち、値がいるの? 客観的な値って何?
機器なんて普通に音場が狭い、奥行きが感じられない、等々の試聴で選んでいくもんでしょう。
しかも入れ替え戦でサンスイが足を引っ張っていたという、確かな値が出てますが?
あなたはどんな数値を測定してサンスイを支持してるのですか?客観的な値でよろ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/15(木) 23:01:35 ID:t8wyQPWA
>入れ替え戦

品質工学でいうとこの官能特性テストだな。
QAテストなんてここのバカじゃわからんだろうw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:08:57 ID:IS4Gli+V
>>70
音場が狭い、奥行きが感じられない、等々の意見について
そんなことはないよ〜と言った意見に対してバカだのアホだのと返して
位相については回答があったにもかかわらず
無視してサンスイアンプが足を引っ張ってきたとの一点張り

だから値で示してくれと言ってるんじゃないのか?(レス番忘れたけど)
そしたら(一部の方だと思うけど)糞耳だと認めるよと言ってるんだと思うんだけど


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:14:47 ID:nDzuM74f
>サンスイアンプが足を引っ張ってきたとの一点張り

こちらはトライゴンやジェフなど比較しての結果があがってたよね。
そんなことないよ〜は想像だから話にならないでしょう。
違うというなら、音場感に関してはどこのメーカの何に勝ってるの?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:20:30 ID:QooG1fo+
>>70
>そして、そのダメな理由というか客観的な値は示せないでいる。
ってのは一般的にのように見えてちょっと言い方が悪かったな。

 何故位相だと思うのかと聞くと、位相以外に何があるっていう答え、の部分だ。
位相以外に何がある、なんて答えがあるかよ。
位相だと特定してるのなら測定するなりなんなりして客観的に示せよと。
説得力が何もないんよ。

 とりあえず平面的になるんだろ。
それは分かったよ。
位相とか言わずにそこで終わってればいいんだよ。
位相だというのなら位相に特定した理由を述べろと。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:38:05 ID:nDzuM74f
一度人間が、どうやって音源の位置を判断するのか勉強したほうがいいよ。
左右、音源までの距離、高さ、2つの耳がどうやって3Dの座標を特定するのか。
会話にならないわ。
どうせ位相の測定の理屈なんて知らないのでしょ。 

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:43:45 ID:Xo3tb9Et
>>73
自分はここへの書き込みは初めてだが、5年程前に国内・海外の他メーカー
の同クラスと比較してサンスイを選んだぞ。
比較メーカーは、海外製はマッキンとプライマーで国産はアキュ・デノン・
ラックスでどれも40〜50万台のプリメイン。
こういうデータもあるということ。

クラスが上がれば上がるほど、各メーカーの色が強く出てくるだろうから、
優劣よりも聴いて自分がいいと思ったのを使えばいいだろ。
それに一々ケチつけるのは無粋というものだ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:53:19 ID:jx0xUkJd
いやいや、まぁー皆さんそんなにカリカリしなさんな!

>56
アドバイス有難う。 演奏の完全性や録音の長所については正にその通り!

ただ、御意見から察するにライブはあまり聴かれないのかな?
僕は1回の感動に感謝するし、クライバーなどはそれができそうになければ、
コンサートをキャンセルしてしまった。
ロックでも生演奏がまるでダメなバンドも多々あったでしょ!

僕は演奏の質の話をしているのではなく、
生演奏におけるホールの響き…等の音場の話をしたんだよ。
ここで言われている位相だの、平面的だのと比較されている原点のことだ。

世界中の設計者が一番苦労してそこを再現しようとしているのではないかな?
当然10年前とは比較できぬ位に性能UPしているとは思うが、
いくら良いアンプを使っても音はスピーカーから出てくる。
そこが気になっているだけ!
あまり細かいこと言っても…。。。

サンスイ工業は本当に存在し、例え話ではありません。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:53:33 ID:nDzuM74f
何選んだのですか?w 教えてください。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 23:56:41 ID:nDzuM74f
>77
spのほうが抜群に進歩してるから安心して。
なので良いsp使うほど、位相のしっかりしたアンプが必要なんですよ。
音色なんてそれこそ趣味でつけられてるし、いじくることもできるからね。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 00:00:59 ID:IS4Gli+V
>>73
> こちらはトライゴンやジェフなど比較しての結果があがってたよね。
> そんなことないよ〜は想像だから話にならないでしょう。
> 違うというなら、音場感に関してはどこのメーカの何に勝ってるの?

想像だから話にならないというのはチト乱暴すぎないか?

サンスイのアンプ買ったときはいろいろ視聴させてもらったんだが
サンスイアンプが音場感0だとしたら、当時発売されていた国産アンプは
みんな同じような物だと思うぞ
だからサンスイだけ叩かれるのは筋違いだと思うんだが?

それと専門じゃないから詳しいことは解らんが、>>75については以下URLが参考になるのかな?
http://www.ice.nuie.nagoya-u.ac.jp/thesis/D2003/nakas.html

冒頭部分を読んでみると「音源定位能力は視覚情報を手掛かりにして学習を行っていると考えられる」
と書かれていて、なんか某デジ・アナアンプのブラインドテストを思い出すんだが…

しかし、話にならないとか言って会話を放棄するのをみっともないと思うのは俺だけか?


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 00:01:06 ID:I5kikz+T
 DRC使えば位相も(とりあえずマイク位置では)そろえられる。
すげぇや、PC。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 00:10:56 ID:bM5s+sRE
僕の耳、左右で聴力に差があります。
周波数により右が良かったり、左が良かったり…。

周りの人も同じようなものです。
これじゃ音源は定まらないのでしょうか?
逆立ちして聴き直す必要もあるのかな?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 00:40:00 ID:8LNnu+zA
>それと専門じゃないから詳しいことは解らんが、>>75については以下URLが参考になるのかな?
>http://www.ice.nuie.nagoya-u.ac.jp/thesis/D2003/nakas.html

医学的な話じゃなくて音響工学的なアプローチでの話しでしょうが。アホか。
周波数分析と位相差をどうやって検知してるかの話だろ。

>これによって周波数成分の位相も聴神経に伝えられることになります。
>つまり蝸牛は、パワースペクトルと位相スペクトルの両方をかなり正確に分析して
>神経信号に変換する、スペクトル分析器。

本当にここの連中は位相も音場もわかってないんだろうね。
上で偉そうにアンプ選んだとか書いてるけど、JBLのウーファか自作スワンwに
合う音色で選んだだけでしょw  80年代から止まってるベテラン先輩。
しかし戦前の醜音メーカーばかりで驚くわ。



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 02:51:46 ID:VQrA0dYe
結論から言うと金が無い人がオーディオやると思い上がる傾向がある。
金持ってる人は謙虚だもんね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 03:04:38 ID:4Sm0O+S+
その代わりに金持ちは吉兆のようにブランドに弱い。
金持ちが謙虚に見えるのはブランドに盲目で服従しているためである。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 03:05:23 ID:4Sm0O+S+
金が無い人はブランドでなく実質を見抜いてしなう。
ブランド信仰に溺れている間抜けな金持ちを見ると自信が付く。
これが行き過ぎると思い上がりなるのである。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 03:14:42 ID:VQrA0dYe
金のある人のほうが頭の良い人が多いよ。
思い上がらないし、思い上がる必要なんか無い。
余裕があるから。
実質、なんてさもカッコの付く言葉持ってきても笑ってしまう。
金持ち=ブランド志向
という単純な図が出来上がるとは、これ自体が思い上がり。
金持ちの世界を知らないね。頭がいいから生きてる世界が違うんだよ。
社会に出て、低い世界の人間ほど思い上がる一方金持ちはより優れたものに
出会うからどんどん謙虚になっていく。
ま、こんなところで議論してもしょうがないけど。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 03:23:28 ID:VQrA0dYe
金持ち=ブランド志向=だから俺たちは金持ちよりもオーディオで優れてるのだ

という図が出来上がったのか?まさかそんな単純な。
だからサンスイ使ってる人>>>>金持ち
という図が出来上がったの

マジ?それってすっげー思い上がりだよ。
想像と現実の区別がつかない、ということなのか。
いいなーどんなに惨めでも幸せになれる魔法の脳味噌だ。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 07:26:40 ID:I5kikz+T
 しかし、何故普通に返事ができないんだ?

○○だろ。アホか。
会話にならないな。
〜だろうね。
〜でしょ。

憶測と蔑みが多いぞ。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 07:33:16 ID:6nQxA/OX
金が有ろうが無かろうが、人間性には関係無い。

どんな趣味もそうだが、特にオーディオはハマると泥沼になりやすいし、ケーブル一本にも金も掛かる。

写真の様に、悪いレンズで写したモノが、かえって良い結果になるコトも少ない。

更には、思い込みもかなりのウエイトを占める趣味でもある。

所詮、趣味なんざオナニーなんだから、自分流で良いんだよ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/16(金) 10:00:48 ID:DF9nmMiu
ブランド信仰っていうけど、店の試聴会でいろいろな人に会うと、
貧乏人のほうが正にそれなんだけど。
100万オーバーになってくると金額=性能じゃなくなってくる。
その辺までたどり着いた金のあるオーーディオファイルは、
自分の理想を追求することに貪欲だから、ブランドなんて
関係なしで、評判の良いのを自宅試聴、即契約とか何度も見てる。
ブランドなんて関係無しだろう、普通。

92 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/16(金) 10:02:08 ID:DF9nmMiu
その点、貧乏人は買い替え少ないから拘るね。もう病的。
自分でブランドイメージ固めちゃって、自分のは最高だと暗示かけてる。
一種の自己防衛らしい。それで自己満足得られてるんだからいいとは思うよ。
迷惑なのは、金持ちは値段だけで選んでるという暗示もかけてくることだ。
中身なんてほとんど同じじゃないか、とか変な理論が身上。
もうアホかと思う、変人のオヤジが多いよ。
ハナから買う気なんて無いのだから、ショップの試聴会なんて来るな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 13:00:10 ID:2uFKonq9
「最高」といえば907imos最高w
これでサラブライトマンちゃんなんか聞いたら何もいりません
なんとでも言ってくださいw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 14:05:40 ID:Aoxz1Kto
やっぱアンプは607MRですよ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 19:51:10 ID:dsN60gyw
ここ見ると所得と頭は関係があるとしか思えん
頭のいい奴はここにはいないし

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 19:55:38 ID:kC1weZyf
>>92
>>ハナから買う気なんて無いのだから、ショップの試聴会なんて来るな

ショップ店員乙
お前らがそんな態度だからオーディオが売れないんだよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 20:51:12 ID:cUb1adL1
こーゆーの見てると、昔は良かったのかなと、おじさんは思いますな。

俺が20代の頃、80年代は各メーカーの大量の製品が今思うと、
とんでもない価格で溢れかえり、気に入らなければ買い換えの連続だったもんな。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 21:25:13 ID:48rzj0w3
>>96
>>91-92は自分自身をよく分析してるなと思ったけど
そういう見方もあったかw

しかし位相クンはサンスイアンプ使ってたのに
当時の他のアンプの音については一切触れないんだな
試聴もせずにサンスイアンプ買うってどういう神経してるんだろ?


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 21:35:57 ID:eN1fkTkl
■ 在日朝鮮人が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 ■

[地方税 ]  固定資産税の減免
[特別区]   民税・都民税の非課税
[特別区]   軽自動車税の減免
[年 金]    国民年金保険料の免除  心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅   入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道]   基本料金の免除
[下水道]  基本料金の免除  水洗便所設備助成金の交付
[放 送]   放送受信料の免除
[交 通]   都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃]   ごみ容器の無料貸与  廃棄物処理手数料の免除
[教 育]   都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
[通名]     なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
        民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
        職業不定の在日タレントも無敵。
        凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
        日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
        予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
        ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
        (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)

[生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費]

在日特権
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%89%B9%E6%A8%A9
在日特権を許さない市民の会
http://www.zaitokukai.com/


100 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2007/11/16(金) 22:33:30 ID:l7S8WRws
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    100ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 10:46:40 ID:dy36gCp0
CD-α717DRを春にSANSUIの修理センターでメンテしてもらったんですが、
音飛びはなくなりましたが、機器本体の何かカチカチ刻む(デジタル特有の?)
音が強くなった気がするんです。対処法とかあるんでしょうか。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 15:52:24 ID:DaNyfeEF
>101
もう一度、メーカーメンテ依頼が適当でしょう。
「問題なし」としてそのまま還ってくる可能性もあります。
ちなみにカチカチ音はディスクドライブが原因と思われます。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 19:36:09 ID:6o2NF0xQ
サンスイ脳があれば相手の方が優れていても自分の方が優れていると思えるね
こんなのがオーディオやらなでほしい
見てて情けない

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 07:12:28 ID:fl7dv5wO
人間って解釈によって馬鹿でも天才と思い込めるんだねw
それを知ったよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 11:17:43 ID:6RlmyCFk
>>104
位相クンがそうだよねw

106 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/18(日) 13:35:22 ID:GFZF7kIh
位相くんが普通じゃないのは認めるけど、オーディオの経験と得られた知識は
ここの住人より数段上だと思うが。だって、とっくにサンスイ捨ててるもんww

↓位相君乙とか低レベルのレスお疲れちゃん

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 13:38:00 ID:hTV3SDzJ
位相君乙

108 :101:2007/11/18(日) 14:30:49 ID:md5GI2jJ
>102
ありがとうございました。再修理に出すか、検討します。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 14:57:42 ID:Kp7h0MEe
俺はソニーF333ESAと、サンスイAU-α707 EXTRAを交互に使っているけど、
F333は中音が厚みがあるし、707は高音の広がりがすばらしい。
でも、F333は家電のノイズを拾ってしまって、ぱっちんぱっちん音がするし、
707はボリュームのガリみたいに、右のボタンを押して変えるとボッって音がする。
俺のだけか?。
サンスイはスレがあるのでまだいいけど、ソニーのFシリーズは人気がないの?。
ソニーはオーバーホールをやっているという情報もないし、ここでネタにされている
アクアにでも出す予定。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 15:19:12 ID:hTV3SDzJ
また荒れる悪寒

111 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/18(日) 15:24:03 ID:/uaBaIUJ
またア○アの宣伝が始まったぞw
ア○アに出すと返って悪くなって返ってくる超有名業者
ア○ア=荒らし

112 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/18(日) 16:12:51 ID:GFZF7kIh
>サンスイはスレがあるのでまだいいけど、

いや、信者を釣ってなぶるだけのスレだからww
アンチが面白がってしつこく立ててるだけよ。

のように見せて、アクアが>>109のような自演を
するために立てた可能性も高い。

113 :109:2007/11/18(日) 16:22:40 ID:Kp7h0MEe
ワラタ、すまんね。業者じゃないよ。
でも、ほかにOHしている所ってあるの??
>>2以外に?
>>112
それでも、スレがないソニーからするとうらやましい


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:33:34 ID:CW7eomPk
>>109
>>F333は家電のノイズを拾ってしまって
きちんとした電源使って、それとアース取り付けてる?
PC用ノイズフィルタ入りタップを使うだけでもかなり違うよ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 21:38:25 ID:CW7eomPk
良いのか知らんが、A&Vテクニカルってトコがある。
ttp://www.aandvtechnical.com/index.html

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 22:37:19 ID:iRlr5TXV
位相クンが居なくなったと思ったらまたアクア叩きか…


117 :109:2007/11/18(日) 23:13:53 ID:55IhWSht
>>114
100円ショップのタップにさして使っています
でも、707の場合は本当にノイズが聞こえないのです

>>115
参考にさせていただきます


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 09:47:18 ID:RAEGRnbD
>>112
>アンチが面白がってしつこく立ててるだけよ。
>アクアが>>109のような自演をするために立てた可能性も高い。

 憶測乙。
ID見れば分かるだろうけど、AA使うアクアとかイヤ過ぎる。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 12:08:29 ID:96JzWrgI
アクア以外で例のところは悪評はなはだしいからなあ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 12:36:24 ID:z7bb6tbl
>117
333ESAの場合、内部の部品が劣化してノイズ検出機のような働きをしていないか?


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 14:02:51 ID:jnYE7OAu
普通はノイズ防止のために、電源スイッチ手前にフィルムコンデンサが付いてると思ったけど。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 17:25:38 ID:z7bb6tbl
電源SWと並列に入れるスパークキラーのことですか?
効果があるのは電源投入時だけですよ。

電源SWの手前って、どんなすごいコンデンサーなんだ?

>117
電源から回ってくるというより、ノイズとして空気中を飛んでくると考えた方が
いいのでは?

123 :roiyaru:2007/11/19(月) 17:31:29 ID:J/tQ9JoJ
miにやられた\\
完全これが、本当のバッタ屋だ〜〜〜〜〜〜〜〜

124 :roiyaru:2007/11/19(月) 17:32:39 ID:J/tQ9JoJ
miにやられた\\
完全これが、本当のバッタ屋だ〜〜〜〜〜〜〜〜

125 :roiyaru:2007/11/19(月) 17:40:21 ID:J/tQ9JoJ
mから、何人者人間が騙されて品物を買っているが、それがくせものなのだ。知らない人間も居ると思うが騙されるな!!


126 :roiyaru:2007/11/19(月) 17:46:52 ID:J/tQ9JoJ
中学生の俺でも解る事を、金儲けしてる‘‘‘‘‘‘兄貴もwwww

127 :roiyaru:2007/11/19(月) 17:49:22 ID:J/tQ9JoJ
中学生の俺でも解る事を、金儲けしてる‘‘‘‘‘‘兄貴もwwww

128 :roiyaru:2007/11/19(月) 17:50:26 ID:J/tQ9JoJ
中学生の俺でも解る事を、金儲けしてる‘‘‘‘‘‘兄貴もwwww

129 :roiyaru:2007/11/19(月) 17:59:18 ID:J/tQ9JoJ
100円で買った品物が30000円で売られている時もあるらしい!!マジカ〜〜〜〜〜〜〜〜

130 :roiyaru:2007/11/19(月) 18:13:59 ID:J/tQ9JoJ
だいたい、オークションで儲けようとしている事態が変なのさ””


131 :komekome22:2007/11/19(月) 18:26:08 ID:J/tQ9JoJ
それは、有る!!もしもの時賠償責任取ってくれるのかな??????

132 :komekome22:2007/11/19(月) 18:37:41 ID:J/tQ9JoJ
そういえば、関係無い話になるが、mらしき人物がヤフーのメンヘル(メンタルヘルス)に相談があったらしぞ!!

133 :roiyaru:2007/11/19(月) 18:41:48 ID:J/tQ9JoJ
そういえば、この頃あんまりバッタ商品出してないもんな!!


134 :komekome22:2007/11/19(月) 18:46:44 ID:J/tQ9JoJ
バカ!!それ所じゃ無いよ!!警察がらみの事件起こして〜〜〜〜〜さあ””


135 :komekome22:2007/11/19(月) 18:49:02 ID:J/tQ9JoJ
ごめん、ちと、落ちるは””これからサークルにいくわ””


136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 18:52:14 ID:Ud/Vwzj9
>>123->>135
つまらない

137 :roiyaru:2007/11/19(月) 18:52:17 ID:J/tQ9JoJ
またな〜〜〜〜””


138 :roiyaru:2007/11/19(月) 18:53:57 ID:J/tQ9JoJ
何がつまらないんだよ!!

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 19:08:50 ID:f9gvrwQ5
>>123->>135
つまる

140 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/19(月) 19:22:31 ID:ERds2t2k
ここって荒らしが多いなぁ
業者同士の足の引っ張り合いが見苦しい


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 19:29:04 ID:CHA0zndb
と言うか普通に害基地だろう

142 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/19(月) 19:46:50 ID:ERds2t2k
>>141
そうでした

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 22:01:34 ID:ve0wQxad
>123->135 >137->138
こいつIDが全て一緒だよ
こいつ精神病院行きだな
いや、すでに行ってるかもw

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 22:04:23 ID:01BSxcba
頭が逝ったやつが粘着するとブキミですらあるな。

145 :あ〜ぁ:2007/11/19(月) 23:14:48 ID:ZJ92xWRW
>143
こいつなぁ NHKの朝ドラの見すぎで 落語の練習してるんだって。
黙ってみていてやろうか?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:24:50 ID:tD0nEKi5
しょうがない。サンスイユーザは、ろくなもん食ってないから脳みそスカスカなんだってよ。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:48:19 ID:gikT0MYe
>>146

オマエさん、家や会社で相当邪魔にされてるだろ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:48:44 ID:x3QC4gbT
ID:J/tQ9JoJ、roiyaru君。

当分このスレに滞在していきなよ。
ここは、サンスイ脳っていう病気に冒されてる変な奴等の集まりなんだ。
君のエネルギー全開で、ブレイクスルーしてほしいと思う。

頼むぜ!!

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:53:15 ID:ehFpGRYc
てす

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:53:54 ID:ehFpGRYc
久々にここに来たのだが
アクアっていつの間にか評判悪いのな
手抜きしたかな

151 :117:2007/11/20(火) 03:17:56 ID:DshoWDx4
>>120
>>122
あまりよくわからないですけど、OHの時言ってみます。
冷蔵庫が近くにあって、モーターが止まると、パチンとスピーカーから
音がします。
でも、707は音が全然無いのです。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 09:55:23 ID:9dxkYnbz
位相君に質問です。
サンスイのアンプのFNB量は他のメーカーと比べて多いのですか?

153 :名無しさん:2007/11/20(火) 10:17:16 ID:giLv2S6b
おはよう、位相くんです。
ここではもう議論することもありませんので書くことも無いですが。
あまりに低レベルなんでROMにも値しないスレですね。

>>152 これもしかして釣りですかね?w
こういう知ったか万年初心者がサンスイ最高なんでしょう。
「不毛なバカ信者」の量は、サンスイはMAXですよ。安心してお使いください。
やっぱ低レベルだな、ここはw

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 11:35:13 ID:h6Fh3qnH
>FNB量は他のメーカーと比べて多いのですか?
こんなこと知っていようがいまいが何の価値も無いんじゃね。
どんなアンプを使ってどんな音の違いを知っているかが重要なのに
こんなことで優越感に浸れるなら、貧乏で貧しくてなんのオーディオの身にも
ならないオーディオライフを送っているのに、
上級者だと勘違いしちゃうジャン。
頭大丈夫か?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 11:41:45 ID:1C5Lcvix
位相君と、どっこいどっこいのアホばっかりだな

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 11:47:20 ID:h6Fh3qnH
すげ、パンフレットに「書いてある」薀蓄を知って得意げになれちゃうんっだろうなw
さすがにここまで低い人間俺の周りにいねーよ。
自分がたまたま得た知識を頭の中で「これは凄いものだ。これだから俺は一流だ」
とかって良い方向に変換されるのかねw
だからサンスイだけにしがみついてオーディオやってなくても
自分はベテランとかいえちゃうんだろうな。
ウラヤマシス

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 12:19:30 ID:42+rF9yV
>>154
>>155
>>156
全面的に同意します。
あなた方頭いいですw


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 16:32:27 ID:pY3uI+tR
今日もPCオデオな小僧どもは元気いっぱいですな
微笑ましい光景です

159 :名無しさん:2007/11/20(火) 18:29:25 ID:giLv2S6b
あなたもFNBのお一人ですか?w
ところでforward って未来という意味もあるよね。

Forward Nothing BAKA-信者 ってことかw

160 :名無しさん:2007/11/20(火) 18:43:08 ID:giLv2S6b
あっ フォワードじゃなくてフィードだアホみたいなレスしないでねw

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 18:45:07 ID:9rETjWjW
マラ、デノ、パイの荒らしが多いんだろ。

607NRA中古で5万で買ってアクアでOHすりゃ、
他メーカーの新品20万クラスと同等の音。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 19:06:40 ID://gFsDRj
同等以上だよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 20:16:43 ID:+7JDse1b
またア○アの宣伝が始まったぞ
こいつ、同業者に手抜きを見破られて無気になってるらしい
一部では有名になってるらしい

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 20:52:32 ID:6na9jLM7
このスレの荒れ様を見ていると、もう新製品のアンプも出せない状況なのに
サンスイはすごい人気だなw

しかもここで舶来アンプ奨めてくる奴は相当おめでたい奴だよな

    『位 相 ク ン』  とかwwww



165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 20:53:13 ID:Mn7mdET4
>>150
 それが真実かデマか分からないのが2ちゃんねる。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 20:57:02 ID:8NqdXvKN


マジ F N B ワ ロ タ w w w w w w w w


>他メーカーの新品20万クラスと同等の音。

音は同じだろうけど、平面サウンドだから。
サウンドステージないんだからピュアじゃないだろ。
システムコンポと勝負してろよ。 FNBどもがw

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 21:10:25 ID:8NqdXvKN

サンスイのクソアンプはどれもさ、平面の中でこんがらがって、

何鳴ってるかわんねーんだよ、分離がクソ杉、見通しゼロ。

しかもspの間にしか音が出ないで、もう何聞いてるのかわからん。

そんなレベルのアンプ使ってるエセオーデイオファイルが舶来とか言うな。

国産ですら勝てず生き残れなかった低技術メーカ、聞いてるほうが恥ずかしいわ。



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:13:28 ID:h6Fh3qnH
ちなみに

FNBではなく NFBではないのか。

無帰還かどうかを表すのに使われることがあるけど。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:24:25 ID:6na9jLM7
>>168
これわけっさくwwwwwwwwwwwww

偉そうに吠えてた166-167がシステムコンポ使いだってのがよくわかったwwwww


「位相クン」=システムコンポ使い


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:28:34 ID:h6Fh3qnH
は?FNBって言ってるの>>152じゃん。ほら


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 09:55:23 ID:9dxkYnbz
位相君に質問です。
サンスイのアンプのFNB量は他のメーカーと比べて多いのですか?

いったいどこで位相君に入れ替わったの?????????????????


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:32:34 ID:6na9jLM7
あ、流れ読めてなかったや^^;
そういう意味かw
位相クンスマン


172 :名無しさん:2007/11/20(火) 22:43:40 ID:giLv2S6b
気にすんな、ドンマイ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:44:01 ID:h6Fh3qnH
はー、すげーな。本当ちょっとしたことで思い上がっちゃんだね。
サンスイ使いは。俺も誰かに

おまえはNFBを知ってるのか?

とか言って、幸福な気分に浸りたいよ。物凄いことを自分は知ってる気分で
幸福マンマンなんだろうな。
でも出来ないな。そんなこと説明できるかどうかに価値なんか無いこと分かってるから。
幸せだな。サンスイ脳は。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 22:52:31 ID:6na9jLM7
>>172
ありがとう〜

>>173
サンスイ脳に限らずオタクってそういう人種だと思う


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:06:53 ID:cRccxqUt
はいはいサンスイ大学生がきましたよ!

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:18:52 ID:21blrZiQ
>147

オマエさん、家や会社で相当邪魔にされてるだろ


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:29:11 ID:UrcxcOca
上には上が
A級アンプとは何か知ってるんだぞ俺は!
俺に勝てるのか!
という感じで得意満々になってる人もいましたよ(実話
あれにはみんな呆れた

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:43:31 ID:h6Fh3qnH
>>174
お宅ってそうなんかねぇ。
>>177
それってこのスレで?それかピュア版のどこかで?
テラ笑った。そんなことマランツのパンフレットに書いてあったよ。
おまけにネットで検索すれば嫌になるほどA級アンプとは、とか沢山出てくるじゃん。
知っていようがいまいがだからなんだとしかいいようがない。
得意げになれるとはこれがサンスイ脳。ずいぶん人生で幸せが多いのね。
ある意味羨ましいよ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:47:30 ID:UrcxcOca
たしかサンスイスレ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 00:08:50 ID:UrcxcOca
たからここは馬鹿スレだって

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 00:38:52 ID:hKXg6uE/
>178
突っ込んじゃダメだよー
S/Nが良い、周波数特性が広い、物量投入、カタログスペックを
眺めて満足したり、自慢するのがサンスイ信者の特権なんだから。
なんかイマイチだなー?とか思っても、
カタログをみては「俺は間違いない」と自分を言い聞かせて
アンプ以外の機器を変えたりしてねw

かくゆう俺も2302使いだったが、卒業して正解だった。
一時でもハイエンド気取りだった事を反省。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 01:15:08 ID:13uHFzn7
>>181
今は何を使ってハイエンド気取りなのかな?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 11:06:45 ID:NdRAo1G5
>123->135 >137->138
毎週、精神病院に行ってるか
害基地集団と一緒にお遊戯してろw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 12:37:24 ID:P2Q0vrje
ヒント
アホはカタログばっかり見て、音楽を聴かない

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 13:09:50 ID:tvbGS7Xj
ヒント
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1164630222/

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 19:10:02 ID:+t8MgeyW
>>152
FNBナイスネタ投下!

えーと、CEC AMP3300もA級。
原理的にスイッチング歪みが存在しないが、音は???

ガンバレ位相クン!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 19:44:09 ID:DPeWj+7e
>>186
その質問にどれぐらいの意味があるの?


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 19:51:10 ID:DPeWj+7e
>>186
病院行ってきたほうがいい。頭狂ってるんじゃない?本当に。

>えーと、CEC AMP3300もA級。
だからどうしたの?

>原理的にスイッチング歪みが存在しないが、音は???
「原理的にスイッチング歪みが」という前置きをしたということは、
それに関係する、あるいは反対の意見である書き込みを
位相君がしたということ?

どこにそんな書き込みがあるの?あなたの頭の中でつくりあげたの?

おまけに、
>CEC AMP3300もA級
沢山ある数あるアンプの中で、突然特定の一機種について音はどうだ?
って聞いても、そもそもAMP3300の音を位相君が知っていたり
あるいは知らなければならない前提が、いったいどこからやってきたの?

ハ?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 19:55:10 ID:DPeWj+7e
>>186
教養ないだろ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 20:15:47 ID:UrbRZUYY
186は人に相手にされたことがなんじゃないのか

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 21:17:56 ID:BUzBVgD6

>>186ってまじでオーデイオ知ってるのか?

実売4万のアンプの、動作特性とか帰還だとか歪とかw もうアホだろ。

実売4万、誰がそんなものの音とかスペックを気にするんだ、おいww

PS3フルスペックより安いアンプで音楽聴く気します? >ALL

こんなクズが集まってるスレなんだろうね、FNB最高!!!!!!!



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 22:11:13 ID:QF7ZtUfL
186は152本人だろ

なんか信者もアンチもキ○ガ○だらけになってきたなwwwww

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 23:39:11 ID:UrbRZUYY
世間知らずなんでしょ186は

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 12:23:58 ID:48IXllij
ひょっとして>>177に該当してた馬鹿って>>186じゃないの
半端じゃない頭の悪さ

195 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/22(木) 15:25:51 ID:+s8T2XdR
なるほど、点と点が繋がってきましたね。

「A級が最強だって知ってるぞぉ。 箱つぶれはB級、デジアンは音悪いからD級、ぷっw
  アンプはね、位相とかまったく関係ない。FNB(なぜかググれない)で決まる、ぷっww 」

さすが信者、こんな感じかwww

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:45:46 ID:amEidEEY
初心者なんで教えてください。プリアンプにCDPつなぎました。
CDPの音量を絞ってプリアンプのボリュームで上げ下げするのと
プリアンプのボリュームを絞ってCDPの音量を上げたり下げたりして調節するのと
音が変わる感じもするのですが、同じなんでしょうか?

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 18:51:40 ID:X7UNKqHa
マルチポストはエチケット違反。
オンキョースレ見れ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 20:17:35 ID:oyviJLuJ
>>196
 CDPのボリュームはデジタルボリューム。
bit落ちするかもしれん。
CDPのボリュームはMAXにすれ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 21:38:25 ID:48IXllij
みんな分かったぞ!多分>>186は人こう考えたんだw
まさかこんな恥ずかしいこと普通の以上の人は恥ずかしくてやらないが
多分平気でやってのけてるんだよね。
思うに、ここに注目

>原理的にスイッチング歪みが存在しないが、音は???
原理的にスイッチング歪みが存在しないが

これこれ、この原理的にスイッチング歪みが存在しないが、
という文句で‘俺って凄いんだぞ!’て周囲に思わせれると
思ってるんじゃない?あほすぎて信じられ話だけど。

ネットに載ってるし本にも載ってるし
雑誌を読めば載ってるようなことを書いて「どうだ凄いんだぞ」とこれで相手を
威嚇できると思ってるんだと思う。こんなの、知っていようがいまいが
既に資料を探せば載っているようなことを書けばすむのなら、
オーディオ初めて10分の人でも出来るのだから、
その知識そのものに、人に威張れるような価値なんかないのに、
本人はそれを知っている俺は凄いのだ!参ったか!
って具合に勝ち誇ってると思うよ。
この脳味噌ならどんなにオーディオなんかやってなくても
俺はオーディオの専門家だ、俺にかなうのか!とか平気で誰でも
いえることになるじゃん。
すっげー便利な脳味噌してるよ。普通なら優越感にひたりっこないとこで陶酔してるんだもんw
みんな見てみよう。今からまた、俺はA級アンプのこんなことも知ってるんだぞ!
っていう馬鹿丸出しの発言が来るからw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 21:56:50 ID:9ZPtSNQv
やっぱアンプは607MRですよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 22:02:48 ID:48IXllij
もう少し予測してみようw。
思うに単純な186のことだからこう考えるんじゃないのだろうか。
まさかありえないとは思うけど、
それならもっと難しい用語を知っているとこを見せてやる!
どうだまいったか!とか思うんじゃない?

