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日本刀スレッド 28

1 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 13:03:49 ID:Iw/xifSY
日本刀について語りましょう

2 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 13:07:44 ID:Iw/xifSY
過去ログ

初代スレ ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/988386775/
二代目  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1027265861/
三代目  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1042248599/
四代目  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058699338/
伍代目  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1066191288
陸代目  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1072712150/
漆代目  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1077804076/
捌代目  ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083773365/
玖代目  ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091197545/
拾代目  ttp://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/knife/1095873932/
拾壱代目 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1103958383/
拾弐代目 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1109867002/
拾参代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1117626440/
拾肆代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124283448/
拾伍代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130069104/
拾陸代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1134809080/
拾漆代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1141650470/
拾捌代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1145805149/
拾玖代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1153481628/
弐拾代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1160407203/
弐拾壱代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167298614/
弐拾弐代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174232071/
弐拾参代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180700686/
弐拾肆代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1183799904/
弐拾伍代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1186738376/
弐拾陸代目 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1189246050/
弐拾漆代目 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1193741541/

3 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 13:09:22 ID:Iw/xifSY
>>1
あーあ
名前消すの忘れちゃったよ
誰か違うスレッド立てろ
このスレッドは捨てよう

4 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 14:08:28 ID:BfNBMHHJ
なーんだ、折角日本刀スレ建ったと思ったらパンツか・・・
がっかりだなぁ

5 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 14:19:58 ID:Iw/xifSY
>>4
だったらお前が立てればいいじゃん
早くやれよ
殺すぞ小僧

6 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 14:31:38 ID:Iw/xifSY
>>4
名前を消すのを忘れたって言ってんだろ
さっさとスレッド立て直せって言ってんだろ
やりゃあいいんだよ
文句書いてる暇があったらやれよバカタレが
これだから2chの素人は気持ち悪いんだよ
ふざけんじゃねえよ馬鹿野郎
お前は客じゃねえんだよ
サービスでも受けてるつもりか百姓が
住所調べて殺すぞこの野郎
脳みそぶちまけて死にさらせアホンダラ

7 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 14:37:07 ID:Iw/xifSY
>>4
下にあるだろ、下に
下にスレッドタイトルと本文を書いて
新規スレッド作成ってボタンを押せばできるからよ
そんな単純な事もできねえのか
新しくお前が立てろよ
このスレッドはこのまま捨てればいいんだよ
やれよお前この野郎
気にいらねえんだろうが
こっちは最初から新しく立て直せって言ってんだよ
お前がやれボケナスが

8 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 14:41:08 ID:Iw/xifSY
>>4
スレッドも立てられないクソが何言ってんだよ
お前みたいな腰抜けのクソ野郎に
パンツがどうだの言われたくねえよ
雑魚が気安くパンツとか言ってんじゃねえよ
殺すぞ雑魚野郎
その他大勢のサラリーマンのくせしやがって
だいたい俺とお前は初対面だろうがよ
何を馴染みみたいに書いてんだよ
馬鹿野郎
クソ名無し
殺すぞ阿呆が
出て来い
出てきてお前が新しくスレッドを立てろ
殺すぞ馬鹿野郎

9 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 14:43:57 ID:Iw/xifSY
なめんなよこの野郎
ふざけんじゃねえよ馬鹿野郎
何考えてんだ
たかがサラリーマンの分際で
サラリーマンが文句言うんじゃねえよ
いや、文句を言いたきゃ言えばいい
だったら、やる事やれよ
お前が新しくスレッドを立て直せばいい話だろう
そうしてから俺に文句を書けよ
分かったか小僧
なめた事を書いてんじゃねえぞ2chのクソ名無しが

10 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 14:44:42 ID:BfNBMHHJ
コイツ、ほんとにド素人だなw
まぁ、折角必死でスレまで立てたんだから、刀の話でもしろよ。

11 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 14:47:50 ID:Iw/xifSY
>>10
何がド素人なんだ?
「w」←何だよこれは
「w」←これは気の弱い奴の愛想笑いだろ
「w」←これを付けて書き込む奴はあせってるというのは2chの常識だぞ

12 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 14:50:28 ID:Iw/xifSY
>>10
何のポリシーもなく
2chやってるから
他人が「w」を付けて書き込むと
自分も何の考えも無しに「w」を付けて書き込む
「w」を付けて書き込むという事は安易に他人のマネをするという事
つまり、その他大勢の一般的な人生を歩むという事だ
つまりお前は「ド素人」
一般人だ

13 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 14:56:30 ID:Iw/xifSY
>>10
いくらネットで匿名だからって
片手まで他人を馬鹿にしようとする奴はただじゃおかねえよ
お前みたいな一般人にとやかく言われて引き下がるような人生歩んでねえ
刃物板の馬鹿野郎どもに礼儀を教えてやるよ

14 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 15:10:22 ID:5OfjKgya
パンツ君をNGにしてる人にはこのスレはどうなってんの?
スレごとあぼーん?
>パンツ君
スレ立て乙
前に自分も(w)を使っていた事をお忘れか?

小刀の入札はまだかな?

15 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 15:27:03 ID:WYBPohSu
ぶっ28だって。
パンツ君のやりそうなことだな。

一所懸命書き込んで早く落とすんだな。
暫くは恥をかいてろカス。

ぶーんと飛んでく…

16 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 15:43:15 ID:PgdbrmKt
パンツ君、今頃押入れの中で模造刀抱きしめながら泣いてるよ〜

17 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 16:06:46 ID:WYBPohSu
>>16
いや、パンツ君は小刀と手槍を持ってるからwww

18 :名無しの愉しみ:2007/12/15(土) 18:43:39 ID:dHGNIi8s
んじゃぁ、また立ててくる。

19 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/15(土) 18:47:08 ID:kd7Esoss ?2BP(1000)
>>18
まて、刃物板はdet落ちが無いので、このスレはこのまま使い、次スレで戻す方が良いかと。


20 :名無しの愉しみ:2007/12/15(土) 18:47:15 ID:dHGNIi8s
ダメだ、タテラレナカッタ…

21 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 18:52:09 ID:bacNUGO5
パンツさんがせっかくたててくれたんだから有効的に使いましょ。
つかパンツさん叩く人は嫌なら無視すればいいじゃないですか。
ただ叩いている人より、スレ立てしてくれたり、有益な刀を紹介して
くれるパンツさんの方がなんぼすばらしいことか。
お前ら感謝こそすれ叩くのはお門違いですよ。

22 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 18:59:20 ID:WYBPohSu
>>21
誰も叩いてませんが?
本人が逃げ隠れしてるだけですが。

パンツさんは素晴らしいと思いますよ。

つうか、自演乙。

23 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 19:20:45 ID:Iw/xifSY
また自演疑惑かよ
また逃げ隠れ疑惑かよ
お前、ニュース速報+で俺にレスしたやつか?
逃げてるとか、ネットカフェから書き込みしてるとか
俺がフシアナしたら逃げ出した小僧っ子か

24 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 19:43:23 ID:5OfjKgya
>パンツ君
おまえも(w)を使っていた事を忘れたのか?

25 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 19:44:50 ID:Iw/xifSY
俺も床屋に行って「月山貞利みたいな髪型にしてください」と頼もうかな

26 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 20:24:48 ID:bBeFN0GQ
パンツ俺ここのジムの選手なんでいつでも来てください。
会長が愛刀家で影響されました。
いつでもやったります。
ttp://wbcjapan.hp.infoseek.co.jp/
このジムのサイトのリンクに会長が昔やってた刀剣のサイトもあります
いつでもやったるで。

27 :破壊魔 ◆DestroyIDk :2007/12/15(土) 20:26:38 ID:wg1O2ged
958 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2007/12/14(金) 02:54:03 ID:7gekOCG9
今年も残すところわずか、此処もそろそろ埋め立てついでの問題出しときます。
http://img.0bbs.jp/u/tsurugi_s/R4lOUdp1Id2/18_113
幾分広めにて姿尋常、ナカゴ鎬立ち、すじかい鑢化粧つき先入山。
帽子特徴有り匂い口深い、摘んだ地金にトウラン風ぐのめに直焼き出し付く。
居住地入り在銘、某門流の弟子にて一門当りとします。

手柄山正繁か弟の繁廣かな。
尾崎助隆もあり得るね。
化粧鑢見れればわかるんだけどね。

28 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 21:31:24 ID:KvZzm4J8
パンツは漢字が分からんからスレタイの数字を漢字で書けないんだよな

29 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 21:47:41 ID:FiotZPgU
小刀の鑑定なんて出来るの?
実は意外と良い線行くんです、このシリーズの回答者にも優秀な方が居ります。
顕著な例では政常の直刃に腰にグノ目1つ、三品丹波のスダレ菊水波紋。
玉焼き華やかならば大和文殊、尾張の信高も類型の波紋を良く見掛けます。
狭い面積に波紋を現す意匠は煩わしいとみえて、同じパターンを繰り返すの
ではないかと推測されます。

30 :ドラダイです。(0_0):2007/12/15(土) 22:12:18 ID:7qQ7dGmA
これは?http://www.artknife.com.tw/product02.html

31 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 22:21:24 ID:HKQjcoSZ
11 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 14:47:50 ID:Iw/xifSY
>>10
何がド素人なんだ?
「w」←何だよこれは
「w」←これは気の弱い奴の愛想笑いだろ
「w」←これを付けて書き込む奴はあせってるというのは2chの常識だぞ


12 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/15(土) 14:50:28 ID:Iw/xifSY
>>10
何のポリシーもなく
2chやってるから
他人が「w」を付けて書き込むと
自分も何の考えも無しに「w」を付けて書き込む
「w」を付けて書き込むという事は安易に他人のマネをするという事
つまり、その他大勢の一般的な人生を歩むという事だ
つまりお前は「ド素人」
一般人だ

お前も「w」を使っていた事を忘れたのかって聞いてんだよ!ド素人!

32 :sage:2007/12/15(土) 22:38:28 ID:eHzBEIef
VIPから来てパンツたんを通報した者ですが
「w」をつけたら焦っているなんて常識は
VIPでもニュー速+でも聞いたことがありませんYO?

ところでパンツたん、>>8の殺人予告も通報しておk?w

33 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 23:38:11 ID:fIxWHr1I


     ∧ __∧       冥府魔道のスレよの
    ( ´・ω・)  
   .ノ^  y ヽ-,o(´・ω・)
   ヽ,,ノ===lヽノ | ̄ ̄ ̄/
    /   l |   !.o―-o'
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"'""''

34 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 23:47:44 ID:oaYaBBz0
>>14
1が表示されてないだけだよ。
あと相変わらずレスナンバーが所々飛んでる。
2.4.10ってかんじ

>1
見えないけどスレ立て乙です

35 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 23:56:07 ID:FiotZPgU
巻末回答です。
http://img.0bbs.jp/u/tsurugi_s/N7Hhs8iBk3k/18_114
正解は、長運斎門の川越住綱保でした。
実は名鑑漏れでいまいち確信が有りませんでしたが、左の画像を
某オークションにて見かけ驚きました。
綱倫は名鑑所載で明らかに長運斎弟子と記載が有りますので同じ
波紋構成の見て取れる綱保も同門と確証が取れたと思います。
新進党トウランには大きく分けて手柄山系と尾崎・徳燐系 水心子系
長運斎系などに良く見掛けます。
今回の帽子のような、三角形の帽子はこの一門共通して見られる物です
のであえてヒントにしましたが、残念ながら正解に至らなかったようです。
ついでに、手柄山には十中八九峰焼きを伴います。

36 :サラリーマン(一般人):2007/12/16(日) 09:52:03 ID:K7+Q/7D6
>>25
そしたら俺は「ゆうめいじんのパンツさんの髪型」って頼もうかな

37 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 13:55:29 ID:5+EuvtgN
>>25
俺は「どん百姓の田吾作パンツみたいな髪型」って頼もうかな

38 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/16(日) 14:37:19 ID:ZFy1qkJ4
>>26
俺もドン・キングと一緒に写真撮りたいな

39 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 14:37:34 ID:cjPx05BW
今、ナショナルジオグラフィックで武士と日本刀やってるよ。
刀匠月山だ。

40 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 14:44:03 ID:RGn7hkOq
再放送
はようめよ

41 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 15:11:09 ID:ruiMc1m/

家を建てる際の基礎工事で土中から油紙に包まれた刀身が出てきました。
長さから脇差しと思われます。
結構腐食していましたが、錆びを丁寧に落とし磨くとまた輝きを取り戻しました。
只、このまま所持していると銃刀法違反になってしまうと思うので何処に届け出たら良いのか
ご存知の方が居ましたら教えて頂けませんか?

42 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 15:23:38 ID:teZAB27J
>>41
まずは発見した本人が警察署に発見届けをだす。
そこで本登録の日時を聞きなされ。

43 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 15:26:44 ID:xE1bgSr0
これ遺失物かね

44 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 15:39:35 ID:tiZ96W+r
>>41
発見時の状態で届け出るのがベストです、磨いたりすると事情聴取とか
メンドクサイし一時預かりと言う事に成るかも知れません。
窓口は最寄の警察署生活安全課が対応しますので、рオてから対応
して貰う方が間違いないでしょう。


45 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 17:04:15 ID:ruiMc1m/
>>42
>>44
レスありがとうございます。
家を建てたのが10年前で最近まで物置に放置しておりました。
かみさんに包丁砥ぎ頼まれて思い出し、つい先週磨いてしまいました…。
どうやら面倒なことになりそうですね…orz
明日、警察逝ってきます。。。

46 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 18:00:46 ID:q7Dbkk0J
10年前か・・・ だいぶ面倒な事になるだろうね。
対応する警察官によっては銃刀法違反をちらつかせて所有権放棄を迫ったりするかもよ。
いずれにしても気分を害される事だけは確かだ。

47 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 18:07:52 ID:teZAB27J
確かに、「処分しろ」とうるさく言ってくるおまーりさんもいますね。

48 :名前なカッター(ノ∀`) :2007/12/16(日) 18:26:01 ID:DCrBgVeu
イッヒッヒッ

49 :サラリーマン(一般人):2007/12/16(日) 18:47:24 ID:K7+Q/7D6
ゆうめいじんの出番が少ないのはなじぇ?

50 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 19:30:43 ID:PxJ9YqfW
>>45
いい警官に当たるといいんだが…武運を祈ります。
話が一段落した後、よかったらこのスレで報告してください。

51 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 19:39:38 ID:ruiMc1m/
>>50
ありがとうございます。
必ず報告させていただきます。
先ずは警察関係者である叔父に相談してから最寄の警察署に逝くことにします。


52 :サラリーマン(一般人):2007/12/16(日) 21:15:10 ID:K7+Q/7D6
>>51
いいこと教えて上げる。

パンツに任せれば文句云う警官を確実に殺してくれるよ。

53 :パンツ ◇7vYOZotTDo :2007/12/16(日) 23:21:40 ID:K7+Q/7D6
全員ぬっ頃す、確実に頃す。
サラリーマンと一般人は頃す、素人も頃す。
ブルマだけしか存在は許さない。

54 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 01:30:43 ID:bd498V62
>>51
俺先週倉庫から出て来た刀発見届け出してきた

確かに銃刀法はちらつかされたけどあるの知りませんでした
と言い続けたよ
ガキの頃親が離婚二回してどっちの親父のかわからないしw

もろもろの事情をキレずに丁寧に話したら刑事さん達はやさしかったっす
〇山警察生活安全課のおっちゃん達ありがとう

後は審査に通るかがorz



まだ手紙来ないよ教育委員会さん(´・ω・`)

55 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 01:33:20 ID:h0AOEkl4
よく昔の刀匠の説明で、○○の作品は刃紋が○○が特徴みたいな説明がされていますが、
その作風が多いよ〜 って事ですよね?

注文うちの場合はその人の注文通り作るわけだから。
俺様は直刃しかつくらねーんだよ!とか言って断っていたのですかね?

でも献上するような無銘の場合は、○○が特徴と言われてる自分の自信のある作風だけしか残ってないのかなぁ
とかぼけーっと考えているおいら。

56 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 07:19:35 ID:7FZ6Sw1C
>>55
>その作風が多いよ〜 って事ですよね?

大体そうだよ。
まあ一文字に直刃は無かったりするけど。


57 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 07:28:06 ID:7FZ6Sw1C
>>55
>でも献上するような無銘の場合は、○○が特徴と言われてる自分の自信のある作風だけしか残ってないのかなぁ

無名の大半が後から磨り上げたものだしうぶ茎だったとしても
献上かどうかは分からないよ。
出来不出来はあるが最上作と言われている刀工は基本的に
自信のある刀しか世に出していないと思う。


58 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 10:37:14 ID:3CFnA6Rp
>>52-53
書きこみ時間見てワラタ

59 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 13:33:00 ID:vdhdQ0zg
アボンしてるから分からなかったけど、愉快な事してるのねw

60 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 14:44:31 ID:ZJRyGcjY
なんだこの過疎りぐあいわ、パンツがいなきゃこんなもんか。

61 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 14:58:42 ID:OAKk4dEr
>>57
助廣の直刃をどう考える?

62 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 15:05:59 ID:qIciLUCi
助広の直刃は直刃と言ってもいいものなのか

63 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 19:04:00 ID:TKm3OTMR
刀とは関係ないけど、自分カンボジアに行ってきました。
貧しい国でした。子供たちが沢山死にました。飢えている人も多く、今まで辛いと
思っていた人生がなんて我が儘なことなんだろうかと思い知った。
日本刀の収集と言っても二振りしか所有していないが、もっとほしい、もっと名刀が
ほしいと思う気持ちがなんて貧しいんだと思い知った。
好きなことを出来るだけで幸せなんだと。
みんなも一度カンボジアとかに行ってボランティア活動してみた方が良い。
人生が変わる。有名な女優とか偽善活動で来たりして近くに行けたり脇からおっぱい見えて
マジで興奮した。

64 :サラリーマン(一般人):2007/12/17(月) 19:18:27 ID:nYEubdYY
>>63
蔵刀を処分して寄付汁。
とか云おうとしたが。

「有名な女優とか偽善活動で来たりして近くに行けたり脇からおっぱい見えて
マジで興奮した。

マジか、全面的に同意、俺も連れてけ。

65 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 19:24:43 ID:TKm3OTMR
>>64
ボランティアなんて結構かったるいんですけど、心が痛くて萎える。
で、結構若い女性とかも居るんですけど暑いんで薄着なんですよ。
腕なんて上げるとブラしてなかったりして乳首まで見えたりする。
ボランティア最高じゃねーか!!とボランティアに目覚めそうでした。
でもやっぱ子供とか死ぬと萎える。夜オナニーするけどね。
刀を収集して楽しめる俺って本当に幸せなんだよな。
世の中そういう楽しみももてずに死んでいく人たちが居るのに。俺は
最高の人生を歩んでる、好きなことを出来るんだから。
俺は幸せだー。日本に生まれてこんなすばらしい刀を楽しめるんだから。
でもまたいつかオッパイ見に行きたい。

66 :サラリーマン(一般人):2007/12/17(月) 23:15:35 ID:nYEubdYY
>>62
直刃は直刃だろ、でも助広のは特徴があるぢゃん。
真改とも忠吉とも紛れない特徴があるだろ。

まあ、忠吉、真改が下だとは云わないが。

67 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/17(月) 23:23:50 ID:+TgIxUVQ
なんだ
つるぎの屋の三井家伝来の当麻は売れちゃったじゃないか
オマケに正三位有功の歌彫り珍品脇差も予約済みになっとる
やっぱり安いのはネットに並べるとすぐに売れるな
今後も頑張って安い刀をガンガン並べなさい
期待しとるぞつるぎの屋くんガハハ

68 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/17(月) 23:53:20 ID:+TgIxUVQ
なんだこのハバキは
オシャレじゃないか
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d81559071

69 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 23:55:36 ID:sgKfNxG3
>>66
助広のは5箇所位のたれてるでしょ。
だから、直刃と言っていいものか、のたれと言ったらいいものか。と

70 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 23:56:39 ID:9wxSJH5R
>>68
ハバキだけでも欲しいくらいですな。

71 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/18(火) 00:16:46 ID:IEm/Jlm3 ?2BP(1000)
>>35
oo,
尾崎系でも 水心子系でもないから手柄の変わり出来かとおもったが。
長運斎は全く頭にのぼらなかった。つか知らなかった。
いつもいつも、ありがとうございます。

>>68
紹介ありがとう
おもろい。いつか作って見る。


72 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 00:18:17 ID:C3XY6UCO
こんな物がほしいのか、おいらなら普通の素銅に変えちゃうなあ。
恥ずかしくて人に見せられないだろ。
刀身彫も追いかけだが練習彫みたいで下卑てる。

73 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 00:23:59 ID:CIqZ8K9y
>>68
いいね。しかし、パンツはおもろいもん見つけてくるね。

>>72
これ、おそらく時代のハバキだからこのままでいいんじゃね。
幕末くらいのもんだろうな。

しかし、いつからヤフオクは刀剣OKになったんだ。
最近よく見るな〜。

74 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 00:26:04 ID:OhLRNWdQ
>>68
粋な洒落者の注文打ちかな?

75 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 00:33:43 ID:fZ7BE89y
面白いハバキですね、でも節の部分で鯉口の中が削れたりしないんでしょうかね?
それにしても刀身の彫はヘンじゃないですか?

76 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 00:38:28 ID:C3XY6UCO
>>73
少なくとも侍の指し料ではない。
新刀豊後だから御大身でもない、ハバキが竹で彫が梅とくれば
鍔は差し詰め松で決まりか?
なんか下手で芸も捻りもねえじゃねえの。
やぼだねえ。

77 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 00:59:59 ID:CIqZ8K9y
>>76
まぁ、そうだろうね。
どちらかというと現代のハバキよりも時代のハバキの方が呑み込みも深いし、腰高で無骨っぽくて好きなんだよね。
素胴なところとか腰高の方が実用本位だったろうし。もっとも、これは飾りハバキだけどね。
俺だったらハバキが時代ものだったら、わざわざ今のにしないって話さ。
昔、特別重要で古名刀の生ぶ在銘の太刀に金無垢だけど呑み込みが1_くらいのしかないの見たけど、あんなの見るとガッカリするよ。
あと、最近の現代刀展なんか行くと中華文様(?)みたいなハバキばっかりだけど、あれもゲップもんだな。
ラーメン屋のドンブリじゃねぇんだからさ。

78 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 01:56:59 ID:C3XY6UCO
なるほど、卍崩し。
しかし古い太刀ハバキは突っ掛けか極浅が基本ジャマイカ?
確かに打ち刀のハバキは飲み込み深いほうが数奇やけど、太刀ハバキハ
素っ気無いものだ。

79 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 02:30:52 ID:PCE2HE+A
写真やカタログが無かった当時としては、
斬新なデザインで遊び心を表したかったんだろうね。所詮は脇差だし。
拵え次第では面白いと思うけど、ちょと雅味に欠けるな。
でも、一番の欠点は梅の彫り物だね。 あれは絶対良くない。

80 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 08:25:57 ID:IWxKR3jl
>>68
相変わらず流石にお目が高いです。
刀よりハバキの方が魅力的な刀ってのは久々に見ました。
そういう遊び心もあるんですね。自分の刀も研ぎに出して白鞘や
ハバキを新調する時に注文してみようかな。高そうだけど面白い。

81 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 12:32:05 ID:qM+dF8nc
古い太刀ハバキは確かに腰低くて浅いね。たまに、重要で付属にしてる南北朝くらいある鉄ハバキなんか渋いな。
しかも、薄く出来てる。
その特重のはせっかく生ぶで2尺6寸ぐらいある長寸の太刀なのにハバキが今ので腰高で呑み込み浅くして
少しでも刀を長く見せようとする意図がなんだかな〜、って感じだったわ

82 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 19:11:38 ID:oN0ui/+8
特重の刀って買えるんでしょうか?

83 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 19:16:29 ID:ZJNFueUh
>>82
買えるよ。
刀剣店で買うと在銘の刀か太刀で2500万円前後。


84 :サラリーマン(一般人):2007/12/18(火) 19:31:24 ID:V/7DubDr
>>76
こんなハバキで拵え付けられるか?
鯉口がズタズタになりそうで怖い。

ここまで写実的に作るのはセンスがないな。

まあ、面白い事は認めるが、つうかハバキだけ飾りたい。

85 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 19:36:06 ID:oN0ui/+8
>>83
たけー!!
重要刀剣より高いじゃねーかよ!!

86 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 19:38:11 ID:ZJNFueUh
>>85
重要刀剣の上だから仕方がない。
重要でも清麿はもっとするよ。


87 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 20:04:23 ID:oN0ui/+8
>>86
マジですか。
となるともう売る気ないでしょそれ。値段はついてるけど買える人が
居ないって奴だね。
200万の刀買うにも人生の全てを賭けるくらい念入りに調べて後悔しない
ようにしてるってのに。だれも買わないよそんなの。
買える値段にしてほしいな。

88 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 20:09:23 ID:ZJNFueUh
>>87
売る気もあるし買う人もいる。


89 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 20:36:00 ID:dBEVqplO
お金はあるとこにはあるのです。
年収500万の方が居れば、5000万の方も5億の方も・・・

身にあった物を人は買うのです(’’;

90 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/18(火) 20:36:15 ID:pBVUt9N2
>>87
例えば野球のイチローとか清原とか
欲しいと思ったらすぐ買えるよ

91 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/18(火) 20:38:41 ID:pBVUt9N2
高倉健も名刀持ってるんだよね
昔、何かの本で読んだよ
高倉健は皇居に居合の練習に通ってるらしい

92 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 21:03:43 ID:oN0ui/+8
>>90
なるほど、確かに。
よく考えたらそういう金持ち結構居るんですよね。
ホリエモンとかも所持してたのかな。俺も金持ちになりたい。
でもホリエモンみたいなオチのあるタイプは嫌だけど。
高倉健の話は始めてききました。
皇居で居合いの練習ってそれだけで凄い。選ばれし男って感じですね。
高倉健はそういうキャラではなくて本物だったんですね。

93 :サラリーマン(一般人):2007/12/18(火) 21:16:08 ID:V/7DubDr
>>85
これは突っ込んでいいものか…

94 :サラリーマン(一般人):2007/12/18(火) 21:18:49 ID:V/7DubDr
>>90
だよな、パンツだって散々迷って8萬の手槍買ったんだぞ。
年収120萬なのに、え、違った、103萬だっけ?

95 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 22:06:24 ID:EBYmMGrj
筑紫薙刀て珍しいの
ttp://www.nipponto.co.jp/swords/KT110558.htm

96 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/18(火) 22:22:08 ID:pBVUt9N2
信国の袋槍みたいになってんのかな
柄に差し込む形の奴
筑紫だから信国だろ

97 :サラリーマン(一般人):2007/12/18(火) 22:32:24 ID:V/7DubDr
>>96
俺の為に、赤銅魚子地、縁に桜の金象嵌の入った鐔を探して来い。
気に入ったら、その鐔の値段、2割相当を斡旋料として渡す。

98 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 22:55:09 ID:9B0OGrvc
高倉健さんと某刀匠宮〇氏は仲がいいのを知らんのか?!
以前、個展のパンフレッドにも健さんの写真が載っていた。
あれには驚いたなぁ。まさか健さんを担ぎ出すとは・・・。
今回の出来事で健さんに泣き付いたのかな???

99 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 23:04:39 ID:b0yMKMWt
>>96
>筑紫だから信国だろ
ぷっお前やっぱあほやろ・・・筑紫っていえば哲也だろ

100 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 00:25:53 ID:dOEjaagK
>>71
参考までに(手柄山系小刀の峰焼きについての考察)
資料
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29775349
左から氏繁・甲斐守正繁・若州繁武・白川臣正繁
左三本は峰焼きが画像で確認できる、右の作例は出来口が繁武に酷似し
現状ではその存在を表さないが、峰形状が丸峰磨きとなり精査すると
峰区寄りに峰焼きの痕跡を残している。
のちに加工が加えられ峰焼きを磨り落とされたと考えられる、同様の物が
あと一例有るが同じく丸峰磨きとなる、本来は片庵とも言うべき形状が一般
に見る小刀峰だが正繁は角峰か甘い小肉棟にて焼き、後に成型加工したのか
も知れない。
提示資料以外の収蔵品悉く同様の設えにて、一門小刀制作上の伝として伝わる
ものと見受けられる。
同様の設えは、尾張信高に顕著な二つ峰焼きなどと同様焼入れ時の刃切れ
帽子が本来の目的と考えられる。

101 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 08:09:31 ID:XehAAIed
>>92
健さんの話だけどさ”健さんのサインとか写真が飾ってある新宿のお好み焼き屋
に行って友達と飲んでいたら、健さんがスーって入ってきてお酒(何飲んでいたか不明)
2杯ほどグイグイって飲んで「女将さん御勘定”」って金払ってスーって帰って
いったの覚えてるよ。
店にいた人俺も含めて誰も気づかなかったもん(だから何の酒を飲んでいたか不明)
キャラを振りまくためにフラフラしてるの?って女将さんに聞いたら毎回あんな感じですよだってさ。

102 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 08:46:20 ID:/XJDZjbR
>>101
気付いてるじゃん。

話が矛盾してないか、お前は気付いたんだろ?

103 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 10:59:45 ID:XehAAIed
別に矛盾してないよ”グレーのコート着たが親父が入ってきて無言で
飲んでいたのは気づいて居たが、その親父が健さんだって事は女将が目配
せで教えてくれたから気づいただけだよ。
毎回同じ飲み方で数ヶ月に1度位は立ち寄るらしいよお好み焼きと鍋屋なのに
毎回食い物は何も頼まないんだとさ。

二つ胴道長落札されたがゴザ一派から買い物してる人だね一味かな?桜美術さん


104 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 12:46:42 ID:JKcdEf6U
武田信玄、上杉謙信、織田信長、豊臣秀吉、近藤勇、土方歳三など、
戦国の名将達の刀を購入する事は可能かな?
1000万でも無理かな?
秀吉の短刀は見たことあるけど非売品で頼んでもダメだった。300万でどうですか?ダメです、だった。
なんか安く名将の刀買えないかな。短刀でも槍でもいいんですけど。

105 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 12:57:09 ID:UmZLWTM/
>>95
面白いですね。以前譲ってもらった鉈に、こんな柄のつけ方のものがありましたが、
それをそのまま薙刀にした感じなのでしょうか?
お金があったら欲しいです。
それにしても、登録証の目釘穴の欄にはなんて書かれているのでしょうね。

106 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 13:05:09 ID:lToRq/bG
>>104
聖徳太子の刀、クレオパトラの使った箸、楊貴妃の使った
万年筆もあるよ


107 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 13:25:03 ID:EFJIu57M
>近藤勇、土方歳三など、
戦国の名将達の刀を購入する事は可能かな?

これは味噌糞だろw 千利休の使ったマグカップ探す様なもの


108 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 13:57:35 ID:JaYyRNM6
ナポレオンのズボン用吊り紐もあるな。

109 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 15:19:23 ID:bKsHzXQV
信長が茶坊主を成敗したへし切は国宝。
上杉謙信の姫鶴一文字は重要文化財。
武田信玄の来国長も重要文化財。

110 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 17:47:52 ID:JKcdEf6U
>>109
へし切りって残ってるの?
吉本サモンジならどっかで見たことあるけど。
信長の名前が入っていて、何月何日吉本討ち取ったり、みたいな。

111 :サラリーマン(一般人):2007/12/19(水) 18:00:07 ID:Wl7c1rtS
>>104
太閤さんの左文字を300萬とわ、もの凄ぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い度胸だな。

112 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 18:18:55 ID:tpX3CmKp
金象眼二つ胴は、業者が買ったって事は300万なら安かったのかね?

113 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 18:47:12 ID:9tm22nM2
芸能人、スポーツ人結構愛刀家いるよね。

114 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 20:08:41 ID:SuqvqMj1
抜いては成らないとかげ丸って刀あるよね。
どういう由来でとかげ丸と名づけられてあとどうしてあの家に伝わってるのか?
何家だろう?


115 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 20:11:42 ID:SuqvqMj1
追加。
その刀の持ち主が庄屋なんだよ。とかげ丸って名刀だよね?
なのに何故庄屋にあるんだ?

116 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 21:36:29 ID:PzSvBKcT
白鞘が余りにも硬く締まってて容易に抜けない時ってどうすればいいんですか?

117 :サラリーマン(一般人):2007/12/19(水) 21:53:27 ID:Wl7c1rtS
>>116
専用の道具がある。

なんて、不親切だから、白鞘の材質より柔らかい木材の平板を当てて、上から目釘抜き等で叩く。

白鞘直接叩くとボコボコになるから注意、まあ、白鞘より柔らかくなくとも全体的に当たるような板当てて叩けばおK。

118 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 21:56:00 ID:dOEjaagK
>>116
入浴後の風呂場に放置、一時間後にチャレンジ。
抜けたら今度は無理に押し込まないで少しずつ慣らしてあげる。

119 :サラリーマン(一般人):2007/12/19(水) 21:57:38 ID:Wl7c1rtS
あ、どこにどういう風には分かるよね?ハバキの縁に置いて、ハバキ側からこんこんってね。
俺は富山の「ますの寿司」の竹を当てて叩くのがでふぉ。

120 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 21:58:45 ID:MLaQfDie
>>112
どうせ組んでるんだろう。
吊り上げていたが最低値までいってないからその業者に落ちた。
実際には取引無しだろうよ。

121 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/19(水) 22:35:32 ID:fxnu2ic2
刀匠会の会長はウーパールーパーなのか
副会長が吉原國家
だったら吉原義人は何やってんだ
次の人間国宝はウーパールーパーなのか?

122 :サラリーマン(一般人):2007/12/19(水) 22:50:28 ID:Wl7c1rtS
>>121
だからパンツ俺の云う鐔探してこい。
あ、直径は60mmな、最高でも65mmな探せるか、安物掠いに。

一応、あれだ、保存付の20萬とかでどうだ探せるか?

