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【公開ブラインドテスト】募集中、賞金100万ドル?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 04:46:29 ID:VS6V4pxp
ケーブル、アンプなどで音が変わるのか変わらないのか?それは聞き分けできるのか?
不思議なことに、こんな重要なことが、今まで日本では十分に検証されてきませんでした。
いっぽう、海外で行われた検証会では、「差はない」という結果が大勢です。
えー、オーヲタは騙されていたの?
商用雑誌では、永遠に取り上げられないこのテーマ。
自ら検証しませんか?オーディオ感が変わること請け合いです。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 00:43:39 ID:T8MWwr+R
>>944
出題者の感想を述べます。
バイナリ比較やスペアナを使用すればわかると思われるものをUpしたのですが、
違いを指摘されるまでが予想より短時間でした。これには驚いています。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 00:54:27 ID:UiK0THst
>ランディに文句をつけて応募しないのが、肯定派クオリティ。

公開ブラインドテストの練習にアップテストに参加したロクサンです。
アップの4つの音は違いは聞き取れましたがランディに応募するつもりは
さらさらありませんよw
こんな聞き取りが出来たくらいで100万ドルくれると本気で思いますか?w



954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:00:27 ID:LUgX/CbW
>>950
ランディが求めているのはケーブルの違いを当てられる人間。
なんとそれが出来るという人間が2ちゃんにいる。
それなら応募しろという話。
実際、ランディが実験しようとしたら被験者は逃げた。
それと同じなんじゃないのかという話。

>>953
くれるよ。応募しないのは何故か。チキンだから。口先だけのうそつきだから。
だよな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:01:54 ID:T8MWwr+R
>>946
mp3に圧縮した後にwavに変換しました。
音質の違いは、エンコードによる音質劣化です。

午後のこ〜だver3.11aでエンコード→デコードを行いました。
dllバージョン:3.11
ビットレート:256kbps(CBR)
出力モード:共包絡ステレオ
クオリティ:高音質(スライダー位置は左端)

1/5以下に圧縮されていますが、明らかな劣化を感じることは無いと思います。
>>700がスルーされたのもそのせいでしょうか?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:05:31 ID:2jmMIgHX
>>952
俺も以前CDvsLPスレで自分では難しいと思った出題をしたが
ことごとく当てられてしまった。
自演とか疑う人は自分でホワイトノイズでも何でもupしてみるといい。
ピュアスレ住人は良耳が多いということに気付かされる。
それがこのスレでは肯定派に偏っているが・・・

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:11:01 ID:2jmMIgHX
>>955
圧縮などによる演算加工のシュワシュワと答えていた肯定派がいた。
出題してみれば予想以上に良耳がいるのに気付かされるよねw

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:11:48 ID:T8MWwr+R
>>956
実際にテストをやれば明らかになります。
ケーブルで音は変化し、その違いを収録できるのです。それを聞き比べればよい。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:13:08 ID:wVa+ERns
シュワシュワはある程度わかりやすい

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:26:27 ID:T8MWwr+R
>>957
圧縮による歪みの発生は避けられません。
プリエコーが発生することを事前に知っていれば、僅かな変化から劣化原因を
特定できるかもしれません。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:39:56 ID:TjUZweJc
>>954
逃げた被験者と同等の肩書き持つ人が居るとでも?
ヤマハの御曹司くらいが応募すれば当然受けてくれるだろうな

何の肩書きもないフリーターかサラリーマンか弁護士か医者か知らんけどの挑戦を受けたところで、ランディには何のメリットもない
商売なんだよ。分かるかい?学生さんw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:42:37 ID:T8MWwr+R
>>959
ビットレートを下げるとシュワシュワする感じがはっきりしてきます。
拍手などの再現も苦手です。
耳の良い人ならば、かなりの高ビットレートでも圧縮に起因する歪みを聴き取れるでしょう。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:49:38 ID:T8MWwr+R
>>961
ランディ氏は超能力者からの挑戦を受けていますが、応募してくる人達は
何故か無名の人達ばかりでユリ・ゲラーやマクモニーグルといった著名人は
彼に挑戦しません。メリットが無いと感じているのは著名人のほう。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:56:19 ID:TjUZweJc
>>963
そう、だからなかなか成立しないわけなんだよね