それなら、実際にオーディオ買って使って実践してる人よりも
難しい用語を知っていて上に立てるのなら
誰でも働いて得た金をオーディオに使わずに妄想だけですむわ。
俺はこんなに凄いことを知ってるんだ!っていうどこかの専門書に
書いてあることを知るだけでオーディオをやっているのなら、
一生涯自分よりも優れたオーディオを知り、
使い、苦悩し、高い世界に立とうとしている人間に対しても
「お前は初心者だ」っていえることになるな。
面白いわwなんで俺はベテランだ、とか平気で言える人がいえるのか分かった。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 22:50:30 ID:zQcmt6hB
内容はくだらんが、いいIDだなww

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 20:39:16 ID:Tekh9ah3
スルーレート・ダンピングファクタ・周波数特性・NFB・
コンデンサ/トランス容量・ダイヤモンド差働回路
・ノンTIM歪み

どうだ、まいったか。僕はこんなに知っているんだ。
だからサンスイの音はよい。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:01:57 ID:YsO5zIsh
こんなに知ってる僕が良いと言ってるんだ
だから俺のサンスイは100万レベルだ
て感じじゃね

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:04:14 ID:Tekh9ah3
>>204
「100万円クラスのセパレートとくらべても遜色ない」
が正しい表現らしい。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:09:20 ID:YsO5zIsh
マジお笑いスレだよなw
あとたまに言葉の定義を語って悦に浸ってるひといるよね
どうすればあんなにアホになれるのか

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:15:26 ID:Tekh9ah3
>>206
サンスイのアンプは位相が狂っているらしい。
理由は、聴感上だれでも解るらしい。
くらべるのは、寅遺言と自負楼蘭度らしい。
数値は出せないらしい。
「実際のインプレ」ってのもあるらしい。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:19:49 ID:ZKI8PG+5
目糞鼻糞を笑う
アンチも含めて頭おかしいって言われてるぞw

ビクターのスピーカー part15
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1190767091/l50

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:39:52 ID:yoHDY5U0
サンスイ脳はオーディオやってるというよりも言葉を追求してるんだよな。
オーディオ追求したら金かかるからできんだろ。
サンスイにしがみついてるのでオーディオやってる人間なんかみたことないし。
結局買う金がないからこういう方向に走って無意識で自分を慰めてるんだろ。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:43:02 ID:YsO5zIsh
しかしいいとしこいてサンスイなんか使ってたら惨めだな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:48:56 ID:yoHDY5U0
情けない人生だよね。たまたま買った一個のサンスイアンプに満足しちまうとは。
センスがないとサンスイで満足できるのは当然だよなw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:49:26 ID:Tekh9ah3
>>210
退職間近のおじさんが、初任給を叩いて買ったサンスイを倉庫の中から出してきて、
目を細めて眺めていてもいいではないか?

アクアに出して、オーバーホール。嗚呼幸せ。
おじさんは、30年間上司に怒鳴りつけられて、耳が悪くなっているから、
音質は関係ない。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 21:55:34 ID:PMbYw3l8
初任給ではありません。奨学金で買いました。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 22:17:21 ID:+yWZco6y
>アクアに出して、オーバーホール。嗚呼幸せ。
>アクアに出して、オーバーホール。嗚呼幸せ。
>アクアに出して、オーバーホール。嗚呼幸せ。

オーバーホールに出して幸せ、で済むところをわざわざww
ここでサンスイマンセーしてるのはやっぱ商売連中なんだろうね。
それと、上のほうで滑ってるホントのバカ信者な。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 22:23:55 ID:+yWZco6y
>退職間近のおじさんが、初任給を叩いて買ったサンスイを倉庫の中から出してきて、
>目を細めて眺めていてもいいではないか?

しかし入社した頃に買ったアニバの若造でさえ、とっくに売り払って
舶来セパ聴いてるんだけど、何が苦しくて60までサンスイを倉庫に入れてるんだ?
結局のところ音楽なんて聴かないってことなんだろ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 22:49:44 ID:cOtDJrfh
「舶来」なんて言ってるあたり、ここは非常におっさん臭くて笑えるスレですね

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 23:28:13 ID:4WjoPBlj
耳が悪かったり音楽きかないんならア○アに出す必要も無いのではw
だからア○アの宣伝だと言われるんだよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 01:12:15 ID:epRdoi0h
たしかに今までのア○アの自作自演から見ると

ア○アに出す人間がいる、つまりこれはサンスイ信者は耳が良いということだ

とか言い出して修理代欲しさにサンスイをフォローしそうだな


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:33:03 ID:avl0V6md
ア○アしつこいぞ
手抜きしたこと他の業者にバレて無気になってる
バカの集まり業者やぁw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 10:56:34 ID:t4NHd7zJ
>>217
オッチャンは、
倉庫に眠っていたサンスイが、電源を入れてもリレーが立ち上がらなかったり、
しばらく音を出していると煙が出て片方の音が鳴らなくなったり、
ヴォリュームにガリが出たり、耳の良し悪しに関係なく、壊れていることを、
認識する。「舶来」のアンプを買おうかと思案するがオカアチャンに
叱られる事を怖れて、ノスタルジーに浸るためにも修理しようと決意する。

そこで、新しく覚えたインターネットなるものに繋いで、
「AU-9500 修理」と打込む。すると、昔設計に携わっていたと宣う
「アクア」が出て来る。そこで、恐る恐る電話してみると、
取り敢ず送って下さいと云われて、修理してもらう。
何だかんだと云われて、修理代が高価にはなるが、
「想い出をもう一度」だし、ゴルフに何回かいかなければ、
その位の金額は出せるから、直してもらう。

多額の費用が掛かってしまったが、長期間待ってやっと戻ってくると、
何故か左右の音が全く違ったり、色々問題がでるので、再度送り返す。
意外と丁寧な対応で、運が良ければ満足できる状態になる。
嗚呼幸せ。こんな幸せなオッチャンを馬鹿にしたら罰が当るよ。
実は30年物のAU-9500は、完動品なら馬鹿には出来ない音がでる。

違うパターン。
ヤフオクでAU-α907i等を落札して、音が大したことがない事に気が付き、
転売しようとヤフオクに出品するが、修理代にもならない。
そこで、アクア叩き。αが付いている以降の物は、音はイマイチ。
そこでセパレートを購入するが、音が良くないという思い込みがあるから、
どうしても満足できない。どうしようもなく、「拍来物」にはしる。

221 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2007/11/24(土) 10:58:35 ID:jJbDC4sm
アクアより安くて腕のイイトコ晒せばナイス営業妨害

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 11:18:57 ID:h2OpwYpv
222ゲットー!
( ・ ` ω ´ ・ ) ノ


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 15:16:35 ID:RgbozUu/
>「AU-9500 修理」と打込む。すると、昔設計に携わっていたと宣う
>「アクア」が出て来る。

今、ぐぐるで「AU-9500 修理」をぐぐってみたが、アクアなんて
まったく出てこないよ。他のクソ業者ばっかでてくる。
ウソつくんじゃねーよ、アクア。 自演いい加減にしろや。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 16:38:11 ID:55a77AwL

おまいら、暇すぎ。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 16:47:15 ID:QsFNO58h
α607NRAを使ってます。
これのパワーダイレクトと通常入力を比べると、
パワーダイレクト:無着色、あっさり
通常:純度が低く、低音がブーミー
という感じです。
これのパワーダイレクトに近い音質で低音が伸びているアンプってあるでしょうか。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 16:59:07 ID:ba1joRJ2
>>225
ローテル

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 17:22:30 ID:6yPs3gZc
>>225
糞sp、なにつかっているんだ?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 19:35:26 ID:RgbozUu/
普通に純度が高くてどの帯域でも音が出る、解像度も分解能もしっかりした
ピュア用のアンプならいくらでもあるけど、いつもの予算20万とか言うタイプ?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 23:02:30 ID:3QKlulmF
いや、こういうタイプだよw。

解像度とは〜
一方分解能とは〜

なのだ。どうだ!まいったか!お前らに分かるか!
つまり俺はサンスイぐらいしらかしらないが以上の違いを言えることからベテランだw(
しかも言葉の定義は俺が造りあげたのだが、頭悪いから気にしないんだぞ)、よってサンスイは100万レベルであり、サンスイの音が悪いという人は初心者なのである。

といった、つい最近までこれぐらい日常ではありえない
知恵遅れ系発言を平気で見たが見なくなったな。
まさか進化したとか。そんなはずはないな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 23:34:32 ID:3QKlulmF
マジでいるんだよこういった知恵遅れとしかいいようのない人が。
こんなの普通の会社なら速攻知恵遅れの疑いでクビになるだろ。
それ以前に底辺の会社以外入れっこないか。
「敗北」を知らない人生なんだろうな。
敗北してることさえ気付く能力がないから。
負けていても勝っているという結論にたっする特別使用の脳だよ。
これを取ったらアホな自分に気付いて自殺するんじゃないのか。
でもそれはない。特別使用の脳が守ってくれてるからw


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 00:37:00 ID:fplXKNa9
>>226
ローテルですか。
参考にさせて頂きます。
具体的にはどのモデルでしょうか。
あまり店頭に並んでいないので、賭けに出るかもしれません。
>>227
ダイヤトーンDS-1000ZXです。
時代遅れの糞SPですが、α607NRAと違って気に入っているので、これは買い換えません。。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 01:00:33 ID:q8kCGnbd
>>231
RB1090がオススメ。
DS-1000ZXは、時代遅れだが、糞スピーカではない。
RB1090なら、鳴り難い低音もじゅうぶん鳴るよ。
大体定価の3割引が買価だから、20万円台。
音は硬めだがレンジは広い。低音の力は十分。
ケチってRB1080にすると、後悔するよ。

233 :226:2007/11/25(日) 01:10:56 ID:vCK6zdtE
>>231
おお、友よ。
俺は1000ZAユーザーさw
製品の参考に↓
http://www.onken-audio.co.jp/rotel%201.htm
視聴はヨドバシあたりでいくつか出来たはず。
幸運な出会いである事を祈る!

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 01:32:07 ID:lsJGsHcB
186とか見てるとサンスイ脳が進化とか想像つかんのだけど
永久に、我がアンプは偉大なり、我は偉大なり、とかいってそう


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 04:06:34 ID:OaNyfl2N
位相君、大暴れw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 07:46:47 ID:0OwfZTti
>>231
ラックスの新品A級でも買えば

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 08:15:08 ID:SsUBN+UQ
>>232
ゴトウ信者ハケーン

238 :232:2007/11/25(日) 09:08:08 ID:q8kCGnbd
>>237
ゴトウって何?そんなメーカーあるの?販売店?

>>221
カスタマーサービス大阪ステーション
〒562-0035大阪府箕面市
船場東1-5-13センコーPDセンター
Tel.072-730-0670
Fax.072-726-6558
ここは、部品の在庫が少ないのが欠点。

位相クンは、サンスイをヤフオクで落札して満足できなかったの?
位相クンのオススメアンプを紹介して下さい。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 10:17:30 ID:LJ8v0IrM
久しぶりにスレ覗いたけど同じ奴が荒らしてんのなwww
あいかわらずレベル低いなやまはwwwwwwwwwwwwww

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 10:24:54 ID:QsrkNHTx
位相君
舶来セパのイメージ悪化工作乙

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 12:17:12 ID:SsUBN+UQ
>>238
ゴトウオーディオ(ゴトウ総合音響)
名古屋のオカルトショップよんw

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 12:27:59 ID:VulcgBnX
ずっと前後藤音響専用スレがあったよね。いったことある人いる?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 19:05:44 ID:NWtNajqS
DIATONEとサンスイの組み合わせなら、サンスイをリプレイスするほうが
遥かにクォリティアップするだろうね。正解だと思う。
かくいう自分はいいアンプ入れたら、アンプの実力をもっと出したくて
ダイアもほとんどオサラバしちゃったんだけど。
ダイアの密閉な鳴りっぷりが好きならそんな心配もないのかな。
自分は緻密な音場がほしくなっちゃったので。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:04:06 ID:uR+nH5gd
オーディオは卒業していましたが、プレーヤーを変更しちゃった。
1650ARからPS3にだが・・・(*^v^*)/
いやー、鉄拳のオンラインが面白い。
もう俺はピュアじゃないな。汚れてしまった・・・・。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:28:44 ID:fplXKNa9
>>244
卒業じゃなくて中退だね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:30:18 ID:fplXKNa9
途中で書き込んでしまった。
実は自分もしばらくの間ピュアとはおさらばしていたのですよ。
ところが友達が新しいコンポ(ミニコンポ)を買うとか言う話を聞いたら急にやる気になって。
いつか帰ってくるだろうから1650ARはとっといた方がいいよ。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:33:49 ID:213d7Bz/
 PS3は結構いいと聞くが。
HDMIでOUTして、となるとAVアンプに入れて、AVアンプのパワー部だとちょっと物足りなさそうなのでそれからパワーにつなぐって感じか。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:40:59 ID:oCrBW9I4
オーディオから離れたっつー話だから、普通にAVアンプに繋いでるんだろ?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:24:16 ID:zNHVshP7
ヤフオク出品業者907は金儲けだけを考えてるバカ野郎
こいつの評価を見ていたら、どちらでもない評価があって本来の音で無い
との内容があった

http://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=au_907nra03

出品した内容を見るとかなりの部品が交換されていた
どうせ、ろくでもない部品を交換したのだろう こいつこそ詐欺師
そして、このスレを見てると評価をもらった翌日に他の奴を批判してる
ア○ア叩きをしているのも907だ 自分勝手にストレス発散してるのだろう
まぁ時間があったから見てたけど、業者の足の引っ張り合いが良くわかる
俺には関係ない事だが

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:57:49 ID:/VRFPdFn
X1111を使っていますが、プリメインのモードとパワーアンプダイレクトのモードに切り替えると、トンとスピーカから音が出ます。
スピーカリレーのON/OFFでもスピーカから音が出ます。
小さな音で、ボリューム最小にして操作しても音は出ます。それにプリメインモードで使用時、高域にノイズが乗ります。非常に小さなノイズです。

907DRを使っていたときはそのような症状は出なかったので、もうX1111は寿命かと思うのですが、皆さんのアンプの調子はどうですか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:01:23 ID:213d7Bz/
 607MOSlimitedでトランスが鳴るぐらい。
しかし、過去ログを見ると当初からそうだったっぽい感じあり。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:02:59 ID:Q8tI0cai
>>249
アクアに八つ当たりしても解決しないのにw

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:09:21 ID:0VSOIBYk
ア○ア一人だけ自作自演で宣伝活動してるのが許せないんじゃないのか
俺もここで宣伝しようか、と同じ業者なら思うんじゃないのかな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:28:19 ID:Q8tI0cai
本人ktkr

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 20:33:27 ID:0VSOIBYk
俺が本人?なに寝ぼけたこといってるんだよ
>>249とQ8tI0caiがア○アなのは誰が見ても明らかだろ
それにア○アの自作自演を指摘してるのは俺だけじゃないぜ
みんなア○アの自作自演にうんざりしてるのが分からないのかな
皆さん見てくださいよ ア○アが勘違いして同業者叩きしてますよ
醜いですね


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 21:36:37 ID:4lOd649W
>ア○アなのは誰が見ても明らかだろ

だったら抗議のメールなり電話するなり直接やり取りしてくださいよ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:09:23 ID:u1Gz76hC
>>251
ウチのα607NRAは買ったときからトランスが鳴いていた。
暫く気になってサービスセンターに電話したら快くトランス交換してくれたよ。
最初は小さくてもそのうち大きくなるから早めに交換して正解ですよって。
でも残念なのはトランスにSANSUIのロゴが無くなることですって嘆いていたよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 23:41:48 ID:eeXoadq7
うちのSANSUIなんて全部売り払ったけど大正解、毎週末幸せだけど。
へんな拘り捨てて音楽聴くのが楽しくなった。音楽にこうやって浸りたかったのかと。
アンチ扱いなんだろうけど、煽るわけでなく、拘り捨てて本当に良かったと思ってるよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/26(月) 23:46:58 ID:vFNLw3jy

つーかさ、嘆くほどのモノをこの世に残したのかよww バカ信者よww

今だにこんなバカ信者ばっかで、ホント罪深いクソブランドだと思うよ。

長岡鉄夫とともにな。 日本のオーディオの進化を遅らせた汚点。



260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:01:37 ID:2gySYlH0
>>250
X1111なら、まだ部品があるから、
サービスステーションで修理できる。

>>プリメインモードで使用時、高域にノイズが乗ります。
*****よくあるサンスイの問題。
プリメインモードは使わないで、ダイレクトに繋ぐといいよ。
サービスステーションで修理してくれると思うよ。

個人的には、X1111は好きではない。
ローテルの方が良いと思う。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:27:17 ID:oKE2TVlo
相変わらず宗教家しようとしてるな悪徳修理業者。
あれだけ自作自演の批判を浴びながらまだこりないようだな。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 00:34:32 ID:DlCe56B8
何故このスレは憶測が多いんだろ
無根拠な憶測が多すぎる
そういったものをデマと言う

わざとやってるとしか思えない

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:32:51 ID:L/vGiZ/b
>>259
>長岡鉄夫www
サンスイベタ誉めだったのは金子と入江だろ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 01:46:04 ID:L/vGiZ/b
長岡はコロッと死んだみたいで残念、入江は散々苦しんで死んでザマァミロって感じ。
金子もそろそろだな、サッサとくたばれ!

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 02:21:41 ID:Mc/UMszj
>>264
おまいさん、親の躾が相当悪かった様だな。

山水云々の問題じゃあないな。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 12:26:55 ID:L/vGiZ/b
お高くとまるな!
お前も同じ穴のムジナだろうが。
株価8円のシナ資本ゾンビメーカースレに集まるどーしよーもないオーオタだろうが。
もともとオーディオ業界自体、素人が何もしないでプロでございって大きな顔が出来る
底の浅いところだからな。
ルンペン雑文家の安顕が代表だ、あいつも死んでせいせいしたな。
相方の金満家寺島も早くくたばれ!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:41:00 ID:aNUEhVhg
>>265はID:L/vGiZ/bと違ってくたばれとか死ねとか不躾なこと言わんよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:44:47 ID:7tXl0Wyj
ア○アの自作自演は有名
>249
見たけど907も不具合が多発してるとの事 音が出ないとか
まぁ低レベル同士だから勝手にやればって感じw
お互い悪質業者である事には変わりない

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 15:59:35 ID:L/vGiZ/b
>>267
はぁ?
明言していなくてもここはサンスイ厨死ね!とかアンチくたばれ!とかオーオタの
醜い面を晒しまくっている糞スレじゃん。
糞スレには糞住人が集まってんだからふさわしい言葉を使おうぜ!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:02:40 ID:KRLDzTiu
>>266
君は言葉づかいが悪すぎだし、
なんで怒りながら書き込んでるのか分からない。
普段からそれでは友達いないでしょ?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 16:27:49 ID:L/vGiZ/b
ハハハwww
このスレに来て友達なんて言葉を聞くとは思わなんだw
サンスイユーザーはアンチに叩かれ傷舐め合って友達出来たか?
アンチはサンスイに騙された傷舐め合って友達出来たか?
アクア叩きはアクアに騙された傷舐め合って友達出来たか?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:06:18 ID:Q7ifAlFw
>>271
俺はおまいとチムポ舐めあって友達になりたい。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:22:49 ID:wdXtZf6g
包茎同士、仲いいじゃん

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:33:59 ID:T29PMxvN
みんな仲いいな
当のサンスイはついに秒読み段階なのに

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 17:41:15 ID:VYuvWx1s
α607DRを譲り受けました
で、ヘッドホンで聴くとザーとノイズが入るのですが、元から雑音の入るヘッドホン出力じゃないですよね?
どこが悪いとこんな現象になりますか?
手に負えるようなら自分で修理してみようかと思ってます。貰い物だし…

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:52:43 ID:Mc/UMszj
>>275
アンプ修理スレに行きなされ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 04:56:34 ID:whEB6wxG
>>275
ヘッドフォンジャックの調子がおかしいことが考えられます。
まだ部品は有るので交換出来ます。

スピーカ端子の音もノイズが入るのなら、少し問題です。プリアンプ部か、
パワーアンプ部のチェックをしなければなりません。

悪名高い修理屋に持ち込まず、サンスイのサービスステーションに持ち込みましょう。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 08:39:37 ID:L2V4ZuDs
スレ違いかもしれませんがサンスイのα607extraを使ってます。
ソースのセレクターベルトが不調だったり、パワーアンプダイレクトの切り替え接触がイマイチ、ボリュームにちょいガリがある感じなんですが。
部品だけ手に入れる方法ってないんでしょうか?
スレ違いだったらいいスレやサイトがあったら教えてください。
よろしくお願いします。


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:06:50 ID:rxQIIYdQ
>>278
SANSUIに聞いてみるとか。
あるのかないのかは分からない。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 09:21:21 ID:L2V4ZuDs
>>279
サンスイに聞いてるんですが、まだ回答がなく。
セレクターベルトくらいなら物さえあれば自分で交換はできるので、ベルトが手に入らなければバンコードとやらで作ろうかと、模索中なんです。
ただアクアにきいたら『これだけ不調があればもう新しく替えたほうがいい』とか。でもお金があまりないから悩んでます。

281 :275:2007/11/28(水) 09:56:06 ID:iLRpK3l8
>>277、ありがとございます。
上蓋と下蓋はずしてフロントパネルも…と思ったら、配線すご過ぎでビビリました
ちょいとこれ以上は腰を据えないと作業出来そうにないんで蓋を閉じました
メーカーに問い合わせてみます
割に合いそうなら修理してもらったほうがよさそうですが
修理料金によってはHPアンプを検討してみます

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:08:33 ID:Jl5JTb0F
>278
スレでなく板違い、サンスイアンプの話は家電板かAV板でどうぞ。
ここは宗教信者と低層人生業者をオチするスレですので。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:18:49 ID:whEB6wxG
アクアに問い合わせたら、全ての出力トランジスタとコンデンサの交換が必要だと
云われたが、サービスステーションだと、何も交換せず、バイアスとオフセットの
調整だけだった。歪みが非常に少なくて、周波数特性も限りなくフラットで、
優秀なアンプだと云っていた。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 11:35:40 ID:rxQIIYdQ
>>283
 その話は>>277からどう続くのか。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 12:03:09 ID:whEB6wxG
>>284
カラムね。
他の業者では部品の在庫があって、交換しなくてもよい部品まで交換して
お金を稼ごうとする場合もあるが、サービスステーションはそうでもない。
サービスステーションは、部品の在庫が少ないので、交換しようにも出来ない
事情がある。どちらがよいともいえない。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 13:22:56 ID:btqDH+bz
>ただアクアにきいたら『これだけ不調があればもう新しく替えたほうがいい』とか。
わざとらしいな。優良業者気取りかよア○アさんよ。

そのあとに
>>283のサンスイアンプフォロー
皆さん、まだまだ修理して使う価値のあるアンプなんですよ。
うちをご利用ください。といってるよ。
相変わらずの自作自演&洗脳活動に躍起だな。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:22:04 ID:Fc6/6CFB
また、修理のはなしか・・・
糞ウゼえ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 14:22:51 ID:Dv4vwuLx
161だけど、アクアじゃないよ。一般ユーザーだよ。
荒れてますなぁ。

今の20万クラスと同等とか言ったら微妙だな。
607NRAとマランツPM-15S1両方持ってるけど、15S-1の方が分解能は良い。ただ高域に塊があって耳につく。
607のパワーアンプダイレクトは荒い。
サンスイの弱点はボリュームだろ。アルプスミニデテントの四連使ってるのな。
しかもボリュームから基盤まで20センチくらい離れてるし。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:26:59 ID:Ko19TkpR
>288
アルプスのミニディテントだったらまだましな方だよ。
15S1と大差ないはずだよ。
ボリュームから基板まで20センチ離れてるってどこの基板をさしてるんだ?





290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:43:07 ID:vJJuGp5O
バカ信者がまた妄想書いて自己満足してんだなww 大差ないだってwwwwwwwwww

今時のピュアアンプが可変抵抗とか使ってるわけないだろうが、アホが。
15S-1のボリウムはPM-7、PM-11と同じリニアコントロール、0.5dbステップで100dbまで。
位相も解像度も汚さず新鮮なままだ、笑わせるな、妄想集団wwwwwwwwwwww
サンスイみたいなピュアからかけ離れたAVアンプ以下の鉄屑、早く処分しろよ、耳が腐るぞ。

>・高性能リニアコントロールボリューム(PM-11S1)
>高いチャンネルセパレーションのアンプを実現するかなかで最も重要なのはボリュームといって
>良いでしょう。これまで長年使用してきた可変抵抗式ボリュームではこれ以上のセパレーション性能を
>実現するのは物理的に限界であるとマランツは判断しました。PM-11S1もSC-7S1で開発した高性能
>リニアコントロールボリュームを採用し高チャンネルセパレーションを実現しました。
>このボリュームは0〜-100dB間を±0.5dBの精度でリニアな調整が可能です。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:52:19 ID:Dv4vwuLx
>>289
パワーアンプダイレクトモードだと、ボリュームから左チャンネルまで15〜20cmくらい
ライン引いてる。
プリ通さないと小音量で音痩せるし、大音量で雑になるよね。
解像度は15S-1の方が断然上。でも高域の塊が神経質な印象。
607の方が安心して音楽に浸れる。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 15:52:57 ID:rxQIIYdQ
>>285
 >>284だけど、自分の機器の修理でもないのにわざわざSANSUIやアクアに聞いたわけ?
そのへんが疑問に思ったわけよ。
かなり親しいのなら容易に聞けるかもしれんけど・・・。

 そんなにすぐに答えてくれるのなら俺もアクアに聞いてみようかな。
忙しそうだから悪いかなとか思って放置してたんだけど。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 16:35:37 ID:fvHGWYuS
修理中にサンスイがつぶれたらもってかれちゃうのかな?
サービスセンターは別会社らしいから大丈夫?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:15:36 ID:tdztfj0r
>>290
よりによってマランツか
ぶっちゃけ高級ボリュームより安いからなそれ。

ラックスもアキュも自社開発のボリュームなのにねぇ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 17:24:56 ID:vJJuGp5O
>ぶっちゃけ高級ボリュームより安いからなそれ。

だな、国産アンプなんて使いたくないよなw いいのはカタログスペックだけだもんな。
でもサンスイとは次元が違うだろう。 ありゅぷすの錆びた可変抵抗よりはいいと思うがねw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 18:41:18 ID:rxQIIYdQ
 アンプとかCDPとかの電化製品は国産派。
スピーカーは海外。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:08:57 ID:L2V4ZuDs
>>279
セレクターベルト650円で取り寄せ可能でした。
ありがとうございました。

298 :284:2007/11/28(水) 19:52:37 ID:whEB6wxG
>>292
サンスイは一台持っているよ。位相クンが嫌いでも僕は25年以上使っている。
アキュの古いセパレートよりサンスイの方が好きだから、糞耳なのだと思う。
だから、位相特性の測定値を知りたいんだけど、位相クンは教えてくれない。
アキュは、修理に出したら大丈夫だというんだけど、高音が気に障る。
これも20年程使って居るから修理は2回目。
アクアに聞いたら、無理に修理したら費用は掛かるが出来るんだそうな。
サービスステーションに問い合わせたら、「持って来たら見てやる」
本当に持っていったら、治してくれたよ。
最近は球アンプに浮気しているよ。でもサンスイも好き。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 21:16:10 ID:rxQIIYdQ
>>298
 ひょっとして>>283の話は>>277の話(他の人のヘッドフォンジャック云々)とはまた別の話なのか?
だとしたらすまん。

 自身の機器の故障でないヘッドフォンジャックの話で何でわざわざアクアやSANSUIに聞いたのかなと思ったわけ。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 21:38:23 ID:whEB6wxG
別の話し。
でもヘッドフォンジャックは壊れるよ。
プラスティックだから経年変化で割れる。
僕のアンプはヘッドフォンジャックの
部品が無いのにサンスイの
サービスステーションは見事に直した。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 21:44:23 ID:rxQIIYdQ
 なるほど。

以前聞いたこともある、という話か。


 うちのアンプも修理というかOHしたいな。
ただ、どういうわけか複数あるのでどれをOHするかで迷う。
アニーか、607Mosltdか。
何故か607MOSltdの方が気に入ってる。
このアニーはちゃんとした音で鳴ってるのかなぁ?