報酬は5萬だ、どうよ。

123 :サラリーマン(一般人):2007/12/19(水) 22:58:03 ID:Wl7c1rtS
>>121
パンツ君て、カイジ君?

124 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/19(水) 23:01:29 ID:fxnu2ic2
月山貞利は彫刻のセンスないだろ
彫らないほうがいいよ
刀は悪くないんだから
誰かハッキリと「アンタ彫りのセンスない」と言ってあげたほうがいいね
泣いちゃうかもしれないけど

125 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/19(水) 23:04:40 ID:fxnu2ic2
月山貞利は彫刻は迫力が無いんだよ
恐る恐る梅の木を彫ってみましたみたいな
マジで彫刻止めたほうがいい
なんか伝統みたいだから止めるわけにはいかないんだろうが
ウーパールーパーの彫りは刀を傷めるだけだ

126 :サラリーマン(一般人):2007/12/19(水) 23:05:40 ID:Wl7c1rtS
任された、俺ってウイルスバスターになってね?
今後、有益な情報はスルー、ぬっ頃発言には、
いや何時殺してくれるの、随分長く生きてますけど、
確実に殺すとか、数年来言い続けられて期待してるんですけど。

今年も出航ですか、そうですか。

127 :サラリーマン(一般人):2007/12/19(水) 23:06:57 ID:Wl7c1rtS
>>125
俺には返事ないんだねw

128 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 23:07:39 ID:5wvDAX2x
>>121
明日もバイトだろ せいぜい頑張れよ
刀匠の人間国宝なんて 所詮お前の住む世界には関係ない

心配するな 底辺で生きろ

129 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/19(水) 23:14:04 ID:fxnu2ic2
ニコニコ動画というのがあるんだよ
動画を見ながらコメントを付けられる
月山貞利が日本刀を作る動画もある
刀に興味がある普通の人たちが
「すごいなあ」とかコメント付けてるんだけど
月山貞利が最後にショボイ彫刻入れた瞬間に
「彫りはいらないな」「彫りを入れないで欲しかった」
迫力の全くない、単なる刀を傷めるだけの月山貞利の彫刻に大ブーイング
コメントしてるのは刀を触ったことのない初心者ばかりだけど
その分、正直に物を言えるんだよね
月山貞利くん、アンタ、彫りのセンスない

130 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 00:06:57 ID:W3rnMWxr
んで、パンツ君はニコ動見た素人のコメントを読んでそっくりそのままここに書き込んだと。

まあ、俺も梅はどうかと思うけど。


ところで、パンツ君は自分も「W」を使っていた事を忘れたのか?という質問も完全スルーなんだな。

131 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 02:03:30 ID:mIggGpCj
>>118
鞘が湿気を含む事になるし、温度差で刀身の表面に細かい水滴が憑くよ。
錆の原因にもなりかねないから、その方法は止めた方が良い。

132 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 03:08:20 ID:2xXF7s4h
>>131
素マン、素人が真に受けるか・・・
物の例えだ、除湿の効いた部屋では鯉口が締まって抜けなくなるのは
良くある事で、湿度を上げれば問題解決。
あまり乾燥しすぎても鞘割れを起こす、キツイト感じたら奥まで入れないで
スン止め掛ける位がいい。

133 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 14:06:21 ID:2xXF7s4h
ついでに書いておくが、白鞘に入れた状態で風呂場の脱衣所位なら
一時間放置でも問題ねえぞ、ただし抜刀する時は部屋に戻ってからだ。
刀身結露の顕著な例は、冬に暖房の効いた部屋で寒い二階の押入れから
持ち出した刀を直に抜刀した場合で、袋のまま二・三十分馴らした後に
行えば問題ない。

134 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 22:17:38 ID:7Ra428qm
現代刀匠の作品で折れず、曲がらず、良く斬れるのは誰の刀だろう

135 :サラリーマン(一般人):2007/12/20(木) 22:23:29 ID:x381Exhf
>>134
○田

136 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 23:27:18 ID:wLEeDHfD
>>104
その秀吉の短刀は刀絵図所載の左だろう。
一時、都内の業者間にあって今はもう売れてるはず。
値段も聞いたけど伝来がいいだけあって高めだった。

>なんか安く名将の刀買えないかな。短刀でも槍でもいいんですけど。

大名家伝来の無名なら300万くらいから買える。



137 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/20(木) 23:53:52 ID:klk18gUn
>>136
これだろ
http://www.nona.dti.ne.jp/~sword/katana/1samonji.htm

138 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 23:57:18 ID:CV+wwFPa
サムハイ

139 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 01:29:32 ID:W8sl1hJN
>>137
確か、300万か350万くらいで売り出されてたっけか?

140 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 05:45:44 ID:1gIHl/CW
134
○信

141 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 08:51:57 ID:zg77p0+m
http://ytteter.so.land.to/ts/up59.jpg

142 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 11:08:54 ID:K00tjoqx
>>139
確か2000万以上だったはず。


143 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 11:39:49 ID:ljjA6D+J
都内の中古マンションが良いか短刀が良いか?よく考えろ!

144 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 13:18:59 ID:qHhI1irM
光徳刀絵図だけで秀吉差料になってるが
あの刀絵図、すべてが愛刀だったとは限らないんでしょう?
出来自体は重要でも下のほうだし

145 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 13:46:06 ID:K00tjoqx
>>144
秀吉が持っていたことは確かだと思うよ。
現物を成形○以外のところで見たが出来は特重に指定されているだけあって
素晴らしかった。重要で止まっている並の左とは格が違う。


146 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 13:56:00 ID:W8sl1hJN
>>142
げっ、そんなにしたっけ?
俺ならやっぱ、中古マンション買っちゃうかも・・・

147 :サラリーマン(一般人):2007/12/21(金) 17:53:08 ID:6R3OGkg/
>>139
そんな値段ぢゃ俺が買ってた。

148 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 18:25:50 ID:ZhJubtC0
シロウト丸だしの会話だなw

149 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 18:45:11 ID:K00tjoqx
>>146
300万台じゃ無銘重要の下位レベルのものしか買えないだろ…
左の在銘なら最低でも800万はするよ。


150 :サラリーマン(一般人):2007/12/21(金) 21:20:14 ID:6R3OGkg/
>>149
短刀だからな。

無名だったが600万を見た事がある。
ぼったくりの、○島刀剣だったが。

原価300万かな、売りでいいとこ400万だろうに。
今回の太閤さんの左とは関係ない。

151 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 21:43:31 ID:THT1GuYY
宗勉ってなんて読むの?そうべん?

152 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 22:04:42 ID:w9R4qeGT
ムネツネじゃないか?

153 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 22:12:22 ID:rZMqBufg
>>152
そうつとむ。


154 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 22:14:17 ID:K0MBJZsB
親戚に不幸があってお悔やみの挨拶に出向いた、座敷に横たわる遺骸の上に
葬儀社のレンタルと思しき懐剣が袋に入れたまま横たえられていた。



155 :流出びで男:2007/12/21(金) 22:27:56 ID:b1QR+lF4
浄土真宗はやらないべ


156 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 22:56:53 ID:L7OMsFCU
うちでは、葬儀屋が置かないので、枕もとに
軍刀(白鞘)を置いたよ。

157 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 23:03:23 ID:K0MBJZsB
浄土真宗じゃないんだろう、そてにしても見るからに棒切れを仕込んだ風で
軽くちょこんと鎮座した様に空しさを覚えたわ。
九十年生きた最後に模造刀ともつかない得体の知れない棒切れに、骸の守り
を託すんじゃあ、荼吉尼天に心臓持ってかれちゃうぞ。


158 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 23:37:28 ID:eunRXmOY
>>150
在銘の左でしかも秀吉の指料って事で
プレミアムが憑いてるんだろ
ま、現代刀ファンの俺には関係無いが


159 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 23:48:57 ID:rZMqBufg
>>158
左の在銘特重ならどこの刀剣店で買っても2000万円近くするよ。

160 :サラリーマン(一般人):2007/12/21(金) 23:51:49 ID:6R3OGkg/
>>158
最安600万見た事がある。

重要で400万以下なら紹介してくれ、俺が買う。

161 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 00:09:14 ID:nxRWYM9Z
左卜全の与平は良かった。

162 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 04:32:31 ID:XX0aYFYe
数年前に重美の吉光の短刀に2500万で買ったよ、自慢だけど。

163 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 11:13:35 ID:9DzP3tBT
俺は国宝級の虎徹持ってるよ。
虎徹って言えば国宝間違いなしの名刀。
オークションで80万で買った。
骨董店で鑑定して貰ったら本物に違いない、しかるべきところで再度鑑定してもらうべきだ、
とオススメされたよ。かなり興奮していた。おれも興奮した。
調べると価格は通常1000万円クラス。まさに掘り出し物だった。
ただし銘が虎徹と二文字であり、初代か二代目かはわからないとの事。
ちゃんとしたところで鑑定したらわかるのかね。
もし本物のお墨付き貰えたら1000万とかで即売却しちゃう。
ほかにほしい物沢山あるし。

164 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 11:35:06 ID:djVSCSw0
はいはい

165 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 11:43:29 ID:C9/FIukc
別の板で見たのですが、これって本物なのですよね?
http://www.tokenaizu.com/goods_image/A33_Z2.jpg

一体これ何キロくらいあるんでしょうか?
というか、こんなの伝統技術的に作れるんですか?

166 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 12:12:29 ID:uoWs8ukh
>>165
持ってる人が打った大太刀。だと
確か売りに出てた。
いくらでも長いものは作れるそうな(某刀匠談)

167 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 12:21:07 ID:D0drtZDr
作る事は可能かもしれないが
持つだけで重いんだから
刀匠と研ぎ師は大変だろうな。

168 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 15:05:17 ID:uoWs8ukh
吉備津丸は一年がかりで研いだらしい

169 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 15:38:13 ID:D0drtZDr
一年つぶすとなると
研ぎ代は一体いくらになるんだろう…
恐ろしい

170 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 16:02:32 ID:8d32F1H0
>>169
なんで○っと受け取るかなあ?
他にも並行して作業汁んだから、一年がそれだけで明け暮れる訳じゃまい。

171 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 18:00:16 ID:lt4VR898
にしても砥石も減るだろうし
研ぎ代はすごいだろうな


固定してカンナみたいにやったんだろうか?

172 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/22(土) 18:37:33 ID:mL0SwxRE ?2BP(1000)
>>170
吉備津神社から出てきた大太刀三振りのみだったと思う。

仕事場占領されてしまいますからね。

173 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 20:25:14 ID:8d32F1H0
>>172
大太刀三振り・・・
まあそれなら致し方あるまい。

>固定してカンナみたいにやったんだろうか?
最初は固定して砥石を持ってガシガシして錆落し、また天井から紐で吊り下げて
作業したりもするそうな。
まあこの手の作業は奉仕活動みたいなものだから、サービス価格なんだろう。
伊勢神宮の奉納刀も原材料費のみと聞いた。
>>100レポ見るべし。


174 :サラリーマン(一般人):2007/12/22(土) 21:08:27 ID:2a2q47jA
某スレ

993 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2007/12/22(土) 20:58:59 ID:ZdQRO/YX
埋めよう

994 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2007/12/22(土) 21:00:32 ID:ZdQRO/YX
994

995 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2007/12/22(土) 21:01:12 ID:ZdQRO/YX
995

996 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2007/12/22(土) 21:01:48 ID:ZdQRO/YX
996

997 名前:名前なカッター(ノ∀`)[] 投稿日:2007/12/22(土) 21:02:27 ID:ZdQRO/YX
997

998 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2007/12/22(土) 21:03:13 ID:ZdQRO/YX
998

999 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2007/12/22(土) 21:03:46 ID:ZdQRO/YX
999

1000 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2007/12/22(土) 21:04:18 ID:ZdQRO/YX
1000

よかったな。

175 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 00:11:23 ID:A89FtLjU
虎徹に国宝級があるのはしらなかった。

176 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 00:17:58 ID:axOkakvr
>>175
国宝に指定されていたことがある虎徹はあるよ。
旧国宝だけど。現在は重要文化財。


177 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 12:11:31 ID:CheC4Yw/
>>173
なんでそんなにえらそうなんだ

178 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 13:13:46 ID:v107VfZp
>>177
偉いから

179 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 18:18:24 ID:xaCoWhC2
>>177
納得の逝く様に説明致します。
170の書き込みに対して172で事情が提示されました、んでそい事なら
まあ一年がかりも無理なかんべなあと思いましたが170の書込みの手前
事情も知らずに先走った照れ隠しの反映としてあのような表現になっ
ちゃいました。
ちゅう事でいずれも様におかれましては、真っ平御免
なすっておくんなさいやし。


180 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/23(日) 21:15:32 ID:kcGBeDav
イー・ソードの150万円の村正の短刀が予約済みになった
俺が金を拾ったら買おうと思ってたのに

181 :サラリーマン(一般人):2007/12/23(日) 21:18:55 ID:6VAvzrUT
>>180
馬鹿か150位なくて刀か。
だから小刀くらいしか買えないんだよ。

残念な奴だな。

182 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 03:19:30 ID:7eXPOF03
よくあんな短刀150万も出すな。
兼房あたりの傑作半額なのに。

183 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 06:50:09 ID:uLbwugOr
どうしても物の良し悪しで150万も出してるとは思えん。
妖刀「村正」という名前に金を払ってるんだな。

184 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 08:33:36 ID:0fFXrU4S
村正は出来の善し悪しより名前の人気だろうね。良作は持ち主が
手放さないし、並以下の村正しか出回らないな。

名刀は高くて手が出ないから、漫画で値段をつり上げてくんないかな。
るろうに剣心2とかやって、所持する刀は江戸末期の祐定にしてくれ。
バガボンドでも武蔵の持つ刀は祐定にしてくれ。
とにかく人気漫画は全てそれにしてくれ。
そうすれは翌年くらいには祐定の値段が上がるはず。

185 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 09:35:46 ID:bAoBbr1Z
>>184
今更、漫画の影響で刀の相場なんて上がんないと思うんだが・・・
あと大出来の村正も刀剣店回ってるとたまに見かけるよ。

186 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 10:21:03 ID:0fFXrU4S
>>185
村正の話、本当ですか?
その場合銘有りでしょうか?
300万くらいでしょうか?値段が気になります。
実は村正ちゃんとしたの一本ほしいと思ってました。

187 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 13:43:18 ID:SMxZaLlf
>>186
大出来の村正を買おうと思ったら刀で1000万以上、短刀で500万以上はする。
去年あたり長州屋に重要指定の村正の短刀が売ってあったよ。
そう言えば長州屋って北朝鮮の拉致被害者の団体の
スポンサーみたいなことをやってるんだな。
さっき上野で拉致被害者のための募金と書名をやってて募金したんだが
そのときもらった紙に小さく長州屋の広告が出てた。


188 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 18:06:46 ID:7do1IDte
阿部元首相も長州出身だから親しいお付き合いもあるでしょう。
その関係で北朝鮮の拉致被害者団体に協力してるんじゃないか?
良い事だ。

189 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 18:56:50 ID:NCmgF4ka
同じ刀匠が作った刀でも居合い用と鑑賞用で値段違ってくるんですか?

190 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 19:17:14 ID:Lb90FHKM
一時、村正が欲しくなって探し回っている内に熱が冷めた
200〜300万出すんだったらいま売り出し中の資生●の真改の方が面白いかも

191 :サラリーマン(一般人):2007/12/24(月) 19:47:39 ID:014jxrZ/
>>190
非常に興味がある。
キッチリした店名教えてくれ。

192 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 19:55:00 ID:JdVUxiWy
189
居合刀は安い材料と少々の傷ありかな?

193 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 20:07:03 ID:Lb90FHKM
●の中は堂で、資生●は当て字
あとは自分で


194 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 20:07:10 ID:Yo4UdS4b
http://www.siseidou.gr.jp/cgi/meito/img/802-1.jpg

195 :サラリーマン(一般人):2007/12/24(月) 20:18:56 ID:014jxrZ/
>>193
>>194

サンクス。

何でそんなに安いんだ、かえって不安になる。

196 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 20:24:06 ID:Lb90FHKM
色々理由が有るんだろうけど、特保ってところがミソ
この値段域の村正だと保存がいいとこだよ



197 :サラリーマン(一般人):2007/12/24(月) 20:33:15 ID:014jxrZ/
実際見ないと分からないけど、どうも錆色気に入らん。

198 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/24(月) 21:22:29 ID:NbwwP9R4 ?2BP(1000)
刀剣伊呂波歌留多

暫定完成版 version1.00

目次
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/karuta-mokuji.pdf

前半
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/karuta1.pdf

後半
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/karuta2.pdf

付録:初めて触れる日本刀
ttp://homepage.mac.com/tsurugi_t/tokenkoza1.02.pdf



PDFの結合が出来ないので、現状ではバラバラです。
結合の出来る方、名乗り上げて下さい。
また、内容の誤りなどありましたら随時お願いします。

Mac10.3.9で表示すると、スペース部分に文字が入ってしまう。
また、文字化けが起こる等の問題点が。
皆さんはどうでしょうか?

御意見を
刃を使った詞を書こう
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167313014/
に書き込んで下さるとうれしいです。


199 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 21:29:50 ID:cXxA2QQs
>>198
ttp://www.ujihara.jp/ConcatPDF/ja/
こんなん有りますが

200 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/24(月) 21:48:39 ID:NbwwP9R4 ?2BP(1000)
あう・・自分、マカーでして。

201 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 22:00:27 ID:+JKRNkWT
一人車で帰宅途中、市街地で信号待ちしてる時に
「オマンピーは数学的ぽんぽんシューシューなんでしゅ!解明は困難ピープル!」
とか訳わからんこと叫んでたら窓開いてた。


202 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 22:04:44 ID:28XqgCA+
>>200
今時Win機なんて3万円で買えるだろ……

203 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/24(月) 22:08:10 ID:NbwwP9R4 ?2BP(1000)
>>202
6ヶ月分の食費だがな。

204 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 22:13:30 ID:28XqgCA+
>>203
すまん。
以前見かけた刀剣の里の裏商売でウハウハで女買いまくり男も選り取りみどり、
というのはやはりガセだったのか……

205 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 22:25:47 ID:cXxA2QQs
>>200
ttp://www12.axfc.net/uploader/18/so/Ne_8441.pdf.html
パス 刀剣伊呂波歌留多

ページの並び、あってますかね
ご確認ください

206 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/24(月) 22:33:16 ID:NbwwP9R4 ?2BP(1000)
>>205
激しく感謝!!!
ありがとうございます<(_ _)>


207 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 23:22:30 ID:yNwQ29Wq
>>205.206
長きに渡り賛同協力頂き、忝い。
充実した内容はまさにGJ、コレで正月のひつまぶしは
決まりだね。
改めて、賛同強力尽力の絵師の方々に感謝多謝!

                    蘭嵐斎


208 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/24(月) 23:31:17 ID:NbwwP9R4 ?2BP(1000)
刀剣伊呂波歌留多 version1.00
http://homepage.mac.com/tsurugi_t/katanakaruta.pdf

となります。↑のURLはリンクフリーです。
色々な所で宣伝してもらえるとうれしい。

詠手の方々。絵師の方々、尽力を大変感謝します。


209 :サラリーマン(一般人):2007/12/24(月) 23:37:50 ID:014jxrZ/
パンツがいないと急に元気な人がいますね。

210 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 00:12:04 ID:a/d3xv1+
>>187
村正の刀はもう出ないだろう。
短刀重要なら800万〜1000万。長州屋重要短刀
1200万。
刀歴の方に頼んで750万か。

211 :じーや:2007/12/25(火) 00:14:54 ID:Ao17t9CF
>>189、昔の刀の「数打ちと注文打ちの差」というところでしょうか。材料(玉鋼の等級)、
鍛え(折り返し)の回数等、材・工共に手抜きがしてあります。居合は振るという型武道の
ため、使う人は刀身の疵を気にしますが抜刀道は「斬る」専門のため疵は気にしません。
最低ランクの作者の打ち下ろしは30くらいで疵が出たものは抜刀用として更に安く
専門業者に納められます。刃紋は素人受けする互ノ目丁子っぽいものが多く
匂口はパッとしません。価格からすればこんなもんでしょう。

同じ作者の新作刀の出品作を見ましたが、観賞用はさすが本気モードで現代刀としての
鑑賞の域にあると感じました。打ち下ろしは倍以上です。参考までに・・・

212 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 00:22:42 ID:a/d3xv1+
きれる大人は消えてください

213 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 01:53:14 ID:hmhtbtIc
じーやの詳細なレス付け足すとすれば…
武道用の刀は当然良い研ぎを施してない。 下地研ぎは甘くて筋が凛としてないし、
丁寧な仕上げはしてないので、地金、刃中の働きは見れないよ。 
それにハバキもシンプルな物なのだけ。

214 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 08:07:22 ID:i2bsx+ye
会社内では今まで日本刀の話も、所持しているとも話をしたことはありませんでした。
つい先日、日本人として日本刀ほしいよねー、とか会社の友人が言ったので
大小併せて持ってるよ、と言ってしまいました。
そしたら「何でそんなモンもってんの?」「スポーツクラブに乱入すんなよ(w」とか
からかいや嫌がらせの対象になってしまいました。
世間的には日本刀持つ奴は変な奴なんですかね。
趣味の問題だと思うんですけど、世の中では武器としてしか見られてないのかな。
非常に残念です。ついでに今日から休み明けで出勤だけど仕事行きたくないです。
またからかわれるかと思うとうんざりする。

215 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 11:45:28 ID:kgNnSOxi
>>214
迂闊やったねぇ
あんまり言わないほうがいいと思うよ。人斬り包丁にしか思ってない
人多いし。俺も前の職場で「怒らせると斬られるぞ」とか言われたよ。


216 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 11:46:45 ID:kgNnSOxi
ちなみに「辻斬りさん」とか呼ばれた

217 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 12:02:34 ID:U0dancos
>>214
悲しいが世間の扱いはそんなものだ。

・・・最近はあまり聞かないけど、昔は日本刀もって暴れる人が
結構いたりしたので、そのイメージが残ってる人も結構いる。

218 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 12:04:34 ID:U0dancos
あ、あと「何でそんなの持ってるの?」って訊かれたら、とりあえずは
「先祖代々の品で・・・」とか「亡くなった祖父の形見で・・・」などと
言っとくとよろし。
偏見持ってる人でも大概はそう言うと納得する。
自分から「自分で買った」といった後だとNGだけど・・・。

219 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 12:19:56 ID:jBh7pDA2
>>214
だいたい日本刀持つ様なコレクターは、会社経営者や医師などの方々が多いようですよ。
あなたをからかう様な人に、高尚な趣味がわかるわけがありませんからね。
小学生並みの、大人気ないからかいをする奴に説明してもムダです。
気にしないで堂々として下さい。


220 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 13:09:30 ID:iDsZh+kI
ワシも堂々としている
ホームページも実名で出している
部屋には15振り飾ってあるし
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志をシランや
何をやっても人は他人を悪く言うものです
気にしているときりがありませんぞ
居直ってしまえば悪く言われなくなります

221 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 13:58:42 ID:jLIjthzA
昔から武道をやっていて、40になる少し前から刀剣趣味が高じて居合を始めた。
そのお陰で刀を持ってても「あ〜、居合やってる人ね」と言われるだけ。
時たま「実家からこんなのが出てきた」とか言って俄か目利きを頼まれたりする。
やはり門外漢から見たイメージの問題と思う。
1.ヤクザ・暴力団系
2.武器オタク系
3.金持ち骨董系
4.武道系

1と2のイメージに当てはまる者は偏見でみられるが、3と4のイメージなら
偏見は然程無い。 本人の年齢と社会的地位にもよるが。


222 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 14:04:30 ID:wou7UZaq
5.公儀介錯人

223 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 14:42:41 ID:rRsKuNXV
運が良ければ、これいらないからもらってくれ・・・・・ってことが
あるといいね

224 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 14:57:20 ID:hMQCacMy
卑屈になるのが一番いけません。
刀剣趣味に対し揶揄する者を見下すこともそれのうち。
姿勢を正し、まっすぐ前をみて歩きましょう。

225 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 17:39:43 ID:fM5jB3te
>>221
私は安月給のサラリーマンなのに3.にしか見られない。遺産が入りましたか?
なんて言われることが多い。2,30万円で買えることは世間に全く知られて
いないからだ。特にヤフオクでは禁止だから,ネトオクでの安刀市場があること
も殆ど知られていない。


226 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 17:55:00 ID:tg+4xEjc
そういや前にジジィが死んで刀が残ってたけど誰も興味ないか売ったという人がいたが、800万で売れたと大喜びしてた。
800万で売れる刀なんて有るのかな。
よほどの刀だと思うんだけど。何で店に持って行く前にオレに「友達だろ。譲るよ」とか言ってくんなかったんだ。
せめて「買い取ってくんない?いくらでも良いよ」と言ってくれれば「まぁまぁの刀だね。10万出すよ」とか言ったのに。
売却価格800万の刀ってなんだろ。店でも滅多に見ないぞ。店頭価格1200万くらいになるのかな?
なんで一言オレに相談してくんなかったのか憎たらしい。
オレが日本刀大好きだって知ってたはずなのに。なぜだ。
売却価格800万で引き取るとなるとよほどの刀ですよね。そいつんち普通の家なのに。
じいさんがどっかから盗んできたんじゃねーの?ムカツクんだよ。なんでオレに一言いわないんだよ。

227 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 18:22:38 ID:fpwnTsTC
>>225
ビッダーズは安い刀が多いというよりダメな刀が多いから安いだけ。
良い物は殆どないし良さそうな刀の場合はそれなりの値段がつく。
まあ持っている刀を売るにはいいだろうね。
業者に売るよりも高い値がつく。
>>226
800万で業者が買ったのなら在銘重要の上位のものか無銘の特重、
重美だろうな。しかしその家の人はいい業者に売ったね。
店を出している刀剣店はどこもそれなりの値段で買うだろうが
何でも買いますみたいな骨董屋だと10万単位の金で買って刀剣店に
1000万近い値段で転売されているだろうな。

228 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 19:56:15 ID:uZMoBtUm
友達の一言で立派な日本刀をくれる人はそうはいない。
日本刀は高い物、と認識している人が多いから、売ったら金になるかも、と普通は考える。

話は変わるが、なんでも鑑定団で、通りすがりのジジィに「君には武士の魂を感じる。ついてこい」と
言われてついて行ったら日本刀を譲られたって人がいたな。
鑑定団での鑑定は数百万だったはず。
俺もそんな出会いがほしいモンだ。

229 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 20:42:38 ID:yxTECqYt
親戚に良い刀を持った危篤な人が居れば・・・

230 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 20:56:08 ID:ESFshRHA
性根が乞食の奴でも刀を語れる日本刀ブームが到来しました

231 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 21:01:39 ID:fpwnTsTC
掘り出し物ってのなら分かるんだけどくれないかなは無いだろw


232 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 21:10:47 ID:uZMoBtUm
800万で売れる刀をくれる人はいないよな。
でも刀なんて斬れる用途で考えれば10万のも1000万のも出来ることは同じだけどな。
と負け惜しみの考えを持ってはいけない。
家のお爺さんの言えは東北で江戸時代から続く農家で家も江戸自体〜明治初期に掛けての家に
すんでるからなんかないか電話して聞いてみようかな。
形見の刀などあったら是非ボクに譲ってください、と頼んでおこうかな。
ない、と言われたらジジィははや死ね、で終わるけど。

233 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 21:33:30 ID:Qwr8khl0
自分は刀始めて間もないから判らないんだけど、現在の刀の相場って、過去の相場からしてどうなんだろ?安いのかな?安いんだったら思い切って重要辺りに手を出してみたいのだが…

234 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 21:40:36 ID:uZMoBtUm
過去って数十年前からなら確実に安い。
あと初心者は重要には手を出さない方が良い。うらやましいから。
刀を現状維持出来る環境、手入れが出来る知識が出来てから重要には手を出してほしい。
錆や傷物にはしないでほしいし。

235 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 21:58:25 ID:hXs13lRp
神世界の女社長に刀は災いの元ですと言われれば、差し出しちゃう
信者もいるだろう、当然浄化費用500万請求されちゃうんだろうね。
警視殿が助言すれば逆らえない。

236 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 23:00:45 ID:h+SKFTbW
>>229
年寄りは大事にしよう。明日から

237 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 03:33:07 ID:CvZQrtKg
乞食根性を持った浅ましい下衆どもが如何に多い事か!

238 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 03:42:50 ID:cwNAOTSI
http://0bbs.jp/tsurugi_s/img825_1

誰か鑑定頼む。時代国だけでも
度忘れした

239 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 07:32:27 ID:jo3fezg1
>>238
これだけじゃ・・・・
下原?

240 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 08:24:04 ID:DQJYYf24
>>238
そこだけ見せられてもちょっと・・・
画像で頼むなら各所のアップが必要。

@全体写真
Aナカゴのアップ
B物打ちあたりのアップ
C帽子のアップ
D角度を変えてのナカゴから切っ先まで見える写真数点

これくらいは必要かと。
そんな刃の部分だけではわかりようがない。しかも化粧してあるし。

241 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 08:55:43 ID:cwNAOTSI
すいません。この画像しかなかったんですが、思い出しました。
則重でした。。。

242 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 10:54:28 ID:Ji0QTCO7
>>227
そうかな?安刀=ダメ刀とは限らない。無銘で無鑑定なら恐ろしく安い。
砥ぎ代と拵代をさっぴいたら結構健全なのに刀代が10万位なのが珍しくない。
それでいてかなり美しい刀もある。少なくとも棒反りで切先の詰まった虎徹よ
りは美しく感じる刀は多い。
その内大銘の偽銘刀を買おうと思っている。美しくて出来が良いのに50万円
以下が多いからだ。

243 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 14:08:15 ID:BvWK00jx
>偽名
同意。
銘さえなければ倍位まで値段があがるのにって奴も結構あるから美味しいよな。
まあ、内容悪くても銘と作者が本物なら値段になるってな刀業界ならではだけどね。


244 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 14:09:36 ID:NdORTpi0
このくらいの刀で無名でもいいんで50万位で買えるところないでしょうか?
このくらいの出来、刃紋の刀が欲しいんです。無名ならありませんか?
http://www.musasi634.com/shop.cgi?sno=1010100&pk=s

245 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 14:50:51 ID:Csk/tvXU
>>244
おしい〜〜なぁ きのうなら有ったお ↓
http://www.bidders.co.jp/item/97335799

けど 落札履歴0の争いだったから再出品もありかw

246 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 15:11:16 ID:jJ8//eMN
映りがなければいくらでもあるよ

247 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 15:17:01 ID:JKcx2hw3
>>245
どう見ても偽鞘書だなw

248 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 16:49:36 ID:Nfh42n9g
>>247
鞘を交換すれば。

249 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 17:01:13 ID:cwNAOTSI
本当にこの出品者ひどいな。
偽物に偽鞘書き、何か落札して、いてもうたろかな

250 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 17:02:20 ID:6CaAJuAj
>>248
わっははは,うまい。私なら鞘書き削るな,目障りだから。
まぁ刀は綺麗だから30万円は出しても良い。

251 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 20:58:39 ID:Fj+qlINg
このスレに乞食が書き込んでいるのが分かったw

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
少額(10万円以内)だからかすよ25 [借金生活]
過去ログ [機械・工学]
◆山本◆ 風 林 火 山 ◆勘助◆ [40代]


252 :じーや:2007/12/26(水) 23:25:21 ID:3l0BIgSx
>>213様、ご丁寧な追加説明ありがとうございました。

253 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 23:35:53 ID:0fFoYqO2
新年の靖国神社の奉仕当番きまったの?
公開鍛錬有るのかなあ・・

254 :じーや:2007/12/26(水) 23:36:08 ID:3l0BIgSx
>>245様、磨上げてない生ぶの可能性大!現代刀の無銘価格(20以下)で落とせなければ・・
だから奥で出る安い刀は嫌いだ!

255 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 23:45:56 ID:0fFoYqO2
あっ、じーやさん

オクの安い刀ですが如何なもんでしょうか?
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u20684212

256 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 00:08:46 ID:JKxi4zys
>>254
じーやって、ひょっとすると語学が堪能な隠居したエンジニアの人?

257 :じーや:2007/12/27(木) 00:16:57 ID:Povcwgcq
元(製作時)はそこそこの刀だったと想像できます。この写真では匂口の全体が見えないため
匂切れ、再刃の判別は出来ません。また、棟側の研ぎだまりでの磨耗具合も分からず、
価格で判断するしかないでしょう。きちんとしたお店では、30〜40で充分に楽しめる
逸品が手に入ると思われます。

私ならば、リスクを背負わず一流店で良い物を思いっきり値切ります。参考まで・・・

258 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 01:20:10 ID:pLN5NNUm
乞食根性を持った下郎どもが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

259 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 11:10:32 ID:V8FupD7w
刀なんて高い物は必要ない。
150〜200万位の刀で十分良いのはある。
高い物だけが良い物じゃない。ちゃんと探せばこのくらいの値段でも
本物の在銘は手にはいるよ。マジで。
お前等お店とかで刀見たことないでしょ。通えば180万で銘、年期入りの
保存刀剣とか買えますよ。本物保証付きで。
見栄えも結構良いですよ。
ちなみに自分は源清麿の太刀を所有してます。無名ですが間違いない
一品との事です。店舗保証付きですが店舗は閉店しました。閉店セールで
240万円でした。
名刀とは努力して探した人の所に来ます。
鑑定に出したら清麿とは言われなかったが、室町時代の大和物と言われました。

260 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 11:17:01 ID:EuJfEdCg
>>259
お目出度い人だなー。
無銘だろ。誰が作ったか判るわけ無いだろ。
240万もだしてそんな無銘を買うなんて考えられないよ。
有名店でいくらで買い取ってくれるか聞いてみ。

261 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 11:21:24 ID:V8FupD7w
500万は下らない。
源清麿の相場は調べ済み。金に困らない限りは売らない。

262 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 11:22:28 ID:V8FupD7w
あとついでだけど、閉店セールだからね。元の販売価格は1800万円との事。
もう何年も前の話だけどな。
店を閉めるから売り尽くしと言うことでの価格ですよ。

263 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 11:59:11 ID:AgyrEa6T
>>261
>室町時代の大和物と言われました。

源清麿って何時の時代か知ってる?

