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ドイツ戦車閑談室 その31

1 :HG名無しさん:2008/03/02(日) 20:01:59 ID:50yGOKyK
『WWIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

◇前スレ◇
ドイツ戦車閑談室 その29
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1198494443/

◆〜スレ立てのお約束〜◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
(住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません)


2 :HG名無しさん:2008/03/02(日) 20:02:23 ID:kMuZhbY6
>>1


3 :1:2008/03/02(日) 20:08:21 ID:50yGOKyK
スンマソン。
コピペ修正ミスしてしまいました。
前スレは30ですね。
(リンク先は30になっているのですが)

4 :HG名無しさん:2008/03/02(日) 20:37:56 ID:lss9Y6Fv
>>1
乙です。

5 :HG名無しさん:2008/03/02(日) 22:54:07 ID:ENwqK5CU
トラペ、ディッカーマックスです。
戦闘室内とグレイ一色の塗装には苦労しました。
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080302221415.jpg
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080302221459.jpg

6 :ごっぐ:2008/03/03(月) 00:02:17 ID:s91DsvK9
過去ログです
■■ ちんぽを観察された体験談 ■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1020/10206/1020663294.html
■■ちんぽを観察された体験談:2発目発射!■■
http://wow.bbspink.com/hneta/kako/1034/10342/1034221951.html
■■ ちんぽを観察された体験談 3発目発射!■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1039101130/
■■♂ちんぽを観察された体験談 4発目発射!♂■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1052662024/
■■ちんぽを観察された体験談・5発目発射!■■
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1053833966/
★★ちんぽを観察された体験談6発目発射!★★
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1152233995/




7 :HG名無しさん:2008/03/03(月) 00:50:55 ID:zWM7cifN
>>1スレ建て御疲れさマーダー
           _ _          ,-―┬―‐―、 
          (0 ロロ,)ニ)))ニニ)ニニニ) | .lコニ] |  \   
            ̄~      || . []ニ/  .|   |   \  
              ____||_/ し/___|__|    l
         ___」l=l l/ / ̄ |  l====  l___|
         ゙/゙゙'l_/―,「゙゙゙゙゙,======_====_=======‐l
         l=( l:----(|= { ◎ ,} '゙゙゙U '゙゙゙ U '゙゙゙V゙ ヘ{o 》
          ヘ=ヘヽ=冊=ヘ.=ヘ ノ{ o ,} o } { o } o }ソ/  
          \=\ ̄ ̄\.=ゝゝ ノ ゝノ ゝ ノゝ,ノ/
     ̄ ̄ ̄ ̄^^^^^^ ̄ ̄^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ̄ ̄ ̄ ̄


8 :HG名無しさん:2008/03/03(月) 14:56:23 ID:uMDF55be
>>6


北方ハゲ、カマキリでも食って死ね


EATcf-77p140.ppp15.odn.ne.jp

9 :HG名無しさん:2008/03/03(月) 16:35:55 ID:MQUjspd+
タミヤの3号N、尼で40%引き砲が発射されたら買うかも

10 :HG名無しさん:2008/03/03(月) 20:20:10 ID:j4uI3j5V
>9
さあこの「3号戦車N型」は3500円のL型に
豪華なアルミ製砲身とエッチングパーツが付いてたった300円プラスの3800円でご奉仕!!

更におまけで砲身スリーブ一式も新規で付けましょう。エー!(サクラの声)
更に更に!今回は出血覚悟で特別に新規フィギュアも一体付けちゃいます!エーー!!(サクラの声)
さあさあ皆さん御注文はお早めに・・・貴様定価で買わんかい!!byシュンサク

11 :HG名無しさん:2008/03/03(月) 20:49:30 ID:iRC6KNa0
エンリョシトク

12 :HG名無しさん:2008/03/03(月) 21:09:02 ID:7sK/VZiu
オコトワリシマス

13 :HG名無しさん:2008/03/03(月) 21:28:25 ID:RmW7QAJN
ツツシンデジタイイタシマス

14 :HG名無しさん:2008/03/03(月) 22:21:18 ID:rcgoS+5Q
>10
L型の定価は¥3300で、今度のN型は+上記の新規追加一式で¥3600だからL型を買う意味が無くなる。

もっとも、サイバーを二つ買う方が遥かに御買い得と思うが。

15 :HG名無しさん:2008/03/03(月) 23:09:36 ID:ybixcOwC
今回のN型はフロントのホーンや車幅ライトが付かない関係で
フェンダー部分の金型を修正しているから
L型とまったく同じという訳ではない
マフラー横の整流板が再現されていたら買ってもいいかと
思っていたがやっぱり今回もダメだったな

16 :HG名無しさん:2008/03/03(月) 23:19:52 ID:98BbMLWm
つまんねー逝ってよし!
    _
    |ヨシ| ΛΛ _
   〃 ̄∩-Д-)//|
   _  ヾ  )// |
  |ヨシ| ΛΛ // |
  〃 ̄∩-Д-)// /
 _  ヾ  )// /
"|ヨシ| ΛΛ // /
〃 ̄∩-Д-)// /
  ヾ  )// /
  /二二二/ /
 |   | /
 |   |/
   ̄ ̄ ̄ ̄


17 :HG名無しさん:2008/03/03(月) 23:20:23 ID:HcO3ILih
>>15
kwsk by★☆

18 :HG名無しさん:2008/03/04(火) 01:13:01 ID:BYJBPMmY
VN発売でタミヤにGJと言いたいのは、銅鑼のVNがVJに比べて値段が若干お手頃になった以外に見当たらん。

というかマジで見当たらんな、初心者に優しめと言われればそれもあるかもしれんが、このご時世VNに食いつく初心者おるんかいな?

19 :HG名無しさん:2008/03/04(火) 01:19:09 ID:22Ntw5vJ
>VN
確かにタミヤが少し安いが、ドラゴンの水準に近づけるべくカステンのキャタピラやらエッチングを買えばドラゴンより遥かに割高になる。


20 :HG名無しさん:2008/03/04(火) 02:02:58 ID:uUvTTsom
ってか
はやく回修型じゃないN型出せよ・・・
シュルチェン付きのさ・・・

21 :HG名無しさん:2008/03/04(火) 06:21:42 ID:egpkmPZU
ブロガーヒロシ絶好調

22 :HG名無しさん:2008/03/04(火) 11:34:57 ID:GMH/c4QE
今回はなにで?

23 :HG名無しさん:2008/03/04(火) 17:15:12 ID:MvTakvft
それまでと比較してやたらと細身で小柄なロシア兵を出したのは
他ならぬタミャのような気がする。

24 :HG名無しさん:2008/03/04(火) 20:49:17 ID:O0Cf3+Em
タミヤは人形つけただけのキューベルとか222とか88をボッタでで売るんなら(売れないし)
タミヤしかない昔のキットに部分連結履帯をつけて再販したほうがよっぽど売れると思うんだけど
チハとかクロムウェルとかチャーチルとかT−72、55など過去の財産はいくらでもあるのに
今更3N出すより競争相手がいないだけよっぽど建設的だと思う、というより欲しい

25 :HG名無しさん:2008/03/04(火) 21:13:49 ID:22Ntw5vJ
こっちじゃICM製民間人付きのキューベルは完売してたが、更にバカ高いマーダーVはどこでも売れ残ってる。

ましてやフィギュアが自社製の88や222なら、あの値段を見ただけで誰も買わないのは明らかだ。

26 :HG名無しさん:2008/03/04(火) 21:46:01 ID:eUlGjS5z
売れ残ってるとはいえ小売店にある程度の数は捌けたけだから
田宮としては一息つけるね。開発費かけて今の基準でヒットといえても
昔ほど数が出てないだろうからつらいだろうな。

キャラものも売れ行きが落ちてると感じるし、プラモ全体としても
新製品はかなりの種類が出るが売れ行きはあまりよくないと感じてしまう。
実際どうなのかね。

27 :HG名無しさん:2008/03/04(火) 23:09:38 ID:ienEgVOd
しかしホントに一息だと思ふ。

28 :HG名無しさん:2008/03/04(火) 23:59:48 ID:WpeTtCjc
それはマチルダをリメイクしない田宮が悪い

29 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 01:16:11 ID:BP5NGHrS
まだツミを重ねるつもりなのか?

30 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 05:10:18 ID:Dim5SseI
>>25
悪いが、88と222だけは買った。IIINも買う。
ヘッツァーは買わなかったがな

31 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 05:55:54 ID:0EuTWfKo
デモ鳥のオッサン?

32 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 06:26:56 ID:z1PB73/1
ドラゴンがよくやるように、一部のランナーだけでも代えてアップグレードしときゃいいのに。
タミヤだって大昔は、初期のモーターライズ戦車の金型修正やランナーごと入れ替えをよくやっていただろうに。

33 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 17:35:34 ID:xGYg2nqX
IIIN買った。
色々言いたい事はあるけど、やっぱタミヤのパッケージカッコイイよ・・・。

34 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 17:47:49 ID:X+HITJNX
今更だけどタミヤのヴェスペ買った。ざっとパーツを見たところ弾薬箱の省略がひどい。
四角に砲弾の◎がモールドされてるだけ。これはふたを閉めた状態で組むしかないと思いました。


35 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 17:54:40 ID:VgOiyScK
あれはエッチングを貼る為のガイドだと俺は思いました。

36 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 18:50:21 ID:l1qRBSMf
>>32
もう労務費突っ込む気は無いんでしょう。




37 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 21:30:02 ID:P+RNB02k
>>タミヤのパッケージカッコイイよ・・・。

あのパッケのファンって、実在すんだな…
AFV倶楽部が真似たとき、単なる田宮崇拝かと笑ったものだが…
俺、ヴォルステッドの絵の方が断然購買意欲そそられるけど…

38 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 21:50:54 ID:vmG9awSm
ヴォルスタッドのデッサン力はみとめるが、さすがにボックスアートとしての
描きこみは少なくない?あれじゃ、カンプだよ。

39 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 21:56:52 ID:8S0S7k/F
ヴォルスタッド氏の箱絵は綺麗だけど緊張感ないからなあ。
かといって生々しすぎるのもイヤだ。
4号G位のが良いのう。
こういうのは個々人の主観だからね。


40 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 22:10:35 ID:gUzKaM/z
ヴォル氏はフィギュアのパッケージアートとしては文句なし。
でも戦車とか書かせると省略が激しかったりで適当なところが・・・

41 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 22:48:42 ID:wch2hWNT
フィギュアといえばマスターボックスの箱絵の人凄いね
生々しいけど

>>39
ドラ4号Gは素晴らしすぎる
後方からの視点も珍しいよね

42 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 23:11:24 ID:JSB1Y2IS
まあ、偵察戦車のほどじゃねーだろ

43 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 23:21:26 ID:Hjv812XQ
銅鑼はノイの箱絵で全て台無し

44 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 23:31:51 ID:1wV1fgG0
>>41
ありゃあ大西將美画伯だからなぁ。格好良いよね>4G

45 :HG名無しさん:2008/03/05(水) 23:57:17 ID:2dKERARp
>44大西画伯じゃないんよ。ヨーロッパの有名な方ってどっかで読んだ。
似てるけど人物とか雪の描き方が違う。

46 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 00:08:53 ID:RVtUtZyo
>>45
オリオンの番頭さんが直接大西画伯に電話して確かめた、つってたべ?

47 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 00:24:35 ID:Io6bOTpx
>46バントウさんが言うならそうなんかな。
昔のドラの箱絵師、今じゃラッパの看板絵師。
たまにおかしなところがあったけど「ドラゴンのキット!」って感じがして好きだったなぁ。当時はドラゴンのキットがなかなか手に入らなかったから尚更思い入れがあるよ。
シャーマンでキャタピラが繋がっていないのを見たときは笑わせてもらったっけなぁ。

48 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 01:10:45 ID:SGek0XP2
それさ、バレたらマズい事なんじゃないの?口軽いな。

49 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 01:33:58 ID:a59TMPnb
ドラゴンは箱絵のクオリティを揃えてくれ。
ダメダメな箱絵ばっかりならまぁそんなもんかと思うんだが。
ヴォルスタッドのような上手い絵があるかと思えば・・・。

ホイシュレッケの手を挙げてる人とか、234/4の装填手とか悪い冗談かと。
佐竹さんも戦車や兵隊をアップで描くのは如何なものかと。
アンブッシュ!を描いたヒトは島流しにでもせにゃ。


50 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 02:59:40 ID:ABgfvsX/
72なんか最悪だぞ

51 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 03:49:44 ID:ayg9vy8j
いいんじゃね。ドラゴンらしくて。

52 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 03:57:42 ID:RgI7Uwr7
ま、箱絵の通りのもんが誰にでも出来るってわけじゃ無いしw

53 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 04:53:31 ID:36RFX/F3
マスターボックスの箱絵は本格洋画家の実力だな。
あんだけの腕でもプラモの箱絵描きしないと食っていけないのか。

54 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 09:26:26 ID:Qr3+ZwPI
ズベだってものによっちゃ結構いい箱絵があると思うな。

55 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 11:35:23 ID:Io6bOTpx
>49アンブッシュは隠れてたのに一人だけ見つかってしまったことに気付いて…

56 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 12:18:00 ID:yiRSS8bB
>>55
1 びっくりしたな も〜
2 がちょーん
ってあれはじめて本人作例(PGでだっけ)みて意味分かったんだよな

57 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 15:02:14 ID:7k7ugQfn
>56
kwsk

58 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 15:08:56 ID:vdF2rpXP
ヒドい箱絵といえばドラのE100プレミアムだな。

72なら箱のサイズもあってまだガマンできたけど、
35のデカ箱であれはねぇよなぁ〜と思った。
まぁ、トラペ用の嫌がらせアイテムで突貫作業なんだろうけどさ。

59 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 15:49:59 ID:g9NTwr/b
ぶつけ合いでレベルが上がっていけば歓迎なんだが
ドラのする事ってなんか付け焼刃なんだよな・・・

60 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 16:07:55 ID:WGXQo5LO
ティーガー極初期の可動トーションバーとかなw

61 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 19:45:36 ID:b3jWKU+4
欧州のメーカーは箱絵が絵画的で良いと思う
資料性は無いけど見てて心が和む

ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080306194014.jpg

62 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 20:13:23 ID:MLCBB5Rz
>ヒドい箱絵といえばドラのE100プレミアムだな。

同意。積んどくのもイヤになるから早々に作り始めた。早く箱捨ててー

最近のお気に入りは大西画伯の三ツ星の38(t)B型だな

63 :HG名無しさん:2008/03/06(木) 23:05:37 ID:8+HZV6bW
>>61
これ、なつかしーw
某バントウさんが、
「描いたのはつげ義春ですヨ」
・・・と言ってたヤシw
味ありまくり

64 :HG名無しさん:2008/03/07(金) 00:00:15 ID:OEs8mJ50
抽象画家に箱絵を描かせてみるのも新しいかもしれない。

65 :HG名無しさん:2008/03/07(金) 00:06:39 ID:THXawMds
既に銅鑼の箱絵の中に抽象画的なブツもチラホラ見えますが・・・

ほらあの擦れた絵の人とか

66 :HG名無しさん:2008/03/07(金) 00:11:39 ID:2iWCN8+4
I号指揮のメルヘンタッチが一番好き

67 :HG名無しさん:2008/03/07(金) 00:34:04 ID:4z9btXIC
ドイツものじゃないですけど
ミニアートの箱絵も正統派というか
奇をてらわない感じが好きなんですが

68 :HG名無しさん:2008/03/07(金) 07:31:20 ID:c4zsag2X
>>67
いえいえミニアートもドイツものよ。メカは鹵獲だけど(w

69 :HG名無しさん:2008/03/07(金) 10:24:25 ID:uY7sB/kJ
最近のボックスアートは緊張感が足りない。
もっと鬼気迫るリアリティーが欲しい
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4054019447/

70 :HG名無しさん:2008/03/07(金) 14:18:29 ID:2iWCN8+4
こいつの小説はつまんなくて眠くなるけどな(w

71 :HG名無しさん:2008/03/08(土) 21:27:02 ID:IocG0Ms3
大西画伯のアレはタミヤでも問題がデカくなったそうだ。
前々から上田氏の「他社バイト」も苦々しく思っていたらしい
急遽、今までのイラストレーターを使うのをやめることにしたとのこと。

72 :HG名無しさん:2008/03/08(土) 22:05:08 ID:1mH32ZSv
>>大西画伯のアレって何?フリーだから、どこで描こうが、いいのでは?
でも、上田 信は使わないでほしい。レベルがさがったかんじがする。

73 :HG名無しさん:2008/03/08(土) 22:21:30 ID:yxHWIolM
役者がコマーシャルに出る際、同業他社のCMには出ない、
・・・そういうマナーつーか、暗黙の了解つーか、
そんなのが有ると聞いたことあるけど、
そういうのをタミヤ的には求めてるんじゃね?
まぁ、狭い模型業界でそれやられちゃうと食っていけんわな。


74 :HG名無しさん:2008/03/08(土) 22:25:13 ID:LrA1oXHQ
一時は高荷画伯さえもパージ喰らいそうだったですな
あの零戦が生き延びたのは良かった

75 :HG名無しさん:2008/03/08(土) 22:31:45 ID:/2L6ACJ1
もうタミヤのホワイトパッケージには大西画伯じゃないと落ち着かない俺ガイル。
なんかパチモン臭く感じるんだよね。

76 :HG名無しさん:2008/03/08(土) 22:34:01 ID:hs8iBrGZ
それはヘンだな?「専属契約」してるならまだしも、社員じゃあるまいし?
本当ならタミヤが絶対ヘン、生涯生活保障して囲い込みしてるわけでもなし


77 :HG名無しさん:2008/03/08(土) 22:41:50 ID:KZI9g5KE
それが俊作クォリティなんだからしょうがないだろ。

78 :HG名無しさん:2008/03/08(土) 23:03:52 ID:ADpy8aD8
パトロン気取りなんだろw

79 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 02:41:08 ID:QWiZksf/
金を出さないパトロンなんていないだろ

80 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 04:38:04 ID:HmjsMNcJ
HP見たらたしかに「イラストレーター募集」と書いてある(汗)

81 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 10:13:46 ID:fbLcELiu
>>76
そうなんだよ タミヤってヘンなんだよ
他にもAM誌への広告掲載の件とか
静岡HSへの特定メーカー排除とかね
決して大人の対応じゃないからね

82 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 10:55:43 ID:td+zixSv
HSはピーコ品持ち込ませたピットが悪いだろ

83 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 12:18:22 ID:ctimV0qf
AM誌は1/48を持ち上げるフリしながら誌面でイラネ発言したドイが悪いだろ

84 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 12:26:09 ID:NG355KEN
ヒゲデブ発言がどーであれ、オレも今更48なんか要らんと思う
もっと35を充実させろよと

85 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 12:49:05 ID:bQcL4m8U
48はサイズ的には好きなんだが、ラインナップがなあ…。

86 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 13:27:12 ID:PfunZA4J
48のフィギュア見て、よー細かくできてると関心するけど、
細かすぎて顔の塗りわけなんかできるわけないと1/35一筋に決心した。

87 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 13:31:38 ID:8AXFvugv
サイズ的には良く出来てるんだが
世の中ではもっと出来が良い35が主流なわけで・・・

値段、作りやすさ、場所をとらない、だけじゃ48に手を出す気にならん

88 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 13:52:35 ID:Zi0Wa+DC
>>84
なあ、別に戦車模型は35「だけ」であるべき、なんてことないんだから、48があったって
いいじゃん。72とか76という別スケールだってあるんだし。

なんでそんなに必至になって48を排除しなけりゃいけないんだ?

89 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 14:08:42 ID:HTfv8oiH
僕チャンの欲しいものだけあれば十分だからって程度の馬鹿相手にするだけ無駄だよ

90 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 14:18:05 ID:NG355KEN
35は高価い物になり過ぎた。
ファン層も恐らくは、細かいディティールや考証に拘るマニアックな香具師らが主流でビギナーには敷居が高く、
購買層の底辺は広がり難く、開発経費を考えたら模型総合メーカーの商売としては旨味が薄い。
どーせこんな背景だろ。
排除しろとまで言わないがオレの意見としては要らん。

AFV2本立てにしてくれる必要は無いし、両方魅力的なラインナップ組めるんなら良いが
限られたキャパの中でやるなら、昔からある35に特化するくらいの姿勢でやって欲しい。

今更48に走るのは、なんかドラゴンとの勝負を避けた"逃げ"とも感じられるし。

91 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 14:19:30 ID:NG355KEN
>>89
その通りだよw

92 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 14:22:11 ID:eWUUwYrE
もともと縮小ピーコばかりだったけど48は最近新作がでない。
48を盛り上げたいならB1とかスターリンは48でだすべきなんじゃないのか

93 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 15:23:58 ID:lgBEoqt2
そうかぁ?最近新作がでないつーけど、
ここんトコの半年を考えればしっかり出ていると思うけどなぁ?
単なる開発の狭間だと思うよ。
(FLAK出たばっかしだし、ドイツ物が出てない訳でもないよね?)

スターリンはつい最近35で出たばかりのアイテムだし、
半年〜1年くらいの間には48でも出るんじゃね?
B1は俺も欲しいけど、履帯の表現をどうするかが難しいような気がする。


94 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 16:06:18 ID:HmjsMNcJ
48はサイズと集めやすさはあるだろうけど「作りにくい」のが決定的なダメポイント。
どう考えても初心者はあのフィギュア塗れないだろう.........ハードル的には35より上がっちゃったんじゃない?

ドラゴンも元気なくなってきたし、また冬の気配もあるなあ
まあ、しばらくは在庫消化だけで十分楽しめるけども

95 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 19:45:04 ID:RawyyZRG
売れ線のアイテムは限られている。
いずれは行き止まりになるのは
自明の理

96 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 19:58:06 ID:Zi0Wa+DC
>ドラゴンも元気なくなってきたし、また冬の気配もあるなあ

一時期のように35だけで月に4つも5つも(72を合わせたらもっと)の新製品を発売していた頃が
異常な元気だったわけで、今ぐらいのペースでも十分すぎるよ。こんなもんで冬が来るとか
心配する必要は(まだまだ)ない。

97 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 20:22:52 ID:Iuuyz0QT
記録的猛暑が去って、すごしやすい秋がやってきたと

98 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 20:52:36 ID:BuzXQizR
>>94
「初心者はあのフィギュア塗れないだろ」それは35病
72でもフィギア塗れるでしょ。飛行機の人は48でも普通に塗ってるし
常に35仕上げを基準に考えるか癖ついちゃう病気だよそれ(俺もその傾向あるけど)
まーそれだけ35がスタンダードだったということもあるわな

99 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 21:11:31 ID:g/nNVqWW
>>97に同意。
まぁ、秋の次には冬がくるものなんだがwww

100 :HG名無しさん:2008/03/09(日) 21:20:52 ID:NG355KEN
48のフィギュアが小さくて塗りにくい事を殊更に吹聴してる香具師は
48ファンが初心者呼ばわりされるのを避けたいだけ。
別に35が出来るならそれ以上に難しい事は無い。

101 :HG名無しさん:2008/03/10(月) 06:20:59 ID:ait99ZBq
48で目まで塗れと言われたら俺は逃げるぞw

102 :HG名無しさん:2008/03/10(月) 19:07:17 ID:AoUC67x8
みんな逃げたわけだが.....

103 :HG名無しさん:2008/03/10(月) 21:35:07 ID:fr+Uugv+
つーかフィギュアをホント感じ良く仕上げる人ってキャラ物みたいに
白目入れて瞳を書き込んだりしてないような肝・・・
光と影、微妙な色の濃淡なんかで見事に表情を作り出してる。
オレはヘタッピだからわかんないけど、48なら48ミニスケならミニスケなりのやり方があるんじゃないの?
単純にちっちゃいからやり難いって言うのはレベル低い話だと思う。



104 :HG名無しさん:2008/03/10(月) 22:25:06 ID:8582Vw37
老眼なおやじモデラーが多いことに気がつけよ・・・Orz

105 :HG名無しさん:2008/03/10(月) 22:40:57 ID:zBsvxbcd
ちっちぇー方が塗りやすいってシェパードも言ってたな。


106 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 00:28:10 ID:iWZDJK4J
ワッフルサントスジーが出るそうな。

107 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 00:56:37 ID:ePJ7pX4i
一瞬何かわからなかったが・・・
え?まさかツィンメリット済み?

108 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 01:02:25 ID:iWZDJK4J
>>107
そです。MDFCでブロガーヒロシくんが言ってたそうです。

後期型マダー?

109 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 01:04:42 ID:JctRpYvI
>>106
> ワッフルサントスジーが出るそうな。

どこの情報?

110 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 02:07:45 ID:QXFukPEb
>>95
マジレスすると漏れが逝くプラモ屋(関東)のいくつかは48は超『売れない』そうだよ…
そんなかでそこそこ売れるのはやはりソフトスキン系だってさ。

111 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 02:59:53 ID:TkfEFb0x
35じゃ買わないけどって奴を期待してたのにな48には・・・

112 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 07:26:52 ID:+gRbl5iY
サイズとしては大きすぎなくて、手も入れ易いって、
丁度いいスケールなんだけどね。
あの金属車体と足回りにガッカリした。

113 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 10:47:43 ID:K3p1fdp3
現用なら手頃サイズになると期待しつつ待ってたが、結局シカトのまま終わりそうなんで
さようならだな、48

114 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 11:50:42 ID:1GZwsORB
作らず嫌いしてるんじゃないの?
大昔ディスプレイ専用なMMの35がどんどんバリエーション増やしてた頃
御手軽簡単でモーターライズなのを売りにしてた48ミニタンクシリーズとは
かなり出来が違うよ今のは。

115 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 11:59:37 ID:5RcMEALq
統一スケールでいろいろ作ってみるのがスケールモデルの楽しみなのに
35で今まで作ってきたヤツが他スケールに手を出すはずがない。

116 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 15:06:52 ID:mJB5nUhJ
そんなことはない。部屋狭いし、俺は48でも72でも
作るよ。航空機は32から144まで作るなあ。雑食
だからか、全然気にならない。ただ、48のダイキャスト
車体はなあ・・。実際の重さはいらない。塗装で表現する
もんだろうに。フィギュアは難しいな。小さいと。歳食った
飛行機モデラーが32とか24よく作るのは納得だなあ。

117 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 16:07:45 ID:1GZwsORB
スレ違いな質問かも知れないけど
スケモのスケールなりの重さってどういう公式で算出するの?
1/35じゃないよね?35tのタミャは1tになっちゃうもんw

48の重さってスケール的に適正なんかな・・・?