302 :300:2007/11/28(水) 22:04:25 ID:whEB6wxG
10年毎にバイアスとオフセットを合わせるのは常識。
あとは接点復活剤でキレイにしてくれるよ。

僕は新品で買っているから、サービスステーションとは永いつきあい。
MOSの音は好きではない。缶入りNMLAPTの方が良いと思う。
NMC1718とコンプリはなにか良く見えない。

アニーの音の方が柔らかいね。でもサンスイっぽくない。
僕は糞耳の耄碌爺さんだから当てにしないでね。

α以降の部品はサービスステーションにあるよ。
「ヤフオクで落すんだったらα以降にしろ」と云われたから、
「α以降の音はキライだから、サンスイはこれが直らなかったら捨てる」
と云ったら、気合いを入れて直してくれたよ。

サービスステーションには僕のアンプの部品が無いと云うから、
アクアに問い合わせたのが真相。

直接行ったら面白がって色々教えてくれた。

アクアに対しては、対抗心を燃やしているみたいで、
「あいつらは、設計はしたけれど、修理は素人」って云ってた。
本当かどうかは、シラナイ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:17:10 ID:rxQIIYdQ
>>302
 えーと関西だから大阪なら近いんだけど。

どこが信用できるのかが2chだと分からなくて。
アクア遠いんすよ。

 来週出張で東京方面行くので覗いてみようかなとは思うんだけど、アポなしで見学とかできるんかなぁ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:27:34 ID:vJJuGp5O
>298
このアンチ位相くん、粘着でキモいな。
かなりの歳でこのザマだww

30年以上オーディオやってて、鉄屑アンプしか聴いたことないんかww
挙句、位相の良し悪しがわかりません・・
こんなんばっかなんだろうね、信者の正体は。 




305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:33:44 ID:vJJuGp5O

  ID:whEB6wxG  50なんだか60なんだか知らないけど、

位相くんとアクア叩きで2ちゃん張り付き、哀れな人生なんだなww



306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:35:42 ID:Ko19TkpR
>290
>今時のピュアアンプが可変抵抗とか使ってるわけないだろうが、アホが。
>15S-1のボリウムはPM-7、PM-11と同じリニアコントロール、0.5dbステップで100dbまで。
>位相も解像度も汚さず新鮮なままだ、笑わせるな、妄想集団wwwwwwwwwwww

だからさ、15万程度の製品に搭載されたリニアコントロールがどこまで信用して良い物かってことだよ。
PM−7と同じ部品構成、回路だったらいいかもしれないが、価格なりに簡略化されてるはずだよな?
その簡略化された物がミニディテントボリュームよりどこまで有利か、という意味も込めたんだが。

いまどきのピュアアンプは可変抵抗型ボリュームは搭載してない、
搭載していたら鉄くずだから捨てろということですか?
でしたらデノンユーザーの皆さんにも声かけとくべきですね。



307 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/28(水) 22:38:28 ID:Jl5JTb0F
朝4時から、ほぼ24時間2ちゃんに張り付いてるんだな、気持ち悪いジジぃ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:40:58 ID:8sCEzNgs
試聴もしないでサンスイアンプ選択した位相クンまだ居たのかw
なんだかんだ言ってレベルの低いここがお気に入りなんだねw


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:14:27 ID:BNRsCBK9
位相君にとっては、ここで悪態つくのがライフワークなんだな。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:16:30 ID:vJJuGp5O
アンチ位相君のほうが倍くらいの時間張ってるよ。

          ID:whEB6wxG  

位相くんとアクア叩きで2ちゃん張り付き、哀れな人生なんだなww

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:28:40 ID:BNRsCBK9
あんたら二人、お友達になればいいのにw

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 00:49:13 ID:RuJpyoob
しかし、25年前のサンスイだとかアキュのセパとかw
で、バイアス調整出してセンターで話してベテラン面ですか。
理解できない位相には逆切れ、データー出せかよ。
まずはお前が言う、缶入りNMLAPTはMOSに対して
出音の何がどう違うのか、数値で出してみろ。
好きとかきらいでなく先にやってみろ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 01:02:12 ID:C4CuAgJk
 ところで缶入りLAPTって何?
LAPTは分かるんだけど、缶入りって?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 03:01:54 ID:uySVg/xY
ttp://www.aqua-audiolab.com/photo/nm-lapt.jpg
これが缶入りのNMLAPT
ttp://audio-heritage.jp/SANSUI/amp/au-alpha907dr(6).JPG
缶入りではないNMLAPT

缶入りの方が、振動しにくいのだそうな。

サンスイの位相特性の悪さについて、測定すればでるものだから、
是非出して欲しい。

真空管の時代からアンプを弄って居る人なら、
バイアス調整は普通だし、
OTLプッシュプルの場合、DC漏れのチェックもするよ。
石のアンプも理屈は同じでしょ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 12:00:26 ID:kSlw5+Yi
「α以降の音はキライだから、サンスイはこれが直らなかったら捨てる」

↑こんな事いうやつはサンスイ社員はぶん殴れ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 12:13:09 ID:p5VBkWpd
ここまで人を惹きつけてやまないサンスイの魔力w
誰もが語らずにはいられない、それがサンスイw

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 12:30:34 ID:4/DnPPuo
ま、DENON買うよりはよっぽどまし。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 15:24:30 ID:J2HvOSgI
>314
アンチ位相ジジィ、まずお前が数値出せや。

缶入りNMLAPTはMOSに対して 出音の何がどう違うのか、数値で出してみろ。
缶入りと缶なしのNMLAPTの振動特性を数値で出してみろ。

自分で出来ないことを人にやれやれ言わないよな?早く出せ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 15:46:50 ID:Fhq/6vW7
>>318
先に言いがかりつけて来たくせに
先におまえが出せって頭が悪い人の
口喧嘩みたいだなw


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 15:52:52 ID:uySVg/xY
僕が書き込んでいるのは、印象だからね。
僕は、NMLAPTとMOSならNMLAPTの出力トランジスタの物の方が好きだけど、
MOSの方が好きだという人がいても、納得できるよ。
印象として、MOSの方が高音がキレイだと思う。
批評にたいして、その根拠を示して欲しいという反応は普通だけど、
印象にたいして、その根拠を示せというのは、筋違い。

位相特性は、サンスイに問い合わせたが、悪いとは云わなかった。
「位相補償はしている。」「NFBは適切である。」
が回答だったよ。
位相補償は少なめで、NFBは多めだと思うが、これは僕の印象。
根拠は無いから、調べられる人がいたら、調べてね。

NMLAPTとMOSに関しては、サンスイに問い合わせたところ、
同じ電源回路なら、NMLAPTの方が低音の力が感じるのだそうな。
「MOSの美しい音を楽しんで下さい。」って締めくくってあったと思う。

低音の力は、数値化すると、スルーレートとダンピングファクタ・電源容量
・出力段トランジスタ・等々だけど、
NMLAPTとMOSどちらもそんなに大きな違いはないでしょ。NFB量も低音の
力に関係するけど、大体は、歪みが最も少なくなるように設定するね。

振動特性に関しては、元サンスイの人がインターネット上で書いているね。
リンクを張っておくね。読みにくいよ。
ttp://www.ishinolab.com/modules/doc_serial/audio_history_japan/serial001_029.html
サンスイに問い合わせたら、缶入りでなくても問題は無いのだそうな。

興味があったら、サンスイに問い合わせてご覧。
サンスイは事実上倒産しているから、回答できる人が居るかどうかは、
解らないよ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 18:37:08 ID:J2HvOSgI
>僕が書き込んでいるのは、印象だからね。
>印象にたいして、その根拠を示せというのは、筋違い。

何都合のいい言い訳してんだ、アンチ位相ジジィよ。
サンスイの位相の貧弱さ、他アンプへの移行の話も全て印象だろうが。
ショップや自宅試聴でアンプを聴いてみる、そこでサンスイの音場の
お粗末さに気付く。全て印象だろう。それとも買い替えは数値測定するのか。
平面サウンド最低、音楽がちっとも楽しくない。
サンスイだけを取り替えたらやっと理想に近いシステムになった。
という感想に対して、測定しろ、数値だせとしつこく言ってる
「筋違い」はお前だろうが。

誰も位相の数値が良い悪いとは言ってない、音楽がつまらないアンプだね
と言ってるんだよ。どんなアンプに対してかもきちんと書いている。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:34:45 ID:C4CuAgJk
そんな事より>>321よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のSANSUIスレ行ったんです。SANSUIスレ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで書き込めないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、位相がズレてる、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、粘着アンチがいるとか如きで普段来てないSANSUIスレに来てんじゃねーよ、ボケが。
粘着アンチだよ、粘着アンチ。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でSANSUIスレか。おめでてーな。
よーしパパアクアのデマ書いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、SANSUIの株やるからその席空けろと。
SANSUIスレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと書き込めたかと思ったら、隣の奴が、位相ズレは印象だ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、位相ズレは印象だなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、位相ズレは印象だ、だ。
お前は本当に位相ズレは印象だと思っているのかとのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、位相ズレは印象だって言いたいだけちゃうんかと。
SANSUIスレ通の俺から言わせてもらえば今、SANSUIスレ通の間での最新流行はやっぱり、
缶入り、これだね。
ツインモノラルコンストラクション缶入りLAPT。これが通の頼み方。
缶入りってのは缶が多めに入っている。そん代わり振動少なめ。これ。
で、それにツインモノラルコンストラクションLAPT。これ最強。
しかしこれを頼むと次からアンチにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、舶来品でも買ってなさいってこった。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:41:31 ID:oiFkW11B
メタル缶はいいよね!形も!
過去の銘石は再生産して欲しいよ!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:55:09 ID:RuJpyoob

音場感なしで音楽が楽しいのか? 音場が無いと
音楽性に乏しいと思うが? と問いかけるアンチに対して

缶入りだとかNFBだとかバイアス調整だとか
スルーレート、DF、電源容量だとか
高音だとか低音だとか・・

サービスステーションの親父だとか・・
25年前のアキュのセパだとか・・
13年前の長岡のレヴューだとか・・

出音は語らず、語るはモノばかり・・
理解できない音場、位相は逆ギレ。

音楽なんて聴いてないんだろ、コイツら。



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:58:28 ID:WVGNlmgg
ここが睾丸が退化して萎縮してしまっているオーディオゾンビどもの巣窟です

オーディオの基本と鬼門・その真実
http://www.procable.jp/setting/index.html



326 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/29(木) 23:07:48 ID:J2HvOSgI
Trの振動すら気を使う、鬼才技術者の配線はこれですか?w
ケーブルの振動も大きな問題だと思いますよ。大鬼門?

ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-1.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-2g.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1t.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1v.jpg

どう見ても缶入りの方が音がいいのは、汚いノイズまみれの
安ケーブルに埋もれてるからだろ。 
あ、フロント側は鬼門中の鬼門の方向なのかな?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:34:52 ID:hyyJ8bD/
アンチサンスイ大暴れだなw
話逸らしてるのはそっちも同じ

それに位相については前スレでも随分語られてたと思うが
それらに関しては「もうどうでも良い」とか書いてたよなw

音場がどうとかいちゃもんつけて、音楽聴いていないのは
どっちなんだろうねw

それとアンチサンスイのID:J2HvOSgIはツンデレなのがよくわかったからw
これからも俺たちの相手してくれwwww


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:16:05 ID:VB/d42KK
>>326
位相クン乙

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:25:34 ID:+TO7D5mD
やっぱアンプは607MRですよ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 04:55:45 ID:hwobgp4m
80年代までのサンスイの音の特徴。
ソコソコの音場。
(同価格帯の他社アンプと較べれば良い方)
ソコソコの定位。
(他社アンプと比べて同等)
透明感のある音。
(圧倒的)
押し出しの強い低音。
(やや強め)
骨太の音。
(これこそがサンスイの特徴だった)
柔らかさ・硬さは中庸。
(後年には柔らかめにシフトした)
ややドンシャリ。
(国産の中ではシャリが少ないほう)
聴いていて楽しくなるのが最大の利点。
(スピーカのドライブ力に優れていた)

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 10:10:28 ID:ECZNlPq/
サンスイのアンプって、レコードを再生した時の様な低音がするので
好きです。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:56:12 ID:tGOaLMay
ラジカセの分際で、しゃしゃり出てくるな、

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 14:59:06 ID:P0CFNzQd
まったくだ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:22:16 ID:ECZNlPq/
2匹 釣れた〜

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:51:11 ID:uOaP9YkU
>>325
そのサイトって、ネタ?
CDプレイヤーの記事を読んだけど、コンピュータのデータ転送における
エラー検出が全く分かってないようで、萎えた。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 17:56:36 ID:UlScy1FQ
ネタ

なんかもうかなりトホホなサイトとして有名
デジタル伝送に対する無知識ぶりは簡単にわかるため、書いてある全てがインチキに見えてくる

語り得ぬことについては沈黙せねばならない

で行けば良かったのに

337 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/30(金) 18:57:49 ID:6q5Sqohi
おいおい、プロケーブルもサンスイ信者も同類だろ。
自己中心、このアンプ最強伝説、自己都合理論弾幕、
幸せなことしか考えない脳はまさにソックリだと思ってたけどw

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 19:22:14 ID:n3rcdzyQ
>>337
じゃあ、位相君が一番のサンスイ信者だねw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:17:28 ID:K/qjFTDQ
>>338
まったくそのとおり
しかもツンデレwwwww


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:49:36 ID:yoUhxySk

音場感が無く音楽が楽しめないアンプ、というイタイ話題になると
位相君、位相君と必死に話を逸らす。 バカばっか。



341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 23:51:13 ID:QLXhAUje
位相君、頑張れw

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:01:32 ID:3CqJR49p
>>340
そのツンデレっぷり萌えるwwwwww
鉄屑と言っていたサンスイアンプも3台あるGTラックに
大事に納めてあるんだろ?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:05:36 ID:Cviq7SQZ
おいおい、プロケーブルも位相君も同類だろ。
自己中心、このアンプ最強伝説、自己都合理論弾幕、
幸せなことしか考えない脳はまさにソックリだと思ってたけどw

344 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/01(土) 00:08:02 ID:8BLd9u3g
アンチや位相くんをツンデレにして「やっぱサンスイに未練が」
などと自分たちの都合の良い妄想を作り今日も安堵ですか。
本当にデレの欠片でもあるなら、ここまでスレ荒らさないだろう。
アホかこいつら。
アンチ全員、本気でピュアとは思えない低次元アンプだと思ってるんだよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:10:16 ID:3CqJR49p
>>343-344
まさに類は友を呼ぶだねw


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:11:54 ID:Cviq7SQZ
ツンデレ言ってからかってるだけだろ
その程度も判らず長文乙

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:12:21 ID:j1IqvoHh
>「位相補償はしている。」「NFBは適切である。」
>缶入りの方が、振動しにくいのだそうな。

Trの振動すら気を使う、鬼才技術者の配線はこれですか?w
ケーブルの振動も大きな問題だと思いますよ。大鬼門?

ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-1.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-2g.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1t.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1v.jpg

どう見ても缶入りの方が音がいいのは、汚いノイズまみれの
安ケーブルに埋もれてるからだろ。 
あ、フロント側は鬼門中の鬼門の方向なのかな?


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:16:50 ID:3CqJR49p
また位相クンが壊れてコピペ始めちゃった(^^;
いじめてゴメンね…


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:19:46 ID:EN5cCfW6
位相クンのレスを愉しむスレになってきました。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 00:21:17 ID:3CqJR49p
ちなみにツンデレの由来はコレね

オーディオラック 其の9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160902170/l50

ここの885の書き込み位相クンw


351 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/01(土) 00:51:28 ID:8BLd9u3g
数百万の機器を画像アップするだけの奴だから
GTラック3台を物置にしててもおかしくないと思うけど。
サンスイとかGTラックとか、重いだけのクズはスッパリ
切り捨てとは位相君らしくて嬉しい限りじゃねーか。
音場の追求といい、お前らよりずっと真剣にオーディオ
やってると思うが、これまた貧乏人の僻みかww

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:04:55 ID:Cviq7SQZ
その「重いだけ」を3台も買った時点で他を非難出来る立場なのかと小一時間(ry

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 01:08:52 ID:TUc31Fy4
>>351
真剣にオーディオに取り組んでないって、真剣なのはこのスレにカキコすることw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 07:01:33 ID:TrmO9oHD
一番は、山水大学生だろ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 11:56:09 ID:H/+WjB6y
山水のアンプって壊れたらどこで修理するのよ?
故障したら痔エンドってこと?


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 13:30:58 ID:VyJLcwZO
そうだよ。悲しいけど捨てるんだよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 13:46:01 ID:j1IqvoHh
だから値段のつくうちにオクに出すのがベストだったのよ。
去年ならありえない値段でバンバン売れたよ。このスレのおかげもあってww
で皆さん売り尽くしちゃったから、本音を語り始めたらこの有様。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:13:32 ID:NB3BJqk1
sansuiに電話して修理してもらうか(修理道何年のプロが近くにいれば当たり)
アクアオーディオラボで見てもらうか(開発者がいる。設計のプロ、チューニングのプロがいる。修理の腕前については未知数(修理と設計の技術が同じものかどうかは俺には分からないため))
その他色々あり

いいかげんなとこに頼むよりはいいんじゃ、とは思うんだけどどちらが優れているかというと分からない

なのでどこに頼めばいいのかわからんのよ
しかも俺新品購入したわけじゃないから劣化してるのかどうかがイマイチわからん
店頭では昔聞いたからある程度音は知ってるんだけど、組み合わせ違うしね
特に一番音の違うスピーカーが違うからさ

将来金ができたらsansuiの新品を買おうって思ってたんだけど、今のsansuiの状況では期待もできず…寂しいね

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:55:40 ID:Cviq7SQZ
芋半田工房が抜けてるぞ〜

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 23:51:49 ID:UnwQtHz/
>358
今の散水は一介の商社です。
製造業ではありません。
他社にアンプ製造を委託して自社ブランドで売る方法も考えられますが、
そういった製品はかつての散水を知る者からはそっぽを向かれるでしょうし、
オーディオ新規参入者にはブランドネームが浸透していないため購入リストから除外されるでしょう。
ですので、オーディオアンプを売る、という行為は今の散水にとってはリスクが大きいのです。

散水は死なず。消え去るのみ。



361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:11:37 ID:3PnUrLzd
っていうかさ、中国でサンスイブランドが出てるじゃん。
っていうことは、ブランドを売却したわけだから、
今のサンスイには自社ブランドを使う権利さえ残ってないんじゃないの?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 17:20:09 ID:n65SPYUJ
大阪のサービスステーションの話が良くでて来るけど写真集を出した人が来ているのかな。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:18:31 ID:OK/7kYIA
きけ! 馬鹿ども

5年間、AU07アニでヘリコン400鳴らしているぞ。
今、山崎10年飲みながらウェーバーの序曲を聴いている。
わかんねえだろうな。山水のこの味が。
 

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:35:50 ID:MF+KgJt5
>>363
その組み合わせは凄く良さそうだね。
へリコンが素直な音だから、アニーと相まってジャンルを問わずに何でも聞けそう。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 22:11:52 ID:wC06M/DM
>>363
      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:23:23 ID:AXDN2PcQ
>>363

私はAU07アニで803Sを鳴らしていますが、リスニングポジションに
座ると低音がスッカスカになってしまいます。あと高域に癖があります。

……部屋のせいでしょうか?

ヘリコンはどうですか?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:28:17 ID:AfhAHOWo
>>366
数センチ前に出すとか、スピーカーの位置を弄ってみたら?
同じ部屋、機器でも大分変わるよ


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 04:11:19 ID:R1GOa/eU
定在波のせいだったら、リスニングポジションを移動する方が効果が大きいと思う。

369 :363:2007/12/03(月) 09:20:07 ID:fhoIOKk7
>>363
ヘリコンは後ろ側にダクトが開いているので
後面のスペースを十分に確保しないと低音が出すぎてしまう。
かなり定常波が発生しやすくその意味では扱いにくいスピーカーだ。

また、確かにアニは最新の高級機に比べると少し高域がきついかも。
ヘリコンはソフトドドームとリボンなのであまり気にならないが。
不満はフォノイコライザ。
ラックスの製品を買おうかと迷っているところ。


370 :363:2007/12/03(月) 09:22:16 ID:fhoIOKk7
すまん間違えた。
>>363ではなく>>366



371 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/03(月) 10:19:34 ID:I7+Bwrmx
ピュア板なのにここは、本当に低音と高音の話題しか無いんだな。
自分もアニバとウィンアコのT3Gで蔵聴いてたけど、気付かないうちは満足だったよ。
これが雑誌でいうとこのハイファイサウンドなんだろう、とか勝手に決め付け自己満足。
一応名門ブランドだったらしいとこの限定アンプだから、いい音に聴こえるよね。
カタログの高級パーツも評論家の当時の堤燈記事もその気にさせてくれた。
ショップ行ったりOFF会など参加しないで一生過ごせば幸せになれる一品。
オーディオ趣味を再開してショップ巡りなんかしなければ気付くことも無かったよ。
買ったばかりのT3Gもつまらないspだとわかってすぐ売る羽目になった。
ところで山崎10年はヘリコンと共にあなたなりの自慢なんだよね? いやいやなんでもないw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 11:20:09 ID:CeEToBjr
>>363
「AU07アニ」「ヘリコン400」「山崎10年」「ウェーバーの序曲」
バランスが絶妙で笑った。
「ヘリコン800」なら鳴り難いとおもう。
「山崎17年」だと他とくらべて高すぎる。
「ストラヴィンスキー火の鳥」だとスピーカがイマイチ。

トヨタ車なら、「マークX」ってところ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 15:15:17 ID:SKkcvzW9
>>371
10月に買ってすぐ売るなよ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 15:50:57 ID:wKRjdwh4
さて、α7で浜崎あゆみ聞こうかな。
いいちこ、うまいよねw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 16:13:14 ID:nF1773ht
やっぱアンプは607MRですよ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 17:39:29 ID:42kOnNWA
いやいや、α607といえばDRだろ

377 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/03(月) 18:41:21 ID:I7+Bwrmx
おおボーカルですか。ステージ感がなくて一番つまらなくなるのは女性ボーカルかと。
浜崎くらいになるとレコエンジニアが超一流だから、楽器のポジションや奥行などすごく
綺麗に出るのに。 ふわっと浮いたあゆみで酒も美味しくなるのにね。
余計なお節介すまん。

378 :366:2007/12/03(月) 18:42:19 ID:AXDN2PcQ
>>367
>>368

>定在波のせいだったら、リスニングポジションを移動する方が効果が大きいと思う。

まさしくそのとおりで、スピーカーに正対せず、90°右向き壁際の机にあるパソコンに向かって
聴いている時の方が低音がものすごく豊かになるんですよ。

それで「おっ、いい低音が出てるなぁ」と思ってリスニングポジションの椅子に座ると途端に
スカスカのサウンドになってしまうのです。そこで聞こえる音はまさしくラジカセ……。

定在波について勉強します。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:48:49 ID:Ra8sP/Tu
 お前らちょっと聞きたいんだけど・・・

 AU-α607 MOS Limited 付属の電源コードってどんな形してる?
普通にまっすぐか?

俺の本体に差し込むところがL字型なんだけど。


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 23:14:03 ID:CoJaJkHn
電源コネクタの位置からしてストレート形状だろうな
実物見たこと無いから知らんけど

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 17:50:27 ID:/KL7lLBb
607NRAを捨ててしまった キズだらけだったので下取りにもオクにも出さず
激しく後悔
今某メーカーのアンプを使ってますが・・駄目だこりゃ
クラシックが聴けるアンプとなると30万は出さんとねぇ

382 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/05(水) 18:39:37 ID:mHY6dkaL
ベテラン良耳自慢したいみたいだけどさ、30万オーバーでないと満足できない
システムということはspは50万以上ってことだよね。ADもしくはDACもミドル以上か。
で、spやプレイヤは何使ってるんだ?w 少しはアドバイス出切ると思うがww
しかし信者って凄いなぁ。ハイエンドエントリにアンプ607NRAなのかww
まさかゴミみたいなシステムで30万うんぬんとか抜かしてるんじゃねーよな。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 19:16:05 ID:xNCaKOzk
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    少しはアドバイス出切ると思うがww
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))




384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 19:50:24 ID:tNA/QEa5
>>382
何があったか知らんが、少し落ち着け。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 21:08:11 ID:u/1pPRHc

これは荒れるだろ、607ごとき使ってて他メーカーは聴いてられない、

クラ通のオレには30万オーバーでなきゃ満足いかねーだってよww

そんな素敵なお耳をお持ちのマニアが、長年愛用 607NRAwwww

早く他のコンポ教えろよwwwwwwww  まだー?チンチン(AA略)




>382は、まさにサンスイ脳の特徴が凝縮してるカキコだなw



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 21:30:09 ID:BDmIDbbQ
>>377
ヘッドフォンで聴いてる?それともスピーカーとの距離が物凄く近いとか?
大半のエイベックスの録音はヘッドフォン専用になってるから、スピーカーだと聴いていて気持ち悪いがなぁ


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 00:53:19 ID:WhtNiuQR
9500と、型番忘れたが格子の入ったスピーカーで
聴いている人いますか?
あれでオペラなど聴くと凄まじい迫力でしたな。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 17:42:46 ID:QaY5yOKc
やっぱアンプは607MRですよ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:56:47 ID:/O4rWFjG
いやいや、α607といえばDRだろ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 23:57:28 ID:wiaD7IP+
30万って・・・。実売30万なんてアンプでも安物もいいとこじゃん。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 07:37:52 ID:4EQ1HLAh
何でも高けりゃあ良いってもんでも無いがなー

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 10:33:38 ID:3kUepstb
オレもクラシックダメな某メーカーのアンプと、聴ける30万以上のアンプを知りたい。
まじでクラシック用のアンプで悩んでいるんだ。
607NRAだといけるのか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 10:50:48 ID:iE3YJtqw
>361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:11:37 ID:3PnUrLzd
>っていうかさ、中国でサンスイブランドが出てるじゃん。
>っていうことは、ブランドを売却したわけだから、
>今のサンスイには自社ブランドを使う権利さえ残ってないんじゃないの?


これほんと?


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 12:22:57 ID:cWY1Vc41
かつてマランツは北米市場のスーパースコープ社と欧州/日本市場のフィリップス社の
二つのブランドが存在する時期があった。
今のサンスイも同じようなものか?
団塊世代にはまだまだ強いブランドイメージなんだから、ブランドあさりのD&M辺りが
買い戻してもおかしくないように思うのだが・・・。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 18:20:16 ID:OI0Ma1wz
中国で販売されている(?)サンスイブランドの製品は日本に入ってきてないだろ。
日本で発売、オデオ誌でも取り上げた場合、どういった反応が読者から出るか気にはなるね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:13:17 ID:0d3YynAD
>>393
http://www.sansui-cn.com/index.htm

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 13:27:10 ID:xCh6EeWf
最近の電子ボリューム使ったアンプはどれも音が悪い。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 16:23:01 ID:DXBkBr9r
やっぱりサンスイのオーディオに関する商標権は売ったんだな。
一部のAVにはかつての面影があるがそれ以外は全くの別会社製品のようだ。
日本に入って来ても売れないだろね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 18:42:33 ID:JoQDnSyn
本当はIDKの方に電話しようと思ったんだけど、休みで電話が繋がらなかったから
西日本の方のサービスセンターに電話した結果、修理に関して得た情報。
額面どおり受け取った結果、既出かもですがユーザーにとっては有益な情報だと思ったので
その概要を記そうと思います。正しいか否かは皆さんの判断にお任せします。
(私に話して下さった方は、元山水電気の古参社員だそうです。)

東日本地区の場合、つくば市にあるIDKに送られて、IDKで処理されるか、
他の下請け業者によって修理・調整されるのがデフォルト。
その場合だとサンスイアンプの修理に従事した経験の少ない人が作業をするので
長年修理に携わってきた人間からすると、「おいおい・・・」的な修理をされることが多く、
IDKによる修理にはいささか疑問(不満)を感じることが多々あるとのこと。

要約すると、全国に何箇所かサンスイのサービス拠点はあるものの、
信頼のある修理工が居る場所は限定されるので、当たり外れが大きいということでした。
私の電話した場所は、サンスイ一筋40年の熟練の修理工が居るので絶対に自信があるとのこと。

また、アクアの修理に関しても聞いたところ。開発畑と修理畑では全然違う。
アクアに出した結果、「どうもおかしい」と言って持ち込まれるケースも多い。

というようなことでした。あくまでも額面どおり受け取った場合の話なので、
ある程度都合のよいように語っている部分もあるかもですが、参考までに・・・。

*旧パイMOSはまだ在庫がしっかりあると言ってたけど、ホントかなァ・・・。






400 :AA阻止:2007/12/08(土) 20:47:28 ID:29oqDiDF


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 23:10:39 ID:z5RrEugF
やっぱアンプは607MRですよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 23:21:13 ID:IHQ4MCSY
いやいや、α607なるといえばDRですよ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 16:51:34 ID:4Q8V186/
>399
開発畑は机上の空論を形にする、
修理畑は現物を見て修理、修正箇所に手を入れる、
の違いですね。
専門の修理技術者が残っていないSSがあるとは・・・・・・
いよいよ鉄屑にするか、
高額請求覚悟で芋ハンダ工房に出すか・・・・・迷うな。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 19:05:01 ID:S+3VO/b9
>>403
IDKの場合下請けに出す。事があると言うことは、イモ半田工房やロ*ンで修理の可能性もアリと言う事とではないか?

なら、送料は多少掛かるが、関西に送れば済む事だがね

405 :399です:2007/12/09(日) 22:16:08 ID:wjJ5g7m2
敢えて関西に送る人も多いという話でした。

酷い修理業者だと、まだ使える部品(手直しすれば治る)なのに予防交換ということで交換し、
修理費用を高額にする所もあるとのことで、気をつけて欲しいとのこと。

かなり技術力に自信がある感じで、感じが良かったので送料が多少高くついても
私は関西に出そうと思っています。とりあえず電話で相談して欲しいとのことだったので
修理(調整)に出そうと思ってる人は電話して見ると良いと思います。
私の場合、ついつい長話になってしまいました(笑)

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 22:56:25 ID:8r1SWJWb
 修理畑と開発畑でどれほど違うのか、素人の俺にはよくわからん。

 とりあえずアクアはファインチューニングってのが気になるんだよなぁ。
SANSUIで修理して、アクアでFT・・・ってのは金がかかりすぎるか。

 ところでアクアってアポなしで見学とか可能かどうか分かる?
明日から東京方面に出張なんだけど、何も連絡してないもので。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:37:49 ID:8r1SWJWb
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57748344
アニー36万かよ。
高騰したな。

 というよりも上2人が競ったって感じか。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:43:42 ID:0alYgnjo
>>406
ファインチューニングすると数万円の投資で50万クラスのアンプに勝てるらしいよ。
これをやらない人はオーディオ失格とはいわないまでも、初心者だな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:50:38 ID:+U0fsqxa
>>408
また電波を

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:56:46 ID:8lTum0qg
そこで50万のアンプをファインチューニングですよ
もう何が何だか

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 23:57:33 ID:0alYgnjo
>>409
キチガイm乙。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:03:47 ID:0alYgnjo
>>409はキチガイm。
相変わらずアクアに粘着して修理代を持っていかれてるのが悔しくてたまらない
糞修理業者!うん?ハンダ上手くなったか?
それともおまえは○○○○修理工房か?
FTにケチつける暇があったら修理の腕を磨けくずが!


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:16:45 ID:QKpr2CcB
電波少年が切れてやんのw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:25:39 ID:KrotOxDO
今時、37万も掛けたら、どれだけ良いアンプ買えるだろうね。
わざわざ10年も前の、中古プリメインかw
銘機ならともかく、ここで散々平面サウンドだと報告されてるアニ、
それの10年劣化品。 どんだけー
外観だけ取り繕った中身安配線のジャングルに、なにがファインチューンだよww

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:33:43 ID:ZDrY9Xp0
位相君キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:34:03 ID:KrotOxDO
そいや、アニって1000台?限定とか言いながら売れ残りがいつまでもあったよな。
2000年頃には18万前後、907NRAなら13万くらいで叩き売りだったんだが
こんな値段入れてる奴は何も知らないんだろうね。哀れだな。
ちなみに、電気ステーション通販、ユニオン、AVウエノで出てた金額。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 00:46:44 ID:c/CXChc5
 たぶん、金じゃないんだろ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 09:04:31 ID:sHpeLLmC
オーディオは気分で聴くものですから。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 14:02:09 ID:YSrG5pOu
BGM程度ならサンスイで充分だねw
黄昏て所有欲を満たすだけの椰子は良いけどさ
サンスイでピュア気取ってるってのは相当「耳」が悪い。
どうあがいても入門機。いい加減、目を覚まそうぜ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 14:39:50 ID:KBVQDMEB
おまいが、目を覚ましてココから出ていくのだヾ(@~▽~@)ノ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 14:42:46 ID:K9AhKaEG
>>419
おまいは、mdでも聴いていろよ

422 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/10(月) 15:06:32 ID:wfWDjA/j
アニ使ってたけど音が薄い。メリハリが無い。この傾向はMR、NRAもいっしょだが。
長岡は雑誌の評論で、洗練された、都会的な、大人の、など苦し紛れの
必死なフォローしてて笑った。薄い上に音場感ゼロ。末期のサンスイサウンド。
あんなお粗末なアンプに37万とは、幻想妄想だけで買ってるんだろうな。
やはり長岡の罪は深いと思うよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 15:38:05 ID:YOWofxyM
コストパフォーマンスの高いアンプを世に送り出してきた名門だと思います。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 15:38:09 ID:K9AhKaEG
>>422
おまいは、AMラジオでも聴いていろよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 15:43:33 ID:KUk82FHU
>>422
末期のサンスイサウンドへの意見には同意せざるを得ない。
アレは極悪なシフトチェンジだった。
実際潰れたしな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 15:45:44 ID:Er5KiTQS
>422
>あんなお粗末なアンプに37万とは、幻想妄想だけで買ってるんだろうな

あんた、自分で買って使っていたんでしょ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 16:55:39 ID:SwRhW03Y
607MOS LIMITEDはどのくらいで落札されるかな・・・

428 :名無し:2007/12/10(月) 17:12:06 ID:oANY4IVe
この場をお借りして、助けて下さい。皆さんの協力を求めます。(泣き)

429 :名無し:2007/12/10(月) 17:21:12 ID:oANY4IVe
今、sansui−michに結婚詐欺に遭いました、10万以上のお金、ゴミの入ったダンボールを送られ、手紙も受け取り拒否でもう、ノイローゼになりそうです。

430 :名無し:2007/12/10(月) 17:37:51 ID:oANY4IVe
mitの母が包丁持って暴れているのに、何故か自分が救急車に乗せられてしまう事に
れる事に??何故ならば、母がアンプの掃除係りだからです!!

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 17:43:22 ID:I1e8S9ps
中古にそんな金を出すならLuxmanのプリメイン買った方が良いのにね
アホみたい

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 18:15:12 ID:zdsQoiOF
いやあ、正蔵師匠の小話を聴いた気分ですよw

433 :名無し:2007/12/10(月) 18:34:27 ID:oANY4IVe
サンスイの商品は、ある意味音のブランド品が、miの為に偽造ブランド品になっている事は確かだ!!

434 :名無し:2007/12/10(月) 18:47:10 ID:oANY4IVe
あんなやつの、商品買っても壊れてしまうだけだね
ww



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 20:32:46 ID:KrotOxDO

類は友を呼ぶ? サンスイスレにはこういう奇知害がいつも沸いてくるよね。
まるでイカれた過激宗教のようだ。

過去の栄光、名声をいいことに、出汁の抜け切ったクソアンプを量産、
長岡集団催眠にかかった信者がこぞって購入。
駄音を聴いてもサンスイ脳でトランスコードされ、幸せいっぱい。

 100万にも負けない 低音がぁ 高音がぁ 5万のFTで 透明感〜

 FNBはどれ位ですか? 位相くんきたーー オルフェウス、吹いたわw

 舶来(笑) 25年前のアキュセパな。 クラ通の俺は良くて30万

 何故ならば、母がアンプの掃除係りだからです!!

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 20:34:48 ID:E3kAhLP7
盛りあがってるところ失礼します。

NRA・アニーの音傾向って、デノンのpma-sa11に近い?
なぜpma-sa11かというと、お店で試聴ができて、音が薄かったからです。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 23:04:22 ID:zZa/2XAS
やっぱアンプは607MRですよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 23:43:47 ID:fKz53Y95
>436
このスレッドかなり混乱してるけど、
アニーはごくごく普通の高級アンプ。
往年のサンスイのような独特な色付けがないから、
5、6万位のスピーカーで鳴らすと確かにつまらん音だが、
高級スピーカーで鳴らすと、それなりの音がする。
sa11は聴いたことがないけど、このクラスのアンプになると
スピーカー次第でしょう。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:18:09 ID:Snv1O3Bf
>高級スピーカーで鳴らすと、それなりの音がする。

どんな高級なspにつないでも、平面サウンドは治らない。
音場なしでどうやって音楽鑑賞するんだ?
位相管理のしっかりしたspほど、欠点が浮き彫りになってくるんだよ。
それがサンスイサウンド。特に後年モデルな。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:22:26 ID:SezhXXbH
位相くん、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:23:44 ID:Snv1O3Bf
しかも、5、6万ってピュア用のspなの?
定価45万のアニバにミニコンポ用のspってそんな人いないでしょう。
普通、最低でも1本20万オーバーじゃないの?
さすがサンスイスレ、感覚がズレまくりなんだなww

5、6万ってやっぱここはそんなものかwww

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:29:43 ID:gXNjO5jO
07アニバーサリの悪口はやめよう。いいアンプだ。
近所のオーディオショップにて、中古で15万だったよ。
もう売れてしまったが、見たときは衝動買いしそうになった。買っておけばよかったよ。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:31:03 ID:dcG13Ydq
ホント、奇知害が沸いて出てくるね
最近、ネタ切れでつまらないスレになってきてるのも事実

444 :436:2007/12/11(火) 00:33:05 ID:XBuaQ/qy
>>438
薄いのは神聖とも言えますし、
実際所有してみて、格に見合った機材で
付き合って見ないとわかりませんね。
レス、ありがとうございました。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:34:43 ID:Snv1O3Bf
すまん、アニバもNRAも以前所有してたけど、
どこが「いいアンプ」なのか詳しく教えてほしい。
煽るわけじゃなくて、ここのスレではどうしていいアンプだと
断言してるのか純粋に聞きたいんだけど。
音楽を鑑賞するのに、いいアンプなんだよね?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:36:19 ID:M0vBP0AM
>>445
おまい以前もそのパターンで書き込んでたなw
新しい切り口希望

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:40:30 ID:63wXq8oy
アニーの悪口を言ってる人は、多分一度も聞いたことがないんでしょうな。
雑誌の記事などを必死に読んで、書き込んでいるのでしょう。

45万も出してアニを本当に購入できて自宅で聴いている人は
こんな書き込みは絶対しないでしょうからね。

しかし、中古で15万とは状態が良ければかなり買い得でしたね。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:47:42 ID:Snv1O3Bf
音場だけじゃないよね。
安ボリウムもバイパスできない、意味のないパワーダイレクト、
しかもちょっと使わないとガリがでそうな安ボリウム。
12時以上じゃないとハッキリしない解像度
普通の音量じゃマトモに聞こえないってどういうこと?

