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ケーブル否定派VS肯定派13

1 :1:2007/10/05(金) 15:48:09 ID:cgRA0wi+
とにかく ケーブルで音が変わるか? 変わらないか?
理論、実践、自分の経験談・・・で再開。

でも人格攻撃だけはNGな! 弟や娘に恥さらさないための約束だ! 

前スレ
ケーブル否定派VS肯定派12
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1187880305/
ケーブル否定派VS肯定派11
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184530401/
【軟派】ケーブル否定派VS肯定派10【硬派】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1183678109/

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:15:48 ID:ddTZbaJ2
ケーブルで音が変わる(変わらない)といくら論議しても、
目の前で起こっている現実は変わらないのに、

肯定派は、音が変わるなら証明しろ。
否定派は、音が変わらないなら証明しろ。
相手に求めるばかりで、前に進まないのは見えている。

しかし、一点だけ言えることがあるんだ。



難聴は病院いけw

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:26:39 ID:HhRRK9J0
否定派が変わると主張してる肯定派のところに行って
聴いてみるのが一番手っ取り早いんじゃないの?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:39:00 ID:oxfIeTzh
>>949
オナニー試聴で音が変ったのか変ってないのかまず聞き当ててみ。それから言おうやw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:42:52 ID:ltUOd0oc
隔離スレ?って作ったのは肯定派だもんねぇw
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191817282/
ま、当然の嫌がらせだわな

それより財団の Latest News はオモロイな
ttp://www.randi.org/
今までの仲介人も含めてのやり取りが細かく出ていてすごく納得
記者とピアCEOの間で打ち合わせがあった様な策略がウケル
代官と悪徳商人かとw

ちなみに記者のリファレンスケーブルだそうだ
ttp://www.taralabs.com/images/TheOmegapbbigweb.jpg

トップページはラジオの様になかなかいい音楽をランダムに流してるよ
ttp://www.taralabs.com/

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:42:55 ID:Laz/DnGe
つまり、変ったか変らないかも聞いてわからない人たちが揉めるスレでつねwww

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:56:46 ID:WYWDON7X
>>955
あれを立てたのは俺(否定派)だが

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:03:38 ID:ltUOd0oc
>>957
すまん
乙w

959 :942:2007/10/23(火) 16:08:50 ID:iWJsKyrJ
>>944
俺は否定派ですよw
「加工精度」って書いてるじゃん。
激安ピンケーブルは口金がグダグダのがたまにあるよ。
そういうのを使ってるとノイズがまじるのよ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:14:01 ID:fAZopPiQ
オナニー試聴ならランディじゃないがとにかく実証するのが良い。

ぜんぜん変わらないと聞いた・・・それならバイナリやスペアナで同一なのを実証しよう。
何と何が変って聞こえた・・・インチキ加工かもしれんからスペ穴やお城で実証しよう。
という順序でマトモな進行になる。期待している。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:17:10 ID:HhRRK9J0
>激安ピンケーブルは口金がグダグダのがたまにあるよ。

ダイソーでも無いでしょ〜そんなの(笑)

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:19:43 ID:xqpv0tf9
んなにケーブルに拘るなら、生基盤に電鋳で接続する位の覚悟は必要だよなw

でも、基盤に載る電機部品は半田付けw

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:20:22 ID:ltUOd0oc
このフレーマー記者は冗談とかじゃなくてちょっと逝ってるのかもしれないな

LP(ビニール)レコードから完全に磁気を取り除いてくれとか言ってるし
似た話で一休さんの屏風の虎退治を思い出した

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:31:07 ID:HhRRK9J0
>>963
逃げる奴はそんなもんだよ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:36:27 ID:XinL1FX0
磁気取り除けって意味がわからんな、ゲーブルの差の話してるのに。
その記者なにがしたかったんだろう。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:37:00 ID:WYWDON7X
>>963
そういう逝っているのが、変る厨のデフォじゃないのか

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:05:30 ID:ltUOd0oc
>>965
ソースのLPレコードが影響するって事なんじゃないかな多分w
磁器の影響で毎回音が変わるとかそういうニュアンスかも