ってふと思いました。

118 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 16:18:01 ID:VfEunnEq
そうか。
さあ、受験のための勉強に戻るんだ。

119 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 16:58:53 ID:bg1E7IgE
>>117
一片が1mの正方体があります。重さは1tとしましょう。
では1/2にした場合重さは何tになりますか
って書けば解けるでしょ。

120 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 18:14:31 ID:4/1OHUL4
何を1/2にするんだ?
表面積か?

121 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 18:22:48 ID:6sgXzQMo
>>120
君のオツムの容積をw

122 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 18:34:34 ID:jx9j6+VV
おいおい0(からっぽ)は割れないだろw

123 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 19:45:28 ID:ECFTfxcV
>>113
俺も現用装甲車とか皇軍モノとか期待してたけど
もう新製品とかあんまりでなさそうだね

124 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 22:59:28 ID:8hexLhJp
民也48なんて売れ線でオイシイところを早い者勝ちで
出しまくっているだけだからな。そういうスタンスに引く。

125 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 23:14:48 ID:gm0/xuT4
空っぽの容器は斧でかち割る

126 :HG名無しさん:2008/03/11(火) 23:49:20 ID:eEfCsqZ/
俺は気長にフルメンとナーホスルンを待つさ。

127 :HG名無しさん:2008/03/12(水) 00:47:47 ID:5kKM3kUK
48はスケール感覚が掴みにくいからやめた漏れが来ましたよ。
色一つとっても結構手間だよ、特に35で色の感覚覚えてる人にはかなりガス溜まると思ふ。
パンターの3色迷彩を一から明るさ考える時点で発狂しそうになったw

あくまで初心者向けと割り切ってしまえば微笑ましく見守るんだが
布教するなら抵抗するぜ。

128 :HG名無しさん:2008/03/12(水) 01:36:16 ID:ABRVTQJh
>>126
じゃあ俺はグレリとホシュイレッケを待たせて貰う。

129 :HG名無しさん:2008/03/12(水) 02:01:59 ID:sTjw+hdJ
なんか名前をまがちって無いか?

130 :HG名無しさん:2008/03/12(水) 02:49:22 ID:awAPVEpj
フルメン

131 :HG名無しさん:2008/03/12(水) 04:19:49 ID:x1HDWUjj
じっさいあれだけ俊作が言ってた子供層はまったく買ってないしな

132 :HG名無しさん:2008/03/12(水) 19:36:17 ID:pUFiNc9l
キンタグイガー

133 :HG名無しさん:2008/03/12(水) 21:39:58 ID:IraBOMoP
イチゴセンシャ

134 :HG名無しさん:2008/03/12(水) 21:58:21 ID:bA8/8CBP
ヨン様

135 :HG名無しさん:2008/03/12(水) 23:06:18 ID:4Udd+xBK
ティーゲル

136 :HG名無しさん:2008/03/13(木) 00:07:26 ID:BMklGPGW
ttp://www.cyber-hobby.com/shop/images/modelkits/6454.jpg

プラッツ扱い

137 :HG名無しさん:2008/03/13(木) 00:10:34 ID:BMklGPGW
今気づいた GはGでも10.5cm砲搭載しとるね。

138 :HG名無しさん:2008/03/13(木) 00:17:24 ID:EAOJleR2
>>136
ワッフルパターンの出来はどんなもんだろ。
店頭で実物を見るまでは買えないな。
キャバリエのシート買ってあるし。

139 :HG名無しさん:2008/03/13(木) 02:50:44 ID:aoohcoLd
なんかさ、モデラーのやる事ってその内無くなるよな。
そんなのどこの誰が作っても似たような仕上がりになっちまう気がする。

140 :HG名無しさん:2008/03/13(木) 02:57:57 ID:qTsOZFBd
完成品みたいに全ての工程を全く同じように行うようにでもならない限りそんな日永遠に来ない

141 :HG名無しさん:2008/03/13(木) 03:06:09 ID:b8LVldWp
やること無くなるのは完成品でそ
そもそも完成までを楽しむのは本人だけでいいんだし

142 :HG名無しさん:2008/03/13(木) 12:29:29 ID:NJbBdFU4
>>139
なんとなく言いたい事は解るような気がする。
全く同じコーティングパターンの戦車なんてまず存在しない訳だし。
コレクターならともかくモデラーなら作るのが楽しみな筈。

腕前や金や時間なんてファクターも色々絡むので単純には言えないけど
上手に出来ないからとか面倒臭いからって事で、その辺が出来合いのものを選ぶなら
究極的には、金払って上手なプロに完成品譲ってもらえよって話は延長線上に出て来る罠。

143 :HG名無しさん:2008/03/13(木) 12:56:19 ID:KfKp0yW5
>>142
まぁこれだけ馬鹿が増えてくると仕方がないと思うよ。
ガンプラなんかその方向でユーザー増やしてるみたいだし。

上手に出来ることをアピールしたいなら
出来の悪いキットに手を入れて完成させれば
自分を納得させることは出来るからね。
ただ、「それで?」って言われないようにするためには
かなりの完成度でないとならないが。

144 :HG名無しさん:2008/03/13(木) 14:20:08 ID:EP02w77a
まず完成させる楽しみから始めさせたほうが長くお客さんにはなってくれると思うので簡単結構、こういうのにDSキャタピラ入れるべきかと.....。
で、プレミアムとかみたいなのにはDSキャタピラ入れるなと(w

145 :HG名無しさん:2008/03/13(木) 22:50:32 ID:dNaSOqhn
それ以前にワッフルパターンのコーティング車両なのに
シュルツェンがないのはどういうことかと。

146 :HG名無しさん:2008/03/13(木) 23:29:21 ID:cOZ/fDwK
>>145
出先で落とした

147 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 02:23:52 ID:8UTsufqx
>>145
ついうっかりした

148 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 02:29:04 ID:SlnXRxIo
いいじゃん、シェルツエン無くっても。アレから持ってくる
とかして。ワッフルパターンには製図用シャーペンがお勧め
だよ。

149 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 02:33:12 ID:ITE0m/Ab
ツィンメリットってホントにローラーでやってたのかな?
ドイツで工員やってたじーちゃんに聞いてみたい

150 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 02:42:12 ID:SlnXRxIo
はんこのデッカイ様なスタンプ持ってる整備兵想像すると
結構笑えるな。

151 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 03:02:28 ID:cl/yHbNs
タイガーT ハイブリッドって何がハイブリッドかわからんつ。
説明きぼん。

152 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 06:33:33 ID:hlCCw5EM
修理した初期型に後期型パーツが加えられているってこと。

153 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 07:36:45 ID:cl/yHbNs
|| タイガーT・ハイブリッドの意味がわかりました。
||              .  。   ∧ ∧
||                \ (゚Д゚ ) いいかゴルァ!!
||               .    ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_  | ̄ ̄ ̄ ̄|
     (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄
   〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  な〜るほど!
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ ∧ ∧
  ∧_∧                      (,, ゚д゚) <スゲー!
 ( ・∀・)<ちんこ                        

154 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 17:43:46 ID:TAthTcgK
素人質問で板違いかもしれないですが
ドラゴンの「キングタイガー(ポルシェ砲塔)」プレミアム含む

サイバーホビーの「キングタイガー(ポルシェ砲塔)極初期型」
って具体的に何処がどのように違うのですか?
両方持っている方からの細かいレビュー等あれば嬉しいです。

155 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 17:58:24 ID:Q/HVhLWT
いろいろ違うから書ききれない

156 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 20:31:07 ID:g6P8Oze6
持ってるなら分からないのかな?

157 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 21:30:42 ID:7JJtWR8F
>>151
右側の履帯をガソリンエンジンで、左側を電気モーターで駆動すると言う掟ポルシェ博士謹製のスペシャル虎

158 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 22:20:56 ID:UTOPGSXl
V突ワッフル4,935円か
高いなあ
榴弾砲じゃマイナーだし
やっぱり本命は後期型でしょ
出るまで待つか


159 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 22:33:27 ID:8UTsufqx
トラ1ってさ、どうして左右のキャタの向きが違うのですか?

160 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 22:40:49 ID:iaPhlZ2d
>154
砲塔側面の連絡用ハッチが(溶接されてないんだっけ?)あってマフラーカバーがティーガーTみたいなタイプで軌道輪が18枚歯、履帯も軽量化を考えたのか分割式のタイプだったような…気がする。

161 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 22:44:30 ID:iaPhlZ2d
>159もとは左右別の履帯だったけど生産性の都合で左右同じ物を使うようになったとか。だから少しずつ片側に曲がって進むらしい。

162 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 23:18:05 ID:8UTsufqx
>>161たんきゅう
もう大分前だけど初めて作ったとき、絶対に詰め合わせの間違いだと思って、タミャに部品請求したオイラは敗北者ですネ・・・・・

163 :HG名無しさん:2008/03/14(金) 23:31:16 ID:T0Exm4J3
>>162
ドンマイ!俺ストームタイガー作ったとき、途中であ゙っ!おかしいっ!間違った!
なんて思って固まりかけた連結キャタ引っぺがした事あるぜよw

冷静に考えたら左右が決まってて、それぞれが非対称形のもんを引っぺがしたところで
逆に付けて解決する筈も無い。

なんか向きが違ってるけどこれでイイノダ!ってどこかに一言書いてあればなーと思ったよ。

164 :154:2008/03/15(土) 00:27:28 ID:VLPiS9Rj
>>156
サイバーの方は持っていないので(涙

>>160
細かく教えて頂き有り難う御座いますm(_ _)m
小改造で再現可能って訳では無さそうなのでさらにサイバー版が欲しくなってしまいました。

所で「キングタイガーポルシェ砲塔」極初期型って1/35でサイバー以外にキット化してる(もしくはする予定)のメーカーって有りますか?
クオリティを譲歩してもノーマルと極初期を並べたくなってきたので・・・

165 :HG名無しさん:2008/03/15(土) 00:34:38 ID:ljGz1GUL
トラペまで1/35の完成品を売るんだね

166 :HG名無しさん:2008/03/15(土) 09:46:13 ID:APjVPMVg
>>164
http://homepage3.nifty.com/AFV_model/参考になりますよ、
サイバー手に入れたければ海外サイトかヤフオクで気長に待つしかないのでは。

167 :HG名無しさん:2008/03/15(土) 09:56:54 ID:APjVPMVg
>>164
ひょっとしたらまだ有るかも
http://www.luckymodel.com/scale.aspx?item_no=DR%206349

168 :HG名無しさん:2008/03/15(土) 20:52:59 ID:QRKuYeLS
そういえばドラゴンの偽装M10パンターとかって結局消えたんだね

169 :HG名無しさん:2008/03/15(土) 22:42:02 ID:FtJElqys
>164極初期生産型はサイバーだけだね。タミヤのキットは量産型だけどプロポーションが違うから並べてみると面白いよ。
オレはニチモの雰囲気が好きでタミヤやドラゴンから細かなパーツを持ってきてちびちびかまってるよ。
砲身が異様に太くて迫力満点w

170 :HG名無しさん:2008/03/16(日) 00:30:27 ID:J8OmFk+Z
CYBERの極初期型は、キャタがランナーについたまま。

マジトラではない。
ピン跡もひどく残っている。

171 :HG名無しさん:2008/03/16(日) 10:30:42 ID:jNwMRRNv
>>169
そういうの大好き。
うpして下さい ><

172 :HG名無しさん:2008/03/16(日) 13:34:37 ID:9gDWIi/Q
>170アレってたぶんヤクトティーガー(Pサス)に付いていたものだよね。組み立てがちょっとしんどい…

173 :HG名無しさん:2008/03/16(日) 18:34:46 ID:ShSqSJIL
>>170大部分のキットは大抵付いたままなんだが。
サイバー手抜いたな。ヤークトティーガーの使いまわし
かあ。あれだったらピン跡消しが大変。カステン買え。

174 :HG名無しさん:2008/03/16(日) 20:33:31 ID:9gDWIi/Q
>168カタログから消えてるけどサイバーで出すんじゃないかね?オマケでスコルツェニー付けてくれないかな。

175 :HG名無しさん:2008/03/16(日) 23:53:33 ID:9Hq0olmr
M10偽装パンターなんか欲しいか?昔はレジンキットで2社くらいから出てたけど
Web上でさえ作った香具師を滅多に見ないぞ。
どうしても欲しい香具師はスクラッチしてるだろ。
もっとさ、先に出して欲しい物沢山ある訳よ。
あれとかこれとか。

176 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 02:34:54 ID:dP3kQHKD
ノイバウのことですね、わかります

177 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 02:56:06 ID:djZ+iGF5
実物がせいぜい数台、ひどければプランだけとかいうゲテモノアイテムより、
どこの戦場でも広く使われていたのに、華がないと思われたためか、
これまでモデル化されてこなかったものを地道にやっつけていって欲しいです。
ソフトスキンや後方車両も含めて。
ノイバウなど絶対いらん。

178 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 05:46:15 ID:MJFZphT0
>>177
あぁわかるよ。
パン焼き車のことだろ?w

179 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 06:03:20 ID:musUMl5K
どうせなら偽パンターよりもよくわからん三凸の方がほしい。

180 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 09:59:58 ID:M7TGkXXs
>ソフトスキンや後方車両も含めて。

そのソフトスキンなどを含めないとすると、
どこでも使われていたのに全然モデル化されていない戦闘車両って何?


181 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 14:12:52 ID:js7UY4xj
>>180
35でインジェクションでとなると凄い難しいクイズだなw

うーんSdkfz233と252で どうでしょうあと221

182 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 14:56:52 ID:pASFmzZf
戦史研究家じゃないかんな。
そこにあるプラモを作るためのリサーチなんかはやるけど
何がメジャーで何がマイナーかはプラモありきなんだわ。
実車の生産台数なんてあんまり関係ないね。


183 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 20:32:56 ID:MJFZphT0
>>182
そうだよなぁ。実車の生産台数なんて関係ないよな。
そうじゃないとシュツルムティーガーなんて20両程度だし。

184 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 20:40:03 ID:fHDKMsV6
そもそも散々だったとはいえ
仮にもノルウェーとバルバロッサの二つの戦場に出向いたNbFzを絶対いらんと切り捨ててる時点でなぁ
単なる『俺が欲しいキットを出せや』というわがままにしか見えんw

185 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 21:16:32 ID:MRZqhMk5
ハーフトラック類は不遇

186 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 21:38:43 ID:pASFmzZf
そんな訳で『俺が欲しいNbfzを出せや』!
ラインメタルの軟鋼製プロトの方な♪

187 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 21:46:03 ID:MZ1cmLwp
ザウラーRK-7(Sd.Kfz254)は出すべきだな。

188 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 21:56:30 ID:SJN3xMsE
>>164
亀だけど

ttp://www.hobbybuy.com/us/prodi.asp?pid=CHC6349

一応金田の極初期がshipping ok みたいな事書いてあるね。
説明の写真にマジトラと書いてあるけど
ランナーに繋がってるのかな?

189 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 22:01:48 ID:VGvaSRsZ
>>185
AFV部に8tハーフトラック出して欲しい。
88牽引させたい。

190 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 23:33:36 ID:12mu8VKt
8tハーフみたいな有名車両が田宮のあれしかないとは
確かに。何で新規が出ないのかと。他は出来はともかく一通り世代交代したのに。
あとサイドカーもリメイクされてないか。

191 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 23:55:48 ID:R9ObHotS
俺的リメイクキボンは
4突、4号J後期、ブルムベア、グリレH、M、ビソンI、IIかな

192 :HG名無しさん:2008/03/17(月) 23:59:25 ID:q6mmVPG4
四号駆逐戦車L70を期待
これはそろそろでるだろ

193 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 08:57:49 ID:Yn+R0BGV
>190
8tハーフは前期型だけどトラペからもうすぐ出るよ


194 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 09:21:23 ID:G33Qg7X3
>>193

ソースは?

195 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 10:59:23 ID:TUkhcE8V
フリマに素組のサンプルが展示されてたぜ。

196 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 11:03:12 ID:G33Qg7X3
どこのフリマだよw

197 :193:2008/03/18(火) 11:30:15 ID:Yn+R0BGV
ごめんソース書き忘れた
この間の静岡モデラーズフリマにサンプル出てたよ

198 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 11:43:33 ID:fEON5bNB
>>164
出たよ!http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23820187

199 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 12:13:57 ID:XBcTeaCq
>>197
どこかに写真レポートとかでてないかな。ググるとブログに「行って来ました」報告を書いてる
人たちもいるようだけど、写真はガンプラぐらいしかうpされてない…

200 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 12:47:13 ID:M+7kskXO
嘘だから無理

201 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 19:41:36 ID:VK8UUU4+
俺も静岡のフリマでトラペの8トンハーフみたぞ。
てことは、ドラもくるのか?

202 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 19:51:38 ID:SgjLf2zk
当然来るだろう、しかも「トラペのを見た後のやっつけ仕事」でwww

個人的にはAFVクラブにやってもらいたかったなぁ。

203 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 19:54:24 ID:iWLoUbnI
>ドラもくるのか?
でも今年のドラゴンは今のところおとなしいね。新製品もw/ツィンメリットくらいだし。
やっぱりサイバーの愛人社長の件がまだ響いてるのかね。



204 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 20:10:10 ID:k3Ecdy2B
単にビジネス的に下がり気味で以前よりも新製品開発iに必要な懐の余裕がなくなってきたのかもね。


205 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 21:05:24 ID:S43Ypr3I
サイバー白箱売れ残りに社内設計の駄目商品、止めは他社つぶしの乱発
設備投資の余裕が無くなるのも当然かと、買う方も最近は力尽きた感じだし

206 :193:2008/03/18(火) 21:34:41 ID:Yn+R0BGV
>トラペの8tハーフ
確かに今のところ何も発表ないみたいだけど
本当にサンプル展示してましたよ・・・結構いい感じな印象は受けたけど
写真なんて撮ってないんでアップのしようがないんでごめん
箱絵も展示してあり、そこには5月中旬発売とは書いてたかと
どなたか撮られてたら貼り付けてくれないかな
今月発売の模型誌のどれかには載るかもしれないけど
ほんとに嘘はついてないよ

207 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 22:33:31 ID:XBcTeaCq
トラペ8t,5月発売か。なかなか意欲的だな。インターアライドのサイトには4月発売予定分までしか
掲載されてないから、ほんとに5月に出るのかどうか確認できないな。

ニュルのショーの際の今後の発売予定にも、既に出回っている今年のカタログにも
影も形もないことからみて、がんばって秘密にしてきていたのか?

ショップに注文書とかが来れば確定なんだが。

208 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 22:34:50 ID:XBcTeaCq
>やっぱりサイバーの愛人社長の件がまだ響いてるのかね。

何かやったのか?放漫経営で財務状態悪化とか?

209 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 22:36:49 ID:wQdwMXoM
8tハーフか・・・無いってば欲しくなるけど、店に山積みになってるのを見ても
なんか触手が伸びないような気がする。
どうしてもってアイテムじゃないな。

俺的感想

210 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 22:50:06 ID:jfsYRdyZ
>>209

>なんか触手が伸びないような気がする。

伸ばすなよw

211 :HG名無しさん:2008/03/18(火) 23:10:17 ID:wQdwMXoM
( ー。ー)ノ〜〜〜ビヨーン>>210

212 :HG名無しさん:2008/03/19(水) 02:40:50 ID:t8+RVPbP
トラペのT-62はどうなったんだ?

213 :HG名無しさん:2008/03/19(水) 08:03:20 ID:Gi/f92zj
>なんか触手が伸びないような気がする。

まあ、普通こういうとき伸びるのは「触手(しょくしゅ)」でなく「食指(しょくし)」だな(笑)。
もし触手が伸びるんだったら……

久遠に積みたるもの
永久に完成することなく

…ってヤツだな。

214 :HG名無しさん:2008/03/19(水) 08:14:45 ID:kg2GX7mN
マジレス
食指が動く、触手を伸ばす が正解 (>>209には触手があると思われる)

215 :HG名無しさん:2008/03/19(水) 08:38:14 ID:2Cu+U02d
話は違うが少し前に装甲が傾斜した虎壱の画像貼ってる香具師が居たと思うんだが
どこで見れたっけ?

216 :HG名無しさん:2008/03/19(水) 10:46:26 ID:ZSV3LxFy
ブロンコからLWSが出ることになって、LWSのレジンキットがオークションでさっぱり買い手がつかなく
なっててワロタ。前は数万円とかで落札されてたのにね。

217 :HG名無しさん:2008/03/19(水) 14:42:48 ID:mr7Dbqjt
>>209
宇宙生物乙

218 :HG名無しさん:2008/03/19(水) 15:44:53 ID:2Cu+U02d
ドイツ戦車の閑談じゃなくて国語の大先生ばっかりwww

219 :HG名無しさん:2008/03/19(水) 19:33:33 ID:FwwMNcFg
おまえら触手ねぇの?

220 :HG名無しさん:2008/03/19(水) 19:43:48 ID:JEDUYloS
ない

221 :HG名無しさん:2008/03/19(水) 20:47:55 ID:9H4bLPOV
油絵の具を使い際にテレピン油(ターペンタイン)で希釈してるんですが
塗装面にシミが出来やすいです

シミが出来にくいの何か無いですか?

222 :HG名無しさん:2008/03/19(水) 21:26:11 ID:TvfcdDY2
>>221
ターペンタインは樹脂を含んでいるので染みになりやすく
後日黄色く変色するなどの不具合がありますよ。
ホルベインのペトロールやジッポー用オイルが良いと思いますが。

223 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 09:13:38 ID:n860NvFZ
トラペの8トンハーフの箱絵と宣伝文句↓
ttp://www.network54.com/Forum/47207/thread/1205943184/

パーツ数848(連結キャタ384パーツを含む)ってすげーな。エンジン付きだそうだけど、
それにしても多い。

おーい。静岡モデラーズフリマで展示されてたとかいうサンプルの写真だれか持ってないのか。

224 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 09:31:03 ID:WIeVr+EQ
>>223
おっ、きたね。
しかし、向こうの連中もやや気にしてるっぽいけど、値段も高めか。


225 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 09:49:51 ID:n860NvFZ
もともとキットによってパーツ分割が過剰になってるものがあったけど(設計者の違いか?)、
8トンハーフもその系統なのかもね。パーツが多くて箱が閉まらないぐらいなら値段が
高くても許されると思ってるかな。

226 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 11:04:29 ID:ncOyTmyT
普段マジトラで慣れてるから、キャタを自分でランナーから切り離すのは底抜けにしんどい。
でもベルトは絶対イヤだけど。

227 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 11:14:30 ID:V0A4JhGP
積んであるタミヤの8トン対空2種のベースにこれを使えるといいな

228 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 11:22:32 ID:YQm0zzB0
88を出してる関係上、いずれドラから出るかもと期待していたが、トラペからとは。まずは期待していたが待ちます

229 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 11:36:45 ID:6JhQYIOZ
>227

そのうちトラペがバリエーションで出すのでは

230 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 12:03:16 ID:n860NvFZ
>>228
> 88を出してる関係上、いずれドラから出るかもと期待していたが、トラペからとは。まずは期待していたが待ちます

88を出している銅鑼,AFV部,15cm榴弾砲を出したトラペ、のどこが手を出しても不思議はなかった。
民也?誰も期待してなかったろw

231 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 12:06:11 ID:n860NvFZ
サンプル来た

ttp://www.sonicmodel.com/topicdisplay_safe.asp?TopicID=2289971&Page=1&BoardID=3

232 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 12:18:11 ID:6JhQYIOZ
>231

車体後部のラックがもう少し細くならんかな

233 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 13:36:22 ID:EbCBGq/q
なあに、一週間以内にドラゴンからも発表あるさ。社内設計タミヤ改悪版だけど

234 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 14:14:58 ID:Hm+IlpAp
市川方面の動きから、社内設計ではなさそうな気がする
まあ、8tとは決まってないけど

235 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 14:58:51 ID:+1HgjpwJ
触手が伸びねーなw

236 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 16:26:48 ID:AiZpE/6I
>>231
分割式履帯も車体のハッチやラックも、分厚さやディテールの大味ぶりが
前時代的だな。良い予感はしていなかったがトラペではこれが精一杯か。
AFV倶楽部にでもやって欲しかった…

237 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 17:19:48 ID:n860NvFZ
他社がやらない、と決まったわけではあるまい。

238 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 17:34:06 ID:+FfDKWCV
出るだけありがたい

239 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 17:43:07 ID:WIeVr+EQ
色々詰め込んで高くなってるけど、中途半端な印象を受けるなぁ
結局ディテールUPパーツ組み込むことになるぐらいなら、もうちょいリソースを
絞り込んで良いもの出してくれないもんかな。

240 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 18:30:46 ID:Wa75PQba
蛙!

241 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 21:02:45 ID:Jpk2p1fb
ぱっと見よさそうだけどね。
というか、トランぺッターの模型魂が好きなのかも。
ブロンコはさらに好き(w

ドラゴンのはもう高田組以外のは買わない。

242 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 21:48:56 ID:xtsg8uiP
>>231をみたら8tよりも一番下の00374に目が。↓この絵のね。
ttp://p14.facemm.com/p.aspx?u=v20_p14_p_0803200731029397_0.jpg
その昔、冬の時代などと言われていた頃、
HJの嘉瀬さんだったかの記事を参考に
製作に挑んであえなく散ったヤツではないですか。
まぁ計画車輌でもキット化されるご時世だから・・・。
いまだに喇叭のキットには手を出していないが、
とうとう喇叭デビューすることになるのか。


243 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 21:51:45 ID:n860NvFZ
>>242
情報遅すぎ。これはトラペだけでなく銅鑼からも発売予定。それから去年だったか一昨年だったか、
MA誌にスクラッチの製作記事があった。

244 :HG名無しさん:2008/03/20(木) 23:51:50 ID:vVA66Hyw
ホシュイレッケではまだ足りぬか

245 :HG名無しさん:2008/03/21(金) 01:42:14 ID:Ufsb9fhJ
随分と大きな車輌だな、とても IV号系とは思えんw

246 :HG名無しさん:2008/03/21(金) 01:57:29 ID:J1t+Z5KF
こびとさんがのってるんだよ。
もしかするとトライスターのマーダーにのってたひとと同じかもw。

247 :HG名無しさん:2008/03/21(金) 08:54:40 ID:Rl9AJU5K
>>244
|д゚) ホシュイレッケ?