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 02:00:20 ID:iAnxBVwF
>>962
>>863大阪の老耳親父まで聴き取ったのには驚いた。
>>963
>>862でブラインドも当てている。ランディに挑戦させよう。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 02:01:44 ID:iAnxBVwF
↑たって絶対にランディはうけないよw成立しないわけなんだよね


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 02:06:59 ID:aWiJZiLy
何つーか、ランディランディとやかましいが、
2種類のケーブルの違いを指摘するだけなら、簡単なことなんだよ。

このスレにも良耳が居るのは確かだが、良耳本人たちも言っている通り、
「この程度では自慢にもならない」。

アップ音源のテストで正解すると、「超能力者」といって気味悪がったり、
何かトリックがあるんじゃないかと疑ったりする連中が居るが、
ケーブルの違いを指摘するくらいなら、できる連中は履いて捨てるほど居るぞ。
漏れからすれば、その程度のことに100万ドル出そうなんて
ランディが一番気持ち悪い。

968 :マミー ◆PaaSYgVvtw :2007/11/14(水) 02:21:10 ID:k213BT5O
カンターテドミノのうpブラインドは答え出ちゃったの? なんか、乗り遅れた感あるけど。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 02:45:44 ID:iuRDUFfK
大阪の老耳親父を名乗るならもっと上手に大阪便を使ってほしい。w

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 02:53:43 ID:QV2wKRNZ
なに言っちゃってんだよでっせ。東京人は口先ばかりじゃけんでおますわな。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 03:08:58 ID:al6jBCVh
肯定派が仕切っているブラインド開催はどうなった?
逃げたのか?チキンでなければ、ニ、三人でも開催すべきだな。
といいながら、開催の糸口さえ見つからずに、このスレもショップの手下どもに
埋められて、もうじき終了となる。実にくだらないスレになってしまった。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 03:58:09 ID:RFSsnnQ1
「一億円やるよ」っていうテストにすら挑戦する人間がいないのだから
2chでの検証会なんかに参加する肯定派(笑)はいないだろうな。

オカルトは一生見えない音と戦っていればいいよ(プゲラ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 08:22:38 ID:ZZOSsEEz
>>967
君笑えるな。
http://www23.tok2.com/home/abcx/idm1.htm
このテストで誰も正解出来なかった時なんて、
アップされたデータでのテストは無効だって肯定派が言ってたじゃない。
しかも出題者のテスト環境を馬鹿にした上に、ブラインドテストの方法まで講釈たれて。
で、都合の良いテストについては「お気軽」「お遊び」で何も問題無しとはね。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 08:47:31 ID:al6jBCVh
>>973
懐かしいね。確かにPCブラインドは無効って肯定派が言っていた。

ケーブルを交換した時に、本来ある差が1/100になってしまっている。
だからPCブラインドでは聴き分けられないんだ、と訳わからないことまで言う始末。
公開ブラインドテストでは絶対に当ててみせる、ただし、オレのシステムでね。
他のシステム(他の肯定派のも含め)はみんな糞だから、ということであった。

まあ、否定派がちゃんと録音して音源をアップすれば、肯定派はまたブーブー
言うんだろうな。

逆に否定派が誰もアップしていないところを見ると、肯定派の馬鹿さ加減に
笑いこけている状態であろう。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 08:54:46 ID:QfDDG9PM
>>973
スレの流れを全部見ていないが、事実と違う部分を指摘します。

まず国分氏のテスト、電話線とスピーカーケーブルは10問だか12問全問正解者がいました。
その時点で出題者が正解であると伝えたのでそれ以上は挑戦できなかった。
しかし否定派の一人からその電話線とスピーカーケーブルは判別できたと報告がありました。
続いて2種スピーカーケーブルのテストでは受けた人は結構いたようですが
12問中8〜10問正解者ばかりの段階で時間制限(何時間か忘れた)で終了。
肯定派から再度テストを行って欲しいと言う要請があったが出題者はテストを凍結。
否定派は820(電話線の正解者)はデータ解析したか出題者の自演
正解率の高い肯定派もやはり解析か出題者の自演で「わざと間違って」答えていると主張。

