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オークションで出品してる刀の漆

1 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/12(月) 17:29:20 ID:CVmEGvfA
初代>>1さんの言葉

オークションでの、刀について語りませんか?
こんな刀買って失敗した 以外にいい刀だった
とか、なんでもOK

・前スレ
オークションで出品してる刀の陸
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1183021458/

過去スレ
 日本刀】オークションで出品してる刀っ?【刀剣】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1112843277/
【日本刀】オークションで出品してる刀の弐【刀剣】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130235286/
【日本刀】オークションで出品してる刀の参【刀剣】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140265179/
【日本刀】オークションで出品してる刀の肆【刀剣】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1158565852/
【日本刀】オークションで出品してる刀の伍【刀剣】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1176386903/

2 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/12(月) 18:54:05 ID:ZfdILbM7
久しぶりの…


       2 ゲットー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1





3 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/12(月) 19:54:13 ID:irTXuFkX
スレ立て乙です。

4 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/13(火) 08:55:43 ID:+ybW3ls8
前スレ>>987
江戸城無血開城の時の 3者会議
朝廷方 有栖川宮=村正
官軍方 西郷  =山城信国(鉄扇の中に村正の短刀を仕込む)
幕府方 勝   =水心子正秀

と言われている なんか歴史の思惑が刀にも込められている様に思う

5 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/13(火) 17:16:44 ID:Ek1mLJKC
まあ俺が言いたかったのは
何百年も経つと金属疲労で刀がダメになると書いている奴がいたから
戦国時代に村正が刀を作った300年後に
村正の刀で西郷隆盛の首を切り落としたと言う事

6 :ぶる魔 ◆h/OflWBUPM :2007/11/13(火) 21:27:20 ID:S1r/7IRJ


7 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/13(火) 23:48:37 ID:Ek1mLJKC
これは何だ?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d80859053

8 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/14(水) 00:06:21 ID:VnS0eE7e
やっぱり刀剣愛好家って頭がおかしいのが多いな
開始価格234567円
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h55846663

9 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/14(水) 00:15:55 ID:L/Dv8+mn
みなさんは1番頭がおかしいのは誰だと思いますか?

10 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/14(水) 11:33:12 ID:FQbSxeSx
パンツ”
って釣ろうと思ったのだろうが残念!
ノンクレーム、ノンリターンって書いてるこの人面白い”

因みに前から気になってたんだけど、パンティーさんあんた本当にニートなのか?
そりゃポーズだろ?


11 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/14(水) 13:21:33 ID:7flHOuMl
>>5
別府の村正な。
偽物。もっと勉強しろ。すべてに中途半端。

12 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/14(水) 16:03:44 ID:ULHdYrLh
>>9
やっぱり、直球ストレート素直に考えて、パンツ

13 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/14(水) 17:22:00 ID:wv2RQ82r
>>9
頭おかしい奴ってココにはパンツ以外居ないだろ?
パンツに500万票

14 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/14(水) 17:42:17 ID:VnS0eE7e
>>11
ニセモノという証拠はあるの?
俺もニセモノと書いた本は知っているが
それ1冊でニセモノとは断定しないよ
証拠出せ小僧

15 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/14(水) 17:45:29 ID:VnS0eE7e

11 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/11/14(水) 13:21:33 ID:7flHOuMl
>>5
別府の村正な。
偽物。もっと勉強しろ。すべてに中途半端。



こうやって証拠も無いのに断定するのが匿名の素人
匿名掲示板の匿名の素人は書き込みに責任を持たない
別府晋介の村正がニセモノであった証拠を見せろ
まさかネットでニセモノと書いてありましたというレベルじゃないだろうな
おいガキ
逃げ切れると思うなよ
確実にぶっ殺してやるよ
確かネットでニセモノと書いてるページを見たことがあるが
まさかそれが証拠という素人らしいオチは止めてくれよ

16 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/14(水) 17:46:46 ID:VnS0eE7e

11 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/11/14(水) 13:21:33 ID:7flHOuMl
>>5
別府の村正な。
偽物。もっと勉強しろ。すべてに中途半端。


こういう中途半端な知識のガキgさ多いのがこの刃物板
素人ばっかりだ
証拠もなしにこの俺に挑戦する
確実にぶっ殺してやるよ

17 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/14(水) 17:51:24 ID:VnS0eE7e

11 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/11/14(水) 13:21:33 ID:7flHOuMl
>>5
別府の村正な。
偽物。もっと勉強しろ。すべてに中途半端。


証拠の提示を楽しみに待っているよ
お前みたいな2chの素人って多いんだよ
俺は2chを殺すのが趣味なんだ
2chに負けたことは一度もない
お前は2ch代表のつもりになって俺にぶつかって来い
軽く殺してやるよ
匿名だからって何でも書いていいと思うなよ
別府の村正がニセモノだったという証拠だよ
証拠を出せアホンダラ
殺すぞボケ

18 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/14(水) 17:56:23 ID:VnS0eE7e

11 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/11/14(水) 13:21:33 ID:7flHOuMl
>>5
別府の村正な。
偽物。もっと勉強しろ。すべてに中途半端。


2chピンチ
2chピンチ
匿名の2ch代表の名無しピンチ
おいコラ2ch
どうしたコラ
証拠を出せコラ
おいコラ
だったら西郷隆盛の村正もニセモノか?
おいコラ
ハッキリしろコラ
殺すぞクソ2ch

19 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/14(水) 18:01:48 ID:VnS0eE7e

11 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/11/14(水) 13:21:33 ID:7flHOuMl
>>5
別府の村正な。
偽物。もっと勉強しろ。すべてに中途半端。


おい逃げれると思ってんのか?
書き込み初心者とかそんなの言い訳にならねえぞ
確実に殺すよボウヤ
証拠だよ証拠
殺すぞボケが

20 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/14(水) 20:14:34 ID:FQbSxeSx
↑アハハハあんた”マジ面白いよ!
パンティーさん、だらかあんた本当にニートなの?
違うだろ?会社員ではないだろうけど・・・・八百屋さんとか?


21 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/14(水) 21:52:51 ID:Qe4o7fi+
ここで2chニート代表パンツさんから一言


22 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/14(水) 22:02:48 ID:TrUY1nJA
ギャッ、ギャッ、ギャルのパンティー、パンティー
うんこ
うんこうんこ直腸直腸アナルアナル
健康な尿の香りがもわ〜
美人OL
ヒッヒヒヒヒッヒイヒヒヒヒヒヒヒイヒヒ

23 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/14(水) 22:04:50 ID:kIPCXK+y
最近の青井は変だ、オーク損で売れ残りの小刀を定価付けて出してる?
定価で掃けない香具師をオーク損で叩き売るんジャマイカ。

24 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/14(水) 22:37:43 ID:VnS0eE7e
>>23
しかも、新着情報で追加されてるけど
小刀のページを見ると追加されてない
来月になって新着情報が消えるとその商品は買えなくなる
本当に葵は馬鹿だよ
「正三位有功」と一緒にオークションに出品されて落札されなかった小刀も
新着情報で一般商品として並べられたけど新着情報から流れて見れなくなった
どうして新着に載せたら脇差なら脇差カテゴリに追加しないのか全く不思議

25 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/14(水) 23:51:33 ID:kIPCXK+y
どおせ業者が引き取ったんだ、もお店には無いと言う事。
ヤフ臆に出るのも間近だよね。

26 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/15(木) 00:28:27 ID:pJe4CUOI
気の毒に正三位もオクデ塔が立ってる、最終とか強がってるが
きっと売れずじまいだな。
むきになって商品説明してるが返って逆効果でひいちゃうし、
歌の無い千種なんかイランY。

27 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/15(木) 04:47:02 ID:MfoueFPh
>>18
京都霊山歴史館に現存しています。
http://www.ryozen-museum.or.jp/
電話ででも聞いてください。
もちろん、キャプションでも無銘の新刀に村正の偽銘
のものと出ています。



28 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/15(木) 18:06:59 ID:ite98LUU
パンツ金象嵌小刀マニアに引き取ってもらったはずでは・・・・
オークション出てるの他のかな?