248 :HG名無しさん:2008/03/21(金) 09:45:56 ID:lX9YAoE1
バッタのように平謝りするかな?

249 :HG名無しさん:2008/03/21(金) 15:37:52 ID:Ufsb9fhJ
>>247
>>126,128-132、>>244の元はこれだろうか? (歓談室 その25)

761 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/26(木) 21:36:33 ID:kAr6wXRm
>>730
アランのグレリではM型と表記されてるよ。

762 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 00:22:01 ID:cNQl1mO8
グレリ

763 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 00:39:23 ID:JPIlgG5X
ヴェペス

764 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 00:42:29 ID:atrWHGRP
フルメン

765 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 00:54:01 ID:X42kqhWS
ナーホスルン

766 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 01:11:39 ID:GP7r9teY
保守いれっけ?

767 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 01:28:29 ID:r7XbWs1R
クルーゲブリッツ

768 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2007/04/27(金) 03:14:44 ID:fYHM+lQ2
おまいら笑い殺す気かww

250 :HG名無しさん:2008/03/21(金) 16:19:14 ID:v3ijhHxf
>>242
ホイールが大きいの変わらないのと一時話題になってたヤツはこれだな。
なんのこたあ無い。
人以外全部がデカいんじゃねーかwww

251 :HG名無しさん:2008/03/21(金) 17:38:38 ID:/av/1ArF
つい最近も

126 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 2008/03/11(火) 23:49:20 ID:eEfCsqZ/
俺は気長にフルメンとナーホスルンを待つさ。
128 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 2008/03/12(水) 01:36:16 ID:ABRVTQJh
>>126
じゃあ俺はグレリとホシュイレッケを待たせて貰う。
129 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 2008/03/12(水) 02:01:59 ID:sTjw+hdJ
なんか名前をまがちって無いか?
130 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 2008/03/12(水) 02:49:22 ID:awAPVEpj
フルメン

252 :HG名無しさん:2008/03/21(金) 21:29:24 ID:v3ijhHxf
V号激突砲

253 :HG名無しさん:2008/03/21(金) 21:30:43 ID:VDmoZnug
ツィンメリット豹D見てきた。
なかなかいい出来のコーティングだが華麗にスルー

254 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 00:33:50 ID:YLup5KN9
>252それつおそうでかこいい。

255 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 00:58:49 ID:IYKfqBll
よく言う「3突」風に略すと惨劇な訳だが・・・

256 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 01:18:56 ID:+eAnDcxO
小学生の頃、駆逐艦のことを「きちく艦」と呼ぶヤツがいた。
4号鬼畜戦車
鬼畜戦車ロンメル

257 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 01:24:08 ID:cnrwkcdk
獣鬼畜戦車ヤークトティーガー

258 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 01:26:16 ID:51j1EXZd
小坊以来の模型作成で、サイバーのV号N型にチャレンジ中。
考証はよくわかりませんが、出来の良さに驚いています。
もう二、三個欲しくなりました。
チラウラすみません。

259 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 01:27:38 ID:IYKfqBll
タミャには『襲撃砲戦車』と言う世にも恐ろしいカテゴリがある。

260 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 15:25:41 ID:Qj9a3iGU
ジューコフのこと!?

261 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 15:33:48 ID:P4XpSyiI
http://www.com-central.net/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=64386
色々埋まっていたんだねえ。
ブルガリア、恐るべし。

262 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 16:55:34 ID:IYKfqBll
さっき行って来た行きつけの店、サイバーのパン田Fが何故か山積みになってたな。

それにしてもなんちゅう眠たいボクシングだw

263 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 18:49:30 ID:mMzmX6/f
今回の再販は何故かどこもパンタFだけだだあまり。
未だにネットで新品売ってるからな

264 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 19:35:16 ID:+NKXJHOJ
>>261
うはwSU-76の砲つけた謎車両の改造豪快すぎw

265 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 21:27:13 ID:qM5TLNEN
車内もグリーンなの

266 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 21:37:21 ID:Pe9UfPGs
ドラ衣つきパンテルDこうてきた
ベースキット通りでフロントフェンダー
巻き上げワイヤーけん引ワイヤー無し
最大の欠点はデカールの車両はそのまま作れない事と
dsキャタかな
1943年9月生産車両で組むならおk
232号車は縦パターンだし現地でかなり改造されているしなんでこの車両のデカールかと
あと39連隊車両は砲塔に予備履帯キューポラと
シェルチェンにも衣追加と雑具箱に防熱版追加でいいくらいかな
衣のパターンは細かでよさげ

267 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 21:40:35 ID:XqgDYWxS
DSの時点で華麗にスルー

268 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 22:05:44 ID:Pe9UfPGs
1943年9月生産車両で組むにも問題発見
フロントフェンダーに衣が付いてないのと
転輪ボルト16個とハの字無しの履帯は9月生産車両じゃないな
このキットの衣パターンと足周りの組み合わせはあまりみたことないな
突っ込むとあまりリサーチしてないでパーツの詰め合わせした気がしてきたw
っま皆無じゃないけどってとこかな

269 :HG名無しさん:2008/03/22(土) 23:22:19 ID:Rvs2GBFO
リサーチしてないといえば、
コーティングなしの豹D型で一貫してオーバーフェンダーつけないのは何故なんだろう。
MAモリのパーツに世話になるからいいけど、
タカーダ辺りからついでだから付けたら?、という話は出なかったのかな

270 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 01:26:36 ID:KvBapiW3
オーバーフェンダーなんて戦車がフィールドに出たら一日でクチャクチャに壊れて、
結局取りはずすはめになるからだろ。
小枝を巻き込んだだけで簡単に壊れそうな作りだし、ほとんどは取り付けないか、
反対に返してフェンダーに二枚重ねにする方法をとってるな。

271 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 01:31:38 ID:QgIqLzEQ
模型を作るときは、その車種の標準状態・正規装備状態で作りたいって人も多いと思うけど。

272 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 01:36:44 ID:KvBapiW3
それは否定しないけどね。
ロールアウト直後か、鉄道輸送されてきて、
前線にジャストアライブドなピカピカ車両の設定とかな。

273 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 02:08:26 ID:y6fKD+Zu
実車で壊れやすいのと、模型化する時にパーツ化するかどうかは全く別の話。
まあ、二重重ね状態パーツ化されるよりいいと思うけど

274 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 02:14:53 ID:t1SVHRLk
んだ
特定のヴィットマンの何号車のキットならともかく
よく外してるこわれるでサイドフェンダースカーシェリュチェンエアフィルター
など入ってないのは変でしょ
一般的なパンター何型のキットなら標準パーツは入ってるべきじゃないかな

275 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 03:27:17 ID:JdPQLuLZ
んだな。
実車で付いてたり付いてなかったりする物は、入ってるのが親切ってか当然。
付けるか付けないかは作る者が選ぶべき。


276 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 13:16:29 ID:Qb1x4ocp
そこは別売りのエッチング商法なんじゃないかな?

277 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 14:38:05 ID:4tXsHix9
しかしどうして銅鑼はリニューアルD/A系列にタグロープのパーツ追加しないのかね?

278 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 15:15:04 ID:rqDr8YI+
>>270
E-100のフェンダーは厚さ50mmあるんだっけw

279 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 17:37:34 ID:y6fKD+Zu
E100のスカートって外した作例をたまに見るけど、あれって外しちゃうと、
甲羅を脱がせた亀みたいなもんじゃないの?
まあ、重すぎるから捨てるって考え方はありそうだけど

280 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 18:11:27 ID:5CrqQwdV
サイバーの緑箱でパンターG初期型(天井に板乗っけた奴)が出てるけど

以前のパンターから減ってるランナーありますか?

281 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 20:34:42 ID:NKSW7LL3
>>279
それでも側面装甲120mmだから虎一のツラより厚いwww


…ってか、そんなに必要だたーのか独逸人

282 :HG名無しさん:2008/03/23(日) 23:37:24 ID:RlyMuuuO
>>281
そこはいつものドイツ人の心配性ってやつですよ。

283 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 02:49:01 ID:uK09DzIk
装甲鋼板の質にも拠るけど、120mmで傾斜角なしだと
T-34/85なら500m以内からの直撃でもまず平気。
M4シャーマンの76mm長砲身型だと、高速徹甲弾使われたら1200m先からでもやヴぁい。

と、物の本見てわかりました。

284 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 02:51:09 ID:HSGig2IG
当たらなければどうということはない

285 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 03:51:01 ID:QLpKmirV
E100ってどうやって輸送するつもりだったんだろ

286 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 04:14:24 ID:3S24JQ7c
分割駄載

287 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 10:28:58 ID:J4PTOX00
移動しなくても向うから来てくれるからおk
ちょっと動けるトーチカと思えばよし

288 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 14:44:45 ID:m8FpKwRk
そうそう、あの強力な主砲が装甲されて、なおかつその場で動ける事が大事。
E-100そのものをどこか遠くへ動かす事なんか考えて作って無いよきっと。

289 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 15:13:41 ID:HSGig2IG
航空機にやられて終わりだと思うよ。

290 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 15:58:49 ID:u2ygBeVM
それはE100に限らず、戦車の存在否定だな。
如何なる航空機に対しても無敵な戦車が当時あったとでも?

291 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 16:46:49 ID:fgPfRLS7
別に否定はしてないでしょ。
装甲防御に偏った機動性皆無な物では用をなさないというだけで

292 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 17:13:58 ID:O0VyZBQt
だから、重砲に装甲と機動性を付加してるところに存在意義があるわけで……わかって喋ってる?オマエ?


293 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 17:16:58 ID:PQi1vNUd
その前に
圧倒的な制空権だろ?バカか?

294 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 17:22:29 ID:nYSynmDr
ふざけてんの?真性?
何のスレだと思ってる?
他所からヒコーキ持ってきてボクが一番つよいんだぞーってかw
あーつよいつよいw
大したもんだwww

295 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 17:53:20 ID:PQi1vNUd
戦争ってのは
単体同士の対決で優劣競うスポーツじゃないんだよ?
どういう有利なフレームワークを構築して、その中で
単体(飛行機や戦車)をどう生かすか?が問われてんのよ
解んないだろ?

社会で働いたこと無いニートだからさ


296 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 17:55:29 ID:w+gEV6Gh
で、何でそんなことを『戦車模型スレ』で語りたがるの?
人と話す機会のない引きこもりだから空気もスレタイも読めないの?

297 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:01:47 ID:nYSynmDr
なんか無理にでも言い返したくて精一杯な文章だねw
軍板で論破されて逃げてきた飛行機厨?
一行開けた捨て台詞が負け犬そのものだな>>295www

298 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:03:42 ID:PQi1vNUd
やっぱニートだったか?

悔しいのう〜悔しいのう〜

299 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:04:41 ID:wdaq7M/p
まあ、なんつーか、春なのに寒いなw

300 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:05:19 ID:w+gEV6Gh
>>299
実に春らしいと言えば春らしいじゃないかw

301 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:08:18 ID:wdaq7M/p
>>300
うん、まあ、頭ん中変な花が咲いてる子が多いよねw

302 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:12:39 ID:PQi1vNUd
単発IDラッシュすね?
www

悔しいのう〜悔しいのう〜

303 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:15:50 ID:HKi1fV6o
そろそろ花粉症で鼻ムズムズ憂鬱な季節。
入札では物件落とせずランク転落確定の状態。
そんな状況でこのスレ見ると一瞬だけ世間から乖離できて和めるわ・・・。

304 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:16:38 ID:Nga7ljte
>>302
わかったから勝利宣言したらもう来ないでくれ

305 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:18:20 ID:34IqTjdp
>>293のバカレス以降バカの上塗りの>>302まで、単発IDはひとつもねーよw
よく見れこの残念アタマwww

306 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:21:00 ID:PQi1vNUd
こんなにもニートが?



悔しいのう〜悔しいのう〜

307 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:25:22 ID:Nga7ljte
こんな馬鹿に生まれるぐらいならニートのが増しだ

308 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:25:46 ID:fWcSm2Zb
本日の池沼負け犬クズニート自白者=ID:PQi1vNUd
なんか悔しいらしいがwww?

309 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:30:19 ID:ZqvhY+qB
この馬鹿F1スレと両方でよくやるよw

310 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 18:32:45 ID:fWcSm2Zb
かわいそうにねw

311 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 19:09:38 ID:F+w8toRS
>>291
E100に限らず戦車ってのは制空権下での運用を前提とした兵器だろ?
敵機が飛び交う下じゃいくら機動性あろうが無意味。
機動性皆無な物は用をなさないってのはそういう状況下での事か?
だったらそれは車体の問題じゃなく運用場所を誤ってるだけだと思うぞ。

>>293,295
単体をどう生かすかが問われるなら敵制空権下にこんな物持ち出さないだろう。
そうしたらここで飛行機云々なんて持ち出す必要すら無くなるんじゃないか?

312 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 19:58:53 ID:116LBXmB
スレが進んでるんで新製品の発表でもあったのかと思ったら
ID:PQi1vNUd みたいなクズが暴れてただけか

313 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 20:02:14 ID:M5jaQatK
E100あたりはペーパープランだがマウスにしてもしかり。
末期は戦況が戦況だからな、ヤーボにやられる心配してたら何も使えないだろ。
何を繰り出してもやられるから何もしないって事じゃないと思うぞ。
つーかこんな話を引っ張りたければ軍板へ逝けと言いたい。

314 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 20:18:15 ID:PQi1vNUd
ドイツ厨の95%はニート

悔しいの〜 切ないの〜

315 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 21:14:12 ID:WADmBUJs
トランペッターのE-100の箱絵、方針が赤茶色に塗ってあるのですが
あれはなぜですか?
錆びている・・・訳じゃないですよね?

316 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 21:20:15 ID:Nga7ljte
塗装指示がガイアの222番なんじゃね

317 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 21:20:43 ID:I3SExiiC
ぷライマー

318 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 21:26:34 ID:ZqvhY+qB
でカールフィット

319 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 21:27:31 ID:dHavNr4A
おまいらあんまり追い詰めると包丁振舞わすからやめれ

320 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 21:30:51 ID:PQi1vNUd
>>319

はぁ?
いつまでも引っ張ってるのお前だけじゃん?



ひょっとして馬鹿?童貞?無職?

321 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 21:31:21 ID:MP/gyjF1
おまえらバカじゃないの?
カールに増加装甲でFA。
航空榴弾とフリーガーファウスト装備の109名の要員でヤーボ共もイチコロだ

322 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 21:40:55 ID:ZqvhY+qB
ファントムスレとホーネットスレにもあぼ〜んがあってワロタ

323 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 21:48:45 ID:mhK/Kuaa
>>315
ドイツ戦車末期に塗料不足で、レッドブラン(すまんねタミヤでw)の塗料の代わりに錆止めのプライマー(これが赤茶)に
ダークイエローなど迷彩を施したとされ、それの再現。E100は車体が工場で組み立て途中でエゲレスに押収されて
いるので完成系で塗装までされた車両はないので、創造の産物 好きに塗ってもよし(ピンクはイヤーンです)

324 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 21:52:42 ID:rWi1xzdP
>>315
> トランペッターのE-100の箱絵、方針が赤茶色に塗ってあるのですが
> あれはなぜですか?

さび止めのレッドプライマーの上に車体色とか塗装する時間がなかった、というつもりなのだろう。

けど、それっておかしい。ドイツの大砲や火砲の砲身は、製造時には「グレー」の下地塗装がされた
状態で組立工場に送られたそうで、全体の組立後にその上に車体色が塗られたんだとさ。
だから砲身がレッドプライマーで塗られた状態というのはありえないんだって。

交換用の砲身として部隊に送られる砲身はやはりグレー塗装の状態。だから1943以降の撮影と
思われる戦車や大砲の写真で砲身が黒っぽい単色なっているものがあったりするのはそのため。

模型的にはジャーマングレー程度の暗さに塗っておけばOKじゃないかな。

325 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 21:56:31 ID:62ecOUsj
>>324

疑っているわけではないんだけど、情報源があればどこなのか、教えてください。



326 :323:2008/03/24(月) 21:57:36 ID:mhK/Kuaa
すまそ方針が砲身であることすっとばした

327 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 22:15:34 ID:rWi1xzdP
>>325

↓のリストの6番とか

ttp://www.network54.com/Forum/47211/thread/1196260124/

あとヒトラーが狩虎とかヘッツァーとかの試作車を見学してるカラー写真とかで見ると、
車体はダークイエローの単色、砲身はほとんど黒いグレー。

328 :315:2008/03/24(月) 22:17:43 ID:WADmBUJs
色々とありがとうございます。

つー事は・・・砲身を赤茶色に塗らず、普通に迷彩塗装しても問題ないですよね。
末期迷彩のベース色はダークグリーンって事で、迷彩する手間隙を省いた想定で
ダークグリーン一色に塗ってみようかなぁ。

・・・宇宙戦艦ヤマトに出てきたガミラスの戦車みたいになりそうだww

329 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 22:23:50 ID:WADmBUJs
ちなみにこんな奴です>ガミラスの戦車
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/albatrosshobby/cabinet/gk_b_club/gk_y_g_jyuusensya_c.jpg

330 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 22:49:34 ID:uK09DzIk
>>319↑コレか?んな度胸あるかよwww
平日の陽の高い内から2chで強がってるのが関の山w
どニートの知恵遅れw


331 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 22:53:59 ID:uK09DzIk
スマン、リロードしないで書いたw
>>320の下に嵌めといてくれ。

332 :HG名無しさん:2008/03/24(月) 22:54:30 ID:nIOjs5PG
>>323
揚げ足取りだがタミヤの色名にレッドブランはないよw

333 :HG名無しさん:2008/03/25(火) 00:16:45 ID:B15UCcgs


334 :HG名無しさん:2008/03/25(火) 00:41:32 ID:aBAM4RzA
某国には「しッドブうウソ」とかありそうだな。

335 :HG名無しさん:2008/03/25(火) 01:43:27 ID:ju6tnUpj
浅草の神谷バーには電気ブランがあるぞ。

336 :HG名無しさん:2008/03/25(火) 02:38:27 ID:Rp/00WrV
きのうカインズで買った家具がブランだった

337 :HG名無しさん:2008/03/25(火) 04:49:08 ID:Mh+GhMp+
ソ連のスペースシャトルにクリソツなアレのことだっけか

338 :HG名無しさん:2008/03/25(火) 12:06:44 ID:5+o136KO
オレはモンブランが好きだ

339 :HG名無しさん:2008/03/25(火) 14:21:22 ID:tX7ezEwz
もう何がなんだか

340 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 00:23:51 ID:eborvZ9f
マントヒヒの寝小便でも飲んでろ!クズの筆頭が!

341 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 02:06:30 ID:tAHheUKj
いやあ、久々来てみたが、春だねえ。変な奴がエライ湧いてる
ねえ。厨房が休みのせいか?まともな戦車スレがこんなに悲惨
に・・・。

342 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 02:12:44 ID:U8WeocOl
おまえじゃねーの?いつも変な時間に初心者スレとここ巡回して荒らしてるバカ

343 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 02:46:16 ID:tAHheUKj
>>342他の誰かと勘違いしてないか?俺はあまり
ここ来ないし、まあ、変な時間と言えばそうだが。
自営だから時間はしょうがないし。荒らした覚え
もないよ。

344 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 02:50:21 ID:65wkppgO
リアル小学生だろ

345 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 17:42:52 ID:WE0jRI+k
ダレがでちゅか?

346 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 18:01:26 ID:qqfYadh1
パンターの試作でボツになったベンツのVK3002の写真とか資料を探しています。
モックアップを右斜め前から写したやつと、砲塔が無い車体を撮ったイラストみたいなの、
後から想像で書き起こしたような左側面図以外に何かあれば凄く嬉しいな。

347 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 19:03:37 ID:gfGvssoM
あの偽T-34かw
俺も是非みたい、おねがいします。

348 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 19:31:08 ID:2TrdIGwp
おいらも見たいね。

あとあれはVK3001(D)というのが正式名称みたいよ。VK3002はMAN社案。

349 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 21:32:58 ID:5RCnaLCr
工場に捨ててある写真はどっかにあったね

350 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 21:53:04 ID:qqfYadh1
そうです。あのT34ショックを受けて急遽開発に着手したと言われているあれです。
VK3001が制式名ですか。

工場に捨ててあるような写真と言うのは、たぶん私も見た事のある
>砲塔が無い車体を撮ったイラストみたいなの
の事だと思います。

Webでも書籍でも、他にあれば教えて下さい。


351 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 22:16:08 ID:IvO9HPLW
>>350
シュピールベルガーのパンター戦車に若干数イラストがある。


VK3001ってシュトゥーラーエミールじゃないの?

352 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 22:22:06 ID:qqfYadh1
ちなみに私が欲しいのはこんなのです。
VK3002(DB)と言うのが正しいみたいですね。
ttp://pic.tiexue.net/pics/2005_5_11_67371_267371.jpg
ttp://www.czolgiem.com/niemcy/foto/vk3002.jpg

>>351サンクスです。とりあえず探してみます。

もしこれ以外に写真や資料本があれば教えて下さい。

353 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 22:51:16 ID:x2lm9aIR
ttp://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080326224913.jpg

ほい。
しかしなんか寂しいな動きが無いってのは・・・

354 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 22:56:47 ID:qqfYadh1
>>353
うわー!これは初見です。
しかもカラーですね。
参考になります。
有難う御座います。

355 :HG名無しさん:2008/03/26(水) 23:19:17 ID:5RCnaLCr
これは人工着色だったけどね

356 :HG名無しさん:2008/03/27(木) 02:11:46 ID:+4zewE7J
トラペの8トンのテストショット写真きたー
ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3630

まあ見た感じトラペテイストで少しもっさりした印象を受けるな。十分及第点とは言えるけど。

357 :HG名無しさん:2008/03/27(木) 15:17:57 ID:E2zl7PZ0
>>356
こっちのスレによると、「現存するレストア車両で間違った形に修復されたところがそのままパーツに
なってる」との指摘が…

ttp://www.network54.com/Forum/47207/thread/1206550206/


358 :HG名無しさん:2008/03/27(木) 16:16:38 ID:E2zl7PZ0
ついでに民也のオペルブリッツ
ttp://www.network54.com/Forum/110741/thread/1206467812/

359 :HG名無しさん:2008/03/27(木) 19:43:42 ID:bZrSYuEQ
いちおステアリングが切れるみたいね

360 :HG名無しさん:2008/03/27(木) 23:29:41 ID:+4zewE7J
8トンハーフなんだが,トラペ以外に銅鑼とかAFV部とか民也とかがやってるって可能性はないの?

361 :HG名無しさん:2008/03/27(木) 23:35:33 ID:lFR8M0mX
ドラがぶつけてくる可能性はあるだろ。どうせ社内設計のやっつけだろうけど。

AFVクラブは微妙なとこだな。タミヤは可能性ないと思うよ。

362 :HG名無しさん:2008/03/28(金) 00:06:35 ID:x4eo2Jk9
タミヤは直前で再販かけるだろ。
フィギュアだけでも使ってください、みたいに。

363 :HG名無しさん:2008/03/28(金) 00:12:45 ID:QHZD78xR
MM40年記念で民やがリニューアル版を…って望み薄かなあ。

364 :HG名無しさん:2008/03/28(金) 00:15:54 ID:UJxanBWu
タミャが再販するなら復刻版て事でマイチェン前の
妙にお行儀の良い8人兄弟みたいなフィギュア付けて欲しい。

365 :HG名無しさん:2008/03/28(金) 03:49:35 ID:+xWEpWi7
しょーもないゲテモノ車両なんかより、8トンハーフは最優先で手をつけるべきアイテムだったのに。
対空4連装積んだのとか、魅力的なバリエーションが展開できるし。

366 :HG名無しさん:2008/03/28(金) 06:32:43 ID:9N4vtzSn
エントレンチングツールってイン・トレンチング・ツールのことだったんだな

367 :HG名無しさん:2008/03/28(金) 12:22:25 ID:7OkRJFbh
なにそれ?


368 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 03:42:07 ID:yjqgKgoB
来月タミヤから出る4x2カーゴトラックって、中身はイタレリ?タミヤ新作?

369 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 04:40:11 ID:51p65jAc
イタラエレイ

370 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 06:32:36 ID:yjqgKgoB
あ、やっぱり(´・ω・`)
d。

371 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 07:47:33 ID:nXdrkquK
新作だよ

372 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 11:07:20 ID:cMfRdKlU
イタレリの新作

373 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 11:50:29 ID:CcuQw5sP
また
せこい工作をするブロガーヒロシ

ブリッツはタミヤの新作だよ

374 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 20:31:43 ID:Rur2guQV
>>370
>>358見ようぜ!

375 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 20:43:20 ID:3CqkQ6Gz
ちなみにタミヤのは、オペルブリッツじゃなくて、あくまで「3tカーゴトラック」だからな!
間違えんなよ!
俊作からのお願い。

376 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 20:46:07 ID:mJ6Je4Ra
その名前にするとオペルに金払わなくちゃならないからね。

377 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 20:58:30 ID:G3qrYR9E
商標権の問題だとすると、どっかの「こんちねんたう」みたく
フロントのエンブレムは「Opol」とか「Oqel」なんてなってるんかなw?