45万も出してアニバ買ったなんてアホいないだろうがww
ここで褒めてる奴は雑誌しか読んでないんだろ。所有してみればいい。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 00:48:46 ID:Snv1O3Bf
>447
おいくらのspを使っているんですか?
アンプは何使ってるの?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:00:15 ID:Snv1O3Bf
単発IDで書き逃げ、ダンマリの繰り返しだな。
こっちこそ新しい切り口希望なんだが

寝るわ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:08:31 ID:63wXq8oy
>449
アニーを買ったときはダイヤトーンのDS-1000。石丸電気で購入。
そのあとB&Wの703を買ったけどこれはアニと相性が良くなかったな。
その後はヘリコンの400を今は亡きヤマギワ電気で購入。
その後アンプをマラのPA01を2台購入してBTLで使っているが、
ヘリコンとはインピーダンスが合わなくて、703につないで聴いている。
アニーは今はヘリコン400につないで聴いている。
でもあまり時間がなくてね、日曜に1,2時間聴く位。
アニーとヘリコンは結構相性いいよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:22:18 ID:pGma+Q5t
このスレで赤IDは決まって基地害な件について・・・
透明あぼーんしたほうがよろしいかと。

453 :451:2007/12/11(火) 01:27:45 ID:63wXq8oy
それと
本当はアンプも、あなた達のようなハイレベルなものが
ほしいのだけど、貧乏サラリーマンで部屋が12畳しかなくて、
しかも防音してあるから、響きもデッドで真ん中にグランドピアノ。
これ以上高級なもの買っても宝の持ち腐れでね。
しばらくこれで我慢しますわ。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 01:51:19 ID:paZLudXX
本当に位相クンはアニーとNRA持ってたのかな?
12時以上じゃないとはっきりしない解像度って
相当耳悪いって自慢しているようなもんだと思うが…


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 03:57:40 ID:SsalUbiA
防音したらライブにならない?
吸音ってよりも遮音な気がするし

でもピアノ用に作ってあるならそれなりな気もする


つーか何故(貧乏リーマンの家に)グランドピアノが?

456 :419:2007/12/11(火) 05:09:49 ID:UwTus8P9
自分も元aniオーナーだけど
前後の定位はおろか、横定位すらまともにしなかったよ。
その時のスピーカはB&Wmatrix。
人柱的に2302も期待して買ったが音像大きいし、拡がり方が変。
レンジ狭すぎで上が伸びなくて、窮屈な思いをした。

2302ってオンキヨGSだかセプターをリファレンスにしてたんだろ?
あれも当時なりに位相を研究して作られたはず。
時間を掛けて仕上げたC2302がこのザマじゃ、基本的な技術が
サンスイには無かったって事。頑張って音色しか作れなかった。
つまりは、作れば売れる時代の悪い典型。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 07:09:57 ID:94+N2Fhv
ガイキチが何故沸くか・・・

ヒント  ガイキチは人間が好き、人の多いところにわく

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 08:38:13 ID:SsalUbiA
2302ってC2302Vのこと?
それともC2302P?
フォノイコがめちゃくちゃでかいよね


ONKYO説は初めて聞いた
スピーカーはmatrix802とかじゃなかったかなぁ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 09:51:52 ID:PENXNJdc
>>453
ピアノなんか置いたら盛大に共振して音場どころじゃないですよ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 10:14:42 ID:PENXNJdc
それに12畳程度にグランドピアノじゃ狭くてどうしようもなくないですか?
うちのリビングは20畳位ですがアップライトがせいぜいです。

461 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 10:34:34 ID:Avd/O3pu
12畳で真ん中にGP? で、デッド?? なんか全て嘘臭いね。
ヘリコン400を1mくらいで聴いてるんでしょ。sp間は3メートルかw
音が出ればいいや的な環境で、なんでアニがいいとかアホかと。
spだけ豪華に奢っても、何もアンプの評価にはならないよ。なに相性とかw
サウンドステージが出ないサンスイだと、こうも適当な環境で美音の
つもりになれるってことなんだろうな。いや実は妄想だと思ってるがw

しかしspは響き美音系を選ぶのに、アンプは平面サウンドって??
部屋は滅茶苦茶なのにB&WだのBTLだの、雑誌の受け売りだけで
カキコしてるのが見え見えだね。1、2時間ってアンプの暖機してるの?
ちなみにうちも防音16畳の後ろ端っこにアップライト。
それでもかなり部屋の調音に苦労したよ。サンスイには無縁だろうけど。

462 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 11:09:00 ID:Avd/O3pu
spから1mくらいかと思ったけど、良く考えてみた。
12畳って長辺5m弱だろ。そこに平均的なGPが2.5m平方占有。
真ん中に置けば長辺側でも残り1.25m、ここにオーディオ置いたら
残り50センチってとこだが、そこに人が入ったらspとの距離はゼロだな。
ヘリコンに耳くっつけて聴いてるんだね。なるほど、音場とか無縁だww
さぞかし自慢のヘリコンとアニはいい音だろう。ウラヤマシスwwWW

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 11:50:24 ID:wi4CsXYR
>462
位相君に『空間』の概念が無いのが良くわかった。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 12:00:11 ID:TQuSnIrD
>426
>コストパフォーマンスの高いアンプを世に送り出してきた名門だと思います。
同意。
国産プリメインでクラシック気持ちよく聴けるとなると
マラだとPM-11S1
デノンだとPMA-SA11
からになるよね。それ以下のクラスだと癖が強くて聴けない。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 12:04:28 ID:qED3xbce
>432
正蔵師匠じゃなくて笑点の林家木久扇でしょw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 15:33:54 ID:TQuSnIrD
コストパフォーマンスの高いアンプを世に送り出してきた名門だと思います。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 16:00:58 ID:o2tSWdAF
AU-07Anniversaryの"FNB"ってどうなの?

468 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 16:01:55 ID:Avd/O3pu
ここは嘘までついてサンスイを美化する虚言癖患者と
妄想に明け暮れる貧乏人とショップの宣伝野郎しかいない。
平面サウンドが銘機になっちゃうわけだ。よくわかったよ。
本当のインプレ書くと逆切れで個人攻撃、キチガイ集団らしいわ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 16:19:21 ID:TQuSnIrD
マランツ:PM-15S1 デノン:2000AE⇒クラシック聴けたもんじゃない。
山水607NRA⇒安心して聴ける

他メーカーだとクラシック安心して聞けるのは30万クラスになる。
>>468確かに貧乏人なので高級機は所有したことない。
山水はコストパフォーマンスの高いアンプを世に送り出してきた名門だと思います。





470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 17:09:22 ID:94+N2Fhv
>>468
一般的に言わせてもらうと、音に数万掛けるだけでガイキチ

471 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 18:01:53 ID:Avd/O3pu
>469
だからさ、SPとプレーヤ?DAC?は何使ってるんだって前から聞いてるだろ。
30万クラスを要求するあなたのシステムを教えてくれよ。あと部屋ね。
クラに精通したベテランのセレクトよろしく。 どうせ妄想なんだろうけどなw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 18:23:18 ID:JjaVr2fJ
>471
一日中このスレッドに張り付いて投稿を待っているのか?
凄いねえ。

ところで外出かもしれんが、あんたのシステム教えてくれる?

473 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/11(火) 18:59:27 ID:Avd/O3pu
>472
前スレ見ろアホ。
>469
早くしてよ。
まさかゴミみたいなシステムで人様のアンプ貶してる訳じゃないよね。
「クラシック聴けたもんじゃない。」んだろ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 19:17:47 ID:M0vBP0AM
サンスイ好きの俺でも思う。
L以降は全部駄作。
よって潰れた、当り前過ぎる話。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 19:18:36 ID:9pjvsFW5
>473
おまえ、焼却炉みたいな本当に救いようのない人間の残骸だな。
妄想じゃなくて、本当に使っている装置が知りたいのだ。

脳みそが平面な人間が、音場がどうのこうの言えるのが不思議でな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 19:41:41 ID:nNuK3BNP
marantz PM-15S1って少なくとも607NRAよりは良いぞ。
PMA-2000AEが駄目というのには異論ないが。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:30:04 ID:Snv1O3Bf
>5年間、AU07アニでヘリコン400鳴らしているぞ。
>今、山崎10年飲みながらウェーバーの序曲を聴いている。
>わかんねえだろうな。山水のこの味が。

>「AU07アニ」「ヘリコン400」「山崎10年」「ウェーバーの序曲」
>バランスが絶妙で笑った。

>本当はアンプも、あなた達のようなハイレベルなものが
>ほしいのだけど、貧乏サラリーマンで部屋が12畳しかなくて、
>しかも防音してあるから、響きもデッドで真ん中にグランドピアノ。
>これ以上高級なもの買っても宝の持ち腐れでね。
>しばらくこれで我慢しますわ。


「12畳でグランドピアノ、アニバにヘリコンで最高!」 もお忘れなく。
早く12畳マジックと「山崎10年」説明してくれよwww

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:37:45 ID:Snv1O3Bf

 5 年 間 、AU 07 ア ニ で ヘ リ コ ン 400 鳴 ら し て い る ぞ 。

 5 年 間 、AU 07 ア ニ で ヘ リ コ ン 400 鳴 ら し て い る ぞ 。

 今、 山 崎 10年 飲 み な がら ウェ ー バ ー の 序曲 を 聴 い て い る 。

 今、 山 崎 10年 飲 み な がら ウェ ー バ ー の 序曲 を 聴 い て い る 。

 わ か ん ね え だ ろ う な 。 山 水 の こ の 味 が 。

 わ か ん ね え だ ろ う な 。 山 水 の こ の 味 が 。



479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:41:07 ID:Snv1O3Bf

 貧 乏 サ ラ リ ー マ ン で 部 屋 が 1 2 畳 し か な く て 、

 し か も 防 音 し て あ る か ら 、 響 き も デッド で 真 ん 中 に グランドピアノ。

 1 2 畳 し か な く て 、響 き も デッド で 真 ん 中 に グ ラ ン ド ピ ア ノ 。

 こ れ 以 上 高 級 な も の 買 っ て も 宝 の 持 ち 腐 れ で ね 。

 し ば ら く こ れ で 我 慢 し ま す わ 。



 1 2 畳 し か な く て 、響 き も デッド で 真 ん 中 に グ ラ ン ド ピ ア ノ 。
 
 し ば ら く こ れ で 我 慢 し ま す わ 。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:53:58 ID:BR5IIvp0
位相クン壊れたね〜
いつも都合が悪くなるとコピペで逃げてくね

自慢の妄想システムで浜崎あゆみでも聴いてお休み下さいなw


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 23:59:25 ID:Snv1O3Bf
そんなことよりも、この嘘まみれのアニバオーナーwはどうなんだい? 
どうみてもリアル精神疾患だぜ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 00:08:48 ID:vihUCIqy
あれま、そんなに興奮しなくても。
グランドピアノといってもヤマハのG2というもので、150万円位のもの。
12畳というのは、正方形ではなく土地の形が悪くて増築するとき細長くなって、
極端にいうと6畳を縦につないだようなものだ。
だからまあヘリコンも何とか収まる。
ピアノが響きすぎるから、吸音ボードを壁に貼り付けてね。だからデッド。
オーディオルームとしては条件は良くないよ。

山崎10年の話は知らんな。ウィスキーは飲まない。
だからあまり自慢できるもんではないよ。そんなに怒るな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 00:31:10 ID:Stp47I1d
かわいそうな位相クン・・・

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 01:00:57 ID:8oF8isB8
このスレで毒を吐くのが生き甲斐になってきた位相クンw
君の大事なサンスイアンプはGTラックに眠っているのかな?

それと>>481のように同意を求められても
君と同じキ○ガイ扱いされると困るから勘弁してくれよなw

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 06:43:48 ID:n7V2p35k
位相クン(笑)

486 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 11:01:02 ID:hJt3+ZR7
>484
サンスイは値段のつくうちにオクで処分したって前から言ってるじゃん。
GTラック拘るね。週末に個人輸入したHD-A35が来たので入れ替えたけど
中棚の不安定さと横からアクセスできないのはやはり致命的。使いにくい。
まさかこんなラック欲しいのか?持って行くならタダでやるが。

487 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/12(水) 11:16:41 ID:hJt3+ZR7
ていうか、なんでオマエらNORDOSTスレ荒らしてんだw
隔離スレでまったりやろうぜ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 14:47:05 ID:yRPVFEWD
>>471
SDPは秘密。単体DACなんて使ってまへん。
SPは自作が主なもので7機種ある。

@
Wo.:Eton 7inchウーファー
Mid.:Thiel&Partner C2-79/6
Tw.:Thiel&Partner C2-12/6

A
Wo.:SEAS W11CY001
Tw.:Dynaudio D-21

B
Wo.:Dynaudio 20W75
Mid.:Dynaudio D-54AF
Tw.:Dynaudio T-330D

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 14:48:29 ID:yRPVFEWD
C
Wo.:Dynaudio 30W-54
Mid.:Dynaudio D-54AF
Tw.:Dynaudio D-260

D
Wo.:SEAS T17RCY/Y
Mid.:SEAS P11RCY/P
Tw.:Vifa リングトゥイーター

E
Wo.:Eton 8in.ウーファー
Mid.:Eton 4in.mid
Tw.:Scanspeak 9700

F
Wo.:MAX MF130-75H
Tw.:AURUM Model G2

ネットワークは基本的に-24dB/oct Linkwitz-riley
(適宜-18dB/oct と-12dB/octを併用)

その他FE88ESなどFOS使用の駄作多数。
スーパートゥイーターにπの PT-R9 TAKE-T 

既製品はダイヤのDS1000ZXがあるが殆ど聴いてないな
お気に入りは@とBだ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 14:52:38 ID:yRPVFEWD
まだScanSpeakの18W8531とか使ってないユニットがごろごろしてるが手付けてない
アンプは山水で何の不満もなかったから、スピーカーの自作ばっかりやってきた。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 14:56:08 ID:0q4+pvrW
特に自作@聞いてみたい
こんな所で馬鹿に付き合ってないで自作スピーカースレに来てよ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 15:34:53 ID:n8cB5S1g
デザインかっこいいよね、特に1988-1992頃

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 00:38:57 ID:roG97xlj
やっぱアンプは607MRですよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 08:13:20 ID:DFDkz7Le
静かだな〜www

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 10:25:17 ID:SVDuwaSi
入門機のおすすめありませんでしょうか?
入手しやすいものだと助かります。
607 Extraや607 L Extraなどはどうでしょう?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:33:31 ID:zgeoOJjM
493に書いてあるよ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:52:02 ID:lIApNRcc
>495
他で聞いた方がよい。
ここの住人、脳みそがショートしてるから。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:39:01 ID:SVDuwaSi
>>496
内容はそのまま受け取ってもいいんでしょうかねえ…。

>>497
このスレにはもうサンスイファンの人はいないのですかねえ…。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:39:26 ID:7JXvDMlQ
>495
なぜか知らないが最近α607DRが多く出回ってるな
オクでは見掛けないから地域限定かもしれないが…

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:53:23 ID:vm0nbUk8
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
"         ::::l:::::::\    _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' ←ウン子

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:53:46 ID:SVDuwaSi
>>499
おお!607DRですか。レス感謝です。
確かにオクでは607 Extraや同L Extraなんかは結構見かけますが、
607DRはあまり見ないですね。
ちょっと調べてみます。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 16:36:34 ID:zgeoOJjM
607DR使ってるけど悪くないよ
あと、冗談でなく607MRもいいよ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 16:59:17 ID:jlmxxdxy
時間的に厳しいのでアクア覗きに行くのやめた
何時までやってるかとかわからんし、帰れなくなる恐れもあるため

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:25:40 ID:SVDuwaSi
>>502
レス感謝です。
607DR、607MRともにいけますか。
としますと、部品劣化のことも考え、なるべく90年以降のものから選んだ方が良さそうですね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:49:23 ID:/xsbNGE6
>>504
607だけは、やめておけ
借金してでも707か907を買え

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:55:32 ID:5lgwdZ5K
>>495
Lの方は素晴らしい、が>>505と同意見。
707L Extraを狙うべき。
サンスイは607と707の間に一番幅の広い大河が流れとる。


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:58:26 ID:SVDuwaSi
>>504
入門機としては手頃な607シリーズがいいかなと考えておりましたが、
やはり上位機種との音質差は結構ありますか。
ただオクだと707は少なく、907の良品は激戦区。
結構長期戦になるかもです。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:01:48 ID:SVDuwaSi
アンカー間違えて自分にしてしまいました。
× >>504
○ >>505
失礼しました。

>>506
おおそうですか。
どうやら707シリーズ以上が吉のようですね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:08:21 ID:5lgwdZ5K
>>508
うん。
Lに限定して言うと
907はたまげる、707は良質さに感動する、607はうん、まあこんなもんだよな。
って感じ。
607だって何が悪いって事じゃないんだが、どうせ買うなら
感激するべきw

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:25:19 ID:SVDuwaSi
>>509
了解です。
年末年始に入門機でサンスイサウンドの片鱗を味わってみようと考えていましたが、
707以上をターゲットとしますと、長期戦になりそうです。

511 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/13(木) 18:43:54 ID:9OoLNQEc
>510
アンチが指摘しているとおりサンスイは音場感が薄い、まっ平ら。
このレンジは品位はドングリではあるが、音場だけはヒドイものがある。
その辺が気にならないならサンスイは最高だと思うよ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:55:41 ID:SVDuwaSi
>>511
その問題も、実際どうなのか自分の耳で確かめてみたいというのも、
購入動機の1つでした。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:12:40 ID:FT0u2YeQ
>>512
907DRを以前つかってて、今はX1111を使っています。

DR系のバランスのよさに感無量、X1111の力強さに圧倒と言う感じです。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 20:50:39 ID:az8yhH8Z
>>513
やはりグレードを上げれば、それだけよい結果が得られそうですね。
それにしてもサンスイは多くの型番があって、本当に迷うところです。
おまけに人気が高い機種は結構な金額ですしね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 21:46:01 ID:uPHhO/D5
ちょうど607DRを1万2千円で手に入れてきたところ
天板のスリットから中を覗いて電源部のコンデンサやら目視出来るコンデンサを
チェックして膨らみとかなかったんで購入
持ち帰ってボリュームや半田、コンデンサの状態をチェックしたが問題なしなので
このまま使おうと思っているんだが
某ファインチューニングとやらに興味が湧いた
追加投資3万〜4万は許容できるのだけれども、実際の効用ってどんなものです?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:11:31 ID:hlB8p4Bb
某ファインチューニングとやらに興味が湧いた
某ファインチューニングとやらに興味が湧いた
某ファインチューニングとやらに興味が湧いた
某ファインチューニングとやらに興味が湧いた
某ファインチューニングとやらに興味が湧いた

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:35:30 ID:3Fg5lPOd
>512
ということは、平面、無音場でも大丈夫という訳ではないのね。
ではでは感想を楽しみにしていますよ。
自分の感想としては、αシリーズの907ですが、
前後が全く出ない狭い音場、まったく実態感の無いボーカル、
分離が悪く交じり合った不協和音とカコフォニー、
上も下も出ない詰まったナローレンジ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:11:36 ID:JLbzE8bJ
>>517
サンスイアンプ使用してたそうですが、購入時に他メーカーの
アンプは試聴されなかったのですか?


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:22:41 ID:VYQFcQcd
>>512
 状態がいいやつだといいな。
バランスアンプだから経年でズレてくるので。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:25:54 ID:VYQFcQcd
>>512
 あと、どんなジャンル聞くの?


 607(MR)でも結構良い印象あったけどな。
607の後に907聞いたことないからワカンネ。
当時は家電店で607MR聞けたからな。
圧倒的に良かった。
そりゃまあ対抗機種が置いてないせいもあるだろうけど・・・。

 オーディオ店行って、ONKYOやDENONの対抗機種と比較したときは、とりあえず静けさという点で圧倒的に勝っていた。
S/Nが高いっていうかさ。
で、静かなやつ好きだったんでこりゃsansuiしかないなと思ったそのときはまだ高校生か。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:58:07 ID:c2iozx+M
サンスイのアンプは特性よりも、とにかく音楽を楽しく聞かせようと
いうポリシーがあってよかったね。
昔はリスニングルームもせいぜい6畳が8畳で、音場がどうのこうの
いうよりも、とにかく音が前にぐいぐい出てくる躍動感が魅力だった。
ヤマハの初期のアンプもそうだったな。

リスニングルームにサンスイという文字があると何となくいいね。
607も良かったな。
いろいろ欠点はあるだろうけど、サンスイは好きだな。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 01:39:37 ID:txsUZ8DW
707F使ってるが、話が出て来ないのね・・・・

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 02:04:26 ID:nF7fKj/F
>>517って、随分前から何度もカキコしてるようだが、そこまで自分の好みに
合わないのに、何故購入して一時的にでも使用してたのか意味わかんねw
物言いだけはアンプを試聴しないで買う程の素人でもなさそうだし。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 07:11:06 ID:tP/C6pOy
512ですが、

>>512
音場に問題があるらしいことは伺えましたが、
907でさえそんな感じですか。うーん、ちょっと意気が挫けてきますね。
でもまあ、707シリーズ以上を購入対象にしますので、気長にチャンスを待ってみます。

>>519
そうなんですよね。なるべく状態がよくて、それなりの機種は結構な値段ですね。

>>520
クラシックメインですが、サントラやヴォーカルなども聴きます。
オーケストラ作品ですと、音場感に奥行きがないのはきついですが、
室内楽や声楽などでは大丈夫かなと想像しています。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 07:35:00 ID:VzFJHrIz
サンスイのアンプ重い
廉価版の607でさえあの重さは異常

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 10:33:32 ID:ow9z6EVD
517じゃないけど、持ち上げる人が居ると
一生モノのと期待して使いたく成るのがオーオタの性だったりする。

とても心地よい音です。グレードで品も違います。
でも全般的に柔らか過ぎて、ステレオイメージは殆どありません。

試聴できないから707MR,07Ani,2302と、期待しながら試してみました。
回りにユーザーが居ないから、自分で聴かないと解らないですからね。
でも、使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 12:48:31 ID:Qqj3tp1P
クラならいいんじゃね
大島氏もクラだし
好みが大島氏の求める方向と合致すりゃ至高の音かもよ

本来の音が出てればだけど

528 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/14(金) 15:23:21 ID:UiVNjkZz
>523
ネットの評判見て買ったが良くなかったじゃダメなのか?
田舎もんだとオクでもなんでもあり、情報頼りなんだが。
それなのに>515のやり方はOKなのか?わかんね。
悪いインプレ出したとたんにアンチ扱いなんだろうね。
>512もなんだこりゃの結果になったら覚悟して書き込んでくれ。
はっきり言って、今さら時代遅れもいいとこのアンプだからね。
自分のインプレはまったく変える気はないっす。

529 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/14(金) 15:26:16 ID:UiVNjkZz
上の>515は間違え、512。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 15:55:17 ID:OnAQxCUr
>>528
512です。
とりあえず手軽な607シリーズはやめて、707シリーズあたりを気長に探すことにしました。
ですので、インプレを書くにしても時間がかかるかもしれません。
自分の中では「かつての名機」の位置づけですので、なつかしい薫りを感じられたらいいかなと。
それに音場についても、おそらく過去レス通りだろうと思っていますし。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 16:50:59 ID:89XrStoW
そんなに音場ってやつが悪いのかね

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 17:51:06 ID:yqT6PrB+
ボーカルの色艶っぽさを聴きたいのに像がボワボワ。音出てるだけ。
そういう聞き方をする人にはまったく音楽が楽しめない。
BGMなら素晴らしい音ということですが、まさにスタイルの違い。
機器として決して悪くはないけど、音場は悪いと思う。

>でも、使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますw
まさに同感。このスレで一番感動したw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 18:03:44 ID:qlETiXUJ
607も707もたいして変わらないよ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 18:28:07 ID:89XrStoW
それほどかあ?
スピーカーとか部屋とか健康状態を疑ったほうがいいんじゃないか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 18:29:33 ID:+6Fw11sM
>>533
pcスピカのおまいが出る幕ではない

536 :509:2007/12/14(金) 18:43:18 ID:zswdis/e
>>530
多分音場がどうこうだの平面的だの言ってるヤシは
現実には607で挫折したヤシだと思うw
基本的にサンスイの07シリーズってのはJBLのSPを意識し続けたんじゃないかって
造りなんだよ、Lまでは。
だから力感たっぷりにグイグイ前に出てくるんだが
(ちなみに高域は素晴らしく透明で繊細)
その意味であの楽器はココ、この楽器はソコ、みたいなビシッとした
いわゆるアキュフェーズ的な厳密な意味の定位は確かに無い。
逆に言えばアキュフェーズにもサンスイ的な魅力はないやね。
で、悲しいかな607だとそういうサンスイの個性や魅力も薄いワケ。
そりゃあコスト的にどうしてもねw
だから607に手を出して挫折したヤシはサンスイは平面的だとか
サンスイには何も無い的な意見になるワケ。
だから707以上を薦めてもいるんだよ。
本当に907とかの所有経験があったら定位が無いってのはともかく、
平面的ってのは有り得ない意見だよw
何せグイグイ出てくるんだからw

やっぱりサンスイを買うなら607と、個人的な意見では
出来の悪いマランツでしかない最後期の07シリーズはお勧めしない。
Lがベストだと思うが、L以前の907を狙うのも手。
907Xあたりはハードオフでも4万円代で見掛ける。
ただFだけは少々出来が・・・。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 19:00:31 ID:HsaMjE7W
111,1111,2301L このへんもベタベタで音場ゼロなんだが。。
これで挫折したらどうしたらよいかな?
2302か? 勘弁してくれ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 19:46:49 ID:kOQ4ldXI
既出かもですけど
ただのNRA607とNRA607Uとでは、607NRAの方が良いの?
Uって欠点あるんですか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 20:54:10 ID:Qqj3tp1P
部品が足りなくなったから2になったという噂あり

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 21:08:43 ID:46N8O5/k
他のメーカーはどうだったのかと聞いたんだが
サンスイだけ聴いて平面音場って言い切ってる人が多いんだね
回答らしい回答してくれた人って536しか居ないんだな

正直、試聴できない環境だとかネットの評判が良かったから買ったって
素人丸出しなことして今頃メーカー叩く奴の気が知れん
叩くならDENON、MARANTZ、LUXMAN、ONKYO等々を聴いて叩くべきじゃない?


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 21:12:41 ID:tP/C6pOy
>>536
詳しいご説明ありがとうございます。
907シリーズの最後期は、いろいろと評判悪いようですね。
もっともこちらの方が入手難のようですが。
最後期とFを避けて、あとは707、907を広く探してみます。
はたしてサンスイ・サウンドがどのようなものか、楽しみです。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 21:42:50 ID:46N8O5/k
>538
ttp://hifi.denpark.net/1135412003.html
上記URLの470以降参照のこと


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 23:50:31 ID:yqT6PrB+
>536
自分は逆に707とか607とかは所有したことありません。
907系と2305セットだけです。
サイドウッドにspが写りこんでるので消してます。
ttp://www.uploda.org/uporg1156313.jpg

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:19:12 ID:SX0HD7tw
タモリ倶楽部始まったぞ、予想どおりダイナ5555だww

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:40:28 ID:2vkvK+9j
>>540
以前AU-α907DRを使ってて、ラックスL-509Sに買い換えたけど
音場や位相はサンスイとラックスは比較にならなかったよ。
DRは音場は極端に狭い、音は前に出てこない、立体的な音場とは無縁だし、
とても30キロもあるようなアンプの音とは思えなかったけど
509Sは音場は非常に広いし、立体的にサウンドステージは展開するし
(特に奥行き方向)中低域のパワフルさはDRとでは比較の対象にならなかった。
まぁ、価格帯も製造時期も10年も違うから単純比較は酷だけど。


546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:43:58 ID:/IB0WgO/
やっぱアンプは607MRですよ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 09:11:38 ID:Vw80KLye
>>545
おれは07アニバーサリー買ったときの比較試聴機にL-509sが入ってたな。
5〜6機種の内、最後まで残ったのがアニバーサリーと509sだったが、音の
繊細さや密度感、そして使ったことがない人はわからないかも知れないが、
決め手のなったのが音の出方と消え方でアニバーサリーを選んだのを鮮明
に覚えている。
ただ、509sは当時の最新機種で、音の立体感や鮮度感は一番だった。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 09:41:17 ID:IVgxmCBd
音場や定位の話になっているんで自分の907NRAの話でも。現在TL51XZとバランス接続。
そのせいか出る音の彫りというか奥行きと音像感は良好。どれくらいかというと
実は逆相で録音されているCDは意外に多いのだが、そういうものは簡単に見抜ける。
逆相だと一番前に来て欲しい音が一番奥行っちゃうからね。これはアンバラだと判り難い。
買った当初907NRAにして失敗したと思ったが、色々試した上で結果的にとても満足している。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:14:20 ID:WHj0V9YD
入院患者の位相くんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:50:29 ID:wv7jGHc9
俺もサンスイはJBLをリファレンスにして開発した様な希ガス

43シリーズで、ある程度ボリューム上げたらなかなかどうして

ただし、707以上だけど

551 :545:2007/12/15(土) 13:53:28 ID:6a9f7yo3
>>547
自分も同価格帯のプリメインを数機種比較試聴してL-509Sを買った。
同じく07アニバは最後まで候補に残って509Sと迷ったけど
普段聴く音楽がジャズ、R&B、ボーカル、あとロックやテクノなんか
の低俗なw音楽ばかりなので509Sを選んだ。
フルオーケストラなんかを聴くのであれば07アニバを買ってたと思う
けど、全く聴かないので。
509Sも既に8年も使ってるので、そろそろ買い替えを考えてるけどラックス
は音の傾向が変わっちゃったし、あれなら選択肢は他にもあるかなと思
って悶々とした日々を送ってるw
多分、Soulnoteのma1.0に買い換えると思う。


552 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/15(土) 16:51:43 ID:gtq98NJU
>548
位相いじくったCD、ボーカル反転とかトラック別とか
デノンの安プリメインでもわかる。聴く人の資質も問題だから、
そんなのでアンプの質比較してるのもサンスイスレらしいな。
それよりRCAとXLRでそれだけ差が出るNRAを問題視したほうが
いいんじゃないの?
自分は907NRAにDAC64mk2まで奢ったけど、どうあがいても
お粗末な音場にいい加減目が覚めた。
分解能の悪さはどうにもならないわ。
15万程度の単体CDPで彫りとか奥行きとか、そんなにわかるのか?
単体CDPでしょ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 20:45:16 ID:vRPghxAM
↑同意
907NRAもクリア・高解像度とか言われるけど
「はあ?」と思う。
自分もベンチDAC1・DAC64ノーマルとか奢ったが、分解能の低さは解消せず。
音が分厚すぎて解析出来てないし、音場も形がおかしい。
その辺は2302の方が幾分マシだが、こっちは音が抜けなくて篭り過ぎる。

NRAとアキュを両方借りて自宅で比較試聴したけど、
アキュフェーズE-406の方がクリアで高解像度だったよ。
癖を承知して気に入る場合は良いと思う。でもさー
自らの機器を一生懸命正当化しようとするのは止めた方が良くないか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 21:24:01 ID:Vw80KLye
>>547
アキュの406Vも比較試聴したが、早い時点で候補から外れたよ。
当時の記憶では、他機種と比べて端正でキレイな音だったが低域の量感や
潤いが薄く、少なくとも自分は魅力を感じなかった。
悪い意味ではなく、それも十分クセだと思うが。
>>545
いい意味で、確かにロックやテクノだと509sの方が合うと思う。
アニバーサリーは全体的に穏やかな表現で、特に低域が柔らかくてロック
なんかだと瞬発力に不満が出てくると思う。
自分は弦が好きだけど、雑食で色々なジャンルも聴くので打ち込み系なんか
だとアニバーサリーの柔らかい低域に苦労させられた部分もあるしね。
比較試聴して選んだんだし、お互い良い選択をしたんじゃないかな。



555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 21:57:41 ID:FzAu5zHg
>>554
>悪い意味ではなく、それも十分クセだと思うが

これが全てだな。
誰もがアキュの音が好きならば世の中にメーカーは乱立せんよ。
何が良いのかは分かっても、それが好きかどうかは話は別。
好ましさのポイントは千差万別、何でこんな当り前の事が分からんのだろ?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:31:13 ID:SX0HD7tw
音場が最低限も無いってのはクセなのかな。
必要最低限を身に付けた上での音色、クセ、カラーなんじゃね?
ミニコンポの背比べじゃないんだからさ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 03:59:07 ID:0fgChV6e
907NRAって中古が18万とかなってるけど、これ新品が18万円台で売ってなかったっけ?
だとすると異常だよな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 04:45:15 ID:C7Ja1o5W
>>556
>>554にとってはアキュフェーズの低域や潤いが必要最低限なかった
ということだろ?
要は好みの問題で、自分でも言ってるようにミニコンポじゃないんだから、
このクラスのアンプで優劣つけようとするのは無粋というもの。
あくまで優劣つけるとすれば、ちゃんと比較して選んでる時点で>>554には
サンスイ>アキュという優劣になるだけ。
>>556がアキュ>サンスイだとしても全く不思議ではない。

>>555
全くその通り。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 07:40:39 ID:10rnzZpZ
自分の価値感、感性を押し付けるアホばかり。
だからみんなに指さされて馬鹿っていわれるんだよ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 09:02:11 ID:HdTeRBjn
そういう自分を鏡に映してみれば:

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 10:26:11 ID:Kc0oV6bA
位相ってなんだ?