29 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/15(木) 18:20:14 ID:/erF0v+d
ビッダーズで86千円で買って、それをすぐ売りに出している
しかも写真も説明書きもそのまま前の業者のを使っている
だが履歴で買ったことも説明書き写真の借用も明らかになっている
これって、一人二役なのだろうか。
http://www.bidders.co.jp/item/95412735


30 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/15(木) 18:49:00 ID:UDoLXoBd
ゴザだから一人何役でも。

31 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/15(木) 22:36:02 ID:oULLc5jC
2万5千円ぐらいなら買っとこうと思ったら高い高い
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51190786
在銘で鑑定書が付いちゃうとヤフオクっ子がハッスルしちゃうね

32 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/15(木) 23:45:55 ID:MfoueFPh
>>18
京都霊山歴史館に現存しています。
http://www.ryozen-museum.or.jp/
電話ででも聞いてください。
もちろん、キャプションでも無銘の新刀に村正の偽銘
のものと出ています。

33 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/16(金) 07:17:39 ID:736JMeZK
不都合は完全スルー

34 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/16(金) 12:22:08 ID:M1cQ6+VB
パンツが欲しかった槍の日本刀剣保存会の鑑定ってどうよ?
金象嵌の件ハッキリしてねヨロ



35 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/16(金) 15:06:27 ID:7jZ48Scx
>>34
なにが、これの事か?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g56926288
こんなヘタクソな象嵌と途中でポッキリいってるヘナチョコが俺の小刀のわけねえだろ

>>33
不都合な事実じゃないぜ
ただ、ここにある、電話しろ、じゃ
信用するって方が無理ってもんです

36 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/16(金) 15:09:04 ID:736JMeZK
>>35
苦しい言い訳w

37 :Earth,Wind & Pants:2007/11/16(金) 16:01:07 ID:uBdmK/rc


38 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/16(金) 16:21:43 ID:7jZ48Scx
>>36
言い訳じゃないよ
別府の村正の脇差は有名だった
誰もが認める村正だ
それがニセモノだったと現代人がいうのはいかがなものか?
その店はどうだね

39 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/11/16(金) 18:05:47 ID:gM474lSl ?2BP(1000)
>>38
>の店
店じゃなくて博物館だって
財団法人

というか、幕末志士が使った村正はほとんど偽物だよ。
真正の村正で有る事が大事なのではなく、村正と銘が切って有る事が大事なのだから。

40 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/16(金) 20:51:45 ID:7jZ48Scx
>>38
店じゃないよ
「その点はどうだね」と書いたのが変換ミスだよ

しかし賊軍の将として討死した別府晋介の脇差が博物館にあるというのも信じられないな
別府の大きいほうは志津三郎という事だが、そっちはどこ行ったという話になる
すぐに信じろとは無理な話だ

41 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/11/16(金) 22:32:07 ID:gM474lSl ?2BP(1000)
>>40
>変換ミス
スマソ、野暮でした。

歴史に100%は無いから、信じないというなら信じなくてもイイのでは?
ただし、他人に強要しなければね。

42 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/16(金) 23:56:09 ID:7jZ48Scx
歴史というより博物館に納まった経緯だよな
別府晋介は、西郷の首を落とした後に戦死したという事だ
西郷の首を落としたのが村正の脇差という事になっとる
その村正が京都の博物館にあるというのは珍妙じゃないか

43 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/16(金) 23:57:59 ID:4/Ao38W9
パンツとかいうかわいそうな子が騒いでると聞いて飛んできました。
あんまりかわいそうなので通報もしました。

44 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/17(土) 00:13:30 ID:bIj64oWW
つまり、
別府晋介の脇差が村正で偽物か本物かという前に
その脇差が別府晋介の物であるのかどうかが問題でしょ
順序としては
西郷の首を落とし後に戦死して、
死体と一緒に脇差は地面に転がるわけだけど、
それを拾った人がいる
時を経て京都の博物館に寄贈されたのかな?
別府といえば村正と鳴り響いていたし、
西郷隆盛も村正を所有していたというし、
本物と考えても何もおかしくない
なぜ偽物が博物館に納まったのかは
誰か村正が欲しくてすり替えちゃったのかも知れない
京都に博物館に実物(本当に実物かは分からない)があるからと言って
別府の村正は偽物だったと考えるのは非常に危うい
西郷隆盛の首を落とし、その後に戦死して、
現場に官軍の山県有朋が到着し、
西郷の首を実見し、別府の村正の切れ味と腕前に感嘆したという
戦争のどさくさに紛れて死んだ別府の村正を分捕った奴がいてもおかしくないのである

45 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/17(土) 00:23:51 ID:bIj64oWW
要するに、
両軍に大量の死者を出した城山の最終決戦で、
その時に使用した別府の脇差が、
京都の博物館まで本当に到着するのかいな
その脇差は本当に別府の脇差かいな
というのはごく普通の疑問であります

46 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/17(土) 00:30:41 ID:bIj64oWW
いいなーこれ
白鞘、拵え付き
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45602570

47 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/17(土) 00:36:56 ID:UXBl3DSD
>>45
おいおいw
問題なのはお前の>>15-19の発言でしょ?
論拠を求めるのは当然だが、今時2chでも殺すだの追い詰めるだの言う奴いないって・・・

で、それに対して>>27で一応の情報が出た訳だが、それに対してお前は要約すると「それが別府の村正とは言い切れない」と言いたい訳だ。
それ言う前にお前さ

>確実に殺すよボウヤ
>証拠だよ証拠
>殺すぞボケが

とか言ってる手前、一言言うことあるんじゃねぇの?

48 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/17(土) 01:34:12 ID:bIj64oWW
>>47
提示された証拠を精査した結果、
本当に戦場に転がった別府晋介の死体から取った脇差かどうかという
結論を導き出したわけだが
何か問題はあるのかね

49 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/17(土) 08:23:53 ID:c8/ep7lu
>>48
お前の存在自体が問題なんだが

基地外本人にはわからんわな

50 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/17(土) 15:40:44 ID:MFBl/L2q
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n60487544
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49837469

詐欺臭がプンプンするんですが。
ID乗っ取りか?

51 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/17(土) 17:47:49 ID:bIj64oWW
>>49
2chはサラリーマンが多いから人とちょっと違ってるとキチガイ扱いだからね
まあ、サラリーマンにしてみればサラリーマンじゃない人間は全てキチガイに見えるかもね

52 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/17(土) 20:46:27 ID:ITTXJU4a
>>51
職業を言ってるのではない。
中身の事を言ってるんです。
そんなことも解らないとはあんた本当の基地外ですね。

マジで精神科に見てもらうといいよ。

53 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/17(土) 21:39:41 ID:bIj64oWW
>>52
お前は精神病院に行った事あんの?
人に勧めるぐらいだからそれなりに知識を持ってるの?
それとも精神病院に行けってのは悪口のつもりか?

54 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/17(土) 21:47:36 ID:bIj64oWW
>>52
精神病院なんて日常だろ
マーロン・ブランドがジェームス・ディーンに自分の行ってる精神病院を紹介したという
気分の悪い時に精神病院で薬を貰うなんて誰でもやってる事だ
精神病院に入院しなきゃならんというのは別の次元の話だが
精神病院でカウンセリングをうけて薬を貰うなんて普通だよ
ストレス社会だからな
2chのお前みたいな素人は想像で物を言うから書き込みが軽いよ
俺に勝てるわけがない

55 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/17(土) 22:35:46 ID:ITTXJU4a
連投してる所を見ると必死ですね。
周りから見てパンツが基地外だから精神病院で見て貰った方良いと助言してるだけです。
書き込みって勝負か?思ったこと書くだけやん?何で勝ち負けにこだわるのかな?
俺はお前に勝とうとか思ってない。
それに素人とか言ってるけど何の素人?