378 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 21:00:47 ID:1xFNMb+W
>>377
文字無しじゃないの?
ランナーどこかに剥ぎ取り用モールドなんかが入れといてくれるとありがたいけど、無いだろうなぁ……

379 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 21:01:10 ID:mJ6Je4Ra
エンブレムはツルペタだよwww


380 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 21:02:09 ID:tdEOnTD+
ちょっと字を変えるのもダメだからね

381 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 21:06:14 ID:51p65jAc
どれも発売されたら箱空けて中見りゃいい事なのに

382 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 21:25:40 ID:G3qrYR9E
ま、へんな事彫ってあるよかツルペタの方がいーやねw

383 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 22:27:44 ID:/+8doyx4
角栄と彫ってほしい

384 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 23:42:07 ID:LLJh/Up4
田中角 ねw

385 :HG名無しさん:2008/03/31(月) 23:53:40 ID:cMfRdKlU
実際写真見て同じなら商標入ってる入ってないは裁判ではまったく無意味なんだが

386 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 01:31:48 ID:8E8MSqaB
まぁデカイ企業のくせに模型ごときに難癖つけて金とろうとするやつ大杉
ポ○シェティーガーとかは大丈夫だったんだろうか

スレチだが某「大型爆撃機」にはワロタぞ
俊タソこの手で1/48某4発爆撃機逝ってしまえ

387 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 01:52:23 ID:sxRAVyW0
タミヤ側にはじめから交渉しようと言う気がないからなんじゃない?
石橋を叩いて渡るどころか、石橋を迂回して渡ろうと。

388 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 02:00:02 ID:UDlE1cLg
田宮が欲しいのは独占権

389 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 02:04:55 ID:N3FfV1XH
ケチってるだけだろwww

390 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 02:25:15 ID:m+/7JU7t
自分が余計な事して蛇を出してしまったんだから、
タミヤだけは自業自得としか。
責任とって他メーカー分も負担しろと

391 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 02:39:38 ID:oOnw6Eqw
マクラーレンのことかぁぁぁぁぁぁ

392 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 08:42:05 ID:ojSX+e3Y
バッティングで他社潰しの次は
他社の分まで金を払えと言う
ドラゴン工作員ブロガーヒロシ

393 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 09:04:57 ID:xCb6tMz/
>>387
まさにプリッツクリーク

394 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 20:57:54 ID:70gXDOtP
ナチスドイツ政権下に使われた軍用車両だから名を使うことにオペル側が難色を示したんじゃないかな?

395 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 21:36:36 ID:YYKptH9E
>>394

それはない

396 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 22:07:55 ID:9UlxiVbC
>>394

ないないwwww
http://de.wikipedia.org/wiki/Opel_Blitz

397 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 22:15:30 ID:sxRAVyW0
カミナリトラックとでも彫っておけばいいのに。

398 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 22:17:00 ID:1hy7ba9h
>>397
しかしFUJIMIが出す。

399 :HG名無しさん:2008/04/01(火) 23:20:06 ID:UDlE1cLg
まあ、独逸のいすゞだな

400 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 00:36:29 ID:iXD360Ao


401 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 01:48:51 ID:Cn2cUKQb
ララァ専用モビルアーマーと同じだな
某ブランドメーカーがバンダイにタカってきたんだっけ


402 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 02:53:38 ID:p0TSXz7H
mjk

403 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 10:38:14 ID:xMIa9dTM
タミヤはJE○Pの件も有るしなw

404 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 12:38:06 ID:ruaSAD6n
F1なんかも悲惨だよ。
たくさんのスポンサーのマークがついてるでしょ。
タバコ問題は別にして最近の再販じゃ以前はついてたはずのロゴが無くなってる。
非常に目立つ「GoodYear」とか。

405 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 12:53:15 ID:Vo12mgRi
青少年の買う玩具にタバコなんて前世紀の害悪のシール付けられては困る

406 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 15:17:15 ID:d3/VNrVx
そんなこと言ったらドイツ機の模型からはカギ十字のデカールも
はずさないといけなくなる

407 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 16:45:16 ID:bdNLtwCG
>>406
実際についてないか
鍵十字はばらしてあるじゃん→デカール

408 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 17:13:49 ID:pgF0xS9/
>>405
そんなこといったら、煙草ポーズの独逸兵フィギュアは皆禁止だな。
マッカーサーはパイプの代わりにパイポでもつけるのかw

409 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 17:34:47 ID:R2PPIsfa
>408
煙草の宣伝目的でなければ無問題ではないのか?

410 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 17:39:07 ID:geUB4Dp/
リアルを追求してなんぼのプラモに、商標だから勝手に使うなとか金出せって話は
法律云々はともかく、セコいなw
良い宣伝になるからどうぞ使ってくれってな気持ちでやってもらえないもんかねw


411 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 17:44:38 ID:uPMupIMH
>>409
古い映画の喫煙シーンを削除又は変更しようという運動がある。
嫌煙厨に言わせれば、吸ってる時点で駄目。

>>408
バナナでいいんじゃね?w

412 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 17:53:23 ID:pgF0xS9/
>>411
そりゃいいや フィリピン名物だしw

413 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 20:03:49 ID:geUB4Dp/
マッカーサーったらコーンパイプだろ
焼きトウモロコシまんま咥えてりゃいーじゃんか。

414 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 20:26:25 ID:6+AXAoq9
タバコとナチスが同じ扱いなのは納得いかん。

415 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 20:53:36 ID:geUB4Dp/
例えばタミャのW号を買うのにタスポが要るとか?

416 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 20:54:07 ID:p/i8O7b1
>>407
>鍵十字はばらしてあるじゃん→デカール

それはレベルとか極一部のメーカーの話だな。
タミヤやハセガワをはじめ海外メーカーでも普通はばらさずについてる。
エアモデル知らなさ杉。

417 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 20:59:58 ID:ay5nPIbB
実際そういう国旗を使っている国家があったわけなんだからしかたがないとおもうんだけどな・・・
最近のPS2のゲームでは国民党の国旗すらNGなんだぜ

418 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 21:03:40 ID:bdNLtwCG
>エアモデル知らなさ杉。

一言多いよなw


419 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 21:11:57 ID:t4K6/PTx
中二病だほっておけ

420 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 21:19:09 ID:+TJq3fZq
ハセもタミヤも輸出仕様ははずしてあるのに
ホント エアモデル知らなさ杉w

421 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 21:23:40 ID:jn3qAKR4
タミやハセの旧独軍エアモデルのデカールを見るとスワスチカは大抵端っこ
米軍の撃墜マークでもスワスチカ有りと無しがあって有りはやっぱり端っこ
俺は>>416程エアモデルに詳しくないので何故かは知らん。

422 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 22:03:02 ID:EmUyu2Ih
ヨーロッパでスワスチカはタブー、っつかドイツでは法律で禁止されてるし。

423 :HG名無しさん:2008/04/02(水) 23:41:41 ID:+6iXTuMq
>>417
青天白日旗NGはいくらなんでも中共に媚びすぎだろ

424 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 00:43:37 ID:mOKeOcOU
8トン・ハーフが銅鑼からも発表されるのは確定らしいぞ!

425 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 01:04:06 ID:m8L61ulO
パイプチョコだろ、普通

426 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 01:53:21 ID:tFtAR9fV
フィンランド軍はありなのか?

427 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 02:22:19 ID:dmTXupSf
>>424
な、なんだってー(棒読み)AA略


12tハーフトラック出してくれりゃいいのに

428 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 09:18:57 ID:wJZ6OU45
>>427
よく読め
「発表」であって「発売」ではないw ドラゴソの発表だけなら何でも出来る。
いまだ発表のみのアイテムいくつあるやらw


429 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 09:25:00 ID:hKrMeF2N
トラペのテストショット
ttp://www.network54.com/Forum/47207/thread/1207165703/

サイバー新作(2年ぐらい前からアナウンスはあったはず)
ttp://www.network54.com/Forum/47207/thread/1207147837/



430 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 09:33:05 ID:PG942V6Z
234の2cm付きやっと決まったか!しかし白箱か・・・・

この調子でですねールクスの砲塔付きをですねー

431 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 10:57:16 ID:m8L61ulO
なんか全体に寸詰まりじゃね?

と思ったが、自分が「車体はIV号流用で転輪&ボギーユニットだけ大型」と思い込んでるせいだと気付いた。
実車は車体も短かったのかね????
キャタピラだけで考えると実車は接地が26コマなのに、キットは24コマ......まあ、このキャタピラの正確さがあてになるかは今ひとつだけども。

とはいえこういうマニアックな車両故、組み立てキャタピラ入ってて助かる。E-100とかPT-76とかベルト(とくにあのビニールの)だったから困ったもんなぁ〜

432 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 12:42:11 ID:5XtpR7lV
>423
ドラゴンやトランペッターならNGだろうな。
特にトランペッターは国策企業だし。

433 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 13:24:35 ID:SgQlPYNP
ドラ新製品

ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3646

434 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 13:53:28 ID:UpaleBnO
>>433【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋 その23【AFV】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1179892001/982-984

982 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 2008/04/02(水) 01:01:09 ID:I0IY+F+n
エイプリルフール?
ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3646
983 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 2008/04/02(水) 04:57:27 ID:iHOZZUf3
>982
!レニ・リーフェンシュタールのフィギュア付きか!?予約せねばっ!!
新着レス 2008/04/03(木) 13:52
984 名前: HG名無しさん 投稿日: 2008/04/03(木) 13:22:52 ID:SgQlPYNP
>>982
いまだに載っているってことは、確定なのか?
冗談くさい感じは拭えないなぁ。
985 名前: HG名無しさん [sage] 投稿日: 2008/04/03(木) 13:28:18 ID:45aFPHIR
>>984
おまえらが予想したとおりエイプリルフールの嘘デース、みたいな事が書いてある。

435 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 13:57:19 ID:ph5nmFWO
一言「既出」と書けば良いものを・・・

436 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 17:58:58 ID:c0q3zyxR
"WITH ACCURATE AND NEWLY TOOLED LENI RIEFENSTAHL"

この部分でジョークって分かるだろw

437 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 20:26:21 ID:mOKeOcOU
>>431
> なんか全体に寸詰まりじゃね?
>
> と思ったが、自分が「車体はIV号流用で転輪&ボギーユニットだけ大型」と思い込んでるせいだと気付いた。
> 実車は車体も短かったのかね????
> キャタピラだけで考えると実車は接地が26コマなのに、キットは24コマ......まあ、このキャタピラの正確さがあてになるかは今ひとつだけども。

砲身を除いた車体だけの長さは5.50m。IV号Dあたりだと5.92mだから、明らかに車体は短いね。
キャタの設置長は2.90m。普通のIV号では3.52m。

テストショットの写真を見る限り、転輪は正しく大きな径になってるようなキガス。けど基本的には
オントラックのレジンキットのピーコなんだろうから、どこまで正確は、まあ「それなり」なんだろうな。

438 :HG名無しさん:2008/04/03(木) 23:50:56 ID:mOKeOcOU
銅鑼バージョンの8tハーフトラックとPzSfl IVb
ttp://www.militarymodelling.com/news/article.asp?UAN=916&v=1&sp=

8トンハーフは高田組のようね。

439 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 00:06:02 ID:MbR1ZzvU
はっきり名前出せばいいのにねぇ、「sFH18と同じ人が設計!」ってのはなぁ。


440 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 00:51:56 ID:rvcAjFwy
ドラはまた無駄なことを
そのリソースを使って1tでも出してくれよ

441 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 01:16:06 ID:YU/Z1yee
まあ、牽引すべき砲を持ってるから8トンは自社でやっておかないといかんアイテムだしな。

442 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 02:21:40 ID:BJ/2HBET
下請けチームの名前なんていちいち出さない

443 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 12:35:50 ID:ZsjMT3QP
でもその名前の有無で売れ行きが変わると思うけどね。

444 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 12:53:44 ID:uFzF1YaR
ドラゴン凄いね・・・
なんとなく予想はしてたけど・・・
露骨にやり過ぎ、かなりひいた
それよりも、もっと早くT34の6角砲塔とか出してよね

445 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 12:59:08 ID:fA6lMEOl
MAXIM組の8tかぁ…
積んであるFlak36と組ませるにはちょうど良いか

446 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 13:04:24 ID:joyDxEz2
>>443
売り上げが変わってくれたら困るんだよ
メーカー側からすれば
平均的に売れるのが理想なんだからさ

447 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 13:46:28 ID:b/FIe6nc
「ある特定の設計チームによる製品であることをアピール」

他のチームだと一段(以上)落ちることを公表してるようなもの
だからねぇ…
高田組の製品が出ることを発表して、トラペの発売が先行しても買い控えさせることは
確かに可能だろうし、自分もドラゴン待ちしそうだけど、長期的に見て良いやり方だとは
思えないね。
そもそも長期的に考えた戦略をドラゴンはしてないだろって突っ込みは入るだろうけど。

448 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 13:51:29 ID:uoDCYCzk
社内設計ならともかく、他社の動向見てから高田組開発で商品化に向けて動けるものかね。
前々から決まっててコッソリやってたらバッティングしたと、
いつものバッティングとは違うような。
>>441が書いてるように、15榴があったらこっちも出しておきたいアイテムだし

449 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 13:55:16 ID:4u7NUpFi
>>448そりゃそうだ。榴弾砲出したときから8tは出すつもりだったろう。

>>447こっくり監修とか書かれたら確かに慎重になるよな。自覚があるのかな。

450 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 14:24:33 ID:4gouRMsN
プラモ買うのに、メーカーは好き嫌いあっても
いちいち監修が誰とか、わかって気にする香具師は
ここの連中含めてもごく少数だと思うよ。

わかる香具師にだけわかるように、箱の隅にでも小さくで良いから
「タカゴン」とか「イガゴン」とか書いてありゃいいけどなw

451 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 14:48:17 ID:YU/Z1yee
スーパーのこだわり野菜コーナーみたいに私が作りましたっていう顔写真を入れときゃいいんだい。

452 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 14:59:49 ID:eq7d3DQn
ドラゴンのはこの後の展開に期待したい。
2cm4連装とか88とか・・・ 他にあったけ?

453 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 15:00:37 ID:3C9YJ4x2
AFV買う奴は少数派だろ
更にどのメーカーでもという人は少数派じゃない
誰々監修で買うのは全体としてみれば極少数派だろう
でもある特定の製品の購入者の中では結構大きな勢力かもしれないとは思う


454 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 15:25:49 ID:0oaRcbFV
買い控えさせたい、という銅鑼の意図は明白だけど、一応同じアイテムでバッティングした場合、
ほぼ同時に店頭に並ぶのなら、出来の良し悪しやブランド名で売り上げに差がつくのだろうけど、
少し間が開いてしまう場合には、出来がどうあれ先に出したほうが売り上げ的に有利であるらしい
からなあ。

トラペの8トンもPzKpfwIVbも来月発売予定でしょ。テストショットもちゃんと出てるから、
予定通り店頭に並びそうだよね。銅鑼が5月中とか6月とかに発売できないとなれば、トラペは
それなりに売れるんじゃないかな。

455 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 15:34:30 ID:0oaRcbFV
ところでPzIVbに関してはタカーダ組ではないようだけど、みんな社内組だから興味ないの?
それともこんなアイテムどーでもいいの?

456 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 15:35:34 ID:jqxRKp7G
>>452
V-2のアレがあるじゃまいか

457 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 15:39:04 ID:4V5WKmyl
>>455
ど〜でもいい。

458 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 16:37:16 ID:0zEoxH5J
日本人だから広告にまで名前だしたくないんでしょ?

いいかげん高田も中国姓の名前作るべきだ
昔、日本が第三国人に強要してたアレ。
今じゃ日本が三流国なんだから仕方あるまい

459 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 17:03:32 ID:eq7d3DQn
>>456
ああ、V-2の発射指揮車ってのがあったね。白箱候補だな。

460 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 20:56:17 ID:EweJSrtd
>今じゃ日本が三流国なんだから仕方あるまい

笑うトコですか?

461 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 21:02:11 ID:sPkk7RtQ
ゲラ

462 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 21:54:58 ID:29pbZCBF
>>450
箱じゃないがインストの初っ端、箱絵と同じイラストの下にクレジットがあるよ

463 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 22:22:33 ID:+sCsxzqf
>>458
中国性っていうのは、
ジャッキー高田
とか
マイケル高田
とかでもつけろと言うのか?

いいかもしれない

464 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 22:30:58 ID:joyDxEz2
性って…w

465 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 22:41:27 ID:4gouRMsN
いかにも頭とケツを無理矢理ドッキングさせたような
セルジオ越後
みたいなのだけは止めて貰いたい。

466 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 22:56:30 ID:+sCsxzqf
しまった。
エッチな動画検索しすぎた・・・orz

467 :HG名無しさん:2008/04/04(金) 23:46:38 ID:0EavyKko
8d欲しかったんだけど、なんか思った通りの展開過ぎて萎えた


468 :HG名無しさん:2008/04/05(土) 01:27:08 ID:Ooqq0+wK
8トンハーフ、静岡で両社のサンプルが展示されると期待したい。

民也もリニューアル版を出す……というのは無理かw

469 :HG名無しさん:2008/04/05(土) 01:37:23 ID:2YPnR+Me
タミヤは40年前のキットにダルいモールドの新作フィギュアを付けて対抗

470 :HG名無しさん:2008/04/05(土) 02:21:03 ID:8HCdFBxw
それでもドラゴンは盟友なのかなー?

471 :HG名無しさん:2008/04/05(土) 04:27:23 ID:XDoa3AjY
昔は説明書にでっかく?
TAKADA
IGARASHI
って載ってたけど最近は違うのか?

472 :HG名無しさん:2008/04/05(土) 08:28:42 ID:0qtdwd5o
最近のもちゃんと書いてあるだろう。
TOMとか。

473 :HG名無しさん:2008/04/05(土) 20:59:33 ID:Fdh+rNsg
タカダ・チャンなら日本でも違和感なくていいんじゃないかな

474 :HG名無しさん:2008/04/05(土) 21:37:04 ID:Ooqq0+wK
ミシリン見に行ったら、コックリたんが「箱絵ができたらしいことは最近知ったんだけど、
パーツの図面とかテストショットはまだ見たことない」と言っているので、発売はまだまだ
先なんじゃないの、銅鑼の8トン。





まあコックリたんはもう信用されてないのだろうから、銅鑼から何も教えてもらってないとか
相談されてないとかいう可能性も高いけどなw

475 :HG名無しさん:2008/04/05(土) 22:30:08 ID:igyokg8v
タカダ・チョン

476 :HG名無しさん:2008/04/05(土) 23:14:48 ID:XDoa3AjY
>>474
 それでも社内の
「戦車のことはよく知らない」
設計者よりは遥かにマシかもね

477 :HG名無しさん:2008/04/05(土) 23:27:22 ID:dPd5enOO
教えて君でスマンが、そのコックリさんとやらは、何か不始末やらかしたの?

478 :HG名無しさん:2008/04/05(土) 23:42:12 ID:6NDEpAsz
>>477
サボテンの考証だっけか?

479 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 00:23:28 ID:DFi+xH2o
>>477
> 教えて君でスマンが、そのコックリさんとやらは、何か不始末やらかしたの?

あの鰻4号Eの騒ぎの時に、自分が監修者だったものだから、キットに対するどんな批評に
対しても絶対にキットの非を認めず、銅鑼キットは正確、間違っているのはアハパン、
富岡図面、GP、とかやったんだけど、日本人の竹槍特攻隊数名が具体的に問題点を
写真証拠をつけて指摘すると沈黙。

んで1年近く経った頃にAFV Modeller誌上に、騒ぎの顛末に関して、自分に都合の良いような
記事を書き、その結論は「テストショットをチェックする時間が十分なくて、直しきれなかったんだ」
と見苦しい言い訳。

だったらなんであれほど「キットは間違ってない。銅鑼の設計は正しい」って言い張ったんだよw

…ということがあった。

480 :477:2008/04/06(日) 00:37:49 ID:LwfWZCK8
>>479
詳しい説明ありがと。
ドラゴンの鰻の件も過去のレス等で「なんか設計ミスがあったらしい」レベルでしか
情報持ってないAFV新参者だから、流れがわかり助かりました。

481 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 05:38:11 ID:cytXeTO8
まあ、ついでに言うと竹槍特攻隊の勇気に我々は感動したものだが.........
それ以来ドラゴンは日本人マニアを極端に嫌うようになり、自社のコミュニティサイトへの日本人の参加を極端に制限。
そればかりかブロガーヒロシなるキチガイ日本人キャラを誕生させ、「日本人はキチガイだ」というイメージの掲示板荒らしを始めた。

それ故タカダ・チャンの事はデカデカと「日本人」とは書きたくないのだろうよ。

チベットへの中国政府のやり方もまったく同じで笑える。

482 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 11:32:36 ID:fM4BHmAY
>>481
竹槍特攻隊の中にいつもは海外の掲示板に縁が無いのに舞い上がって突撃したようなのが
紛れ込んでしまったからね。
発言者が自分を主体に意見を述べ、その国籍は特に意識されないのが普通の場で、
たしか「我々日本のモデラーは」とか「日本の模型界では」みたいな主語で、日本人が
異様な団結を見せているかのような書き方をする奴がいて、すごく恥ずかしかったのを
覚えている。

483 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 11:48:08 ID:c/wejWPo
まぁ鰻がすぐ後のバリエーション展開のフォーパンツァーでいきなり
車体など主要な部品が指摘されたトコだけだが変わっていたんだから
一部過激派的暴走もあったが彼らの戦いも評価できるだろう。

でも、そろそろF型準拠のEやらDやらを出して欲しい。

484 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 12:09:56 ID:7P2E8/KY
>我々日本のモデラーは
>日本の模型界では

やめてーw

485 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 12:19:57 ID:Jmm6C68X
長砲身改修のDは出そうで出ないなあ
バッティングしてもいくらでも買うのに


486 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 14:09:13 ID:BU5YxIK2
実車何両あったんだ?

487 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 15:30:00 ID:cytXeTO8
というかドラゴンがあんなデタラメなキットを「完璧」みたいに宣伝しすぎてたんだよな〜
がっかり度はすごかった........
トライスターのも箱組みが難しかった(というか成型不良のエッジとかが(w)
トライスターつぶれそうだけどAFV部に金型引き取ってくれないかな
で、作りやすく改修して出してもらえたりするのが一番理想

488 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 17:10:07 ID:c/wejWPo
三つ星のやる気は分かるが
部品の精度の低さやそこからくる組みにくさがな。
車模型だが昔のフジミのエンスージャストシリーズのようだ。

点々フェンダーはまったくいただけなかったがな。

489 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 18:39:23 ID:Jmm6C68X
>>486
バッタよりは多いだろ
さらに実物が現存してるんだし

490 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 19:55:33 ID:eWSNgxCu
http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1130955755/Ok,+this+is+my+last+%22%3Brivet+counting%22%3B+on+DML+Pz+IV...

これかな?

491 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 22:23:35 ID:DFi+xH2o
>>490
それ以外にもいくつかスレがあったし、トラリンの方にもあったはず。

で、銅鑼はVorpanzer付きE型を出したときに、「40箇所以上を改定」と、どうだ俺達すごいだろー
と威張ったんだが、何のことはない最初のキットが如何にだめだったかを露呈しただけ。

今MDFC(銅鑼のファンサイト)では、ヒロシくんが「トレペのPzIVbは間違いだらけ。テストショット
を見るだけでも30箇所も間違いある。これから具体的に指摘してゆくから乞うご期待。」とか
ブログに書いているんだが、40箇所以上間違っていた鰻4号の騒動のパロディになっている
ようで笑える。けどヒロシくんの指摘には何の具体性も根拠もなくて、ただ「トラペは間違っている。
間違っている。間違っている。」と繰り返すだけなんだよな。

492 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 22:38:58 ID:NyV96QyH
ふと思い立ってスマート3号など組み立ててみる俺。キャタ含め足回りが4時間でできた。

良い模型は組んでて感動することってない?
もうね、すげーよ。俺的には感動の製品。
もちろん、「ここもっと薄けりゃ」とかあるけど、部品精度、組みやすさ、
再現度、そして完成したときのたたずまい。工業製品で感動するなんておかしい?

これがマーダー2では味わえなかったんだよね。改めて日本スタッフの偉大さを思い知らされた。
そういえば高田×五十嵐の最初期製品パンターも組んで感動したなぁ。
上手く言えないけど、タミヤパンターと違って、「本物はこうだ」というオーラにも似た説得力があった。

ドゴン社内設計の考証的なダメさは言うまでもないけど、やっぱりまだ模型製品に込めるべき「何か」が、
社内スタッフにはわからないんだろうね。
そのへんはドゴンよりイタラエレイのほうが濃厚に有る気がする。

493 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 23:05:32 ID:Jmm6C68X
やっぱりGTOはNAっすね

494 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 23:28:47 ID:RGMfN2bV
>>492
模型としてのたたずまいとかオーラってのは分かる気がする。
それって必ずしも考証の正確さとは一致しないんじゃないかな。

そういうのって感性の問題だし、ある意味じゃ経験・蓄積がないと
無理っぽい。だから、イタラエレイ(年がばれるぞ?w)のが濃厚だと
思うのも当然かもしれない。

叩かれるかもしれんけど、その辺はやっぱタミヤは上手いと思うわ。

実物のレプリカっつか、「本物はこうなってる!」という説得力には欠ける
かもしれんが、出来のいいプラモデルとしてはって意味でね。そこが気に
入らない人には叩かれても仕方ないとは思うけどね。

495 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 23:32:50 ID:eWSNgxCu
>>492

あ、そうそう。サイバーのIV F1を作っているときそんな感じだった。
で、タミヤを思い出した。突き詰めるとタミヤになるのか・・・って、そん時は思ったね。

さ、マダII、マダIII、IV号Dとか最低だった。途中で放り出したまま。II号Fとかは
積んだままだ。時間がもったいないのでそのままだろうなぁ・・・

496 :492:2008/04/06(日) 23:55:31 ID:NyV96QyH
>>494
タミヤはやっぱりAFV模型メーカーの目標として君臨していると思う。
こないだのスターリン2なんて絶妙の製品バランス。箱絵もかっちょええ。
でも、細部表現のオミットが、ちょっと現在のトレンド?から離れてるかな・・と思ったけど。
これは贅沢ドゴン病かも。

>>495
サイバー2号はね、俺も積みっぱなしで作る気が・・・
サスがマーダー2の使い回しで、実車の2号と違うなんて知った日にゃ。
まあ昔はタミヤもよくやった手だけど。
高田組だとバージョン違いはあらゆるパーツを新規作成なのに、社内組は平気でそれをやりますか、という。
おのずと、完成したときのオーラはないんだろうな、と製作意欲が失せる。
リャン社長、アメックスブラック持ってるんだから、そのへんケチらないように教育しなよ。ねぇ。

497 :HG名無しさん:2008/04/06(日) 23:57:02 ID:Uc6u2h6L
確かにドラゴンのスマートキットのIII突やsFH18は、
よく出来た実物の縮尺模型であると同時に、優れた
プラモとして感動する。
タミヤはプラモとしては最高だが、アイテムによっては
実物の縮尺模型であることをあっさり捨て去ることが
あるのが残念。
それがタミヤテイストでもあるのだけど。

498 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 00:14:00 ID:7e5XFtK0
>>497
ああ、何か真理を聞いた気がする。
そう、プラモとしてのタミヤは最高なんだよ。
パーツの合いとキレの良さ、供給の安定っぷり、そして何よりモチベーションの上がる箱絵。
ただそれが縮尺模型を追い求める現在のトレンドからは少し離れてきてるんだろうね。

499 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 00:25:49 ID:viw5ip8k
まったくだ。龍の6394や6431のIII号戦車作ったら
古い龍(グンゼ)のIII号の積みを作る気が失せた。

正確さとか組みやすさとか、細部の繊細な表現とかもあってか、
作っているとき、完成を想像しているときの楽しさが全く異なる。

N型の作りかけを新旧並べてみたがもう古いのはいらないなと確信した。
古いのも8割方完成しているがきっと完成させないだろう。
グンゼの箱絵は素晴らしいのだけど・・・。

龍やグンゼから次々に出されるバリエーションを次々揃えて積んで、
フェンダーのモールドが死ぬので大量に買ったエチーング。
もったいないけどもう作る気にならないだろう。

500 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 00:29:00 ID:JDnnPGMK
確かに現在のトレンドからは離れてるかもしれないね。

でも、それってタミヤのポリシーである「作りやすさ」とトレードオフの関係じゃないと
思うんだよ。「やれば出来るのにやらない」と思われてるから叩かれるんじゃないかと。

高田組設計なみの考証の正確さや実物の再現性を持ちながら、プラモデルとして
最高に組みやすく箱絵もかっこいいキットって、タミヤだったら出来ると思わない?

