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インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part5

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 11:47:05 ID:BhOY/f2S
プレーヤー、アンプ、スピーカー等に使うインシュレーターやボードの情報や使いこなし、 その他スピーカーやプレーヤーなど、インシュレーターやボードなどを使ったセッティングのコツについてなど語りましょう。

前スレ
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1173878544/

※なお、サンシャイン製品に関しては、以下の専用スレでお願い致します。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184464466/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 12:04:29 ID:Ko4e2yiL


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 13:37:14 ID:j5XWWMOK
特定の製品について話が集中する度に、その製品を別スレにしたら何も話す事なくなっちゃうよ? >1

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:37:12 ID:3P1YMUOv
気に入らないから排除ってのはどうかと思う

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 15:28:14 ID:NFPvA63N
最近やたら個別スレが立つと思ったら、こういう理由だったのか。
情報が分散してしまう。

・過去ログ
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ Part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152886500/
インシュ、ボード、セッテイングを語るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1117685711/
インシュレーター・ボードスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097498212/


・さらに以前のスレ
インシュレーターすれっど。
http://ebi.2ch.net/pav/kako/954/954340463.html
      インシュレーター        
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1010/10102/1010289770.html
インシュレーターについて
http://music.2ch.net/pav/kako/1021/10217/1021770526.html
インシュレーター 2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1048740193
必須★インシュレーター★総合
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054439842/
インシュレーター・2【復活】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071379656/


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:22:44 ID:KYYeZbYn
10円玉でほんとに低音が出るようになうの?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:27:35 ID:G3yVolSL
>>6
なう!w

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 21:27:26 ID:Iv10IrBG
5円玉最強論で反論いたす!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:29:12 ID:tQicV63F
チャリーンと落としてみれば大体の固有音がわかるはず。試したら100円と五十円が
自分好みだたので、スピカ下にひいた。良かった。
また、むかしノゾキに使ってた双眼鏡があったんで、分解して三角形状のプリズムを取り出した。
アンプの下にセットしたら、これまた音像が引き締まり、音場が広まりました。
オヌヌメです。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:41:21 ID:TA0WL7XZ
天板の厚み3cmほどの家具→オーディオスパイダーシート→御影石3cm
→audio-technica AT6099→モニターオーディオGS10で使用しています
インシュレーターを変えてみようと思っていますがお勧めがありましたら教えてください。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:57:16 ID:ZbgBDQHT
7/18発売の電源&アクセサリー大全2008
(季刊オーディオアクセサリー特別増刊号)の
プロが選ぶマイベストアクセサリー(P.229〜242)

第1位 ABA A-30/40/50,B-30/40/50
第2位 ACOUSTIC REVIVE QR-8
第3位 PS AUDIO NOISE HARVESTER

皆様はこの結果をどう考えますか?


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:05:40 ID:wuR3aXge
>>11
いいんじゃないですか?1位が2チャンではエラく叩かれてますが、皆さん持ってる機器も違うんだし、結果も当然違ってくるでしょう。
一部の人間が強烈にパッシングしているだけで、幅広い層には設定価格とCPで受け入れられると思いますよ♪

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:29:03 ID:NBPCqLAh
>10
自分もGS10使い、オススメかどうかは
わからんが、好みのインシュは過去に
モニオスレで書いたので、リンクを張っておく
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1177944591/724

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 06:52:45 ID:zLAbRbsU
10円玉と消しゴムのどっちがいいの?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:21:54 ID:TwjRRboT
>13
ありがとうございました。参考にさせて頂きます。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:10:25 ID:T6P2+1g+
>>14
それぞれ使い分けるのが大事なんですよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:01:27 ID:G9kmfvgO
小型ブックシェルフでも御影石の厚さは5cmのほうがいいの?

3cmじゃ効果体感できないのかな?かな?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:19:20 ID:2zblpX4B
つ 【厚5cm・設置面積2倍以上】

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:11:14 ID:1JcyvtvQ
GS10でスタンドを使わないなんてもったいない・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:29:13 ID:rVxrKZ/10
保守age
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/img2/1324_1.jpg
http://www.kujinet.jp/roompic/cgi-bin/img2/1324_0.png

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:18:21 ID:TwEDjTXK
黒檀ブロックを糸鋸で切ってるがなかなか進まない
さすがに硬い

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:03:50 ID:ab8l2Yse
ウォーターカッター使え

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 01:00:37 ID:ILbXGJ4D
低域の分解能あげるボードやインシュあります?