56 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/18(日) 03:16:51 ID:a9DFA+h+
>>54
誰も君の通院の言い訳など聞いておらん。
早く入院しろ。

57 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/18(日) 13:37:49 ID:QLcEBGgX
どのスレ見ても、パンツがどうでも良い事書いてんなよな
もうめんどくせえから書かないでくれよ
お前の書く事に何の有益性も無いんだよ
必要とされていない

皆さん、変な奴相手になされないで、楽しくやりませうw

58 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/18(日) 14:08:34 ID:yT37ZQEY
しょうがないよ
働いた事のないニートなんだから

59 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/18(日) 15:04:22 ID:3vD/HJ4w
ところでニートのストレスって何だ!?

60 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/18(日) 16:00:57 ID:dqsKHOVm
明らかに刀剣板と関係のない
俺と馴れ合いたいだけの2chの素人が入ってきてるじゃん

61 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/18(日) 16:08:05 ID:dqsKHOVm
精神病の話題で馴れ合おうとしている
精神病の話題だと俺と馴れ合えると思ったか
一般的な一般人の精神病トークなんて薄味で付き合ってらんない
特に精神病院に行った事無いのに想像で書き込みする奴
精神安定剤を飲んだことが無いのに想像で書き込みする奴
そんな精神病の素人の書き込みに感動が生まれるかといったらノーだ

62 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/18(日) 17:29:14 ID:UPAQe6wK
>>61
付き合ってらんない
と、いいつつかなり食いついてるw

63 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/18(日) 17:46:34 ID:dqsKHOVm
食いついてない
俺は俺で語ってるだけだ
お前は俺に付いて来れない
レベルが違いすぎる
俺とお前が馴れ合うことなど一生無い

64 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/18(日) 17:49:43 ID:dqsKHOVm
俺が語るのであり
お前らが俺と語り合えるわけではない
語り合うわけではなく
俺が一方的に語るのだ
つまり俺の独演だ
トップは常に孤独なんだ

65 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/18(日) 20:14:04 ID:UPAQe6wK
別にパンツと馴れ合いたくないし。

66 :ぶる魔 ◆h/OflWBUPM :2007/11/18(日) 20:45:07 ID:xDc5VXVq
まんてつとう
https://www.aoi-art.com/auction/auction.cgi?acc=disp&no=1195270750&t=1165718630

67 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/19(月) 21:59:36 ID:TCfORCTQ
これが3万?
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45699952
なんか素人に毛が生えたようなレベルの細工に見えるが
チミたちはどう見るかね

68 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/11/19(月) 23:20:15 ID:eF6Sp83C ?2BP(1000)
>>67
三万位の価値はあってもイイね

黒四分一を小柄の形状にするのは結構困難。
堅くて割れやすいからね。

そして、タガネの練習も結構難しいものだ。
構図は今一だと思うけど、自分でやれといわれれば難しい。

今実際に作れと言われたら、10万は欲しい。


69 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/20(火) 15:51:18 ID:Ih5sRI/n
ビッダーズに加藤清正の愛刀で徳川家伝来の法性国広が出てるが、こういう所に出るかね?

70 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/20(火) 15:57:36 ID:6xk2nwBr
>>69 出るわけねーだろ、あいつの出品は偽物ばかり

71 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/20(火) 18:30:35 ID:EE8/rw9P
↑この前の3本セットといい何処から探してくるのかな?
それとも悪意を持って製作してるのかな?
詳しい人この刀どう思いますか?

72 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/20(火) 18:39:59 ID:FPRa/dmF
>>69
本物はどこかに飾られていると思います。
加藤清正と言えば徳川に過ぎたるもの二つあり、と言われた人ですからね。
一般の手には渡らないでしょ。

73 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/20(火) 20:20:54 ID:Ih5sRI/n
ほとんどが委託販売だね。

74 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/21(水) 00:04:30 ID:iZZQLMKU
>>68 剣恒光で10万かぁ、古いの買った方がいい

75 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/21(水) 08:51:46 ID:tl9xjwkU
清正刀といい3本セットといいもし本物なら凄いものばかり
どうして集められるんだろ?
自分で作ってるのかな?
この人結構取り下げたりしてるから、コレクションを自慢したいだけかね?

76 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/21(水) 11:24:58 ID:NMfcJQ2M
作れたらすごいな。無鑑査刀匠よりすごいと思う。

77 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/21(水) 12:09:54 ID:mP9cmTDS
うちの親父は昔無名の日本刀を持ってた。
親父曰く、吉岡清十郎が所持していて、その後宮本武蔵の手に渡り、地元の農家だった
先祖様が武蔵を討ち取り手に入れたと言ってた事がある。
が、高校生になり常識を知り、子供をからかった嘘だと知った。
今では正式に鑑定してもらい、室町末期頃の備前刀となった。
価値のないただの鉄みたいな評価でした。



78 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/21(水) 15:41:53 ID:2HzHJDiN
みくる好きな人が初めてDDの存在を知ったとき、DDってこんなものだと思わないでクダサイ…。

しかし同じ値段なら、みくるの方がお得感がありそうな。

79 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/21(水) 15:43:04 ID:2HzHJDiN
スンマセン、なんだか全然違うところに誤爆してしまいました。

80 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/25(日) 02:22:04 ID:B+McuAIS
汚い尾崎助隆だなあ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u19548581

81 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/11/25(日) 22:40:47 ID:B+McuAIS
人間国宝、隅谷正峯の小刀
これは結構安く買えそうじゃん
俺は金がないから買わないけど
誰か買っちゃえよ
どうせ終了直前に出品キャンセルのパターンだと思うけど
もしかしたら安く買えるかも知れないじゃん
入札しとけ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51863262

82 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/29(木) 20:34:49 ID:fh7gqPjI
これって、本人が買った物を売りに出しているのだが、
それとは別に前に何回か見た気がするのだが、
気のせいだろうか?
http://www.bidders.co.jp/item/96352950

83 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/30(金) 00:53:15 ID:r9PwLWfJ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n55670563
兜割りですが、細部の画像を見ますと荒いように思うのですが、全体的にはとても雰囲気があるように見えます。
どういったお品なのか何方かご教授いただけませんでしょうか?

84 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/30(金) 07:37:31 ID:80kUoicw
>>82
小柄金具やら柄やら模造に見えてしまうのは私だけか?

85 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/30(金) 23:09:21 ID:7+AusSNe
この重要刀剣本物ですか?
重要刀剣、しかも銘入りでこんなに安い物なんてあり得るのかな。
重要って何百万もするイメージが・・・
http://www.bidders.co.jp/aitem/96336416
お買い得でしょうか?

86 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/30(金) 23:10:42 ID:r9PwLWfJ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79141734
素人の私が見ても、ナカゴの色がおかしいです…。
また鑑定書と実物の文字が、目釘穴へのかかり具合などを見ると違っているように見えますが、
角度の所為でしょうか?