当初は、ピアvsモンスターだったんだが、
記者が自分のTara Lab.の Omegaがリファレンスなので
これを採用してくれと言ったり、他にもぐだぐだがあって
さらに話をややこしくしている

社長はランディを奇術で人をたぶらかす詐欺師呼ばわりですよw

>>966
デフォかな?w
結構早い段階から理解に苦しむような注文つけてるみたいだ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:09:47 ID:ddTZbaJ2
ケーブルの宣伝戦略なのに、早く気づけよw

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:16:27 ID:cYU4qx1t
なるほど。最初からテスト受ける気はさらさらなくて
無理難題を押し付けてうやむやにするつもりだったのか。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:48:20 ID:ltUOd0oc
もう少し詳しく読まないとどういう意図か分かんないけど、
記者も社長もランディとは折り合いがつかなかったと言う事で
終了にしたかったようで、最初記者が難題を突きつけていたらしい
最後の方では記者が3つの条件を出した、そのうちの一つが
記者が採用して欲しいリファレンスケーブルの件
ランディは快く応じたみたいでどうやってもテスト未然終了に
ならないので、記者と社長の間でけんかの様に見せかけたのか、
記者が出した条件にもかかわらず、ピアの社長が文句をつけてきた
ランディ側が勝手にルール変更できるのはおかしいじゃないか!
100万ドルをエサに怪しい事やってるんじゃないの?
となって
ピアのケーブルのみでテストしないなら、記者へのケーブルの提供も
できないし、挑戦を受ける法的根拠もないので手を引く・・・
みたいな感じかな。

というか、大きく分けて交渉人を含めて4方向の見方ができる
流し読みなのではしょりすぎで間違っていたらスマン

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:52:19 ID:L2Mw1j0y
ケーブル会社が自分のケーブルに自信なくしちゃったって感じかw
記者のやる気自体は代わってないわけね

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:52:27 ID:Vp/Gvi2h
ようするに人気作り、アメリカ版吉本興行のドタバタイベントでしょw
TV番組「ランディーの100万ドルチャレンジ」の視聴率落ちてきたから・・・

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 17:58:02 ID:CSU76ceI
ま、逃げたわけだから、チキンには変わりない。
単にテスト方法の折り合いがつかなかっただけ、と主張してうやむやにしたいなら
肯定派が申しでたら?チキンだから無理だと思うが。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:00:26 ID:mNVN1gzA
誰か教えて。

 ケーブル交換で音質変化しないオーディオシステムってどんなの?

 どういう機材をどのように組み合わせると、そうなるの?

    お願いだから具体的に機種を書いてくれ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:06:37 ID:ltUOd0oc
>>971
そういう見方も出来るし、しめし合わせてキャンセルしたとも取れる
やるよって言ってやらないのはどう考えても変だしチキンだろうw

>>972
このケーブル問題に関しては久しぶりのヒットだったみたい

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:13:42 ID:xqpv0tf9
>>974
このスレ内の話題を見て、

ケーブルによって変わるシステム
ケーブルによって変わらないシステム
という思考に達する事自体が、物事を論理的に考えられていない証拠
アイデアプロセッサで自分の思考内容をフローチャートの様にして、冷静に考えてみ。
どこかのリンクで必ず破綻が起こるから。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:18:54 ID:5AiJ7qKp
アメリカ版吉本興行のランディどたばた劇場より
日本のタモリ倶楽部のほうが面白いよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:20:27 ID:5AiJ7qKp
>>976
タモリならシステムじゃない耳の問題だていう番組になるな。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:30:26 ID:CSU76ceI
タモリ倶楽部で期待するのは、散々薀蓄を言わせておいて、さあ、じゃあ今言っていたことを
ブラインドで試してみましょうというやつでしょう。
肯定派:真っ青、否定派:大笑い。一般人:何のことやら。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:47:02 ID:CTHbsxZA
スレタイのテーマが何も進まないまま終わるぞ。
アップ音源での実証までが回答も結果も藪の中で終わるぞ。

次スレで結末をよろしく。
【実証】ケーブル否定派VS肯定派14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1193132318/

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:49:48 ID:Wpju8kvh
こんな実験方法はどうでしょう。

AとBのケーブルを聞かせ、その時の脳波を比べる。

お互いに口で変わった、変わらないと言うからややこしくなるのでは
脳波というのは例えで、数値に表せる体?の変化が
読みとれれば面白い結果がでるかもしれません。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:52:10 ID:nE9ICuOQ
>>981
聞かせるより見せる方が顕著な差が現れそうな気がする


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:53:21 ID:7Mj/Sgm4
駄目ね。
それでは自慢の詩を披露出来ないじゃないか。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:55:18 ID:CTHbsxZA
ケーブルの製品画像はアップされたが
もっと交換している場面の映像でもアップしろてかw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:56:05 ID:ltUOd0oc
こっちの方がみんな好き?