24 :サン☆シャ ◆V2k57DNdgw :2007/08/03(金) 01:03:49 ID:9U9MAxfS
サンシャイン最強だから使え
社長オススメの純度の高いマグネシウムを使用した名品だ
業界最強だと俺は感じている、いや雑誌でも取り上げられてるしマジすごいよ
てかサンシャインの製品以外でまともなものってあるのか?
社長曰く、ほとんどがぼったくりらしいぜ?
とりあえずサンシャイン買えって、な?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 07:29:20 ID:ijzg4nzz
燃料投下乙。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 08:55:30 ID:dcVmZIL8
>>23
クリプトンの鉄球サンド入りボードをおすすめ。
対費用効果が高いと思うよ。

27 :23:2007/08/03(金) 23:08:26 ID:ILbXGJ4D
ありがとうございます。
実はサンシャは現在使用中。
でもなんか低音がモヤモヤする。
クリプトンチェックしてみます

28 :サン☆シャ ◆V2k57DNdgw :2007/08/03(金) 23:56:58 ID:9U9MAxfS
サンシャバロスwwwwwwwww

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:19:10 ID:vyeVcXY+
>>18
設置面積は広いほうが良いのでしょうか?
当方、大型フロアスピカなんで・・・2倍以上となるとキビシス。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:35:24 ID:pAU6yvwG
サンシャインシートを購入予定なんですが、真空管アンプも
制振した方がいいのでしょうか?
バカな質問ですみません

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:42:25 ID:/oLgNAQ8
>>30
もちろん結構変わるよ
良くなるかどうかはケースバイケース

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 17:50:47 ID:7RbdABWQ
>>30
有限会社 サンシャイン
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1184464466/

33 :30:2007/08/05(日) 18:29:51 ID:pAU6yvwG
>>31-32
ありがとうございます。やはり効果的なようですね・・
とりあえず試しに、ダイソーEVAの制振スポンジ買って見ます。

34 :与太:2007/08/05(日) 20:43:02 ID:m+ej9q2T
最強のインシュはドングリだよ。同サイズのやつを探して機器にひいてみると
秋風的な爽やかな音になるよ。ただ、耐重は気をつけた方がいいよ。
俺が知る限り、25人位が使用してたのを見たけど、おおむね好評だったね。
元手ただだから、試してみな。 ただ、栗はやめとけ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:17:18 ID:OvlDqtdE
>>34
胡桃はどうですか?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 08:00:53 ID:s5F7ub0C
梅干の種は硬い音がしそうだ
ドングリだったら品位のある音しそうだ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:04:35 ID:CB2AIvNi
桃は?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:08:28 ID:qE1LOd8O
西瓜の種は難しそうだな

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:25:29 ID:s5F7ub0C
>>37
硬い種はダメだと思う
>>38
小さすぎる

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:57:57 ID:67sdE6z0
最近皆の書込みが無いが、良いネタ募集!

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:00:49 ID:1QZQCQQd
↑まずあなたがネタ提供すべき

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:08:04 ID:WZhHWcaX
つ「ピスタチオ」w

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 04:50:43 ID:lFp7NqE5
っハマグリ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 12:33:18 ID:mcP7evzx
ムクロジなんかいいんじゃないか?羽根つきの羽についてるあの黒い木の実。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 06:56:46 ID:Ryryv3Zd
とりあえず生産完了となったオミクロンFMは15セット抑えましたww

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:02:59 ID:iyeMtg7s
サランネットの裏に蝉の抜け殻をとまらせる。これ最強。
爆音派は爪を接着剤で固めないと音風で落ちますw
ケーブルにとまらせも良いけど。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:07:42 ID:iyeMtg7s
インシュならチャック付きポリ袋小にココア(混物なしバンホーテンのピュアなもの)や
黒砂糖なんかを入れるとなかなかいいよ。
どおせならケーブルインシュにしたほうが目立たなくて良い。
ケーブルの下ならローリエ(月桂樹の葉っぱもち農薬なし)なんてのもなかなか。
組み合わせで結構音質をコントロールできるよ。


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:08:46 ID:iyeMtg7s
>>37
アンニン(スモモの種の中身を粉にしたもの)これをチャック付きポリ袋小。
好みだけどこれもかなり音が変わる。


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:43:28 ID:zOTgG4ef
つまんないスレに堕ちたなw

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 10:14:36 ID:iyeMtg7s
>>49
>>34氏も言ってるが、まあ音は変わるけど与太だよ。遊びw
なんだけど、>>46-48は本質的に高いケーブルやボード、飲酒買うのと同じことね。
変なボッタ栗品なんぞより..そこらに転がってるの天然素材の方が音は良いよw