>84
小柄は新しいものと書いてありますね。
でも鞘も柄も、私にも模擬刀のものに見えます。


87 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/30(金) 23:24:31 ID:WVG58F3H
正真とは書いてないが重要刀と書いてあるから、重要刀でしょ。
ほしいなら落札して友達にみせびらかして、びびらしたらいいと思う。

88 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/30(金) 23:31:00 ID:9xdzQvCx
>>85 本物です、この刀は大変勉強になる刀です

89 :名前なカッター(ノ∀`):2007/11/30(金) 23:36:01 ID:7+AusSNe
>>87
友達は居ません。
一人も。携帯電話は自宅のみです。

>>88
勉強するつもりはありません。
本物でお買い得なら買います。嘘だった場合に全額返却が必須条件ですが。

90 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/01(土) 00:01:33 ID:JX/Xxb40 ?2BP(1000)
>>84
鞘以外は新しそうですね。

>>85
日刀保(協会)の重要ではないので、なんともw
良さげだがね。

>>86
スキャナーでそのまま取ると、あんな色になります。
茎部分のみ覆い焼して色調を整えないとね。



91 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/01(土) 00:49:25 ID:XiTC8Wh+
>>90
なるほど!スキャナーでしたか。そういえば刀身を見るとそんな感じですね。
それに関する質問はひとつも入っておりませんし、当たり前のことでしたか orz

92 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/01(土) 07:07:01 ID:FTew5r8l
>>90
ああっ!!本当だっ!!
美術日本刀保存審査会ってなんじゃそりゃ!!
にてるけど名前が違う(w
世の中いろんな詐欺がありますね。偽物の鑑定書までつけるとは恐れ入りました。

93 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/01(土) 07:19:52 ID:stIoj4NN
偽物の鑑定書じゃねえよ
本物の美術日本刀保存審査会の鑑定書だ

美術日本刀保存審査会 086-252-3366 岡山県岡山市南方5丁目4-2-404

94 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/01(土) 08:31:02 ID:stIoj4NN
人間国宝 高橋貞次作 昭和五年十月
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e71264242
現在の価格: 75,000 円

95 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/01(土) 09:57:46 ID:2YWRtwwN
>>94
高橋貞次刀匠 昭和43年没

96 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/01(土) 10:16:57 ID:2YWRtwwN
>>94 すまん昭和5年だった
これ 中心の仕立てが違うように思えるが
どうなんだろう


97 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/01(土) 10:19:27 ID:qjQwn1IQ
>>93
その審査会って倒産しなかったっけ?
まだ有るの?

98 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/01(土) 11:10:58 ID:qNyrh0ss
>>96
月山系の特徴なし。20年くらい前の偽物でわ

99 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/02(日) 15:25:47 ID:IZsGwmbN
http://www.bidders.co.jp/item/96459825
棟に切り込み傷があるのだが、
刃が引いてあると言うし、切っ先も潰れているし、
これを使って殺陣でもやっていたのだろうか
鞘にも斬り込んだような後があるし、

100 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/02(日) 23:02:03 ID:fUWGW1wx
オクの文房小刀いい値が付いたな、刃長短く長ナカゴ不思議な事に左使い
の仕立てで珍なれども拵えの蒔絵の剥離と当り傷で突っ込めませんでした。
ときに刀身に比してナカゴ長き設えの小刀を見るがやはり、文房小刀と見る
べき物や如何に?

101 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/02(日) 23:03:50 ID:IrQHgp2u ?2BP(1000)
>>100
>如何に?
自分もそう思います。結構面白いと思ったが、あの値段は無理。

102 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/02(日) 23:26:01 ID:fUWGW1wx
>>101
左使いの小刀というのも珍ですが、他の作例など尻ませんか?

103 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/03(月) 08:39:53 ID:4jchZPOw
刃が左右反対になってる小刀か?
柴田光男の小刀図鑑の表紙に1本載ってるぞ

104 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/03(月) 12:48:53 ID:XMWNXhHz
>>100
すみません、URLを教えていただけませんでしょうか?
当方左利きにつき、とても興味があります。
小柄のような片刃の刃物は、逆だと使えないのが残念です。

105 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/03(月) 17:57:11 ID:xwNw58Pl ?2BP(1000)
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w16401776

106 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/03(月) 18:28:40 ID:egMtcu5k
>>104
小柄小刀を普段使いとは贅沢な、普通に探しても無い物です。
現代工にオーダーと言う手も有りますが、左右両用の貫級刀と言う手もある。

107 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/03(月) 18:41:38 ID:4jchZPOw
ほら、持ってない奴が見れるように柴田光男の小刀図鑑の表紙の画像
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w12488233
左から2本目の剣巻竜が左手用

108 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/03(月) 18:43:35 ID:XMWNXhHz
>105
おお!確かに左用です!!有り難うございます。
そういえば以前、靖国神社の展示だったと思うのですが、新しい小刀や文鎮などを販売していた方々
(作刀関係の方たちだと思います)にお伺いしたところ、左用は見たこともないし多分存在しないだろうと仰ってました。
しかしこのような品を見ることが出来ましたのは、左利きとしては嬉しいですね。

>106
いえ、勿論小柄を普段使いなどいたしませぬが、しかしいくら鑑賞対称だとしましても、右用では所詮自分向きではないといいますか、
たとえるのならクラッシックカーでもエンジンがかかって実際に走るものと動かないものの違いのような感情といいますか。


しかし剣術などは右矯正のみですよね?
刀は右、他は左という方の持ち物だったのでしょうか。

109 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/03(月) 18:56:41 ID:egMtcu5k
>>107
どおやら釣りじゃなく本気で言うてる様だから教えとくが、剣巻き龍は波紋側
の撮影。
表銘は栗原信秀のはず、光男君の秘蔵品で多分清麿よりも高値が予想される名品。
清麿には彫が無いが信秀は清麿風の波紋に尚且つ緻密な彫り物が付加価値。
という事だから、あれは右使いを彫り物自慢で裏撮りしただけでした。
昔から有名な名品だから覚えとくように。

110 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/03(月) 19:01:19 ID:b9EvTbtG
パンツ良い勉強になったな。
褒めてつかわす。

111 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/03(月) 19:23:07 ID:4jchZPOw
>>110
いちいちその馴れ合いは必要か?
お前見たいのがスレッドの雰囲気を寒くさせるんだよ
馴れ合いでしか書けない奴ってのは死んでほしいね
お前に名前を呼ばれるほど親しくねえよ
固定ハンドルだと勝手に向こうが友達面してくるから嫌だね
特に馴れ合いでしか書けないお前みたいなクズが

112 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/03(月) 20:25:47 ID:FgsmEqaz
お前のそのムキになった言い返しも必要ないな。
無視すれば良かろうに。
人気者と嫌われ者を勘違いしてるだろパンツさん。

113 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/03(月) 20:28:58 ID:HRzr49VO
まず切れる前に>>109にお礼を述べるのが筋だろ。

だから駄目な奴はいつまでも駄目なままなんだ。

114 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/03(月) 20:48:35 ID:4jchZPOw
また日本刀と関係ない話題で書いてる馬鹿がいるな
日本刀について書き込む気が無いなら他のスレッドに行けよ
俺がタモリクラスだからって馴れ合えば自分もビッグになれると勘違いしてるのか

115 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/03(月) 21:24:19 ID:egMtcu5k
http://bbs.avi.jp/photo/79024/29774723

かつて光男君が自社の通販誌に自慢した記事ハケーン、誰かさんみたいに
御節介やいときます。

116 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/03(月) 21:42:45 ID:xwNw58Pl ?2BP(1000)
>>102
洞憶えで、夢かもしれませんが、出雲の足立美術館に展示されていた文箱(硯と水滴と筆と目打ちと小刀がセットになった蒔絵の奴)に小刀二本入りのものが
それが、刃つけが左右別々だったような気が。

あと、10合刀子に逆むきに付いた刃があったと。

思うに、左利き用と言う訳ではなく、手前に引いて使うような使い方が有ったのではないかと。

117 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/03(月) 21:55:12 ID:4jchZPOw
おっと、例の六歌仙
2万でやっと入札
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k46606206

118 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/03(月) 22:04:27 ID:egMtcu5k
>>116
貴重な情報ですな、やはり文箱に絡みますか・・・・
対であれば、訳有りな物でしょう。
かつては料紙を小刀で裁って用いたでしょうから、その裁ち方の
要領に関係するのか?
謎は深まるばかりなり。

119 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/04(火) 14:03:54 ID:MtrwT8el
やじり、だそうですが…。
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w16917649
之と同じ形の物が出品されているのをよく見かけます。
私には時代のあるホンモノの鏃とは思えないのですが、時には結構な値がついています。
如何でしょうか?