264 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 12:04:36 ID:GoTwPdPO
せんなに自信あるなら写真のせてよ
あなたの書き込みからおそらく99%偽かと思うよ
刀剣屋てのは閉店とかでもいい刀はとっておくよ普通

265 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 12:05:07 ID:EuJfEdCg
>>259
清麿の相場を聞いてるんじゃないよ。
その無銘の価値を聞いてみろといってるんだ。
全く??に付ける薬は無いよな。
あきれ果てて物が言えないね。

266 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 12:07:15 ID:e37d5u41
源ってくらいだから没落した源氏だな。
南北朝か室町あたりでもおかしくない。

267 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 12:22:48 ID:LWVUVHLx
ID:V8FupD7wはもっと勉強してから刀を買え。

268 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 12:32:31 ID:pBsKnWq9
ID:V8FupD7wは、あ〜へたこいたー でもそんなの関係ねぇって言わなきゃ

269 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 12:50:38 ID:4I1ywx3h
アホは黙ってろ

270 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 12:51:25 ID:BNr3YeRw
>>259
こう言う目出度い奴が まだ居るんだ


271 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 12:57:15 ID:3z2SW9FN
バカかw

272 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 13:00:51 ID:kaEKHfQu
銘というか銘ブランドに騙される人おおいな〜
200万が価値実際30万!とかよく聞く話で。

そもそも刀買うときに銘で買おうとするな。有名銘入りは500万〜からで
通常なので1000万は用意しないとまともな銘のは買えない。

銘にお金払うなら自分の気に入った物買いなさい。
そもそも銘だけ見て刀みてない人多いカモ

273 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 13:06:24 ID:BNr3YeRw
釣られついでにw
鑑定にだしたら大和物・・・
この時点で清麿では無いこと200%

274 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 13:13:57 ID:LWVUVHLx
なるほど、釣りだったのか!
「清麿の太刀」で気付くべきだった…

275 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 13:34:26 ID:kaEKHfQu
いやいやもしかして太刀と打刀の違いがわからないかも・・・

276 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 14:01:46 ID:F1eK9q14
清麿会のように
助廣会は在りますか

277 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 14:15:47 ID:AgyrEa6T
>>266
そうだよな

278 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 15:18:26 ID:awFlbyTL
>>276
水心子会ならあるよ

279 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 15:42:18 ID:5fE9jRJ5
刀は値段候

280 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 16:11:33 ID:YX00yTX4
値段とか銘よりも中身をもっと重視してやれよ。

まあ、俺みたいに使い込まれて痩せたのが好きってのは別にしても。
(なんか、刀が刀として使われたんだなって感じで痩せてるのが好きなんだ。)
俺んちは血の後があるのもある。(正確には砥いで今は付いてないけどね。)


281 :276:2007/12/27(木) 16:29:32 ID:F1eK9q14
>>278
返答ありがとうございます
皆さんは、好きな刀匠の作品を、たくさん見たい場合どうしてますか

282 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 17:04:50 ID:IclPRaMQ
>>280
中身重視で無銘重要を買うってのもなんか怖いな。
伝来つきで健全、出来も立派、刀身だけなら重文クラスってのも
あるけどそういうのは1000万近いしな・・・
殆どが特重になってるし。


283 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 17:36:41 ID:F1eK9q14
小糠肌が得意な、現代刀匠を教えて

284 :サラリーマン(一般人):2007/12/27(木) 18:01:34 ID:+eDt44IF
>>283
おーやんふぃーふぃー

285 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 18:04:03 ID:vuIatRlJ
>>283
そんなあなたに満鉄刀

286 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 18:04:32 ID:YX00yTX4
>>282
そういう資産としてみるんじゃなくて、
一本一本を一つの芸術みたいに作品として見るって事。
数十万程度の安い物の中にも面白い焼きの入ったのや良い姿のもあるしね。
とりあえず他人にとっては駄作であっても自分のお気に入りであれば良いじゃんって感じかな。


287 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 18:08:58 ID:IclPRaMQ
>>286
芸術としてみるとやっぱり良いものにたどり着いてしまうよ。
面白いものや姿が良いものより美術的価値のある優品がほしいな。


288 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 18:14:03 ID:BNr3YeRw
>>283
普通に肥前忠吉系探すほうが安く上がらんかな

289 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 18:24:47 ID:6koSXPdw
重文って1000万で買えるの?
売って欲しいです。

290 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 18:31:42 ID:1Hk5QtIB
宗勉さんの笹露と河野さんの石断丸の相場っていくらぐらいでしょうか?

291 :サラリーマン(一般人):2007/12/27(木) 18:50:49 ID:+eDt44IF
>>290
現代刀なんだからゲイツに聞け。

292 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 19:37:34 ID:rV5AEuDy
両方とも新品売っている店があるね(2軒知っている)
ただし、石切○は値段が出ているが
笹露の方は値段が出ていないので、
問い合わせしたら、いつまで経っても返事が来ない
実在する店なのだろうか?
これは九州の店だったが


293 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 21:04:02 ID:qMOFhmGl
>>289
うちにあるのでいいですか?

294 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 21:50:46 ID:BZf03gqX
諸兄にお尋ね
古刀の場合、在銘にこだわりますか?(価格は300万円くらいとして)
@少し磨上げでも在銘でなければ
A無名でも疲れがなくカネがよければ

295 :じーや:2007/12/27(木) 22:51:08 ID:Povcwgcq
>>294様、300も出すのであれば、少しでも確実なものを選択することか肝要です。
無銘の場合は、鑑定書に全てを委ねる事になりますが信頼性云々よりも自分でも
確実に正真性を納得できるものでないと、顧客だけがリスクを負う事になります。

良くて当たり前でその価格ですが、万一の場合50以下の価値しかないと言うことも
良くある事例です。

磨上げは、基本的に半額が業界では通例です。ただし店はここを上手に使って生ぶの
7〜8割くらいで売って儲けを出しています。
買う側もこれを逆手にとって安く買い叩けば良い物が半額で入ることになります。
ただし、売るときも同様なので双方のいずれを重視するかの選択が必要です。
私は安く楽しみたいから磨り上げを買いますがお金持ちの人は完全品を好みますから、
「悪い買い方だ」と良く反発を受けます。

Aは9割以上が危ない品物です。在銘が帽子が無かったり減りが大きいのに
世の中の常識としてあることが不思議です。ただし偉大な指導者たる鑑定機関が
付けた証書を信じるか、刀社会の常識を白紙に戻し自然界の法則を再考するかで
決まるでしょう。見知らぬじじいの戯言は無視してもいいですが、

【無銘重要】刀剣年代測定法【危険】

なるスレを一読することをお勧めします。


296 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/27(木) 23:16:16 ID:0WUaRKi8 ?2BP(1000)
>>294
あくまで300万で買い物が出来るとして、

自分の目で見て気に入ったなら、在銘だろうと、磨上だろうと、刃切れがあろうと
買うでしょうなぁ。

実際、刀剣を美術的に楽しむなら、刃切れが有ったりする方が、出来の良いものが買えるし。
もっとも売れないけどね。


297 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 23:17:08 ID:7UR3KA3Z
じーやさま、刃(帽子)の繕いの見分けをご教授下さい。

298 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 23:33:36 ID:IclPRaMQ
>>289
重文は在銘の下位の物で6000万前後、最上作だと1億前後するよ。
重文、国宝が売りに出た場合、国が優先的に購入できる
制度があるから安く買おうと思っても無理。
1000万だと無銘の重美、特重の値段だよ。


299 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 23:38:13 ID:5fE9jRJ5
知ってるよ、釣りしました。
すいません。


300 :じーや:2007/12/27(木) 23:41:08 ID:Povcwgcq
供与所得者が頑張って買えそうな価格の在銘品、南北朝で5割、鎌倉で8割は帽子が
無いのが当たり前との先入観をもって臨みます。
特に物打ちより前が伏せてあるように見え、極端に重ねがなくなるものは切っ先を大きく
欠いた可能性が高くなっています。


通常、匂口を下から上に追って行き、帽子を見るために自然に刀を傾けて見ているはずです。
そうすると「ある」ように光加減を計算して描いています。また詳細に見るときに正面から
見ることも考慮してあります。

手首を前後左右にわざと傾けたり人に持ってもらい切っ先の方から見たりと
通常やらない方法を取ると「フッ」と消えたりします。

また、繕う時はサービスを考え、切っ先付近の焼き幅と同じ位に造っていたりします。
博物館展示品以外では、古い刀の帽子は焼き幅の半分以下とみて差し支えないと思います。
くれぐれも先端部の伏せ・重ねと焼き幅が釣合っているかでしょう。





301 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 00:31:57 ID:SlbXFs1O
>>292
http://jikisintouken.com/sou.html
ここのことですか?

302 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 00:34:03 ID:ngU6qi/Z
>>292
九州の方に聞いたら笹露150〜200万位、石断丸78万
もう1軒ってどこでしょ?

303 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 00:46:39 ID:XAA9wEO8
新々刀で重要美術品に指定されているのは清麿、正秀、直胤だけですか?
他にもありましたら教えてください。


304 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 01:03:16 ID:VPgGvw+Q
>>302
九州の店には、笹露のおそらく造りがあって、
「価格は問い合わせ」になっていたので、
問い合わせたのだが、返事は無し、シカト
石切り丸は302の通り78万
二軒目は、岐阜。ローマ字で三文字の店
石切り丸が777千円、笹露は無し
この店では、二振り買っているが、対応は良心的だった

305 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 01:16:11 ID:ngU6qi/Z
>>304
九州の店は電話で問い合わせましたが、対応は良心的でした。
岐阜の店は九州のここからから仕入れてるようでしたが・・・


306 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 01:18:24 ID:ngU6qi/Z
訂正
九州のここからから仕入れてる

九州のここから仕入れてる

307 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 01:29:51 ID:jqSVlnTX
>>278
水心子会は清麿会の子会。
>>295
無銘スリアゲ半額??本では生在銘の半額と出てますが生在銘の
価格が一定していないのにそれは無理。
可能であれば葵の無銘延寿半額交渉してくれますか?
またどこかで半額にしてくれるところ教えてくれますか?
年代測定法スレは自分が立てましたが言いすぎです。
中原先生のどぎつい論に洗脳されすぎでしょう。
正しい事も多いですが。

308 :297:2007/12/28(金) 02:22:51 ID:uAuFGnnC
じーやさま、お答えありがとうございました。

>切っ先の方から見たりと
じーやさまはかなりの玄人、驚きました。
プロに教わりましたか?

<注意事項>
この見方、場合によっては非常に危険なので止めて頂きたいですね。
まして、一般刀剣愛好家は絶対にやらないで下さい。


309 :278:2007/12/28(金) 08:55:07 ID:7g5GQces
>>307
清麿会は柴○氏
水心会は得○氏
でしょ?場所は同じ四谷のある寺だけど子会とは初耳だな〜?

310 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 08:59:04 ID:OZpaXYy8
>>296
刃切れに300出すバカはおらんぞ
もっとも 刃切れ溶接なる技が存在するわなぁ
これやられると素人では見分け難しいわ

剣なら知ってるわなぁ


311 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 09:04:20 ID:PRHzJPmV
「叢雲会 談話室」について
いつも楽しく拝見させてもらっています。
しかし、”希望”さんの書き込みが削除されているのはおかしい。
正論を述べているだけに残念です。
何のための掲示板なのでしょうか? 談話室でもなんでもない。
一人の刀匠の気分次第で左右される様な掲示板なら、M刀匠のおっさしゃる通り、幕引きされればよろしいかと思います。

312 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 09:17:50 ID:oh2Mbyrx
おいおい、叢雲会の刀匠に注文打ち考えてるんだけど、何があったの?

313 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 09:56:52 ID:fKsJ1pml
>>305
良心的ならば、俺のメールに返事くれ
面倒な質問はしていないし、
どこの誰だか名乗っているし
・・・
電話でだけ対応するのなら、メール問い合わせの表示は削除してくれ

314 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 10:07:54 ID:d7hQFJiW
日本刀ではないが、大身槍という物をはじめて見た。
刃渡り64cm。柄は短く40cmくらい。まるで剣だった。
こういう槍って実践で使用出来たのかな。
あまり迫力に日本刀好きな俺がこの槍に限っては興味持ちました。
でもそんな大迫力でも40万・・・槍の相場は安いのかな。
ここは一つ、大身槍と薙刀もコレクションしてみようかな。
巨大な槍って凄まじい迫力です。刺されたら体貫通する可能性すら有る。
ここは日本刀スレだから見たことある人なんてほぼ居ないだろうけど、
一度見てみてください。日本刀好きでもマジで感動します。

315 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 10:16:54 ID:OZpaXYy8
>>314
ヒント 黒田武士 銘日本一

316 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 11:23:11 ID:a2hEU5uC
服部半蔵 西念寺


317 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 12:50:14 ID:kQ0vWi6Z
>>295
【無銘重要】刀剣年代測定法【危険】 読んでみました。
中心穴から削った鉄片…とありましたが、黒錆を含んでいては正確な年代は出ないような気がします。
錆は出来上がってから時間をかけて付くものですから…。

少なくとも、銀色の部分を削り取らなければならないと思うのですが、そのスレの1の方は
どの辺を削ったのでしょうか?
やるとしましたら、棟区や刃区辺りが良いのでしょうか?

折れて朽ちている残骸刀を持っていますので、お金があれば色々な部分それぞれで、
年代を測定してみたら面白いような気がしますが…、ナカゴ、刃先、芯鉄etc
八万なんてムリデス

318 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 14:21:48 ID:eQVdBajm
>>314
私も菊池槍を巨大化したような
刃長44センチの反り無し薙刀を持っている
柄もまるで棍棒のごとし
重たくて非力では振り回せないが、
すさまじい威力がありそう

319 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 14:37:26 ID:QFP9k9g7
>>314
兵卒クラスが使う槍ではなく、将クラスが使う槍にはそういうのもある。

むしろ、実戦では刀ではなく槍や薙刀で斬り合った。
それ以前にまずは弓で撃ち合うんだけどね。
歴史ドラマみたいな至近距離での鍔迫り合いは実際にはほとんどやってない。

あと、槍は突くのではなく切るか”叩く”もの。
水平に突くのではなく振り回して斬り飛ばす。


320 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 15:01:44 ID:2MVDOIAR
日本刀の世界はいろいろな迷信が多いことがわかってきた。
1.硬軟の鋼を組み合わせるのは折れないためではなく,コスト低減(芯部は
 折り返し鍛錬が少なくて済む)と工期短縮のためである。これを完成させ
 たと言う正宗は,現代風に言えばさしずめ刀製作の合理化大家と呼ぶべきか。
 来肌なんかはコスト低減のために皮鉄を薄くした証拠なのだろう。
 

321 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 15:09:35 ID:d3eL9ug0
確かに、芯鉄入りも丸鍛えも焼きが入って硬くなっているのは刃だけ。
刃以外はHRC20程度で、両方共同じ。

よく気づきました。

322 :320:2007/12/28(金) 15:11:41 ID:2MVDOIAR
2.折り返し鍛錬は刀の強度を高めるため,と言われているが、柴田果等
 が帝国陸軍でやった実験では折り返し1回目だけは強度が上がったが
 2回目以降はその値が下がり数回もやると折り返さない場合の強度と
 同程度になったとか。
 折り返し鍛錬なんかしなかった昭和素延べ刀が立派に役に立ったのを
 みれば,これが迷信であることがわかる。
 鋼のパイプの中に軟鉄の丸棒を叩き込み、鍛造した満鉄刀がコスト的
 にも強度的にも優れていたことが判る。現在の実用刀も密かにこんな
 作り方をしているのではなかろうか?


323 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 15:27:41 ID:2MVDOIAR
3.化粧研ぎの発達の結果、地鉄の差異はどうにでもできるようになった。
 古刀を新々刀の地鉄の様にピカピカにもできる。北陸の黒味肌や関物の
 白け肌もはっきりわからない.刃文は研ぎ師が勝手に作る。
 となると典型作以外の無銘の鑑定なんかものすごく難しいのでは?
 大体にして2万余の刀工の区別なんかできるはずがないだろう。
 正宗だって貞宗だって郷だって無銘ばかりだ。ほんとうにわかるのだろ
 うか?

324 :320:2007/12/28(金) 16:01:56 ID:2MVDOIAR
4.作風で刀工は誰々と鑑定するが。名のある刀工はその殆どが注文作
 なはずだ。注文主はまさしくいろいろ注文する、一切お任せは少なか
 っただろう。となると刀工の好きなようには作れない。つまりそうそ
 うは刀工の典型的作風と言うわけにはいかないと言うことだ。
 虎徹も猪首切先の棒反りと言う野暮なスタイルもあるが、大段平のもの
 凄く大迫力の長脇差しもある。
 だから無銘は結局鑑定が困難だと言うことになる。そう言うわけで
 有名刀もいろいろ鑑定が変わったりするのだろう。

 こんな風な本に書いてある迷信について、いろいろ紹介してもらうと
 ありがたい。反論もおおいにどうぞ。

325 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 16:33:45 ID:MYIkNhyx
折り返し鍛錬は強度を上げるためで正解。
ただ、理由は玉鋼が発達してない時は不純物の多い鉄を使ったため。
叩いては折り返しを繰り返すと電子顕微鏡で見れば分かると思うが
一定方向に均一な鍛流線が出来る。
つまり、ムラの無い素材が出来るって事。

で、折り返しの問題は良質鉄といわれる砂鉄に多く含まれるクロームや、
精製の段階で溶け込む炭素も一緒に弾き飛ばしてしまう事。
高純度鉄は柔らかい素材。
アルミ並とまでは言わないがそれに近い。
だから、折り返しをやりすぎると硬度はどんどん落ちる。

で、恐らくテストでは玉鋼を使ったのだと思うのだが、
元々不純物が炭素のみでそれ以外が非常に少ない素材であるので何度も折り返す必要はない。
しかも、玉鋼は砂鉄から精製して作る鉄より炭素が少ないため、
折り返し4度位で素材内部の炭素が必要量からマイナス(ゼロってわけじゃあないよ)になる。
玉鋼は元々クロームが少ない素材なので硬度は炭素任せ。
炭素は鍛造の際にクロームより飛びやすいのよ。
このあたりも理由かと思うよ。
このあたりが金属精製には難しい所かな。

ちなみにクロームをわざと多めにいれたのがステンレス。
平安の刀など最古の刀って意外と錆びてないのが多いでしょ。
炉の温度が上げれない古代は恐らく隕鉄を使ってたと思う。
隕鉄はクロームが非常に多く、砂鉄より低い温度で融解する。
クロームが多いからステンレスに近く錆びにくい。


326 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 17:00:48 ID:a2hEU5uC
>>322
>現在の実用刀も密かにこんな
> 作り方をしているのではなかろうか?

肌出ないと売れないもん。そこで
芯金を入れない。○林刀匠のはこれ。


327 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 17:10:02 ID:kQ0vWi6Z
芯鉄を入れないほうが、手間は少なくて済む様な気がするんだが、どうだろ?

328 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 17:54:36 ID:jqSVlnTX
>>312
あんな大人ではありえないような事でもめる会では神聖な刀を
打ってもらうことはお勧めできません。
どこかに昔堅気の綺麗な刀工はいてないですかね。
心と体を清めて刀を打つ。それができない。
用を足した後、手洗いもしないって。。。

329 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/28(金) 17:58:38 ID:cTYxGxZJ
叢雲会ってヤフオクで汚ねえ小刀売って飲み代稼いでるチンピラ連中だろ
ああいうクズが刀鍛冶のイメージを悪くしてるよな

330 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/28(金) 18:29:03 ID:cTYxGxZJ
>>319
お前はコーエーのゲームのやり過ぎ

331 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/28(金) 18:35:29 ID:cTYxGxZJ
そう言えば、イー・ソードの隅谷正峯の14万円の小刀が売れてしまったな
俺は金がないから書店に隅谷正峯小品集という本を注文した
18ページしかない刀剣柴田が出した本らしいが
1800円の価値があるのかな
大晦日には届くだろう

332 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 19:26:56 ID:ZNdM554+
294です
じーやさま
剣さま
ご回答ありがとう。
私見を言えば、銘にこだわりたくなく、購入選びしたいとは
思っていますが、なかなかねエ。
只、最近無名重刀の価格がさまざまなのはなんでか。
中○先生の主張は「なるほどこういった見方もあるのか」と、思う。

333 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 20:04:10 ID:PcSSdN03
>>328
会が悪いのではございません。
ある刀匠一人が・・・
自我が強いというか・・・
テレビや本で見る印象と違うので非常に残念です。

334 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 20:53:30 ID:jqSVlnTX
井の中の蛙大海を知らず
大海を知らずして空の青さ見れず

335 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 20:54:18 ID:URDD/J9w
>>327
心鉄入れない方がと言うが、全部無垢でやれば製造原価が上がりすぎて
採算取れんわ。
客は、安く作れ無垢でやれじゃあやる気も萎えるで。
まあ短刀ぐらいは無垢でもやるが、それでも心を入れずに空甲伏せは
地金の出方を良くする為にやる。

336 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/28(金) 21:27:41 ID:ZHmwMVM1 ?2BP(0)
>>335
よく読め
>>327は芯鉄を入れずに全部、皮鉄で作ったら安く作れるだろうと書いているんだよ

337 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 21:59:33 ID:URDD/J9w
>>336
よく嫁
>>335は芯鉄を入れずに全部、皮鉄で作ったら原価がUPしてしまうと書いてるんだよ

338 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/28(金) 22:05:07 ID:ZHmwMVM1
>>337
芯鉄と皮鉄って皮鉄のほうが安いんじゃないの?
中に入れる鉄が高くて、外で包む鉄が安いんだろ?
だったら全部、外で包むほうの皮鉄で作ったら安い刀が作れるんじゃないかと
>>327は言ってるんじゃないか?

339 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 22:08:06 ID:URDD/J9w
あんまり言いたくないけど・・・


               もお一度本読んでみ

340 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 22:13:35 ID:URDD/J9w
小刀の本買うのもいいが、作刀の伝統技法ちゅう本が全般に詳しいから
購入汁べし。

341 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 22:23:37 ID:fn1d86lf
>>338
二つ胴の小刀どうした?

342 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/28(金) 22:24:11 ID:ZHmwMVM1
なんだよ皮が高いのか
ありがたみがねえな
高い物は普通、中に隠すだろ

343 :サラリーマン(一般人):2007/12/28(金) 22:28:13 ID:fn1d86lf
>>342
54 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2007/12/23(日) 11:57:35 ID:kcGBeDav
>>53
だったらその子供を絞殺しろ
そして俺の家の玄関に吊るして見ろ
おれが真っ二つに叩きって
二つ胴と金象嵌を入れてやる

344 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 22:33:46 ID:URDD/J9w
ものには道理ちゅうもんがあるねん、硬く価格な高い鋼で刀身を
包むのは、相手の刀の刃で刀身を削り取られないように、
甲殻類のような装甲構造になってる。
それでも、焼きの無い鎬は削れるが鋼であるから芯金より強い。
心金を入れるのは折れ防止と材料費節約を考えれば合理的な方法と言える。


345 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 22:52:54 ID:jqSVlnTX
>>329
批判はしたがお前よりは比べれないぐらい立派な集団。
ひっこめ芯金の方が高いって思ってるド素人のパンピー
表舞台に立てないお前に何の資格もねぇ。

346 :じーや:2007/12/28(金) 23:07:37 ID:XjDth5ef
>>307様、じじいが言う半値とは・・・
例えば、生在銘で100の刀があるとします。この刀を無銘、もしくは磨り上げと
「仮定」したときを言います。当然別の刀であれば出来や状態は違うし、お店の
売り掛けも当然違うから比較になりません。刀は一品ごとに違うから、如何にして
同じ土俵の上に乗せて考えるという手法をとるかという事です。

祐定は乱れが人気がありますが、直刃は半値と言うと、「直刃でも地金がものすごく
良いものがあり逆に高いぞ」と言われますが、これは同じ土俵とは言えませんね。
売る側はこの論理で仕入れて売価を決めますが、正直な店と欲の深い店があり、
人気品・古いから等との甘言で生ぶの7〜8割を相場と言って価格操作をしてるんです。
売りに行けば、これに従って半値になります。
これは、刀を貶しているのではなく買う側が如何にして安く手に入れるかの手法です。

ただし、ネットや新規参入で売り方の手法が従来と違う店はこの常識は通じないでしょう。


347 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 23:33:45 ID:jqSVlnTX
きれるじーやさん、
半値、半値というけれど買取率決まってるお店がほとんどだし、
買ったものまた売れるってすごく我侭な制度と思うんだが。
またキレて若者の見本になってください。キレる世代「老害」じーや著

348 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/28(金) 23:37:48 ID:ZHmwMVM1
若手の刀鍛冶の桔梗隼光がヤフーオークションで
佐野美術館の虎徹と清麿の本を買っているぞ
なかなか可愛いではないか
叢雲会の馬鹿どもとは大違いだワッハッハ
俺も叢雲会の掲示板に顔を出すかな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57854184

349 :じーや:2007/12/28(金) 23:41:50 ID:XjDth5ef
別の店に持ち込んだ時です。約定があればそれで買ってもらいましょう。


350 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 23:49:38 ID:Uq6gn+66
>>326
実用刀とは居合や試斬に使うやつね。白砥ぎだから地肌は出ない。刃文は出るが
刃中の働きはまったくわからない。満鉄刀方式でもまったくわからない。

351 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 00:02:08 ID:Ao2ZBip3
>>342
あのなぁきみ、折り返し鍛錬をなぜするかと言えば、焼入れに丁度良い炭素
濃度にするためだ。数回折り返し鍛錬では不十分だ、だから軟鉄若しくは軟
鋼。刀製作の大半の労力は折り返し鍛錬過程にある。だからこの軟鋼は安い。
刀の鞭性をつけるために芯材にする。皮鉄は硬くするのが普通、つまり10
数回の折り返し鍛錬が要るので高くなる。安くかつ早く作るには無垢材より
硬軟組み合わせの方が良い。つまり>>335>>344が果てしなく正しい。
以上は入門書に必ず書いてある。入門書の1冊くらい読まれたし。

352 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/29(土) 00:09:51 ID:8Va59YVN
>>351
鍛錬の話なんてしてないよ
原料の値段だよ
中はクズ鉄を使うから安くて、
外は高級な鉄を使うから高いという事だろ
それは分かったよ
鍛錬の話は関係ない

353 :じーや:2007/12/29(土) 00:17:06 ID:wsTbocgJ
居合刀は大会や審査のときに売りに来る店があるけど、何故かみんな鍛え疵がひとつも
無い。価格から言っても不思議です。ちなみに昭和末期のものは疵がありました。
価格も当時の半値に近く、物価上昇も含めると価格破壊も凄まじい。

玉は最上で壱万/kg、ズクは三千くらいか?高い材料で短時間で素延べと
芯金を包むのとどちらが安く、失敗が少ないか・・・で済めばいいけど。

あれだけ疵が出ないと「青紙」なんかの特殊鋼を伸ばして焼きが上手く入れば
理想的な気がします。真面目に作られてる方、悪い想像でゴメンなさい。

354 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 00:22:16 ID:pABk6AU0
再刃ってなんでしょうか?それすると価格下がるんですか?
再刃の為捨て売りします、と長曽根虎徹がなんと10万円。
お買い得かな。

355 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/29(土) 00:36:26 ID:8Va59YVN
この刀は偽銘だが、
表の「左」は偽だと分かるが、
裏の「以南蛮鉄鍛之」はどうなんだろう?
本当に南蛮鉄を使用してるのか、
適当に南蛮鉄とデタラメを書いたのか
偽だとしたら南蛮鉄と書くメリットはあったのか
謎は深まるばかりである
http://www.aoi-art.com/sword/wakizashi/07419j.html

356 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 00:36:41 ID:Ao2ZBip3
>>352
もちろん芯金に安い材料を使うこともある。しかし昔から人件費もおおきな
割合を占めている。有名刀工であれば人件費が殆どだ。刀製作のほとんどが
折り返し鍛錬に食っている。こう言うわけで折り返し数がコストに直接関係
するわけだ。

>>353
私なら「青紙」使う。実用刀は安くなければ。

357 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/29(土) 00:39:12 ID:8Va59YVN
>>354
「再刃の為(ため)捨て売りします」じゃなくて「再刃の偽(にせ)捨て売りします」じゃないの

358 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/29(土) 00:44:22 ID:8Va59YVN
>>356
大隈俊平の動画を見たけど
独りさびしく機械でドカドカ打ってたぞ
人件費なんてゼロじゃねーか

359 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 00:47:14 ID:Ao2ZBip3
>>355
謎でもなんでもない、入門書に書いてある。新刀時代の初期は、南蛮鉄
は高級品だった。よって南蛮鉄で作ると言うのは高級舶来品製だと言う
宣伝になる。しかし南蛮鉄は玉鋼より、燐や硫黄が多いのが欠点だ(石
炭燃焼による高温製鉄なので)。だからほんの少ししか混ぜていない。
ともあれ当時の銘文をまねた訳だ。

360 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 00:50:18 ID:Ao2ZBip3
>>358
昔の話をしているのだけれど。

361 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 01:55:09 ID:A2YohDnM
少し話題飛びますがトム岸田さんって刀剣撮影一般の人間にも
撮影してくれるのでしょうか?
ご存知の方お教え下さい。

362 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 01:59:44 ID:lDM8AFKw
ギャラ私大じゃないですか?

363 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/29(土) 02:00:53 ID:xLFLwnv6 ?2BP(1000)
>>361
広告代理店の仕事とかもしてるらしいから、刀職以外の人も撮るのでは?
もっとも全く関係ない一般人を撮るかどうか分からないけど。

364 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 02:05:29 ID:lDM8AFKw
どこかのホームページで剣氏の写真を見ましたが、あまりカッコよく写ってませんでしたね。
また撮り直されてはいかがですか?

365 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/29(土) 02:11:19 ID:8Va59YVN
>>361は自分の所有する刀を大英博物館所蔵の日本刀のデジタルアーカイブみたいに
電子記録保存して欲しいと言ってるんだろ
俺が買った刀匠会の出した「現代に伝わる日本刀の心と技」という本も
トム岸田の精密なデジタル撮影だよ
>>361の普通の記念撮影なら近所の写真屋に頼むっての

366 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/29(土) 02:12:29 ID:xLFLwnv6 ?2BP(1000)
>>364
一般のお客さんに頼んで撮ってもらったものだからね。
元がカッコよくないからどうしようもないなw
まぁその内

367 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/29(土) 02:15:42 ID:xLFLwnv6 ?2BP(1000)
>>365
>デジタル撮影

因に刀剣之写真はトム先生の息子さんの方だよ。

368 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 02:26:52 ID:1k4KrOsH
>>353
武道用の刀を造ってる末端の現代刀匠に良い玉鋼は入ってきませんよ。
だからそれ以外の鋼材を使って性能を落とさずコストを極力抑えた刀を造ってるのは
業界の暗黙の常識だと聞きました。
そうやって多様なユーザーのニーズの応えながら生活をしている現代刀匠も、
昔の数打ち物を低コストで量産していた名も無い刀匠と同様に、
生活の為に苦悩してるんでしょうね。
刀鍛冶の世界も格差社会って事でしょうね。

369 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/29(土) 02:27:20 ID:8Va59YVN
全身押し形のデジタル版だろ
そういうサービス無いのかな
自分の刀を撮影してネットで自慢するの
イー・ソードとかで買った人なら
商品写真を保存しておけばいいけど
お店で買った場合は写真が手に入らないからな
自分で撮影すると光っちゃうし

370 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 02:43:16 ID:fkfMTiBr
>>304-305
レスありがとうございます。欲しいので九州のお店の名前を教えてもらえませんか?