562 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/16(日) 13:21:41 ID:zfKfcpim
>これ新品が18万円台で売ってなかったっけ?
自分は11.8万で新品買ったよ。2001年の春。株価が4円切った頃かな。
当時オーディオはやめてたんだけど、長岡絶賛のメーカが消えちまったんで
在庫あるうちにと値段見てたんだが、いつまでもダラダラと売れ残ってたな。
十分転売はできると思ったんで試聴しないでアニ含めて3台押さえた。
意外と707探してる奴のほうが苦戦してたなw さすがに607リミは人気無し。

>561
それ気づいちゃうと、サンスイなんて聴いてられなくなるから気にスンナ。
サンスイは自分にとって最高ー これが正しく音場、透明感だと思っていてください。
これ以上信者減るのは困るよ。このスレで勘違い発言が聞けなくなる。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:44:48 ID:YMKwricS
>>562
おまえひょっとして心の病か何か抱えてない?
その気色悪い必死さが、正直不気味だわ・・・。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:52:49 ID:NIApgSup
>>559
これってオーオタ全員に言えることだよなw


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:54:44 ID:999a1L80
>これ以上信者減るのは困るよ。このスレで勘違い発言が聞けなくなる。
自分が信者と化しているのに気づいてないw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:20:40 ID:L+wkxwF7
>自分が信者と化しているのに気づいてないw
何の信者に化してるの?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:21:12 ID:1PgvCaGq
NRAは倒産後は秋葉で普通に13万前後で売ってたし、転売目的は
ダイアトーン買占めと共に大量にいたと思うけど、何かおかしいのか?
お前らこそ、真実書かれるとキチガイだとか位相くんだとか、

「その気色悪い必死さが、正直不気味だわ・・・。」 だよ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:22:22 ID:999a1L80
もちろんアンチに決まってる。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:55:06 ID:YMKwricS
>>567
例えばおまいが>>562で言ってる「サンスイ最高」ってのを
全レスから検索すりゃ位相君しかひっかからない件について
つーか位相君も気色悪いおまいなわけだがw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:56:21 ID:L+wkxwF7
はぁ?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 17:23:44 ID:10rnzZpZ
>>564
それはそうでいいんだよ
自分の好きなメーカー、機種のスレで書き込むのが普通だろ
位相君とか音場君は、山水が糞と気づいたのだから今つかっている機種スレ逝けばいいだけだよ
たかがオーディオごときでうにゃうにゃとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:00:18 ID:NIApgSup
>571
そりゃそうなんだけどねー
でも上の方でやり合ってる信者とアンチの書き込み見てると
似たもの同士仲良くやればいいのに、何をいがみ合ってるんだろうなーと


573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 20:18:42 ID:4Ky8wqK3
やっぱアンプは607MRですよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:23:44 ID:ESYZt/yU
サンスイデビューしようと思うんですけど初心者にはどれがむいてますか?
907系は高いから607系にしようと思っているんですが…

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 23:57:53 ID:k4fYbzLm
 どれでもいいんじゃ。
注意点としては、年代によって音の傾向が多少違うことと、経年劣化をどの程度許容するか、ってあたりか。
今までどの機器を使っていて、どのような方向性を求めるかにもよるか。
MRでいいんじゃね。

 何と比べるかにもよるけど、(当時)607でも十分良かったぜよ。
どんなスピーカーを駆動するかとか、あるいは上を見出したらキリがないけどな。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 06:51:20 ID:UquoZ93p
>>573
信念に揺るぎがないおまえが一番幸せだ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 07:05:39 ID:vXRIUdbj
タモリ倶楽部の高級オーディオ特集で、サンスイアンプが場面転換に使われてたのがワラタ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 11:52:19 ID:1CTD3nRz
つーか世間一般では573みたいな人が圧倒的多数なんだけどね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:12:45 ID:rxOhh6QV
ヤフオクに金と黒のアニー2台キター


……黒はめずらしい

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:05:48 ID:/ftuSItr
 907NRAを売ることにしたorz

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:09:44 ID:/ftuSItr
 金は(現在は)手渡し限定オークションか。


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:46:54 ID:AjW4v0Ii
あれー オクで必死に競り勝って、アクアで大枚叩いてFTしたのに
なんでオクで売っちゃうんだろうね。 プリメインの王者なのにね。
しかも高く売れるボーナス時期まで狙って、売り方うまいね。

>試聴できないから707MR,07Ani,2302と、期待しながら試してみました。
>回りにユーザーが居ないから、自分で聴かないと解らないですからね。
>でも、使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますw

なんでだろうねww

583 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/17(月) 22:59:01 ID:AOHFM/B+
>何と比べるかにもよるけど、(当時)607でも十分良かったぜよ。

何が当時だ。
当時から進歩してない万年初心者が偉そうにモノ薦めるな、ヴォケ野郎が

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:54:43 ID:AjW4v0Ii

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57748344

kilgore_trout_jp (31)
このバカの涙顔がみたいな。ここ見てたらアップしてくれw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:58:26 ID:/ftuSItr
 履歴や出品物を見ると前から欲しかった感じだが。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:59:35 ID:AjW4v0Ii
即決30万、涙ww

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 08:33:09 ID:Bn8YJ//8
プリメインの王者は唯一1111だ。
07シリーズごときが語れる物ではない。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 08:40:51 ID:mD/iOGDc
>584
その37万円のヤツはほとんど無傷で新品に近いので、
落札者は損とは思っていないと思う。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 09:09:52 ID:7l7c0KTb
>>587
そろそろ自分は初心者だと気づきましょう

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 09:33:01 ID:Bn8YJ//8
俺は初心者だよ。
いまさら何言ってるの?

591 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 11:30:33 ID:YjoyepRb
984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 22:23:14 ID:W6P9TEYR
プリメインの王者www  言ってて恥ずかしくないかww
ちなみに天板開けたくらいじゃ、この安配線の山は見えないよ。
カタログ、雑誌撮影用に巧みに隠してある。
これも配線長を伸ばす原因。

ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-1.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-2g.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1t.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1v.jpg

「サンスイだけが足を引っ張っていた」 「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
「フラッグシップの2302だって平面サウンドに多少前後の凹凸を持たせただけ」
どのモデルもこんななんだろうなw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 11:35:06 ID:Ce2JjNQW
mosなんかたいした音じゃねえずら。
あえていうならX11が神

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:04:07 ID:e6r/1MXq
>>587
私もそう思う。1111シリーズは最高だ。

それが分からないのはセッティング、部屋の問題。


594 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 15:56:17 ID:YjoyepRb
そんな内臓小汚いゴミアンプでMOSと言ってるな、アホ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:09:01 ID:mN0Rwr52
>591
しかし、何度みてもオーディオと音楽を侮辱してる配線だな。
微弱なLowシグナルをなんだと思ってるんだろう。素人設計?
情報がボロボロになりそうな安っぽい合金ジャンパーの数も凄い。
普通に多層基板にすればジャンパーなど必要ないのに
白物家電以下の安基板でフラッグシップも王者もないだろう。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:48:03 ID:xhtC9nEd
そんなもんですよ。。。
大体α系も全部中身あんな感じですよ(汗
この前修理したときに確認しましたが、ケーブルがフロントパネルまで
ぐちゃぐちゃになって接続されてました・・・

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:03:31 ID:zV97cut+
u

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:13:12 ID:zV97cut+
u なんて間違ってぽちっちゃった

x1111は間違いなくクソAmpだったです
あまりクソだったんで、
少しづつ分解してインシュと銅底板のこしてあとは捨てたのが6年前

いまでも後悔はないです


599 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/18(火) 23:43:20 ID:YjoyepRb
>大体α系も全部中身あんな感じですよ(汗

でしょでしょ、知ってるよ。自分の使ってた907もそうだった。
ロジックボードとかに使う一番安いコネクタ多用してて、うんざり。
インプット周りにも使われてて、高いケーブル使っても音変わらない理由がわかった。
金メッキのピンなんて次は安合金のコネクタと安ケーブルで何も意味なし。
オーディオをバカにしてるのか、コイツはと思ったですよ。
でもね、ここの住民に言わせれば、王者であり、アキュ等の他社よりいいんだそうで。
洗脳にもほどがあるよ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:49:52 ID:NCMq+RB0
しかし、このスレはゴキブリホイホイと化してるなw

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:01:23 ID:R7UDScwJ
実は中古のサンスイのアンプを買うつもりでここを覗いたんですが、
そうですか・・・そんなに悪いのですか。
中古のα707L-EXTRAがターゲットだったのですが、
同じぐらい古いものだとどこのメーカーの何を買えばいいでしょうか?



602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:30:55 ID:nTyfTXeW
スピーカーはともかく
やむにやまれぬ経済的な事情がある場合以外は
アンプやプレーヤーは普通新品を買うだろう。
同じ値段ならサンスイの中古より、マラやヤマハの新作の方が
いいんでないかい?


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:46:23 ID:QMPmQ8fe
>601
このスレをよく読むと解ると思うんだが
サンスイ貶してる奴らって過去の遺物は眼中にない人たちだぞ

過去の物を並べて同年代でどれが良いって言ったら
サンスイになるんじゃないの?
当時の物で比較対象になったのはラックスが出てきたぐらいで
あとは特にお勧めのメーカーって出て来なかったからね

でも個人的には>>602に同意
安いデジアンも楽しいよw


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:31:49 ID:R7UDScwJ
デジアンは自分でTA2020組んでみました。
コンデンサの交換などですっきりした低音も出るようになり、
おかげでうちにあったミニコンポの低音が
歪んでいたのに気付くことができました。

自分の中で、アンプはサンスイっていう憧れの様なものがあったんですが・・・
それに現在整備済みで¥35000の20年近く前のサンスイよりも
現行品で¥39800のデ○ンのほうが音がいいっていうのがピンとこなくて。
そんなもんなんですかね?



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:36:29 ID:VVF/MkcU
過去の物てなると自分は重くても内部がもっと合理的にできてるやつを探すな
国産に限っちゃうとしてももっと古い時代のでもいいのあるし

でもこれからはなるべく軽くコンパクトなアンプがいいな
重いのになんにも有難味ないからなあ
デジアンに期待はあるんだけど
いまんとこかなり小型軽量のアナアン使いで
これに変わる音質で満足するデジアンがまだないんだよなー




606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:08:34 ID:VVF/MkcU
どうしてもsansuiからという選択肢しかない場合を考えてみた

どうしてもx系からというならx11ですかね、それ以降は個人的にダメです
spによって駆動力に差がでやすくなっちゃう

どうしてもau系からというならsansui味は607で充分だな

よくsansuiはどろどろで混濁した平面音場しかでないていうけど
半分以上は同意
mos系は中、高域はそれでも音場の横の広がりや高さは出せた
b-210x系も広がりや高さではsansuiで一番まし
でも低音はみんなダメダメ
ましてバランス(擬似だけど)、なおさらダメんなった
lapt系ならちょびっと低音に腰がでるけど決定的な駆動力は弱い
国産としては電源部にコストも物量もかけたほうだけど
回路デザインの選択をミスってかつ蛸足配線したのでそれが足を引っ張った感じ
すると素直な507がbest amp になっちゃうか、あー


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 03:54:57 ID:GUl4fx8V
やっぱアンプは607MRですよ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 06:07:52 ID:lJdJ8rTL
>>604
さすがにそれはない
と個人的には思う
トランスの巨大さとかそういう物量の点でまず違うし

ここは2ちゃんねる
何が真実なのかと見抜くのは非常に難しい
2、3人が結託すりゃあたかも真実かのようにも見えるしな
あるいは3台のパソとかプロクシ経由だとか

また、ヤフオクなら整備済みがホントに整備済みなのかどうかも分からない

ヤフオクなら購入価格で売れるんで買ってから考えてもいいんじゃね

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 07:02:24 ID:e7OOpzTe
馬鹿ばっかりだな
書体で自作自演が見え見栄
山水ケナしても痛くも痒くもないのに・・・
たかがアンプごときどうでもいいんだよ
悔しい、悔しいと泣き喚くとでもおもってんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 08:37:05 ID:giQntC42
>書体で
???


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:30:25 ID:nTyfTXeW
>>609
かなり被害妄想ですな。
多分601以降で
自分のこと、けなされていると思っているんでしょう。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:30:09 ID:FETu3Of9
さすがにここじゃ書体は分からんな(笑)

文体のことだろ?

613 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/19(水) 13:53:38 ID:xdqaB/+m
>>605
トライゴンは聴いた?あのサイズのアナアンでは超えるものは無いと思うよ。
個人的にはデジなNuforceよりも自然で柔らか、軽くウエットで繊細。
駆動も余裕で、トランスの大きさとか言ってるのがバカらしくなりますよ。
横の広がりは普通だけど、奥行き表現は一桁上でも勝負できるほど
緻密で濃厚な情報が出ます。ホールよりも室内管弦楽が上手。
どこでも置いてあるし未聴なら聴いてみて。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:21:24 ID:VVF/MkcU
>>613
白雪姫と小人なら(つか他知らないす)借りてモニタしたことありますよん
大きさ的には丁度いいですね
以外と練られた音に関心したんですけど自分にはちょっとソースによって大人しく感じました
出力も充分ですがもう少し切れ味と緊張感からのダイナミズムと音場の高さ方向の
表現があるともっとよかったですが不満は特になかったです
小人だけならワイドレンジで自分のプリと合わせてもいいかな?とは思いましたよ


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:29:30 ID:VVF/MkcU
>トランスの大きさとか言ってるのがバカらしくなりますよ。

そのてんはまったく同感です、
かなり前にそのことには目から鱗でした
またSANSUIアンチと言われそうですが、それまでは随分使いましたよSANSUI

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:25:40 ID:VVF/MkcU
>>609 山水ケナしても痛くも痒くもないのに・・・

痛くも痒くもないのは当たり前でしたが
自分では最後のSANSUI C-2302 でSANSUIの音を駄目出ししたときは少し気が晴ればれしました
ていうかもう想い残しは無いと
AU-111G AU-X1 AU-X11 AU-α907 AU-α907IMOS LIM AU-907MR
C-2301 B-2201 B-2103 B-2302
は実際に購入して使いましたが、自分としてはかなり遠回りはしたようです




617 :604:2007/12/19(水) 20:11:55 ID:R7UDScwJ
デジアン=すっきりはっきりくっきり系の音
メーカー製アナアン=メーカーの個性が出る。音の好みので分かれる。

上記の様な認識を持っていて、
今までメーカー製の単品アンプを持った事がないなら
サンスイAU-α系やAU-D系を買っても、
勉強にはなっても損にはならないって事でOKですか?


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:26:00 ID:VVF/MkcU
>>617
それは経験した時のあなた次第という他はないですが…
>メーカー製アナアン=メーカーの個性が出る。
の個性=脚色が許容できるならたいそう得にはならなくても損にもならないですかね

体験こそ大事と私のような凡人は、あらかじめ得を知る能力がないです
他と比較してSANSUIで総じて(乱暴ですが)感じたのは
喩えると、油絵で建造物を描いたとして、建造物の建材の個々の質量より
絵の具の色を重ねた絵の具そのものの質量に目が移ってしまう感じがします
後期モデルほど少ない絵の具量でうまく全体の造形を見せる感じですが
いずれにしてもその練られた色彩がたならなく好きだ!というなら、
結果得するわけでしょうけどね

いずれにしても中古しか存在しませんから、いろんな意味で過度の期待だけは
しないで万事受け入れる気持ちでならOKでしょうか

ただ、個人的にはデジアンならなんでも、すっきりはっきりくっきり=クリーン、高詳細
とも思っていませんが、個人の好みや聞き方がありますから難しいですね

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:38:05 ID:VVF/MkcU
あと、パワーアンプ終段は重めのネットワークをもったSPとの相性は悪いです
位相補正のCを多く積んだりインピのうねりの強いものは得意ではないと感じます
マルチウェイでもなるべく軽いネットワークでインピが低くないもの
で繋いでみてください
でないとそこらのデジアンの低域と大差がつくと判断されるかもしれません

620 :604:2007/12/19(水) 22:11:20 ID:R7UDScwJ
そうですね。万事受け入れる気持ちで購入します。
あとSPはFostexのFE83Eで自作したフルレンジです。
年が明けたら10cmフルレンジでもう一台組みますが、
どちらにしろ8Ωなら大丈夫だろうと思っています。
レスありがとうございました。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 22:37:38 ID:qPEjhlg6
FE-83とAU-D707、CDP-X333ESJでサブシステム組んでるけど、これで十分だな〜と
思うことがよくあるね。
以上糞耳からでした。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 22:48:07 ID:VVF/MkcU
れ?
FE-83とAU-D707、CDP-X333ESJ

以前の漏れサブとかなし近いです


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 22:55:14 ID:qPEjhlg6
うほっ、サブ仲間ですねw

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:16:38 ID:DwYoRmj5
 STEREO誌見たんだけど、新品のセパレートでも(値引きを考えれば)それなりな価格のものもあるのね・・・。
定価を物量投入量と考えて(あるいはオーディオ全盛期の量産効果とか考えて)比較するとわからんけど・・・。

 いくら良くてもc-1000fとかは高すぎて買えないしな。
いくら良くてもSA-7S1とかはそんな簡単に買えるもんじゃない・・・・とか思うわけで。
いくら良くてもMUONなんて買えねーよとかさ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:45:50 ID:M+NV/DF2
最近のオーディオ見てると、物量とか値段とかもう全然良さと関係ないですよ。
物量積んだって、金掛けたって、ダメなものはダメ。糞ブランドは糞。
結局、どんだけ耳と感性の良い人が設計したかってところではないでしょうか。
前出のトライゴンもそうですが、安く軽くても、びっくりするような美音が出たりします。
奇異を衒う設計をされてる訳でもなく、基本に忠実なチープな作りですが
期待以上の音が出る。輸入ブランドに多いですよ。つーか国産ダメダメ。
音出しに必死で、音楽出すこと考えてません。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:49:58 ID:OMWtjr5U
>>625
もう生産できないメーカーのスレに、このカキコをなぜ?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:56:22 ID:M+NV/DF2
このような糞な流れを作った原点のブランドだから。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:59:44 ID:OMWtjr5U
なんだ、位相君だったのかw

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:02:11 ID:nTyfTXeW
その、音楽性をアンプで追求するというのがよくわからんのですよ。
アンプは楽器や演奏家とは違うのだから、徹底的に物理特性を追求して
忠実再生をひたすら目指せばいいのではないかと。

下手に音楽を作ろうとするから、変に色付けのあるサウンドが出来てしまう。
スピーカーはある程度個性があっても良いけど、アンプやプレーヤーは
徹底的に純度を追求すべきだと思う。
そういう意味ではサンスイのAUシリーズは圏外だな。

音場が薄いのは、確かに配線のロスと不要な振動の影響が大きいと思う。
いくらスピーカーケーブルに金をかけても、アンプの内部の配線が
クソだと何にもならんから。
これはサンスイに限らんな。昔だが、パイのアンプはもっとひどいのがあった。
意外と配線がきれいだったのがヤマハだったな。
今はどうだかよくわからんが。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:13:16 ID:WNQylp9x
>>629
設計者やヒアリングで音決めする人が存在する以上だと
すくなからす、人のくせは出ますから
色付け排除、排除といっても大変ですね、てか無理ですね

じゃああらゆる測定器だけに頼って人は無介在として現在製品はできるものですか

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:21:08 ID:jaF14hp5
入力ソースに忠実だなんてどうやって判定するんですか?
色づけが無いとか、元々カラーの入っていたCDの劣化かもしれませんよ。
音楽性を追求してるのは、イコール忠実再生をひたすら目指してるのかもしれません。
それとも美しい脚色をしているものをひたすら求めているのかもしれません。
どちらでもいいんですよ。自分が聴いているCD自体がレコーディングエンジニアの
演出が入っているから。元々原音だと思ってないです。作品を聴きたいので。
なので、作品=音楽が一番楽しく美しく聴けるシステムを常に求めているんですが。
楽しく聴くのに音場、位相の再現性は大変重要だと追求してるうちに気付きました。
なのでサンスイは圏外です。
ちなみに、音場=位相すらまともに管理できないのは
忠実再生という意味でも話にならないと思いますが違います?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:22:46 ID:zOUP51LK
>>631
日記に書いてろ、と。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:53:40 ID:CXXab6pC
最近やけにアニーがヤフオクに出品されているような気ガス……

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:54:51 ID:agr774j1
カメラのレンズだと、光学特性が最悪な物でも、特性の悪さから来る独特のぼけ味がかえって良かったりするワケだが、オーディオにそれは通用しないのかねぇ?

生の演奏会なんかに行くと、席の位置やホールの造りで音も全く違うし。

ある意味、しっかりしたオーディオの方が分離や音場感が、生より良かったりすることもあるワケだが。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:05:30 ID:jcUUDm7y
>>633
ボーナス時期だからだろ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:09:46 ID:WNQylp9x
日記に書いてみたです

ユニバーサルなアンプでソース忠実再生を唱えたとしてもおのずと無理があります
アンプ単体では語れる部分が少なすぎです
アンプの位相が良くたってそれがどのくらい音場に反映してるのか定量化は大変ですし
SP 込みでも位相が完璧! 部屋の残響も等速に などとデジプロで調整できたとしても
負荷である SP がどのようなものでも完全に同じように完璧にドライブはこれも無理です
ただ、あるSP専用のアンプというなら近似値での前進はかなりあるでしょうね

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:20:08 ID:jcUUDm7y
ちょっと位相君について考えてみたんだが、とっくにサンスイを見限っているはずの位相君がこれだけこのスレに粘着するのは、
どう考えてもおかしい。
もしかして位相君は転売業者ではないだろうか?
ここで叩いてサンスイ安く放出させて、あらかじめ確保している高値ルートに乗せる。
売れ筋の機種をよく叩くのもそのためかも?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:49:18 ID:ifZV0be4
悪いものを悪いと言ってどこが悪い

と逝ってみる

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:57:39 ID:jJg+uKS5
>637
そうかもしれんし、単なるアホなのかもしれん。

でなければ、昔のサンスイの社員で、
ハシにもボウにもかからず、追い出されてしまったとか。

まあ文体から見て、親のスネかじりの単純アホに1票だな。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 03:32:13 ID:7ymv7TvT
>637
あんまり詮索すると位相クンがキレてきそうなんだが(^^;
空気読まずにw

俺の考えはショップの店員とその常連によるものかなと
10〜18時くらいの書き込みはショップから
その後は自宅から書き込み
その辺をフォローするかのように常連が書き込み
本当にサンスイが嫌いな人の書き込みもあるけどねw

それと試聴会の時に貧乏人は来るなとか
高額な海外製品奨めてくるあたりとかね
転売屋じゃないだろうなーと


でも同意できる部分もあるから(と言うよりアンチも信者もおかしな所がある)
あんまり追求する気もないけどね


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 03:42:43 ID:/r5BlGFj
2ちゃんねるの書き込みに深い意味はないと思います。
ただ、人とかかわりたいとか、レスが欲しいとか、そんな感じでわざと引っかかるような書き込みしたりしているだけだと思いますよ。

この板に来るということは、オーディオ好きな人だと思いますから、そういう人に対しては特に何も考えずに読み流す、たまにはレスしてみるとか、その程度で構わないと考えています。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 07:09:41 ID:lVCquJBb
>>616
遠回りはわかったから、もうこのスレには来るな
おまえは荒らし確定だ
おまえがいるとギスギスすれだけだ
おまえが一番好きなアンプのスレ逝ってくれ
2度と来るな、

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 07:17:18 ID:o5NRJf0q
>>618
まともな論評を久しぶりに読んで嬉しかった。
D907F・X11以降のアンプは、サンスイらしさが減ってしまいました。
AU9500は、「油絵の具が分厚い」って感じでもないと思います。
30年ほど使っているから、耳が慣れてしまったのかもしれません。
他のアンプに換えたら物足りないんです。
ジャンパーケールが多かったら位相が狂うというのは、新説・珍説です。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 12:07:06 ID:/puwwRAB
はいはいサンスイ大学生がきましたよ!

645 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/20(木) 14:45:17 ID:3SV42JYY
半田付けされた安ジャンパーが、どうして信号劣化になるのか
理解できないんだ。
さすがゴミアンプを30年も使ってるだけあって、脳みそも感度悪そうだな。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:00:18 ID:wkhRIh7C
そんなにまでして山水を貶めたいか。メーカーの引っ張り合いは粘着質だのう。

どろどろで混濁した平面音場 とか訳分からん。
少なくとも同価格帯では他のメーカーを圧倒してた。
10数年前アキュを視聴したときは確かに山水とは違うものを感じた。
楽器がそこにあるかのようにびしっと決まる定位。高い解像度。正確な描写。
でもなんか魅力ないんだよなぁ。

デノ、マラ、ソニ、パイ、オンキョなんかは比にならないくらい引き離してたね。

>>604
それに現在整備済みで¥35000の20年近く前のサンスイよりも
現行品で¥39800のデ○ンのほうが音がいいっていうのがピンとこなくて。
そんなもんなんですかね?

いや、圧倒的に山水のほうが上。デノは2000AEより上でないと聴けたもんじゃない。

647 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/20(木) 16:04:45 ID:3SV42JYY
>でも、使い続ける人が少ない訳も、自分で使うと解ると思いますw

20年前は知らないけど、今はこのザマなんですよ。
もうじぃさんの時代じゃないんだから、2度と来ないでね。
糞アンプ30年使ってる、最強ですとか、もうアホじゃねーのw

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:19:26 ID:WNQylp9x
ちょっと待って下さいな
>>642 遠回りを愚と捕らえてませんか?
結構な無駄な時間と金を使って過程を楽しむことを趣味の主眼としているのが私です
荒らし確定だ、他へ逝け、と一番好きなアンプへは同時に受け入れることが出来ないです
一番好きなアンプ、ならそれを一番提供してくれたsansui群になってしまいますかね
無碍に魅力のないアンプ、とはしているつもりはないのですが、、、

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:26:25 ID:WNQylp9x
>>642
銘柄的にアンプ主体の内容のスレとは言え、SP 込みでないと語りきれない部分もあり
自分はsansuiという銘柄だけで購入した訳でもないし、他社の機器も自身多く使いましたが
でも今や店頭では中古でなかなか聞ける状態で置いてあることも少ないし
オリジナルの音を出しているか?改悪等受けてないか?もありますよね
またシンプルなコンストラクションでないものほど、各部の劣化もあろうかと思うのです

またsansuiの歴史的にも音場の奥行き、広がり、いろんなSP への対応力への限界とか
見え隠れしたりすると解釈したりしていますので
少なくとも時代的にもリニアフェーズやタイムドメインSP など現代的音場表現への考慮に
欠けた音というのはいたしかたないと思うのです
そこらも押さえた上でsansuiのアンプなりを選ばれるのであれば不満よりも
楽しさもさらに勝るのではないですか?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:28:57 ID:WNQylp9x
>>643
>ジャンパーケールが多かったら位相が狂うというのは、新説・珍説です。
もしその通りのことをどこかで言っているなら
たぶんサーキットデザインの概念が足らないか、コンストラクションを混同してるのだと思います


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:31:55 ID:WNQylp9x
SANSUI の名前の響きには感慨を感じます

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:35:39 ID:WNQylp9x
>>645
ほらまた、劣化と位相を同義にしてしまう
どうも 位相病のひと多いですね

653 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/20(木) 16:57:33 ID:3SV42JYY
ハァ??

元ネタである>>595では、
>情報がボロボロになりそうな安っぽい合金ジャンパー
と言ってるわけで位相とは断定していない。
自分も、この安JPと安半田のテンコ盛りによって微細な信号が
パワースペクトル的に劣化すると思っているので位相スペクトルとは
断定しない。劣化を全て含めて「情報」としてるんだが。
混同してんのは、AU9500低脳じじぃだけだ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:05:11 ID:wkhRIh7C
山水最高

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:13:18 ID:WNQylp9x
>>653
ですよね、判ってればいいです 失礼
自分は最近ここへ来たので位相クンとかよくわからないですけど
何処と何処で確定的に位相がズレてたりとか明示できなければ
単に平面的に聞こえたり低音がここぞという時腰砕けになるとか
そんな大枠の表現でいいのではと思って、、、
>>643 みたいな曲解野郎が位相くん?


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:26:43 ID:WNQylp9x
いちどコンストラクションというか部品の実装密度が高すぎるから
回路や配線の干渉の影響が大きいのか?
と思って各部を取り外し4倍くらいの容量のシャシに変えて
不要な安物SWやらパスして組んでみたけど平面音場っぽいのは変らなかったから
やぱサーキットデザインそのものに問題なのかと感じたことはあります

657 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/20(木) 18:11:28 ID:3SV42JYY
>656
ボリウムはどうしました?
自分は、あのボリウムは結構クセモノかなと思っています。
トライゴンのような、DACを逆発想で使い(中の抵抗アレーを
利用した)精密アッテネータ化するキットがあればいいなと思っています。
秋月で出さないかな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 18:31:40 ID:HWJ16zcL
 SANSUIはプリの開発は遅れていたと聞いた。

パワーはバランスにこだわってきたが、プリの例えばC-2302Vでもバランスではない。
バランスが優れているかどうかは俺にはわからんが。

プリだけ別にして聞いてみると・・・どうよ?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 20:17:31 ID:WNQylp9x
>>657
やったのはAU-α907です
物欲に塗れてた頃の愚業ですけど、シャシのせ替えは期待したほどの変化では無かったです。

>あのボリウムは結構クセモノかなと思っています。
あのボリウムがどれを指していらっしゃるかわかんないですけれど
時期的にAU-α907とそう離れていない AU-X111 と B-2201の話のほうが早そうです
VOLも基本同じですし
AU-X111 のプリ部を単純に取り去ってシャシはほとんどそのままにパワーアンプとして
出してしまったのが B-2102 です
単純比較ではAU-X111のダイレクト出し、B-2102 ではB-2102 にいろんな意味で優位性を感じました
高域の出方が若干B-2102 で強くSN感もありました
VOLそのものは連装以外同じですが余計な?プリ部はないので低音の塗り塗り色感が薄まった感じだからと思うんです
かわりにどこかツルリとした質感が顔をだしました
SP は当時 DS-2000 という3ウェイのが2組ありましたのでそれに接続
ネットワークはインピのカーブも典型的な3ウェイて感じで重くはないのですが
密閉エンクかつ樹脂で固めた重いウーハをもった奴でドライブにはちと骨が折れるタイプ
この後、B-2102は東京光音の固定抵抗ATT を付けるのですが
まず、ここまで



660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 20:23:33 ID:WNQylp9x
>>658
今となって思うのですが、宣伝用リップサービス的な独自性、優位性で
パワーに擬似バランス回路を使ったようにしか思えないんですよ
SANSUIクラス価格帯で本当にドライブ力をいろんなSP で誇示したかったなら
アンバラで充分というか、そのほうが良かったのではないなかなあ?