120 :ぶる魔 ◆h/OflWBUPM :2007/12/04(火) 21:34:31 ID:JYAh8n0E
>>119
形はイラン出土品に似てますが?下から2列目、左
http://www.vaa.fak12.uni-muenchen.de/Iran/Bastam/finds/Bastamfinds.html


121 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/04(火) 22:53:32 ID:XorVb6QH ?2BP(1000)
>>119
一番一般的な鏃だと。
多分本歌だと思う。

鏃は専用の金敷を作ってしまえば、量産が容易ですが、偽物作っても割に合わないと。



122 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/05(水) 00:13:46 ID:ooK6R3gj
本歌だったのですが…、結構簡素な形だったのですね。
刀や槍などとは全く違い、使い捨て?だったからでしょうか。
イランの出土品?も個人的に行き着くことの無いページで興味深く拝見しました。

有り難うございました。

123 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/05(水) 00:24:37 ID:QglI2yIw
久々に掘り出し物を発見。
本物のような気がする。ナカゴの様子からしてもさ。
店でなに600万くらいはしそう。
http://www.bidders.co.jp/item/96402409

124 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/05(水) 00:43:28 ID:VKAY5/v2
>>123
銘アウト

125 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/05(水) 07:45:05 ID:yuapy9ze
日本刀を時代劇好きな、じいちゃんにプレゼントしたいんですけど、購入するには許可証みたいのが必要なんですか?資金は、100万以内で人を斬っていない刀がほしいんです。

126 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/05(水) 08:51:07 ID:aSZI2cc9
>>123
鞘書きアウト=2アウト

127 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/05(水) 16:50:32 ID:uHJ8JaoB
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=96135999

ついうっかり早とちりで、説明の意図的隠蔽に引っ掛かって、買ってしまった
キャンセル返品はしなかったが、説明不備を教えてやったら
悪い評価を付けられてしまった。勿論こっちも赤丸付けてある。


128 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/05(水) 19:40:23 ID:JKuDQLK+
まぁ、がんばれ

129 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/05(水) 20:03:41 ID:SnO5oyL4
>>127
確かにそれ、鞘ではないね。
相手が鞘だと言い張るなら、日刀保とかに鞘として鑑定に出して、鞘ではないと
言うお墨付きをもらい、詐欺として警察に届け出るべきだと思います。
明らかに悪意のある詐欺です。ただの筒ですね。目釘が通せないのは一目瞭然だし。
俺なら笑われようが日刀保に鑑定に出して鞘ではないというお墨付きをもらうね。
悪は絶対に許さない。俺がそんなの買ったら詐欺事件として大騒ぎしたあげくに自殺する。

130 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/05(水) 20:07:43 ID:SnO5oyL4
俺としては今一番注目しているのがこれだな。
http://www.bidders.co.jp/item/96389733
こいつは良い。金さえあれば100万突っ込む価値があると思うほど。
おそらく本物と考えている。
室町時代の刀はほとんど残ってないからな。貴重な一本といえる。

131 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/05(水) 20:09:32 ID:DvVb7fux
骨董屋は「騙してなんぼの」の商売だからネットでのトラブルはつきもの。
対面でも騙して売る商売人が相手のオークションだから気をつけないと。

出品者は大陸の人?
http://6808.teacup.com/tibet/shop/


132 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/06(木) 00:36:20 ID:G3MRy5da
>>127
日本のものの雰囲気ではないですね。
しかし結構な値がついていてびっくりしました。

オークションは本当に、手に取れないというのが難しいところだと思います。
私も恥ずかしながら、焼刃の無い短刀を買ってしまいました。
いえ、出品者に質問したら「ある」と言っていたのですが…。

手にとって直ぐに違和感、先の折れたものを形だけ整えたのかと思いました。
その辺りは当方には判別がつかないのですが…。
送料などは返くれないそうですが、返品は受け付けてくれるそうです。
後になってその方のブログを見ましたら、こんな刀はもうイラン、ババ抜き、などと称して出品していたことが判明。

そしてブログで落札者(私)を悪者扱い、さらに怪我の功名と称して、元の売主にその方も返品するようです。
普段はあまり、出品はしていないようですが、善意の相手か悪意の相手か見極めるのは困難を極めそうです。

133 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/06(木) 09:00:20 ID:Cq5veo6Q
江村刀って保存が取れるんやね
江村氏自身、刀工では無かったと思ったし
完全分業の工場生産みたいなやり方で
銘切りだけ江村氏が行ったと・・・
しかし出来は良さそうやし、登録証の文字 得能先生だろ?


http://www.bidders.co.jp/item/96545054

134 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/06(木) 10:46:45 ID:HypGQZMP
127だが
早とちりで、軍刀の金属鞘と同じで、中に木製鞘が入っていると思い込んでしまった
木鞘も柄木もないのに明記しないで軍刀拵えを売ったらどうなるか、というところだな
手持ちの短刀があるので、ゆっくり鞘を削って入れてみようと思う
これで当分ビッダーズはお休みだな

135 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/06(木) 17:48:05 ID:3VrDGvwe
>>134
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=96135999
よく見たら男と女がセックスしてるエログッズじゃん
早とちりし過ぎだろ

136 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/06(木) 18:00:06 ID:9hIid9+q ?2BP(1000)
>>134
金工鞘は、中に入れ子が無いのがスタンダードですよ。
で、その金工鞘に鞘氏があわせて入れ子を作る。
見た所未使用品のようですし、入れ子がある方がおかしいかと。
(明治期に輸出目的で多数作られた)


137 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/06(木) 19:14:01 ID:ZUZf066j
阿老美術って大丈夫なのか?オークションの反応悪すぎる落札者放置するわ、
入金確認三日スルー汁わで不安な気持ち増幅厨。

138 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/06(木) 21:17:00 ID:F1TwIwP0
>>136
あれは中国製新物でせう。3000円くらいならお買い得かと。
参考ttp://6828.teacup.com/tuba/shop/01_01_04/04-1/


139 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/06(木) 23:49:38 ID:9hIid9+q ?2BP(1000)
>>138
中共製か、だんだんレパートリーが増えてくるなぁ。
手に取れば分かるけど、画像では良く分からない金工鐔なんかも出てきたし。
たまらんなぁ。

140 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/07(金) 10:02:45 ID:4SeQZOrI
さび付けうまいっすよね。
いまのところわかっている中共製拵特徴

栗形  無いか掟破りの形状、位置が変、
題材  浮世絵か観音、本歌のコピーがよく使われる。または無地。
     加工しやすい銅か真鍮
はばき よくできているが真鍮にメッキと思われ

刀より古銭のコピー品のが難しいっす。

141 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/08(土) 14:24:56 ID:LLvz7kz1
最近、ヤフで刃引きした404スチールの刀を
出品している人いるよね。
どうも、海外製のを落札後輸入するみたいだけど
どうやって税関とおすんだ?

142 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/09(日) 08:25:47 ID:EVddwddw
>>141
闇で

143 :141:2007/12/09(日) 14:18:57 ID:TdD8mibP
>>142

たとえ、一時通関したとしても所持してることがばれたら
タイーホ。。。。。
入札しているのもみたけど、Yahooは登録証つきの日本刀を削除してないで
ああいうのを取り締まって欲しい。

144 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/09(日) 16:36:03 ID:z7uznIoi
ヤフーでは、ストア登録していないのに消費税徴収とか、
禁止行為の落札システム料転嫁とかが高確率で削除されているような気がします。

これらは日本刀云々以前の問題ですけれど…。

145 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/13(木) 15:19:17 ID:RUAeJaJb
1年前に2,3年以内に刀は安くなるといくつもの理由を上げたが、すでに上の
値崩れとともにネトオクの安刀も安くなってきた。
1,2年前は普通の刀は安くても20万円代だったが今は10万円代だ。大きな
瑕や砥ぎ減りがなくても、短く(2尺〜2尺1寸)。細く(元幅2.8センチ以
下)、薄い(元重ね6mm以下)と無銘無鑑定なら、結構な拵えがついても
10万円をきるようになった。
偽銘刀も出来が良いと5,60万円まで行くこともあったが、今では30万円が
せいぜいだ。偽銘で出来が良くないと10万円も危うい。しかし陶磁器や絵画
ならそういうものは千円代だ。だから刀はまだまだ値下がりするだろう。