501 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 00:49:43 ID:lz+3sn6j
>>499
ああ、わかるなぁ・・
旧製品にエッチングとカステンとレジンパーツを湯水のように投入しても、絶対最新キットに追いつかないんだよね。
もう、根本的に違うものなわけで、旧キットの存在はノスタルジーでしか存在意義がなくなったのかも。
高田ドゴン88やAFV部88のあとにタミヤ88のパッケージ替え新製品発表は、自分には滑稽に見えてしまったのを思い出した。
味の世界を持ち出せばもちろん存在意義が消えたわけではないのだけどね。

>>500
それはできるだろうけど、価格が天井知らずになるでしょう。
まあみんなわかってることなんだと思うけどね。
でも一度見てみたいね。タミヤのコスト度外視のスーパーキット。

502 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 01:28:01 ID:PKd91/nf
ドラとトラペの8トンハーフが出たら涼しい顔してフィギュアだけ乗せ換えた
40年前の8トンハーフを出してくると思われる。
またアフリカ仕様かな。

503 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 01:32:27 ID:D2jXKP9l
それ↑を「タミヤ」の名前だけで喜んで買う人が必ず居るよね。

504 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 01:33:19 ID:JDnnPGMK
>>502
多分やってくるだろうね。

でも、それをやるから叩かれるってのが分かってないんだろうな。
フィギュアを新規で起こすなら、それだけを別売りしてくれりゃいいのに…。

505 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 01:39:01 ID:JDnnPGMK
>>503
でも、それはタミヤに限らずドラゴンのだろうとトラペのだろうと、キットの出来には
かかわりなく新製品だからって買う人間がいるのと同じことじゃない?

アイテム優先の人とキットの出来優先の人の数を比べたら前者のがはるかに多い
ような気がする。

それは別に「信者」ってことじゃなくてね。

まぁ、40年前の8tonハーフに新規フィギュアを付けたのが出るとして、を買う人が信者
なのかフィギュア目当てなのか、外から見たら判断出来ないけどさ。

506 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 01:46:16 ID:D2jXKP9l
いやね、ボクの言いたいのはそう言うのを喜んで買っちゃう人が居ると
タミヤはいつまでたってもそんな急場しのぎの繰返しをやりそうでイヤだって事。

正直そこまでしてタミヤがぶつけてくるとは思ってないんだけどね。

507 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 01:52:18 ID:xEbor4G3
>506
そんな事いったってさぁ
世の中には模型誌も読まない人で
店頭で箱を手にとってそのままレジに・・・ってライトユーザーも居て
その数もバカにならないんですよ?

あんた、マスプロダクションに幻想を抱きすぎ〜w

508 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 02:03:32 ID:KEltweH7
一応マスプロダクションだけど、相当規模が小さい世界だぞw

509 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 02:28:31 ID:D2jXKP9l
急場しのぎの新兵抱き合わせじゃなくて、完全新規でタミヤが出してくれないかなー
やっぱ作り易さとスケモとして適度な精密感の最大公約数って事ならタミヤだと思うし。
ネ申の如き完璧精密なキットを渡されたって、ボクにはそれを完璧に仕上げる腕がないもんw
ドラペッタみたくやたら分割すれば自称上級者は大喜びみたいな狙いのスケモって好きじゃない。

510 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 02:42:36 ID:Cchhe1Dz
おまえらわかってないな、キットが正しくて実物がまちがってるんだよ

511 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 02:47:34 ID:PKd91/nf
ドラゴンでも一時期のコックリ監修のIV号Eとかの発狂的過剰分割は今はない。
いっしょくたにしちゃいかんよ。

512 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 04:39:50 ID:7hAsLOkz
オレは「説得力」が欲しいよ、模型には。タミヤのはプラモってオモチャとしてはいい部分あるけど「スケールモデル」という説得力はほとんど無い....。
最近思うケド、デッサンというか、立体把握(翻訳?)機能の有る無しでスケール好き嫌いが別れるんじゃないかな?
タミヤパンターとドラゴンパンターにはその差がはっきりある。
写真から立体が把握できるなら、その脳内イメージにスッとはめ込まれるような説得力がドラゴンパンターにはあったね。もちろん大半のタカダ組のキットにも。
トラペのは部品細か過ぎだけど、レオポルトなんかはこの説得力はすごくあった。


あと、トラペのキットには「ああ、実物はこういうふうに作動するんだ」という好奇心の満たしもある。
昔のタミヤにはオモチャっぽくてもそれがあったのが楽しかったなあ。
sdkfz.222なんかはかなり省略されてたけど、ちらっと見える内部とかそういう所がソソってくれた。
今はまったくないね〜。
簡単に作れるけど感動が少ないから作業やらされてる感が強く、食傷する。
サッと食べられるし安全清潔なんだけど、味気ない食事という印象........

513 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 05:39:46 ID:slh5nZhK
開発やら品質やら生産能力とか技術的な事に限って言えば
ドラやラッパに出来てタミ屋に出来ない事は何も無いくらいに思うんだわ。

スケモとしての価値みたいな物も、拘りの浅いライトユーザー相手なら
30年前のプラモだって充分通じるクオリティがある。

どうすれば精密感を生かしながら作り易い製品にできるかと言う点は
とことん考え抜いてやっている気がする。

どの部分に高い点を付けるかはユーザー次第だけどドラあたりは
組説の出来ひとつ取っても、まだまだ作り易さではタミ屋に遠く及ばない。

模型としての極限までマニアックにリアリティを追求したいようなユーザーを
タミ屋は狙って無いし、逆にドラやラッパは初心者からプロまで万人受けするような
製品を開発しようとしてやってはいない。

結局は売ってる物から、自分の尺度で好きなの選ぶしかない。
それだけの事だよ。

514 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 10:06:04 ID:LXBmnO1O
また8tにフィギュアと工作を繰り返す偽日本人ブロガーヒロシ

515 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 10:28:24 ID:VDDowcNZ
最近のキットは素晴らしい。
何にも考えなくても、べらぼうに精密感のある物が時間をかければ誰でも完成できる。
でもなんか個性を出しにくい気がする。組み立て工員になった感じ。
勿論、塗りでそれを出せば良いのではあるが。

超上級者以外に再現できない部分以外は、個性のクリアランスを持たせてもいいのではないか?
全てにおいて完璧な製品を求めるものいいが、修正可能な範囲の不満足な箇所はかえって面白い。
アウトラインが破綻してては論外ではあるが

516 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 10:42:03 ID:hW4DTnRi
オレはストレス無く組める事が最優先。

凝りまくった考証だとかなんだとかも結構だが、
いくら凝ってても組みづらいとか、合いが悪いとか
細かいパーツがザラザラ入ってるとか
そうなるともう買わない。

そういうモデラーもいるって事を知ってくれ。

517 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 12:43:48 ID:JDnnPGMK
メーカーのポリシーが違うんだから、それを一緒くたに論じてしまうモデラー側にも
問題があるんだろうな。

とはいえ、精密・実車忠実主義に見えるドラゴンがヘタレキットを恥ずかしげもなく
出し続けるところは非難されてしかるべきだと思うが。

518 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 13:48:32 ID:xEbor4G3
また嫌中華厨か・・・

519 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 16:35:30 ID:OjeeW7Eg
>>518
どこがだよw
ブロガーヒロシ乙

520 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 17:18:19 ID:1b//f77b
ドラやトラペの悪いところを指摘すれば、タミヤ信者のド素人初心者扱い
タミヤの物足りなさを書けば、中華三昧の先棒担ぎ呼ばわり

低脳煽り厨には飽きた。
もう少し登場のバリエーションを考えろよ。

イタラエレイしか作らない生粋のイタリアーノとか演じて見やがれw

521 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 17:57:47 ID:UkTK9CEX
>>518
日本語読めなすぎwww

522 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 19:00:54 ID:PKd91/nf
タミヤと共に1970年代から思考停止しているジジイが多いこと。

523 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 19:06:54 ID:qSawyBwI
最近始めたようなガキが、ドラやトラペみたいな後発を3つ4つ作ったくらいで
わかってるようなことを抜かしてるケースの方が多いよw

524 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 20:00:53 ID:zrRFQTpo
flak38四連装のトレーラーに付いてる(2カ所)円筒状のパーツは何ですか?

525 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 20:42:33 ID:lz+3sn6j
いろんなキットがあって、いろんな指向の人がいて、それが健全な世界ってなもんでしょう。
どっかの模型文化ライターが「これが正解」とか趣味の世界にそぐわないセリフを
臆面もなく使うけど、その神経がわかんない。

自分はとにかく形が欲しいタイプなので、素組+αでバンバン組んでしまうタイプだけど、
高田組キットが今の自分の中ではベストAFVキット。
記憶の中のタミヤ4号や88の感動を、リアルタイムで味あわせてくれる。
残念ながら今のタミヤを組んでもあれは感じないなぁ。
スターリン2は嬉しかったけど、感動は・・・なかったかな。

とはいえ、タミヤティーガーには感動がある。高田ティーガーとは違う感動が。
同時に2つを一気に組んだことがあるけど、あれは不思議な体験だった。
どっちもすげぇ楽しいんだけど、楽しさの質が微妙に違ってたんだよね。
で、完成するとタミヤパンターは高田パンターより見劣りするんだけど、
タミヤティーガーは高田ティーガーに見劣りしないんだよね。
こう、たたずまいが威風堂々としていて・・・

526 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 20:43:21 ID:JDnnPGMK
砲本体を上げ下ろしするためのウインチだと思われ。

527 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 20:48:20 ID:xEbor4G3
>>525

同感ですね。

例えばここでタカーダ貶してる人が原型作ったところで正解が出るなんて思えないし・・・
(本人がそう思ってるとしたらキチガイだと思うし)

結局は原型師や開発者への嫉妬なんだと思う。

528 :524:2008/04/07(月) 21:16:25 ID:zrRFQTpo
>>526
レスありがとうございます。
トレーラーのフレームを上からAの形に見立てると、Aの横棒についてるのと
左外側、ステップ板の下にある配管?が付いた様な円筒形パーツです。
フレームの後端2カ所はハンドルも付いているのでウインチだとわかるのですが。。。

529 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 21:26:56 ID:JDnnPGMK
>>524
「たたずまいが威風堂々としてる」とかいうと、「そりゃタミヤデフォルメのせいじゃね?
そんな寸法が不正確なのはいらねーよ!」とかいうのが湧いてきそうだがな…。


530 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 21:56:39 ID:a9SgbYjz
かっこよくデフォルメされた「プラモデル」なんかイラネ

531 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 21:56:47 ID:PKd91/nf
ロー&ワイドがカコイイなんて古臭い主観のディフォルメ模型を押し付けられちゃかなわん。
ユーザーが実車の資料なんか何も知り得なかった牧歌的な1970年代ならそれで良かったんだろうけどね。
書籍はもとよりネットでクリックひとつでコアな資料を得られる現代にはそれはもうちょっとね・・・

532 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 22:07:14 ID:xEbor4G3
キタキタ-------------!

533 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 22:09:57 ID:Po+RVPIx
模型の存在価値を現実の正確なトレースダウンとしてしか解釈できないと
タミヤスタイルを嫌う傾向が強くなるのは良くわかる。

でも、その価値観を突き詰めると、もう模型なんていらない世界に向かうのもあるね。
考証が好きで、そっちにのめり込んで模型を作らなくなるパターンが良くあるよ。

534 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 22:39:46 ID:JDnnPGMK
んでも、大方の寸法厨、考証厨は他人の受け売りだけで、自分で調べた結果で
発言してるワケじゃないからなぁ…。

>>524の発言を受けて、予想通り湧いて出たけど「うん、タミヤのティーガーは
基本寸法が○○mm違うからね」とは言わないもんね。

しかもタミヤデフォルメといえば「ワイド&ロー」という脊髄反射しかしない。

まぁ、実車の寸法計測をきちんと自分でやってから発言しろとまでは言わないが
多様な模型的表現形態は認めてもいいんじゃないのかね? 気に入らなけりゃ
買わなけりゃいいんだし、もっと言えば自分で修正すればいいんだしさ。

535 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 22:54:37 ID:LLX54u/4
ここでは「縮尺模型」が好きな層が大半。
ドラゴンは主にそういう層の方を見て商売してるけど、タミヤは
「プラモデル」を買う層も同等かそれ以上に重用視してるわけだし。

でも、>500の言うように、それが両立したキットが見たい・・・。

536 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 22:58:09 ID:iL1NWwEk
正確な寸法情報ってどこで手にはいるの?
写真だってレンズによってデフォ入るし。
3面図も全種類あるのを見たことない。

よく「実車と違う」という文句をあちこちで聞くけど。

537 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 22:59:41 ID:xEbor4G3
脳内図面

538 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 23:16:42 ID:JDnnPGMK
寸法厨・考証厨の誰一人として「ティーガーの砲塔は左右非対称」と
言っていなかった件。

539 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 23:24:54 ID:z3h2Eq6/
タミヤの最近の製品だけど、精密度はそんなにだめか?
銅鑼で高田組以外でマトモなのはどれ?

たぶん、正確じゃなくて、「精密さ」が今日のポイントだろう。

高田組は正確さを持った民やを目指しているように見える。

タミヤは正確なものは出来るが、マニアには目を向けていない・・・
ってか、マニアには素材は提供するから、あとはアフターマーケットに
お任せってことに見える。



540 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 23:30:12 ID:OYu73gi0
博物館等に実物残っている車両ならば採寸してこいよ


541 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 23:48:15 ID:JDnnPGMK
>>539の意見にほぼ同意。

正確さ・精密さ・組みやすさのバランスがメーカーによって違うのは事実。
そして目指す方向性や売りたい層が違うのも、多分事実。

タミヤはある種「素材」としての割り切りをしてると思う。万一最近の製品が
寸法的に問題があるとしても、アフターマーケットパーツをおごる事で精密度を
増すことは可能だし、それがある意味で「造り応え」につながるとも考えられる。

高田組が目指してるのは「文句なしの正確さ、精密さとタミヤ並みの組みやすさ、
たたずまいのよさ」だと思う。ドラゴンのリャン社長がタミヤを尊敬しているのだから、
それが彼なりのタミヤへのオマージュだと考えればいいのじゃないか?

542 :HG名無しさん:2008/04/07(月) 23:50:00 ID:D2jXKP9l
だからさ、ネ申の如き完璧なキットでないと認められないみたいな発言する人は
自分で実車を採寸してフルスクラッチでもしない限りは一生満足出来ませんよ。

もし仮にそういう非の打ち所が無い忠実なキットがあったとしても、それこそネ申のような
完璧に仕上げられる腕前が無ければ意味は無い訳だし。

俺はこんなレベルの誤差にも気づくんだぜー
ここまで正確じゃないと満足しないんだぜー
ってなただのウンチク自慢に聞こえてならないですよ。


543 :539:2008/04/08(火) 00:01:03 ID:z3h2Eq6/
>>541 だねぇ。

民やのファンではあるけれど、70年-80年代の製品はすがに組むことは
殆ど無い。モールドがだれていて、楽しくない。(222っていう例外はあるけど)

今も昔もプラモはデフォルメだと思っている。かつては全体のプロポーションの
デフォルメ。今は細部のデフォルメ。個人的にはクランプとかジャッキ用クランプ
とか、コーティングとかそのへんのイメージが違うんだなあ。

正確さを言う割にはアベールのクランプ、使ってない?



544 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 00:04:38 ID:0Tqms/rn
綿密な寸法で作った模型に、いかにも見栄え重視な嘘くさい汚れを施す。

545 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 00:10:17 ID:y18Jo5jp
>>正確さを言う割にはアベールのクランプ、使ってない?

48のクランプが35にはイイ感じだお。

546 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 00:27:09 ID:oAdc0l0O
アベールのクランプってみんな使ってるの?
雑誌では何か定番工作みたいだけど。

動こうが動こまいがコの字状のレバー金具だけ有ればいいので
古いショウモデリングのとか、紙とかでも十分。
龍のスマートキットならそこも付いているので穴をほじくって薄々攻撃。

547 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 00:42:48 ID:rMyeDxIt
マニアックだからって悪いわけじゃない。鉄道だってマニアックだけど裾野は広い。
オープンな視点で考えればタミヤ=プラレールみたいなもんだから価値はある。
プラレールにディティールとか寸法とか言っても笑われるだけ.....。
雰囲気モノだもん.....。

548 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 00:48:57 ID:hASifQ/3
>>546
コの字部分だけアベールのエッチングを使うとすごくラクだし、丈夫。
普通可動なんかさせないし。

549 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 00:50:36 ID:f1vlMPrw
流れ読まずに書き込みw
次のサイバー白箱はグリレK弾薬運搬車だって
ソースはIII突10榴コーティング付のチラシ

550 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 01:03:26 ID:y18Jo5jp
と言う事は素のグリレKは緑箱で出るのだろうね。
その後はグリレK弾薬運搬車に3cm対空砲載せたやつが白箱で出ると・・・・

なんか流れが速いが、三ツ星ついていけるのか?


551 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 01:03:47 ID:zzjtiozL
>>549
つーことはいずれグリレKも出すってことか…。

それにしても、例の38(t)〜マーダー系列がベースだろぉ?

タミヤが出来るのにやらないと非難されることもあるが、ドラゴンは
もっとひでーよなぁ。高田組のと社内設計の製品が同じメーカーの
ものだとは思えないもん。


552 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 01:06:54 ID:zzjtiozL
>>543
8輪重装甲車も忘れないでやってくれ。

70年代中盤に俄然品質が上がった時期のベストキットだと俺は
思ってるんで。考えてみるとMMラッシュだったその時期って
ドイツ軍関係って実は少なくね?

553 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 01:30:11 ID:rMyeDxIt
トライスターってもう首がまわらないって聞いたけど(汗)

554 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 03:31:00 ID:oxbsRpXn
>>551
トライスターやタミヤの見ればわかるが、
精々足回り関係の小物の流用が効くくらいの全くの別物だから、
ベースがあってないに等しい状態

555 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 03:34:13 ID:oxbsRpXn
マーダーは出てないけどflakの方なら出てたの忘れてた。
すまん

556 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 05:15:10 ID:H1hTZR35
トラが撤退したら銅鑼のバッティング商法の有効性を証明してしまうことになる・・・

557 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 06:04:28 ID:xDX+0M9a
いや、久しぶりにに読み応えがある、いいレスが続いているなあ。


558 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 07:47:13 ID:Ur6bbDAq
模型は本物へのイメージで成り立つと思う。

形状がいくら本物の正しい縮尺であっても、塗装仕上げする時は
本物と同じに塗ったり汚したりすれば良いわけでないのが物語ってる。

MIG氏や高石氏も、それ知ってて演出してるから本物の雰囲気に見えると。

559 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 07:51:01 ID:K2vw3d34
いや、変な自演してるのが一人居る。
自分の書いた事に同意レス入れたり、間に入ってくるレスから格好良い言葉だけ盗んで
言い換えてみたり、またそれを自分で褒めて見たり。
そういうのは見破る方法がある事を知らない寂しい香具師がいい気になってる。
とても可哀相。

560 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 08:03:58 ID:TvFivdxx
可哀想だと思うなら黙っててあげて!

561 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 12:30:42 ID:FYymUGow
>>491
> 今MDFC(銅鑼のファンサイト)では、ヒロシくんが「トレペのPzIVbは間違いだらけ。テストショット
> を見るだけでも30箇所も間違いある。これから具体的に指摘してゆくから乞うご期待。」とか
> ブログに書いているんだが、40箇所以上間違っていた鰻4号の騒動のパロディになっている

トランペッターの8tについても「ここがおかしいけど発売までには直るのかね(どうせ直さないんだろ)」
とか書いてるわけだが、以前から銅鑼のキットの問題点の指摘については、「ガタガタ文句をつける奴は
作りもしない評論家。真のモデラーは作って楽しむのさ。」と言い放って、考証なんぞ糞食らえという
勢いだったのに、今やトラペの細部をあげつらうガチガチのクレーマー。笑っちゃうね。

562 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 14:21:35 ID:WOcbcO4U
>561
ヒロシは自分で模型作ってMDFCで晒すことはしてないのか?
まあ、マックスヘッドルームみたいなもんだからやりたくても出来ないんだろうけど。

563 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 18:03:54 ID:2EuQ7Cr4
マックスヘッドルームって何?
ヒロシって誰?
さっぱりわからん俺はここじゃ原始人?

564 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 18:15:15 ID:fDYJJfQy
ブロガーヒロシ、知らなくてまあ普通。
マックスヘッドルーム、知ってたらまあ、オッサンw

詳細はgglks

565 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 19:22:41 ID:aAlUPm+k
ヒロシがドラゴン関係者じゃなかったら逆に怖いよな

566 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 19:40:14 ID:gASX+B58
サイバーのワッフルパターンのV突って
だれが作ってもみんな同じパターンで
同じところが剥がれているコーティングのV突が出来るわけだ
クローンV突ってなんだか不気味・・・・・・w

567 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 20:30:23 ID:FthsqGWN
>>566
既に1/35の世界各国の軍隊内で、新兵から古参兵まで
全く同じ中年顔のホーネット人兵士が繁殖しまくってる
惨状があるからクローンV突ぐらいでは不気味さは感じない

568 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 22:06:58 ID:/FcOEsAf
コーティングのパターンみたいな些細なことじゃなくても
腕前とか知識とかの差が現れるところはいくらでもあるしな。

569 :HG名無しさん:2008/04/08(火) 23:01:03 ID:hASifQ/3
>>566
別に一同に会して並べる機会なんてないんだから。

570 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 00:17:38 ID:XogoNcMh
V号突撃砲コンテストとかあれば一堂に会しちゃうぜ?

571 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 00:27:13 ID:leXGnx1Y
腕が劣ろうが、考証が甘かろうが
自分の作ったのが一番!

ちがいます?

572 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 00:32:26 ID:vTP36NH7
ブロガーヒロシもそうだが、ミシリンでドラゴン擁護の書き込みしてた連中のIPがみなドラゴンUSAだったと晒されてたことがあったっけな

573 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 01:03:07 ID:uvlwX5A7
>>570
個人で楽しんだり内輪で見せ合うならまだしも、
コンテストみたいな場所に出す時に
コーティング済みキット使って出す気になるのかと

574 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 01:12:51 ID:o5a9Za8t
>>570
いかにもゼロから自分でやったかのように
部分的に削ってみたり、パテで上塗りしてみたり
凄くネガティブな方向で腕を振るう香具師がいそうで嫌だなw

575 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 01:27:35 ID:JNxK6sp1
キットに手を加えるのが何故ネガティブ?

576 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 01:48:42 ID:XogoNcMh
>>573
最小の手間で最大の効果がえられるじゃんw

もともと出来のいいキットでコーティングまでされてるなら、後は塗装で勝負!って
発想もあるでしょ? たとえばタミヤなりグンゼのキットを、ドラゴンのレベルまで
「持ち上げる」苦労をするなら、その分を「表現」にまわした方がいいって俺は
考えるけどな。


577 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 03:13:36 ID:Z6TRBpQ8
考え方の違いってだけだとは思うけど、俺はなんかこんな流れは違うと思う。
俺は別に上級者気取りのコーティング名人じゃないし、やってあれば楽だってのもわかる。

けど、必ずやってあるもんじゃないし、塗装と同じでやるなら腕の見せ所じゃん。
後は塗装で勝負!って思うのなら、なんでコーティングから勝負しないのさ?

なんで自分でしないの?上手に出来ないから?面倒臭いから?
そう言う苦労を楽しむのも趣味の内だと思うんだけどね。

少々高くても最初からやってあるのを買うの?
延長線上には、塗装もやってあれば、汚しもやってあれば、フィギュアも完成品が付いてれば
みたいな事になりゃーせんか?

そんなのモデラー趣味じゃなくて、ただの財力勝負じゃん。

それにコーティングはどっかのキットを違うメーカーのキットに「持ち上げる」為にやる訳じゃ無いんだし。



578 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 03:29:56 ID:s/LUpIC/
普通にワッフルコーティングはありがたい

579 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 03:40:49 ID:shBxrlpe
>>577
>少々高くても最初からやってあるのを買うの?
>延長線上には、塗装もやってあれば、汚しもやってあれば、フィギュアも完成品が付いてれば
>みたいな事になりゃーせんか?

モデラーにとってメーカーというのは、言ってみれば漫画家にとってのアシスタントのようなもので
自分が手を下さないでも世の中の水準程度にできていればいい部分を、金を払ってまかせるわけ。
自分は何をやるかというと、自分の力を発揮すべき部分、自分しかできない部分をやる。
漫画家がアシスタントを何人使っても、できあがったものは漫画家の作品だろ?
模型もそう。量産品程度のできでいいと自分が判断した部分は、メーカーに金を払ってやらせても
なんらやましいところはない、と俺は思う。

580 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 03:45:52 ID:NOZd6atp
ちょっと違うな。
うまく出来ないからメンドウだからって理由で
出来てるものを買って来て、手を加えて水準以下にしてしまうヘタレは
いくらでも居るって事を忘れちゃいかんよw

581 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 06:12:40 ID:f383zmIB
>そんなのモデラー趣味じゃなくて、ただの財力勝負じゃん。

趣味を勝負と考える時点で足を踏みはずしてるし、
いい模型を手にするのが好きなのと、模型を作るのことが好きなのごっちゃにしてるよ。

自分でサーキットを走らなくても、レースカーが好きな人もいるってこと。
経済力の問題じゃなくスタンスの違いだし、自分で苦労して作るの好きなら
キットなんざ買わずに図面引きからやったら?