タモリ倶楽部 究極のオーディオ道 コンセント試聴会
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm489563

タモリ倶楽部 潜入!LP工場 「アナログのぬくもり大切にし隊」が行く
http://www.nicovideo.jp/watch/sm840418

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:04:39 ID:CSU76ceI
>AとBのケーブルを聞かせ、その時の脳波を比べる。
あ、それもうやられているみたいよ。

ケーブルを変えると聞いただけで脳波、乱れっ放し。期待満々、ってやつね。
だから、ケーブルは同じでも脳波は変わる。

そんなもんだよ。人間なんて。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:30:45 ID:HhRRK9J0
>>974
これが定説らしいですよ。

変わらないシステムの代表例
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/img1/4558_0.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/img1/4558_1.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/img1/4558_3.jpg
変わるシステムの代表例
http://www7.ocn.ne.jp/~audiofun/



988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:35:57 ID:ltUOd0oc
ライフスペース現る

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:37:24 ID:1567DamK
ま、前回のオルトフォンだかの比較では音が変わるという一応の結末だった。
肯定派の答は一応は一致していたから当てずっぽ言ってのではなさそう。

でも一回くらいのテスト結果で大きな顔されたら堪らない。
続行中の2回目のテストの結末で化けの皮をはいでやりたいわけさ。
さ、次スレがんばって行きませう。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:41:33 ID:WYjun6qR
音響室はしっかり、専門の業者に頼まないと何やっているのか分からなくなるので難しい。

バラックみたいなシステムでも、ケーブル換えて音が変わった、変わった、と喜んでいられるうちが、
一番幸せなのかも。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:43:30 ID:HhRRK9J0
>>990
一番不幸なのは貧乏なのに変わっちゃうことだ(鶏!)

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:46:17 ID:ltUOd0oc
「ケーブルで音が変わる」という説は未だに科学的な証明はされていない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%9F%E5%B7%9D%E4%B8%89%E9%83%8E

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:55:12 ID:HhRRK9J0
テレ東のワールドビジネスサテライトで三菱のケーブルは試聴室で
音の変化を聴かせてくれるって放送してたけどな
だれか行った奴いる?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:39:19 ID:CSU76ceI
>>993
せっかくだから、ブラインドでお願いします、って言ってみたら。
それが真の経験。

995 :851:2007/10/23(火) 21:50:17 ID:Us1LQyGO
>>989
何かすごい粘着で恐ろしくなってきた。
>>825=>>846を聴きなおしてみたよ。今度はちゃんとした装置で・・・

A=D、CとDが違うケーブルだね。
Bはちょっと聴きでもフンイ気までがらりと違うからすぐ解かる。
A,C,Dがややこしかったが、ちゃんとした装置で聴いたらCの質感が違った。
謹んで訂正、他人のアップはいい加減に聞き流して済みませんでした!w


996 :851:2007/10/23(火) 21:53:22 ID:Us1LQyGO
↑A=D、BとCが違うケーブルだね。

しかし名無しのブラインドテストだからもっと気軽にやろうよw

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:02:16 ID:WYjun6qR
カナレのWebだったっけ?
あそこはケーブルの違いについて説明するくだりが電波で笑った。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:03:52 ID:WYjun6qR
>>992
つまり、A級戦犯って事か。
コイツの墓には檄高インチキケーブルメーカーのロゴを刻んでやるべき。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:09:58 ID:1pC23gEr
_________
    <○√
     ‖
     くく

ヤバイ!もう999だ!
早く俺が止めている間に1000をゲットするんだ! 早く!!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:11:57 ID:pFljk+J+
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


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