146 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/13(木) 18:08:23 ID:CNsZW7sN
本当かね?
俺が欲しいと思う物は、さっぱり安くならないけど

147 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/13(木) 18:09:20 ID:CNsZW7sN
>>146
モチ、145の条件に合うもので

148 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/13(木) 20:26:14 ID:nt/TQ23L
VIPから来ますた

http://www.internethotline.jp/
来たついでに↑で↓な書き込みをしてみますたw
http://uproda.2ch-library.com/src/lib001305.jpg
http://uproda.2ch-library.com/src/lib001306.jpg

149 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/13(木) 21:16:40 ID:f2eglCpl
美術品としてではなく、訳あって武器としての日本刀を求めてます。
オークションで良いのないですかね。切れ味も良さそうで、身幅もあり
重ねもあるようなの。

150 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/13(木) 23:05:51 ID:EkLvgkbS
>>149
自分で捜せばいいじゃん。身幅があって重ねがあるヤツをさ。

151 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/13(木) 23:46:06 ID:Xyp6ZgHz
>>149
どんな訳だか知らんが、変なマネするなよ。
イギリスのサムライソードみたいな事になるから。

152 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/13(木) 23:57:37 ID:f2eglCpl
>>151
変なマネはしませんよ。
ただ美術品としての美しい日本刀に飽きた。
戦国などで実際に使われたであろうと言う迫力のある刀を探している。
綺麗なだけの刀はもう飽きた。これからは無骨な刀がほしいんです。
戦国時代に刀は槍以下の存在だけど実際に使われたことは間違いない訳だし。
ほしいんです、戦場の刀が。
それこそまさに日本刀。飾る価値がある。
ただし自分で探してみても理想の刀が見つからない。

153 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 00:18:47 ID:EhgXjloP
戦国時代に実際に使われたような刀をオクなんかで探すのは無謀だと思うが...

154 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 00:26:07 ID:8VoDntCL
消耗品だしな

155 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 00:29:59 ID:P1lVP1II
それに、身幅もあり重ねもある迫力のある刀と、切れ味が良い刀は別。
本当に切れ味が良い刀は、そんなに身幅、重ねもない。
鉞や斧じゃないんだから。

156 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 08:59:48 ID:Vu884kCi
戦国時代の刀は鉈や斧のようだとも言うけどな。
撲殺、または鎧を叩ききれるような破壊力を求めた刀があったとか。
重を薄くして切れ味を求めたのは江戸に入って鎧を使用することが
なくなってからでは?
切れ味ではなく切る対象物の違いだろうね。そんな事もわからない
なんてこの板に絶望した。

157 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 09:06:09 ID:Av+6PoZu
>>148
GJ!

158 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 09:06:57 ID:Av+6PoZu
そしてパンツ涙目wwwww

連投スマソ

159 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 09:40:52 ID:4oCWEndq
>>156
それは ちと違うんよ 
相伝の刀の発展に係ってくるんだけど 元寇が大きく影響するんよ
文永、弘安の役で元の襲来を経験した鎌倉幕府は
当時主流だった大和伝の刀(鎬が高くずんぐりした感じ)は
耐久性には優れていたが 元の軍隊の鎧には歯が立たなかった
ことから 相伝の刀工達に命じて研究させたわけよ
それで重の薄い焼刃の締まった刀が完成したのよ

三度目の元寇は無かったけどね も少し勉強しようよ

160 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 09:49:07 ID:QbqzjwRJ
青貝散らし角笛なんとか塗りといえばいいんじゃまいか
ttp://japanesesword.net/jpn/shinsakuto/sayasinsaku.html


161 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 09:51:53 ID:QbqzjwRJ
>>160 誤爆スマソ


162 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 09:55:02 ID:QbqzjwRJ
>>159
室町時代の打刀のことを言ってるんじゃまいか。健全なものは
かなり重ねが厚いっす。同狸みたいなかんじ。


163 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 10:06:41 ID:4oCWEndq
>>162
そうなんだけど
>重を薄くして切れ味を求めたのは江戸に入って鎧を使用することが
なくなってからでは?

に反応した

164 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 12:06:16 ID:ZiK/LCyJ
>>159
そんなこと何処で聞いたんだ。見てきたような事いうなよ。
相州伝なんか一地方の小さな流派だ。
講釈師見てきたようなうそをつくの類だな。

165 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 13:34:30 ID:E0PjKD04
実戦で使われたのなら、研ぎ減って薄く細くなってるんじゃないかな?
地金が出たり刃がなくなっていたり、鋩子が無いとか。

つまりそういう刀を狙えば歴戦のモノに当たる確率が高い?

166 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/14(金) 18:23:49 ID:ghC9rv8d ?2BP(1000)
>>164
南北朝期、見幅広く、重薄く、大切先なのは全国的な流行ですよ。

長船でも兼光、長義などなどね。


167 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 18:35:38 ID:6gCj2kjn
新撰組の幹部たち、中村半次郎、岡田以蔵などが人を斬りまくった刀は残っているのかな

168 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 21:45:15 ID:Y1Gz5J1p
残っていてもでてこないでせう

169 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/14(金) 23:23:45 ID:N3Sx8/jK
中村半次郎の刀は拵え付で残っています。

170 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 08:47:47 ID:EzBeVDLu
>>166
剣君
それは刀が大きくなったから、いくらか重ねも薄くなったからだろ。
元攻云々は関係ないだろ。重ねが薄いからって皮の鎧は切れやしないよ。
それが見てきたようなうそだって言ってるんだ。


171 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 09:35:59 ID:bacNUGO5
重ねが薄ければ鎧が斬れるってのもおかしいわな。
肉体を切るならともかく。
南北朝は刀が大きくなったからその分薄くなったとかでは?
重くなるから軽量化として薄くしたとか。
元寇は関係ないと小島よしおも、江原さんも霊視で言ってた。

172 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 10:46:50 ID:FynPrPxp
刀剣界では美術史なので、どういうふうに使ったかは検討されて
ないきらいはありますにゃ。
重ねが厚ければ衝撃具としての機能を求めてるだろうし、長さが
伸びて切先が変化したとすれば突きの技術との関連を考えねば
ならない。どちらもウマから下りないとウマくない。

173 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 13:11:57 ID:bacNUGO5
戦国時代って馬は居なかったと言ってる人がいたな。
みんなカワサキのバイクを愛用していたと。んなアホな。

174 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 15:13:15 ID:LCBJ44Ur
けっこう松脂とか木炭で走ったりしてね

175 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 15:20:36 ID:kcbtVWEt
これどうよ?
250万位なら買いか?

http://www.bidders.co.jp/item/96759269

176 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 15:34:51 ID:wwsWrcgY
吊り上げ入札でそれ以上に上がると思われる。

177 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 15:39:18 ID:WYBPohSu
>>135
おい、確実にぶっ殺して貰いたいが、いくらでやってくれる?

178 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 15:54:43 ID:WYBPohSu
>>173
スズキは?

179 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/15(土) 18:13:21 ID:kd7Esoss ?2BP(1000)
>>170
元寇の戦訓からその姿が出来たと言うのは自分も疑問だと思います。
それよりも元寇にいけなかった世代が意気がって大段平を帯びたのではと思っています。
戦争当時よりもその直後のほうが世相は荒む。
大東亜の後の特攻崩れ等の用にね。

戦国時代が終わった慶長期にもその姿が復活したように。

ただ、もっとも重が薄かった時代が、南北朝期である事は事実だ。
短刀や脇指もね。
江戸期ではなくね。


180 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 21:30:56 ID:bBeFN0GQ
>>175
吊り上げ+金象嵌×で200万でも?金象嵌無ければ300万まで
でも下取り保証ないので250万がマックス。どちらにしても
金象嵌偽銘で駄目。
>>179
特攻崩れとか勝手に想像しないように。
俗説に流されすぎ。


181 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 22:07:09 ID:G84QBI2b
>>152

おぉ、実戦刀が欲しいとおっしゃる。
もし短刀でもよろしかったらコチラなどいかがです?
拵まで付いてこの価格ならお安いかと。

http://www.finesword.co.jp/sale/touken/htm/0607/153/kiyonori.htm

あとは同田貫派の刀工をお探しになってみては?