582 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 06:27:58 ID:s/LUpIC/
どんな議論をしようと
最後は「個人の自由」に収束するのでよろしく

583 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 07:51:33 ID:STQ4Ujfn
田宮製ヤクパンの戦闘室は、G1、G2どちらに近いのでしょうか?

584 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 11:14:09 ID:p1ljVmr1
>>582
まあそうだよな。対象物への愛で決まるんだよ。
外人でV突が好きで好きでしょうがない人が図面引いて自分で作っちゃったのもいるし。
V突?なにそれおいしいの?なら適当にそれらしければいいだろうし。
戦車なんかフィギュアの脇役だ!ならタミヤW突でもいいだろうし

585 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 11:54:25 ID:Cc9KBRtm
>>583
> 田宮製ヤクパンの戦闘室は、G1、G2どちらに近いのでしょうか?

G2に近いけど、戦闘室背面装甲板が少し立ち過ぎのようよ。
正確なG2にするには戦闘室上面の前後長は変えずに背面装甲板を1度程度寝かせる。
G1にするとなるとさらに2度寝かせる。それに機関室上面はグリルとか含めて大改修だね。

以前は民也のヤクパンは糞、グンゼのが正確、と言っていた輩もいたけど、グンゼのは
G1に近い感じらしい。

586 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 15:10:42 ID:e/pg8AbY
>>581
あまりにも無能な揶揄w

587 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 17:35:05 ID:8+3YRydE
俺は細かいパーツ盛り沢山の分割してまっせ、
エッチングもこんだけ入ってまさー!コーティングもサービスしますよ!より、
車体の形状だけしっかりしていれば、後は自分でなんとかするので興味は無い。
そこが作っていて楽しい要素になっているからね。
ま、コーティング済みを誰が作っても同じになるとは思えないな。
塗装だけでもかなりのイメージが変わるからな。

588 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 18:41:27 ID:Z6TRBpQ8
正直出来合いのを買って来た初心者が、追いつきました見たいな顔するのがウザい。

と言う事なのではw

589 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 18:53:53 ID:WH2nWigb
エッチングとか沢山使いたいけど、アフターパーツはどれも高くて買う気がしない
ツィンメリットもやってみたいけど面倒そう
そんな俺には豪華な割に値段はそこそこのキットはありがたいです

590 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 19:57:45 ID:clX05gM6
そうなんだよな、ベルトキャタの奴とか絶対買う気しない
なんでキャタにキットと同じかそれ以上の金を出さねばならぬのかと
ベルトキャタの方を別売りにしろよ。

591 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 20:04:28 ID:2iYzEeFf
どうせなら、コーティングのパーツをバラバラにして
入れておけよな。マジックほにゃららみたいに。

592 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 20:29:48 ID:MkgqXlRF
>>588
それが本当ならクソすぎる…

593 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 20:33:36 ID:uVdnUv8N
>>591
それイタレリのパンターA
って完成品みた記憶はないなw

594 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 20:35:45 ID:rtN+1BQz
何だかそんなキットが存在するのが悪いみたいなこと考えちゃってるやつがいるわけ?

595 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 20:44:34 ID:MkgqXlRF
いや、メーカーには数%のミスも許されないってキチガイ・ヘビーユーザーが居るだけ

596 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 21:05:16 ID:o3lvZFXK
>595
マジレスするようなことじゃないが・・・
数%もミスがあったらいったいどんだけ違ったものになるのか分かってるのかね。
鰻4号の比ってレベルじゃねーぞ。

597 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 21:15:05 ID:4QaxCT/V
イタレリのパンターAなつかしいね。
喜んで買ったはいいが、少し前に当時は決定版と言われたタミヤのG型と比べてしまうと「?」。
イタレリ独特の硬いベルト式ポリキャタピラが数箇所で分割されてたのも困った。
コーティングのパーツを貼ったり差し替えたりのアイディアは面白かったが
当時自分がやってたエポパテ塗ってへらで刻むやり方よりマズーな感じ。
安モンのゴザみたいな感じでげっそりしちゃったな。

598 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 21:16:01 ID:STQ4Ujfn
>>585
G2に近いということは、A型タイプのグリル付き
車輌には不向きということですね。

599 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 21:25:37 ID:shBxrlpe
>>596
5%の誤差っつったら、直径20mmの車輪が21mmに、全長200mmの車体が210mmになるわけだからな。

600 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 21:56:35 ID:8jumSd5L
>>595は寸法をどうこう言っているわけじゃないと思うが?

601 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 22:56:30 ID:vTP36NH7
ウナギは89%くらいの体感値で間違ってたけどな

602 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 23:17:37 ID:MkgqXlRF
うん、流石に>>596のようなバカに遭遇するとは思わなかったよw

603 :HG名無しさん:2008/04/09(水) 23:36:58 ID:XogoNcMh
春休みは終わってるのになwww

604 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 00:15:06 ID:Me8xp5by
でも俺にはわかんななぁ・・・数%違っても。

ってか、興味がないんだよなぁ・・・そういうの。

楽しく作るのがもモットーだからかな?AFVはちょっと窮屈。
時代考証とか、RALコードとか・・

605 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 00:44:47 ID:ZZlZnwlZ
その違いにわかるモデラーが全体の何%いるのかと。

銅鑼のW号Eも起動輪は目に付いたが鰻は以外にわからない。

606 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 00:55:33 ID:yPoFONco
ちょっとIV号知ってる人なら、あの砲塔がデタラメなことも一目で分かったでしょ

607 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 01:00:10 ID:LsjVAXBk
あ、嫌だな〜そういうインテリぶりっ子。

完璧な美人でないと付き合わない!な〜んていってて40歳まで童貞でいる人みたいだ。

ひょっとして童貞(未完成病)?

608 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 01:10:56 ID:Cg/zw+pe
モーターライズだったころのタミヤのキットを組んでる俺がきました。
シングルギアが入ってるやつ、このころのは箱がしっかりしてるね。
ツィンメリットの練習、塗装の実験等いろいろ楽しめるよ。

609 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 02:18:16 ID:FP8oWRIL
しかし、モデラーって、わがままだな。(俺含めて)
コーティングしてると文句いい、ないと面倒だと
いい、キャタピラベルトだとプラ分割にしろといい、
まったく、キリないね。ま、それぞれのスキルと
財力で、好きに作ったらいいんじゃマイカ。

610 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 02:40:29 ID:dKhAESUr
ひとしきり荒れ気味に言い合いが続いた後のマトメ的に
そんなレスが書かれるのを何度か見てきたが、その中じゃ今回はちょっと幼稚でバカっぽいな。

何が>じゃマイカだよw
その程度でアゲんなアホ。

611 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 10:30:10 ID:lG7KEEua
俺は模型的に格好よければ無問題
どうせ実物見たことねぇし

612 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 11:08:04 ID:gG2mIOo3
では流線型のタイガー戦車でも作ってなさい

613 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 12:23:22 ID:VXjP0b0D
コンテストで、すっげー手を入れまくったプラモを出したのに、
まったく評価されることなくスルーされた時は悲しかったな。

614 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 13:27:14 ID:P7WJnVl5
>613
そんなに言うならここで晒してみればいいじゃん。
そうすればおまいの望む正しい評価が得られるんじゃね?

615 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 14:56:26 ID:XrzwgJQi
どこのコンテストか知らんけど
出す香具師は皆それなりに手を入れまくるだろうし
選に漏れてスルーな作品も多数あるのが普通だと思いますよ。
それこそ自信があるのなら晒してみ?

616 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 15:44:45 ID:YTaa2JPO
>>612
誰かそんなの貼ってたよな。もう一度見たい。

617 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 21:02:51 ID:01vv9kSL
なんと未受賞であった

618 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 21:26:58 ID:v4vgSsUA
>>613
>コンテスト

どういう形式の評価というか選考基準なのかわからないけど、
お客さん投票式でも、店員さん(+数名)の選考だとしても、
最初は細かいところに手を入れているな、ってところまで目がいかないから。
まずは全体の雰囲気と、存在感、あとは派手さ。
そこで引っかからないとどんなに手を入れていてもまず選外。
絞り込まれてから、じっくり見て、そのときに細かいところが評価されるから。

619 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 22:23:56 ID:SbdR3qlj
>>612
そんなものは存在しない

620 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 22:54:17 ID:EPr617Or
>>619
スケールモデラーにとっては、1oの誤差は間違った物と言う意味で、流線型ティーゲルと同じような物なんだよ。
逆に言えば、田宮の嘘んこおもちゃを、喜んで作ってるガキには、そんなのがお似合いってことだ。(笑)

621 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 23:09:26 ID:VxvJPqTl
ティーゲルww

622 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 23:13:12 ID:gitGLWPX
1mm程度の誤差を修正できないカスw

623 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 23:18:23 ID:KbVIaZrA
実物に正確な方がいいに決まってるけど、1mm程度の誤差だったら多分気づかずに作っちゃうな
拘る人は測るんだろうけど、俺は大体の形が合ってればそれでいいや

624 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 23:28:00 ID:QTpEXi3j
ティーゲルって、久しぶりに聞いたな。

625 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 23:39:44 ID:g6NpHeBE
かなり細かくこだわる人って、多分結構、歴が長くて
ほどよいオジサンが多いと思うけど、中身は少年のままの人が
結構多いんだな。

626 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 23:50:05 ID:aYHdSb7B
自分で調べてその違いに気づいてるわけじゃないと思うんだが、どうなんだろう?


627 :HG名無しさん:2008/04/10(木) 23:50:25 ID:LsjVAXBk
ん〜ってか、そういう極端なバランス感覚の人は
天才的になにか凄い能力でもない限り社会で干されると思うよ…。
社会性がないってか…。

多分無職かフリーターなんだと思う。


628 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 00:03:24 ID:IUPvnlbW
些細な寸法をガタガタ言う奴の完成品ってのを俺は一度も見た事が無い。

629 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 00:04:57 ID:FFluA5no
たとえば1mm寸法が違うとして、キットを仮組みしただけで「お、違うぞ!?」って分かるとしたら、
それはそれですごい能力だとは思うよ。

実物の見え方ってのが完璧に記憶にあって、1/35に縮尺された模型における1mmの違いを
見分けられるって想像を絶する能力だと思うんだが。もし、そーいう能力があるなら、無職や
フリーターでくすぶってるとも思えないけど、どういう仕事なら生かせるのかね?

検査ライン?
今は自動化されてると思うが…。

630 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 00:18:19 ID:yAdOZuz9
うーん、たかがプラモじゃんか。

1mmに人生をかけちゃうようなのは分かんないな・・・
価値観の違いだなぁ・・ふぁ・・・寝よう。

631 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 00:21:07 ID:BV5ksf3W
正確な事に勝る物は無いけど、たかが趣味のプラモが1mm狂ってるだけで
人生が狂っちゃうみたいな言い方する>>620あたりは頭が狂ってるとしか思えないよ。
>>628禿同w

632 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 00:36:53 ID:hRMGrBiY
えらく1mmに対するこだわりが叩かれているが
メーカー(設計者)が
「1mmくらいどうでもいい」と思うタイプ
「ギリギリまで正確にスケールダウンしたい」と思うタイプ
やっぱり後者が
素晴らしいキットを生み出すと思うけどね
熱意とかこだわりとか思い入れとか・・・

実車取材をする/しない とか
時間をかけて写真を集めるとか図面を探すとか・・・

633 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 00:41:04 ID:gNgs/5Gm
コンテストの審査やったこと有るけど、同じお題の完成品が何十台と集まると
どれの形状が正しいなんてじーっと見つめた位じゃわからんよ。

例えばどこそこのキットは何ミリ可笑しい筈だって情報が先にあって、
そのメーカーベースの作品が出てた場合は、直してある作品とそのままの作品が違って見える程度。
それは作品全体としての仕上がりや巧い下手とは全く別の話。

ひとつの作品として見る場合、あからさまなサイズミスのある欠陥キットでも無い限りは
「ディティールのミリ単位の正確さ」は「塗装」や「汚し」「時代考証」なんかと同じで、ひとつの要素に過ぎない。

キットの僅かな間違いやデフォルメを1台目のハードルみたいに位置付けて
前に進めないのはメーカーの所為みたく声高に叫んでるのが居るようだけど
実寸にこだわりを持って製作する姿勢は買うけど、何に付けメーカーに文句垂れるより
数を作って腕を磨いた方が良い物が出来ると思うよ。

634 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 00:41:35 ID:hRMGrBiY
>>628
 クニヒト氏は例のウナギ4号を
0.4mmとかそんなレベルで切り詰めて完成させておりましたが・・・
(確か雑誌作例ではなかったはず)

635 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 00:54:17 ID:CQyZWfql
>>632
1mmの誤差を修正しないで文句付けるモデラーを批判しているのであって、
1mmを気にしない設計者がいるなんて話はしてないだろ
そりゃ誤差がなけりゃそれが良いに決まってる

636 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 01:00:18 ID:9SbmdxUI
ああ、シャシーを四分割くらいにしてコンマ単位で切り詰めてたやつな
あれには感心した

637 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 01:05:45 ID:d3xO7IGY
キット状態での1mmか、実物における1mmか。


638 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 01:12:54 ID:FFluA5no
キットにおける1mmが問題なんだろ? 実車なら35mmだ。

639 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 01:17:44 ID:hRMGrBiY
>>635
 そうですか?
1mmを気にして修正するモデラーを異常人格と言わんばかりの
流れとしか思えませんが?

640 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 01:20:57 ID:l4Dptp2o
どうせ長いも短いもひとつの情報に過ぎないだろ。
何かに書いてあるからとか、どっかの誰かが実車を測ったらこうだったとか
鵜呑みにして信じる訳?
どう撮ったかもわからん写真に定規でも当ててるのか?
そんな事でギャーギャー騒いでるのか?

知ったか拘りの通ぶりっ子してないで、測量機器一式背負ってクビンカかボービントンにでも行って来いや。

それからの話ならかしこまって聞いてやるよw


641 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 01:25:25 ID:IUPvnlbW
灼熱の砂漠と極寒のロシアでは戦車のサイズが変わるって昔のネタをふと思い出したよw

642 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 01:44:59 ID:hRMGrBiY
模型を通じて実物の正確な形状を知りたい
ってのがスタートだと思うのだけれど・・・
(スケールモデルってそういうものだよね)

別に通でもなんでもない。
実物を知らないからこそ模型で知りたいだけ。
(勿論「なんか写真とイメージが違うな・・・」って場合もありますけどね)

643 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 01:50:42 ID:8OhD0sAl
写真みて、スケール1ミリ実車35ミリ程度の差は一発でわかりますが、何か?
実際には、そのズレのしわ寄せがあちこちに発生するからねえ.....。
前に誰かが書いてたけど、デッサンとかやってたかどうかの違いがあるんじゃないだろうか

それに、「実物見てないのにボケ!」という意見もあるだろうけど、ウナギなんかは前面上部の装甲板の構成とか、砲塔の前面構成が嘘だらけで見るからにおかしいので結果的に寸法の違いがバレたというわけだ。
タミヤみたいに全体的に馴染ませた嘘ならあまり気付かれないとは思う。

だけどタミヤ三突Gみたいに前面の増加装甲板があきらかにデタラメだけどゴマカしておけという部品構成になってると「う、嘘つき!」という人が出るのもムベなるかな。
ましてや三突Bみたいに「こ、この人たち、まるっきり理解してない!」みたいになるとガッカリ.....

644 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 02:06:13 ID:8kL67le5
1mmの誤差と言っても、それが「どこの部分か」でも話は違うと思うけどな。

全長が1mm違うってのにはすぐに気がつく人がほとんどいなくても、例えば転輪の直径が1mmでかすぎ
たり小さすぎたりすると、気がつく人がいるかもしれない。転輪そのものの表面のディテールの
配置や、転輪どうしの配置の具合からね。それからキャタの幅は正しいのだけど、フェンダーの
幅が1mm狭いとか広いとかね(民也のJS2のフェンダーは1mm強広すぎて、本来はフェンダー
からはみ出るはずのキャタがはみ出てなくて、ミスらしいことがばれたよね)。

ある場所で1mmの誤差があるせいで、他の場所の寸法がおかしくなるとか、ものの相対的な
位置関係のツジツマがおかしくなるってのものあるわな。おおもとのミスがどこから始まっている
のかわかるまでは「あれ、なんかへんだな」としか言えないことも。

いずれにしても実車の寸法を知っていないくても、写真や資料で見慣れている人の中には
気がつくことがあってもおかしくはないと思うよ。鰻4号の時も、一番最初に指摘されたのは
シャーシの鰻ぶりではなくて、砲塔の前面形状。「なんか4号らしくないぞ」→「下の三角形の
削ぎ落としの形状がへんなんでないか」となってだんだんと他の形状のヘンなとことか、
位置関係が狂ってるところが見つかって、最終的にシャーシ寸法がおかしいというところに
話が進んだ。最初からシャーシが何ミリなげーよ、ということじゃなかったよ。

645 :644:2008/04/11(金) 02:07:37 ID:8kL67le5
あやや>>643とほとんど被った…

646 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 02:25:40 ID:FFluA5no
比率の問題じゃね?>1mm

>>644が書いてるけど、たとえば全長が1mm違うってのは、まず分からないと思う。
たとえば前端で0.5mm、後端で0.5mmずつ長い/短いだったとすれば、多分全然問題に
ならないような気がする。

全幅だと正面から見た写真と比べれば「あれ?」って思うだろうし、フェンダーだったら
キャタピラとの取り合いで分かる場合もあるだろうな。

逆に言えば細かい部分での寸法違いってすぐバレるんじゃないかな。

だから多面体構成で転輪も沢山あって、表面ディティールがこみいってるドイツ戦車
だと分かりやすいってのはあるかもしれないな。


647 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 04:27:57 ID:pVIHX2l4
タイガーTの砲塔が左右非対称だと一発で気づくレベルがいるなら感心するが。

そんなヤツは模型を作るよりも正確な図面を引いて欲しいところだ。

648 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 06:16:03 ID:kyHsOLCn
1mmに限らず実車と違うのはクソだオモチャだとまで言い放つ香具師は
精神論とか価値観で物を言ってるのかと思ったよ。

どこならわかるとか、わからないから良いとか言ってるようじゃ所詮は
拘りがあるフリに過ぎないと思うがな。

前が0.5、後ろが0.5の狂いで、自分が気付かなきゃ許すって話かよ?
全体で0.5mmならいいのかよ?0.3mmならどうよ?
そりゃ何か可笑しくね?

例のドラ4とかタミヤの3突Bみたいな誰でもわかる、ちょっと修正する気も起きない様な例
ばかりあげつらっているのも飽きた。

この世にキットはあまた存在するが、得意気に語ってる香具師は都度都度全てを測って
納得するか、しっかり修正した上で作ってるんだろうな?





649 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 06:31:43 ID:aHKxuYAP
そんな頭のおかしい事思いつくのはお前だけだと思う。

650 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 06:40:17 ID:5PWC+apZ
まぁ、実車自体も、個体差あっただろうしね(そーゆー話じゃないがw)

明らかに「こりゃ違うだろ。。。」って思えるものなんかはアレだけど
正直、どこまでホントで何処まで嘘かなんて、実際に乗ってた人でも
なきゃ判らないんじゃないかな?と思う。

あくまで、実車とプラモは天と地ほどの差があって、どうやっても
実車と同じにはならないものだと思うし、そこの落しどころを
どう自分で折り合いつけるか…って事じゃないかな?

自分は結構適当でも、見た目が良ければいいと思うw
絵画なんかもそうだけど、実際と1mm違うとしても、見栄えがいいものってあると思う。

651 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 06:41:35 ID:oIUwlaEp
自分のおかしさに気付いてないのはおまえだけだよw

652 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 06:41:51 ID:sxf5ghGV
643
いるねえ、おまえみたいな軽薄なのw
俺は1mmの違いがわかる、と興奮のあまり得意気に語るバカw
わかるわけねえだろが。後ろ指さされて笑われてるのに気づけよww

653 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 06:46:51 ID:EbXa5op8
さあLANケーブルを引っこ抜く作業に戻るんだ

654 :ごっぐ:2008/04/11(金) 06:55:06 ID:cCqHwYAd
>>643-644

ヲタは死ね

655 :644:2008/04/11(金) 07:01:47 ID:8kL67le5
>>648がとにかく虫のいどころが悪いことはよくわかったw

656 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 07:04:03 ID:oIUwlaEp
拘りを持って製作を楽しんでると言うより
"粗捜し命"みたいになってるところが可哀相だ。



657 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 07:10:38 ID:aHKxuYAP
朝から必死なお前が可哀想

658 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 07:18:54 ID:oIUwlaEp
おまえにゃ負けねえよw

659 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 07:49:32 ID:c+H9HRN5
寸法何ミリ違うとか言ってる馬鹿が居るけど、それって所詮他人の引いた(何処まで正確かさえも怪しいような)図面とかと見比べてるだけだろ?

実際に自分で計測した訳でも無いのによくそんな事言えるもんだよね。


端から見てると只のイタい奴にしか見えんのに。


660 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 07:56:15 ID:biGBHqgF
>>648+>>659>>559


661 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 07:58:18 ID:oIUwlaEp
>>648=640だろw

662 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 08:03:34 ID:PvxpU0uK
>>650
俺も見た目がよければよいと思う。
正確なところは実車に乗ってた人でもわからんと思う。大きさが違えば、見え方が変わるから。
奈良の大仏は頭でっかちで不細工だが、下から見上げるとちょうど良いバランスに見えるのと逆。
実物を見た人は正確な縮小模型よりも、砲が大きめで車幅が広く感じているのではないだろうか。
故に、実車の雰囲気を求めるなら幾ら大きさを精密に合わせても、あまり意味が無いと思う。

絵画的な良さを求めるか、写真的な縮尺模型を求めるかの違いで、他方を貶めるのは良くないな。

663 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 08:15:44 ID:sxf5ghGV
タミヤだったらなんでも憎しという屈折した性格のがいるからねえw
東京の某展示会で目に涙をためてタミヤの箱絵をこき下ろしてる
戦車オタを目の前で見たときはさすがにドン引きしたよ、
こいつリアルにキチガイだ、てねw

664 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 08:24:58 ID:3dVQc293
>>大きさが違えば、見え方が変わるから。
基本的にはそのとおりだと思う。
ただ大きさの問題とは関係無しに、おかしく見える場合もあるから。
AFVクラブのタイガーは箱を開けたその瞬間に砲塔が高いと感じたし、同じメーカーのM10も宣材写真を見ただけでギヤハウジングがおかしいと気づいた。
世界一極端な例はタミヤの短砲身V突だろう。あれはたまげた(笑)。
あれと較べればドラゴンの鰻も可愛い方か?でも直す作業は鰻の方が厄介だった。
あからさまに長い部分を短くしたら、どこかで調整しなくちゃならんようになって…。
結局車体下部の輪切りに落ち着いた。
ここのスレでも時々指摘のある「タミヤのV突Gは80ミリの装甲の上に増加装甲貼ってる」という問題は、気になる気にならないの限界事例かな?
80ミリ装甲の上に増加装甲貼るから、フロントフェンダーとの段差が小さくなり過ぎてのっぺりした鼻面になってしまうので、私としては気になる方。
でも、同じタミヤの短砲身V突やドラゴンの鰻みたいな、「直すか?捨てるか?」の次元の欠点だとは思わないな。
このあたりの限界は、人それぞれなんじゃない?別に限界が高いから偉いというワケでもないし。


665 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 09:44:18 ID:Uys8S11x
そのタミヤ3突短を作ろうかと思ってるのですが
駄目さ加減や改修のポイントなんかを紹介したサイトはありますか?
ggっても最近は48の記事しか見つからないので教えて下さい。

666 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 10:05:56 ID:IGnQYNN/
強のキモメン
化物顔、妖怪、怪物、人ならざる顔を持つ岸山博文を語るスレです

だが彼の企画力は凄い!!
なにせPGはガンダムコンテスト人気第3位がんダム→
第2位Zと来たなら次は1位であったゼロカスタムでしょう
とU.C厨に問答無用で毛嫌いされそうなチョイスを出し
空前の大ヒットを飛ばしたのだからね
(社内コンペでHGUC Gp03Dを負かしたのは有名な話だ)
岸山はこれでPGはネタ切れ、終了というも
PGシリーズは企画チームを変えあろうことか
下から数えたほうが早いような人気のMk-Uを翌年にリリース
さらに翌々年にはもっと人気のないGp01を発売2年にも及ぶ投売りとなった
がGp01は発売から2年後、初の再販、2度目の出荷をしまた小売を悩ませたのだ
と逸れたが岸山を語れ

にしてもよくあんな顔で人前に出れるよね
フツーメンの西山ならいざ知らずさ


667 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 10:13:23 ID:F/7JPSNO
気に入らなきゃ気に入るまで直せば良い。
気に入らなきゃ買わなければ良い。

668 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 10:22:38 ID:Eh/15FUo
自分が変だと気づかないなら、改修しなくて良いんでは?
最初は楽しく組んで(サスとかは楽しいよ)完成してから、眺めて「アレー」とか思ったら、次に組むとき改修に兆戦したら良いと思う、
短3は資料とか見れば「アレ、アレ、アレ」の発見があって楽しいよ、
発見が楽しくない人は塗装とか仕上げに凝ればそれも又楽しい。

669 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 10:27:46 ID:urGRPIub
ヘボなのでもちろんどんなキットを作っても楽しいのですが
同じのを2台も買えないし、最初からわかってて直せる部分があればと思いまして。
なんかここを読んでると、素で組んで満足してたらオバカみたいに聞こえるし。

670 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 10:39:34 ID:8OhD0sAl
タイガーの砲塔左右比対称だって昔から写真でわかってるよ。
真面目に作ってれば気付くもんだ。写真で気付かないほうが理解できない。
そうとう前から結構コアなAFVモデラーの間では話されていたことだよ。
雑誌にはいろいろ事情があるから書いてなかったけどさ。
T-62の砲塔とか、パンターの車体の長さとか、T-34の上部側面の角度とか......
高田組のはそのへんみんなちゃんと吸収して設計してあるから「お、できるな!」と思わされる

先入観優先で目が曇っているアニメ脳の652みたいなヤツにはIII号IV号の区別もつかないんだろうな......
ほら、652のボウヤ、転輪が片側6個のほうがIII号でちゅよ〜(w
アハハ、バカねえ、それはII号(ww 数も数えられないのね.........