371 :320:2007/12/29(土) 09:02:29 ID:Ao2ZBip3
5.洋鉄は鍛接しないので折り返し鍛錬による日本刀製作はできない、と言う
 のは迷信。洋鉄でも鍛接する、ステンレス鋼は無理だが。元素分析の結果、
 幕府お抱え初代康継得意の「以南蛮鉄」も少し混ぜた程度と看板にいつわり
 あり、とわかった。

372 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 09:06:31 ID:Ao2ZBip3
>>358
大隈俊平の人件費をなぜ考えない。ゼロなら飢え死にするぞ。

373 :◆RORI6eREPQ :2007/12/29(土) 09:50:58 ID:d8WH7u97
>>371 今でも普通に洋鉄を使う刀匠もいるんですよね。
ある種の刀は洋鉄じゃないと再現できない物もありますし。
でも「玉鋼しかなかった時代の刀が洋鉄じゃないと作れない」ってもの
変な話。技術の失伝ってやつでしょう。

以上は全て妄想ですw

374 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 10:01:06 ID:2YAQ/pcR
http://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up1985.jpg

375 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 11:31:37 ID:022UUKFQ
今年も今日で終わりです。
大切なお方なの手入れをしましょう。

打ち粉が無かったんでうちでは油塗っておしまいです・・・

376 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 11:56:42 ID:G4OwCv08
私はウェットティッシュを使っています。
ネルでよく拭いてから油塗っておしまいです・・・


377 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 12:31:38 ID:2YAQ/pcR
某刀工が無銘無審査で刀を販売している。
なかごの錆も偽装して年代無銘物をかなり上手く偽装している。
登録は購入者が自分で警察持っていってやってねえって感じ。

まあ、これ自身大きな問題があるんだが、
その刀工が闇で売った刀の中に審査によって江戸時代の某有名な刀工作と判断され、
保存刀剣扱いになって30万で刀工から販売されたのが現在200万で店が買い取ったって事。
審査は有名な人間上から10人ほど上げればその中の一人に多分居るだろう。
そんな有名なお人のお墨付き。

まあばかげた世界ですよ。
刀工の資格も持たずに同じ方法で刀剣を審査通して販売してる素人も居るし。
(鉄を古く見せるのは結構簡単なのですよ。)
このスレには業者さんも居ると思いますが気をつけてくださいね。
炭素クローム鋼のクロームの量を調整すれば平安や鎌倉時代の刀の色出ますし。
まあ、200年程度は誤魔化せても500年〜1000年は誤魔化せないので今の段階では無理ですが。
そろそろ炭素測定でも他の方法でも眼力以外の測定も視野に入れたほうが良いですよ。



378 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 12:37:40 ID:4sVB2aqU
半分以上が業者でしょ?釣りもいるし・・・

379 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 14:04:17 ID:rn/3Qem0
偽名を消して茎の錆付けをしたいので、
「ガンブラック」を探しています。
入手方法ご存知でしょうか?

380 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 14:11:27 ID:sBLqt0Ed
濃い紅茶の煮汁で代用出来るよ。
鉄製のコジリに(黒)色付けしたら良い具合になった出来た。
でも偽銘落としは、本職に任せて再登録もちゃんと遣らないとダメ。


381 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 15:54:40 ID:i/8GRnWv
>>377
江戸時代の無銘刀を200万で買ってくれる店はない。鎌倉ならありうるが。
詰め甘いよ

382 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 16:12:00 ID:2YAQ/pcR
>>381
それを可能にするのが有名鑑定家の鑑定書なんですわwww。
店頭で現在は360万で並んでおりますよ。
ある有名な刀直しの名人の名前が付いてね。



383 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 16:47:55 ID:QOU06fuU
鑑定をするような方をだませる、自然な錆色って出せるものなのでしょうか?
ガンブルーなんか色が全然違いますし、ニオイがきついですよね。

384 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 17:20:22 ID:UMml/yqz
>>382
いくらの値付けをしようと業者の勝手だけど、それを鵜呑みにして買う奴がいるかどうかだな。
世の中にはお目出たい奴もいるからアホナ奴が買うかもな。

385 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 17:40:30 ID:i/8GRnWv
>>382
いやいや、無銘清麿でも無銘江戸期(新刀)の重要はつかないから
そんな値段はつかないよ。


386 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 17:46:36 ID:SEUmzBgf
なんで数字が急にアラビア数字なの?

387 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 18:08:34 ID:i/8GRnWv
>>382
有名鑑定家という表現事態でトーシローとわかるというもの。
個人鑑定で価値上下する鑑定書は今無いよ。

388 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 18:38:46 ID:0kI/1Hf2
>>385
無銘清麿なら数百万円にはなるはず。
しかしそれは有名な鑑定家の鑑定書がついた場合ではなく
日刀保の保存がついた場合。
保存がついても他の新刀、新々刀だと無銘で380万円は無理だね。

389 :じーや:2007/12/29(土) 19:14:04 ID:03/ZfhwA
例のあの人の店に「伝寄与麿」の薙刀直し風が600であったとか・・・
当然重○、世の中には例外的に恐ろしいものが存在する。

私らの仲間は、「あの変な現代刀誰が手を付けるんだろう」と賞賛?していた。

390 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 19:16:39 ID:nDtmnoLB
すいません、刀剣初心者でこれから刀を一振購入しようと思いますが、
東京都内でこれは、というお勧めの刀剣店を教えてください。

391 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 19:18:37 ID:0kI/1Hf2
>>389
じーや様は清麿をどう評価しますか?
清麿については識者の間でも評価が真っ二つに割れているような気がします。
ちなみに私は結構惹かれます。


392 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 20:03:41 ID:vrbJcGXr
>>390
ワシの行きつけは、都内ではないが、町田のお店
3割引の時は、横浜駅近くものぞいてみる

393 :じーや:2007/12/29(土) 20:11:24 ID:03/ZfhwA
虎徹と同様にものすごく良く、力強いものとヘロヘロのものがあります。当然
前者は少なく、とてつもなく高額です。これに釣られて後者も高いため通常の給与所得者では
手が出せないのが実情と思っております。

そして、数奇な運命を辿ったと言う歴史的ネームバリューに値をいくら付けるのが
妥当であるかに尽きると思います。私は刀の出来に対して5〜10倍と推察しますが
これには個人差があると思います。

結論は刀のために1億をポーンと出せるお大尽でないと語ってはいけないのかな!
という逃げになりますが、博物館で見るという視点からいえば、極上品は天才の
成せる技と言って当然だと思います。

394 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 20:22:31 ID:0kI/1Hf2
>>393
ご意見ありがとうございました。


395 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 21:28:14 ID:EJbTPZh/
上古刀10万円と質屋に並んでたけど買いかな。
いつも怪しい店での発見ばかりだが、上古刀って平安時代ですよね。
打刀で銘は平清盛でした。
なーんか怪しいが夢に掛けてみようかな。
それとも上物の古い刀って意味なのかな。質屋なだけによくわからん。
年末は毎年怪しいのが大放出だからなー。
去年は織田信長が観た事がある短刀とか、徳川家康と同じ空の下にあった
槍とか書いてあったからな。

396 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 21:28:17 ID:A2YohDnM
清麿技術的、姿はあまり良くないと思いますが地沸の色が
特殊ですね。
刀歴の方が所蔵している清麿書簡には竹の粉で地沸をつけるべし
となっているそうですが現代の方は試した事ある方いるのでしょうか。
>>390
特別保存以上なら葵が安いでしょう。
シセイドウも安いが無傷無欠点の表記が僕の主観とは大きくひらきます。
刀歴(刀剣と歴史)の会長さんにご相談されてはどうですか?
ttp://www.geocities.jp/wbcjp/index.html

397 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 21:38:31 ID:F6xCY3i0
町田は都内ではなかったのか・・・残念。

398 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 21:41:01 ID:SEUmzBgf
清麿とかは貧乏人がどうとかの世界ぢゃない。
一口でも手にとって見た事あるのか?沸えとか金筋とか。

なあ、パンツなら分かるだろ?

399 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 21:41:08 ID:fL+Kpygp
>>396
ははぁ清麿の大段平姿はあまり好まれないようですが、ちなみにそう言う方は
どのような姿が好きですか?

400 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 21:45:28 ID:0kI/1Hf2
>>396
個人的には清麿はあの鋭い姿にも魅力があると思いますが。
>>398
一応手にとって見たことがあります。


401 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 22:08:18 ID:A2YohDnM
>>399
そうですね。反りの浅さと切先の大きさとのバランスがあまり好みでは
ありませんね。
好みはある程度反りと身幅のバランスの取れたものが好きです。
日本刀という感じがしまして。

402 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 22:33:45 ID:6PJnY4zY
>>396
清麿は模造刀か?ってな安っぽい刃紋もあるし、
ゆらゆらと燃えるような幻想的な刃紋もある。
どちらも本物の清麿だが・・・出来に対して差がありすぎるように思う。
技術者としては技術が一定ではないような感じ。
ただ、出来が良い物に関してはあの値段は妥当だとも思えてしまうほど天才的な作品が多い。


403 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 22:49:26 ID:0kI/1Hf2
>>402
>清麿は模造刀か?ってな安っぽい刃紋もあるし、

確かにそういう清麿もありますね・・・
私が見た中で一番良くなかった清麿は鎌倉末期あたりの太刀を
写したような姿で「これが清麿か?」と思うような出来でした。

>ただ、出来が良い物に関してはあの値段は妥当だとも思えてしまうほど天才的な作品が多い。

でもやはりあの値段は高すぎると思います。
清麿の優品は4000万円近くするようですから。
古刀最上作の在銘、重美が買える値段です。

404 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 22:54:48 ID:vrbJcGXr
>>397
都内は、23区
三多摩は、都下
東京では旧東京市(第三新東京市ではない)だけが優遇されている

405 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 23:01:19 ID:6PJnY4zY
>>403
本当に凄い清麿って清麿以外には存在しないんですよ。
濃淡があってゆらゆらと燃えるような刃紋の清麿。
(わざと湾たれや乱れとは書きません。)
これをゆっくりと刃紋を見ながら右から左に動かすと、
アスファルトにガソリンで線を描いてそれに火をつけたかのように
青白い炎が揺らめいきながら走るように見えるんですよ。
これだけは他の刀工には無い。
清麿が他の刀工とは違うという意味も分かる気もするのです。
ただ、それに吊られて高値になってる清麿の駄作は50万の価値も無いと思ってますが。
あれに数百だすなら現代刀工に注文打ちしてもらった方がはるかに納得して良い物が出来ます。

だから、私の場合は清麿作の一部のもの凄い物だけは現在の価格でも認められルと思うのですが、
大部分の駄作に大金積む阿呆は名前だけが先行してる物に無駄金を投資してるって事。
そんな立場です。

406 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 23:09:38 ID:0kI/1Hf2
>>405
私はまだそのようなすばらしい清麿を手にとって見たことはありません。
平均以上ものだとは思いましたが。
いつかはそのような清麿をじっくりと手にとって鑑賞してみたいものです。
清麿の重美指定は四本あるようですがその四本は物凄い刀なんでしょうね。


407 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 00:03:22 ID:17dQWHEi
でも清麿ってどんなに凄い刀匠でも、いつもボロをまとっていたんだろ。乞食みたいな酷い
姿だったと言うぞ。
さらにはそんなナリしている上に飲んだくれで、最後には井戸に落ちて死んだらしいぞ。
刀は凄いが人としては酷い。

408 :江戸サリバン:2007/12/30(日) 00:09:52 ID:D6fIJRPQ
井戸でっか、わては江戸で

409 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 04:16:49 ID:nhyXEnRp
試斬用に錆びた刀を購入しました。
そのまま使おうかと思ってたが、ボヌスで砥ぎにだしたら、是非鑑定に出してみてとの事。
年始一番の鑑定に出すことにしました。

デジカメで刀身をうまいこと撮影する方法を教えてください。(゜゜)(。 。 )ペコッ
鑑定から帰ってきて、うまく写真とれたらうpしてみようかと。

410 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 06:25:19 ID:S9juX2bK
清麿の刀は刃紋の部分だけ、土置きをせずにズブ焼きで
刃紋を出しているから、傑作と駄作が有るんだよ。

411 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 08:21:25 ID:UjXGFqk5
清磨は華やかだから見応え有るので高いのもわかるが、虎徹って最上大業物ってだけで、見た目も普通の刀やん?
虎徹が高い理由を教えていただけませんか?

412 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 08:49:07 ID:3Ey4kCnb
決まってる、名前の人気だろ!?

413 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 10:19:58 ID:tf0WN7jC
現代刀の中古売ってるところないでしょうか?
居合い刀として使用されたのは論外です。
観賞用として用いられた現代刀、新作刀を求めてます。
できれば大切先。

414 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 10:27:34 ID:H0Si7qXj
現在市場に出ている鑑賞用の現代刀の殆どが「中古」か「新古」。
つまり以前に誰かが所有していた物。

415 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 12:17:33 ID:PMWsb3L6
現代刀所望で観賞用なら打って貰ったら?
日数がかかるだけで値段はさほど値段変らんよ。
居合い刀とか試し切り用なら中古で問題ないけど。
で、どうせ打ってもらうなら大切っ先なら山姥切の写しとかね。


416 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 12:28:59 ID:UwVo50/R
刀剣店で売っている現代刀の研磨って並研ですか?

417 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 12:48:58 ID:LVd0W6ps
鑑賞用か武道用、刀匠の格、それと刀自体の出来により研磨の格も違う。
従って「現代刀の研ぎ」と一まとめにして論ずる事は出来ない。

418 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/30(日) 13:29:08 ID:70FMJ/IJ
前回、日刀保・特別貴重「村正」には、
大変多くの皆様にご応募いただき誠にありがとうございました。
刀剣市史上、最大の激戦になったようで、
一番に並ばれた購入者のお客様は、
和歌山県の現代雑賀鉄砲集団の方で、新幹線で前日さいたま市に到着、
日付が翌日に変わる頃、並ばれたそうです。
なんとその後さらに夜2名位来店された方があり、
並ばれているのを見て帰られたそうです。

開店時には、10名位の希望者が入店され、
一番の方が「買います」というと、
大きな溜息と共に解散、残念ながら皆様肩を落として帰られました。
紀州雑賀党で古式銃射撃も行なわれている愛刀家のお客様で、
すでに「村正」は、紀州に納品しましたので、
「新春ブラックホール」展示は不可となりました。

当店、刀剣商としても、良い商いができました。
皆様大変ありがとうございました。

来年は、いよいよ平成20年、
再び「名刀」を刀剣市に出品できますように頑張ります!


419 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 15:34:41 ID:uwkSBUtm
>>415
残念ながら当方は素人でございます。
居合いもしていなければ刀関係の知り合いが居るわけでもなく、刀匠に注文できる立場にはありません。
ただ刀が好きな本当の一般素人の為、打って貰うとかできる立場にはありません。
お金も100万くらいしか用意出来ないですし、作って貰えるだけのお金もありません。
中古だと95万で大切先はあったんですが売り切れてしまいましたので探してます。

420 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 15:37:57 ID:uwkSBUtm
本音の希望を言いますと以下の通りとなります。

@大切先
A太刀作りで反りは2.4cm以上
B刃渡りは70cm以上

となります。
購入したら彫り物も入れて貰いたいし、我が家の繁栄を求める文も掘って貰いたいです。

421 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 15:57:09 ID:UwU2Nec1
>>411
虎徹は清麿以上に出来、不出来の差があるよ。
出来のいい虎徹の地刃の冴えは凄い。


422 :サラリーマン(一般人):2007/12/30(日) 16:45:39 ID:pbq75+cU
>>407
それは真改。
清麿は自刃。

423 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 17:59:57 ID:yWn7rJRp
>>420
ここで相談しる!
http://www.geocities.jp/wbcjp/index.html

424 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 18:09:30 ID:/GxPRxEN
最近日本刀のスレで「刀剣と歴史」の宣伝多すぎ。
本人が書き込んでいるのではないと思うが勝手に宣伝すると
本人に迷惑がかかるかもよ。


425 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 18:48:15 ID:dIumRoNT
418のはこないだサープラスで売ってた偽物確実な村正のことだよな。
>当店、刀剣商としても、良い商いができました。
なんてちゃんちゃら可笑しいな〜。
買った奴もいい笑いものとなるでしょう・・・

426 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 19:16:54 ID:Fpi6LvbT
>>424
サイト運営者本人が宣伝してるんでしょ。

427 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 19:54:23 ID:Qybwcstd
425よ可哀相な事言うな!買った人は前の日から並んでたらしいぞ!桑原桑原

428 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 22:15:27 ID:RHxLSs3l
「正宗」って中国では「本物」という意味で使われるけど

清麿や虎徹がそのレベルなら正宗は相州一派の中でも会心作がに「正宗」と
銘入れたってコト?

とても一人(二〜三人?)の作刀とは思えない。
室町初期の頃ならもっと沢山あったんでしょ?「正宗」は。

429 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 23:40:22 ID:Xa6+96kZ
正宗も同名が数人いますよ。

430 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 23:48:23 ID:61TZCaUk
>>428
違うよ。正宗という刀匠がいた。
正宗はいなかったって説もあるけど。
あと銘と書いているが現在正宗と言われている刀の
殆どが無銘。



431 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 23:48:31 ID:DkcPSdLz
菊正宗とか金鵄正宗とか

432 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/30(日) 23:49:37 ID:70FMJ/IJ
下坂を仲村に改鏨
http://www.e-sword.jp/sale/0810_2005syousai.htm
なんだこれ?仲村にする意味あったのかな

433 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 23:56:59 ID:HcLTUBY7
叢雲会掲示板デビューおめでとう。


434 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 00:22:36 ID:CLGyqEhZ
>>424
>>426
すいません。それは自分です。
ただ皆さんに僕も含めて(特に初心者の方)に知っていただきたかっただけ
です。

435 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 03:42:48 ID:96lRHQQE
そもそも本物の正宗は存在しないと言われる。
桃山時代後期に意図的に持ち上がられただけで、
作風が似てる無銘を正宗として大名が言い張ってるのを
現在正宗だろうとして登録してあるだけで実際はどこの
刀かはしらないのが実情。

虎鉄も100年前から偽物多く本物がどれかわかりにくい状態だった
現在の認定されてる国宝も実際他の鍛冶屋の可能性もある。

有名な銘の8割は実際偽物の可能性が大きい



436 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 03:50:13 ID:96lRHQQE
同じ骨董でも絵や、茶碗とは違い刀はわかりにくい
大元の弟子の作が本物として売られるケースも多い。

その実情を知ってる人は銘刀はまず買わない
本当に良い物にお金を払う。

銘に500万払って30万とかよくある話で、
刀の本質わからないとそうなる

初心者ほど銘にこだわる、あんなのどうでも良いのに
欲しい刀を買いなさい

437 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/31(月) 04:06:21 ID:EWLdIxz1
>>435
正宗が存在しないと、お前が言い張ってるだけじゃねえか
専門家は全員、正宗が存在したと言ってるぞ

438 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 04:52:19 ID:uZ8bXsxf
>>435
正宗が存在しなかったという説は否定されている。
>>436
その考えは間違っているね。上作以下でも相当な傑作はあるが
上々作、最上作の傑作にはかなわない。本当によいものを買おうとすると
最上作クラスを買うしかない。

439 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 04:54:19 ID:uZ8bXsxf
>>437
正宗の存在を否定したのは明治時代に天下無双の目利きといわれた今村長賀。
現在その説は否定されている。


440 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 06:34:30 ID:CLGyqEhZ
>>435
正宗不存論は少し豊臣政権によって正宗さんがかわいそうですが、
現在の伝来正宗の多くは確かに他の刀工の作でしょう。
また八割は言いすぎでしょうが三割は偽物であることは賛成です。
>>438
現代刀以外は確かにその通りだと思います。

441 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 08:15:10 ID:rBAknESb
「伝」正宗は「伝」正宗でしょう。
意味を理解すれば何も問題なし。

442 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 08:53:14 ID:uHIr99Bc
正宗か。正宗は騒がれてこそ居るけどそんなに凄いとは正直思わない。
秀吉によって有名になった人と言う認識しかない。
どちらかというと個人的には村正の方が凄みを感じる。

443 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/31(月) 08:53:21 ID:EWLdIxz1
>>439
現在は否定されてるんだろ
だったら>>437は何も間違っていない
正宗抹殺論なんて2chに定期的に出てくる
今村長賀の名前も以前にこのスレッドで俺も書いている

444 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 10:37:41 ID:uHIr99Bc
もしかしたら正宗って人も何人かいたのかもしれないですね。
元祖正宗とは別に、たまたま似たような作風をしていた正宗と言う人。
で、偽物扱いされているとか。
知らずに同じ名前を持ったばかりに、更正には名は残らず銘があっても偽物として
判別されていたりして。

445 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 10:48:43 ID:DtMi9cIK
正宗の国宝・重文を色々見たけど

「童子切安綱」には遠く及ばないと思った。

446 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 11:36:31 ID:uHIr99Bc
>>445
ゲームの中の刀だろうがそりゃ。
お前は本物の童子切安綱見たのか?

447 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/31(月) 12:28:18 ID:EWLdIxz1
これは女の短刀?
短いのは全部、女用か?
http://www.siseidou.gr.jp/SHOP/7.html

448 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 16:37:23 ID:zLjQbpWu
>>446
たまに国立博物館で展示されるよな?

449 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 17:22:29 ID:jFclUMmI
>>448
値段はいくら?

450 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 17:54:04 ID:blqpmNgZ
>>449
ブライスレス

451 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 18:13:38 ID:nu+O6mYc
国宝の値段聞く馬鹿がいるとは…。
ガキは来るなよ。

お年玉でジャンプの最後のページの模擬刀でも買ってろよ。

452 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 18:19:45 ID:l+S2JppY
あけましておめでとうございます
剣恒光死ね!市ねじゃなくて死ね死ね死ね@!

死ね!
ブッ殺す!

453 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 18:19:57 ID:OwXo40Nv
国立博物館が値札付けて表示するとでも思ってるのかねぇ

454 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 19:31:55 ID:TGjUUyZq
すまん、他のスレに誤爆した。重複するがこのスレに再投稿する。

日本刀迷信6.正宗
刀の素晴らしさで正宗は古今東西空前絶後の天才と言われて来た。「地に真砂
子を敷くが如し」とか「雪の叢消え」とか表現され、後世の堀川国広も井上新
改も相州伝とは言いながら、正宗の足元にも寄れないのは見比べれば明白であ
る、と言われる。本阿弥家はもちろん最近なら本間薫山氏、常石英明氏、小笠原
信夫氏が絶賛している。
しかしまた正宗はその実在さえ疑わしいほど出来は特別には良くない、と言う
反論も明治以来あり、最近には中原信夫氏がその代表で、またこのスレのじー
やさんも同様の意見だ。数本ほどショーケース越しだが正宗を穴の空くほど観
たけれど、何が素晴らしいのかまったくわからなかった。

これはどう言うことか?もし正宗の絶対優秀性が眉唾ものなら、従来の正宗を
頂点とする鑑賞(鑑定ではない)の世界が瓦解することとなる。逆に正宗の素
晴らしさがわからぬ者は審美眼がまったくないことになり、日本刀鑑賞はあき
らめた方が良いことになる。従来文献的な正宗実在論は大いに行われたが、鑑
賞の観点からは殆ど論じられてこなかった。何故なのだろう?


455 :454:2007/12/31(月) 20:03:18 ID:TGjUUyZq
昔からの定説は、現代刀のトップクラス<新々刀のトップクラス<新刀のトップ
クラス<古刀のトップクラス。
なら宮入行平と清麿と国広と正宗を並べて、ほら比較にもならんだろ、正宗の
良さは一目瞭然だとなるはずだ。もちろん各刀匠の正真物で最上出来を比較す
る。にも拘らず、なぜベテランにして反論があるのだろう?

456 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 20:41:20 ID:QdusNLNb
>>452 できもしねぇクズが吠える吠えるwwwww

457 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 21:57:30 ID:jFclUMmI
>>452
リアルに戦うとしても、相手は武道の達人で、居合いも段位もってて、自衛隊で鍛え上げた猛者らしいぞ。
ここだからこそいい人だけどリアルに勝つのは無理だろ。
相手は戦うすべを知ってるのではなく、殺すすべを知ってる感じだし。
体も大きいらしいぞ。
全部どっかのレスで見た内容の組み合わせだが、リアルで強いらしい。
殺すとか簡単に言うけど相手が弱いと思わない方が良い。

例えるなら
ラオウに挑む種籾のジジィってくらい無謀だぞ。
心の鍛錬も出来ているいい人だから命は助けてもらえるだろうけど、マジでダルマにされるぞ。
正月だし。

458 :江戸サリバン:2007/12/31(月) 22:05:21 ID:/o7RMqAJ
>>454
好き嫌いがあるみたいね。備前好きな人は相州好まない人が多い
んとちゃうかな。


459 :江戸サリバン:2007/12/31(月) 22:16:16 ID:/o7RMqAJ
>>458
正宗は正宗という工房で生産されたものでしょ。もし分業が成立していなければ
短い間に鎌倉の材木は取り尽くされてハゲ山。
おそらく刀剣の生産性は東国の方が進んでおり、新藤五国光はそれを
学びに東下りしたと考えても不思議はないのでは。

460 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 23:28:46 ID:AOuNeL7y
剣ぶっ殺す

461 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 00:12:17 ID:3OdPt2FB
>>449
馬鹿の底が見えない、その質問マジなのか?

462 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 00:13:53 ID:aNVi1Kkp
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     | .
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     |:  .
     || .

463 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 00:18:29 ID:D6V3brcW
痛いよな、刀剣を学んで行く修行段階で「正宗は素晴らしい!」と洗脳される。

俺も正直、正宗がそんなに良い刀とは思えん。
地鉄や刃紋は置いといても、、、
包丁正宗、、、悪趣味(体配からして)にしか見えん。

464 :454:2008/01/01(火) 02:25:41 ID:p345e+Wp
>>463
まったくなぁ。あんまり正宗がダントツの第1等と言うので、刀の鑑賞
の勉強はまず正宗を理解することだと思った。では正宗のどう言うとこ
ろが素晴らしいのかせめて百頁くらいの解説書があるだろうと探したの
だがこれがない。鑑定の話ばかり、鑑賞の部分はたった数行。日本で1
番の上出来刀と言う正宗の魅力を語るのにたった数行。
江戸時代の本阿弥家の出した正宗の折紙が千本余。いくら商売でもここ
まで嘘はつけないはずだ。ちょいと刀を知っていればそのダントツの魅
力はわかると言うのなら、千本余もそんな魅力的な刀がある筈がないか
らだ。もし本当は大した魅力がないのなら、千本だろうと正宗にしたて
られるだろう。
本間薫山氏も常石英明氏も小笠原信夫氏も嘘をついているのだろうか?
それで商売をしているわけではないのだから、嘘をついてまで正宗を擁
護する理由はないはずだが。


465 : 【凶】 【187円】 :2008/01/01(火) 02:47:50 ID:gKtkSlj6
ちんちんなめなめ

466 :じーや:2008/01/01(火) 02:59:30 ID:dk+EQzpS
>>463様、私も同感です。正月だから、ここでジョークのきつい寸劇を一席・・・

キャスト
裸の王様・・・・・・豊臣某
カリスマ仕立屋・・・本阿某
三太夫・・・・・・・鑑定素人の筆頭家老
家臣1・・・・・・・鑑定できる家臣
家臣2以下・・・・・その他の家臣

仕立屋:王様、これが素晴らしい服です。
王様 :こ、これが?・・・うーむ素晴らしい。三太夫、どうじゃ!
三太夫:???、家臣1、どうじゃ、すばらしいよな!
家臣1:(訳がわからん、しかし褒めないと斬捨てだよな・・)王様、私が保証します。
三太夫:王様、私を始め目利きが皆素晴らしいと絶賛しております。
家臣2以下:王様の服は素晴らしい!素晴らしい!(とりあえず言ってれば間違いない!)

この呪縛が現在まで続いてると個人的におもっています。
本阿の鑑定法は教科書として最高ですが、信じてよい所と自身の闇の利益の為に学ぶ人を
掌に乗せてしまうものがあります。家臣2以下の()内の心の気持ちがそれになります。

提示会で正○を見たとき、「こう見なければいけない」と習った人は絶賛しますし、
自分の考察を堅持する人は疑問を持ちます。私も後者です。
どの部分がどのように素晴らしいかを自分の意見としてはっきりと主張できれば、
(慶長新刀と確実に違うところ、絶対的に鎌倉時代と相州を裏付ける根拠)良いと信じる
かは、個人の価値観や見解の相違で片が付くのではないでしょうか。

折角、刀趣味を始めたのですから「家臣2以下」の考えは宜しくないと存じます。
レジスタンスと言われても探究心旺盛である事が道の極め方ではないでしょうか。

また、この極め方は昔も今も変わらず「観た目」のみで鑑定します。これを悪用する
輩は後を絶ちません。私は判別できませんが確実に鎌倉時代の相州物(正○か判別できないけど)は
数振はあるとのことですが「悪貨は良貨を駆逐する」のごとく、私たちが見る殆どは前者だそうです。
従ってヘンテコな物だけを観て論じている私たちをあの世の正○は「道化師」と笑っているでしょう。

467 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 03:00:22 ID:P/4Zu+Ks
正宗を一番において刀を見るのは間違っているよな。
個人の好みもあるとは思うんだけど。


468 :409:2008/01/01(火) 03:46:27 ID:TifUEnVi
>>455
国広ってこんなスレで名前が出るほど有名なんですか?
すごくバランスがよかったので、錆びたまま畳表サクサク斬ってました・・・
まぁ、パチモノだと思うけど・・・ 折り紙きたら、練習用に使えないっすね。

469 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 05:44:48 ID:Ss5BSDIb
>>466
うざい。おもしろくね。
たまにはキレてくれ。二流刀収集者め。
因幡の刀・・・・・
もっと大海を知れよ。大海を知って空の青さが分るというもの。

470 :463:2008/01/01(火) 09:16:21 ID:D6V3brcW
>>469
日本刀の両横綱は「童子切安綱」「大包平」。
両刀とも凄いよねオーラが出てる(初心者にも分かるレベル)から。
でも「正宗」の魅力は、、、

>>466
奇遇、自分もカキコミながら「裸の王様」の話がアタマをかすめていたよw

471 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 09:47:16 ID:CcTZ5cNu
正宗については勘違いしている人が多い。
現在での感覚では並以上の刀という程度だ。
戦国時代の武将達の好みが正宗だったんじゃないかな。今とは違うんだよ。
さらに豊臣秀吉が認めたと言うことも妙な付加価値を出している。
偉い人たちにしか理解しきれない物があるんだろ。国宝石田正宗みても綺麗だ、
とは思っても「なんじゃこりゃ!!スゲー迫力」と感じはしなかった。
凄い迫力を目にしたのは好みもあるだろうが三宅典太だな。
個人としては正宗以上の物を感じた。
正宗の価値は豊臣秀吉と当時の価値観にしか過ぎないと見ている。

472 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 10:53:19 ID:dlK47hHR
私的な憶測に過ぎませんが、正宗という刀匠の御刀の現存数が
少ないのは単に戦で使われすぎてのことではないかと思います。

鎌倉時代末期に活躍された正宗刀匠の御刀は当時、武士階級に
最も流通し、消費、つまり使い捨てにされる程度の御刀だった
のかと思います。

現代に例えれば、太平洋戦争で使われ、消費された靖国刀とで
も言えましょうか。

もう一つ付け加えさせて頂きますと、正宗刀匠の現存する御刀
は有名所に落ち着いていますが、果たしてそれだけなのか、と
いうことです。

刀狩りなどと称して、豊臣秀吉などが農民などから武器を回収
しましたが、それごときで全ての農民が武器を放棄したとは到
底考えられないのです。

鎌倉時代が終わり、戦で負けた鎌倉武士達は時代が代わった結
果、その相当数が農民となりました。名主や庄屋といった農民
の末裔を調べる機会が有ったのですが、その中にはやはり鎌倉
武士のそれがおられました。

当初、彼等は敗走兵として農民という隠れ蓑を上手く利用し、
生き長らえた者が多くいます。当人は自害しても、その家族
に生きて欲しいと願い、単に遺品としてだけではなく、鎌倉
武士であった証を託すことはごく自然な行為です。

兜など眼につく物は放棄しても、御刀くらいは武士であった証
として隠しきれるものであろうし、全ての鎌倉武士の末裔が秀
吉如きにへつらうとは到底考えられません。

実際、横浜の某地区はその末裔が多く隠れ住み、私も実際にある
方々から鎌倉時代の登録すらしていないのではないかと思われる
御刀を数振り、密かに拝見させて頂きました。

彼等にとって、その御刀こそが唯一、祖先が鎌倉武士であった証
なのだそうです。

473 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 10:56:29 ID:bbCAfHgs
剣ツネミツが強いだと?
藁わせるな
パンツと決闘して土下座して命乞いしたのはどこの誰だよ?

474 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 11:54:45 ID:LQ+EQqup
あんただろ?

475 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 12:07:40 ID:QcqTNtwI
正月三が日、靖国神社で若手刀工が刀剣展の説明奉仕してます、
閑人は逝って構って上げましょう。
>>437
そのひとは書き込みチャンピョンかも知れんが、刀剣知識は白痴レベルです。

476 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 13:23:41 ID:taFWs+DU
いんちき刀工の剣は死ねぇェェェェェェェェェェェェェェェェェェェ

477 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 13:37:05 ID:/ggkwTov
剣は刀剣彫刻師ダピョン

478 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 14:44:12 ID:3OdPt2FB
あれが正宗なら…
「城和泉守所持」これだけは拝見した内で最高だった。

すまんが「童子斬り」より上だった。

479 : 【小吉】 【1036円】 :2008/01/01(火) 16:01:19 ID:TH3TfxDD
>>475
靖国神社のHPを見てきました。
就遊館の項に入って、特別展示をクリックしないと開催されていることが分からないのですね。
かなり分かり難いので、たまたま見かけて興味もって…、という人は少ないでしょうね。

ところで、実技公開は1/2〜6と書かれておりましたが、その刀匠の方の説明が聞けるのは三日までなのでしょうか?

480 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 17:21:16 ID:cvxUbyEa
>>479
知り合いの刀工の当番ですから、シフトで六日までは誰かが付くんジャマイカ。
銘切や樋掻きの実演しながら、質問に答えてくれる筈です。
わざわざ刀工を訪ねたり出来ない人には、よいふれ合いのチャンスです
ので出かけてみたら良いと思います。


481 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 21:43:48 ID:CcTZ5cNu
大身槍も玉鋼で作られてますよね?
刀身も60cmもあるような化け物槍も存在してるようです。
なのに市場に出ると50万円以下がザラです。
なんで槍って安いんですか?薙刀もそうですけど。
刃文を見るなら槍や薙刀だってあるのに。
槍に魅力を感じているだけに安いのが納得できません。
収集するには良いんですけどね。
槍こそ戦の花だったのに評価が低すぎる。
刀のように数千兆円する槍や薙刀ってないんですか。

482 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 22:08:19 ID:a9l1uNh5
数千兆円する刀なんてあるの?