その後、違う人間が行ったテストもあったが否定派自身が疑い、
投げ出してしまうような検証には付き合う人間がいなくなり収束。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 12:47:57 ID:8Y+1jOQP
>>975
「事実と違う部分を指摘」じゃなく「都合の良い補足と妄想追加」だろ。

てな感じで今とは逆の展開だね。
公開テストをやるんなら、無責任なオナテストはやらない方が良いし不要。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 13:03:59 ID:BsVSHFUP
>>976
都合のよい補足なら
>否定派の一人からその電話線とスピーカーケーブルは判別できたと報告
なんか書かないのでは?まあ、その判別できた否定派を否定派が担ぎ出し
このスレの住人に実力のほどを見せ付けてほしいものだ。

>妄想追加
まだ残っているブラインドテストスレの最初の方にも、
その対決スレでのネット上ブラインドテストについての否定派の見解が書かれている。
過去スレまで辿るのが面倒ならそのあたりを適当に読んでみれば?
否定派の(被害)妄想を事実として追加補足しているのがよく分かるはず。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 13:20:32 ID:xCKkW+gF
だから都合の良い解釈や妄想は肯定派/否定派共に有るわけだから、
つっこまれどころ満載で無責任なオナニーテストはいらないって話だろ。
とはいえ、8割当てて天狗になってた奴とか怒れるAAスレ潰し失敗とか面白かったんだけどね。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 13:37:22 ID:QfDDG9PM
全問正解した820は天狗になっていなかったが
8割当てた奴って天狗になってたのか?
ソース希望。なんかくり返し国分氏に再テストの要求をしていたように思うのだが
それは8割程度じゃ納得がいかなかったからじゃないの?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 13:58:17 ID:m3IIAwZ1
>>973
国分氏のブラインドテスト、面白そうだね。
他のスレで実施して揉めたことがあるのか?
冷やかしお遊びでやったら野次馬が来て正解が少ないかもしれないが
国分氏のwavは>>664のオヤイデのwavよりもずっと違いが大きいから
ここの住人なら正解者多数になるだろう。
私が国分氏のwavを適当に並べ替えてアップしてみてもいいのだが・・・

>>975
12問中8〜10問正解者ばかりの段階で時間制限で終了したそうだが
ABXのwavはまだ出ていて、順番に違う音か同じ音かを答えるだけだから易しい。
どこで回答したらいい?ここで回答し合ってピュアAUの耳をアピールするか?w



981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 14:26:51 ID:hSGikZPF

公開ブラインドテストは以前、愛知で会場まで取ったのに当日になると
出ると言っていた否定派が全員来なくて幹事1人ぽっちだったという例がある。

そこでここは再確認の◎印を記入したりメアドも入れて集計しているが
日時も書いた応募者は肯定派10人だけという段階でストップしている。

次スレ立て直して続行する?開催不能ならオナニーテストと野次られながらも
自主音源や国分みたいなブログのテスト引用でまたーりと継続する?


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 15:20:35 ID:gL50zkE+
国分のテスト聞いてきた、わろた、わろた。
電話線vs普通のスピーカーケーブル、これなら子供でも当る
さすがにABXは普通のケーブル同士でやるが耳の良い人なら当る

そこで俺の結論
電話線もケーブルだからケーブルで差があることは認めざるを得ない
スピーカーケーブルは上のピンケーのテストより差が大きい
1000レスも使ったら何か得になる結論出しとかないと・・・

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 16:59:13 ID:uhq7EFYi
おおっ頼もしいね!
このテストやってた頃の糞耳肯定派とは全然レベルが違うね。
八割師匠を超える逸材の登場かもしれんね。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 17:19:00 ID:VisjkIIR
八割師匠なんてヤシはどのスレでやったの?
機器のブラインドはケーブルならケーブルスレ、DACならDACスレなど
その機器に理解のあるマニアのスレでやらないと野次馬ばかりで何の結論も出ない。