671 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 10:44:22 ID:pVIHX2l4
>>670
>タイガーの砲塔左右比対称だって昔から写真でわかってるよ。
>真面目に作ってれば気付くもんだ。写真で気付かないほうが理解できない。

コロンブスの卵って知らないか?

672 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 10:54:05 ID:vXOze6ln
>>671
煽りというか釣りでしょ。
>ほら、652のボウヤ、転輪が片側6個のほうがIII号でちゅよ〜(w
こんなのまともな神経なら書かないよ。

673 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 11:03:37 ID:Eh/15FUo
素で組んでオバカって事はないでしょう、
素組み+細部仕上げ+塗装で、感動作品も出来るのもあるし、
どうしても改修したいなら、雑誌やネットで素組み作品の車体前部をよく視てみよう。
 でも前に戦闘室より前半分切り刻んで改修したのを良く解るように単色仕上げで展示会に出しても、50人に1,2人しか気づかないし。
結局自己満足でOKの世界。嬉しいのは気づいた人達との情報交換とか、

674 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 11:05:34 ID:pVIHX2l4
>>672
>>647のレスの意図を誤解しているようなので>>671を書いたわけで
マトモな議論を期待しているわけではない。

675 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 11:16:39 ID:Eh/15FUo
虎一の砲塔、ドイツ戦車の入門書ジャーマンタンクス見ればすぐ判るけど、
俺もタミヤの初期型,組むまで気づかなかった!コロンブス・だよな。
でも世の中タミヤの組んでも気付かない人が大半だよなー。

676 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 11:32:54 ID:oIUwlaEp
虎1の初製作はキャタピラが謎で砲塔どころの騒ぎでなかった。

677 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 12:26:38 ID:mYeJ/CMu
>マトモな議論を期待しているわけではない。
下衆には下衆の言い分があるのね♪

678 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 12:32:41 ID:3dVQc293
タイガーの砲塔って言ったら、昔言われてたのは高さのことばっかりで、左右非対称ってのはさっぱり気がつかなかったな。
おかげでタミヤの旧タイガーの砲塔下げに小学生のころから何回チャレンジしたか。
正確な寸法の資料なんて持ってるわけないから、文林堂の写真集とひたすら睨めっこだ。
そのおかげで、AFVクラブのタイガーの砲塔高も見た瞬間に「高い」と感じたんだけど(笑)。
あのころ左右非対称に気がついてたら、やっぱり挑戦したんだろうな。
左右非対称化に。

679 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 16:18:54 ID:RX79NW3C
言われるまで漏れも全然気がつかなかったけど、昔図面見て
「タイガー1って主砲と砲塔の中心線がズレてるけど、大砲ぶっぱなしたら砲塔が回ってしまうんじゃまいか」
とは思っていた

つーか、ふつー厚さ8cmの鉄板を馬蹄形におまけに左右不対称に曲げて砲塔つくるか独逸人w

680 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 17:20:06 ID:RQh6vuPf
プラモなんかに染まりだした頃は何やっても面白かったからな。
ヘタなのにやりたがりでwww

虎1はキャタピラの左右非対称に納得するまではカナーリ時間が掛かったが
砲塔は色々見るまで気付かなかったな。

あの頃、製作中に気付いていたら
「あ゙ーっ!ナンダヨーこれーっ!」
とばかりに左右対称化にトライしてたかも知れんw

681 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 19:13:44 ID:INLwzcdT
>639 HG名無しさん sage New! 2008/04/11(金) 01:17:44 ID:hRMGrBiY
>>635
> そうですか?
>1mmを気にして修正するモデラーを異常人格と言わんばかりの
>流れとしか思えませんが?


↑だってそいつが、そのようにして作った作品なんて絶対晒してくれないんだもんwwww

笑っちゃうわな

682 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 19:45:04 ID:+VlDrEBM
なんだかよくわからんが
どっちもがんばれ!

683 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 19:45:50 ID:F4gypKUw
さあLANの電源を引っこ抜く作業に戻るんだ

684 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 20:02:06 ID:oIUwlaEp
>>664あたりは、それだけ貶しておいて
>>665>>669に答えを出せないんだなw

685 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 22:38:34 ID:BOT5FS0o
虎一の砲身はターレット中心線とずれているって事が間違っていた事に気づきさえしなければ幸せだったのにな

686 :HG名無しさん:2008/04/11(金) 23:21:51 ID:8OhD0sAl
その謎が解けていくのも面白いのではないの?
今まで見慣れた写真が新事実で別の意味を持ってみたり......
極初期ティーガーだってダークグレイ単色じゃないのがわかったりして飽きない

687 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 00:36:23 ID:3oc4lA1j
でもみんな、研究好きだな。俺は間違いないキット
普通に組めればそれでいいや。というか、昔の
キットは、どんどんおかしなことが分かってきて
積んでることの意味が分からんようになるのが
悲しいな。「何でこんなの買ったんだ」と。
で、また新事実出て盛り込まれたキット買う、
というサイクルが永遠に続く。

688 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 00:44:16 ID:Ow61JI4c
クソスレ化してるな。

689 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 01:01:04 ID:bb5nc4BE
>>688
話に着いてこられなくて寂しいんでしょ?

690 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 01:06:38 ID:lsX1Kx4o
タミヤのタイガーって今は全部非対称砲塔になってるんだっけ?

691 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 04:46:41 ID:OlueL5m3
考証古いのは塗装練習用にしてる

692 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 11:31:59 ID:Xw/qv8gq
>691
お前にはカラオケに一緒に行った女の子にこれ練習ねって歌われる気持ちは
わかるまい。

693 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 17:21:34 ID:kaNzuhtT
気持ち以前に、その例えがわかんねーよ

694 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 20:21:49 ID:Q7k4s7IZ
692よ、おれには分かる

695 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 21:27:38 ID:Z47/cl4b
高田さんが何かにタミヤのT34を悪く言わないでと書いてたが、古いのを
全部だめというのも愛がないと思うよ。趣味なんだから人それぞれの
スタンスでいいんじゃない。
タミヤもドラゴンも変にプライドが高くて非を認めないから、他のメーカーは
アドバイザーを付ける、トラペのKVみたいに。テストショットをネットで
公開して指摘してもらうなんてのはどうでしょう。
高田組に全部やってもらえばいいんやけど。

696 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 21:40:29 ID:OlueL5m3
だからダメと決めつけないで旧くてストックしちまったもんは塗装練習用にストレート完成させろと

697 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 21:44:04 ID:/ZStnacE
趣味なんだから人それぞれのスタンスでいい、というのであれば
許容限度を超える寸法誤りのあるキットは全部ダメってスタンスもありだろ。

698 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 21:51:39 ID:Z47/cl4b
>許容限度を超える寸法誤りのあるキットは全部ダメってスタンスもありだろ。
あり。そのとおり。

わたしはだめキットでも買っちゃうなぁ。鰻も安売りでかいました。

699 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 22:48:36 ID:Y2tg2Cvx
大きいと誤差が気になるので結局チマチマと1/72を作ることにしたら
視力の衰えを感じ拡大眼鏡を利用する羽目に陥ったが、見えるようになったら
今度は己の不器用さが目立つようになってしまった因果なもんだなぁ


700 :644:2008/04/12(土) 23:11:21 ID:h6ONJXv+
>>699
そういうときのための1/48ですよ。

701 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 23:30:17 ID:XcU7qm0g
キングタイガーは砲身が砲塔の中心線とずれている事に気付いた人は手を上げて。

702 :HG名無しさん:2008/04/12(土) 23:38:13 ID:Q7k4s7IZ
まあ、そういうのはチハで慣れてますから

703 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 00:28:01 ID:bUnur13B
いや、だからさぁ、車体の1mmねぇ・・・

じゃ、フェンダーの滑り止めはどうだ?高すぎないか?大きすぎないか?
じゃあ、工具固定用の蝶ねじはどうだ?でけえぞぉ。コーティングの
厚みはどうだ?クランプのサイズはどうだ?

きちんと、1/35のサイズにしなはれ。

704 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 00:34:45 ID:vhNqmDzt
各部のディメンション以外にそんなトコまで気にすんのか?
お前、あたま絶対おかしいって

705 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 00:52:16 ID:Vjenf8VE
なんでも偉そうに言うのは簡単だけど、うpする香具師は見た事が無い。

本当にそうやって作ってるんなら見せてみろよ。

自己満足で人に見せようと思ってないとかって逃げるんなら
用事無いから皆が見る掲示板に書くなよ。
壁に向かって呟いてろって事。

706 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 00:57:14 ID:JdYDN4Gw
>>704
よく読まないでレスする人がいるが、>>703
「執拗に細かい差異を口にするなら、そこまでやってるんだろうなぁ?」
と言ってるわけだ。
あまりこだわり過ぎてもストレスだから、もう少し気楽にいこうや。

707 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 01:00:13 ID:uIBMvA72
イタリアやフランス戦車ファンも1mmの誤差の話をしたいです。

708 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 01:10:50 ID:obIw6QWh
ここで模型や実車の寸法の話を始めると、「俺はそんな事は気にしないから
そんな話はやめろ」といって怒り出す人がいるのが不思議だな。
そういう人は、気にせずにお作りください。
模型や実車の寸法の話が大切だと思っている人だけ、話に加わればいい。

709 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 01:11:00 ID:BlwLC5vr
1ミリ1ミリというけれど、ウナギの鼻たれ具合とか三凹Bのフェンダーとかって、似顔絵なのに肝心のホクロが描いてないというくらいのマヌケさだから騒がれてるような気がする。
旧タミヤパンターの長さ間違いみたいに馴染んでると気にならないのもあるだろうし......。
1ミリ云々するならクランプも....みたいなのは暴論だよね。ホクロの事言うなら毛穴も描くんだろうな、みたいなもん。

710 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 01:13:13 ID:Vjenf8VE
1mmって、おまいらタミヤとドラゴンへの期待が裏返しになって文句言ってるだけだろ?
いっそ東欧のキットで3mmの話をしないかw

711 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 01:14:18 ID:krGFdhEl
>>707
ホロリとさせられました。
稀に見る良レスw

712 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 02:26:01 ID:ikA6RWzQ
3凹Bはホクロの付け忘れどころか、目が三つあるくらいの酷さだろうw
あれは似てる云々じゃなく形になっていないんじゃない?

713 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 04:32:14 ID:QSpFWZys
今頃になって話に混ざりたいのか聞いた風な事をw
どこが何ミリ違うのか得意の拘りで、一箇所でいいから説明してみ?

714 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 04:41:04 ID:BlwLC5vr
あれを何ミリとか、そういうレベルで話さないと713は解らないと見える(苦笑)


715 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 04:44:23 ID:X/vkpOsV
おうオレもわかんね。
是非教えてくれや
どこが何ミリおかしいのか具体的にな。
オマエを試してるだけだから沢山ある内の一箇所だけでいいぞw
ヨタこいて逃げんなよ。

716 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 04:52:36 ID:X/vkpOsV
待たせるな口だけ小僧はw
その言いザマで頭に入ってねーのかよ

ちょっとレス見てなかっただけかもなw
はいはい
所詮わかっちゃいねえ癖に笑わせてくれるよ。


717 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 05:05:35 ID:vhNqmDzt
>>706
”そこまでやってるんだろうなぁ”の”そこまで”の内容を思い付ける頭が偏執でキモイのである。

718 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 05:08:24 ID:8LSSMwkR
まず車体側面が0.6mm程長くおかしい
そして最終減速機カバーの所が0.2mm長い
さらに砲塔の三角部が0.3mm短いからおかしく見える
問題なのがフェンダー、これは0.7mmも長くここが一番目立つ

719 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 05:18:02 ID:/I8jIRs9
何ミリ長いとか短いっていう絶対値が問題なんじゃなくて
隣り合った辺の長さの比が妙だとか、パネルラインの位置取りがおかしいとか
起動輪と第一上部転輪の高さの関係が変とか、フェンダーから履帯がはみ出ないとか
そういう目立つ変な点が嫌だってことなんじゃないの。

720 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 05:28:12 ID:EUtFqP3q
>隣り合った辺の長さの比
>パネルラインの位置取り
>起動輪と第一上部転輪の高さの関係
>フェンダーから履帯がはみ出ない

しっかりとした正解があれば、その差を数値で表せない理由はひとつも無いんじゃね?

適当に感覚だけで言ってるならともかくw

721 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 06:59:45 ID:yhhVS1vR
スケモな人達は朝から熱いですね

722 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 07:20:32 ID:i5Rup/Ys
実際に模型とか含めたの設計や、原型製作の仕事してる人なら知ってるが、
図面を引く際段階で必ず寸法値をまるめる必要が出てくるんだよね。

設計の段階から誰がやっても厳密に正確な縮尺寸法値なんて存在しないんだな。
実物が正確な1/35に成るなんて思ってるのは素人の脳内だけだよ。

723 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 09:47:26 ID:7nIt33rb
威勢のよかった713とか715とかはいなくなっちゃったのかな?

724 :703:2008/04/13(日) 09:48:31 ID:bUnur13B
からかっただけだけどね、>703 は。

塗装の厚みはどのくらいになるんだろ(笑

エアブラシの前に車軸をマスキングしないと後が面倒。

ま、あれだ、どこかの図面と部品のサイズを比較して云々もOK。
でも、俺はどーでもいいや、テクもないしさ。

725 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 09:52:28 ID:bUnur13B
>>718 が言う 0.2mmの違いはどうやって計るのだろ?
測定誤差の範囲に入らないかあ?

726 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 10:11:39 ID:q2x6Y113
どっちもがんがれ
そろそろ一週間たつけど飽きずにがんがれ
おれは塗装がんがる

727 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 10:32:41 ID:KYt6SyQn
 どうも、妙な意見が散見されるが

「正確な1/35を!」ってのは
現存実車の採寸すらしないメーカーや
せっかく手間隙かけて採寸して、ディフォルメして台無しにしてしまうメーカーへの
批判・要望・リクエストだと思う。消費者がそれを言うのは自由のはず。

なのに
・寸法の狂いを自分で見抜けないとそれを言う権利はない
・寸法の狂いを自分で修正できないとそれを言う権利はない
・とにかく模型を作らないヤツはそれを言う権利はない
なんなのそれ?

みなさんどこかのメーカーの回し者?
それとも小売店の経営者?

728 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 11:07:38 ID:AauoQVmQ
まず批判ありきだからじゃない
「何か実物とちがう気がする」とか言ってさ
理由は後づけ

行き着くところ、実測、現物あわせでもだめで
実物、実写の設計図一式がなければ、かなえられない
要求だろ。

729 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 12:11:12 ID:e4gzdg7j
個人的には全長が縮尺値と1mm違う模型が無価値だとは思わない。
そもそもそんなの自分が満足できるならオKというだけの話。

メーカーも実車取材をしたマニアも車体の全ての辺を測定してるわけではないし、
そもそもそんなことは不可能。各部の比率は写真から割り出す作業は必須。
そこには図面を起こすときの個人のクセもあれば、ときにカン違いも生じる。
そこをユーザーの目で検証して「より正解に近づく」することもスケールモデルの
楽しみのひとつだろう。

なので、現物を実際に測らない以上寸法論議が無価値とかいう話は暴論過ぎ。
科学的に解明できないことがあるから、科学は全部ムダというオカルト論旨と同じ。

買って来て塗装もせず一気に組み上げるのもプラモの醍醐味のひとつ。
勿論組まずに写真と見比べるのもね。いろんな楽しみ方があるのに
なぜ自分と嗜好の違う楽しみ方にケチつけようとする人がいるのかね。

730 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 12:12:57 ID:zztHdvRO
すんません。要はどっちでもいいじゃんと言いたいだけなのですか?
>>729

731 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 12:15:52 ID:7nIt33rb
>>728
> まず批判ありきだからじゃない

それもちょっと極論のように思うよ。

> 「何か実物とちがう気がする」とか言ってさ
> 理由は後づけ

なんかもうキットの印象すら口にできないのかね?

732 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 13:25:45 ID:KYt6SyQn
>なぜ自分と嗜好の違う楽しみ方にケチつけようとする人がいるのかね。

 全くおっしゃる通り、
1mmに拘るモデラーを精神異常者のように批判する人達が
なぜいるのでしょうね?

733 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 13:37:58 ID:wP8jJoci
>>732
1mmに拘るモデラーがタミヤのを作る奴はガキだとか流線型ティーガーでも作ってろとか言ってるからだろ

734 :530:2008/04/13(日) 13:44:23 ID:pZHBXC59
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|冫、)
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735 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 13:52:06 ID:bUnur13B
>>530 >>734 まぁ、だからさ、「デフォルメ」は車体だけじゃないのよ。

最近は細部がデフォルメされているんだよね~~ だから、車体のデフォルメ
はXで細部のデフォルメが○って矛盾してない? ってこと。

俺はどうでもいいけど。↓は面白い。銅鑼も高田組だけという感じだね:

http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1207698683/curious+about+Dragon-bashing



736 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 15:25:05 ID:KYt6SyQn
>車体のデフォルメはXで細部のデフォルメが○って矛盾してない?

 細部のデフォルメというかオーバースケールは
技術的に困難だったり組立難度が極端に上がるとか
それなりに理由があるわけで
「カッコ良く」とか「実物のイメージに近く ← 何の根拠で?」とか
車体のデフォルメとは次元の違う問題でしょう。

737 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 15:29:14 ID:KYt6SyQn
ありゃageてしまった、申し訳ない。

>>733
 彼がおかしい(釣りのような気がしなくもない)のは同意だけれど
決して少数派ではない「1mmに拘るモデラー」を異常扱いするのは如何なものでしょう。

738 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 15:29:31 ID:Xgdt+T0T
コックリさんは、トーキョーローズが何言おうが、屁のカッパだって

739 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 16:55:32 ID:zdfBBb+r
>>718
まるでウソじゃんふざけんなよ

740 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 18:00:39 ID:bUnur13B
彼が言うトーキョーローズは Blogger Hiroshi のことでしょ?

コックリさんの英語は読みやすいなぁ・・

741 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 18:39:06 ID:wpjV+mUm
>>737
実在した本物をそのまま正確に縮尺した様なモデルが唯一の正解だと言う考え方に立てば
1mmだろうがコンマ何mmだろうが、異なっていればそこに拘りを持つのは当然に正論だし
趣味なんだから、別に理解できない余人に「異常なほどの拘り」とか「アホみたいな凝り性」
呼ばわりされたところで、上等だ、モデラー冥利だねw

同時に、常に何でもそんな調子でプラモ作ろうと思っても、資料が集まらない事もあるし
諸説混在してどれが正解なのか判断しかねる題材もある。
それでもどうしても作りたいモデルがあれば、多少正確さに疑問があっったって、メーカーのデフォルメが効いてたって楽しんで作るさ。

何かに書いてあった、誰かがこうやってた、写真に定規を当てたなんて言うのは所詮は判断材料のひとつに過ぎない訳だし
メーカーをあれこれ疑ってみる根拠だって信憑性の重さは同じ。

タイムマシンで過去に飛んで実寸を測って来れる筈も無い。

お互いに文句をぶつけ合うのもスレの盛り上がりではあるが、なんか不毛じゃね?





742 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 19:04:33 ID:AIcKPzz5
>741
前半分は同意だが、議論そのものは不毛じゃないだろ。
100%正しいとか間違ってるとかいう極端な結論は出ないが、かなり怪しいとか、ほぼ正確だろって判断は証拠の積み重ねでも推論できる。

>信憑性の重さは同じ
ってのが思考を放棄してるとしか思えん。無意味な煽りあいが不毛なのは確かだが。

743 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 19:47:10 ID:MG/pKvxV
いつからニットピッカースレに成り下がったんだ?

744 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 19:58:12 ID:X/vkpOsV
>>742
もっとちゃんと読めとしか言う事は無い。

745 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 22:00:08 ID:BlwLC5vr
まあ、ヒマだしいいんじゃないか?(w

746 :HG名無しさん:2008/04/13(日) 23:14:22 ID:z94IlI6M
>>745
暇なら組めよw

747 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 00:21:06 ID:ss4jfZOu
IDにssが付いたので記念カキコ

748 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 00:41:30 ID:Z1mALZLt
えーと、ここってキットの出来不出来を論議しあうスレだっけ?

749 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 00:48:32 ID:vNGZfhOu
>>748
いいえ
モデラーとしてのあり方を否定し合うスレです。

750 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 01:01:15 ID:ZPWaFuQx
ブルベムア

751 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 01:02:21 ID:RWkqZTT2
グレリ

752 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 01:15:25 ID:zWwQqAtg
ガッフェントレーヴァー

753 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 01:40:07 ID:KBLhdzvD
ヤクルトパンター

754 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 02:05:20 ID:P7Mb5s4T
ロンメル中戦車

755 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 02:30:32 ID:zrmQz6QY
俺家具屋だけど、体感で誤差は3ミリまでなら許容できるよ
だからなんだって話だけど。

756 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 06:51:55 ID:joYBQoKH
フルメン

757 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 07:30:53 ID:765N/SEN
オマソコ

758 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 07:58:36 ID:ZfjHnjAG
体感で誤差は3ミリ 見えるとこで3o誤差のある家具は嫌だな
親父の実家家具屋だけども全く寸法に頓着しない人だったりする
世の中そんなモンなんだな

759 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 08:57:15 ID:9XAlJVnv
全木製のデカい家具なら3mmは許せても
片手に乗るようなプラモで3mm狂ってたらもうおしめーよ。
世の中そんなもんだで済まされてなろうか。

760 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 09:48:39 ID:m4UnSpMW
シュルチェンの厚みは5mmで1/35だと0.14mm
0.3のmm厚で再現しても約300%の誤差だ
これはキット許せないんだろうなーw

761 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 10:23:14 ID:JjxwNGKw
>>732
いや、精神異常者だろ?違うの?

ついでに、口だけ厨で、作例は下手糞の極み。
上手く作れないから「公証のプロ」ってことで
自己の存在価値をアピールをしたいだけの
似非評論家。社会の鼻つまみ者。

762 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 11:20:08 ID:UTD6hyqU
スケール云々の話はスケモ厨キメースレにして
オマイラ、ドイツ戦車の話をしろよ。

763 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 15:51:08 ID:oM1N4aEm
交証.......プププ

764 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 16:05:22 ID:ZPWaFuQx
工廠..........ポポポ.

765 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 16:57:44 ID:JjxwNGKw
>>763-764
さすがキチガイだけのことはあるなw

「考証」の間違いだよ。w

766 :晒しアゲ:2008/04/14(月) 17:10:19 ID:FS05wVoC
>>765
わかり切っててコケにされてるのに気付かん程のクソアタマでもあるまい?

>>761みたいなセリフを偉そうに吐きながら、しかも「」まで付けて強調した部分でアホな間違いすると
どうしようもなく格好悪いんだよ、わかるだろwプッ

>「考証」の間違いだよ。w ・・・・・?

何を居直ってるのさw
あー恥ずかしw
以後は、足りないアタマで背伸びしてナマこいて書き込みボタン押す前に精々気を付けな。 クスッw



767 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 17:20:55 ID:oM1N4aEm
さすがキチガイJjxwNGKw........クスクス

768 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 17:33:04 ID:7Z0f16ZB
            哀れよのぅwww
                ↓
くやしいのぅwww→ ID:JjxwNGKw←くやしいのぅwww
                ↑
           恥ずかしいのぅwww

769 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 17:48:52 ID:v32CeZbh
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1208160486/
自棄になったな

770 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 21:02:25 ID:N5imtIDn
数ミリ違いも許せない自称ベテランモデラーって哀れだよね
なんか資料だけはいっぱい集めて、ウンチクで満足してそう

771 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 21:27:19 ID:AvioghE6
>>1-770
目糞鼻糞だな

772 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:04:11 ID:/k3U1JSi
>>770
別におまえが数ミリもの違いを許せる初心者なのを責めて無いよ。
素直に組説だけ見て、勝手にそう言うレベルでずーっと作ってればいい。
それも楽しみ方だ。
ただ、自分の技量が届かない世界の事を「哀れ」などと言って強がって見せるのはミジメだぞ。

773 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:17:05 ID:8hDjtCFv
そういうレベル…ね

高尚な御方なんですねw

774 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:20:57 ID:v32CeZbh
>>772
是非上級者のあなたの作品を見せてください

775 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:22:24 ID:ZPWaFuQx
そう言う陰険で矮小な負け惜しみ書いて「w」とか付けてる内は
たかが2チャンのこのスレにさえ来れる「レベル」じゃないよw
何であれ説明書通りに作って満足してる子に聞きたい話は何も無い。

776 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:24:33 ID:6BAzYWL8
>>774
面倒臭いよw
おまえにはまだ早いしwww
上手なのは沢山居るからネットで勝手に探しな。

777 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:26:45 ID:vNGZfhOu
寸法厨はやっぱり性格が悪いな

778 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:28:19 ID:huR273ZC
>>776
作ってすらいないヘタレなので見せられません、まで読んだ。

779 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:30:20 ID:6BAzYWL8
>>777
これ性格良く見えるか?

>770 名前:HG名無しさん 投稿日:2008/04/14(月) 21:02:25 ID:N5imtIDn
>数ミリ違いも許せない自称ベテランモデラーって哀れだよね
>なんか資料だけはいっぱい集めて、ウンチクで満足してそう

出来もせんからって強がってまあ
こんな小僧共ばっかし
泣けるねw


780 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:31:15 ID:Tq2zxzvz
銅鑼のキットが良くなったと思うのは、高田組の虎I極初期型以降でしょ?

それでもその半分の出来は良くないと思うよ。AFVとかトラペ、三星にもがんばっているね。
前は銅鑼の新製品に飛びついたが、今は様子をみてからにしてまつ。

まぁ、選べる消費者にはあり難いが。

781 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:32:28 ID:vNGZfhOu
>>779
で、自分は性格がいいと思う?

782 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:32:47 ID:6BAzYWL8
>>778
教えを請いたきゃおまえが貼ってみな
下の者がそうするのが順序だよw
いくらでも教鞭垂れてやるよ。
タダでなw

783 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:34:05 ID:6BAzYWL8
>>781
さあな、どうかな、おまえらは明らかに腐ってるがな。
いくらかマシじゃないかな?