182 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/15(土) 22:15:11 ID:G84QBI2b
あ、スレ違いだった…

183 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 08:54:42 ID:Y7H6b0T3
>>179
剣くん 元寇があったのは文永11年【1274】弘安4年【1281】だど。
南北朝の建武は【1334】だぞ。大太刀の流行が始まったのを建武と見ても53年後だど。
刀工の一世代30年とすれば二世代後だ。普通に考えれば戦いの方法が変わったとか、
一時的な流行と見るほうが自然だぞ。元寇につなげるのは無理があるな。
刀は大きくなれば、人間の体力からも重ねを薄くせざるをえんだろう。
只、長谷部のように短刀なんかも極端に薄くする理由は良く判らんが。



184 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 09:12:11 ID:teZAB27J
南北朝期の長大な太刀は力を誇示する為だったと記憶してますが。

元寇で姿が変わったのは鎌倉中〜末期。

185 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 10:03:55 ID:Lno/bPI5
>>179
柴田果の書の中に>>159の記述がある
確かに相伝の登場から刀の姿が変わったのは事実だと思うし
果が切れ味を研究し その第一人者だった事は評価されている

186 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 12:37:35 ID:BvQYjJnM
>>183
このようなかなり研ぎ減った短刀をよく目にしますが、短刀はそれほどまでに
頻繁に使われたものなのでしょうか?

187 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 15:39:08 ID:JWUDP0Wb
>>186
戦での首取りには短刀が必需品だから、頻繁に使われたんじゃないかな。
太刀や刀と違って、短刀の刃付けは鋭利に仕付けてあるから、刃こぼれの度合いも激しいだろ。
只、元々重ねが薄いのか研ぎ減りなのかは実刀を見ないとわかんねぇ。


188 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 23:18:43 ID:6V0p3ic6
濃州関兼延こんな刀匠居ますか?検索しても見あたらないんですけど。
昔の同姓同名の志賀関兼延なら見あたるんですけど。
刀はこれです。

http://www.bidders.co.jp/aitem/97106804

気に入ったんですが聞いたこともないし、本当に岐阜県指定重要文化財指定者
なのかも気になります。
こんな人聞いたことある人居ますか?
刀はなかなかの物と見受けられるんですけど。この値段なら安かなーと。

189 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/16(日) 23:54:28 ID:7jqQ1q/v
こんなのがあったが・・・
ttp://www.e-sword.jp/sale/0610_1048syousai.htm

190 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 00:06:58 ID:2nQyY83i
>>189
うわ、本当にそういう方なんですね。
失礼をいたしました。
そうすると尚更30万は安いかな。晩年の作品かな。古くは昭和初期があるし。
個人的には聞いたことも無い人だけど、良い刀作りますね。
そこそこの刀匠なのかもしれない。

191 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 00:19:43 ID:+WZdvHmA
>>188
説明が威圧的ですね。
手にとって見ることが出来るわけではありませんので、尚更出品者の人物を重視したほうがいいですよね。
色々質問してみたらどうでしょう?


192 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 10:20:59 ID:GyZrsQxF
>>188
オークションなんかで買うのやめやめ。
ttp://www.geocities.jp/wbcjp/index.html
ここで相談しる

193 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/17(月) 11:27:52 ID:+TgIxUVQ
>>192
またそいつか?
ボクサー崩れだっけ

194 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 12:11:55 ID:FHpnHYOj
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/m515624
グズグズ、言ってねーで、タンス買え。
俺様が選んだ自慢の商品だぜ


195 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 13:39:37 ID:Ex3reC5Z
>>188
高○ 日本刀 刀剣 新商品入荷情報
刀 濃州住兼延刻同作八十六歳 昭和六十三年十一月日 71p 県無形文化財指定刀匠 950,000円

196 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 15:52:55 ID:yhgF6i6a
高○は値付けがちょっとねえ。188には迷っているなら
やめることをお勧め。兼延は何本もあるから。


197 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 21:13:50 ID:DEM5vF2T
>>180

金象嵌が偽銘ということはどうやって判断するの?
鑑定書に(と金象嵌がある)って書いてあるからか?

だとすれば、協会は何を基準にこの金象嵌が駄目だと言ってるの?

198 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 22:41:08 ID:RPrZZacn
>>197
と ○○がある、ってのは研究の余地があるってこと
否定も肯定も出せないって事



199 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/17(月) 23:39:38 ID:GyZrsQxF
>>193
何からも崩れる事さえできないお前が言うな。
仮にもあの人はご自分でジム経営して成功してるんだし、
ググったら敵地メキシコで世界じゃないけどチャンピオンとってん
だから十分だろ。お前の言う一般サラリーマンじゃないだろ?
兼定(特保)、電話一本で25万円値引き限度が53万円引きに
してくれる素晴しいマジックを俺のためにしてくれた。

200 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/18(火) 07:01:14 ID:pBVUt9N2
>>199
お前の儲けた28万円なんてどうでもいいんだ
私利私欲で書き込むなバカタレ
板が穢れる

201 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/18(火) 07:09:21 ID:pBVUt9N2
28万円でボクサー崩れに魂を売るなんて
乞食じゃねえか
お前の心は乞食だよ
全く嫌な話だ

202 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/18(火) 20:25:53 ID:EBYmMGrj
>>188
 562 :397:05/01/31 20:50:40 ID:j9UjnqQ6
新作刀コンクールについて。
もう死んだけど、戦前から名人として高く評価をされていたある刀鍛冶が、コンクールに出品したところ、
古い刀の茎を作り変えて出したんだろうと疑われて失格にされた事がある。
ところで今でこそ靖国刀も再評価され研究もされているが、実は靖国刀だけでは軍の需要をまかないきれず、当時関でも靖国鋼を使った品質の高い軍刀が大量に作られていた。
件の刀匠はその頃の関で刀を作っていた人で、今でも時々彼の銘が入った軍刀を見掛ける事がある。本来なら戦後の刀剣界でも無監査となって活躍したはずだ。
しかしこの一件でいたくプライドを傷付けられた彼は、以後コンクールには出品せず、刀匠会からも脱会してしまった。日刀保が貴重な人材を潰してしまったようなものだ。
しかし一部では彼の腕は非常に高く評価され、県の重要文無形化財に指定されている。刀匠会の会員でもなく、コンクールでの実績も無い人物が、県とはいえ重文に指定されるとは極めて異例な事と言えるだろう。
一昔前の刀剣界にはまだこういう隠れた名人がいたのだ。   

563 :397:05/01/31 21:05:17 ID:j9UjnqQ6
562続き
で、コンクールで自分の刀を失格にされたこの刀匠、当然腹の虫が治まるはずがない。
そこでコンクールで突き返されたその刀を、茎を摺って錆びを付け、今度は日刀保の鑑定に出してやったんだと。
すると古刀期の千手院の極めがついて重要刀剣にまで指定されたんだとさ。
俺はこの人の作品を一時期所有していたし、他にも沢山見ているが、確かに美濃伝の古い所を追求した古調で渋い作風だったよ。
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/knife/hobby5.2ch.net/knife/kako/1103/11039/1103958383.dat

203 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 01:03:25 ID:BXo1zl+T
>>175のは300万か。業者w

204 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 01:16:32 ID:2/znFJK1
>>202
それは千代鶴さんでしょ。
「鉄と日本刀」に出てる。

205 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 04:35:59 ID:rwfizpcj
>>199あいつはとんでもないクズ野郎だから付き合わない方がいいよ

206 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 09:19:43 ID:XehAAIed
なんでクズ野郎なの?ソース教えてください。
刀を広めてゆこうと思っているとても親切な人だと思ったので・・・・・

207 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 13:30:13 ID:UmZLWTM/
>>187
短刀で首を取るとしたら、ギコギコやらなければならないでしょうし、すると鍔とか柄とか血まみれになりそう、
刀でスパッとやってしまったほうが楽なように感じてしまうんですが、なぜ短刀で落としのたでしょうか?