483 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 22:11:18 ID:x9Pw4ETB
良いものが安いなら問題ない。

評価でなら現代刀も安く評価が低いから買う側としては嬉しい。

需要と供給の問題ですが、薙刀でも国宝とかは存在してますよ、
ただ刀と比べて圧倒的に現存してる数が少なく、収集家も少ない。
なので評価は低い。
100年後はどうなってるか知らないが。

例えば刀で駄作でも有名銘が入ってると高額。(需要があるから)
例えば槍の傑作の無名、安い(需要少ない)

484 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 22:19:39 ID:CcTZ5cNu
悔しい。
が、収集する方にはありがたいんですけどね。殺人で使うには槍や
薙刀の方が優れているし。
つまり槍や薙刀が見直される日も遠くないはず。
居合いで切るより槍でプスッと刺す方が簡単だし。

485 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/01(火) 23:02:37 ID:Z/6Coz0Q
>>481
それは槍の初心者だからだよ
槍はお前が思っているより面白くない
大身槍の大半も長いだけで面白くない
面白い槍は少なく値段も飛び上がるほど高い

486 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 00:21:30 ID:Ncp5/bC2
剣恒光頃してやる

487 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 00:33:03 ID:LAS/O5wF
>>483
現代刀は実戦の心が無いからなぁ。
戦前までの刀なら実戦の臨戦態勢に刀工も
あったから。

488 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 00:49:14 ID:Oay8Ztnw
>>484
核兵器の時代に
>殺人で使うには槍や 薙刀の方が優れているし。
とか言われましても。
殺人に使うって一体どういう意味だ?

489 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 01:46:02 ID:AV4EoqG+
>>488
核兵器の時代であっても個人レベルの戦いで核を使う馬鹿は居ない

490 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 02:06:35 ID:Oay8Ztnw
>>489
なるほど。それもそうだな。
でも槍とか薙刀とか持って何と戦うんだ?
つか>>484を見ていたら
「殺人に使うのに槍が安く売ってて嬉しい」みたいに聞こえるな。

491 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 04:43:33 ID:SaEfIu3o
>>484
槍や薙刀が安いのは、数が少ないのでうまい商売になりにくいからだ。
刀は数が比較にならぬほど多いので、ブランド化するなどしていろいろ値を
吊り上げておいしい商売に出来る。
大身槍も薙刀も刀と同等以上の労力を掛けて作る。にも拘らず安いのだから
蒐集家には非常に好都合だ。

492 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/02(水) 09:30:55 ID:tOS+WHak
槍を見た事がないから安いと思うんだよ
加藤清正の片鎌槍を見てごらん
売ってる槍がゴミに見える
いい槍は売ってないよ
安くて当然

493 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 10:15:34 ID:DjO4FAfi
加藤清正って・・・そこまで行けばなんだってそうだろ。
一般レベルの話ではないな。まーそれだけ総数が少ないと言うことですね。
だが流石パンツさん。物を見る目がある。
短刀にしろなんにしろ、たまに見つけてきて画像貼り付けてるの
見てますが言うだけあって安くて良い物を見つけますよね。
勉強の場は本ですか?それともやはり刀剣の展示されている
博物館とか見に行ってます?
千葉の佐倉市と言うところに金持ちが収集した刀剣類を見られる
所があるらしいですよ。一度見に行かれてみてはどうでしょうか?
パンツさんもうなる品揃えかと。

494 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 12:37:39 ID:bQFbix/a
ソー言や〜槍で印象に残ってる地鉄や刃紋て無いな、、、

「刀身(三角錐)ブ厚いな」って事と「中心が異常に(細)長い!」って事くらいでw

495 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 15:58:15 ID:SNQnYLY3
http://www.youtube.com/watch?v=z0u-Vf1_bi0&NR=1
パンツ?

496 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 17:22:41 ID:OumQk7WN
>>495
チョット俺んちまでキーボードの掃除に来い。

497 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 21:52:20 ID:ikPGpEQD
>>496
暇だから行くわ場所どこ?

498 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 22:41:06 ID:EIKDxHBi
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u20962263
これの南無妙法蓮華経の文字にかかってるナナメ線は何か意味のあるものなのでしょうか?
銘は・・・ご愛嬌ということで。

499 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 23:11:12 ID:HM/R8cNX
>>495
パンツ一丁のおっさん(笑)

500 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 23:19:57 ID:XApyUbU8
こお言う風な文字デコを髭題目というんにゃ。

なんやら中途半端な出来だが、本来もっとアッチコッチに跳ねが付いて
髭の生えたような文字の御題目ちゅうことで、髭題目。
新進刀の十一代綱広が得意とした彫り物の壱つ。
刀鍛冶は法華信者が多いせいも有るにゃん。

501 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/03(木) 00:04:47 ID:Ys50guU4
>>497
そこのたばこ屋の角から3軒目だ。
俺が吹いた久保田で乾杯するか?

502 :江戸サリバン:2008/01/03(木) 11:00:37 ID:O2Xg6csw
>>498
戦前は日蓮主義っていうか、国体との政教一致を日蓮の思想
を支柱にして目指した人があった。この刀もそんな軍人が持って
いた歴史の証人だべ。したがって彫ったのは近代になってからと思われ。


503 :498:2008/01/03(木) 12:11:48 ID:fdMGblto
>>500
解説ありがとうございました。

>>502
ただの昭和刀の銘を変えて彫りも入れたものかと思ったんですが。
オクにはまともな軍刀は出てこないので。

504 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/04(金) 01:16:42 ID:RD9Bo2L9
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わかりやすいなお前ら

505 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/04(金) 10:19:46 ID:23mSU4Ze
>>498
巧妙な銘だな。
源清麿かと思ったら、よく見たら源清麻呂かよ。
酷すぎる・・・

506 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/04(金) 12:26:20 ID:Evk7t7i8
>>504
逆に考えるんだ
借りる方ではなく貸す方であると

507 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 06:17:34 ID:ls4OBtsB
源清麿はなんで国宝が無いか分かる?

508 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 09:41:23 ID:Twsto8la
幕末の刀で国宝、、、
有り得ないじゃん!

南北朝以前のモノでないと。

509 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 09:57:12 ID:+ZDNHJC1
作るのだ。南北朝のきよまろを

510 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 12:32:57 ID:ls4OBtsB
それだけの刀だよ。

511 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 20:07:00 ID:UStU12zP
清麿が国宝になれるようなら虎徹入道、大般若長光、鉄砲切り助真だって国宝になれる(w
有名なだけでは国宝にはなれない。
それだけの希少価値、刀工のみならず誰かが実際に使用して実績を残さねばね。
歴史的価値も必要となる。

512 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 23:15:45 ID:tbMZtNuK
ふと思う、国宝指定は辞退できるのか?
てか・・・国宝指定で受ける制約が有るとすれば
それを嫌う人が国宝辞退した例は有るのだろうか?

513 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/05(土) 23:27:57 ID:MY3UJbBj
国宝を辞退する意味が分からない
10万円で買った刀が国宝に指定されれば
それを売って家が買える
国宝指定は大儲けのチャンス

514 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 23:48:34 ID:DYrZKx2o
確か天皇家の草薙が国宝辞退のその例だったような…
国宝指定するから見せてくれと言ったら追い返されたとか聞いた。

515 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/05(土) 23:57:52 ID:XbstuZM+ ?2BP(1000)
>>513
>国宝を辞退する意味

国宝になると、特殊な、湿度調整付き耐火金庫を動かせないように固定するなどの、保管の為の規則があり、また、公開義務が生じる等の問題点が。
これが守れないと、国立博物館などに召しあげになる。

また、自由な売却なども出来なくなる。
売買には文化庁の許可が必要になるし、その価格は公表される為、税務署もかかわるしね。


516 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 00:06:42 ID:6XSyia3H
という事は、十分国宝指定に値するが諸般の事情で国宝に成っていない
実力刀剣が存在するという事だねえ。
お金持ちにはパソツの論理で推し量れない事情が有るもんなんだねえ。
竹やぶに一億放置なんてえのもある。

517 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 00:07:28 ID:sPomc0Bo
草薙は壇ノ浦に沈んだ

518 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 00:11:55 ID:6XSyia3H
草薙はレプリカ沢山有るから、心配すんな。

519 :409:2008/01/06(日) 00:25:15 ID:gUv/K8rq
>>515 知りませんでした。日本人の文化財を後世に受け継いでいく条件がそこまで必要とは。

おいらは、折り紙のついたような刀を所有したいとは正直思わない。
道具は使ってなんぼ。とはいっても、演武用と試斬用は使い分けてる貧乏性。

でも、ここの皆が言っている拵えが当時のままの名刀?の類については、振った時のバランスを体感したい。

現代の刀匠の方に鍛えてもらうのはいいのだが、すべて希望通りの刀が出来るわけではないから、
江戸時代の比較的安価なものを探してみたりしています。

江戸時代くらいの有名ではない自分に合う刀を見つけた場合、樋を入れてもらう事はタブーとされているのでしょうか?
また、ぶっとい低音の刃音があまり好みではないので、樋が2本入ってる添樋?っていうのにしてみたいのだが、
価格的にはどれくらいを考えていれば、よいのでしょうか?

質問はかりで申し訳ないが、博学な方 ご教授いただければ嬉しいです。


520 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 00:28:37 ID:6XSyia3H
樋には機械彫りと手彫りがある、当然機械が安いが手彫りには敵わん。

521 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 00:32:39 ID:i3U6j2Sl
小烏丸のオリジナルもそうじゃなかったっけ?
>皇室が所有してるけどそれゆえに国宝に指定されてない

>>519
まぁ相当に安い「一山幾ら」ものであっても、それなりの歴史のある刀を
改造しちゃうってのは・・・。

つか、それなら今注文出せば?
地道に探せば希望通りに打ってくれる人いるんじゃない?

522 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 10:17:22 ID:zkUSs7jb
樋を入れたいというからには刀が重く感じていると思うのだが、鍛錬でこの
先克服できないだろうか(樋は戻せないからね、あとで後悔することも)。
剣豪は満足いく刀さがすより、手持ちの1本の刀を手を慣らしているのでは。


523 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 10:52:37 ID:CWQHOFxP
>>521
皇室が所有している小烏丸はオリジナルではないでしょ。
壇ノ浦の戦いで平家の宝である小烏丸は海へと沈みその後行方が知らないと言われている。
なのに突如として皇室が所有していると言うことになっている。
おそらくはレプリカか、公家の誰かが影打ちでも所有していてそれが皇室に入ったのでは
ないかと考えてます。
歴史上明確に壇ノ浦行こう行方しれずとされている物が皇室といえどオリジナルを所有出来て
いるとは思えない。

524 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 12:22:00 ID:y4QPP1FF
草薙の剣じゃなく小烏丸、、、かよ!

525 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 12:37:53 ID:6XSyia3H
そおゆう伝説的な刀はレプリカの場合が多いんだお。
鹿島神宮の布津御霊は石上神宮のコピーだし、鬼丸も
国綱の写しが伝世しているという風に。

526 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 12:41:23 ID:GFtXJ3uk
日本人 教養 講座 「日本刀」
ttp://www.mokuzai-tonya.jp/05bunen/zuisou/2007/03nihontou38.html
この時,三種の神器と共に「小烏丸」も間違い無く海の藻屑と成り果てたハズです…。が,ところがギッチョン,
「小烏丸」はそれより600年も後の天明五年(1785)に忽然と花のお江戸に現れます。
小烏丸パート2
ttp://www.mokuzai-tonya.jp/05bunen/zuisou/2007/04nihontou39.html
草薙剣 ttp://www.mokuzai-tonya.jp/05bunen/zuisou/2006/11nihontou34.html
現在,草薙剣はご神体の為,拝見は叶わないが,平安末期の安元二年(1176)に現物を見た大中臣親俊が描いた図(図1)によると,両刃の剣になっている。鍔のところには「鉄鍔」,柄のところには「絹纏」と注記されている。
 江戸時代の末期頃に熱田神宮の祠官であった,松岡正直から聞いた記録では,土用殿に長さ五尺程の箱が有り,その中に石の箱があって,蓋を開けると,楠の木を刳り貫き中に黄金の延べ板が張ってあり,神剣が安置されていた。
長さが二尺七?八寸で,菖蒲の葉の形をしており中央に鎬があり,元の方の六寸ばかりは魚の背骨のように筋立っていたとの事であるので,そこが柄のはずであろう。さすれば,これは間違い無く両刃の剣であり,
色は全体に白っぽかったとの事なので,青銅製の剣だったと云うことになる。そうなると,これは正に神話の世界で,隋・唐(600?900)時代の鋼と錫と鉛の合金の佐波理製の剣で今に残る,越王・鈎践の剣と同じ物と云う事も考えられる

527 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/06(日) 13:33:59 ID:iVobr11H
10万円で買った刀が国宝に指定されたら誰でも売るよ
宝くじに当たったようなもんだ
国宝辞退なんてするもんか
飛ぶように売れるよ
国宝を何本も買ってる大阪の金持ちにね

528 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 13:38:43 ID:jHcMryMT
>>519>>522
自分も基本的には樋の入った刀は好きじゃないし、
幾ら数打ち物とは云っても江戸時代の刀に手を加えるのはどうかと思う。
ただ、樋無しの重い刀で無理して居合の練習をやってたら
右肩を故障して、1年間医者に通って注射と投薬治療する羽目になった。
今は樋無しの軽い現代刀に替えて、取り合えず問題は無いが、
やはり重い刀で無理をすると後々祟るよ。
どうしても古い刀が欲しいのなら、気長に最初から自分の体格にあった刀を
捜すのが得策では?

529 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 14:16:46 ID:CWQHOFxP
どっかの神社がカクヅチという神様が神々の時代に所持していたと言う
剣が展示されてたな。見るだけなのに金取られたような気がする。
嘘くせーと正直思いましたね。
そもそもカグヅチなんて神様が実在したのかも証明出来ないし。

530 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 15:13:45 ID:zkUSs7jb
ミケーネみたいに伝説から事実が発見されることもあるからねえ。
諏訪大社に湛神事という作物の豊饒を祈る儀礼があるが、この順路は平安時代の
製錬跡分布と一致しており、鉄鉱石(高師小僧)の産生とも関係があったといわれる。
鉄による農具の生産と五穀豊穣とは関係があるだろうというはなし。


531 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 16:24:31 ID:y4QPP1FF
ヒヒイロカネ(竹内文書)伝説まで遡るのか?

俺は「神息」止まりで十分なんだがw

532 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 17:17:18 ID:TTZuwnEP
祖父の太刀を譲ってもらったのですが(ちゃんと警察行って手続きしました)、備州長船祐定って言う刀鍛冶は有名なのですが?

533 :和泉守:2008/01/06(日) 17:33:41 ID:x5MDQt4h
祐定は何人もいます。100人以上が祐定の名で作刀しています。
有名な祐定もいますが、ほとんどは束刀(束にして売っていた刀)です。
でも、太刀は珍しいかも。

534 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 17:33:59 ID:6DX711d+
>>532
年期はわからないの?
随時有名な人だけど沢山いすぎてどの時代の祐定かわかんねーんですけど。
古くは室町初期から居るし、最後は大正まで居る。
ただその銘の入れ方だと数打ちですね。名前の入れ方でも入念作かどうかわかる。
祐定でも何人か素晴らしく評価される祐定も居ます。入念作に限りますけど。
うちに備前國住長船十郎左衛門尉春光の刀がありますが、入念作となるとこんなにも
名前まで丁寧に全部入ります。年期も裏に入ってます。
折角手に入れたなら一度鑑定に出してどの祐定か確認してみるのも良いかもしれませんよ。
もしかしたら室町頃の有名な備前国住長船与三左衛門尉祐定なんかだったら
凄いもんです。大業物ですよ。
写真でもウプすればパンツ氏や剣氏が作りから時代を見てくれるかもしれませんよ。
絶対ではないにしても参考に出来るし、そこからワクワクして日刀保に鑑定に出せるだろうし。

535 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 17:39:14 ID:6DX711d+
>>532
ちなみに祖父が死んで遺品から登録無しの刀が出た訳ではなくて、
祖父からただ譲り受けたのなら、わざわざ警察に行かなくても
登録証にある所在地に「ジジィからボクに所有者変わったんでよろしく」
と葉書やエクセルで登録証の内容を書いて前所有者と自分の住所と名前を
書いて変わりましたと言う書類を作成して送付しても大丈夫ですよ。
警察に行くと面倒です。

536 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 17:45:55 ID:sPomc0Bo
州銘か・・・

537 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/06(日) 18:22:12 ID:aZqKaFV1 ?2BP(1000)
>>519
>振った時のバランス
今の感覚からすると、非常にバランス悪いと感じる。
今の武道用本身のバランスは、昭和に入ってから作られたものだとか。
軍刀の影響が強いのではないかと。

>樋が2本入ってる
二本樋・二筋樋

添樋は、太い樋に細い樋が文字通り添えて有るもの。

古い刀に手を入れるのは出来るだけ避けたい
樋を掻く事を前提とした刀は心金を良く鍛えたりして、キズがでないようにしますが、そうでない刀は、心鉄がキズだらけだったりする(物理的にはその方が良いそうな)
後樋を掻くとそのキズが大きくでたりして、見苦しくなる。

またある意味、文化財に手を入れる事になるから、まともな職人は避けると思う。

>>534
現代にもいますよ。祐定刀匠


538 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 19:14:29 ID:FV0ELPik
>>537
マ、マジですか?失礼ばいたしました。
祐定さんまだ続いてたんですか。大正時代あたりの祐定を語るときによく
「最後の祐定」とかかれているのを見るんでつい絶滅種と思ってました。
ということは絶命危惧種なんですね。祐定は。

539 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/06(日) 19:27:37 ID:aZqKaFV1 ?2BP(1000)
横山家ではないので、続いているとは言わないかな

ttp://www.h7.dion.ne.jp/~e30kenta/



540 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 19:33:28 ID:yY3vwCtk
>>537
>心鉄がキズだらけだったりする(物理的にはその方が良いそうな)
という事はつまり心鉄に凹凸があった方が接合面の面積が増えるから
強度の点で有利という事でしょうか?

>今の武道用本身のバランスは、昭和に入ってから作られたものだとか。
では昭和以前のバランスとはどんなものだったのでしょうか?

541 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 21:08:44 ID:6XSyia3H
>>536
そおやん、州銘買うな國銘買えとは備州銘は数打ちで備前國銘はレディーメード
だから出来は國銘の方に利有りという例え。
正統の横山でさえ・・・
友成十六代孫とか勝手にアッピールするんだから誰がなんと言おうが
問題なカンベヱ。
新進刀期に詐称が流行って、正宗孫綱広とか地元やら門流の祖を担ぎ出し
我こそは正統なりというPR活動で付加価値を増した。 

542 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 21:12:41 ID:JQb09/Cm
蔵から備前国住長船法光という銘がある太刀がでてきたんですけど
本物なら研ぎに出すくらい価値はあるのでしょうか?
長船と言えば長光や景光が有名だとおもうんですが

543 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 22:00:23 ID:sPomc0Bo
>>542
出してみてもいいんジャマイカ

544 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 22:58:10 ID:FV0ELPik
>>542
銘で喜ぶのは早い。鑑定出してからだね。
名前だけなら親戚の家からは天國が出てきて、鑑定に出したら速攻偽物と言われたからな。
俺も少し来たいしたけどね。家風と合わない物が出てきたらたいがいが偽名だよ。
おかしいとは思ったんだけどね。

545 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 23:09:44 ID:R1XTYtuG
州銘でも国銘、俗名入りでも関係ないよ。
出来がよいものが良い。
応永備前なんて州銘に名品が多い。
確かに比率は当たっているけど。

546 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 23:26:51 ID:6XSyia3H
それはあくまで末の備前です、当然時代の上がる永正の祐定や
応永備前は該当しないので>>545のお説尤も。
>鑑定に出したら速攻偽物と言われたからな。
そう言われて、騙し取られた例も有り、公正な機関で判断を。

547 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/07(月) 00:02:22 ID:BZogVY3g
今月初の登録審査会
私服でいいのだろうか…
それ以前に落ちたらどーしよー…

548 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/07(月) 00:07:19 ID:zjuso2c+
>>547
お前の他は業者のオッサンばっかりだからな
みんな仕事できてるんだよ

549 :519:2008/01/07(月) 01:49:50 ID:DKDSVSaW
最初に謝っとく。    すまん。
壺で親身になってレスしてくれるやつらが、こないにいるとは思わなかった。

おいらが樋についてここの皆に聞いたのは、周りに年配の人が多くて、そんな事聞くな若造!と言われたくなかったからです。
樋について考えたのは、姿だけで気に入った刀を購入して使ってみて、割りつけた斬り下しの時に身体がぶれるようになったから。

古い刀に手を入れるのは・・・ というのは、なんとなくおいらでも感じていた。
だけど、現代刀を購入したあとで、樋を入れるのはいいのか? 
昔の刀匠も現代の刀匠も後に樋を入れられるのはどんな気持ちになるのか?と考えてしまう。
でもその刀を使いたい→身体を鍛えても使いこなせない→柄の形状を変えて自分の手の内を変えてみる→だめぽ→以下ループ
となっている現状。 
これは諦めて手放すかor刀匠の気持ちを無視して自分の我を通して手を入れるか。←今ここ

>現代の刀匠の方に鍛えてもらうのはいいのだが、すべて希望通りの刀が出来るわけではないから
これは説明不足だった。 実際に手にして確かめた段階で、なんか違うよ!って言えないって意味でね。

少し飲みすぎた。チラシの裏とでも思っておくれ。

>>537さん
軍刀の影響ということは、古き時代の刀は重心が鍔元近くではない ということか。。。
二本樋・二筋樋 と言うのですか。あれ振ったことありますが、控えめな高い刃音がいいですね。

レスくれた方々ありがとうございます。 もう少し自分を鍛えてみます。



550 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/07(月) 08:22:10 ID:2GPbXB+k
州銘も國銘もダメだね。
最高のものは「大備前帝國祐定作」とある祐定だ。
あー自分で書いてつまんねーと思った。

551 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/07(月) 09:24:19 ID:1m/mPIcG
>>549
話題が刀からずれるけど、剣術の人は刀ではじまり刀で終わる。
これもけっこうだが、思い切って体術、長物、打撃などの併習やって
みると別なものが見えてくるかも。


552 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/07(月) 10:07:43 ID:JPV7Uuiz
>>515
剣恒光さん、重要文化財も国宝と同じ保管規則なんでしょうか?



553 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/07(月) 18:03:05 ID:B5j6Kstk ?2BP(1000)
>>540
自分が感じた限りでは、先が重い
国や流派にもよるが、柄が短いものが多く、茎が短い(関や九州で作られているブドウ糖に比べ)
また、先重ねと元の差が少ない

などから、だと思います。

>>552
分からない。
けど、多分ゆるいと思う。


554 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/07(月) 20:43:52 ID:hnqkfF+2
>先が重い
武器はこうじゃなくちゃ(笑)


555 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 01:44:24 ID:B0eciBCp
>>552、剣氏
保管状態の規定はほとんど同じです
>国宝と重文

ただ、「国宝」と「重要文化財」の指定の基準の差に、
「作られた当時の状態そのままではなく、後世に補修、修復され製作当時とは異なる
 技術、素材が使われた部分がある、かどうか」
というのが大きかったりする(無論それだけではないですが)ので、「重文」は
国宝ほど保管、展示等の状態に気が払われていない、という傾向があるのが現状です。
(まぁ直せばいいよね/修理効くよね、という意識が出てしまう)

国宝でも、後世に修復された事が明解なものや、現代に修復したもの(ただし、可能な限り
徹底的に製作当時と同じ技法、素材が用われますが・・・)はありますが。
後者だと中尊寺金色堂とか。


556 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 10:54:21 ID:pHIVbTj/
>>547
エッ!登録審査に出しに行くのにスーツとか着なくちゃいけないのか?
ビックリ!!

557 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 14:21:08 ID:2kVMl9dn
印象の問題じゃろな

558 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 16:23:37 ID:pHIVbTj/
ノーネクタイだと門前払いで落とされちゃうとかかい?

559 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 16:48:39 ID:ZA5IvENp
それはない。
見るのは刀だから。
全身傷だらけで髪の毛は半年洗ってなく伸ばし放題、ウンコまみれのブリーフで
這うように行って初代虎徹に合格したと言う人がいると言うし。

560 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 19:31:06 ID:ngDSIQpj
詳しい方判別願います。
お店だし特保なので偽物ではないと思うんですが、かと言って安すぎます。
井上真改と言えば数千万することもあるし、本物かどうか気になります。
http://www.e-sword.jp/sale/0810_1001syousai.htm
どうでしょうか?
本物の可能性は高いでしょうか?
それともやはり名人といえど出来不出来がありこんなもんなんでしょうか?

561 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 19:35:01 ID:QR1vaAhu
>>560
日刀保の特保だから本物の可能性が非常に高い。
この刀は折り返し銘で出来も並以下だから安いんだよ。



562 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/08(火) 19:50:33 ID:Pv5bBIc9
>>560
本物かどうか気になるとか、
安すぎるとか言ってるけど、
アンタどうせ買わないんでしょ?
買わない奴ほど「安すぎる」なんて言うんだよ
自分が金払うとなると「160万も払えるかド阿呆が」となるんだから
実に困ったもんだ

563 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 20:14:21 ID:ngDSIQpj
>>561
ありがとう。
井上と言うと一千万行くのも少なくないのになんでこんなに安いんだと
思いましたよ。
折り返し銘となるとナカゴの継ぎとかあるようなのでナカゴだけ本物か?
とかも思ったんですけど。

564 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 20:23:33 ID:UH8J2Rr7
>>560
画像が欲しいねえ、特に折り返し目の部分。
現画像では井の文字以下が折れ曲がった風に見えない、本来折り返し銘は
グルリト湾曲させて一繋がりのワンピースでないと通らない。


565 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 20:27:15 ID:UH8J2Rr7
おいおい見落とすところだったワイ、銘の縁にぽつぽつ丸い物があるのは
スポット溶接の跡ジャマイカ?

566 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/08(火) 20:31:51 ID:Dr/fTZhU ?2BP(1000)
>>555
ありがとうございます。

なるほど、そういう事なのですか。

567 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/08(火) 20:33:48 ID:Dr/fTZhU ?2BP(1000)
>>565
>、銘の縁にぽつぽつ丸い物が
タガネでカシメて止めた部分だよ。
全面をよせて止めるやり方と、このように部分部分を止めるやり方が有る。

568 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 20:40:45 ID:UH8J2Rr7
>>567
なかご尻がブッキリ風で怪しいから穿った見方でした。

其れよりも今年のコンクールの行方が心配ですね。

569 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/08(火) 20:47:30 ID:Dr/fTZhU ?2BP(1000)
>>568
>行方が心配
まったくだ。

570 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 22:24:49 ID:ngDSIQpj
剣氏が40年後くらいに人間国宝になっても今のままの人格で居てください。
偉くなっても今のままで居てほしい。

571 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/08(火) 23:05:55 ID:Dr/fTZhU ?2BP(1000)
>>570
なれんて

もう少し丸くなる予定w

572 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/08(火) 23:19:44 ID:Pv5bBIc9
シゲツネだっけ?
柳村仙寿の弟子っ子か

573 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/08(火) 23:21:06 ID:Dr/fTZhU ?2BP(1000)
>>572
>シゲツネ
わすれろ!

574 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 02:46:19 ID:y0YmBeKL
今日と明日が・・・・
初めて鑑定に出してみた。結果っていつぐらいに返信はがき来るんだろう。
なんかオラ わくわくして来たぞ!

>>540
今使ってるのを測ってみたら、切先から刃区までが70cmちょい、刃区から茎尻までが17cmちょい。
手入れする時に、なんか茎が小さくて全体の見た目がバランス悪っ と思ってた自分がいる・・・ 無知ってコエぇ

575 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 03:20:08 ID:ZscK+5qt
>>574
茎は長い方が強度等の点でいいのだけれど、茎が長いと重くなるし振り回し
辛くなるので、平和な時代になると短くなる。
あと、「打刀」というものが一般的になり始めた頃(室町時代、応永年間)は
片手で振ることが多いものだったので柄が片手用の者がほとんどで(後の感覚から
すると)やたら短い。
絵に描かれているものや当時のまま現存する数少ない拵えをみると、大刀に脇差の
柄がついてるみたいな奇妙な「打刀」が普通だったようだ。

576 :574:2008/01/09(水) 03:46:32 ID:y0YmBeKL
ごめん 安価間違えてた。 >>553

>>575
詳しい説明ありがとうです。このスレはオサーンばかりで、こんな時間にレスがあるなんて思わなかった。
確かに鞘離れの一刀がすべてだ!と言われる流派では、片手で振ってバランスの良い刀ってのはアリでしょうね。

「打刀」でも両手で切り手で持つと、手がかなり小さいおいらでも、柄頭の金具と鍔元の金具に触れてしまう長さの柄もありました。

577 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 05:58:23 ID:WLX6cuU5
>>575さん
>茎は長い方が強度等の点でいいのだけれど、茎が長いと重くなるし振り回し
>辛くなるので、平和な時代になると短くなる。

確かに戦中に作刀された軍刀の高山刀なんかはすごく茎が長いですよね。これ
はちょっと変わってて刀匠だけじゃなくて研師の名前も茎に切られてます。

参考までに
http://www.toukenhataya.jp/goods/sword/sword.htmlの下から17コ目

578 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 08:25:52 ID:ZscK+5qt
>>577
日本刀の拵形式だと、振った時に目釘を中心として刀身が回転運動をすることになり、
結果柄に目釘の前と後ろとで別方向へ力が掛かるので、これが柄を「割る」力と
して働いてしまうので造りがちょっとでも適当な柄はすぐに壊れる。

茎が短いのに柄が長いと、その力の掛かり方が異様に不均等になるので、更に
柄の壊れやすさに拍車が掛かる。

軍刀は実戦で用いたときに「柄がすぐ壊れる」「重心が寄ってて使い勝手が悪い」と
いうことになり、改良型と言える三式軍刀や九五式軍刀(いわゆる曹長刀)では
茎が長くなった。
更に二本目釘にして、柄への力の掛かり方を軽減するようにしている。

勿論、曹長刀はさて置いて、将校用の軍刀には自前の刀身を入れた人も多いので
全てが茎の長い二本目釘作りになっている訳ではないけれど。

九五式軍刀の最初期型は目釘が猿手用の管ネジ兼用のものしかない、つまりは
目釘穴と目釘が茎の一番端、柄頭の部分にしかないという日本刀としては例外的な
構造になっている。
これだと振った時の回転モーメントが柄には一方向にし掛からないし、持って振るう
手(特に片手持ちの時)の”力点”と刀身の”作用点”の位置関係から、刀身にも
柄にも理想的であったらしい。
ただ、その為振り抜いた時の感覚が従来の日本刀と異なっていて「慣れつけない」と
いう人が多かったのと、目釘穴が茎の端にあるので廻りの”肉”が少なく、目釘穴の
廻りに亀裂が入って折れたり砕けたりするので、従来の日本刀の茎の目釘穴がある位置
にも目釘を通す二本目釘型に改良された。

九五式軍刀の目釘は上記のように柄頭に近い方は管ネジ兼用、もう片方も”釘”では
なく鉄ネジだが、鉄ネジの目釘は頑丈な代わりに突然折れ飛んだりするので、普通の
竹目釘に換えた人も多かった。
竹目釘は強度は鉄ネジに劣るが、”折れ”てもくの字に曲がるだけで折れ飛んだりは
しないので、竹目釘の方が優れる・・・と評する人の方が多かったとか。

579 :補足:2008/01/09(水) 08:39:28 ID:ZscK+5qt
改良型では茎が長くなった、と書いたが、九四式(いわゆる日本太刀型の陸軍軍刀)も
造兵廠で造った規格刀身や受命刀工が打った規格刀身は茎が江戸期の日本刀に比べると
大分長い。
九四式は戦時簡略化されて九八式になるが、九四式の刀身と九八式の刀身を比べると
個人の私物を軍刀拵えにしたものでもなければ茎が以前に比べると長い物が多い。

九四式、九八式共に二本目釘に改造されてるもの(あるいは、最初から二本目釘で
造っている)ものもある。

580 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 09:01:06 ID:6n303V8L
鑑定審査に本日4振り提出しようと思ってるが、4振りとも
ビッダーズ物だから1振りでも通れば良いんだが4タテも有り得るな。
今までオクで買った○特で保存に通った方は居るのかな?