982のいうとおり公開ブラインドができないならせめて何か結論だして終了しよう。
俺の感じをまとめたら
ケーブルの差>>664と加工した差>>700はやっぱり違う、本質的に音の素性が違って
よく聴けば見破れるという事実。ちょっと参考になった。お疲れさまでしたw

985 :マミー:2007/11/14(水) 17:47:04 ID:0T9L8Ugc
>>982
そんな答えが書かれた問題用紙みたいなのっていいのかな。っていうか、
どのようなケーブルだろうと、交換したら誰でもわかると思うけどなぁ。
なぜ否定派とよばれる変なのがいるのか理解できない。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:07:58 ID:al6jBCVh
>>981
>公開ブラインドテストは以前、愛知で会場まで取ったのに当日になると
>出ると言っていた否定派が全員来なくて幹事1人ぽっちだったという例がある。
そんなことあったけ?

まあ、どうでもいいけど、ケーブルで音が変わらないのは結論が出ているので、
否定派がわざわざテストに行ってもな、ってところでしょ。

それより肯定派が一人も参加しなかったのが、気になる。チキンってことか?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:23:20 ID:tYWg1ASU
>>986
>それより肯定派が一人も参加しなかったのが、気になる。チキンってことか?

いや、肯定派は一人参加
否定派はトンズラ
たった一人の参加者の感想は自宅のシステムより変化を感じた
有意義だった

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:28:08 ID:al6jBCVh
>>987
愛知って豊橋の近くか何かの?会場を取ったって、自宅でしょ。
参加したのは肯定派だっけか?
確か洗脳されて肯定派になった、という認識だけど。

何か一人芝居っぽく、ブラインドをやるといいながら、全くやらず、
自分のシステムを自慢しただけってやつでしょ。ショップと同じ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:34:31 ID:tYWg1ASU
>>988
たったふたりでブラインドしたとしても笑えるな
否定派がトンズラのチキンとわかっただけでも有意義だったのでは?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:40:52 ID:Wu/HeeV3
>否定派がトンズラのチキン

 ちがう。ヒキコモリで他人と面会できないだけだ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:42:02 ID:al6jBCVh
>>989
ふたりいればブラインドはできる。常識だがな。
むしろ二人の方が確実。多ければ不正するやつが増える。

肯定派の悪い癖は、僻地で平日にやるってやつな。そこで参加者を絞っている。
参加しなければチキン呼ばわりですか。

否定派が主催するブラインドは日曜日で参加料0、場所も東京のど真ん中の近く。
こんな好条件でも肯定派は参加しない。なぜでしょう?
結論は一つ。ブラインドでは聴き分けられないことを良く分かっていらっしゃる。
チキンではなく、悪賢いってことだよ。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:48:03 ID:tYWg1ASU
>参加料0

貧乏なのか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:48:42 ID:uhq7EFYi
>>990
Pear Audio社の社長とStereophile Magazineの記者に向かって
ヒキコモリで他人と面会できないとか失礼じゃないか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:49:48 ID:tYWg1ASU
>>990
>ちがう。ヒキコモリで他人と面会できないだけだ

たしかにw
否定派ってヤツ、ネット以外で見た事無いな
絶滅危惧種かネット番長だな

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:50:42 ID:al6jBCVh
>Pear Audio社の社長とStereophile Magazineの記者に向かって
いや、この二人は肯定派。だから逃げる、チキンだから。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:52:58 ID:tYWg1ASU
変な外人の話をされてもな〜
否定派って絶滅危惧種を見てみたいな
ネット以外で

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:54:25 ID:tYWg1ASU
否定派ってどこに生息してるの?
やっぱヒキコモリ?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:56:53 ID:tYWg1ASU
これか?
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やっぱ現実逃避組か〜

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:57:49 ID:12ZeY3lI
>>997
お前の生息域が限定的過ぎるだけだよw
会社でケーブルで音が変わるとか言うなよ。
白い目で見られるぞ。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 18:57:53 ID:uhq7EFYi
>>996
変な外人って、5555の詩人よりランク遥かに上だぜ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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