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 20:33:29 ID:WNQylp9x
>SANSUIはプリの開発は遅れていたと聞いた。

これは、ヒアリングを社外でいろんなひとに集いすぎたようですよ
結局 c2301 より細かなクオリティーは上がって聞こえましたけど
絶対全体のまとまりが悪くなってしまったように思います
特にソースによってその傾向が、、、
c2301 は半額以下でもろもっとSANSUIっぽい音なので許せるみたいな、、、

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 20:57:21 ID:WNQylp9x
同社の音的評価をスペクトルグラフに表してみたら
たぶんセパよりプリメインの方が形がいいと思うんですよ
私見ですけど
SANSUIは結局セパで図抜けたものはつくれなかったですね
もてあました感じがします
AU-907 > B-2201 > B-2302 > B-2301
とか思ってます

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:09:21 ID:OhjAvQ4e
やっぱアンプは607MRですよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:33:31 ID:ZsHOzrcS
CD-α607使ってる人います?
愛機なんですけど、結構マイナーですよね
今時のSACDPにはない濃厚さやコクが気に入ってて手放せずにいます。



665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:45:52 ID:WNQylp9x
すいません >>659 の続きです
AU-X111 とB-2102 では濃厚さ、はだいぶ違います B-2102のほうがすっきりしてかつ平坦です
さて、VOL は 機器のどちらもアルプスで、1チャネルのものを6連にしてプリ使用に2連、パワーダイレクト用に4連が AU-X111 です
B-2102 はそれをパワーだけの4連に簡略?したものです。
私もそうですが乱暴にSANSUIは平面音場、と表現してしまいますが、単純なステレオマイクで下手な演奏録音録りして
残響の比較的デッドな自作ソースでは結構音源が奥に移動する再現性はありましたよ
微細な残響波には追従できない、ということかもですね
直接音でもなかなか和太鼓なんかの皮の張った感じはSANSUIでは出きれません

B-2102ではがらんどうのAU-X111のプリケースにあたる場所に、東京光音の固定抵抗ATT をバランスなので2つ付け
ギアとモータで連動するようにしました、取り付けスペースはかなりあるのでがっちりと
全体に中域を中心に張りと落ち着きという相反要素がうまくでましたが、
200〜350HzあたりのSANSUI独特の低音の癖はだいぶ和らぎました まあ独特のリッチネス?とかそんな部分はここらの帯域です
SANSUI の MOS はどれもそうですが150Hz以下からグタっと弱いですが、その弱さはむしろ強調されました
大型の重いウーハや低能率のSP ではまったく追従していけません(大げさかな)
高域はこれまた、SANSUI独自の艶が乗るのが常でしたが VOL変更しても傾向は変りません
別のSP のFOSTEX の A-500 というツィータではまさにそれが強調されました


666 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2007/12/20(木) 22:06:19 ID:OgCdILu0
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    666ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:17:34 ID:6Wh2jw+I
ようこそ千子糞スレへ

A-500ってT-500Aのこと?
自作マニア装ってるけど怪しいね。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:22:33 ID:WNQylp9x
>>667
烈しく間違っちゃいました!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:26:41 ID:WNQylp9x
>自作マニア装ってるけど

どこでそう感じるんだろ?
けど自作じゃ自己満でろくな完成品つくれないな、とか思います?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:29:12 ID:WNQylp9x
>>667
ともかくダラダラと長い駄文読んでくれてるのですね


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:03:32 ID:K0s9YCYr
>>664
実売49800円くらいでコストパフォーマンスはかなり良かった気がするけど、同価格帯の
DCD-1650AZが人気高くてsansuiは全然売れてなかった気がする。
自分も1650AZを買ったけどこっち買って良かったと思ってる。全然故障ないし。
CD-α607はSONY製のピックアップ不良が結構でてる上修理もそろそろできなくなるらしい。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 00:45:43 ID:45QAsV8/
ここに文句書いてるやつは古いって先入観だけで
ゴチャゴチャ言ってるだけ
どうせブラインドしたらアキュもマッキンも
デノンもトライパスのデジアンも、そしてサンスイも
区別つかないんだから。
だったら俺はサンスイを選ぶ
それだけ


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 01:07:05 ID:h/Yao8On

また幸せが訪れているかたが来ましたね

674 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/21(金) 14:08:38 ID:FVt7jpYO
>>672
FNB以来の真性の馬鹿ですか?
でもここの屁理屈信者は多かれ少なかれ、このレベルなんだろうね。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 19:38:49 ID:Fc4rYs8Z
なんだかんだ言ってここに居るんだから、
みんなサンスイ好きなんじゃないの?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 21:37:46 ID:jhMxs3Fh
古い先入観のかたまりなのはおもっきりサンスイ信者の方だろ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:08:23 ID:h/Yao8On
ちょっといいですか?

鬘ってありますよね、禿げた爺さんが被る奴、もう30年とかそれ以上前からきっとあるですね
実はうちの親父も古いの使ってたりするんですよ、親父がいうんです
なんか近所の職人さんがそれほど素材や多角な技術に恵まれていない時代
あんまし経験ないし器用じゃないけど…舶来は高いしなって、で庶民の為にと一生懸命コツコツ作ったりしたって
それでも買い手の懐には少し厳しくって、一般にはまだ高価だけど禿げを思えば無理してもなんとかしようとかね
考えあぐねてボーナスも出たし、よーし買っちゃうか!みたいなものだったらしいですよ
ダイアモンドなんたらーとか、エックスバランスなんとかーでつけても安定してるよー風吹いて飛ばないよー、
とか宣伝してみたらこれがおお当たり!て評判らしかったて
ちょっとオーダー風味な感じで裏に金の刺繍なんか入っちゃって付け心地もよかったりしたそうです
あ、後でテフロンなんとかも海外で評判なったんで使い方わからないけど取り入れたりね

時は変っていまは人工頭皮で十数ミクロンとかすんごい薄いのに植毛ぱんぱんて
あっという間にできちゃって、えっ?もう被ってるの?てくらいの軽くて通気のいいのがあるていうんですよ
それもピンポイントとかでもどうでもなるんですって!

いや流石に親父にもいいましたよ、でも昔のが付け心地は完璧だし、色合いも気に入ってるっていうんです
見たら確かに歳とって痩せた禿げ頭にも30年後を見越してかと思えるくらい見事フィットしてるんですよ
いい仕事してたんですね!
でも植毛したとこ所どころ抜けちゃってるし、でもなんか関係ないとこ親父こっそり黒マジック塗ってたり
やっぱ冴えないよー、親父〜、て老けた面に言ってもバカ言え、ってこんなオレにピッタリな鬘があるか!
なんて逆切れされちゃいました

今ですか? 無理やり新しい鬘つけてやったら若返っちゃって、着るものにも気をつかいだしてますよ
色気付いちゃって、まあよかった、よかった

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:27:43 ID:HtTycXF+
鬘なんかやめてスキンヘッドにしろよ。
その方が男らしいぞ。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:39:00 ID:h/Yao8On
でもなんで、アジア人て禿げ見ると笑うのかなあ?
フィリピンの娘だって、
クリーポ=禿げ て大笑いすんだじょ?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:42:37 ID:LdyEZtVf
一体何の話をしているのだ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:15:05 ID:h/Yao8On
まだデジ録初期で荒く硬かった頃のX11で聴く五輪まゆみは泣けるのも事実か

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:23:44 ID:h/Yao8On
あの黒髪は鬘に使いたかった

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 05:50:32 ID:vk1jFbzn
B-2105 C-2105をセット譲ってもらえるんですが、ペアで30万なら買いでしょうか?
仕事が忙しいらしく1年位鳴らしてない(正常に機能するか未確認)。
もし調子悪ければ、修理代金分は引いてくれると。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 10:23:37 ID:qOxjdRSD
まあ、図抜けてお買い得というわけではないけど、
悪くないんじゃない?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 10:43:30 ID:SYKmkkCA
>>683
元ユーザーですが、
C-2105は小音量時にギャングエラーが出やすいです。これは仕様ぽい。
聴かせてくれるアンプだが、ガツンとくる感じはないかも。
俺なら30万+数万で、soulnote ma1.0を選ぶ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:37:21 ID:EWOToWPv
>ガツンとくる感じはないかも。

うん、全然そんな感じじゃない
C-2302V はキャラ的な方向性を失った感じの音だったけど
B-2105 C-2105 はもっと割り切りがよかったのか昔の山水カラーからは外れて、
割と明るく優しいけど、しなやか、柔軟とはちょっと違う
各単体でなくペアで使うならそれなりまとまりはあったと思うよ
20万くらいならいいな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:42:00 ID:mRO9KWjA
オーディオは相性と好みが大部分を占めることは承知しているけど
正直言ってサンスイをシステムに入れると音が死ぬ、全然弾まない
音楽じゃない、音が苦になってしまう
サンスイを入れていると、オーディオにスイッチを入れなくなってしまう

これをもてはやしてる人が少なくないならこれは悲劇だと思う
わが国の文化的レベルの低さを物語る



688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:56:59 ID:EWOToWPv
>>687
どんなSPを使ってるの?
山水ってもいろいろあるからね、アンプだけぢゃなくて
サンスイてロゴ入りのパネルを使うとみんな音が死ぬ、全然弾まないのかなあ
なに使えば文化的レベルが上がるの?他に国産であるんだよね?





689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:06:57 ID:FRxscdEk
>>687
そうだね、どんな組み合わせか俺も知りたいよ。
もう少し文化的生活をしたいからね。
あなたの使用している一例でもいいよ。教えて下さい!


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:13:48 ID:vc5gZXwy
釣れたようですね

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:25:14 ID:EWOToWPv
>>685
なんか全体的に後期に入るほどコストのかけどこを外れていった気がする
ボリュームとか、セレクタSW とかだけでももっといいものをってほしかった
実際コンデンサや抵抗なんて安いのでも基本の回路設計が良ければ
いいものはできるはずでそれを金リード抵抗だのケース樹脂入りトランスなんてひけらかしてみても
何の役にもたってないように思う




692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:29:41 ID:EWOToWPv
          |    
          |    
          J    
        >>687   


     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)| さて、釣られてみたが・・・
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:11:52 ID:EWOToWPv
sansuiは黄金期のJBLの代理店だったりして、JBLの箱だけ国産とかで出してた
JBLといえばマッキンが昔も今も?定番的組み合わせで
悪いことにマッキンは音場感Zero、低音はドブドブ、見通しの悪くて
クドイカラーレーションと前に出すハッタリ的に明快に聞こえたサウンド
でもJBLならそれなりに合う
結局ドル高の頃でJBL買ったらアンプまですぐマッキンとはなかなかいかない
で、リトルマッキンとしてちょっと音は日本風にアレンジしながら
JBLの凸凹低音をパテ埋めして目立たせないような音にして
マッキンほど力感は出せないけど、まあまとまり良く鳴ってる風味とした
CDとか出てきてデジタル対応とか訳解らん宣伝風潮にあわせて
ちょっと音変えてみたが、決定的に回路選択を誤っていて結局前の音を後々まで引きずった
最後のほうは平凡な技術者すらも少なく、大きな技術刷新は無理
パーツ在庫の残りものならなんとかなるのでそれでいくつか
シリーズ出したて感じですよね?


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:26:53 ID:6s8gwZ0c
やっぱアンプは607MRですよ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:27:45 ID:EWOToWPv
平面音場的は今ほもうSANSUIアンプを持っていないから位相ズレに起因するのか
解らないけど
確かに低音の低いところは、ちょうどサブウーハの位置どりをしていて
位相がずれていると、ここぞって時に力感が削がれたり、もわーりした感じとか
引きが悪いというかそれと似たような音の出方をしたね、

あと、SANSUIアンプは少音量だと音痩せが酷い
パイのアンプでもそういうのがあった
でも後々いろいろ経験してみてからだと、位相保障の甘いアンプは
みんなそういう音になるようです


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:37:00 ID:oNwBeYrE
>システムに入れると音が死ぬ、全然弾まない
>音楽じゃない、音が苦になってしまう
実に的を射た表現だ。アキュフェーズの特徴を如実に語って秀逸だ。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:48:37 ID:EWOToWPv
アキュフェーズでもA-50V だけは、弾んだ!
最新のは、またダメ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:29:27 ID:QSm9s7yC
位相くんと音場くんは一生治らない病気なんだろうな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:37:07 ID:cnaJXDjq
まだこの馬鹿スレあったのか

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:43:28 ID:1Lel8agO
アキュのセパアンプは相当高価なものじゃないと歌わないね。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 18:53:36 ID:tNfrKz+g
sansuiはダメだダメだと言う人は
絶対にお勧めのアンプ教えてくれないね。
なんで?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 19:37:15 ID:EWOToWPv
>>701
例を出してくれよ
スピーカによるでしょ?、そのスピーカのグレードにも

教えるとかじゃなくて、名前出すのは一向に構わないけど
板へカエレ!とか言わないのが条件だな

あと、sansuiはあくまで通過点だった自分にとって
現時点で最高のものと判断しているものでいいのかいな

こちとらは価格だけでいうと c-2301 b-2302 のフラッグシップ器までを購入して
使ってたりしていたので
必然、それよりもっと上にいく価格帯がターゲットのものだとしてもいいのか?
その点では
こっちは遠慮ぎみにあえて名前を出さないでというスタンスも含んでいるつもりだけど
どうよ?

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 19:54:27 ID:OoPuYQXJ
 しかし、C-2301、B-2302クラス以上の価格のものを所有していて、SANSUIスレに出張してくるのは何故?
C-2301 55万
B-2302 74万

とりあえずKEFのiQ1からで。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:20:43 ID:tNfrKz+g
そう。なんでここまで出張してくるの?
現時点で最高の物と判断している物のスレだけじゃものたりなくなったのかな?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:39:02 ID:QSm9s7yC
馬鹿だからだろ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:39:35 ID:OoPuYQXJ
 早くも話題を変えてしまって悪いわけだが

最近発売されたか、あるいはもうすぐ発売かのYAMAHAの
 A-S2000(アンプ)
 CD-S2000(CD/SACDプレーヤー)
がバランス云々って言っててちょっと萌えた。
(とりあえずアンプは)内部構造もよく似てる。

 アンプの方のデザインはやや古さを感じさせて好みではないが、これがいいという方もいるでしょう。
定価20万でバランス!
SANSUIの707と同じクラス。

 音はまだ聞いてないけど気になる。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:54:58 ID:EWOToWPv
>>705
とりあえず、あたりだ!


708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:47:26 ID:EWOToWPv
>>703
sansui一連のプリメインの対極なものとして
物量思考でなく、KEFのiQ1〜5くらいまでの美点を生かす、広大な音場を
少音量でも活き活き再現できるもの

densen B-110 基本

NUFORCE IA7E 基本より低域力↑

四十七研究所 4706-50 + 4700-50P もっと素朴に色気なく


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:32:17 ID:tDVUVcg9
なんだか音楽を楽しめない人が多いみたいですね。
音場やら定位やらはオーディオの一ファクターに過ぎないでしょうに・・・。
100のうち99だめでも1つだけかけがえの無いものを見出せれば趣味の世界は成立
するでしょう。
山水のすべてを否定できるところ・・・、人の価値観にまで自分の世界を押し付
ける持ったすごい人がいたものだと逆に感心してしまいました。
いや、実にうらやましい・・・。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:34:26 ID:tDVUVcg9
>>709
(訂正)自分の世界を押し付ける自信を持った

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:59:07 ID:EWOToWPv
>>709
そのとおりだよ
でもね、現実、対極のものを知って損はないわけさ
部屋に1システムしか置けないならそれもいいでしょうよ
何たらマンセーに風穴あけてみたいとか
そんなくだらない理由ですよ、それも許容できないんすか?
ますますくだらない処へ落ちてきますよ
どんだけいろんな経験するかで、人間偏見なすして少しだけでも前進するんじゃないすか?


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:06:33 ID:DXRr+C3k
わざわざそんなくだらない理由の為に此処に来てるわけ?
他にもスレはあるでしょうに

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:07:39 ID:jDWCYSHB
音楽を楽しむにも人によって楽しみ方のベクトルはいろいろでしょう
自分もそうですよ
100のうち99だめでも1つだけかけがえの無いものがあったから
何種類もsansuiアンプを使ったんですよ
でも時は過ぎてそれ以外の部分にも目がいったわけですよ
いいですか?
虚心坦懐なんですよ、
それでも尚、sansuiの1パーセントに賭けるならもうそれはそれで
こちらは納得するわけです アホですね

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:11:09 ID:jDWCYSHB
ほんとに1パーにマンセーなんですね
うらやましいより、やっぱり哀れですよ


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:23:11 ID:DXRr+C3k
君が車を買い換えたとしよう。
以前乗っていた車種を見かけたので、その車のオーナーに声をかける。
”その車どこそこが悪いでしょう。どれそれも悪い。
それが乗り心地を悪くしてる要因ですよね!”と言う。
声をかけられた人が気に入って乗っていたとしたら、どういう気がするでしょうね。
現実社会では、そういう事はその車種のオーナーが居ないところでするべきなんですよ。


716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:31:52 ID:jDWCYSHB
>>712
視野の無さだけは本当に納得しましたよ、いやホントに
拘りなんて趣味世界には当然ありますよね?
それをどうこう言ってるんじゃありません

自分だって全てのsansuiを手放した訳じゃないですよ
でも、基本はソースであり音楽再生の基本は断じてアンプじゃありません
次にスピーカですよ
全てに万能アンプはありません アナログだろうがデジタルだろうが
喩え700万円のアンプでもですよ
ましてクラからロック、演歌から民族音楽まで幅があるんです
当然、得手、不得手もシステムによりあるでしょう
これは、払拭できませんよ
そうした考えかたからと、でも限られた環境で多様なソースに
追従するのを否定する気にも、自分を抑える気にもなりません
当然幅ひろくいろんな音楽が楽しみたいとは思っています
そういう気分のsansui使用者がいるなら
聴いてみるだけどうですか? くらいの気持ちでこちらはいます



717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:46:32 ID:O5THg4HC
とりあえず sage を覚えてくれ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:49:09 ID:0b8t1Yb7
>>716
 思ったんだけど、そういう話題は下記のようなスレでした方が有意義ではなかろうか。

プリメインアンプの初級機 5台目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1176032727/
実売10万〜30万のプリメインアンプ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1169463187/
実売30〜60万くらいのアンプ選び
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130588943/
最強のプリメインアンプpart2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1181070651/
最高のプリアンプを求めて2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156182959/
最高のパワーアンプとは
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1129765219/


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:50:37 ID:jDWCYSHB
まあ1システムだけしか置けない事情とかありますね
うちは最低3システムですから当然事情が違います
いちお汲み取ってください
1システムだけしかないという環境がなかったんですよ
当然というか LP ベースだったり、cd ベースだったり、head disk だったりもするのですよ
でもそんなでもsansuiのアンプが一部に介在してたりするんです
気分が悪いのでしたら、2ch自体に顔を出さず
気の知れた仲間と褒めあうことです
それは、高額器を使っている方もわきまえていて、それはちょっと気味悪いとか
やっぱり思うわけです

まあ、今スキーで足骨折して療養なんかしてる身ですから
2年ぶりに2cHで飛ばしちゃったかなってとこもあるんですが
多様なものに寛容でいられる自分のほうが、健常よりマシとか思ったりもします



720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:52:16 ID:lN4KRTiH
>>716
位相君にしてはマトモな内容だな、ここだけは。

>そういう気分のsansui使用者がいるなら
>聴いてみるだけどうですか? くらいの気持ちでこちらはいます
いつもこんな軽い気持ちでいてくれたらいいんだがw

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:54:58 ID:GMIz3jlq
ぽまいら優しいなw
よく基地害の相手してやる気になるよw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:58:50 ID:O5THg4HC
>>719
2年ぶりの2ちゃんはわかったから、sageを覚えろ。
クソスレageんなカス。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:02:54 ID:0b8t1Yb7
>>708
 iQ1ユーザーあたりだとちょっと高いかもしれん、と思った。


>>719
 実はKEFのiQよりもReference 203/2に合うものが知りたかったんす。
というわけで同様に推薦してみてほすぃ。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:03:45 ID:jDWCYSHB
>>718 どういった枠に自分が当て嵌まるのか?
それはまったく、バカでよくわからないところです
しかし、再生芸術とか、そんな認知は他の高級機を使われている人達のようにないんです
ちょこと経験だけ増えただけで、崇高な世界へとは飛べないヘタレなんですね
山水あたりがお似合いな自分とそこを抜け出てしまう自分
ちゅーとはんぱやなーと思うのですけどね
でも井の中の反逆みたいなことしてもいいでしょう?絶対許せませんか?

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:09:49 ID:0b8t1Yb7
 誰と誰が同一人物かがわからん。

 sageない君はID: jDWCYSHB = ID: EWOToWPv なのか?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:15:56 ID:jDWCYSHB
>>722 すいません まだ飛ばしている途中なんでブレーキが・・・

>>723 ごめんなさい 自分もそう思ったんですが
なにせターゲットがここらからなんです、実際2週間くらいモニタしたりできるのも
あんま安いと貸してともいいにくいのと、最低こんくらいなら
もう少しドライブしにくいspでも対応できるんでは?と
アンプ買い替えの大変な人もいるでしょうし、自分の許容範囲と照らしてです
あくまで、参考てことで許してもらえますか?
で47技研のは50w仕様にしてしまいました
これは実際購入して2年以上使ってましたよ

NUFORCE IA7E はまずなんでも鳴ります
フルフィルムだろうが死んだりしませんから


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:25:37 ID:jDWCYSHB
>>725 合ってます

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:38:53 ID:jDWCYSHB
こうゆう性格なので、かつてsansuiばかり入れては出し入れるなんですね
しかし性格と狂ってるのは変えようがいまんとこないです

ホントの高額機は10年とか20年前とクオリティが差があるとは大枠でさほど
感じないんですが(この辺までの耳と知力、感性?)
30万円以下になると、進歩をすごく感じます
知らないなんてもったいない、なんて勝手に感じていたんです

>>723 受け入れ態勢とって貰って感謝す
Reference 203/2 は残念、聴いたことないのでなんとも???
近場にkef はみんなシリーズ置いてあるので
densen B-110 もって聴いてきますね! ギブスとれてからですが、、、


729 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/23(日) 01:39:35 ID:PKK/L0/1
すみません、オリジナルの位相くんなんですが、
誰でもかんでも位相くん呼ばわりはやめてくださいな。
まぁいろんな人がいるみたいで、大変ですなww
お陰でいちいち書かなくて助かります。よろしくアンチの皆さん。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:44:42 ID:Ijgk4O4r
山水の株価(NIKKEI NET)
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6793

がんばれー!!

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:51:07 ID:0M5R+obn
他人の了見の狭さを批判する前にせめてこのスレを最初から全部読んでくれ。
出来れば前スレも。
そうすれば何故このスレの住人がこんなにも批判に不寛容なのか理由が分かるでしょう。

732 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/23(日) 01:52:07 ID:PKK/L0/1
ID:jDWCYSHBさん、YBAは聴いた事あります? 一度お勧めしますよ。
自分はKEFのリファは好きじゃありません。同じ値段ならPIEGAかELACの
ほうがいいなぁ。ということで、当分ここで遊んでいってください。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 02:07:05 ID:DXRr+C3k
じゃあ当分こんな状態が続くんだな。

>>729
ワロタ

734 :位相くんへ:2007/12/23(日) 02:17:26 ID:jDWCYSHB
>>613 がもしですけど位相くんなら、>>614 の追記をしときますよ

多少話しを合わせたとこがあります
トライゴンのプリは使う気になりませんでした
不満は無いが…使う気にもといったところです

>小人だけならワイドレンジで自分のプリと合わせてもいいかな?
とは本当に思いました、個人の感じ方と環境のせいかと、、、

また
汎用icを使ったattは確かにギャングエラーや接触部の劣化には当面問題は無いのですが
実は信号ロスの観点から言えば固定抵抗に劣ると考えています
レヴィンソンのプリも早くからそうでしたが、それと同じように感じます
あまりくわしいことは電波にもなりそうで止めますが…

あと、不帰還アンプ(オーバーオール、ローカル共)がスルーレイトが良く音場再現に確定して有利とかも
これも絶対的には無いと考えています
nfb を完全に取り去っても歪を取り去る為の バッファがどこかで必ずいりますから
その精密な精度が位相を含め今度は要求されると思います
結果シンプルな回路対応が必要かも?
負の反転バランス回路みたいな感じかな? イメージは
nfbをローカル内で100パーかけてても納得できるものは少ないながらありますし
結局、肩書きではなくそれで何を失うぶん何を取るかだけのようです
結果取ったものが前面により良くでていれば、総合的にはいいアンプになるのでしょう


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 02:22:26 ID:jDWCYSHB
>>732
あーybaですか、上げようかとしたんですがちょっと躊躇しちゃいました
実際選定基準てあってない感じですからいいかげんです
すいません
ybaは格安で入手プリ、パワーで使った時期ありますよ
いったい、どんだけ買ったんだよ! バカじゃんおいら

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 02:28:03 ID:jDWCYSHB
ELACの310jetでしたっけ、あれにmf のプリメインとか
結構いい感じだったりもあって使いました
楽しいsp です

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 03:23:23 ID:jDWCYSHB
>>732
のお好みがだいたい解りますよ
KEFのリファは好きじゃありませんあたりで。。。
こってりはやだけど、スカキンよりクリーム系がいい!
でも温っこかったりべトついちゃやだ、みたいな
超個人的観点からはPIEGAかELACよりKEF系のほうがマジ突っ走ると良い結果が
待ってるような気がしますけどねー
現在のリファはわかんないからなんともです
やっぱずいぶんいい加減だな



738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 03:52:48 ID:jDWCYSHB
ELAC は330はウーハがダメダメで、気合突っ込んで正直に鳴らすほど
310 に負けちゃう ハイルはもちリボン使いの自分的にはok
ですけどね
sansui だと でも 330のほうが良かったりするからまた楽しいですねー
楽しいて感じることはsansuiトーンを許しちゃってた?
そ−んな脳が居るのかも?
だから、やっぱsansui の全てを否定できないのかな?
でも、しよう、そうしよう


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 04:30:12 ID:jDWCYSHB
>>732
ybaとかもう耳よさげだからハルクロのdm10 あたり狙っちゃってくださいよ〜
リーファのcなんか目じゃねー、てくらいの出来で、絶対好みになりそう
入力インピも抑えぎみだから、あんまりケーブルにも左右しないし
極めて安定して広く深く静かな音場になるよ
静寂を実感したきゃ、これ!

パワーはアバウトでいいから楽、いいものいっぱいあるし、ybaなりお好みで・・・

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 04:36:26 ID:nJFJ2Ouq
ハルクロが出てきたか…
ハルクロはタワーみたいなやつしか印象にない
かなり高かったような

203/2に合うアンプはと聞いた拙者は当直中
さっき起こされた
スキーで骨折した某氏とは違う病院だとは思う


携帯からなのでID違うが

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 04:51:26 ID:jDWCYSHB
>>740 そうですか、ごくろうさま

自分で口にしといてなんですけど、
ハルクロはなんか、最初から高級懐石が美しく盛られて、てお膳立てできすぎ!て感じ
ばーか sansui 使ってたときくらい苦労したいやーん、なんてね
だから古いプリつこてます
まったく >>740 の役には立ってませんねー >>732 にも



742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 05:33:26 ID:0b8t1Yb7
>>741
関西ですか。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 05:49:13 ID:jDWCYSHB
>>742

その前に一旦、寝てみます

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 07:24:41 ID:KPtDNSYO
いい加減しつこいんだよ、4ねよ屑

745 :683:2007/12/23(日) 08:09:03 ID:RiawKi9z
>>685 686 ありがとうございます。

そうですか、優しい感じですか。
山水のなかでは落ち着きがある方向なんでしょうか。
いま、707Lexを使用しているのですが、これも落ち着いてるんですよね。
907LTDを聞いたことがあり中域のリアルな感じが好印象で、MOSということで
同じ傾向だと良いんですが。

値段交渉はしずらい相手なんですが、頑張ってみようかと思います。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 09:32:08 ID:DXRr+C3k
ほんとしつこいな>jDWCYSHB
おまけにサンスイ以外のメーカーに対しても
10のうち1しか誉め言葉が出てこない。
よっぽど何かをけなさないと気が済まないたちなんだろな。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 17:23:45 ID:/bYVxdma
やっぱアンプは607MRですよ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 17:24:53 ID:jDWCYSHB
>>746
そうでもしとかないと、マンセーありがちな反応になっちゃうかも?



749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 17:31:59 ID:jDWCYSHB
>>746
メーカーんの宣伝文句や専門誌の賛辞を鵜呑みにしたいタイプですか?
そんな都合のいいことはありませんから
オーダーしてspに合わせるわけでも、
こちらの力量にぴったり合致したものがあらかじめ用意されたりは無理ですし
それは↑だったり↓だったりもしますからね

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:13:58 ID:jDWCYSHB
>>715
それ普通のコンビニ駐車場ではさすがやれないですね
でもオープンスペースで車というキーワードで集う催しで中古〜新車まで置いてあって
その中古車ブースの一部に以前乗っていた車もあってオーナの人だかりもちらほらある
で覗いてみると、確かに感慨深くあったりする
それで、えー私も乗ってたんですよーて話から入って、でも今ちょっと
ライフスタイルも変っちゃって、別の車に変えたら
馬力もあるしレスポンスも良くてv6 で静かでスムーズでなんで
自分だけじゃなくて家族も喜んでまして・・・なんて話になって
何にじゃ乗ってるの?
て聞かれたりしたんで、いや自分の乗ってるのはこの車とかけ離れちゃってるから
でも他のブースには同じ路線の新車や同じ機能の奴もありましたから
時間があったら見にいってみたら面白いかもですよて
そんな、ことは普通にあるけど?

でもオデオ族て知らない顔の人には確かに声あんまりかけないですよね
いきなり仲良くなったりとかないですかねー
これてオデオ族の特性?





751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 19:31:37 ID:O2whxWg4
別に本人がスレ違いすみませんって自覚してるんならいいけど、そんな様子が見えないのが癇に障るのでは?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 21:59:01 ID:jDWCYSHB
>別に本人がスレ違いすみませんって自覚してるんならいいけど、

あ、ちょっとそれ違います 糞スレでならまったく了解します
みなさんよろしく

それと、もうひとつ聞かせて下さい
sansui使用者のここの方々はもっとsansui以外で↑の機種とか組み合わせの世界で聞いたことてあります?

自分はプリメインの頃から当時のハイエンド?みたいな組み合わせを
試して(これは昔常連の店やレンタルでいろいろ借りれた時代)いて、あーこれスゲーとか
単純にひっくりかえりそうになるくらい衝撃受けたりしたんですが
まだ自分には使いこなす技量もないし、金の用意も大変だーな感じで
いい経験したな、と思ってすごしたんですが
どうです?


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:06:33 ID:jDWCYSHB
>糞スレでならまったく了解します

あ、嘲笑でなく自分に似つかわしいてことです? 許してもらえないかな

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:11:39 ID:0M5R+obn
メリークリスマス

せいぜいお楽しみ下され

755 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/23(日) 22:12:59 ID:wf5X6aCT
山水の木格子SPみたいな機種もうないね。ブックシェルフでも
ウーファーが25cm位で結構低音が出る。木格子を造る職人さん
がもういないんだろうねぇ

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:13:07 ID:xTBZhbgO
自分中心的なペースと、自分のことしか書き込みできない、この内容。

誰に似てるかと思ったら、ボンドと短ちゃんだ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:19:48 ID:jDWCYSHB
>>756
こんな広くて狭いとこでも人といつも合わせなきゃいけないの?
さぞ大変かと

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:20:22 ID:xTBZhbgO
だからだよ。
アホだねえ。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:21:42 ID:jDWCYSHB
>>758
へえー?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:23:20 ID:xTBZhbgO
>>759
それでいつになったらブレーキがかかってsageるんだ?
それとも3度目の言い訳する気か?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:25:46 ID:0M5R+obn
怪我人は早く寝なさい。
それとも明日のクリスマスが楽しみで寝つけないのか?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:29:58 ID:jDWCYSHB
今日仲間が休日でお見舞いにきてくれて

お前2chでなんか書いてただろーって バレバレかー
でもよくsansuiスレなんかに逝ったなー、オレは書かんよ、あー書かんて

まあ、アホですっとこどっこいですたい!
どげんとせんといかん! なんて思ってないよ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:30:51 ID:xTBZhbgO
>>762
>2年ぶりに2cHで飛ばしちゃったかなってとこもあるんですが
>多様なものに寛容でいられる自分のほうが、健常よりマシとか思ったりもします
>>719

>すいません まだ飛ばしている途中なんでブレーキが・・・
>>726


「自分一人」に寛容なだけだ。勘違いしてるんじゃねーよ。
その友人とやらも悲惨だな。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:35:29 ID:jDWCYSHB
>>761 ふだん3〜4時間しか寝れない体質なんですいませーん
夕食もでるの早いし…

>自分のことしか書き込みできない、この内容。

そいじゃ、らすうぃー
らすうぃー
らすうぃー
の連呼になっちゃうじゃん、もっとテーマ投げてよ


765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:39:19 ID:jDWCYSHB
>>763
うん、だから友人はすぐ帰ったよ
どんだけあなた、ええ、そこのあなたですよ!自分に厳しいですか?