581 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 11:48:03 ID:1ACZz7LP
>>578さん
577です。う〜む。詳しいですね。確かに95式の最初期型→初期型では
目釘が増えてますが、補強以外の理由があったとは知りませんでした。

また、目釘鉄ネジを竹目釘に替えていた人がいたとは初耳です。確かに
竹は、目釘の素材としては色々な意味でかなりスグレモノですよね。

それにしても、二本目釘の九四式、九八式というのはまだ目にしたこと
がありません。是非見てみたいものです。

目釘の改造もそうですが、将校軍刀は、一見似てるようで実はさまざまな
バリエーションがあって、その違いを見るのがまた楽しみの一つですね。

非常に勉強になりました。またご教授ください。

582 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 12:42:13 ID:kZ16c0uz
しかしよく「竹目釘は駄目だ!」っていう奴がいるけど
確かに軍刀で竹目釘が折れたって話は良く聞くが
日本刀は元々国内使用を前提に作られたものだし、
容易に交換が利かない外国に持っていって文句を
言われてもなあ。
嫌なら換え目釘を数本持ってけば済むのになあ。
まあ、鉄目釘と竹目釘のどちらがいいかってのは
元々頑丈な外国車を一台だけ買うのが良いか、
壊れて衝撃を吸収する日本車を数台買うのが
良いかって差だろうか。

583 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 15:14:01 ID:ZHK85TsQ
>>580
いねーよ

584 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 15:42:06 ID:AmzmCnsz
>>583
ビッダで買った鎌倉時代の脇差しで、甲種特別貴重刀剣と言うのが、保存には通らなかった。
日本美術刃剣保存協会の甲種特別保存刀剣だった。
微妙に名前が違ってた・・・
騙されるのも有りかね。
鑑定士に金出して鑑定して貰ったら平安から江戸末期に掛けての備前か大和の可能性があると言われた。
鑑定料金1万円なり。
もうオレは誰も信用出来ない。
自分の目を鍛える。

585 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 15:59:04 ID:YdjDzX4J
2年ほど前に、個人出品か、代理出品(本当に)の物で、大坂新刀だったが、
そのまま特保になった事がある。ただ、業者の出している物は、保存に
通らない物を処分しているケース多し。

586 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 16:20:32 ID:6n303V8L
親父の残した2振り+ビッダ4振りで、結局6振りだしてみた”
6振り中無銘が3振り在るから、「無名に偽物無し!」って事で、半分くらい
通らないかな?
6タテだったら泣けるな〜
しかも大胆にビッダで買った丸特を特保への挑戦もさせているから
4ヶ月くらいは年末ジャンボの感覚と割り切って楽しめるな♪


587 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 16:45:33 ID:ip92x3E1
無銘の安物でも上研ぎすればワンランク上がる場合もある。
さすがに特保に鳴った事はないが。
ちなみに上研ぎがかねかかるってならピカールで磨くと良いwww
磨いたあとはよく洗って油塗っとけな。


588 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 17:56:57 ID:UNff0Xxq
>>584 すっげ〜笑える

589 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 18:01:39 ID:AmzmCnsz
保存に合格するコツってあるのかな。
ビッダに出てる保存とか貴重刀剣とか、とてもじゃないがそんなのに合格するはずもないような
刀も見受けられるんですけど。
オレは一体何回泣いた事か。
虎徹、清麿、井上真改、平家小烏丸、備前清光、村正と、大銘を数十万も出して買いまくったが
一度として本物は手にしてない。
期待して審査に出しても全滅だ。ビッダなんて詐欺師の集団なんじゃねーのかってくらい泣いた。
金借りて買ってんだよ。返済しなきゃなんねーんだよ。
一本50万以上出したのに引き取り価格4万円ってのもあった。
たまには本物よこせ。かわいそうと思うなら本物くれ。

590 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 18:10:08 ID:7rDWCQ/7
サラリーマンの作り話ほどつまらん物はない
会社で人気がある程度じゃ2chで笑いは取れない

591 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 18:10:32 ID:RxL1svch
>>589
もし偽銘だとしても刀が相当よく銘のきり方も上手ければ
研ぎでごまかして保存に合格させられるかもしれないが
ビッダーズに出てるレベルの刀だと難しいと思う。


592 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 18:13:26 ID:7rDWCQ/7
「ネットオークションで騙されました」
こんなありふれたネタで作り話を書こうというのが素人の発想

593 :タ○イ:2008/01/09(水) 18:40:59 ID:TfC1uarS
お〜っと、パンツだ!

最近、パンツの書き込み少なくなったよな。

厨に対してのレスはこのまま大宇宙に届いちゃうんじゃないかと
思う位の執拗な追い込みを掛けてたが、ほんとたまに本気で刀剣
について語る者に対して、論理的書き込みをしていたのには正直
な所、感動したよ。

感動したって言っても、ちょっ、ちょっとだけだぞ!かっ、かん
ちがいするなよ。

594 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 20:57:31 ID:1dwFeRhp
>>593
カスに感動なんかするなヴォケ

595 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/09(水) 21:09:45 ID:DRyB59fF ?2BP(1000)
>>584
>平安から江戸末期に掛けての備前か大和の可能性

これは笑う所か?

596 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 21:11:10 ID:qGYMFggU
最近はビビッて書き込みもろくに出来なくなったけどな、パンツ。
強気に出ていたけど怖いことになったからな。
いざとなったらビビっていまさらいい人演じてるし(w
それにパンツ程度の知識は刃物板のほとんどの人が有してる。
ただそんなつまんない事わざわざ言わないだけ。
その気になって言ってるパンツ見ておもしろがってるんだよ。
昔は無鑑査の人とかも居たのに必死になってるパンツにあきれてこなくなった。

597 :タ○イ:2008/01/09(水) 21:18:31 ID:TfC1uarS
>>594

では、「感動した」を「見直した」に訂正すれば、名無しさんが
「ヴォケ」では無く、「ドアフォ」とおっしゃれる程度に、言葉
遣いを改めて頂けるのでしょうか。

期待致します。

598 :タ○イ:2008/01/09(水) 21:21:32 ID:TfC1uarS
>>595

剣、さすが鋭い!

599 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 21:27:44 ID:7rDWCQ/7
>>596
何言ってんだお前
殺すぞ素人が
お前か?
山口組のスレッドをうろついて調子に乗ってるガキは?
殺すぞ小僧

600 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 21:29:31 ID:7rDWCQ/7

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これ見ろよ
山口組のスレッドをうろついてる馬鹿がいるんだよ
殺すぞこの野郎

601 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 21:35:51 ID:7rDWCQ/7

<弘|道>二代目弘道会 Part36<弘|道>
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/4649/1198767020/

調子に乗ってる奴がいるから
このスレッドに出向いて殺すぞと脅しといたから
しばらくは静かになるだろう
ネットヤクザぶっ殺すぞ馬鹿野郎

602 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 21:38:58 ID:7rDWCQ/7
以前から山口組のスレッドからこのスレッドに来てる奴がいたのは知っていたが
まさか俺がヤクザにビビッてると勘違いしてるとは思わなかった
だからヤクザのスレッドに出向いてやったよ
ネットでヤクザが何抜かしてんだ
殺すぞボケが

603 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 21:42:42 ID:7rDWCQ/7
あと俺が最初にこの板に来た時は
一つも書き込みのない日があるのは普通だった
最近じゃちょっと書かないだけで
書き込みが減ったという馬鹿がいる
どういうこった?
明らかに日本刀とは関係ない連中が出入りするようになってる
山口組スレッドの連中とかな

604 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 21:44:20 ID:7rDWCQ/7
>>596
お前ヤクザなんだろ?
殺すぞお前
ビビリヤクザ殺すぞお前
しょせん関西の腰抜けヤクザだろ
殺すぞお前

605 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 21:52:01 ID:7rDWCQ/7
お前らみたいに日本刀スレッドで馴れ合ってりゃいいんじゃないんだよ俺は
ニコニコ動画で「西村博之殺害予告動画」をアップロードして永久追放されたり
たくましい活動をしてる
今日はユーチューブの捕鯨動画のコメントで
世界の荒しを相手に完全勝利した
日本刀スレッドなんてガキが馴れ合ってるだけじゃねえか
何の刺激もねえよ
2日に一回チェックするだけで十分だ
こんなスレッド

606 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 22:26:04 ID:azqx179f
>世界の荒しを相手に完全勝利した

何と空しい人生・・・・

607 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 22:30:45 ID:o3L5bWsx
1 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo 2007/12/15(土) 13:03:49 ID:Iw/xifSY
日本刀について語りましょう

こうのたもうたご本人が何を語るやら・・・・・・

608 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 06:00:43 ID:bb9OXB5X
>>589
ビッダーズで大銘買う様な猛者がまだいたとは・・・
よっぽどお金が余ってるんだね。


609 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 08:08:32 ID:c7Y/Laun
>>608

>>589
> ビッダーズで大銘買う様な猛者がまだいたとは・・・
> よっぽどお金が余ってるんだね。


借りとるってかいとるやん
お前も相当馬鹿やな

610 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 08:34:36 ID:2z1Lqw8q
借りた銭をドブに棄る大マヌケやなw

611 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 09:30:36 ID:BdvqYtV9
>>608
そう居るんだよ。
 それが俺さゴザとドラから大銘買って見事に騙されたよ”
俺の買った大銘刀が「新刀大鑑」にそっくりな銘が在ったからコピって
俺の刀の銘と併せたら裏も表も寸分たがわずピッタンコ!
しかし、刀自体は長さも反りも違う別物だったよ。
「偽銘押型集!」なんて本が出版されるなら掲載させてあげたいくらいだよ。
初心者がビッダなんかで買わなきゃ良かったと改めて思ったさ!

612 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 15:37:05 ID:8hJn7zjr
玉鋼が大分余っているようですね、刀工すべてが自家製鉄しているとは思えないし
何の鋼を使っているか推測が付くよ、S鋼とかY鋼とかね

613 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 22:58:42 ID:xmx8Oo3+
>>605 おまえ住所さらせや

614 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 23:16:33 ID:RXWXeExb
諸兄に質問なんですけど、 <br> 銘が一般的になった時代でも出来の良い刀で無銘みたいなのが在るのは何でだろうか? <br> 自分が刀工なら出来が良い刀が <br> 打ち上がれば銘は入れると思うんだが…

615 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 01:07:10 ID:r40PPoto
>>614
特注で注文されたら何振りか作ってみて、その中で一番
出来のいいのだけを引き渡したりする。
当然手元に「これだってよく出来たとは思うけども・・・」という物が
何本か残る。

これらに銘を刻って外に出したら「贋作」になってしまう(本人が作ったやつ
なのだが・・・)し、よしんば「贋作」とはされなくても特注した人の機嫌は
損ねるから、刀工としての評価が下がる。

そういったものは銘が刻たれないまま売りに出されたりする。



616 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 01:14:27 ID:r40PPoto
あと、「渾身の一作」として打ち、誰が見ても素晴らしい一振りなのだが
刀工本人は「こんなものは自分の求めるものではない!」と思った一本とか。

陶芸家なら割っちゃうところなんだろうけど、刀は即座に割ったりは難しいので
「これではまだまだ・・・」とか思われながらほったらかしにされているものを、
「どうせ捨てるなら譲ってくれ」と言われて、懐具合が厳しいので
「くれぐれも自分が打ったとは言わないで欲しい。銘も刻たないということで
いいなら譲る」
ということにして売ってしまった、とか。

結構あるもの
>名作だけど銘無し

ただ、上記のような説明をして本当に無銘の無価値な数打品を高く売りつける
業者は尽きないので、
「銘無しでも名工の作品が存在する!」
と言う考えはあまり持たないほうが吉。

617 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 03:43:37 ID:mxeACypC
>>614
銘はあったのだろう、しかし2流刀工の銘なら無銘にして1流刀工の鑑定をも
らった方が高くなる。つまり2流とか3流刀工でも1流刀工に負けない上出来
の刀は作れる。出来で1流になるのではない、金を出して受領名をもらい、刀
屋と組んでブランド化してもらわけだ。金道なんか別にトップ級の刀なんか作
れなかったのに肩書きは総鍛冶とは恐れ入る。

618 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 04:00:54 ID:rmQs01nB
無銘重要が危険という話がよく出ますが皆さんは
何に極められたものが危険で何なら安全だと思われますか?



619 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 09:15:12 ID:O3hfl2jP
>>615,616
の説によると要は刀工に認められなかった刀ってことになるよね。
なんか親に棄てられた捨て子みたいで俺は無名刀が嫌になったよ・・・・
やはり、俺もじーやさんみたいに銘には拘るようにしようっと!


620 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 10:02:04 ID:tJiGPYVA
良く備州祐定って名前出ますけど、我が家のクソジジィが持ってる奴名前が長いです。
備前国住長船七兵衛尉祐定
なんでこんなに名前長いのうちの刀?
くれ、と言ったらダメとの事。
俺も無名は所持しているけど、名前には詳しくない。どういう意味あるんだろ。
もしや大名が所持している奴は名前が長いとかかな?凄い刀か?

621 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 12:21:57 ID:TZglSDKK
>>620
銘の文字数が多い=凄い刀 ってのはどうかと・・・・
一としか銘きられてない刀ですごいのもあるお

622 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 13:00:27 ID:mxeACypC
>>620
長銘の偽銘はいくらでもありますが、それがなにか?

623 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 13:27:11 ID:/w9k/kKE
ttp://www.geocities.jp/wbcjp/horiike.htm

この短刀と刀、すげー良くない?

624 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 13:30:28 ID:tJiGPYVA
>>622
特別保存刀剣なので偽物ではないと思います。
やはり戦国大名の刀でしょうか?武田信玄や上杉謙信の愛刀とかだったらどうしよう。
ジジィから奪うしかない。

625 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 13:56:08 ID:DXJonPii
>>613
散々追い込んだが無理。
ヘタレにも程があるほど酷い馬鹿だから。

626 :613:2008/01/11(金) 14:05:05 ID:6nQCABO6
>>625 どうしても調べたいんや。関西のヤクザ云々は言うたらアカン事やで。

627 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 14:29:44 ID:DXJonPii
>>626


ntsitm278131.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp

2007/12/23(日) の時点でのパンツのフシアナ。
こいつやたら殺すとか云ってるから通報ついでに問い合わせるといいかも。

あとは兄さんの実力に期待する。

628 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 14:33:12 ID:6nQCABO6
>>627 おおきにやで。

629 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 14:39:57 ID:dJaDJmt6
何や? パンツとか言う糞ガキの住所調べとるんか?
おもろそうやな。


630 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 14:52:59 ID:DXJonPii
>>624
> >>622
> 特別保存刀剣なので偽物ではないと思います。
> やはり戦国大名の刀でしょうか?武田信玄や上杉謙信の愛刀とかだったらどうしよう。
> ジジィから奪うしかない。
備前国住長船七兵衛尉祐定なら本物でもそんなに古くないから安心汁。

631 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 15:04:31 ID:Q/7gpdXA
>>626
>>628
住所を調べるってのがネットのキモオタだなお前
キッチリ仕込んでやるよ小僧

632 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 15:05:32 ID:Q/7gpdXA
住所調べてどうするの〜?
俺が殺せるのか小僧
ブヒヒヒ

633 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 15:05:53 ID:EYS1fjWC
>>630
そうなのか。
ちょっと有名大名の持ち物だったらと期待していたんだが。
名前が短いのが一般で、超有名大名だと長い名前とか聞いたことあるんで。もしや、とか思ったんですけど。
残念だ。しょせんは我が家のジジィと言うことか。見る目がない。
大切にしてるから期待しちゃったよ。
三文刀とはガッカリです。クソ刀ならいらねーな。

634 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 15:07:51 ID:Q/7gpdXA
>>626
>>628
俺に直接レス付けとけよ
逃げるなよ小僧
2chでチョロチョロしてると殺すぞ小僧

635 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 15:08:55 ID:DXJonPii
>>633
> >>630

> 三文刀とはガッカリです。クソ刀ならいらねーな。
そんなことはないから大事にしろ。
ただし、戦国大名の指物である可能性は殆ど無い。

636 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 15:10:23 ID:DXJonPii
>>632
54 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2007/12/23(日) 11:57:35 ID:kcGBeDav
>>53
だったらその子供を絞殺しろ
そして俺の家の玄関に吊るして見ろ
おれが真っ二つに叩きって
二つ胴と金象嵌を入れてやる

637 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 15:12:00 ID:9+94HRg+
パンツはひろゆきへの殺害予告で数ヵ月後には捕まるから。
その時の報道で本名やら住所やら全部バレるよ。

638 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 15:13:30 ID:Q/7gpdXA

626 :613:2008/01/11(金) 14:05:05 ID:6nQCABO6
>>625 どうしても調べたいんや。関西のヤクザ云々は言うたらアカン事やで。


関西のヤクザがこのスレッドを荒らしてるんだろ?
文句言われて当然じゃねえか
何か文句でもあるのか?
チョロチョロ住所を嗅ぎまわってないで俺に直接レスしろ

639 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 15:17:20 ID:DXJonPii
>>636
自分で来いと云っておいて住所を知らせんとはどう云うヘタレよ。

640 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 15:22:49 ID:Q/7gpdXA
>>639
誰だお前?
精神病患者に用はねえよ
殺すぞボケ

641 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 15:49:39 ID:Q/7gpdXA
何だよ
また逃げちゃったのかよ
3人ぐらいチョロチョロしてると思ったのに
俺が来るとすぐ逃げちゃう

642 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 16:08:44 ID:DXJonPii
>>641
馬鹿がほとぼりを冷まして登場か、ヘタレが。

643 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 16:11:19 ID:Nh2/i7Kl
   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
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      ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
    〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
      〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
        〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
          〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


644 :626:2008/01/11(金) 16:26:08 ID:6nQCABO6
>>641 来たで。住所さらすんか?直接おまえに聞くわ。

645 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 16:29:41 ID:Q/7gpdXA
>>644
住所を知ってどうするの?
それと用件は何?
君は暴力団なのかね?

646 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 17:54:58 ID:DXJonPii
>>645
俺はお前に呼ばれたからだが何か?

647 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 18:01:08 ID:Q/7gpdXA
>>646
俺はID:6nQCABO6と話してるんだよ
お前は関係ない
殺すぞ小僧

648 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 19:43:09 ID:DXJonPii
>>644
兄さん追加情報な。

pantugamigami

パンツのG-mailのIDだ、なんかの役に立つかな?

649 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 20:27:42 ID:DXJonPii
糞パンツがまた様子を伺ってるのか。

650 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 21:32:42 ID:GQL6j37e
終わりだね

651 :626:2008/01/11(金) 22:04:46 ID:6nQCABO6
>>648 あんた、ようやってくれた。礼 言うわ。 パンツ、住所さらせんのやったら徹底的に調べるわ。永遠に続くで。

652 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 22:08:01 ID:/m452YBA
誰か審査会で落ちた人居る?
日に日に不安が…

653 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 22:18:00 ID:Q/7gpdXA
>>651
さすがヒキコモリ
俺の住所を調べるほど暇なんだね
殺すぞ小僧

654 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 22:26:01 ID:Q/7gpdXA
今までネットで住所を調べると言って
本当に調べた奴はいない
それは何故か?
仕事が忙しい
生活に忙しい
ネットで他人の住所を調べるほど暇な奴はいない
無職なら暇はあるが、
住所を調べられるほどやる気があるヤツなら
無職じゃなくて働いているに決まってる
必死に俺の住所を調べても一銭の得にもならない
と、言うわけでネットで住所という奴は馬鹿決定なのである
それでは何故このスレッドに「住所、住所」というヤツがいるのか
それは全て「井上」の自演なのである
ブワハハハハ

655 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 22:31:52 ID:GQL6j37e
だからやくざじゃないの?
ところで一文字展は全国回ると聞きましたが、予定わかる方いますか?

656 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 22:32:20 ID:h/FcQ/1I
>>653
殺す殺すって言ってるな
だから 殺されに行くから 住所がいるんだわ
分かるか中卒程度の学力パンツ
埼玉県上尾市まで分かったから この後言えよ
なぁパンツ  
たしか ビッダでは ID owatenage だったかな

657 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 22:38:56 ID:Q/7gpdXA
>>656
確かに俺の住所は
埼玉県の上尾でビッダーズのIDはuwatenageで
メールアドレスはpantugamigamiだが
それがどうした?
全て俺の公式発表だぞ
自分で調べたみたいに言うなボケ
ヒキコモリの探偵ごっことは笑わせるわい

658 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 23:27:02 ID:eeulW45C
パンツくん、相手が見えないからと「殺すぞ小僧」の書き込みは止めた方がいいですよ。
ほどほどにね。 スルーすればいいだけだから。



659 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 23:36:08 ID:YQtqbX1s
>>657
上尾のどこ


660 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 23:44:33 ID:8xzaIqPZ
やっと「近村上」が拝見できる(予定)。
Cさん、2月は行きます。楽しみです。

661 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 23:45:00 ID:8xzaIqPZ
やっと「近村上」が拝見できる(予定)。
Cさん、2月は行きます。楽しみです。

662 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 23:47:53 ID:8xzaIqPZ
ガーン!!
スマン・・・orz

663 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 00:38:13 ID:4CIDcxJf
>>660
資料的には価値あるもあれ疲れすぎ

664 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 01:04:34 ID:Hw+Rdthn
これはもうパンツの敗北確定だな。
ついにパンツも破れた訳だ(w
冷静になれないところで敗北確定。
ネット番長もここまでか。

665 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 01:10:43 ID:y/wngoLL
終わった。負け犬パンツは二度とここに来るな。見苦しい奴。

666 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 02:02:46 ID:Do17tCr3
自殺、売春、虐待、大量殺戮、女性差別、ホームレスは農耕社会になってから始まりました

天皇はA型で朝鮮の出身です。A型は2000年前に日本に来たから帰ればいいのに。
A型は100%農耕民族とはいえないがO型かB型にぜんぜん好かれないA型は
農耕民度が高すぎるから2000年前に日本の先住民族を大量に殺してきた
遺伝子、多そうだね。

遊牧民族は厳しい自然の中を小さい家族で移動しながら生活してきたので家族と他人の線引きをはっきりさせたと思う。
これをクールと感じる。だから、そのぶん身内にはあつくなるのか。

B型は遊牧民族、O型は狩猟採取民族。
A型は農耕民族。農耕民族は2千年前(つい最近)に、中国から日本に来た。A型は2万5千年ごろ誕生して農耕社会を
作ってきた。農耕民族社会になってから狩猟採取民族が大量に殺され滅び吸収され、ホームレス、虐待、売春、
女性差別 が始まり、強制的に横並び結婚し横並び子作りしないと女が生きていけない社会になる。
横並びの群れ社会(農耕民族社会)は無理やり敵を作り差別しないと作れない。これが、いじめ。
ブサイクで、もてない農耕民族はとくに性欲として横並びの群れ社会を作りたがる。

農耕民族社会はA型女も不幸になります。


667 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 02:28:31 ID:OzynyRuF
>>665
終わったのはお前だろ
関西のヤクザを装って俺を脅せば
俺がこのスレッドからいなくなると思ったんだろ
俺がヤクザなんて怖がるわけねーじゃん
社会の外にいるんだぞ俺は
ヤクザってのは社会人を脅して飯を食ってるんだ
ヤクザのヤの字も知らんくせに
ヤクザを装うなボケが

668 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 02:36:02 ID:CmY2t3ss
血液型で民族や人種は分からないんだよ。

669 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 02:57:34 ID:y/wngoLL
>>667 うっとうしいボケ。ここへ来るな

670 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 05:48:25 ID:Y5fWouV5
>>663氏の言ってる近村に非ず。たぶん

個人蔵のものです。

671 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 06:01:48 ID:brSrf8ND
>>667
どうでも良いけど、お前、ほんとウザイんだよ
どん百姓のど素人が、ちょろちょろと出てくんなよ、ボケ
埼玉のど田舎で農具でもいじくってろ

672 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 09:38:03 ID:2xBmj6OW
重要刀剣って国宝に次ぐ重要な刀と言う意味ですよね?
なんで重要刀剣の中にも300万円から買えるのもあれば1000万円超えるのまで
値段の幅があるんでしょうか?
前に見たことあるのでは鎌倉末期の当麻の太刀が400万円位だったのに対して、
和泉守兼定が1000万円以上していた。
不思議でならない。

673 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 09:50:43 ID:26AZ2fU9
>>672
もっと勉強しなさい。

674 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 10:41:46 ID:Gz7LGovA
刀の勉強をするのかな?
それとも重要刀剣の意味合いを勉強かな?
だいたい重要刀剣って国宝に次ぐ重要な刀と言う意味じゃないでしょ?

675 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 10:57:10 ID:wcTej16A
>>653
殺して欲しいなあ。
殺されに行ったげるから住所教えてよ。

>>654
ネットで調べる必要ないでしょう?
あなたが来いと行ったから住所聞いてるだけ。
早く教えてよ。

>>657
上尾ですか??
丁度良いですね。
ブリジストンサイクル本社のすぐ近くが職場兼自宅だからすぐに行けますよ。
もちろん遠かったら私があなたの自宅まで行きますよ。



676 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 12:42:56 ID:7o7iM7TX
   )                       )
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677 :626:2008/01/12(土) 13:10:06 ID:epvP8s1G
パンツ、今上尾の市役所前や。1時間待つ。
顔出してくれへんか?白のセルシオや。
もう一台郵便局の近所、ミニストップでも待っとくで。

678 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 14:07:38 ID:OzynyRuF
>>677
グーグルマップで旅行気分か自称ヤクザ
住所調べて殺すぞ自称ヤクザ

679 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 14:16:13 ID:y/wngoLL
>>678 パンツ時間ギリギリのレス。アウト! おまえは最低の負け犬

680 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 14:23:06 ID:OzynyRuF
別に負けてもいいんじゃない
グーグルマップ旅行ゲームなんて勝つつもりないしー

681 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 14:25:17 ID:OzynyRuF
次のゲームを考えておいてねキモオタちゃん
どうせキーワードは「住所」でしょ
井上はすぐに「住所」というから正体がバレる
俺の住所に興味を持ってるやつなんて日本で井上だけだもの

682 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 14:47:25 ID:KpVw84aG
>>657
54 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2007/12/23(日) 11:57:35 ID:kcGBeDav
>>53
だったらその子供を絞殺しろ
そして俺の家の玄関に吊るして見ろ
おれが真っ二つに叩きって
二つ胴と金象嵌を入れてやる

683 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 14:50:14 ID:KpVw84aG
>>654
> 今までネットで住所を調べると言って
> 本当に調べた奴はいない
> それは何故か?
> 仕事が忙しい
> 生活に忙しい
> ネットで他人の住所を調べるほど暇な奴はいない
> 無職なら暇はあるが、
> 住所を調べられるほどやる気があるヤツなら
> 無職じゃなくて働いているに決まってる
> 必死に俺の住所を調べても一銭の得にもならない
> と、言うわけでネットで住所という奴は馬鹿決定なのである
> それでは何故このスレッドに「住所、住所」というヤツがいるのか
> それは全て「井上」の自演なのである
> ブワハハハハ
やたら「井上」とか云えば矛先が変わると思ってるのか?
おまえ「井上」の住所知ってるんだから追い込み掛ければいいぢゃん。
ヘタレが「井上」「井上」連呼すれば逃げられると思ってるところがめでたいな。

684 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 14:54:04 ID:KpVw84aG
>>681
で、お前が日本一怖いのが「井上」だろw

685 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 15:02:57 ID:OzynyRuF
>>684
どうして怖いの?
何が怖いの?
ウンコを投げてきたら怖いけど
2chの日本刀スレッドで精神病丸出し書き込みしてるだけのガキなんて
怖いわけないじゃん
2chで怖い事なんて一つもないよ
自宅でヒキコモリが他人に恐怖を与えられるなんて妄想するのは井上だけだろ

686 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 15:05:06 ID:KpVw84aG
>>685
54 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2007/12/23(日) 11:57:35 ID:kcGBeDav
>>53
だったらその子供を絞殺しろ
そして俺の家の玄関に吊るして見ろ
おれが真っ二つに叩きって
二つ胴と金象嵌を入れてやる

早く住所教えろ、ヘタレが。

687 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 15:07:02 ID:OzynyRuF
ヒキコモリが自宅のパソコンお前で
俺が埼玉の上尾に住んでると言ったから
グーグルマップで上尾の地図を開いて
「お前の家の近くに来ているぞグヘヘ怖いだろう」
そんなんで怖がるヤツなんているわけねえじゃん
俺の家の玄関のドアにピストルを撃つぐらいやれ
それでも俺は怖くないけどね
ムハハ

688 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 15:10:11 ID:KpVw84aG
>>687
いい訳がましいヘタレだな。

お前の普段の言動はどうなんだ?
>サラリーマンは殺す。
>探し出して殺す、確実に殺す。

全くどうしようもないヘタレだな。

689 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 15:12:22 ID:OzynyRuF
>>688
俺とチャットできてうれしいか?

690 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 15:14:02 ID:KpVw84aG
>>689
え!

691 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 15:23:01 ID:y/wngoLL
>>689 おまえパンツじゃないな。パンツはとっくに殺されたし、パンツの振りするな。偽物は出ていけ。

692 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 15:24:55 ID:OzynyRuF
センスのない素人チャット馴れ合い
見てるお客さんはガッカリ

693 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 15:43:11 ID:KpVw84aG
>>692
大丈夫だ誰も見てない。

だから早く住所晒せヘタレ君。
玄関にピストルは無理だが、蹴りの2,3発は入れてやる。

694 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 15:45:16 ID:y/wngoLL
>>692 失せろよボケ!ほんとに邪魔な奴

695 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 15:52:12 ID:OzynyRuF
他人の気持ちが理解できない典型的な精神病患者
いつまでも住所ネタを続けます

696 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 15:56:51 ID:y/wngoLL
>>695 まだ居たのか虫けらのヘタレ

697 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 16:54:37 ID:7uChKG/C
ドラクエ祭り開催中!! 
主総勢15名によるテラカオス配信!! 
主増殖中!!
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1200117642/l50 

698 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 16:58:21 ID:wcTej16A
>>695
>他人の気持ち
他のスレ住民の事???
それならウンスジパンツちゃんの住所知りたい人は挙手をお願いします。
私、上尾市民だし自宅で自営だから何時でも行けますよ。

で、この他人の気持ちってのがウンスジパンツちゃんの
『もう苛めないで〜』
って悲痛な叫びを指してるならさっさと詫びいれてスレらしく腹掻っ捌いて死ね。




699 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 17:09:23 ID:KpVw84aG
>>695
>687 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:07:02 ID:OzynyRuF
>ヒキコモリが自宅のパソコンお前で
>俺が埼玉の上尾に住んでると言ったから
>グーグルマップで上尾の地図を開いて
>「お前の家の近くに来ているぞグヘヘ怖いだろう」
>そんなんで怖がるヤツなんているわけねえじゃん
>俺の家の玄関のドアにピストルを撃つぐらいやれ
>それでも俺は怖くないけどね
>ムハハ

こう云う事を書く馬鹿が、都合が悪くなってビビリが入ると

>695 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:52:12 ID:OzynyRuF
>他人の気持ちが理解できない典型的な精神病患者
>いつまでも住所ネタを続けます

頭悪いのか、ヘタレなのか、チャンピオンなのかハッキリしろ。

700 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 17:27:48 ID:OzynyRuF
700ー!

701 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 17:35:27 ID:KpVw84aG
>>700
涌いてるのか

702 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 18:58:39 ID:zMJgBGYf
    ((:::::::::::::::./ 彡 ノ 池 ノ  :: 彡:/)):::::::):)
   (::::::::::/ ミミミミミミミ.沼 彡彡彡彡彡  :::::::::::)
   ((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))
    |==ロ  -=●==- ‖ ‖ -===●=- ロ===
/⌒ |:/ ‖   --/ /ノ  ヽ \---- ‖  ヽ|ヽ⌒ヽ
〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉
ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ∩  ∩ ) ;”・u。*@・:、‘)  /
 | ( :。・;%:・。/:::U:::| |::U:ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
 \( 。;・0”*・o;/::| |::::::::.:||::: \ :。・;%:・。. )/
    (;8@・。:  /~U  ̄..||~~\: ”・ : 。;”・.)  
    (0”*・ o/  し   .U   \ 0”*・o:)
  .  (・:%,:)|.  ~| | ̄| ̄U| ̄  | :(:%”・:)
    :(; 8@・ \  U ̄ ̄υ   /;8@ *・・)
     \:::o :::: \_し__| |_/:::::::::::::::/
       ヽ ヽ::: _-. )( ::::: U: :::::::-_  ノ



703 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 19:01:24 ID:KpVw84aG
>>702
あ、パンツ発見!

704 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 21:16:20 ID:KpVw84aG
>>702
ネットカフェとの往復に何時間掛かってるだ?

705 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 21:19:53 ID:X7qkXZQy
>655氏
「備前一文字」
平成20年の会場
2月23日〜3月30日 林原美術館
4月6日〜5月18日  大倉修古館
5月24日〜7月6日  徳川美術館
と、一文字の写真集に記載がありましたのでご参考に。
本日の協会本部鑑賞刀、短刀(吉光、国光、兼氏等)いいねエ。

706 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 21:34:32 ID:MJ5sHq7E
パンツしょぼいな〜

707 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 21:47:29 ID:y/wngoLL
>>704 兄弟、そろそろ疲れてこねえか?

708 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 21:56:27 ID:KpVw84aG
>>707
もうチョット追い込んでみる。
根性なしの相手ってのは本当に疲れるよ。

まともな奴なら数分のド付き合いでどうにかなるのに。
逃げ口上ばっかりでこまる。

で、ヘタレは、そんな世界はアニメとかマンガとか云うんだよな。

マジに張り倒し合いしたことないからな。

「ゴッキ」って骨に当たった音すら知らない、「痛さ」も知らんだろうな。

709 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 22:05:41 ID:y/wngoLL
>>708 じゃ、付き合うぜ。626の兄さんはあれ、本物?すげぇ気になるんだよ。

710 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 22:08:41 ID:KpVw84aG
>>709
いや、知らないけど全面的にバックアップする。

711 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 22:23:00 ID:wLSTW28k
パンツしょぼいな
結局逃げたか
生き恥が


712 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 22:29:44 ID:y/wngoLL
>>711 パンツは馬鹿でヘタレのくせにプライドが高い。だから始末におえない。

713 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 22:37:33 ID:KpVw84aG
>>712
兄貴、あれは「プライド」とはいわんだろ。
「恥」を知らないとかってそういうレベルだろ?

714 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 22:41:03 ID:y/wngoLL
>>713 厚顔無恥がぴったりのヘタレ野郎さ。

715 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 22:49:52 ID:eE+XVFG3
ヘタレがこの書き込み見たら
また馴れ合いだの何だの言うだろうなぁ・・・



716 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 22:54:10 ID:y/wngoLL
付け加えるなら、低学歴ゆえの劣等感が顕著に表れいる。病気だと思ってやろうぜ。この火病り方、奴は朝鮮チンポ人に間違いない。

717 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 23:02:14 ID:eE+XVFG3
中年で働いてないしな

718 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 23:46:32 ID:OzynyRuF
勘違いするなよ
雑魚が何人揃った所で俺に勝つ事はできん
俺は2ch仕切ってる
2chの全ユーザーが俺に襲い掛かってきても勝つのは俺だ
つまりインターネット最強の男
それはパンツだ

719 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 23:49:42 ID:y/wngoLL
>>718 ん、どうした9cm朝鮮チンポ人。何か用か?