784 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:34:53 ID:v32CeZbh
>>779
塗装やディテールアップが上手な作例は見かけるけど、寸法に拘った作例なんて見たことないよ
だからあなたの寸法に拘った作例を見せてくださいよ

785 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:43:44 ID:eCVggRE0
wを並べる癖のある奴って痛いの多いよな。
ワラワラワラ、って正にゴキブリ。

786 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:44:46 ID:geTiRNqd
>寸法に拘った作例なんて見たことないよ

そんな餌に(ry

787 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:46:02 ID:W76a8Q04
自分は寸法に拘る上級レベルって力みかえってる人が笑える。



788 :785:2008/04/14(月) 23:46:23 ID:eCVggRE0
すんません、誤爆しました。

789 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:49:21 ID:ZPWaFuQx
>>787
自分は寸法に拘らない太っ腹なモデラーだって言って笑ってるのをずーっと笑われてろよ。

790 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:57:15 ID:vNGZfhOu
結論:モデラーは俺を含めて皆性格が悪い

791 :HG名無しさん:2008/04/14(月) 23:59:27 ID:ReNcfBZj
まだやってたのか
1mmに拘ったプラモを作る奴はいるが、ここにはいない
いるのは口だけの奴
これでいいだろ

792 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:02:22 ID:floD0oj+
さあさどっちも、もうすぐIDも変わる事だし仲良く語り合いましょうか
本当は言いすぎたと思ってるでしょ?
平和に逝きましょうよ。

793 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:03:24 ID:/WLgOkBW
>>782
日本語の不自由な方なのですね。
「教えを乞う」わけでは決してなく、大言壮語をのたまう自称上級者?の貴方が
相応の実力を持っているかを問いただしているだけです。

で、未だにあなたはそれを証明していない・・・
おっと失礼、正しくは「証明できない」ですね。

794 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:06:30 ID:g44ppsq6
実際のところ正確に1/35とかにしたら、
実車表面の2〜3mmの凹凸でも0.1mm以下にになってしまうはずで、
モデル上の塗装面はすべすべ梨地になると思うけど、どう?


795 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:06:39 ID:HQLZ1MPf
「1mm違う」って、その数字の元となる図面が出版物に載ってる「絵」だったりするから
笑えるんだよね。

実物の製造図面は現存する実車を「完全に」計測して描かれた図面がどれほど
流通しているやら…。

そういう「事実」に基づかない寸法論争なんて、所詮は砂上の楼閣だって自覚
した方がいいと思うんだけどなぁ、寸法至上主義の人は。

796 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:08:23 ID:HQLZ1MPf
ここはドイツ戦車スレであって、寸法至上主義者のプロバガンダの場ではないんだから、

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1208160486/

でやれば?

797 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:15:05 ID:E0mcZaSw
>>793
正しい表現を不自由と受け取る無能なお前に何を示しても理解できる筈も無い。
たかだかmm単位の拘りを大言だ上級だとホザくレベルのお前に何を示せる?
無駄で意味の無い事だよ。
自分を上級だ達人だなどと書いた覚えはひとつもないが
仮に俺が自分の実力をどう自称表現しようが勝手な事。
お前に何を証明する義務も無い。

出来ないからだと邪推するなら勝手にそうしてれば?
お前がどんなヘタクソな組立てやっていようが、どれだけ必死に上手い奴を貶めようと足掻こうが
俺はいっこうに困らない。
身の丈に合った事を勝手にやってろよ。


www



798 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:17:08 ID:HMdV8oeB
ID変わるまでの馴れ合いの遊びかと思ったら皆さん本気だったんですね……

799 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:19:39 ID:g44ppsq6
ねえ どう思います。表面。
やっぱ梨地に塗装すべきですかね?>>797さん


800 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:20:43 ID:Ra+8JA8m
いやオレはカメレオンみたく両サイド煽ってたけど ウラウラァ( ゚д゚)σ)`д′)
こんな良い子に戻ったよ? アソボッヽ( ・_・)ノ

801 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:22:11 ID:HQLZ1MPf
>>797のプライドが高いのはよく分かったから。

で、その「mm単位」の拘りの基本となるべき実物の寸法データってのは
どこで手に入れてるの? Panzer Tractsの図面を全面的に信じてるとか?

そこまで大上段に構えるからには「他人の書いた図面なんぞ信用しない」くらいの
気概があって当然だと思うんだが。

802 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:23:40 ID:U1Zkiy6D
寸法のことが話題になってるけど、角度については皆どう思うの?
よくあるじゃん、このキットのここの角度は「寝すぎ」とか「立ちすぎ」みたいな話題って。
それも事実に基づいてないから××至上主義者の暴言?

803 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:26:04 ID:Ra+8JA8m
ドッチモガンガレw( ^ー^)一晩中ガンガレw

804 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:30:00 ID:V4UG2erl
メンバー変わったのかも知れんが
同じ事繰り返してるんだなー
ちなみにオレは>>640書いた者w

805 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:30:24 ID:mAPOGGiU
当時の製造図面から金型を起さん限りはどうやったって正確なものは作れないと思うのだがその辺はどうよ?

806 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:32:56 ID:gipG2Wt+
寸法なんてどうでもいい
組んでて面白い構造だなとか思えるのが良キット

807 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:33:06 ID:HQLZ1MPf
>>802
寸法が正しければ角度も正しくなるし、その逆も真。

だけど、結局は写真や、それから導き出される「脳内イメージ」からの
判断でしかないんじゃないの?

そのあたりは>>797がまた持論を展開してくれると思うけど。

808 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:36:29 ID:HQLZ1MPf
>>805
寸法至上主義者が求める「本当のスケールモデル」ってのはそうあらねばならないんじゃね?

製造図面に準拠すれば寸法公差も書いてあると思うし、その誤差範囲に収まるようにスケール
ダウンすればいいんだし。

809 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:42:39 ID:wqPQClg8
模型の話になったら教えてね。

810 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:48:54 ID:/WLgOkBW
>>797
>>782
>教えを請いたきゃおまえが貼ってみな
>下の者がそうするのが順序だよw
>いくらでも教鞭垂れてやるよ。
>タダでなw

このような尊大な態度のレスをするのだから余程の上級者だと見受けられましたが
単なる虚勢だということですね。
詰るところ、
「自分は上級者ではないので作品を曝すなんてとんでもない。勘弁してください。」でFA

このスレに自分から絡んできといて「勝手にしろ」なんて自分勝手な方ですね。

811 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:53:57 ID:vucoUisZ
模型上級者は実物なんかにはとらわれない
模型上級者が作れば上級の模型になる
上級の模型は上級者にしか作れない
そして模型上級者が作ればそれは事実となる
すなわち事実とは上級模型のことであるということなのだ!

812 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 00:57:04 ID:3I76oEq2
寸法が1汕痰チてるとか言って多くのモデラーを見下すことでしか自尊心を保つ事の出来ない奴。

こんな面白い奴と楽しく遊ぶせっかくの機会なんだからもっと盛り上げようぜ。

813 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 01:27:34 ID:gOcACuSo
>>810=>>812おまいなんでいちいち文体変えるの?



814 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 01:51:01 ID:/WLgOkBW
>>813
別人ですよ?
都合の悪いレスを同一人物と思いたい願望がよく見て取れますね。

815 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 02:20:46 ID:nvfdJ0K/
>>810=>>812=>>814
誰がどう都合が悪いと思うの?

816 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 02:23:55 ID:nvfdJ0K/
心を病んでるんだね・・・・・

817 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 02:36:43 ID:liOfEE3U
おっ、人格攻撃が始まるのかな。

ありったけの言葉を駆使して貶めてみせる手腕に期待。

818 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 03:38:03 ID:hvhSY39Q
バカどもこっちでやれや!アホらしい!

【1mmに】寸法派AFVモデラー【こだわれ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1208160486/


819 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 04:34:33 ID:MQarSjdu
何日同じことやってんだよしね

820 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 06:07:32 ID:GxHfy4pU
なんかここのところのスレの流れに不自然さを感じません?
新たにスレを立て、そこに考証好きのモデラーをおびき寄せ
コテンパンに叩こうって魂胆が進行中の様に思えてなりません。
自称寸法派モデラーの人があまりに痛すぎてディフォルメマンセー派?の
自演工作でもない限りこんな奴イネーヨと思えて仕方ありません。
いい加減もこの手の争いはうんざりです、>>818とか必死すぎです。

821 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 06:23:55 ID:7uduj0zD
大元の馬鹿野郎はどのレスかと思って少し遡ってみたけど
あまりにもバカバカしいから止めたw
拘り派VS雰囲気派みたいな流れと、タミヤ派VSアンチタミヤ中華連合みたいな流れ
ベテランVS初心者みたいな流れ、それぞれが複雑に絡んでるようだ。

まともな議論調に進んでるときもあるけど、ちょっと煽りが入るとすぐに条件反射する熱い香具師が多いねw

まあ2chにはどの板にも良くある事。

収拾を図る振りしてわざわざレスアン付けて、煽りと負けず嫌いの自己主張を混ぜてる自演馬鹿もミエミエで面白いよ。

822 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 06:33:33 ID:172yrFGi
単純に邪魔なんだよ。
タミ厨も寸法ジジイも。
俺らはここでスレタイ通りにドイツ戦車の話がしたいの!
どっか逝けよ。
煽り厨の>>820も含めて。

823 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 06:46:52 ID:RLjc53/X
煽り厨の>>820も含めて。
流石にこれはどうかと思うよw

824 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 06:49:41 ID:RLjc53/X
ごめん
>>823の一行目は>>822の引用のつもり

825 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 08:10:39 ID:R9mrq7n4
しかしドイツファンはタミヤ嫌い多いな、まあドイツ物に限れば確かにタミヤいらんもんな・・・

826 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 08:12:27 ID:HfYf5w03
オイラはどっちかってーとあまり細かいこだわりは持たずにあれこれ何台も作りたいと思う方。
たまたま買ったキットに、どんな本見ても載ってるような改修点なんかがあれば直しにトライしてみる程度。
一台にオニみたく時間掛けるよかイパーイ作った方が楽しいもん。

でもここで聞きたい話はそれこそコンマ何mmに命掛けてるような人の自慢話や苦労話なんだよねー。
例えば>>797のオサーンがモノホンなら煽ててでも奉ってでも、どこのなんて言う戦車をなんじゃらの戦場の
ふにゃらら仕様にするにはどこを何ミリ削ってあーしてこーしてなんて突っ込んだ話を聞きたいと思うよ。

こだわらずに作ってます!なんて話ははっきし言って誰からだって聞けるもんね。

ところがそう言うオヤジ連中がちょっと何か書くと、たぶん820だと思うけど
バカ丁寧な煽り小僧が湧いて出て、怒らせてしまうのさ。
やれ、モノホン測ったのか?とかホントなら見せてみろとかさ、自演と煽りを繰り返してバカなのに偉そうなんだもん。
数日前からずーっとそう。

こんなのが居るからツマンナイ意味無しスレになるんだと思うよ。

同じ趣味同士なんだから普通に話は出来るはずだと思うよ。






827 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 08:32:26 ID:s/cj1Cpx
誰でもいいから、具体的な間違いと修正点を書いてくれれば、
それで済む話だと思うんだが…。

828 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 08:43:48 ID:Vts+OZEt
それでは話題を変えて・・・

カコイイけど・・・
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75823060
この値段てどうなの?


829 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 10:56:50 ID:M1/a+iHl
個人輸入すればもっと安いだろうなあ。

クロムウェルのサイトで見ると£80だから、£1=200円として16,000円。それに送料。
イギリスからの送料ってどれぐらい?

まあどう考えてもいいとこ送料コミで総額20,000円ぐらいじゃないかね。

830 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 11:55:41 ID:PMzAs3S7
>>825
メジャーを否定すれば、俺だけはわかってると優越感にひたれるでしょ?w
世間からはただの変人扱いだけど。

831 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 12:58:19 ID:XUACD7WQ
>>826
>ふにゃらら仕様にするにはどこを何ミリ削ってあーしてこーしてなんて突っ込んだ話を聞きたいと思うよ。

お前は話で満足するのかも知れんが、
じゃ「そこまで言うなら実践した作例をupしてよ!」って言ったら
逃げてしまうのが100%なんだよ、傑作な話でさ。
しかも>>797みたいなのに至っては開き直る始末。

だから荒れるんだと思うんだよ。
俺は「話だけ」じゃねぇ、実際に1mmに拘って直したものが
直さなかったものと比較してどれだけ効果が上がるか?
を知りたいねぇ


832 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 12:58:29 ID:vo/lRVKG
アキュリットアーマーの話しでスマンが、60サイズより若干小さい位のサイズ(25x15x10)で15ポンドで来たぞ。

ちなみに使われたのはroyalairmailだった。

833 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 13:00:42 ID:vo/lRVKG
>832は
>829へのレスね。

834 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 13:48:59 ID:Iw26DrD9
ドイツ戦車の話になったら誰か教えてね。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=VIt3iYaItHE&feature=related

835 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 14:24:46 ID:7oGYQTrg
>>834
外人はすべからく馬鹿だな(誉め言葉)
すげぇ和んだ。ありがとう。

836 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 14:45:53 ID:Vts+OZEt
>>831
浅いなw
語るだけ語らせたら見せないわけに逝かなくなるケースも出るだろうよ。
荒れるのは双方、話の初めで否定厨が湧くからだよ。

837 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 14:55:30 ID:Vts+OZEt
>>829
で何?やっぱりそうだよね。
現地価格で¥15.000〜16.000がせいぜい。
送料に通関の諸費用足して考えたってまあ¥20.000?
例えばあいだに業者が入ってボッたとしても倍にはならないよね。
ちょっと欲しかったんだけど
¥60.000はないよw


838 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 15:35:27 ID:4p+bM6Wo
模型メーカーは数ミリ違いでギャーギャー騒ぐキチガイモデラーなんか
相手にしてませんから!残念!

839 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 15:56:28 ID:nsqRpa0b
美味しそうな餌だな、
では何故ドラ,高田組なのか、
タミのデェフォ度が減少してるのか?
       釣られてやったよ。   

840 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 16:50:21 ID:QHpGCW2i
>>838はドラゴンやトラペ社内の設計者かな?
現存実車の採寸とか やったことないんでしょ。
他社キットの採寸は得意みたいだけど。

841 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 17:13:25 ID:nyrtX1Ca
やれやれw
おまいらってさ、必ずどっちかのサイドに立たないと議論も出来ないワケ?
ドラにもタミャにもいいキットはある。
箱出しでいいやと思うときもあるし、ミリにこだわって作り込む時もある。
趣味なんだからそれでいーじゃんか
変な縛りの中でやってねーよ
オマエどっちの見方だよ〜ってwww
工房の喧嘩ですか?



842 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 17:45:13 ID:vo/lRVKG
タミヤだって神キット出すこともあるがな。

M25 tank transporter、CCKW-353、Willys MB、T-55A
みんな良いキットだ。





ドイツ物では、マーダーVだって、結構良いキットだと思うけどな。
銅鑼やトライスターから決定版が出たとしても買う事無いと思うわ。

843 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 18:44:03 ID:Pq9GEfsQ
大分減ったけどまだ居るみたいだから言うぞ

【1mmに】寸法派AFVモデラー【こだわれ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1208160486/

よ そ で や れ

844 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 19:47:08 ID:/1yerkL3
レジンキットって瞬間接着剤しか使えないんだろ?

845 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 19:51:09 ID:HQLZ1MPf
エポキシでもくっつくぜ?

846 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 20:24:02 ID:QHpGCW2i
クリアボンドとかでもOK

847 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 20:45:07 ID:n8sDD63p
今日買い逃していたsFH18買ってきた。
箱開けてびっくり。
部品すくねー。
Flak37と同一価格で、部品半分ってな感じ。
プラモがグラム幾らの量り売りじゃ無いって、
判っちゃいるが、お買い得感が少ないな〜。
それと、いい加減ライフリングを切らないなら、
アルミ砲身は止めて、価格を抑えた欲しいぞ。
もっとも、タミヤ製なら、こんな価格じゃ買えないけどな。

848 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 21:02:29 ID:EGGo59LP
>874

そのキットは是非組んでみて評価すべし。

849 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 21:20:27 ID:Vts+OZEt
そんな先の宿題出すなよ・・・・・

850 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 21:36:41 ID:RyzmlHWq
874は大変だけど、がんがれ!

851 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 21:40:01 ID:U1Zkiy6D
>>837
> 現地価格で¥15.000〜16.000がせいぜい。
> 送料に通関の諸費用足して考えたってまあ¥20.000?

今は円がドルやポンドに対して強くなったから1ポンド200円換算だけど、
ちょっと前は1ポンド250円ぐらいしてたよ。

その頃だと現地価格で20000円ぐらいはいくわな。送料とか足したら24000円?

> 例えばあいだに業者が入ってボッたとしても倍にはならないよね。
> ちょっと欲しかったんだけど
> ¥60.000はないよw

ポンドが高かった時期でも確かに60000はないな。

852 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 22:01:08 ID:sIWFh3va
>>835
呉智英より一言・・

853 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 22:35:54 ID:TmWundP2
ひどいボッタクリだな。売る気はないのかな。第一、もはやレジンキットなんて
日本の高温多湿の気候だと、相当気をつかって保管しないとエイジングで変型、縮小しまくりだよ。
しかも、そのうちトラペあたりが出すから。

854 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 23:55:19 ID:GxHfy4pU
>>843
必死だw

855 :HG名無しさん:2008/04/15(火) 23:59:44 ID:g44ppsq6
実際のところウザイよ。
てめえの好きなスケールで作ってろよ。

856 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 00:05:22 ID:7tThj/aN
本人が幸せなのが一番

857 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 00:06:27 ID:7Nvfs04C
>>856
人にケチ付けてバカにすることが本人の幸せな人はお断りしたいんですが

858 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 00:13:05 ID:62M9octB
>>851
>>853
どうもやっぱり入札ゼロでさよーなりーーダナw

>>857
同意だよ、だから失せろ。


859 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 00:40:17 ID:67nrMtaL
Aikoとハイヒールモモコって似てるよね

860 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 01:34:23 ID:yzDZpg5a
>>854
いや寸法云々言うやつはみんな出てけって意味だろ
日本語読めなすぎ

861 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 01:36:32 ID:0JMuqCov
>>860
必死だww

862 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 01:38:44 ID:qIwgBzR7
>>861
脳死だww

863 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 02:06:33 ID:g0NjSBl9
アポトーシスだなwww

864 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 09:26:01 ID:O6TVr7sN
うわ寒

865 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 10:00:51 ID:W+tDZo1m
トラペの8トン完成品サンプル
ttp://www.network54.com/Forum/47207/message/1208306564/

トラペらしく(?)繊細さには欠けるか…



866 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 10:08:06 ID:ya+lhwNX
う〜ん・・・・って感じが。
発売されても慌てて買わずに人柱を待つとするか。

867 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 12:08:14 ID:7lYzSQMF
ティティールがゴツ過ぎるし、外側転輪がハの字になってるじゃない、これ…。

高田チーム設計のドラゴンのがこれに負けるとはとても思えないな。

868 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 13:16:23 ID:iUBCawC5
・・・これプラキット? レジンでねえの、

869 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 13:17:00 ID:W/v8YI7j
質問です。ドラゴンのFlak37に付いてる3種類の防盾はそれぞれ
どのようなバージョンに当たるんでしょうか?

88に詳しい人が居らしたら教えてください。

870 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 13:17:56 ID:Kpu4XFmN
う〜ん、座席周りの装甲は幾らなんでも厚すぎじゃないか?。
タミヤと大して変わらん位厚みがあるな。
確かにドラゴンを待つのが吉ではあるが、毎度のパッティングには、
あきれるねー。
商売人としての仁義とか、誇りとかヤッパ一寸違う人達の集まりだよな。
慌てなくても、AFVクラブも参戦するだろうし、
それまでにはタミヤを完成させねば。

871 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 13:27:06 ID:0FiXW/6a
2号戦車


872 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 14:10:07 ID:1T1R1MDc
大味すぎる、とりあえず銅鑼が出てから考えよう。

873 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 14:12:51 ID:dq2mgLBJ
その前に積んであるタミヤを作っておかないとw

874 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 14:38:15 ID:i4sS7uG4
日本三大美女はるか

井川遥
綾瀬はるか
末永遥

875 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 15:41:09 ID:0FiXW/6a
2号戦車、欲しい?

876 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 15:46:52 ID:GJLt2rIx
>>875
タスカとアランとICMので十分じゃ

877 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 15:48:38 ID:8xD5vg8Y
>>875
スマートキット欲しいな

878 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 15:51:46 ID:1UbA2T72
>AFVクラブも参戦
 AFVクラブに無駄な争いをする体力は無いのでは?

 今回のバッティングは
高田組の動向をキャッチした喇叭が急造キットで先制攻撃ってことなのかな。
キットの評価はともかく、売上げの点では先行すると圧倒的に有利だものね。

879 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 16:17:19 ID:+djcTwF7
>>865
一応は悪くないもんに見えるな。
確かに座席回りのパネルは折り返しが付いてるのを割り引いても厚さがあるのがわかるし
後部のバスケットの横パイプも太過ぎの感じがする。
グリルも抜けてないようだし。
でもターさんと比較したら素材としては充分な出来じゃね?
飛びつくほどのモデルじゃないけど、サドパ待ちの様子見ってところか。

バッティング特価みたいな設定で¥2.000くらいならすぐ買ってもいいかなw

880 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 16:43:55 ID:0FiXW/6a
タミヤ 1/35 ドイツII号戦車 A〜C型(フランス戦線)



881 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 16:55:43 ID:7tThj/aN
タミヤはサスをヴェスペのまま出しそう.......
まあドラゴンはヴェスペもないのにそうしたわけだが.......

882 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 16:59:35 ID:7tThj/aN
でもまあ、ドラゴンのが本当に心の底からがっかりな出来だっただけに、少し期待しちゃうダメなワシ

ところでさっき書いて思ったけど、マーダーIIも強化サス?

883 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 17:14:16 ID:xt76c/Rg
JS2から推測して完全新作もアリではないか?

884 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 17:27:11 ID:mhM0jx1p
>>865
なんだこれ…気合いの入った1/48の製品ぐらいには見えるが、
この稚拙さはあんまりだなあ。
高田組が出たら全く比較にならないだろう

885 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 17:48:29 ID:W+tDZo1m
>>881
> タミヤはサスをヴェスペのまま出しそう.......

それは勘弁してくれ!

> まあドラゴンはヴェスペもないのにそうしたわけだが.......

銅鑼はヴェスペはなかったが、マーダーIIがあったので、その強化サスを流用したよな。


886 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 17:52:21 ID:QCE0nLUk
ダイキャストシャーシだったら笑うんだけどなあ

887 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 18:14:30 ID:W+tDZo1m
いくらになるだろうね。

888 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 18:40:30 ID:KOQ6V+vq
値段は、砲塔がある分ヘッツァーより高いくらいか?
にしても、もう少し盛り上がっても良いと思うが、
V凹で失ったものが大きすぎたか・・・



889 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 18:51:15 ID:W+tDZo1m
>にしても、もう少し盛り上がっても良いと思うが、
>V凹で失ったものが大きすぎたか・・・

そう?俺はすげー楽しみだが。銅鑼のII号Fがダメダメだったので、
もし銅鑼がC型とか出すとか言い出したとしても、なかなか素直に喜べないから。

まあ民も出してみたら、えっ、なんてことにならないとも限らないけどさ。
いいじゃん今のうちはワクワク期待してれば。

890 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 19:11:29 ID:4VCNAEJJ
>>887
予価\3,360

891 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 19:36:56 ID:ft5J2KTY
F型も出るかな。ドラゴンのはあるが。

割と期待してる。他に当日発表はないだろうが。

892 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 19:53:49 ID:Kpu4XFmN
>>878
高田組の動向をキャッチした喇叭が急造キットで
先制攻撃ってことなのかな。

これまでのドラゴンの動向からして逆だろう。
ドラゴンは常に後だしジャンケンで対抗してきたんだから、
Flak36/37の設計と同時期に設計はやっておいたはずだ。
AFVクラブが発表と同時にぶつける筈が、
トラペが何の脈略もなく発表したので、
対抗して発表したに違いない。
Sd.kfz.251シリーズでも、クラブ製の方が良い感じなので、
8tはクラブに期待しているのだが、出してくれるのかね。
12tでも良いけどね。

893 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 20:09:49 ID:U65H5s/5
人気ないから5tハーフは出ないかな..
自走砲ベースとして結構バリエーション出せそうなんだが。

894 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 21:17:50 ID:ble2gcpZ
>>880
ネタなんでしょ?
ちょっと信じられない・・・

895 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 21:27:17 ID:Q2Mvm3GR
>894

ttp://www.tamiya.com/japan/hobbyshow/index.htm

896 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 22:10:59 ID:v56yh5Fk
>>895
フィギアのみ新規だったらテラワロス

897 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 22:15:07 ID:nTPmhrXB
A〜Cなんだけど。

898 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 22:35:08 ID:IDXhXAe3
そろそろゴムの用意を・・・

899 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 23:00:08 ID:4o2ALg+3
弐号は野マン馬でも出すんジャマイカ?

900 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 23:10:21 ID:J0jV1jWp
それより決定版のラングが欲しいところだな。
田宮か銅鑼(もちろんマキシム組設計)が出してくれればいいんだが。

901 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 23:23:12 ID:ya+lhwNX
確かに。
タミヤがJ型の後に出してくれるのを期待していたのに。

グンゼのラングを何年もかけてだらだら作っているが
龍から素晴らしいIV号が出て以来モチベーションが下がり気味。
龍はIII号系やIV号系を最近のをベースにリニューアルすべきだな。

902 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 23:24:19 ID:Pu4SJ5tm
むう、タミヤから2号か〜。これは素直にうれすい!


903 :HG名無しさん:2008/04/16(水) 23:26:23 ID:zGchjIeM
W凸は銅鑼が白箱で出したからラングがすぐ出るかと思ってたのに
未だにでないからねぇ。

904 :HG名無しさん:2008/04/17(木) 00:02:25 ID:zC4sy7pM
>>903
白箱でIV突なんて出てたか?

IV駆(ラング)はDragonExpo限定版というのがあったが、あれの中身は昔からの
銅鑼/グンゼ版そのままでデカールを特定の車両にしただけだからなあ。

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