でもやっと位相くんと区別ついたみたいで安心してます

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:39:23 ID:xTBZhbgO
>>764
ボンド2世クン、いつになったらブレーキがかかるの?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:42:02 ID:jDWCYSHB
>>760 すいませんー 言い訳はまずいですね じゃ言い訳なしでいっちゃいま−す


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:46:05 ID:xTBZhbgO
>>767
開き直り乙。死ぬまで逝ってくれ。


>夕食もでるの早いし…
ゆとり世代ってこんなの多いんだな。
ボンドも20代半ばらしいしな。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:47:28 ID:jDWCYSHB
ここてアンプ設計できたりする方いますかー
それか実装状態から回路図起こすことできるひといますかー
あと、ボンド2世クンて教えてくださーい

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:50:34 ID:0+3cPn67
別にブレーキがあろうと無かろうとsage位はフツー出来るよな。
出来ないのは確信犯かどあほう

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:52:09 ID:jDWCYSHB
>>768
はーい! 死ぬまで逝きそうだったですが、骨折だけで終わっちゃいましたー
直ったらもう一度挑戦しまーす
みなさんには気の毒なはなしですね!きっと

次は精神病院ですかね!わくわく
ボンドも20代半ばなんですか?それじゃだいぶ違いますね、ね!

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:53:33 ID:jDWCYSHB
>>770
どあほう!をお願いします

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:54:39 ID:xTBZhbgO
>>769
雑談スレで、アンタと同じように自分のことばかり連投する人。コテハンだからすぐわかるよ。


数少ない友人にもかなりウケると思うよ。
よく友人ができて尊敬すると伝えてくれ。


>>770
>>771見る限り、天然のキティだろうな。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:59:10 ID:0+3cPn67
         ____   キリ!
       /      \
      / \   /  \ どあほう!をお願いします
    /  (●)   (●)  \   
    |     (__人__)     |  ________
     \    ` ⌒´    ,/ | |          |
    ノ           \ | |          |
  /´                 | |          |
 |    l                | |       


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:01:29 ID:xTBZhbgO
>>774
こっち見んなw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:02:14 ID:jDWCYSHB
>>773 そうですか すいません説明して頂いて、見てみますね
天然のキティオサーンで確定しといてください

それはそうと >>769 はどうですか?
つまらない自分のこと書いたレスにはかなり反応がいいみたいですが???


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:04:14 ID:jDWCYSHB
>>774 に、似てる!ウケタ!

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:17:21 ID:jDWCYSHB
>>752 の質問にもできたらお願いします

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:31:35 ID:0M5R+obn
自慢しに来ただけってことがよく分かった。
あきれたし、がっかりした。
もうレスはしない。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 23:53:35 ID:jDWCYSHB
>>779 自慢しに来ただけってことがよく

それは違いますよ でもそう感じたなら、仕方ないですね
そう受け取られるような自分がアホなだけです

やはり少しも突っ込んだ話はできませんか
まあ、いいです

みなさんありがとうございました!良きオデオライフを・・・


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 00:30:17 ID:wzASiZJQ
と、いうかsage方知らないだけじゃ。
メールアドレスにsageって書けばいいだけ。
そうしたらスレッドの順位が上がらない。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:07:48 ID:rscnO16H
やっぱり浅丘ルリ子でしょ
サンスイといえば。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:21:39 ID:wzASiZJQ
>>752の質問か。

 スピーカーの試聴会のときにアキュフェーズとラクースの最近出たA級のセパレートぐらい。
とりあえず試聴会だとアキュフェーズはよく出てくる。
店頭にSANSUIがないので厳密には比較できない。
アキュはなんかシャリってしてたような。
というよりもプレーヤーがESOTERICだったせいか?
プレーヤーまで違うとなんかわからんくなる。

 ラクースは以前とはだいぶ音が違うよね。(`・ω・´) シャキーン系になってきたような。
SA-7S1+L-509uはいいかなって思ったけど、ラクースのA級のセパパワーは発熱量以外特に記憶はない。
プリはデザインがカコ良かった。

 あとはTAD R1の試聴会のときのPASSのパワーアンプ。
TADとか初めて聞くわけだから、PASSの音かどうかとかわからん。

 最近はそんなもん。
オーディオ屋行っても!!(゚ロ゚ノ)ノとか思わないのが困り物か。
中学の頃はハイエンドオーディオコーナーに行くとスゲー!とか思ったのに、何が違うんだろうね。
ソフト?

784 :感謝です:2007/12/24(月) 01:22:41 ID:OybIqmul
はーなるほど、こういうことですね やってみたです >>781

いろいろ迷惑をおかけしました、マジに真性どあほう!なので・・・



以下は >>779 ですよね?
Reference 203/2 はホントに聴いてみますよ 古いkef使ってましたし
冷たくないのがkefとてもいいですね

メリークリスマスです それでは今後は安心してどうぞ


美しい音楽と、豊かなオデオライフを・・・

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:23:02 ID:ZJjMgVpp
こうして、結局他人を見下して逃亡しましたとさ。

2年前のサンスイスレって言うと、既に荒れてた覚えがあるけど、
何を求めて彼はここへ来たのか、不明のままだ。
ま、どうでもいいけどな。w

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 01:29:21 ID:BzUgCL/C
SCD-1 + Project d-1 + AU-405 + 4344M

これを超える組み合わせは無いと思う。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 02:31:19 ID:gPfweUQm


       / ̄ ̄ ̄\
      /  \  / \   位相君も、そろそろ飽きてきた頃かな・・・
    /  し (>)  (<)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |

       / ̄ ̄ ̄\
      /       ─\    チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          |

         ____
       /::::::::::  u\
      /:::::::::⌒ 三. ⌒\    ボンド2世クン 新種・・
    /:::::::::: ( ◯)三(◯)\
    |::::::::::::::::⌒(__人__)⌒  | ________
     \::::::::::   ` ⌒´   ,/ .| |          |  
    ノ::::::::::u         \ | |          |
  /:::::::::::::::::      u.       | |          |  
 |::::::::::::: l  u             | |.            |
 ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|  
  ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 04:07:01 ID:JzRq81EH
やっぱアンプは607MRですよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 07:11:01 ID:/wpHqduN
いくら周りが出て行けといっても、この粘着
行動がストーカーそのものじゃん
うぜええええぇぇえええええええええええええええええ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 20:54:25 ID:EKfUXNOY
907MRの方がいいよ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:41:41 ID:8pAVLgeP
FNB

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 22:12:14 ID:yfD3wN7p
サンスイと言えば、やっぱり浅丘ツリ子なのか?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 22:23:41 ID:1G08UllS
やっと落ち着いたみたいだが、
段取りとアホぶりはともかくキティはこういう話しをしたかったのかと・・・

http://west.river.jp.org/cgi-bin/hrbbs.pl/~hirano/datahr.html

もしそうならマンドクセーヽ(*`Д´)ノ シャー!!止めとけばいいのに。
FNB には無理だし
死んだようだが召還にならなきゃいいが。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 23:31:50 ID:7wceTxx5
やっといなくなったね。
しかし無理のある言い訳といい、
自己中な発言といい、知り合いの嫌われ者にそっくりだったよ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 01:38:17 ID:NYs4d92N
>>794
居なくなったのだからもう書かんとこや
キティにも見放された人達の図というカナスイ発想をついしてしまったぞ。
被疑者死亡宣言してからの書き捨てだとカコワルくみえた。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 01:50:07 ID:fn14b/mq
キチ○イ(一難)去ってまたキ○ガイ(一難)


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 07:00:26 ID:c3bNdotU
>>796
つまんねぇんだよ、ボケ

798 :683:2007/12/26(水) 07:39:19 ID:iBuoX1av
2105のプリ・パワーのセット、「お金の話は後にしてまず自分宅で聴いてみな!」
というので、自分のセットで聴いてみました。

一聴して高域が強めで薄い感じかな?と感じたんですが、聞いてるうちに
旧アンプがただ単に高音の伸びが少なかったのかなと思えてきました。

そして二、三時間パソコンを触りながらBGM的に聞いてるうちに本領を発揮し始めました。
スピーカー付近の空気がガラッと変わったような、雑誌などで見掛ける「空気感」とか
「音場」等という言葉の意味がはじめて理解できた気がしました。
定価で3倍以上も違うから当然といえば当然かな。

速攻で買うことに決め本人へ連絡。3万くらいならいいよと言ってくれたので無事購入です。
しばらくは至福の時間に浸れそうです。

しかしここはスレからズレた書き込みがやたら多くないですか?(w

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 09:58:24 ID:qySmItIM
ものすごくいいと感動したわりに、
30万から3万に値切れたと自慢してるようにしか見えない。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 10:50:52 ID:X/DTzurF
>>798
上で平面サウンド云々という話がありましたが、
2105セットですとどのような音場になったのですか?
特に奥行き方向はどうでしょうか。

801 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/26(水) 10:58:45 ID:DFqdaXeU
>雑誌などで見掛ける「空気感」とか
>「音場」等という言葉の意味がはじめて理解できた

C-2105+B-2105では、いまどきの音場とは全然違うかとw
時間領域をまったく考慮していない石器時代の設計ですが、
しかし3万は抜群にお買い得ですよ。
2105がきっかけで更にのめり込む、本来の音楽表現を再生して
くれるアンプを見つけてしまったとしても、下取りに出せば
セットで10万にはなるでしょう。いやいや羨ましい限りです。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 12:29:54 ID:LGacCWzy
セットでオクなら購入金額を上回る可能性もあると思いますよ。
と言うか価値なんて自分にだけ意味があるものだと考えます。

いいアンプだと思います。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 14:04:07 ID:ZbwHszOu
>>576
やっぱアンプは607MRですよ

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 16:30:06 ID:NYs4d92N
>>799
なあ、そういうの止めにしないか?

それはそれでも良い事じゃないのか?
値段を引き抜くなよ、サンスイユーザーだってピンキリだぞ。
せっかくのサンスイユーザーなんだ。
流れからのトラウマかもしらんがその一言が粘着呼んだりする訳だろ?
マトモな奴が寄れなくて変なやつだけが門を開けれるみたいな・・・
他のメーカー総合スレを見習うところがあるよ。
すっきりいこうぜ!

>一聴して高域が強めで薄い感じかな?
プリの傾向だからかな?でもいいかんじで手に入れたね。



805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 20:42:20 ID:OczVK1zG
>>795
またやってくるぞ。
死亡宣言にはみえなかったがな

806 :802:2007/12/26(水) 20:44:40 ID:LGacCWzy
>>798は「3万くらいなら(30万から値引いても)いいよ」と言う意味じゃないか?
と思ったので、セットならオクで27万を越えることもあるんじゃないか?と・・・
3万なら万馬券です(嘘

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 21:35:50 ID:NYs4d92N
>>805
もしや?おまい・・・

いずれにしろsage進行でたのむよ。


808 :683:2007/12/27(木) 06:27:07 ID:ytDEDHHq
802さんのおっしゃる通り、「3万くらいなら(30万から値引いても)いいよ」という意味です。
申し訳ありません、完全に言葉不足でした。

>>800
音場がずっと広くなりましたね。
奥行き方向は・・・ 
聞くジャンルなのか、707Lと違った様には感じませんでした。
まだケーブルは間に合わせ。パワーアンプはラックの前に床置きの状態です。

時間領域を考慮したアンプというのは、最近のアンプという意味でしょうか。
それともアキュフェーズやラックスなどの高級メーカーの物でしょうか。




809 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/27(木) 12:40:03 ID:FhwOb9Mh
>808
アキュは社名からして正確な位相ですね。音色は別なのかなw
ttp://www.accuphase.co.jp/philoso.html
f特と位相周波数を逆フーリエすることで、時間特性=タイム
ドメイン特性にアプローチすることが出来ます。
時間領域の忠実な再現が無ければ、ソースの音場は形成されません。
特に奥行き表現、音像の実体化に顕著です。
JBLでf特だけ追いかけていたアンプでは音場は無理ですね。
多分末期はフーリエ変換の技術すら無かったかと想像します。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 16:52:29 ID:ofH0ZVGj
 CDP作ってるのにフーリエ変換知らないわけないだろ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 17:14:44 ID:5hp77uJM
高校生でも習ってるからな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:05:38 ID:EEkxKnqp
>>810

CDPはほとんどOEMだぞ!


>>809

そんな奥行きが好きなら部屋の壁2、3枚ぶち抜いてその隅っこに座ってろ!

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 20:15:24 ID:tekyF5q+
やっぱアンプは607MRですよ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:04:27 ID:uagPFfJI
>そんな奥行きが好きなら部屋の壁2、3枚ぶち抜いてその隅っこに座ってろ!

サンスイしか知らないと、こんな発想できるんだ凄いっすw
さすが音場感ゼロ平面ド根性モノサウンドだけあるwww

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 21:05:56 ID:0iaPT0UA
>>812
そんなことしても遠くの方で平面的に鳴ってるだけでしょう

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:43:25 ID:a5na8dWR
まちくた生きてるー?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 22:59:32 ID:EEkxKnqp
>>予定どおりだ。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:10:00 ID:eaxldWeS
奥行きのある音を出すアンプを紹介して下さると聞いてやってきました
それと、どこの店に行けば買えるのか教えて下さい


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:11:20 ID:pat4dW/y
幅45cmで奥行き1mとかそういうアンプ?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 23:58:45 ID:EEkxKnqp
>>809
例えばどのあたりにフーリエ変換を使った検査技術の痕跡をアキュの回路などを見て確認できるのか教えてくれないか。

回路設計や解析技術が古く劣るから音場が浅いのではなく、そのような点に重きをおいて設計しなくて良い時代性だっただから
技術自体が劣る理由ではないが、信号の欠落や付与ではなく信号に不要なノイズを取り去ることに重きを置いていた。
ノイズと言っても当初からTIM等に積極的ではないが。

しかし、SANSUIのアンプは
ソースによって音場が鮮明に聴こえにくいことがある、はマルチミキサー録音を主体に大手レコード会社の
録音を聞いていることが主体のユーザならどうだろう?音場はごく程度問題だとも理解できないのか?
なんでもかんでもSANSUIアンプが本当に平坦に聞こえるなら聴く側の耳が逝かれてる。
おおざっぱに解りやすい定位の配置感や音場成分しか聴き取れないか
ただ、単にSANSUIの音色が聞き手に合わないのではないのか?とさえ思う。

昔からそうアナログアンプの基本回路技術自体は進歩しているものでもなく
”簡単、単純=程度が低い”の変な日本の風潮と宣伝文句の必要性という商いとしての無視できない要望があり、
メーカの設計者は回路的に新発明だの、新補正回路だの、プロ用として効果が上がっている等で難しく見せる必要もある。
学会の論文を書いても三角関数では論文は通らず、行列式でわざと難しく書かなければならない。そんなものだ。

また、SANSUIアンプの中期からの特徴の擬似バランスだが
2つの入力を処理できる回路は差動増幅、又は対称差動増幅という事になる。これはバランス回路も同じ。
信号に付加するノイズの除去という点でバランス回路は良いが、
複数の増幅回路が単一チャネルに儲ける以上個々の増幅回路はものすごく精度が要求される。
これは単に高級パーツをつけたからという単純なことではクリアできない、パーツ費用より人件費が膨大だ。
結果信号ノイズは除去されるが差動増幅から出力された信号自体に滲み、ゆがみが出ることになる。
時間軸でも信号の- + 整合性がとれていなければ音場再現の影響はあるわけだが、これは位相を検品する以前の問題。


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 06:52:26 ID:8VCkTB/P
創世合体ゴーアクエリオンまで読んだ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 11:00:52 ID:obZhZXOw
 どのへんが擬似バランス?
擬似とそうでないものの違いが分からないので教えてください。

また、YAMAHAのA-S2000は擬似なのかそうでないのかのどちらのバランスなのでしょうか。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 11:02:13 ID:obZhZXOw
追記
A-S2000ってのはこれ。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/a-s2000/index.html

824 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/28(金) 13:54:21 ID:RD4xsi5b
>昔からそうアナログアンプの基本回路技術自体は進歩しているものでもなく

きたきた、妄想厨の決め台詞ww
進歩してないのはオマエの脳みそだけだろ。
例え基礎回路部分は共通であっても実装技術は数世代進歩してんだよ。
実装だけでなく、たとえばアキュのAAVAも回路図上ではタダのVRだろう。
サーキットデザインだけ見てニアニアしてるんじゃ進歩ないよなぁww
はいはい、アホはすてきな混濁平面サウンドをお楽しみください。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 14:34:52 ID:kWCPxJHi
>>824
リニアにストレートに技術が進歩していると思っている
単純(オバカ)妄想はやめれ(w
後退するととだって有りえる。
20年前、こんなに真空管AMPが発売されていただろうか?
(他、部品の精度・信頼性は良くなっていると思うが)
アキュフェーズだって、良質のボリュームが入手困難になって
代替えで、ボリュームを開発する必要に迫られた可能性だってありうる。
(他メーカーが20年以上前から似たような事はやっている)
単品図やアッセンブリー図,回路図,機械部品図など
図面の区別が出来ないのか???

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 15:01:59 ID:uJTKsG/M
今時、図面の管理システムから進化した設計支援システムは、
各社ごとに多種多様、というか構想自体別物だから、図面の区別、ASSY図が
どうだかなんて誰もわからないよ。全角なアナタには理解できないかな。
たしかにアナログの進歩=製品の進歩の考え方は片腹痛いね。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 15:12:49 ID:8ibzJ41R
サンスイアンプの設計がいくら凄くても
奥行きや音場感とか肝心の出ている音にセンスが感じられない
ただの無機質な騒音がSPから面で出てるだけでヒラリーハーンが
ボブサップ並に巨大に感じます。

目を覚ました方がいいよ、サンスイユーザーさん達
音楽ってとっても楽しいよ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 16:21:15 ID:BK14TjHm
>>824 ずいぶん妄想したようだね

>>820 冒頭の質問に答えてくれないか? は反応を試しただけ。
だがメジャーレーベルのどのソースを聴いたらSANSUIアンプで判り易く誰でも平面音場であるかを確認できたか
これは示して貰えるとありがたいが。妄想でなく具体例で。

>アナログアンプの基本回路技術自体は進歩しているものでもなく

>宣伝文句の必要性という商いとしての無視できない要望
の組織事情の為と同時に無粋な回路ネーミングするメーカーへの戒めとして捕らえてくれないか

>基礎回路部分は共通であっても実装技術は数世代進歩してんだよ。
それはそうだ、設計支援シミュレーションは特化しそれを通過実装する場合の効果は部分的に大きい。
コストにも大きく貢献だ。
しかし数世代進歩としながら君も基礎回路部分は共通、と認めてはいるな。

そしてSANSUIという過去の産物に対して述べてみたのであって
この頃から同じようなコスト、販売価格で、充分な音場表現の痕跡をみれるアンプがあるなら紹介してくれ。
妄想でなく、時代もはしょらず具体例で。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 16:32:52 ID:bzF6IlAl
SANSUIのアンプ好きで、すばらしいと信じてきた。
でも、ここで平面だのナンだのと言われていると、本当にそうなのかと思うようになった。

ずっとSANSUI一筋信じてきたので他のアンプを使ったことがない。
この際、アンプを変えてみようか・・・

でも、SANSUIのファンはたくさんいるので、音には定評があると思っていたのだが、ここまで酷評されていると残念です・・・

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:06:06 ID:xYihyc5B
荒らしてる馬鹿の戯言信じるのかよw

831 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/28(金) 17:18:32 ID:RD4xsi5b
>829さん

酷評といっても皆さん元オーナーですから、ご自身で確認してみてください。
クレルKAV-400xiは聴きました? 30万ちょっとですが、置いてあるショップは
多いかと思います。中古であれば15万くらいで見ますよ。
クレルは80年代から美しいアンプを設計しています。>>591と比較してください。
「そのような点に重きをおいて設計しなくて良い時代性だったから」なんて
まったく嘘ですね。都合のいい言い訳ですよ。
ジェフやスレッショルド、レビンソンの初期モデルを見てもわかります。

ttp://img.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/20/97145/2097145127608.jpg

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:31:04 ID:BK14TjHm
>>831
Jローランド、ネルソンパス、トムコランジェロ や ジョンカール が
日本企業の一社員だったら?

KAV-400xi も新しすぎ、AU-D907 時代前後のでたのむ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:43:39 ID:xEYBBNCM
KAV-400xiが中古で15万?


834 :829:2007/12/28(金) 17:44:06 ID:bzF6IlAl
>>831
うむ、、、わたしはX1111オーナーなので、心が動かされそうで怖いのですが・・・
非常にシンプルでSANSUIの物量投入とはまったく違いますね。しかし、それがいいと思って信じてきました。
いまもいいアンプメーカだと思っています。

何十年もSANSUI使ってきて、いまさらと言う感じですが、ひとつよろしいですか?
なぜあなたはそこまでSANSUIをコケのように言い、このスレッドに書き込みをするのでしょうか。
なにか信念があるのでしょうか?
あなたはSANSUIユーザですか?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:44:36 ID:sZyt+IzK
理屈だけはいっちょまえでアンプひとつ作れない者の僻み満載のスレはここですか。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:58:51 ID:wvTBNABN
輸入中古レコード屋に出入りしているんだが
肝心の音質や演奏そっちのけでプレス年代やレーベル、検盤に余念が
無くて、ぶつぶつ独り言つぶやきながら、ただでさえ狭い店内で
周りの客が迷惑してるのに空気を読めず。エサ箱の上にレコードを
積み上げてるようなやつが全てサンスイアンプユーザーという事実


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:00:06 ID:BK14TjHm
あとKAV-400xiは、KAV-400からコンストラクションは基本的に同じ。
でも音はだいぶ違う。
KAV-400はトランスは唸るし精神衛生上良くないくらいの発熱をし
前に出る音で奥行きや残響音の奥に消え行くような様は得意じゃない。

スレッショルドもFETシリーズのプリは平面的な音場表現で
キレだけは良いナローレンジタイプ。

本当に鳴らしてみたことあるの?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:06:15 ID:xEYBBNCM
>>837
ちょ、ちょっと・・・
>あとKAV-400xiは、KAV-400からコンストラクションは基本的に同じ。
ということは、KAV400というモデルとKAV-400xi
というモデルがあるということですね?
しかしKAV400なんてモデルはどこにも存在していませんが、
なにを言ってるんですか?

>本当に鳴らしてみたことあるの?
あなたは本当にならしたことあるの?
店で聴いただけなのに、脳内で所有したという結論にしていませんか?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:17:25 ID:BK14TjHm
>>838
すまん、日本だとシリーズものは300になるのか
海外向けではKAV-400ロゴのが存在する。たのむぞ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:26:06 ID:xEYBBNCM
>>839
ハ?そんなもん存在ました?
海外向けで日本に入ってくる400何度か見ましたけど、400なんて知らない。
資料出して下さい。
それとあなた、実際にもってなんかないでしょう。
残念ながら持ってもいないのに、持ってるということにして
音を語って知ったかぶり「やはり我がサンスイの方が素晴らしい」
と結論に至るのはここの名物です。
普通恥ずかしいくてそんなことやらないのだが、
なぜかここの人にかかると、雑誌で見ただけなのに
「私はそれらを鳴らして、知っている」ということになって、
採点する権利なんかないのに採点をはじめる。
自分の買えない物=悪い物、になるのがここの名物。
KAV400の音なんかどうでもいいけどね。
しかし私は、実際にあなたが400を鳴らしたことがあるなんて信じていません。
写真に出して見せてくださいよ。それと、ナローレンジということですが、
例えば山水の何のモデルと比べてナローなんですか?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:20:36 ID:+ZQf4cNx
>>824
L-590AIIのヴォリュームは唯の可変抵抗のはずだが、AAVAを使っているE-550よりも聴感上はよい音に聞こえる。
80年代、アキュのアンプを購入してサンスイと比較試聴してその差に愕然として売り飛ばした奴もいる。
古代のAU-D907でも、デノンSA11よりも良いように聞こえる。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:28:46 ID:uJTKsG/M
80年代の話なんてどうでもいいかと思うが、
ここはすぐそんな話を持ち出すよね。25年前のアキュの人だと思うけど。
80年代に良かったら、現代も最高なんでしょうか。
どういう発想なのか、いつも判らないので一度説明してくださいな。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:24:28 ID:+ZQf4cNx
現代の話し。
古代のAU-D907でも、デノンSA11よりも良いように聞こえる。
比較試聴してご覧。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 20:48:07 ID:n0KwnfX6
                                 ,.へ
  ___                             ム  i
 「 ヒ_i〉                            ゝ 〈
 ト ノ                           iニ(()
 i  {              ____           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /(●)   ( ● )\       {、  λ
 ト−┤.      /    (__人__)    \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
        `ー 、    \ヽ::. ;:::|/     r'"
     / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
     | 答 |       Sansui 大好き       │|
     \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 23:08:45 ID:+aeOTVV8
伝説の馬鹿186といい837といい定期的にだけど
知恵遅れ系の人が時たま現れるよね。彼ら知能障害者は
きっと自分を偉大だと思いこんでるんだろうね。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 04:14:13 ID:BFfqLt/X
アンチの煽りも進歩無いなぁw

何回も言うけど、アンチも信者も
似たもの同士なんだから仲良くやりなよ〜

自覚してないから無理だろうけどw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 06:59:04 ID:uP16yD+U
アンチは馬鹿だから4ねばいいと思うよ

848 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/29(土) 11:35:02 ID:OK1A+zv+
馬鹿だからって?w なんでその馬鹿にやられっぱなしなんだ?w
一度として論破したこともないわけでしょ。
まぁアンチのほうが事実正論なんだから論破なんて無理だ罠。
古代のAU-D907最強とかクレル妄想インプレとか、ダメだろww

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:45:58 ID:d0y5vdDN
>>848
もう経年劣化した中古のプリメインが最新高級セパレートに情報量とか音場みたいな評価項目で負けるのは当たり前じゃん。
そういう当たり前の事わざわざこのスレに来て主張して、勝ったとか、論破したとか言ってるからバカなんだよ。
そういうものを求めるなら、最初から新品を買うさ。
自分が間違えた選択をしたからって、このスレでこきおろす、バカ以外の何者でもないね。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:47:40 ID:5Co3kUja
経年変化がなければ勝てると思ってるらしい。
なんでこんなに馬鹿なんだろ。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:52:04 ID:uP16yD+U
ここは、馬鹿の溜まり場だな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 11:53:50 ID:d0y5vdDN
>>850
オマエ池沼か?
そんなこと言ってないだろw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 12:02:30 ID:KmNZ5Ttl
>>848
そりゃバカって言われるでしょうな
こっちの問いには答えず、自分の都合のいいように話進めてくんだから
会話になってないの自覚していないから余計質が悪い

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 12:11:46 ID:5Co3kUja
そうそう。信者って自分の都合のいいように話を進めて、
自分の都合のいい妄想に浸って悦になってるよね。
妄想を現実だと思い込む癖がある。甘えてるんだよね。
それで俺はベテランだ、とか俺のアンプは100万クラスだ、とか
もう悲しくなるよ。


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 12:19:02 ID:d0y5vdDN
>>854
別に他機種をこきおろしてないなら、かまうことないじゃん。
サンスイスレ内で言ってることなんだし。
それをわざわざこのスレで当たり前のことを突きつけてこきおろす方が異常。
愛着あるユーザとしては思わずハッタリの一つもかまして、愛機を弁護したくなるってもんさ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 13:24:12 ID:uP16yD+U
自分の嫌いなアンプスレで愚痴愚痴いうガイキチ
イヤなら来るな、4ね

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 13:25:32 ID:zZl2m4Wv
わざわざここへ来て、レスを全部読んで、こき下ろす。ご苦労様です。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 21:42:50 ID:/hMLYDaf
ちがうよ、暇人にからかわれてるだけ!

みんな真面目なんだね。

みてるとそれだけしかわかんないけど・・・

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 22:39:38 ID:bjgHAKI+
販売されているCDの95パーセントは糞録音。
マルチ録音でさんざんいじくって音場も何もない能面サウンド。
アキュやラックスはそんな糞録音を心地よく聴かせるアンプだ。
ところがサンスイは、昔から糞録音は糞のまま聴かせるアンプ。
だから半数以上のマニアにはサンスイは評判悪い。

グラムフォンなどの国内盤は糞だが、教会で録音された直輸入盤はしっかりと
奥行きも広がりも感じる。
こういう録音はアキュはつまらんが、サンスイは生々しく鳴るな。

まあしかし、普通にその辺のCD聴くならサンスイよりは、デノンやアキュの
方が無難ではある。
音場も何もない録音もそれなりにきれいに聞かせてくれるからな。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 22:53:51 ID:/hMLYDaf

ほら、餌きましたよ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 23:05:30 ID:5Co3kUja
>>859
何を根拠にそういってるの?

862 :音響工学の専門家:2007/12/29(土) 23:11:21 ID:RCOipujA
>>859
>マルチ録音でさんざんいじくって音場も何もない能面サウンド。
>アキュやラックスはそんな糞録音を心地よく聴かせるアンプだ。

AVアンプじゃないんだからさ・・・
どーゆー手法で原音いじるのか聞かせてほしいもんだわ♪

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 23:18:08 ID:GsrZteJU
はいはいサンスイ大学生がきましたよ!

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 23:36:46 ID:5Co3kUja
>>859
あんた内容の程度からして186としか思えないのだけどw違います?
人から都合のいい空想の世界で生きてる、と指摘されたことは?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/29(土) 23:56:49 ID:/hMLYDaf

はあ、もうやめようよ、スルーしてればいいじゃん。




866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 00:23:15 ID:6JrXUHBx
マジかこの書き込み。どうやって今まで859が社会生活を営んでこれたのか分からんよ。
凄い低い世界を生きてきて凄い単純な仕事を与えられ続けて何も要求されないのだろうね。
ある意味幸せだよね。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 00:25:11 ID:3EiESx0j
>>865
同意、さすがに859はスルーだよな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 00:39:54 ID:v9f1OZGC
>>859 ←いま時こんな考えの人はサンスイユーザーまわりでも居ないだろうから詮索するのもどうかと。
というか、みんな書いてあること以外詮索しすぎだし、気に留めすぎ。
そうゆうの見てて喜んで書かれているってなんで思わないの?

>>840
も禿げしすぎ。
間違いの事実だけ反論ならいいけど、結局最後は相手に対して妄想してるじゃん。
自分がインプレ書いたのだけはみんなに信じて貰えるなんて前提にしてるのかな。なりゆきと思うけど。
みんな可笑しい?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 00:47:29 ID:6JrXUHBx
詮索なんかしてない。呆れてるんだけど。
相手にしてもしょうがないし荒れるだけなのでスルーが正解は私も同じ意見です。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 00:59:31 ID:6JrXUHBx
じゃスレを正常化させる為話題を出しますね。みなさんなんとサンスイの株価が7円で
07年度の東証年間暴落銘柄に見事ベスト10入しました(爆)。
私は株のことは分からんのですが、いくらなんでもひどすぎだろと思う訳です。
なんでこんなことになったのかと、もう10年先は会社ないかもですよ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 02:34:27 ID:ioCFrGHa
 9円が8円になっただけでも
1/9株価が下がったってことだしなぁ
 9円が7円になったってことは
2/9下がったことに。すなわち22%減。

872 :!警告!します:2007/12/30(日) 03:22:00 ID:v9f1OZGC
ふだんロム専でまとめてみなさんの意見を頭から読んでいましたが
後半わざと書き込みの一部を間違えておいてそれを指摘させて喜ぶ人がたぶんいます。
それに誰も気が付かなかったり、スルーすると今度はもっと解り易い間違えを書いていくみたいです。
かつて別のローカル板でも似た話しがありました。

ここでは時にはサンスイ擁護、時には貶すといったように演じているみたいで、
自尊心は無く論破しても無駄で一定のレスさえ引き出せば満足するので
本文の正誤や理屈の展開は実はどうでもよく、指摘を喜び反応やただ適当に荒れていく過程を楽しむタイプのようです。
なので反論にはほどほどで、後はひとりで反応を笑うというまったく始末悪いゴミですが、放置だけが有効みたいです。

最後の変なのは全てが明らかな文面なので上記を模した便乗犯ではないかと思いますが・・・
あまり呆れたといってそれらにレスしませんよう。
お楽しみのとこ失礼しました。

873 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/30(日) 10:46:27 ID:F3K/PH/Y
なんで信者ってこうも日本語が不自由なんだ?
基本的に頭が弱そうだよね。低層這いずり回ってじじぃになったって感じか。
脳がローパワーだから音楽なんて理解できないだろうしサンスイ最高でいいよ。
収入(時給?w)も低いんだろうしセパなんて一生ムリなんだろう。
ゴミ屋敷にゴミアンプ、お似合い。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 12:51:34 ID:Outhmrz2
クマー!!