720 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 23:50:24 ID:OzynyRuF
去年だったかな
切込隊長という固定が
俺を倒すために
赤坂のネット喫茶「知・好・楽」に信者数十名を集めた
俺は一気にまとめて叩き潰し
切込隊長の一番弟子の上村38歳は広島まで逃げた
俺の強さが分かるだろう
ハッハッハ

721 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 23:54:27 ID:y/wngoLL
>>720 3分待ってやる。出ていけ

722 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/12(土) 23:56:20 ID:OzynyRuF
>>721
出て行くとは何だ?
2chは俺の庭だ
俺は2chそのものだ
俺が2ch仕切ってる
俺が2chで一番強い
俺が2chで一番偉い
お前はその他大勢の単なる一般ユーザーだ


723 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 00:01:15 ID:9W/ImLoA
>>722 低学歴小僧。今更何をほざいてもヘタレはヘタレ。脳内シアター、たっぷり楽しんでおけ。

724 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 00:04:37 ID:RaOqoaYW
>>723
他人の評価は気にしない
他人の評価をコントロールしようとは思わない
お前がどう思おうとお前の勝手だ
俺は一人最強の道を行く

725 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 00:06:04 ID:FsUmD+we
705
有難うございます、山鳥毛見てきます。

726 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 00:10:34 ID:9W/ImLoA
>>724 最後の悪あがきだな。燃え尽きる前のロウソクのようだ。風前の灯火とはおまえの事。

727 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 00:18:21 ID:RaOqoaYW
>>726
俺は何年もこれと同じ事をやってるんだ
株板の奴らも、東アジアニュース速報+板、の奴らも切込隊長一派との戦いも
常に戦い続けて2ch最強、ネット最強の座を守り続けてきた
どこでも必ず一人で複数を相手に完全勝利を続けてきた
俺はインターネットの戦いの歴史そのものだ

728 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 00:21:10 ID:9W/ImLoA
>>727 世界中が笑う。大爆笑!

729 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 00:26:54 ID:RaOqoaYW
俺がインターネット最強
世界書き込み界の頂点に立つ世界唯一のミスター書き込みパンツだ
書き込みの世界チャンピオン
ヤフー掲示板で俺に勝負を挑んだ書き込み集団の鉄扇会を叩き潰した事もあったな
2chだろうがヤフー掲示板だろうが
つまり2ch仕切ってるし
当然ネット仕切ってる
俺が書き込み史上最強
書き込みの世界チャンピオンのパンツだ

730 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 00:30:37 ID:9W/ImLoA
>>729 日本語でOKだヘタレ野郎。おまえにアドバイスしてやるぜ。紙芝居屋でもやっておけ

731 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 00:38:56 ID:RaOqoaYW
>>730
お前、さっきから見てると一般的な事しか書いてないね
もしかして単なる一般人なんじゃないの?
なんか、単なる2chの一般名無しっぽいよお前
その他大勢じゃんお前
もっと自己アピールしてみろよ
ニコニコ動画の素人よりも個性がないぞお前
ちなみに俺はニコニコ動画も仕切ってる
殺害予告動画をアップロードして運営を震撼させた
アカウントが永久追放されたけどな
いくつもアカウント持ってるからいいけどさ
お前はどうせ、
2chの
刃物板の
日本刀関連スレッドにひきこもってるんだろ
そんな実力じゃ他の場所に生けないもんな
くやしかったらお前の武勇伝を書いてみろ
ガッハッハ一般ちゃん

732 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 00:42:14 ID:9W/ImLoA
>>731 言う事はそれだけか?パチモン哺乳類野郎

733 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 00:52:10 ID:BEdkG+t0
>>725
山鳥毛も来るの?
佐野にはなかったから他で参加なのかな?

山鳥毛、岡山県博で見たけど
あそこまでいくとあまり好きではなかった。
傑作と名高くとも、万人が惚れるというわけにはやはりいかないものだなあ。

734 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 00:59:51 ID:RaOqoaYW
この井上真改は刃区が全く無いな
http://www.e-sword.jp/sale/0810_1001syousai.htm

735 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 01:03:14 ID:9W/ImLoA
>>734 9cm人モドキ、出口はこっちだ。http://same.u.la/test/p.so/society6.2ch.net/korea/4

736 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 01:19:44 ID:FsUmD+we
山鳥毛の出品は無いのですか?結構楽しみにしていました、残念です、
徳川美で見た南泉は最高でしたウインド越しに数十分も立ちどまりました
ウインド越しでも乱れ映りが鮮やかでしたこのクラスの一が欲しいでです
けど、絶対に無理です、今は末備前で我慢していますが私の夢です。

737 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 09:22:08 ID:HiU4SGAB
山鳥毛か、、、

見た事ないので見に行こうかな、林原美術館へ。

738 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 09:46:57 ID:uUzSOffG
>>734
確かに言えるね、折り返して作ったときに忘れたか?
しかしエソードって面白いもの並べてるけど出来はどうなのかな?
実は底名村正ねらってたんだが売れてガックシ。

739 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 10:34:45 ID:R8wpj9CJ
日本刀と拳銃をこよなく愛す。暗器も魅力的だと思う。
 無理だと知っていても今一番欲しいものは源清磨と村正と長曽祢乕徹。
 そして大河にやられて長光(笑) 戦国武将縁の地巡りがしたくてたまらないです。


740 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 11:38:58 ID:bdF7d5oC
>>718
へたれ乙www

ビビリ野郎がwwww   情けねぇ〜wwwwwwwwwwwww

741 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 11:40:51 ID:bdF7d5oC
>>727 負け犬が吠える、吠えるw

大口叩いても誰も殺せもしないハッタリ君
ネットと便所往復するだけのむなしい日々だなゴミクズが

742 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 11:42:13 ID:bdF7d5oC
>>731 タイプミスしてやんのw












たわけw

743 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 12:06:06 ID:rS0BR4Vw
大名登録というのは大名が所持していた刀と言うことでしょうか?
一般に売り買いされてるけどそんな凄い刀、合法なんですか?
買った後に足利義輝所有だから国宝として没収とかないんだろうか?

744 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 12:23:11 ID:dzJlwjW8
で、結局、パンツはID:y/wngoLL=9W/ImLoAにやられて尻尾巻いたか?
なさけない奴

745 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 12:34:25 ID:/maDy4PW
>>743
>大名登録というのは大名が所持していた刀と言うことでしょうか?


違います

746 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 14:16:32 ID:T1+ixtCj
>>705

情報、ありがとう。痛み入る。

>>パンツ叩いているやつら

ウザイからヤメレ。
正直、暴走が始まるとパンツは詰まらんが、刀剣に関しては
初心者として、まじめに取り組んでいる。芸風が江頭みたいになっていても
大目に見てやれ。

>>パンツ
構うな。日本刀を語れよ。

747 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 14:48:38 ID:iyYATuxl
>>743
戦後、登録制度が始まったときに元大名家や神社仏閣などが先に登録しました。
なので、登録番号が比較的若いものを大名登録といいます。

しかし、番号が若いからといって全てが大名の持ち物だったとは限らないし、
良い物ばかりでもありません。

デアッテマスカ?

748 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 15:25:17 ID:dzJlwjW8
>>パンツ叩いているやつら

ウザイからヤメレ。
正直、暴走が始まるとパンツは詰まらんが、刀剣に関しては
初心者として、まじめに取り組んでいる。芸風が江頭みたいになっていても
大目に見てやれ

お前も叩かれたいのか?
少なくとも、俺はパンツが素直に詫びを入れれば水に流してやる。
他の奴らは知らんけど
限度ってもんがあるんだ。大目には見れねえな

749 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 16:00:24 ID:rS0BR4Vw
>>747
そういうもんなんですか。
大名の家系が所持していたから大名登録じゃないのね。
お店で大名登録品の刀、貴重品の保証書付きなのに80万とかであったんでおかしいとは思いました。
貴重品の保証書が付いていれば大名所持のお宝の可能性はありますか?
名までは覚えてません。

750 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 16:18:47 ID:RaOqoaYW
>>748
俺はお前に叩かれた事は一度も無いけど?
よく2chやってるガキは叩くという表現を使うけど
弱者は強者を叩けない
お前が俺を叩いていたなんて初耳だ
相手を叩くには自分が強くならなければならない
お前みたいな何の努力もした事のない弱者が他人を叩けるわけがない
弱者が「他人を叩く」という表現を使うのを見ると笑ってしまうよ
誰が誰を叩いてるって?
もう一度言ってみろよ小僧
住所調べて殺すぞ小僧
パソコンの前で震えて小便漏らしてろ小僧

751 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 16:23:59 ID:RaOqoaYW
新聞やテレビや雑誌は力を持っているから他人を叩く事ができるが、
ネットの弱小個人であるお前は他人を叩けない
そういう勘違いをしてる「2ちゃんねらー」という奴は多い
つまり、またお前は、その他大勢と同じ過ちをしてしまったわけだ
いかに、お前が凡人か分かるわけだ
凡人のお前が超人の俺を叩ける訳がないだろう
お前ができる事は、せいぜいこのスレッドを荒らす事だけ
俺に直接ダメージを与える事など不可能だ

752 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 16:25:02 ID:iyYATuxl
貴重品の保証書が付いていても、誰がそれを保障してくれるのか、によります。
権威のある団体が保障してくれるのなら良いでしょうが、
例えば三丁目の山田さんが保障するとか書いていても全く信用なりません。

つまりは鑑定書などは発行元が重要ということです。

お店としては少しでもハクをつけて高く売りたいわけです。
とにかく良く書ける所を探して何でも良いから並び立てるわけです。
大名登録もそのひとつです。現に貴方は、その文言に惹かれてしまっているわけですね。

デマチガッテルトコロハアリマセンカ?

日本美術刀剣保存協会の、保存以上のものが付いているのを買え、と私は言われましたが…。


753 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 16:26:41 ID:RaOqoaYW
井上という奴が、俺が憎いあまりに
俺が強すぎて勝てないから、
かわりにこのスレッドを荒らしているけれども
この井上という荒しは、サラリーマンだから
土日しかスレッドを荒らせない奴だから、まあ我慢してくれ

754 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 16:34:50 ID:y9Ai75K+
>>753
お前でも俺が通ってるジムの前で待ち合わせる勇気なかったやんけ。
いつでもやったんぞ。
刀は会長の影響やけどここは俺の勝ってやからいつでもできんで。
やるか、やらんか、どっちや。それだけや。

755 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 16:40:27 ID:RaOqoaYW
>>754
何だとこの野郎
弱い雑魚がよく吠えるなあ
住所調べて殺しちゃうぞ
お前の家族も皆殺しだ
お前の先祖の墓も叩き割って小便ぶっ掛けてやる
徹底的に潰してやるよ
ククク

756 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 16:49:10 ID:RaOqoaYW
あー!また被害者が
ネット書店のアマゾンで買えば
定価の2625円で送料無料なのに
http://www.bidders.co.jp/item/95005879
落札価格の3000円と送料340円で買わされてるよ
この業者、ヤフー、ビッダーズで同じ商売のやり方してる
どっちも、ときどき騙されちゃう人がいる

757 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 16:54:21 ID:9W/ImLoA
>>755 おまえ、いつまでもチョロチョロするな。チンカスヘタレ。わかったか?負け犬ニート。 消えかけのロウソクは良く燃えるぜ

758 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 16:57:06 ID:RaOqoaYW
>>754
ちなみにコイツは「刀剣と歴史」というホームページ
http://www.geocities.jp/wbcjp/index.html
このホームページを運営してる奴が関西のボクシングジムの会長で
>>754はそのジムの門下生
よく2chで「刀剣と歴史」というホームページの運営者に頼めば
店で買うより刀剣が安く買えると宣伝してるだろ
そのボクシングジムの門下生が、2chで、
「ボクシングジムに来い!殺してやる!」と俺に向かって書いてるんだぞ
こんな奴らに個人情報を渡して、刀剣購入の大金を預けたらどうなるか
俺が常々、「刀剣と歴史」というホームページの刀剣ビジネスに関わるなと書いてたのが
よく分かるだろう

759 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 17:18:31 ID:9W/ImLoA
>>758 低学歴チンポ人が一生懸命、書き込んでも馬鹿は馬鹿。おまえは底が浅い。キムチ汁で顔洗って9cm棒しごいて死ねボケ

760 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 17:22:03 ID:/maDy4PW
>>750
>住所調べて殺すぞ小僧
>パソコンの前で震えて小便漏らしてろ小僧

>>654 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 22:26:01 ID:Q/7gpdXA
>今までネットで住所を調べると言って
>本当に調べた奴はいない
>それは何故か?
>仕事が忙しい
>生活に忙しい
>ネットで他人の住所を調べるほど暇な奴はいない
>無職なら暇はあるが、
>住所を調べられるほどやる気があるヤツなら
>無職じゃなくて働いているに決まってる
>必死に俺の住所を調べても一銭の得にもならない
>と、言うわけでネットで住所という奴は馬鹿決定なのである
>それでは何故このスレッドに「住所、住所」というヤツがいるのか
>それは全て「井上」の自演なのである
>ブワハハハハ


>住所調べて殺すぞ小僧
>と、言うわけでネットで住所という奴は馬鹿決定なのである

>住所調べて殺すぞ小僧
>と、言うわけでネットで住所という奴は馬鹿決定なのである

761 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 17:28:39 ID:lk+ot4rh
延々と不毛な戦いが繰り広げられる…










寒い時代だと思わんか?

イイカゲンヤメレ

762 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 17:34:53 ID:9W/ImLoA
>>758 おまえは全てが中途半端。だから足元をすくわれ易い。暇つぶしには最適のオモチャ

763 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 17:41:22 ID:RaOqoaYW
>>762
お前の人生は暇だらけだもんな
幸せな人生を歩んでる奴は俺なんて見向きもしないよ

764 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 17:46:10 ID:9W/ImLoA
>>763 どったの劣化コピー人間?チンポとタマタマの間でも痒いのか?だったらキムチ汁でも塗っておけ。

765 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 17:49:19 ID:RaOqoaYW
>>764
どうしもしないよ
他になんか用?

766 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 17:52:28 ID:9W/ImLoA
>>765 じゃ、死んでみてみ

767 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 17:57:58 ID:RaOqoaYW
>>766
他人に興味があるの?

768 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 18:02:24 ID:9W/ImLoA
>>767 ヘタレ度数急上昇だな。血圧下がっとんのか?

769 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 18:06:46 ID:y9Ai75K+
>>755
やらんか、どっちや。それだけや。

770 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 18:07:15 ID:RaOqoaYW
>>768
他人の人生に興味があるの?

771 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 18:09:13 ID:9W/ImLoA
>>770 ヘタレボーイ 俺とチャット出来て嬉しいか?

772 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 18:10:27 ID:RaOqoaYW
>>771
うれしいよ
君は?

773 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 18:14:17 ID:9W/ImLoA
>>772 テンション上がったか

774 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 18:15:23 ID:RaOqoaYW
>>773
テンション?芸能人じゃあるまいし興味ないよ

775 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 18:17:55 ID:rS0BR4Vw
パンツさんを叩くのは辞めてくださいな。
自分は彼が好きです。
口は悪いが知識はある。なんでわざわざ叩くんですか?自分はパンツさんに質問の答えを
頂いて大変助かった事があります。
刀剣知識のない者としては、彼のように質問に対して答えをくれる方は大歓迎です。
口が悪いから叩くなら、主婦とかが沢山いる所に行ってください。もう凄いですから、ほんとに。

776 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 18:20:11 ID:9W/ImLoA
>>774 じゃ、退出しろよ。二度と入室するなヘタレボーイ sayonara

777 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 18:26:38 ID:RaOqoaYW
>>775
ボクは叩かれた事は一度もありません
これはボクを利用した掲示板荒しですよ
ハッキリ言ってボクがいてもいなくても彼らは荒らします
彼らは現実の世界でトラブルを抱えていて
そのストレスで掲示板を荒らすんです
たまたまパンツと名前を付けて目立っているボクを利用して掲示板を荒らしているんです
あなたは知らないかもしれませんが
2chのさまざまな掲示板やスレッドに
このような病的な荒しがいるんです
まだ無意味なコピペの連続投稿をしないだけマシですね

778 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 18:27:24 ID:Vcq5NpG/
>>774
寂しい人間だな。

779 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 18:29:57 ID:Vcq5NpG/
>>777
699 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2008/01/12(土) 17:09:23 ID:KpVw84aG
>>695
>687 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:07:02 ID:OzynyRuF
>ヒキコモリが自宅のパソコンお前で
>俺が埼玉の上尾に住んでると言ったから
>グーグルマップで上尾の地図を開いて
>「お前の家の近くに来ているぞグヘヘ怖いだろう」
>そんなんで怖がるヤツなんているわけねえじゃん
>俺の家の玄関のドアにピストルを撃つぐらいやれ
>それでも俺は怖くないけどね
>ムハハ

こう云う事を書く馬鹿が、都合が悪くなってビビリが入ると

>695 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:52:12 ID:OzynyRuF
>他人の気持ちが理解できない典型的な精神病患者
>いつまでも住所ネタを続けます

頭悪いのか、ヘタレなのか、チャンピオンなのかハッキリしろ。

780 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 18:30:39 ID:RaOqoaYW
>>778
寂しい人間ですよ
自分で選んだ道です
後悔はしていません

781 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 18:45:50 ID:RaOqoaYW
また俺の圧勝か
荒しなんてやってる奴は弱い弱い

782 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 18:49:00 ID:9W/ImLoA
>>781 ボケ!許可無く入室するな

783 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 18:50:54 ID:RaOqoaYW
こんな荒れたスレッドなんて誰が書いたっていいじゃねえか
どうせ荒れてるんだからよ

784 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 18:52:58 ID:RaOqoaYW
ほーれほーれ
もっと荒らせー
スレッドはいくらでも立てられる
誰にも害はないぞーい

785 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 18:54:14 ID:9W/ImLoA
>>783 おまえが元凶。おまえがいなきゃここは平和。 わかったか坊や

786 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 18:55:11 ID:RaOqoaYW
過疎スレッド荒らして自慢してるようじゃ雑魚だな
「日本刀スレッドを荒らして破壊した」程度じゃ名前は売れないよ

787 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 19:06:02 ID:9W/ImLoA
俺の圧勝だったな。荒らしなんかやってるパンツは弱い弱い

788 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 19:06:22 ID:RaOqoaYW
そろそろ今日の荒しはお仕舞いですか?
土日限定のサラリーマン荒し君
ウハハ

789 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 19:14:12 ID:9W/ImLoA
>>788 打ち止めかい。万年ニートのヘタレ君

790 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 19:15:17 ID:y9Ai75K+
>>788
だから、やるんか、やらんかのかどっちや。それだけや。

791 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 19:16:47 ID:RaOqoaYW
>>790
やる、やる
お前の家族も殺す

792 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 19:26:38 ID:1rSG9AAz
まだコテハン叩き厨が発生してるのか…
たいした知識もない奴はすぐにこれだな
前は剣氏も叩かれてたし
パンツ氏は知識も見識も豊富な上人良すぎ
荒らしの相手してあげてるくらいだし
ホント頭が下がるよ

793 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 19:36:04 ID:9W/ImLoA
>>792 パンツ、ID変えてご苦労さん。pcと携帯使い分けても文体が同じ。ミエミエなんだよボケ

794 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 20:06:23 ID:V6Rb06jq
パソツの
刀剣知識が白雉なのは本人が一番分かってる筈な。

795 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 20:08:35 ID:Vcq5NpG/
馬鹿パンツってマジに恥とかって概念がないのな。

796 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 20:09:11 ID:1rSG9AAz
>>794
それでも荒らしよりはある。

797 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 20:21:07 ID:Vcq5NpG/
>>796
パンツ乙

798 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 20:52:24 ID:WIyEhg+5
>>791 俺のとこに来いやジジイ
ガハハ

799 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 20:58:00 ID:WIyEhg+5
>>791 負け犬いつでも来いよ

楽しみに待ってるからよ、雑魚が

800 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 21:12:16 ID:Vcq5NpG/
>>777
699 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2008/01/12(土) 17:09:23 ID:KpVw84aG
>>695
>687 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:07:02 ID:OzynyRuF
>ヒキコモリが自宅のパソコンお前で
>俺が埼玉の上尾に住んでると言ったから
>グーグルマップで上尾の地図を開いて
>「お前の家の近くに来ているぞグヘヘ怖いだろう」
>そんなんで怖がるヤツなんているわけねえじゃん
>俺の家の玄関のドアにピストルを撃つぐらいやれ
>それでも俺は怖くないけどね
>ムハハ

こう云う事を書く馬鹿が、都合が悪くなってビビリが入ると

>695 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:52:12 ID:OzynyRuF
>他人の気持ちが理解できない典型的な精神病患者
>いつまでも住所ネタを続けます

頭悪いのか、ヘタレなのか、チャンピオンなのかハッキリしろ。

801 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 21:15:44 ID:y9Ai75K+
>>791
ほんだらどこ?
とりあえず家族殺されると書かれて
精神的に恐怖を感じたので少額訴訟おこして
つら合わします。


802 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 21:18:12 ID:y9Ai75K+
みんさん、今までの
>>792
の殺すだの、の発言集め手伝ってもらえませんか?
まず開示請求しますので。

803 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/13(日) 21:27:43 ID:RaOqoaYW
>>802
自分でやれよ
何が「みなさん集めてください」だ
こんな事を言ってるようじゃ開示請求なんて絶対しないね
確実にぶっ殺してやるから震えて待ってろ
家族も一緒に殺してやる

804 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 21:29:45 ID:Vcq5NpG/
>>803
こいつは人間ですか?

いいえ、ケフィアです。

805 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/13(日) 21:37:56 ID:nQEnaqv7 ?2BP(1000)
日本刀スレ(避難所)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28080/1188980897/


806 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 21:49:46 ID:/maDy4PW
>>802

とりあえず
>>5>>6>>8>>599-602>>604>>634>>640

807 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 21:50:26 ID:/maDy4PW
>>647>>653>>678>>750>>755>>791>>803

808 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 21:51:59 ID:9W/ImLoA
>>803 馬鹿だから、開示請求って言葉分からずネットでぐぐって今、書き込んだんだろ?負け犬君。また、俺にフルボッコにされたいのか、9cm半島チンポ人

809 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 22:01:22 ID:WIyEhg+5
>>803 黙ってろ糞虫。有言実行できねぇへたれが

810 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 22:02:08 ID:Vcq5NpG/
>>808
チッチッチ!
9cmは半島人の平均だろ?
パンツは精々6cmでね〜のw

811 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 22:02:26 ID:9W/ImLoA
>>803 怖いか?涙が滲んでモニター見えねえか?

812 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 22:04:18 ID:WIyEhg+5
>>803 今回も誰も殺せやしねぇんだろ、毎回、毎回情けないやっちゃな。

813 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 22:04:23 ID:9W/ImLoA
>>810 じゃ9mmでいいかい?

814 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 22:06:46 ID:Vcq5NpG/
>>813
まあ、腐った女以下だから妥当な線か。

815 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 22:48:24 ID:9W/ImLoA
>>803 ニート半島ナノチンポ人。3分待ってやる。反論してみろ。

816 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 22:53:56 ID:9W/ImLoA
俺の圧勝って事でいいか?

817 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 22:59:31 ID:Vcq5NpG/
>>816
あの馬鹿はみんなが消えた頃勝利宣言するから侮れないw

818 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 23:41:45 ID:9WkQExFm
そうそう高らかに宣言するんだよな
臆病者のくせにw

819 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 00:01:03 ID:VPa8RJe+
ダメ押しとくか

>687 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:07:02 ID:OzynyRuF

前略

>俺の家の玄関のドアにピストルを撃つぐらいやれ
>それでも俺は怖くないけどね

この馬鹿は俺がピストルって発言を狙ったんだろな、んなもん持ってない。
ドアのノックくらいはするけどね。

で、玄関に来いって云うなら「住所」は必要だよな。

820 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 00:01:33 ID:b3I3ZQF0
>>803
いややるで。
っていうかジム知ってるねんから
こいや。
野上っておる?って聞いたらおるから。8時ごろ
来れる?来れるの?来れるの?怖くて来れない?
来れるか怖いか返事してみ。

821 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 00:03:28 ID:Mj69G0Ut
>>817
あれてるのがイヤで、(´・ω・`)ショボーンとROMってた俺がフイた。


822 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/14(月) 00:13:41 ID:QQkN6oL4
>>820
軽く殺してやるよ
俺のハードパンチで内臓破裂させてやるよ
お前の家族も殺してやる

823 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 00:18:53 ID:EkM7AgUV
ハードパンチw
手首折れるぞモヤシが

824 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 00:28:30 ID:VPa8RJe+
>>822
既に哀れだな。

825 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 00:36:35 ID:VPa8RJe+
まあ、ぱんつは2時頃「戦勝」宣言するんだろ。
普通の人間はそんな時間に起きてないし、寝てるだろ。

826 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 00:49:32 ID:ZRhOHzHJ
>>822 できやしねーってジジイ

827 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 01:10:57 ID:ZRhOHzHJ
>>822
生き恥がw



寝たか?

828 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 01:22:10 ID:lh0D6cfU
>>822 朝鮮漬け汁の中で泳いでパワーアップしたか? ホルモン坊や。また、俺とチャット遊びしてやってもいいんだぜ。

829 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 01:54:33 ID:b3I3ZQF0
>>822
で、来れる?来れるの?来るの?

830 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 02:12:04 ID:lh0D6cfU
>>822 新年の宴会芸以下のハードパンチ、早く見せてくれ9ミリメートル坊や。犬肉バーガーでも食って自慢の合金模造刀でも舐めてろ

831 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 08:02:33 ID:XhoOjVCF
パンツくんにお薦めのスレ見つけた
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1183511403/

832 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 11:56:14 ID:55kNu4SI
パンツ〜
臆病者のパンツ〜ww
いつでも来いよ〜
武器でも何でも持って来い
寝込み襲ってきてもいいぞwwwwww

833 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 12:05:06 ID:55kNu4SI
>>822 マジになっちゃってチョーウケルーW

834 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 12:34:14 ID:daHvQbjn
>>822
プププ 
情けねぇ〜
大口叩いてこのザマかよ腰抜け

835 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 12:46:42 ID:pyeoORW9
             r' ̄i
  , - 、         ゙‐- '
 {   }             r'⌒',
 `‐-‐'      r'⌒',     !、_丿        ぷよぷよ
  ◯      ヽ-‐'  ___
      r'⌒',   ,,r-‐'     `''ヽ、  ○      ぽちゃぽちゃ
      `‐-'  / ─   ─    \
      , 、 ,,/ ( ゚ )(оо)( ゚ )  '─--、,,
  ,,r-─(_) ヽ、⌒/⌒⌒ヽ⌒   i⌒)   `,
 (       `彡彡//⌒\ヽミミミ ̄  ,r‐
   ̄つ    '彡彡ヽ二二二/ミミミ,r─‐‐''
   (´      彡彡彡彡ミミ,r──'
    ̄ ゙̄'───--------‐'


836 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 13:35:39 ID:PmAseNJV
誰か偉い人居たら教えてください。
刀って特保から重要に出世したら、特保の時の値段が100万だとしたら
重要になるといくら位に値段も出世しちゃうんでしょうか?

837 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 14:16:11 ID:xaL1EZdo
>>836
300〜600万

但し最近、重要を乱発しすぎで値段が落ちてきている。


838 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 14:51:30 ID:G2vGkXei
>>パンツ
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839 :836:2008/01/14(月) 15:47:15 ID:PmAseNJV
>>837
え!マジですか!3倍から6倍の値段になっちゃうってことですか!
(@0@;)
えらい出世ですね!?
因みに一度重要になった刀って後の研究で贋作って判明したらどうなるんだろ?


840 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 15:51:42 ID:tLo7vwhB
一度鎌倉時代の刀とか、炭素実験だかで時代の鑑定して貰いたいな。
鑑定結果2億年前とか出たら唖然とするだろうな。

841 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 16:17:41 ID:5xTqBuEF
鑑定料だけでも、保存25200 特保52500 重要105000 で合計182700えん・・・

842 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 16:49:34 ID:uS5jVUy/
じゃあ特別保存の150万の短刀が重要指定されりゃあ <br> 一気に7〜800万になるかもしれないわけだね。 <br> 当たらない宝くじ買うより <br> 70〜80万の特別保存短刀買って出しまくった方がいいな。


843 :満鉄刀:2008/01/14(月) 17:36:15 ID:sMftnIcV
>>842

欲で刀は買わんように。
あくまで楽しむ物。投機の対象ではない。

844 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/14(月) 18:34:57 ID:QQkN6oL4
この薙刀安いぞ
買ってヤフオクに出せば儲かるんじゃないか
https://www.aoi-art.com/auction/auction.cgi?acc=disp&no=1200184987&t=1165718630

845 :満鉄刀:2008/01/14(月) 18:48:09 ID:sMftnIcV
>>844
薙刀、槍はイマイチ人気がない。安いから結構槍は買ってる。3マソ出せば一尺位のが買える。
下手な脇差よりいい。

846 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 18:58:40 ID:SmLDfKwn
>>844
この Web サイトのセキュリティ証明書には問題があります。

だと

847 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 20:18:39 ID:ugNDMvFr
>>844 早く来いよクズ

848 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 20:33:19 ID:VPa8RJe+
>>844
よく顔出せるな恥知らずが。

849 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 21:05:59 ID:XAmfakGx
>>844 臆病者乙

850 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 21:29:06 ID:lh0D6cfU
>>844 つかの間の平和だった。おまえが来るまでは。 全てはおまえが元凶。荒し9ナノボーイよ出ていけ。GOOD BY キムチンコ

851 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/14(月) 21:49:20 ID:uFKnmYOD ?2BP(1000)
日本刀スレ(避難所)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28080/1188980897/


852 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 22:46:27 ID:VPa8RJe+
>>851
今更、お前もヘタレの一員なんだよ。

853 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 23:02:33 ID:b3I3ZQF0
他の人間も煽っているみたいやけど俺は1IDでしか書いてないぞ。

>>844
来んのか?こんのか?どっちやねん。
無視でも、それでええで。
こんなとこで勝ち負けなんかどうでもええけど。
ほんま、どうするん?

854 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 23:11:47 ID:8hr49aOS
パンツしょぼいなぁ〜

855 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/14(月) 23:27:48 ID:QQkN6oL4
>>853
煽りって何だ?
悪いけどオタク用語使わないでくれる
お前は関西に住んでるんだろ
関西のくせにアキバ用語使ってんじゃねえぞ
アキバに憧れる関西人か?
殺すぞお前

856 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 23:31:12 ID:VPa8RJe+
>>853
そのうち「井上」扱いされるぞ。
パンツとその一味がヘタレてるから、ってその他のヘタレ外野がな。

「剣恒光」こいつも自分の縄張りも守れないヘタレだったんだな。
まったく「残念」なヘタレだ。

857 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/14(月) 23:31:24 ID:QQkN6oL4
俺に会いたいなら会ってやるって言ってんだよ
誰とでも会うよ
日本に住んでるんだから
この日本に住んでる俺が会ってやると言ってるんだ
そんなに俺をスター扱いするなよ
俺はAKB48と同じで会えるアイドルだよ

858 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 23:33:50 ID:VPa8RJe+
>>857
お前、恥って概念無いの?

859 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/14(月) 23:35:46 ID:QQkN6oL4
何も遠慮をすることはないんだ
日本語を話せるんだろ
日本語を話せなきゃダメだぞ
通訳を連れて来るなら会うが
そんなに緊張するなよ
アメリカ大統領に会うぐらいの気持ちで俺と会えよ
俺はブッシュより優しいぜ

860 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 23:37:22 ID:VPa8RJe+
>>859
>>777
699 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2008/01/12(土) 17:09:23 ID:KpVw84aG
>>695
>687 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:07:02 ID:OzynyRuF
>ヒキコモリが自宅のパソコンお前で
>俺が埼玉の上尾に住んでると言ったから
>グーグルマップで上尾の地図を開いて
>「お前の家の近くに来ているぞグヘヘ怖いだろう」
>そんなんで怖がるヤツなんているわけねえじゃん
>俺の家の玄関のドアにピストルを撃つぐらいやれ
>それでも俺は怖くないけどね
>ムハハ

こう云う事を書く馬鹿が、都合が悪くなってビビリが入ると

>695 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:52:12 ID:OzynyRuF
>他人の気持ちが理解できない典型的な精神病患者
>いつまでも住所ネタを続けます

頭悪いのか、ヘタレなのか、チャンピオンなのかハッキリしろ。

861 :じーや:2008/01/14(月) 23:42:38 ID:8+BXVVL7
>>842様、得保止まりの実力の刀は五万とあって、欲を出す客に重用研ぎとか勧める
悪い奴が居る。落ちれば嫌気がさして売りに来るから2倍儲かる仕組みです。
得保でも重に受かる可能性のある奴は限りなく高い(普通のお店の場合)。
奴らもずる賢いから、自分で重に出して落ちた奴を「可能性あり」とか甘言で売ってます。
自分が審査員のつもりで重確実と思えないものはすべてあぽーんです。

862 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 23:42:45 ID:XeGZFXqP
>>855 殺してみろクズが

863 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 23:50:10 ID:lh0D6cfU
>>859 在日ペクチョンは日本語使うな。無理して来なくてもいいんだぜ。悲しき2chヘタレパフォーマー君

864 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 23:50:37 ID:02JVdfLu
ID:VPa8RJe+うざい

865 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 00:22:16 ID:YQUMlOFx
>>859 さ、いつでも来いよ住所調べて

臆病者が

866 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 00:50:11 ID:UTbOMCaa
>>859 パンツ、おまえは定時に寝るのか?猿以下の脳ミソに直接キムチ汁の点滴でも打って死ね

867 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 01:44:28 ID:kyzPyAEB
まったく不思議だ。日本刀中の日本刀とされている正宗に関し、かくも
以下のように異なる意見がある。日本刀の鑑定も鑑賞も根本がいい加減
である何よりの証拠かもしれない。

○ノート正宗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%AD%A3%E5%AE%97

868 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 08:21:01 ID:rd8ua1cv
>>867
個人的には正宗は最高と絶賛されるほどではないと思う。
なんでそんなに絶賛されるのかわからん。秀吉の陰謀で作られた名刀なのに。
正宗と言う刀匠はいたと思うけど、名刀の割に残ってないところをみると、
お宝の刀ではなく、使用しても悔いはない程度の刀だったのではないかね。
宝物価値のある刀だと残ってるし。人についても結構ハッキリしている。
正宗は不明な点が多すぎる。正宗十哲だって、正宗とは時代が違い直接関係ねーし。

869 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 09:21:30 ID:vi90lpHK
じーやさんありがとう”
やはりじーやさんも経験的に価値的には特保と重要の刀の価格差は
3倍くらいに思っていますか?