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:37:35 ID:Y1zhekA7
部屋が狭いのでしかたなくAVラックの上に御影石とインシュレーターかませて
Classic1置いてるんだけど、これで良いの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:58:33 ID:vZZH0Uys
>>51
大音量(ソースは低音がドーンと鳴るようなヤツね)で鳴らしたとき、
AVラックに触ってみて振動が感じ取れなけばOK。
振動してるようなら対策要。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:12:43 ID:U+DWUSLN
>>51, 52
なるほど。自分もAVラックの上中央にDAPとCDP、両脇にコーリアンボードと木製インシュで振動対策して、SP置いてます。
SP専用スタンド買おうかと思ったけど、ガタツキは無いので、とりあえず今のまま行きます。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:16:59 ID:NHSqH1EC
>SP専用スタンド
これを使えば音が激変することを約束できる

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:22:05 ID:Y1zhekA7
>>51
若干振動してるっぽいので振動対策講じてみようと思います

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:23:24 ID:+4bt4pHF
ラ技によくでてるけどさ外部からの振動減衰ではなくスピーカー自体な制振としてのマスウエイトってどうなの?誰かやってる人いる。

57 :(=゚ω゚)ノP:2007/08/13(月) 20:41:11 ID:F7SeEAs3
>>51-55
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/5881/st001.jpg

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:41:55 ID:cX7pb9vz
>>57
ラックを縦長の物に変えて、SPを降ろしたほうがよくね?
座った時に、耳の高さに合わないよ。

59 :(=゚ω゚)ノP:2007/08/15(水) 20:32:39 ID:ZLX+GRxB
スマン。そこそこ知名度のあるネタだと思ったんだが、
モニオ界隈限定だったようだ。。
申し訳ない。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:54:48 ID:/B5YLmNR
>>57
スゲー懐かしい。このモニオどうしているんでしょうね。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:18:56 ID:yX05TMfR
墓場の写真かと錯覚したぜ、五十七番よ
トールボーイは床に置けや

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:26:59 ID:+WXB7Zea
俺が良いと思うインシュはすのこタンなんだがどうよ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 08:53:26 ID:gzOIV3wo
コーナンで家具用すべり止め買いますた。

オデオ用買うより安い。

材質はポリオレフィン、サイズは400×1500で\748。

ちなみにメーカー名は忘れた・・・orz



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:07:51 ID:TsqXIzYx
キタリアじゃねぇの?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:22:55 ID:gzOIV3wo
キタリヤではなかったでつ。

ちなみにキタリヤのタックフィットは音質改善効果全く無しですた。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 18:02:38 ID:zix2aL0n
マグネシウムのスパイク受け(○リプトン−プロ M1-4P)を、
インシュレーターとして、アナログ・プレイヤー、電源ボックス、
スピーカー切り替え器の脚に使ってみたら、音が悪くなった。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 02:06:35 ID:YLFcq4CZ
>>66
それは痛いですね。せっかく購入したのに。

マグネシウムのスパイク受け、CDPかAMPの足にでも使用されてみては?
ちなみに、自分は、そのマグネシウムのスパイク受けに、ダイソーのEVAを両面テープで貼り、ハードとソフトのコンバインドインシュにして、そのEVAとCDP、AMPを更に両面テープで貼っている状態で使用してます。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 21:24:04 ID:RA8f80hn
この製品(ミスティックホワイト)使用している方いますか?
どのようにセッティングすれば良いのでしょう?

http://www.kripton.co.jp/avc/shouhin/shouhin-1-01.htm

69 :(=゚ω゚)ノP:2007/08/21(火) 21:51:57 ID:Bs4P2pjT
その1:SPの背後の壁に大きく貼る。
その2:小さく切って機器脚やインシュと組み合わせる。
その3:ボード下などに大なり小なり敷く。
限りなくカットアンドトライでどぅぞ。

70 :(=゚ω゚)ノP:2007/08/21(火) 21:59:13 ID:Bs4P2pjT
ちなみに、マルチレスは良くないよ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:18:45 ID:RA8f80hn
>>69
有難うございます。
マルチしてすみません。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 23:07:18 ID:TsBbDBFj
>>68
ここの中段あたりに記事があります。
ttp://okapon2005.web.fc2.com/cate/audio.html

73 :66:2007/08/23(木) 23:59:14 ID:okEMZfZm
>>67
具体的なアドバイス、どうも有り難うございます。
その商品を2セット買ってしまったので、ショックも2倍(?)。

某販売店のホームページに掲載されていたユーザー・レビューで、
高い評価が書かれていたのを、真に受けてしまいました。

74 :66:2007/08/24(金) 00:02:36 ID:xbu8hZlo
>>73
「某販売店のホームページに掲載されていたユーザー・レビューで、
高い評価が書かれていた」とは、あのインシュを「電源ボックス等の下に敷くと音が良くなる」的なレビューがあったのですか?