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 14:46:31 ID:aLxLNdgV
>>872
>>872
>>872
>>872
>>872

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 14:51:54 ID:AXwDdidc
MR買っとけばOK?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 15:25:43 ID:93AuBXHv
良いんじゃない?
比較的新しいし、トーンコントロール付いてるし。NRAよりも評判良かったよね。

878 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/30(日) 15:58:53 ID:uj5i/y5y
いや、NRAのほうが良いだろ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 17:10:45 ID:/x6Kv4ko
cdが糞録音って文句いうなら、自分で製作してみろ
ボケ禿げが。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 19:12:21 ID:rsvMirii
907NRA使ってた頃にクソだなぁって思ってたCD、
アンプを変えてからはホントまともに聴けるようになった。
その他のCDも見通しが良くなりリズムが出て楽しい音が出るように。
まさに、サンスイだけが足を引っ張っていた状態だった。

たしかに、100枚CDがあればサンスイでなんとか聴くに耐えるのは
5枚くらいだろうね、95%ってとこは同感する。
それよりグダグダ言ってないで、糞アンプを変えてみたらいかが?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 20:16:56 ID:fJLORJSV
>>880
ご苦労様です。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 21:23:33 ID:/x6Kv4ko
>>880
糞=おまいのおつむ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/30(日) 23:25:22 ID:dyIRp3Xg
>>882
糞=おまいのおむつの中

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 00:58:18 ID:sdRFxsgR
例えばAU-X1111使いの人も一部以前から負け犬(そんなスレにカキコしてます)であることは自覚していますから
サンスイ使用者だって実は現代アンプに及ばないことに気がついているひとも多いと思います。
でもここスレ以外でサンスイ使用者がサンスイ以外はクソだとするならともかく、
いろんな理由でサンスイ使用してるスレにわざわざ俺は悲しい、目を覚ませ、とか教えてやる的に出向いて
異を唱えるのは悪意はないとしても助言とするには本当に無粋という他ありません。
すくなくとも人として喜ばれる姿ではないはずです。
サンスイに裏切られたり批判的な人ももう少し方法を考えてみませんか?

たしかに別のメーカーのアンプを紹介されていると知らないものは興味も湧くし
知識も増えますが、少しは言葉を自嘲気味に進めるべきではないのですか?


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 01:27:23 ID:wkLts3Fy
普通の人間は生まれたとき「オギャー」と言う。
ここの住人は、生まれたとき「クソー!」と言って大声で泣いた。

だから、何にでもクソという言葉を使うのだ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 01:46:07 ID:sdRFxsgR
正直やっぱ現代に刷新されたサンスイアンプが無いってのが致命的。
あと販売価格帯も広すぎたかもしれない。
総合オーディオ販売を目指してみたいだからミニコンとかも普通にあったし。きっと企業実力以上のことをしてました。
トリオから独立したアキュみたいに単体オーディオ専門に開発も特化したメーカだったらまだよかったかも・・・
でもサンスイ自体が枯れたのは事実。

逆にべリンガー総合スレなんか割り切ったつくりと価格帯の製品だからみんな前向きで活発な感じ。
ウラヤマシス みんな高級機と比べて最善などとしてないし。
気に入ってマスってちゃんと言える。

比べて糞とか言い合うここはまったくどちらのレベルも知れてしまいます。
そしてさらに低能、低俗と思う者をこきおろす、これではいくら正しい事を知っていても、それを語っても誰が認め合うのですか?
来年はもうすこし互いを認め合えるところはそうする展開でいきたいものですが
無理でしょうかね。酷いスレです。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 02:47:55 ID:fSopj3TK
多少空気読んでない気もするけども・・・

マイナーなCD-α607だが、お気に入り
アンプもSPも薄味だから良い感じに音を濃く有機的にしてくれる
早めにオーバーホールにも出したいとこだね


888 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/31(月) 03:06:45 ID:A0jczwOD
>音を濃く有機的にしてくれる

あんな薄っぺらな音のCDPのどこが濃いの?何と比較して?
中身もがらんどう、手の平に乗っちゃう軽量ボディ。
最後はDACのトラポに使ってみたけど、デジアウトも薄っぺらい
音しか出なかった。倒産叩き売りの時にHDCD用に使えるかと
思ってキープしといたんだけどダメダメだった記憶しかないよ。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 05:04:49 ID:EhC1oTpH
どこが薄いの?何と比較して?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 07:23:41 ID:vCuyRpog
>>886
いい加減にしろよ。これ以上荒らすと8箇所に通報するからな
市ね

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 07:24:17 ID:vCuyRpog
>>884
おまえ調子乗りすぎ。市ね

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 12:09:45 ID:wQRsIoHN
>>888
素朴な質問なんですが、本体が軽いと良い音は出ないってことですか?

893 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/31(月) 13:42:44 ID:A0jczwOD
長岡かぶれのお前らが物量命、重量サイコーとかいつもふいてんだろw
cd-AL607は濃さで言えば当時の同価格、Marantz CD17Daより薄い、
PD-HS7じゃランクが2つは違うかと思うほど音も悪かったけど?重さもかw
オクで買値の2.5倍で売れたから、当初の目的は果たしたけどなw

しかし回転系のボディが軽いとどうなるか判らないのか、アホ信者はww
サンスイやってる万年初心者って振動に無頓着すぎ。
経験の浅さが良くわかる、というか経験なんか無いに等しいな。
インシュもボードもラックもサンスイじゃ無縁かww

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 13:46:04 ID:/s5ZSm3a
支離滅裂ですね

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 15:57:57 ID:0103rnBX
>>888
>>893
妙なナンバーを2つ続けてご苦労様です。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 19:50:57 ID:05cweuD5
サンスイCDPのディスクドライブは金かかってないよ。
ミニコンのものと同等。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 20:10:18 ID:DEqHiOvt
松下のOEMちゃうん?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 20:16:38 ID:fSopj3TK
サンスイユーザーに限った話ではないけど
古い人ってやたらとメカに金が・・・とか配線が・・・
とかそうゆう話ばっかりするよね、出てくる音が大事だと思うのだけどなあ


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 20:32:53 ID:FP6gZGOe
全てにレスが「出てくる音」の話をしているのだと思いますが、なにか。

900 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2007/12/31(月) 20:34:40 ID:WpKFJDr1
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    900ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

901 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/31(月) 20:39:04 ID:A0jczwOD
>898
ここはサンスイのアンプやCDPじゃ音楽の半分も出てこなくって
楽しめないだろってスレッドだよ。
CDPのメカに金かかってなくてどうすんだド素人が。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 21:37:38 ID:VxaO5FtR
なんかネタ振って来る奴、どいつもこいつも・・・なのが多くて、まともな人はレスできないねw
スルーが一番なのは重々承知しているが・・・

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 21:50:11 ID:O66s2ida
B-2302ゲットした
でかい
sansuiのプリメインアンプに比べて、かなりでかい
こんなにでかいとは思わなかった

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 22:19:37 ID:05cweuD5
>898
出てくる音に問題ありすぎなんで原因はディスクドライブではないか、
という話だよ。
ちなみに対象は717EX。
ついでに言うとシスコン系の回路の集積が進んでいなさ杉で、
そこだけで大量のパーツ投入。効率悪杉。
アレでは採算とれん罠。ついでに音もとなれば・・・・・・

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 22:35:02 ID:fSopj3TK
そうだったか、確かに音は変にごってりしてる感じはしてる
距離感が無いから、中間色で描いた小学生の絵のような感じもする

妙に納得したよ、比較にパイの578Aといつも聴き比べてるんだけど
躍動感や音場感、雰囲気では負けてるっぽいものなぁ

CDP買い替えようかなぁ


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/31(月) 22:51:38 ID:FP6gZGOe
はぁ? なにそれ。 ID:A0jczwOD にちゃんと謝れや

907 : 【大吉】 【1954円】 :2008/01/01(火) 04:24:03 ID:fOYbvEoT
今年もよろしく

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/01(火) 14:52:20 ID:MDQI0Bq8
やまってまだいたのか・・・。恨みこもりすぎだよ。
良い和太鼓の音が出るコンポーネントは見つかったかい?


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/02(水) 14:38:59 ID:PZN7ss3n
今年も荒れるのか

910 :音響工学の専門家:2008/01/02(水) 18:17:13 ID:CBIzpDoh
あけおめ。
>>903
いいの手に入れたわね♪
でもむしろ中身に比べたら小さいアンプ。
幅ならLUXのM-6000・奥行きならレヴィンソンの20.5L
高さなら33Lがでかいわよ♪♪

911 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/03(木) 01:04:34 ID:zTwI1/gX
このキチガイまだ生きてるんだw


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 01:12:29 ID:XNFVv3kV
ここのスレでサンスイ(主にアンプ)の特徴を調べるのは無理みたいだね アンチが多過ぎ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 01:32:29 ID:KgGBciNp
アンチって言うけど、事実を盾にアラシてる、元ユーザ達だから
きちんと行間読んだほうがいいよ。なんで論破できず追い出せないのか
良く考えてみたら?このスレの現ユーザーの泣き言も読んだ?
あんた、サンスイ使ったことないみたいだけど、まさか
プリメインの王者だとか607が現行30万以下じゃ敵わないとか
15年前のインプレと、本気にしてんのかw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 09:37:36 ID:XNFVv3kV
>>913 そんな幻想は無いけど 今でも人気が高い理由を知りたいと思って

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 09:48:56 ID:xzdz7AX1
>今でも人気が高い理由
追憶という名の幻影だよ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 11:04:38 ID:9DVHFQIK
 2ちゃんは匿名性の関係で自演が可能なので、mixi等で聞いてみるとか。
正直何が真実なのかわからん。
どこまでが個人の思いこみで、どこまでが経年劣化による要因で、どこまでが音の傾向なのかがわからん。

 アンチとかたくさんに見えるけど、書き込んでるの数人もしくは1人の自作自演だろ。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 11:24:23 ID:v+VLQfZ7
CD-α917DRゲット。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 11:26:08 ID:v+VLQfZ7
↑XRだった…。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 11:42:15 ID:ubjFl45k
>>916
そうそう、アンチのID検索してもサンスイスレにしか引っ掛からない。
嫌いなメーカーのスレにしか書き込まないネラーが複数いる、これって不自然じゃない?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 13:12:40 ID:KgGBciNp
サンスイ専用idだよ、アホかww
位相くんみたいに他スレがバレると荒らしに飛んでくるんだろ。
オマエラが一番タチ悪いんだよ。
mixiみたいな悪口言えない場でマンセーされれば嬉しいのか。
サンスイしか聴いたことないジジィの集まり、ミクの中でもレベル最低。
αの評判はいいですねーだとか、もうアホかと。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 13:35:38 ID:9DVHFQIK
必死すぎて泣けてくる。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 13:48:18 ID:ubjFl45k
スレ専用にID取得するなんて普通しない罠。
仮にそうだとしても酷いバイアスがかかっている。
骨折くんは他スレにも書き込んでいたが。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 14:49:08 ID:KgGBciNp
>スレ専用にID取得する

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!!

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:40:36 ID:jxa603QA
ネタとはいえ、スレ専用にID取得するなんてのもかなりヤバイと思うし
ID検索もかなりヤバイと思う、一般的感覚から外れてしまいすぎないようにね

サンスイもデノンもアンチが多くて内容が酷いのは、当然音が悪すぎるし
ユーザーも痛い人が圧倒的に多いからだと思う。
基本的に体質が古くて偏見で偏屈で理屈っぽくて権威に弱くて、いつも古い
一家言を振り回してるような人ばっかりだもん、オーヲタの醜いところを
凝縮したような感じだとも思ってる。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 15:52:22 ID:tR5Huajg
SANSUI607NRA売らなきゃ良かったよ。
今国産10万のアンプでこれに匹敵するのないね。絶対。断言できる。
だからこそ他のメーカー工作員がこのスレでSANSUI貶めてるわけだ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:07:43 ID:XNFVv3kV
元ユーザーのアンチが 多数居るなら 各自何を何と組み合わせて聴いて 何を他メーカーの何に変えたら どこがどう良くなったかを 説明して欲しいな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:09:55 ID:/VPbtHDp
>>926
そんなまともなアンチじゃないってw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:14:35 ID:p2Ip6pfS
あけましておめでとうございます。

今年も一年プリメインの王者1111が持ちますように。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 20:41:48 ID:KgGBciNp
前スレより

984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 22:23:14 ID:W6P9TEYR
プリメインの王者www  言ってて恥ずかしくないかww
ちなみに天板開けたくらいじゃ、この安配線の山は見えないよ。
カタログ、雑誌撮影用に巧みに隠してある。
これも配線長を伸ばす原因。

ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-1.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-2g.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1t.jpg
ttp://amp8.com/sansui/x-xx/x1111/jpeg/x1111-3-1v.jpg

「サンスイだけが足を引っ張っていた」 「奥行きの無さと分離の悪い音粒」
「フラッグシップの2302だって平面サウンドに多少前後の凹凸を持たせただけ」
どのモデルもこんななんだろうなw


930 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/03(木) 21:09:06 ID:zTwI1/gX
>929
その3番目の画像にある三菱の安IC、m51321って3入力のAVセレクタだろww
アキバで100円で売ってる自作お遊び用IC、AVアンプだってそんなの使わないよ。
1万円位のゲームセレクタに使ってるくらいか?w
そんな安ICに入力されたLow信号を入れちゃうのか、すげー
ついでに汎用ロジック用の安コネクタの多用もすげーー
これが王者ですか。まじで終わってるだろ、オーディオメーカーとしてw

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/03(木) 22:33:29 ID:x7spIGEm
正月早々基地害クンが荒らしにやってまいりました!
寂しいんだね。おーよちよち
引き篭ってばかりいないで、雪景色でも見に行きなさい。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 00:59:45 ID:qyepCGCC
>>926
CD-α607とAU-α707NRAを購入した。SPはB&Wの602
しかしなぜか煩い、気分が盛り上がらないし機器の電源も入れなくなった。
そしてAV用になった。ソニーの安いDVDPと707NRAで映画専用に、SPも
ヤマハのNS-300で映画見てた。
ある日DVDPでCD聴いてみたらあまりの抜けの良さにビックリした。
足でついリズムをとってしまう楽しさがあった。
そこでサンスイを疑い始め、アンプをマラのPM6100SA/2に変更した。
更に楽しくなったし、空気感も増して演奏の気配が見えてきた。

こうなるともうサンスイはダメな比較用としか見れなくなってた。
最近はSPにQUADの11L買った。これが6100と相性抜群で、サンスイでは味わえない
音楽性に溢れた生気ある音で楽しめてる。
607,707は今ではエロビ観賞用とケーブルエージング用として生きながらえてます。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 01:14:10 ID:tXmdrbgR
>>932
 仮にSANSUIが気に入らなかったとしても、俺的にその展開はないんだが。
CDPはまあいいわ。そういうこともあるかもしれんし。

707NRAって定価20万よ。
6100SA/2は定価39800円ぐらいか?
何で価格的に大幅下落の方向に進むわけよ
14SAとか聞かなかったのか?

>最近はSPにQUADの11L買った。これが6100と相性抜群で、サンスイでは味わえない
音楽性に溢れた生気ある音で楽しめてる。

 ここもオカシイ。
すでにSANSUIの機器はつながってないわけだから、比較すべきはB&Wの602かと思われる。

>最近はSPにQUADの11L買った。これが6100と相性抜群で、B&Wの602では味わえない
音楽性に溢れた生気ある音で楽しめてる。

これが自然な流れかと。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 01:55:49 ID:ZrZiQ/wV
>933
下手な煽りに釣られるなよ…


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 02:07:07 ID:jmFXMfCM
>>933
安いDVDPで感激したから、安い6100にしたんだよ、きっと。
どうせだったら安いAVアンプにした方がもっと感激したのにw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 04:07:42 ID:9sFbPXhZ
他スレで発見。
皆こんな感じでクソな音に気づいてしまい、捨て去ったのではないかな。

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/01/01(火) 22:54:46 ID:ugrJfcAI
>801
自分も907NRAで最初鳴らしてました。
が、ドライブできてないわ、音薄いし音場出ないわで、今では
プリがJEFF、パワーがPASSという組み合わせで落ち着いています。
サンスイのαじゃいくらなんでも、美音は荷が重過ぎますね。
一応目指していた奥行き、解像度、ウエット感は出せましたが
アンプに限らずDACやアクセですらグレードを上げる度に色気も
上がってきて、まだまだステメロの限界は見えてこない感じです。
プリメインから始めて、少しずつステップアップというのは
凄く楽しかったし、足回りからアンプ、部屋まで全て見直す
良い勉強になりました。ステメロで美音追求、お勧めですよ。


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 07:14:26 ID:x1tWbvvo
2008も馬鹿の巣か
哀れだな

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 10:15:02 ID:9sFbPXhZ
>正月早々基地害クンが荒らしにやってまいりました!

アンチをキチガイとか言ってるけど、あんな内臓見ちゃったら
あのアンプでいい音だとか王者だとか言ってるほうがキチガイだと思うが?
どうしたらあの内臓から音楽を楽しめる音が出るのか説明してくれ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 12:24:47 ID:/7Zs8Qcm
一部の痛すぎる信者のせいで馬鹿にされてる感じだよね
初心者なのにベテランとか痛すぎる発言してるし現実は何もないし
サンスイで満足できるに決まってるだろ。、お宅ら信者の脳みそが高度に発達してる訳じゃないんだから。
基本的に信者は頭のスペックが弱い。なので甘い空想と現実を見分けようとする考えがまるでないんだよ
真面目なサンスイユーザーがいい迷惑だよ



940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 12:43:39 ID:4YtKP7M3
一部の痛すぎる儲って誰よw
荒ししかいないじゃん。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 12:50:18 ID:AFQU88H/
新品が売れないからって山水のせいにするんじゃねーww>他のメーカー

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 13:16:54 ID:9sFbPXhZ
         ↑↑↑
こういう妄想しか出来ない害基地だろ、痛すぎる儲って。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:07:06 ID:AFQU88H/
たかがオーディオアンプに(と言っては失礼だが)ここまでアンチになれるのは他メーカー社員以外に考えられない。
>>932
SANSUI707NRA⇒マラPM6100SA/2
の時点で自演書き込みだと判る。6100持ってたけど3万円相当の音しかしないよ。

俺は貧乏なんで607ユーザーだが、ここでSANSUIの良さをまマッタリ語るのは無理みたいね。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:30:45 ID:9sFbPXhZ
         ↑↑↑
こういう妄想しか出来ない害基地だろ、痛すぎる儲って。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:35:53 ID:9sFbPXhZ
>ここでSANSUIの良さをまマッタリ語るのは無理みたいね。

サンスイの良さってどんな所でしょうか?
具体的にお願いします。
そこから始めないとスレが進みませんよ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 14:54:35 ID:ENH1qKZB
さすがに他メーカー社員というのは、おかしくありませんか?
もうアンプを作っていないメーカーの、しかも中古品しかないものに対して、
今さら現役メーカーがどうのこうのいうことはないと思いますが。

>SANSUI707NRA⇒マラPM6100SA/2
釣りじゃなければ、ただの揶揄でしょう。

947 :932:2008/01/04(金) 15:21:11 ID:qyepCGCC
ただでさえ文章力ないくせに、眠かった事もあってわかり辛くてすまなかった。

書いたことは本当の事、今でもたまに興味本位でサンスイをシステムに入れて聴いて
みるのだけど、1曲聴きおわる前に音量を絞り始めてしまうし、2〜3曲目にはもう囁いてる
程度の音量でしか聴けなくなってしまう。本当に楽しくない
SPから音が出ている感じが強すぎて、ユニットが別々に鳴ってる気さえする
駆動力過多かと思って、サブのトールボーイのNS-300につなぐといくらか酷さは後退
するけども、基本的なバラバラさや暑苦しさは変わらない
6100と11Lに戻すと本当に視界が開ける。透明だけど濃厚な空気が出るもの
うまくSPの振動を音に繋げてるんだろうね
オーディオは相性が大事って事は百も承知だけど、707のただ単体ユニットを
駆動してるだけのハーモニーも何も無い音は良いとは言えない

ちなみに6100をトールボーイで鳴らすとスカスカでとても軽い音だよ
3万の音ってのも納得できる。要は相性

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 16:21:34 ID:9sFbPXhZ
>SANSUI707NRA⇒マラPM6100SA/2
>の時点で自演書き込みだと判る。

バカじゃねーのww
で、SANSUIの良さまだ?


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 16:30:44 ID:Z2bpfUEn
どんなプリか楽しみだ!
ttp://www.ishinolab.com/modules/wordpress/


950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 17:29:27 ID:5JjQP/MX
AU-α777DGが壊れてその代わりになるアンプを探してたんだが、マランツの6100SA/2
は低音出てないし、ボーカルが変に煌びやかで不自然を感じ、DENONのPMA-390AEは
は不自然過ぎて眼中になし、近い音がCECのAMP3300Rだったけど、良く聴くと
やっぱりなんか物足りなくてアーカムのA65Plus聴いたらしっくりした。
ただ予算外だったので中古でアーカムのALPHA7が3万で売ってたのでそれで聴いてるけど
良いね。サンスイの音好きだけど、別にサンスイに拘る必要ないような気がする。
他に良いと思ったのあればそれ聴けば良い話だと思うぞ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 17:46:18 ID:x1tWbvvo
ボロいsp使っているやつに限ってアンプアンプって、ぐちぐち五月蝿い
これは常識

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 22:16:20 ID:9sFbPXhZ
>アニーはごくごく普通の高級アンプ。
>往年のサンスイのような独特な色付けがないから、
>5、6万位のスピーカーで鳴らすと確かにつまらん音だが、

45万のアンプを5、6万位のスピーカーで鳴らすことが普通みたいなスレですので。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/04(金) 22:57:27 ID:1TuLKG1k
>>939
無理でしょ、実力なりとユーザーの好みを加味した評価しかでてこないはず、他のPM6100SA/2とかは別にしても・・・

>>903
懐かしい大物ですねー!
背面ATTまわしてノイズでませんか?その他状態はどうなんだろう?音とか、外観とか

sansuiどあほうの全盛期、B-2301、02使ってました、広く天井が高い部屋に02にはJBLを、01にはBOSEをSPに据えてた頃ですが
BOSEは独自の音を放射するSPでしたし、JBLもBRHで、聴くポジションが乱暴でもわりと変化が少ないラフな聴き方が出来て
どちらも適度にルーズで気持ち良く掴みのいい快活な音でしたよ
01、02ともBOSEとセット購入していたCROWN のパワーアンプに比べて高域のエネルギーが充分でパワーも遜色なく
より部屋の特性に合って気軽に使える感じでした
引越して天井が低くややライブな部屋に替ると事情がだいぶかわりましたが、B-2302とJBLはC-2301とともに長く使いました
チマチマした聴き方にはあいません

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/05(土) 15:06:24 ID:C7IfrOjP
>>952
スピーカーを複数組持っていれば、
アンプにあれこれ付け替えて試すのは、
普通のことではないですか?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 14:58:34 ID:QYwbG9oy
何かここはサンスイを称えてるよりアンチも多いのね。それにしても41も
続くスレて凄いね。サンスイの音は繊細感とか雰囲気だとかそういった物を
求めてる人にはダメかもね。押し出しの強い低音と一種独特の高音が魅力的
なのだが。ジャズをバリバリ鳴らしたい人にはお勧めかも。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 16:15:50 ID:nXQiC028
次はSANSUIにしようと思ってます。

初心者にお薦めのSANSUIを教えて下さい。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 16:23:24 ID:Mwm0S7pi
初心者が中古?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 17:34:40 ID:nXQiC028
他は眼中にないもんで。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 18:28:34 ID:k/sL95Zm
607NRAあたりが良いのでは
最後のほうのモデルでもあるし

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 19:14:25 ID:xjlbCNm+
607MRの中古は値段もこなれていて、価格の割にはコクがあり良い音だった
記憶がある。

現在はアニーを使っているが

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 22:01:27 ID:QYwbG9oy
MRが歴代(80年代後半からの)07シリーズでは一番良く出来てるってある人
が言ってた。それにしても古い907とか10000は接続して1時間位すると
すぐ、ボン!て音がして逝かれてしまう。いくら古くても他のメーカーではあまり
そういった例は稀なのだが。それでもあの頃の山水トーンが良くて懲りずに
また買うのだが、またボーン。やっぱS/Bセンターでフルメンテしたもので
ないと駄目かね。(にが笑い)

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:30:35 ID:pYyujJLJ
>>961
ふーん、やっぱりそうですか、すぐ、ボン!て
うちも漏れ漏れでした

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:35:49 ID:ZrHGqJuG
>>959-961
ありがとうございます。

気長にオークションやショップを当たってみます。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:53:08 ID:QptpYsNd
この板一番のバカスレへようこそ。 前スレトピックスです。


922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/07(水) 22:39:07 ID:Qzfd+ksB
>918
バカはちょっと前のカキコが読めないのか? 類はバカを呼ぶかw

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:2007/10/23(火) 10:05:08 ID:M4X16WYX
どれが誰だか、信者がどうだかはどうでもいいが、
「位相管理がおかしいと思われ」な話を逸らさないでほしい。
サンスイの奥行きが無くベタ平面であり、分離できずに混濁したステージは
時間軸領域を理解できなかった設計者の、陳腐な産物であることは
否定できない事実。 事実は事実と認めるべきだろう。

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:2007/11/01(木) 09:39:13 ID:L4paJH+t
同感。
狭いレンジ、上も下も出ない、色気も艶もないキンキンした中域、
これのどこがMOSなんだか。サンスイ以外聴いたことないんだろうね。
あと低域が出ないのは典型的な位相ズレだと思うんだが。
重さ、MOS、バランス回路、高級パーツ、カタログスペlックに騙される
万年初心者の集まり。 CD情報の半分も出せない音にご満悦。

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/04(日) 01:38:11 ID:0Gy1yfqI
さんすいの聴き心地は好きよ。でも、ピュアじゃない。
俺ん中ではフラッグシップの2302だって平面サウンドに
多少前後の凹凸を持たせただけ。
サブ機907DRの修理中に買ったCA-S3の方が音離れも良いし
位相は判らないけど説得力は上(≠べつにデジアン信者ではない)。
山水は好きだけど、入門者相手に手放しでは薦められない。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/06(日) 23:55:23 ID:qqOmBz0w
>>964
コピペしかできないからバカスレ扱いされるって、何で気付かないの?

上のほうの修理業者リンクコピペもそうだろ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 09:06:56 ID:duPdPAMt
607なんてミニコンのアンプなみにしょうもない
男なら907だ

967 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/07(月) 10:37:23 ID:FaYa3CEr
>961
サンスイトーンて何? 良く出てくる台詞みたいですが。
607も907もナローレンジで抜けの悪い音って印象しかないけど
耳栓して聴いてる感じの解像感や分解能の低さしか印象無い。
もう一度知人のコレクションで聴いてきますが、どの辺を注意して聴けば
サンスイトーンなるものを感じられますか?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 12:00:07 ID:duPdPAMt
オツムの足りない人がどんどん集まっていますね

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 16:35:37 ID:yK1lDMg9
耳栓して聴いてる感じの解像感や分解能の低さがサンスイですが何か?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 16:59:14 ID:pcvVsnyl
サンスイは、ある意味わかり易い音作りだからね
週末に混雑するマクドナルドや流行ってるラーメン屋みたいなもの
ボリュームがあって、味付けが濃ければ大抵の初心者は美味いって
言うのと一緒だと思う。
少ない個々の楽器の音を追求するジャズファンが多いのも納得できる。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 20:24:40 ID:ETbtf/ph
おいおいJAZZバカにすんなよ。こんな大味アンプで満足できるかよ。
サンスイ+JBLなんて時代錯誤なんてもういないだろ、アホ以外。
ボーカルは輪郭のエッジと周り透明感が甘ければシラけるし
パーカッシブなアルバムはハギレが悪かったら聴けたもんじゃない。
こんなトランジェントと解像度の悪いアンプじゃ_。
一度、名盤をソウルノート聴いてみろって。
サンスイが似合うのは演歌ぐらいじゃないのww

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 21:07:42 ID:RHHAn7XU
やっぱアンプは607NRAでしょ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 21:14:59 ID:neI5U7aV
LUXMAN L-400
ONKYO A-917RVU
SANSUI AU-α707XR
LUXMAN L-540
SANSUI SU-α907MR

こんな感じで使ってきました。
しかし、奥行きを感じられるAMPに出会うことはありませんでした。
僕の耳が悪いのでしょうか。
全て奥行きが出ないAMPなのでしょうか。
SPが悪いのでしょうか。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 21:39:22 ID:lMPhiUzA
>>971
一生懸命みたいだけど演歌だってバカに出来ない場合もあるし
JBLだってバカに出来ない場合もあるよ。

最初からずーっと現在までオーディオに傾倒してる人が選択するモノじゃないから別にいいんじゃないすか?
演歌の出番の多い有線用に使ったり、カラオケ用にもなるから。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 21:41:51 ID:O2WzbvLU
サンスイ存命中、アキュやラックスと比較して評価はどうだったの?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 21:49:56 ID:whkmPyNX
価格帯がラックスマンやアキュフェーズとは微妙にずれるものの、それが重なるものでは勝るとも劣らない評価だった。

が、それは結局お布施の量によるものだろう。
今のデノンが同じ感じじゃない?

そんな評価なんて気にしないで好きなら使えば良いんだよ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 21:54:09 ID:O2WzbvLU
>>976
いや、使わないこと前提の興味本位。
ガキの頃サンスイ持ってたので聞いてみただけ。
とうの昔に消滅したメーカーの中古品なんて今さら使う気はしないし。

978 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/07(月) 21:57:30 ID:FaYa3CEr
>973
上流もspも重要、ボトムネックがあれば一気に悪くなる。
最も重要だったりするのが部屋。どうしても狭いならニアフィールドも楽しいよ。
プライマーとかトライゴンとか試聴できる店ないの?
買えないとしても奥行き位ショップでタップリ味あわせてくれるよ。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 22:02:36 ID:lMPhiUzA
>プライマーとかトライゴンとか

またかい

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 22:07:50 ID:/vENW7Cq
>977
それが普通の反応だよね…

アンチが必死になって荒らすのがよくわからんよ


981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 23:11:44 ID:LOK3qVGs
サンスイスレレベル下がりすぎ
信者のオーディオの蘊蓄話なんかゴミ以下だし
次スレいらないでしょ
もう不要なんだよここ。次スレ立てるな

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/07(月) 23:36:12 ID:dIAjXQFd
そう言ってるやつが毎スレ登場するのが不思議
スレを覗かなきゃいいだけなのに必死すぎて泣けてくる

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 00:01:58 ID:6he2tEBB
>>981
今どんなシステムお使いで?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 07:11:46 ID:bw3i6TqM
>>981
おまえが来なければいいだけだ
ジコチューの大馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwww

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 19:09:30 ID:gMbGNKwW
AU-907F EXTRAに合うスピーカー教えて。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 20:39:54 ID:L+h0g5Xh
アンプに合うSP教えろって、オーディオのイロハも知らないのか・・
お前らはピュアじゃなくてプアミニコンポなんだからこの板から去れ。
二度とスレ立てんなよ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 20:46:23 ID:LL7oggzJ
おーおー、熱いね。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 22:00:35 ID:ZrrGfRhN
AUα607XRというのを大学生の時新品で買ってまだ持ってるけど、
某社のファインチューニングをするとどう変わるんですか?

実はこの音はなんかボケボケで抜けの悪い音という印象を
ずっと持っていたので、それが改善されるならOK、変わらないなら
オクで処分して別のアンプを買おうと思いますが。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/08(火) 23:20:36 ID:Zr24hMXT
大学生のときに新品で買ったなら、今は30代半ばだよね。

その間ずっと、ボケボケで抜けの悪い音を我慢してたのに、まだ直して使おうとか思ってるの?
さっさと見切りをつけて現行品(当然他社しかないが)に変えることもせずに?

どうせ13年間我慢したんだし、何ならこれからもずっと、その印象のまま逝っても無問題だと思うけど。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:07:00 ID:Jc+h446e
30代半ば独身なら、ボーナス1回で80万位は使えるのでは?
大抵のアンプ買えるでしょうから、ショップへGoですよ。
FTとか修理とか、給料をドブに捨てるようなもんです、ハイ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:11:31 ID:hGZffJBS
30代半ばでも、年収200万台がゴロゴロいまっせ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 00:14:22 ID:Gf8dCjbH
>988
お好みのAAを選んでね
http://dokoaa.com/mturi.html


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 09:38:04 ID:5Gaoa7qS
>>988
>実はこの音はなんかボケボケで抜けの悪い音
実は、もっと古い607EXというのを買ってきてポン置き
したら、そのような印象で他のAMPを買った。
しかし、対策の題材として利用していろいろ試したら、
他AMPを買わなくても十分満足した音をスピーカーから
けして、ボケボケでない切れの良くて且つ、他メーカーのAMPでは
得られない押し出しの良い低音を引き出すことができることが分かった。
いまでも壊れたが、サブAMPで利用している。
古いから買い替えも良いが、
使いこなしを先ず疑うべきだと思う。

994 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/01/09(水) 10:56:40 ID:urM0iSdp
お前の日本語の使いこなしを先ず疑うべきだと思うが?
そんな低脳者のシステム入れ込み話なんて当てになるかww

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 14:13:19 ID:ZyiYyayQ
ピュア板に来て分かった事

物量投入やCP費を謳っているメーカーほど、能力の低いオーヲタが多いという事
普段から自分と向き合ってオーディオを掘り下げてないからだろうな


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 14:42:38 ID:qHxq1Jzt
もうオーディオなんかとっくに終わっているよ
とくに出口のsp
トールボーイばかり・・・
80年代には超名機を出したメーカーさえも音を聴いたら・・・
店頭に並んでいたsp8組ぜんぶが塵だった
塵から何を選んでも塵だろw
アンプ?アンプは知らないけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:09:16 ID:yBnT8Pkw
997

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:11:31 ID:yBnT8Pkw
998

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:12:16 ID:yBnT8Pkw
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/09(水) 15:12:54 ID:yBnT8Pkw
1000なら千子と温泉旅行に行く

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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