870 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 10:04:28 ID:l4mv8Sbl
正宗は最高の刀剣とは言い難い。
実際見ても正宗より良い刀なんていくらでもある。
現代刀でも正宗より凄みや芸術性を感じるのなんていくらでもある。

871 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 10:46:41 ID:kyzPyAEB
明治の今村長賀は備前刀が好きなあまりに、相州伝の代表の正宗を嫌っ
て正宗抹殺論を展開したのだという。その後文献的には正宗の存在はほ
ぼ完全に証明されてきたと思う。
しかしベテランで相州伝が好きな人でも、正宗は特に第1級の上出来刀と
は言えないとする人は結構いる。一方斯界の権威者で正宗を絶賛する人も
多い。鑑定の観点からも鑑賞の観点からも、日本刀の代表たる正宗に関し
かくも意見が分かれるようでは、日本刀の鑑定も鑑賞もその基本から当て
にならないという何よりの証拠ではないだろうか?
こう言う疑問に答えて「正宗展」が佐野美術館主催で行われたのだと思う。
そこで答えは出たのだろうか?どなたかご存知ありませんか?

872 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 11:03:20 ID:kyzPyAEB
例えば美濃伝は野暮で相州伝は派手で迫力がある。だから江戸期は相州
伝が流行ったという。では相州伝とはなにか?いくら説明されて、刀を
観てもどうもわからない。大段平もその特徴のひとつと言われても、正宗
も郷も則重も大段平ではないし、皆焼がその特徴のひとつと言われても正
宗も貞宗も則重も郷も大左も皆焼ではない。地景、金筋、砂流し、稲妻
の盛んなことがその特徴と言われても、ルーペで見てようやくわかるそ
んな働きが、当時の砥ぎで肉眼ではっきりわかったのだろうか?

873 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 12:23:33 ID:zGTsY93N
>>859
結局何も具体的な事かかんと話ごまかし。
あかんわ。へたれ。
来るって言うてんやったらしょうもない事うだうだ書かんと
いつ来るか言える?言えんやろなぁ。

874 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 12:57:24 ID:Y26gqy0G
>>869様、考え方は2通り有ります。例として得保で300で妥当と思われる刀が出して
獣刀に通るとお店では倍の600以上付けるのが当然となっています。刀はちっとも
変わっていないのに証書マジックでしょう。
一方、巷にはさまざまな出来や程度の刀があり、これによってランクと価格差が連動しています。
出来はとても良いけどゴリッとしてなかったり、磨上げ等の加工で得保止まりとなっている刀も
有ります。これは一品ごとに特質が異なるため価格差の説明は紙上では出来ません。

逆の考え方をすれば、いくらの価格が付きそうだから獣刀になったと考えて見たらいかがですか。
また、在銘の獣刀でも出来・程度等で首を傾げる刀と肯ける刀が存在し、刀屋は知っていて
しっかりと価格差が付いています。神(人)通力でなった物と見抜く方法を身に付ける事です。


875 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/15(火) 17:18:03 ID:FEed1bvI
>>873
新幹線のチケット送るか?
ホテルの部屋を用意するか?
俺だって関西の観光したいよ
来る来ないと具体性のない話を繰り返してるのはお前の方だろ
本当に俺を呼ぶ気があるのかよ
小学生じゃないんだぞ
埼玉に住んでる俺が関西のボクシングジムに招くんだから
それなりの準備をしなきゃだめだろ
会長とよく相談して俺の待遇を考えろよ

876 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 17:21:34 ID:+Gs6rYbf
>>875
カスが歩いていけ。

877 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 17:34:21 ID:zGTsY93N
>>875
送る。まじで送る。
会長にこんなこと言うたらしばきたおされるわい。
俺が個人で送る。
ただ野上を訪ねてきてくれたらええ。
捨てメールでもええから教えてくれ。

878 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/15(火) 17:47:08 ID:FEed1bvI
>>877
ほれ
pantugamigami@gmail.com

879 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 18:36:05 ID:aCvOsV46
正宗
今月の日刀保本部の鑑賞刀に出た。
私的には、吉光、国光の短刀の方が感嘆した。

880 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 19:36:49 ID:SfdwZYQN
貴方のところの門下生を名乗るものが公共の掲示板で延々喧嘩をしていて皆迷惑しております。
お心当たりはございますでしょうか?

ってそのボクシングジムの会長さんに送ってください
連絡先ご存知の方、ヨロ

881 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 19:44:24 ID:yGVl/NHC
>>880
五月蠅い、パンツorパンツの舎弟。

まあ、パンツ本人だろうな、ビビリが入ってるのがミエミエw

882 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 20:14:04 ID:bv9t4yEB
新聞を読む楽しみが増えた。
朝青龍の勝ち負け以上に殺されたパンツ氏の実名が........ってか?
んー実際の暴力沙汰が この刃物板から出たら他の板愛好者にまで迷惑が掛かるよ。
そんでもやりたいなら この板と縁切り宣言をしてから逝って下さいね。

883 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/15(火) 20:23:20 ID:FEed1bvI
>>882
何で俺が殺されるんだよ
たかが関西のボクシングのチンピラによ
日本をなめんなよ
俺は日本人だぞ
日本人は強いんだよ

884 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 20:28:43 ID:yGVl/NHC
>>883
お前は俺に玄関まで来いっていったんだ。

早く住所を教えろ、ヘタレの云い訳番長。

885 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 20:34:39 ID:WAxw1ddw
>>877
そーさのー、新幹線のチケットを本気で送るなら
内容証明郵便で。
局止めか何かで送れと言われて住所がわからなくても
本人が来なかった場合、詐欺の証明が出来る。警察に被害届をだせるよん。


886 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 20:40:56 ID:DxuT+CKl
パンツに延々と絡んでる関西のボクシングチンピラって、刀剣の歴史のオサーンの弟子かい?因みにあのオサーンも、残念ながら、確実に中間マージンを抜いてるからね!


887 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/15(火) 20:51:36 ID:FEed1bvI
大阪市住吉区のロマンサジャパンボクシングジムの門下生だってさ
何が不満なのか知らないが俺を殺すと言っている
だから、とにかくメールで面接だ
今はメール待ちの状態

888 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 20:54:05 ID:yGVl/NHC
>>886
ネットカフェを転々と大変だなパンツ君。

889 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 21:17:43 ID:KcHsdNBu
>>887 よぉ、臆病者

890 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/15(火) 21:22:02 ID:FEed1bvI
>>889 よぉ、掲示板荒し

891 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 21:31:15 ID:UTbOMCaa
>>883 あえて日本人であることを強調するのは在日決定。朝鮮コンプレックス人が日本刀に執着する理由。それは宗主国、俺様に対する奴隷意識が高いのだ。

892 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 21:45:37 ID:diMBrYAf
>>890 いいからさっさと殺しに来いよ腰抜け、住所調べるんだろ?

口だけか?半端なチンピラが

893 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/15(火) 21:51:26 ID:FEed1bvI
>>892
何がいいんだよ
よくねえよ
掲示板荒らすんじゃねえよ小僧

894 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 21:56:35 ID:yGVl/NHC
>>893
>884

895 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/15(火) 22:03:03 ID:FEed1bvI
完全に精神病が俺とチャットして舞い上がってるな

896 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 22:07:22 ID:yGVl/NHC
>>895
池沼は黙って住所を公開する。

云い訳がましいヘタレは黙って消える。

頭が悪くて仕方がないならチャットとかってはぐらかす。

897 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/15(火) 22:07:27 ID:FEed1bvI
掲示板を荒らすな
迷惑になるからメールでやろう
この前こう言ったら
メールで1対1は怖い
みんなが見ている2chで
スターみたいに注目されながらチャットしたいと
こう言うんだな
精神病の掲示板荒しってのも困ったもんですハハハ

898 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 22:09:45 ID:yGVl/NHC
>>897
いやだ、公開しないと卑怯そのものなんだろ?

899 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 22:11:34 ID:yGVl/NHC
>>777
699 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2008/01/12(土) 17:09:23 ID:KpVw84aG
>>695
>687 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:07:02 ID:OzynyRuF
>ヒキコモリが自宅のパソコンお前で
>俺が埼玉の上尾に住んでると言ったから
>グーグルマップで上尾の地図を開いて
>「お前の家の近くに来ているぞグヘヘ怖いだろう」
>そんなんで怖がるヤツなんているわけねえじゃん
>俺の家の玄関のドアにピストルを撃つぐらいやれ
>それでも俺は怖くないけどね
>ムハハ

こう云う事を書く馬鹿が、都合が悪くなってビビリが入ると

>695 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:52:12 ID:OzynyRuF
>他人の気持ちが理解できない典型的な精神病患者
>いつまでも住所ネタを続けます

頭悪いのか、ヘタレなのか、チャンピオンなのかハッキリしろ。

900 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/15(火) 22:19:02 ID:FEed1bvI
ある意味すごいよな
この荒しの井上ってヤツ
毎日、毎日、
俺をこの刃物板から追い出すために
人生の全てを捧げているんだぜ
俺がこの板に書き込んでるのを見ると
悔しくて悔しくて荒らしてしまう
完全な精神病だよ
2chの
掲示板の
パンツが気になって気になって仕方が無い
自分がチェックしない間にパンツが刃物板に書き込んでるかもしれないと心配する
これが精神病の狂人の恐ろしさですよ

901 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 22:21:11 ID:yGVl/NHC
>>900
>>777
699 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2008/01/12(土) 17:09:23 ID:KpVw84aG
>>695
>687 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:07:02 ID:OzynyRuF
>ヒキコモリが自宅のパソコンお前で
>俺が埼玉の上尾に住んでると言ったから
>グーグルマップで上尾の地図を開いて
>「お前の家の近くに来ているぞグヘヘ怖いだろう」
>そんなんで怖がるヤツなんているわけねえじゃん
>俺の家の玄関のドアにピストルを撃つぐらいやれ
>それでも俺は怖くないけどね
>ムハハ

こう云う事を書く馬鹿が、都合が悪くなってビビリが入ると

>695 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/01/12(土) 15:52:12 ID:OzynyRuF
>他人の気持ちが理解できない典型的な精神病患者
>いつまでも住所ネタを続けます

頭悪いのか、ヘタレなのか、チャンピオンなのかハッキリしろ。

902 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 22:23:06 ID:yGVl/NHC
>>900
つうか、チャンピオン、井上獲りに行けばいいぢゃん。

903 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/15(火) 22:42:02 ID:FEed1bvI
みんさん見てください
井上クンが頑張って荒らしています
毎日ご苦労さんです

井上クンは10万円分の刀剣の本を読んで
みんなに尊敬されたくて井上真改という固定になりました
しかし態度が偉そうだったため嫌われてしまいました
その日から井上真改という名前を捨てて掲示板を荒らすようになりました

904 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 22:46:51 ID:yGVl/NHC
>>903
パンツの見苦しさは日本一です。

905 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 23:06:10 ID:7H6TMBBz
★寺内正毅の元帥刀公開…山口 [08/01/15]

山口市出身で大正時代に首相を務めた寺内正毅の元帥刀の刀身が18日から、
山口市上宇野令の陸上自衛隊山口駐屯地内にある資料館「防長尚武館」で公開される。
陸上自衛隊が所有しているもので、一般に刀身を見せるのは20年ぶり。

2月17日までの1か月間限定で公開されるのは、親子で元帥になった正毅、寿一の元帥刀2本。
1966年に寿一の妻順子さん(故人)から勲章など220点の遺品と一緒に預けられ、
87年に「親子が眠る宮野桜畠(山口市)の墓から最も近く、いつでも眺められる駐屯地に置いてほしい」
と正式に譲り渡された。

元帥刀は旧陸海軍で計30本しか作られず、所在が確認されているのはわずか7本。
同駐屯地では、湿気でさびが浮くなどして傷むことから、華やかな金装飾が施された
柄(つか)と鞘(さや)から外し、別の木製の柄と鞘で刀身を覆っている。

柄や鞘は常設展示しているが、刀身は腐食を防ぐため、普段は公開していない。
今回は、山口商工会議所などが主催する「山口お宝展」にあわせ、
「瑠璃光寺や菜香亭に近いため、観光振興の役に立てれば」と、抜き身での展示を決定。
刃の両面に施された菊の紋などを見ることができる。

期間中は、同館の前田加津雄館長(49)が解説する予定。
北村善海・広報班長(42)は「まさに古里の宝。この機会に郷土の偉人の偉大さに触れてほしい」と話している。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news/20080114-OYT8T00510.htm
画像
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080114-893174-1-L.jpg


906 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 23:31:58 ID:5u88dwlA
パンツはいつも逃げ方が同じだな





907 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 23:40:34 ID:yGVl/NHC
>>906

だってしょうがないぢゃんぱんつだもの。

みつお。

908 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 23:44:00 ID:mIv/CSXN
なんだか最近引っ越したいんだけど、どっか他に好い物件て有りませんかねえ?
ほんと近所迷惑だわあ、あんたら!!

909 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/15(火) 23:45:04 ID:FEed1bvI
>>906
お前はいつも荒らし方が同じだな荒しクン

910 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 23:46:40 ID:U/J6kheQ
なんせ「チャンピヨン」だからファイティングスタイルが決まってんだろな。
一般スレ住人から見りゃ どっちも荒らしにしか思えないけど。
最悪上等スレか 良い話聞かせてスレにでも引っ越して続きをやって呉れ。
ここでやられちゃ もう迷惑以外の何者でも無い。

911 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 23:48:42 ID:usMD5pED
>>908
お安くしておきますよ。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/28080/1188980897/

912 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/15(火) 23:52:59 ID:FEed1bvI
あーーーーーーーーーーーーーーーー
俺が金を拾ったら買おうと思ってた
葵美術の堀井俊秀の刀が商談中になったじゃねえか
買うんじゃねえ馬鹿野郎
それは俺のだ

913 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 00:13:32 ID:rjwq1oeq
住民がそっくり移動しちゃ、本末転倒。

914 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 00:20:50 ID:rjwq1oeq
金を拾ったらケー札に届けなさい。
拾った金で刀を買うんじゃないよ、日本人なら。

915 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 00:35:03 ID:TwqUjLJx
>>912 うるせえよダメオヤジ
どうした?トーンダウンしてるなwwwww

916 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 00:38:10 ID:Q4bMXTzf
しかしいつもなら呼ばれもしないのにしゃしゃり出てくる某暗剣殺が出てこないな。
この板の支配者気取りなら即刻対処せんかい。

917 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 01:17:42 ID:+x2O2cM3
>>885
あいつが「行くので送れ」って言うメールをもらって内容証明で
送付します。どちらにしても最悪、2つの件で少額訴訟でもおこして
顔あうようにします。来てくれたらしょうむない訴訟なんてしません。
>>887
俺は一言も物騒なことは言っるかい。お前と違ってそんなアホちゃうわい。
脅迫になってまう。脅迫なんかしてないから。
面あわせたらわかることやけど。
よっしゃ今からメール送るわ。

918 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 01:36:05 ID:+x2O2cM3
送信完了メール返信待ちです。

919 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 01:43:20 ID:+x2O2cM3
自分の迷惑書き込みはこれで終了いたします。
あとは個人でメールでやり取りしますんで。
皆様ご迷惑おかけいたしました。
ただ、掲示板でも家族云々言われたばあい自分にとっては
一番大きい事ですから。
失礼いたします。

920 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 07:29:22 ID:ZESB2ssv
パンツオワタw

921 :一般的スレ住人:2008/01/16(水) 08:28:50 ID:Q4bMXTzf
>919
これはパンツ君が書かれた事実上の終結宣言である、と捉えて構わないものなのかな?
自治版にカキコした責任が有るんで もうこのスレでやらないでくれるのならば個人抗争にまで
口を挟む気は無い。よってこれ以上の行為は此方も慎む。再度からんできたら そっちが「荒らし」と言う事になる。

922 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 09:28:06 ID:lUSw/kDn
ちょうどキリ番にも近いし次スレではやめておいて欲しいな。
せっかく同趣味の人間の集う場だしね。
気分的には子供達の遊んでいる公園に シンナーでラリったチンピラが
わが物顔で入り込んできたみたいだったからね。
匿名掲示板だからと言って「殺す」だのって不穏当が過ぎるよ。

923 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 09:34:31 ID:P4QrtSC0
これはパンツ君じゃないだろ!?
関西人のチンピラのほうだろ!?
パンツ頑張れよ”応援してるぜ!

924 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 09:57:40 ID:7miP/gvn
パンツも含めてアラシは全員芯で欲しい

925 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 11:18:34 ID:P4QrtSC0
パンツ君は荒らしでもないし、チョット切れた場合暴言吐く
若者と考えればネット上なのでスルーすれば問題ない。
たまに初心者にも親切に教えてくれるじゃんね。

926 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 12:21:52 ID:ZESB2ssv
たまに、ね。害のほうが多いよ。

927 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 12:28:07 ID:S4rY58T0
何処かで村正手に入らないかな?
刀剣鷺吉でも売ってるが、相変わらずインチキ臭い金象眼だしな。刀剣合図は丸特だし…重要ムラマサ600万予算じゃ無理かね?

928 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 13:13:24 ID:6IIgNaJF
>>927
無理

929 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/16(水) 13:26:38 ID:agoo5OkG
意味が分からん
俺の文句を書くと住所調べて殺すぞ
刀の話をしろ
この荒しどもが

930 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 13:35:26 ID:qIpGBDdR
審査通った〜ヾ(≧∇≦*)ゝ


道に迷って二時間程さまよったけどねw


931 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 13:42:54 ID:ZESB2ssv
>>929
また出たよ。調べてもいいから消えてくれ

932 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/16(水) 13:56:29 ID:agoo5OkG
>>931
お前が消えろよ
仲間外れのいじめか?
どこの世界でもいじめはあるんだなあ
陰険な奴はいるもんだ
ワッハッハ

933 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 14:05:50 ID:qFqOYgkd
草陰茂

934 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/16(水) 14:07:03 ID:agoo5OkG
何度も問題を指摘してるけどな
「切れ味」や「オークションの刀」や
今回新しくできた「現代刀」のスレッドは盛り上がり楽しくやっています
荒しも少ないですね
その反面、この「日本刀スレッド」で何を話していいか、
何の話題で盛り上がればいいか、
分からない人が多いんじゃないですか?
それで、結局、パンツという奴の文句を書いてやれ、という事になる
「切れ味」や「オークションの刀」や「購入店」や「現代刀」、
そういうスレッドの細分化で
この日本刀スレッドの意義が問われている
何も書くことが無いからパンツの悪口を書く
これじゃ日本刀スレッドを廃止したほうがいいと思いますよ
廃止したって誰も困らない
「切れ味」や「オークションの刀」や「購入店」や「現代刀」のスレッドがあるんですからねハハハ

935 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 14:13:05 ID:GOy08kcv
>>932 艶のなくなった朝鮮ゴキブリがまだウロウロしてるぜ。また、駆除してもらいてぇのか?ひとモドキ

936 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 14:50:58 ID:64EwvIgG
次スレ(日本刀スレ 弐拾玖代目)のテンプレを下に貼っときます
朝鮮刀スレは落ちてたんでリンク外しときました。
970あたりになったらどなたかお願いします。↓



楽しく、ためになる刀・槍・薙刀・小刀の話をしましょう。
スレをあらす業者さんの立ち入りは厳禁とします。
また、スレ参加者も餌をあたえたりしないようご協力願います。
また無意味な業者認定などもお控え下さい。
日本刀に関係のないコピペ・ネタ・コテハン叩きは禁止。
過去ログは>>2
関連スレは>>3
次ぎスレは>>970以降にお願いします。


画像うpはここを
 日本刀総合うp板
  ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/


937 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 14:54:07 ID:64EwvIgG
関連スレ
 
【武家】日本刀の斬れ味 〜三の太刀【目利】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/
旧大日本帝国軍刀総合スレ 伍
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180295842/
模造刀総合スレ 08
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1191412219/
オークションで出品してる刀の漆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1194856160/
■刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ6■
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1198326090/
刀鍛冶になりたい
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140349230/
〜ヲ 日本刀はステンレスで造れるか? 〜ヲ
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1092474474/
■現代の科学を利用した刀て日本刀より強い?スレ■
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124572338/
現代刀スレ
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1198773274/


938 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 14:56:30 ID:64EwvIgG
すいません、過去ログが長くなりすぎて貼れないみたいです。
とりあえず10スレ以降貼っていきます。

過去ログ

拾壱代目 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1103958383/
拾弐代目 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/knife/1109867002/
拾参代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1117626440/
拾肆代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1124283448/
拾伍代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130069104/
拾陸代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1134809080/
拾漆代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1141650470/
拾捌代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1145805149/
拾玖代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1153481628/
弐拾代目 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1160407203/
弐拾壱代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1167298614/
弐拾弐代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174232071/
弐拾参代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180700686/
弐拾肆代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1183799904/
弐拾伍代目 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1186738376/
弐拾陸代目 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1189246050/
弐拾漆代目 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1193741541/
弐拾捌代目 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1197691429/

939 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 15:03:54 ID:atCGwaDG
>>934
パンツさんそんなの相手にしない方が良いですよ。
オレはオークションでお世話になりましたんでパンツさんと言う人を理解している。
バカは放置した方が良いですよ。調子に乗ります。

940 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 15:06:58 ID:aJGB078d
まさかパンツの目利きで落札?

941 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 15:17:52 ID:hVbP8PZt
>>939「家族を殺す」なんて言う人間を理解してるんですか?
おれがもし家族殺すなんて言われたら本能的に相手を憎んじゃう
だろうから怒った人達の気持ちわかりますよ

パンツ失せろ、この嫌われウジ虫野郎。

942 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 15:19:43 ID:atCGwaDG
相手もわかんないのに本当に殺せるわけないじゃん。
言いがかり付けてパンツさん責めてるだけだろ。

943 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/16(水) 15:28:32 ID:agoo5OkG
>>941
そりゃお前
いきなり初対面の名無しに
「大阪のボクシングジムに来い、やったります」だったっけな
「やったります」ってのは殺すって意味だろ
そんな事を言われたら俺だって立腹して殺すと言うよ
俺が殺すと言う時には理由がある
誰にでも殺すといってるわけじゃない
言われた方に問題があるんだよ
パンツという名前だからってナメてケンカを売られる事が多いからな

944 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 15:38:35 ID:GOy08kcv
>>942 パンツ、もういいぜ。 他人の携帯盗んでID変えて書き込みすんなボケ!

945 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 15:51:53 ID:ANGJQIIl
うめえ

946 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 16:14:19 ID:P4QrtSC0
>>928
重要ムラマサ600万予算じゃ無理って幾ら位なら買えますか?
徴収屋の去年の村正短刀はたしか500万〜600万くらいだったんじゃないの?

947 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/16(水) 16:22:03 ID:agoo5OkG
村正の短刀で「右衛門尉村正」という銘の短刀を見たけど、
二文字で「村正」より「右衛門尉村正」の方が入念に作ってるのかな

948 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 16:28:03 ID:69lIpBaV
>>943
自分が馬鹿だから喧嘩売られるとなぜ気付かん。
半島人とそっくりな属性だな。


949 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 16:57:21 ID:+x2O2cM3
>>946
700万か750万

950 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 19:05:36 ID:XzOoVXWn
>>943 相手構わず殺すと書き込んでるだろうが、このバカ
知障かオマエ

951 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 19:08:27 ID:P4QrtSC0
やはり重要になると700万はくだらない物ですか?
保存だと100〜150で出ていますが、特保だと相場的には
どんなものでしょうか?っていうか特保止まりの村正は見たことないし。

952 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 19:14:00 ID:R1Aa6eoh
刀美 見ましたか?
役員ずいぶん入れ替わったね。

953 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 19:26:44 ID:ANzU+5Xe
>>951
そんな事はない。
で、欲しいのは何?刀?短刀?

954 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 19:58:02 ID:P4QrtSC0
刀と短刀両方とも欲しいので相場的にはどんな感じでしょうか?

955 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 20:05:25 ID:ANzU+5Xe
>>954
聞いた俺が馬鹿だった。
両方欲しいってか、好きにしろ。

956 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/16(水) 21:53:56 ID:agoo5OkG
あーーーーーーーーー
葵美術の堀井俊秀の刀の商談中が消えてるー
俺が金を拾ったら買う予定だったから売れずによかったよ
俺が金を拾うまで売るなよ鶴ちゃん

957 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 21:55:02 ID:ANzU+5Xe
>>942
自分に「さん」付けですかw

958 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 21:56:46 ID:ANzU+5Xe
>>956
そろそろ「29」を立てろカスパンツ。

959 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 22:36:20 ID:S4rY58T0
>>955
なんで両方欲しいって言ったらいきなり切れるんだ?俺も、村正は短刀屋だとは思うが、短刀持ったら刀も欲しいが何が可笑しいのか?

960 :じーや:2008/01/16(水) 23:37:43 ID:mIxAlXSk
>>959様、短刀500、刀1000がまともな物の最低かと思います。
大変人気が有るため出来より高めです。短刀で100代は再刃・磨上げ・研減り大・
銘を潰して有る物・巧妙な偽物もへーきで売ってると考えたほうが良いでしょう。
重となっているものは短1000、刀2000の覚悟は必要です。いずれも金が沸いてくるような
お大尽の買い物で、村によく似て見える関物は1/5〜1/10で買えます。
名前(証書)を取るか、刀の出来を楽しむかで買い方が分かれるでしょう。


961 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 23:57:07 ID:+x2O2cM3
>>960
そうですね。
特保でそんなものでしょう。滅多に見つかりませんが。
重要では短刀1000万は少し高いかと。
700〜800ラインでしょう。

962 :じーや:2008/01/16(水) 23:59:51 ID:mIxAlXSk
説明が足りませんでした。直刃・湾れは安く(それでも手が出せない)、いかにも村を
彷彿させる箱乱れや大湾れがこの価格です。
独特な刃紋ゆえに特徴のあるものは更なるプレミアムが付いています。

963 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 00:11:47 ID:jNucOf+0
実は某店村正、値引き交渉したとたんお売りできませんだって。
何様かなと。勉強すると言ったのにさ。
勉強って値引きですよね。高級手入れ道具をお付けする事が勉強だって。
ぜってぇあそこでは買わない。
いつでも売れる刀は強いね。

964 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 00:16:42 ID:EzSWe6jy
去年、嫁さんを貰った。

嫁入り道具の中に旅行カバンが一つ。

中は首がもげたぬいぐるみでいっぱい。




965 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 00:22:12 ID:jNucOf+0
>>962
じーや
これ率直に言って鎌倉に見えますか?
ttp://www.siseidou.gr.jp/SHOP/41.html

966 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 07:51:05 ID:g7noRJ15
>>じーやさん
>>961さんありがとうございました。
やはり村正でしたら典型的な箱乱れや大湾れが欲しいですよね。
皆さんが知っている大銘ですからお金のある御大臣短刀なのですね。
刀は流石に諦めますが、短刀重要なら800〜1000万と考えれば入手可能なわけですね。




967 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 07:58:40 ID:5hy3AWMp
>>965
これは素晴らしい。
間違いなく鎌倉です。
重要刀剣も狙えます。

968 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 12:45:36 ID:vqyZJk+l
ほしぃ

969 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 19:20:13 ID:RijoMeYV
>>963 失礼な事があると売って貰えないと言うのは、都市伝説では無く本当の事だったんですね。
因みに幾ら値切ったのですか?値段によっては本当に失礼かも知れないので教えてください。

970 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 19:52:04 ID:oVx1O44Z
>>963
そいつぁ酷いなー 店名のヒント下され。
私も二度と行かない店リストに載せたいと思います。

971 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 21:20:23 ID:RijoMeYV
イヤイヤ、商品にたいして、常識的な値切り金額じゃなけりゃ、値切り金額によっては客の方が酷い訳だから金額によるでしょ、で、定価幾らを幾らに値切ったのんだい?

972 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 21:41:56 ID:oVx1O44Z
なんか釣られたっぽくね?経過時間長過ぎるし。

973 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 22:13:43 ID:k5U1+P5h
>>956
宝くじが当たったらにしとけカス。
拾ったもんを(ry

974 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 22:22:58 ID:RijoMeYV
>>972なんでだい?値切って門前払い事件がガセネタだったって事かい?

975 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 22:24:12 ID:+lpqqvLh
>>973 アホに構うな

976 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/17(木) 22:54:06 ID:DbDfF33P
>>975
なぜ構っちゃいけないのか理由を書け
単なる嫉妬か名無しちゃん
みんなが楽しくやってるところに入ってきて
仲間外れをしようなんて
学生のイジメじゃねえんだからよ
おい陰険野郎

977 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 22:57:19 ID:k5U1+P5h
>>976
馬鹿が、拾った物届けなきゃ犯罪だろ。

朝鮮人には分かんかも知れんがな。

978 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 22:59:54 ID:AzsHAgEU
荒らしにかまう人も荒らしです

ってばっちゃが言ってた

979 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/17(木) 23:12:59 ID:DbDfF33P
>>978
荒しの定義を言ってみろ
関係のない話をするのが荒しだろ
俺は日本刀の話ししかしていない

「金を拾ったら葵美術で刀を買う」

これのどこが荒しだ
立派な刀剣談義だろう

980 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 23:32:01 ID:k5U1+P5h
>>979
いんや、犯罪者。

981 :じーや:2008/01/17(木) 23:38:00 ID:cjQ2pabD
>>965様、あの写真では刃の高さしか分かりませんが、同じ店の在銘が700以上して
(重は付いてるけど)刃は駆け出し気味で帽子も殆どありません。
390の方も末古の三原もたっぷりと刃が残っているように見えます。

もしご自分で商売を考えるならば、客を儲けさせるか自分が儲けるほうを取るかを
考えれば宜しいかと存じます。無銘でも一流店で500出さないと確実な鎌倉で品位の
残っているものは難しいと思います。
最も、日本一権威ある証書が付いていればじじいの戯言など取るに足りないでしょうが、
無銘が故に時代の誤魔化しは昔から容易く、仮に鎌倉はあっても再刃、描き刃紋、地金
丸出しは中途半端な額で罠を仕掛けて待っています。

982 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 23:43:18 ID:k5U1+P5h
>>981
もの凄い回りくどいけど、分かんってことでそ?

983 :じーや:2008/01/17(木) 23:47:59 ID:cjQ2pabD
>>982様、それでは単的に!
あの価格で確実正真なら、売ったら大損!

984 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/17(木) 23:53:05 ID:DbDfF33P
>>983
じーやって刀剣何本持ってるの?

985 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/18(金) 00:02:53 ID:3h00Z5PX
>>971
いやいや、金額は言ってないですよ!
勉強しますと言うのでいくらぐらい値切ってくれますか?と
言ったとたん、名刀に値切るとはまだまだ勉強が必要です。だの
その時手が出ないと思った刀を入手することが後に、投機では無いが
得をする刀です。と言われました。
でもこの言葉は名刀図録であの故田口氏が語っていた言葉でした。
たしかにそうなんですが。。。
ま、でも銀座の某店よりましです。ほぼ無視ですからあそこ。。

986 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 00:03:49 ID:ADJFEwHl
日刀保たたらの玉鋼を売ってるよ
誰か買えば
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/wesuner

987 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 00:07:43 ID:ADJFEwHl
>>985
それじゃ「お売りできません」じゃなくて「値引きできません」じゃん

988 :じーや:2008/01/18(金) 00:41:46 ID:9XA9cGHv
>>984様、パンツさんどーも、斬る奴=0、振る奴(稽古用)=2、観る奴=5かな
一時期は10本以上あったけど、絞った!

989 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/18(金) 00:52:11 ID:sLnLYJRN
>>987 黙れクソカス

990 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 00:57:52 ID:ADJFEwHl
>>988
7本も持ってるのかよ
弁慶じゃねえんだから
一本ぐらい持ってる刀の銘を教えてくれよ

991 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 01:59:56 ID:ADJFEwHl
埋めるか

992 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 02:00:29 ID:ADJFEwHl
992

993 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 02:00:59 ID:ADJFEwHl
993

994 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 02:01:32 ID:ADJFEwHl
994

995 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 02:02:02 ID:ADJFEwHl
995

996 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 02:02:31 ID:ADJFEwHl
996

997 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 02:03:00 ID:ADJFEwHl
997

998 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 02:03:29 ID:ADJFEwHl
998

999 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 02:04:00 ID:ADJFEwHl
999

1000 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 02:04:30 ID:ADJFEwHl
せんずり

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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