75 :(=゚ω゚)ノP:2007/08/24(金) 00:06:47 ID:FIFpkI8M
まぁ、落ち着け。

76 :68:2007/08/24(金) 00:14:00 ID:xbu8hZlo
>>72
情報有難うございました。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 11:38:12 ID:Iq0xwEZ4
マンションの1Fから別のマンションの7Fに引っ越したんだけど、
あまり楽しめない音になってしまった(>_<)

以前は、乾いた音というか、響きは無いけれど、高音から低音まで
バランスよく鳴っていたのが(アメリカンロックやシンガー
ソングライター系を聴くと良好。クラシックはダメw)、
今の部屋だと、中高音はスッキリ鳴る代わりに低音が不足、
全体に若干のエコー感が加わり響きは悪く無い。
野外で歌ってたのが部屋の中で歌ってるような音に
なってしまった。(まぁこっちが普通なのかも知れないw)

中高音を殺さないように低音をもう少し出すにはどうすれば
良いのでしょうか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 12:55:29 ID:OZYpOhbu
>>77

絹の生成り真綿を電源ケーブルやスピーカーケーブルの下に敷いたら
低音が出るようになってびっくりしたことがある



79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:00:13 ID:0n+DMJCq
音が良くなった悪くなったなんて抽象的な表現で会話がなりたっているのに驚く
当人の好み、装置、環境などあるだろうに・・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:23:12 ID:0n+DMJCq
>>73
音が悪くなったのならそこのユーザーレビューにキミがそう書けばいいよ
あそこは購入してなくても書き込みはOKだから

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:27:35 ID:3wR1KGl5
>>77
1Fに引っ越せばいんじゃないの

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 18:51:16 ID:iV95rGJB
>>79
驚くなよ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 20:48:54 ID:wkkDrzVP
>>79
うんうん。
あのラーメン屋はうまいとか抽象的なことをいう頭の構造には驚くよな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 06:58:11 ID:qRdTBEEf
一般人には抽象的な表現しか出来んぞ、ふつー

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:35:35 ID:z5kxeOC0
一般人はアナログ・プレイヤー、電源ボックス、 スピーカー切り替え器に飲酒を使わないだろ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 15:11:23 ID:aZUsw9nL
いやアナログプレイヤーには一般人でも使うだろ
ケーブルにインシュ使いだしたら病気だが。

87 :(=゚ω゚)ノP:2007/08/26(日) 12:13:33 ID:QlMv23cR
一般人は単品オーディオ自体使わん。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 15:07:18 ID:afEki0/K
そりゃそうだ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:40:31 ID:a012Zk2G
CDPのインシュのオヌヌメはどれでつか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 06:45:38 ID:XNUEQV6+
インシュなんてイラネ
ttp://modama.net/47lab/hng02.html

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 09:40:05 ID:4U/yLxHY
自作>既製品 

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 21:36:00 ID:d5CWSU8T
質問です。
カーボンの薄型ボード、POLESTAR(定価¥19000)、もしくはBegins(定価¥18000)を使用されている方いますか?
いらっしゃれば、音の感想等をお願い致します。

ちなみに、今使用しているのは、例のサンシャインのボードです。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 00:50:46 ID:06wleWUj
>92
POLESTARの方をアンプ・CDPに適用、ラックはクアドラ使用。
躍動感が出る系統で、カーボンインシュと似た印象だった。
自分は好き。
但し、効果的にはスピーカー回りに使用するカーボンインシュよりは
弱いと感じた。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:10:27 ID:PdWyWVDY
おお、クアドラってあのふらふらするラックですか。
興味はあるんだけど、なんだか心許なくて購入に至りません。
ラックとしてというよりオーディオ機器の一つとしての評価はどう
ですか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 01:22:33 ID:gQ9b6RtV
ふらふらするのは、Q4Dといってクアドラの中では
高いやつではないですか?
私のは普通のやつです。
それでも多少はふらふらするけど、Q4Dは
意図的にふらふら状態にしている。

>ラックとしてというよりオーディオ機器の一つとしての評価はどうですか?
ラックの比較はした事がないので、音的にはよくわからんです。
音というよりは見た目で選んだやつなので…
お金あればカーボン使った高級ラック使ってみたいですねー

ちなみにラック名まであげたのは、薄型ボードなので
ラックによる差も大きいかと思ったので、参考情報としてです。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:44:52 ID:LRfV4hEE
Sound Cookieってどちらを上にするかで傾向が変わるのはよく言われてるけど、
基本的な性能はどうなんでしょうね。色づけするだけなら高すぎる気も…

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:15:58 ID:wL+Q1S/I
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n58372728

これ使ってる人居る?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:30:05 ID:ReGqt3VP
いるよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:55:16 ID:44fMR2dq
出品者乙!

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 12:49:14 ID:Y4c7NZZW
人工水晶っぽいけどなぁ
天然石はこれくらいの値段
ttp://www.furyustones.com/pmd.html

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