208 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 13:55:35 ID:dOEjaagK
>コンクールで自分の刀を失格にされたこの刀匠、当然腹の虫が治まるはずがない。
まだコンクールの意味を履き違えている人がいるんですねえ。
いかに古名刀に迫る写しを目指していたのでは駄目です、今のコンクールの
目的は作刀技術コンクールですから、勢いとか変化とかより、斑のない鍛えや
破綻のない安定した焼き口や丁寧な仕事ぶりが高評価の対象です。
作品としてはいささか詰らない出来の方が、見て面白い刀より上位に行くのです。
そうして一定の受賞歴がつき無鑑査に成ったら、自由にやりなさいと言う事だそうです。
コンクールと重刀審査では見る所が違うので、履き違えない方が出世が早いそうですよ。

209 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 15:28:45 ID:bKsHzXQV
>>207
肝心の刀が戦闘に使えなくなるじゃないか。

210 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 15:40:25 ID:lToRq/bG
>>207
狩猟の延長だからでしょう。獲物はすぐ血抜きしないと痛んじゃうので
すぐ頸動脈を切っちゃうのです。
細身の短刀で首は簡単には切断できなかったでしょう。ある程度切ってから
手でへし折るか他の刃物でしょうね。


211 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 17:47:01 ID:2/znFJK1
>>206
205は業者だろ
俺もかなり以前だがお世話になった
危ないところを救ってもらった

212 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/19(水) 18:11:41 ID:tpX3CmKp
そうかぁ、業者がボランティアで値引き交渉してくれる氏の事をウザイ奴だ!って氏のボランティア活動をこんな所で邪魔していると!

213 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/19(水) 18:15:55 ID:fxnu2ic2
何なんだ
あのボクサー崩れ
2chで布教活動か?
気持ち悪い奴だ
創価学会か?

214 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 00:48:32 ID:2kStTTsK
↑生まれ崩れは黙ってね

215 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 01:32:42 ID:4LcewJAG
>>213オウムじゃねぇの

216 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 01:57:51 ID:n7mmeYon
>>202
現代刀をどういじろうと古刀と見間違うプロはいない、地鉄からしてあまりに
も違うからだ。現代刀の最上作でも新々刀の上作にも及ばない、まして古刀の
上作なんて比較するのも愚かだと散々聞かされてきた。こう言う話は嘘だった
のか?

217 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 06:40:18 ID:fzX1Kllp
短刀で首が切り落とせないとか大変とか言う奴は首切断した事あるのかよ。
ギロチンしかり、打ち首しかり。歴史的に見て人間の首は簡単に切断できる。
短刀も日本刀と同じつくりだろ?
スパッと切れるよ。押し込めばスーと刃は食い込みそのまま切断だよ。

218 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 08:28:11 ID:xVTSG9GO
>>216
それは現代刀を排斥しようとする商売人の言い草だ。
まあ指導者のほとんどが商売人だから仕方ないんだよね。
新々刀も現代刀もかわりゃしないよ。古刀写しなんて間違っても無理は無いやね。


219 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 08:38:17 ID:ay16Arsu
>>216>>218
刀によるんじゃない?
相州伝の無名重要なんかはかなり時代の違うものが混ざってると思うよ。


220 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 09:30:05 ID:5vSC+k3q
>>219
俺も新刀特伝あたりが混じってるとおもうが
現代刀では・・・あるのかなぁ

221 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 09:39:17 ID:TiDV9SYT
>>217
質問
1,首の代わりに武功の証として耳や鼻を切ったのはなぜ?
2,切断した首を薙刀にさす理由はなにか?

222 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 09:45:53 ID:TiDV9SYT
>>221 3字追加スマソ
×薙刀
○薙刀や太刀


223 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 12:59:46 ID:iI5g8ycw
1、鼻や耳を切ったのは首を数取って持ち歩くと荷物になって動きが鈍くなるから。
耳2つ鼻なら一つで証拠にしたと聞いたことがある。
関が原で一番首を取った武将(名前は可児才蔵だったかな?)は取った首を
持ち歩かないで、討ち取った首の口の中に自分の旗印入れて証拠としたらし
た、その方法に徳川家も感服したらしいいよ。(関が原ウォーランドより抜粋)

224 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 14:59:54 ID:FR/HuZhk
台湾の首狩族は、狩った首が重くて運びにくい時は、後頭部を打ち割って脳味噌を捨てた。
こうすれば軽くなる!

225 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/20(木) 17:41:56 ID:ERpIv+27
>>221
敵方に見せて士気を喪失させるため。
まぁ、手でも掲げてもいいんだが、見えにくいから長物の先にぶら下げるわけだ。

226 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 12:53:37 ID:4hDp/ztf
TAKA幕府で出てた 千手院元実が出てるね
当時幾らの落札だったのかな?

227 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 13:15:31 ID:qHhI1irM
疵だらけの刀で在銘の希少性のみなので
刀身鑑賞には向いてない

228 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/21(金) 15:40:18 ID:gscruyP8
うお
千手院出してるの
俺が小刀を買った人じゃん

229 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 17:24:48 ID:ljjA6D+J
TAKA幕府って伝説の出品者だったって本当なの?
ビッダーズやり始めたばかりなのでわかりまてん。


230 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/21(金) 17:40:05 ID:4hDp/ztf
>>229
俺は信国吉政の特保 買ったけど物は良かったよ
今も家で大事に保管してある

231 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 15:32:27 ID:umaidODx
虎徹の脇差が出てるが、どれくらいの値がつくのかな。

232 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 15:51:37 ID:NHBxy7Nn
偽物であの値段いくのか・・・・

233 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/22(土) 17:23:56 ID:vwk46Pmr
http://www.bidders.co.jp/aitem/96975832
この入札履歴見ていると、どうもやらせの気がするのだが
このまま誰も入札しなければ、履歴0の奴が落とすことになるな

234 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 01:12:25 ID:8MF0mnGE
>>220
羽山円真は素延べ鉄片で作った刀が絶賛されたとか。となると折り重ね鍛錬
もいくらでもごまかせると言う事か?
常石英明氏の本を読むと応永以降は刀とは言えない風の言が多く、刀はやっぱり
平安から鎌倉初期の踏ん張りのあるのが最上で、大段平なんて実戦向きの刀は
野暮で垢抜けないと力説している。2chでもベテランは同じようなことを言う
人が多い。

235 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 01:20:29 ID:axOkakvr
>>229
無名重要や直胤、国広の特保を1円から出品していたよ。
まあ説明文は「特別重要刀剣候補!」とか大げさで嘘も書いていたけどね。
でもビッダーズの出品者の中では優良だったと思うよ。


236 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 12:05:44 ID:HswSWUV8
>>233
確かに素人ぶっているが怪しい感じがする刀だね(保存取れば化けそうなのに
取れない理由があるのかな)

>>235
ありがとう!
今優良な業者ってどの辺りなんだろうか?

237 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 15:45:59 ID:rnXgelR+
>>236
高吉

238 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 17:03:33 ID:lSFbglSD
オクには優良は無い。
業者なら保存とって市で流すか店頭販売する。
保存ついても欠陥のある刀しか
出さない。

239 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 17:12:13 ID:hb96R22T
ワシは愛刀をネトオクの業者委託で出したが、
優良に入れて欲しいものだ
業者の刀でも、資金繰りで急ぎ出すこともあるだろう
玉石混淆の中で、どうやっていいものを探すかだ
それはネットのカキコと同じだ

240 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 17:18:22 ID:lSFbglSD
231 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/12/22(土) 15:32:27 ID:umaidODx
虎徹の脇差が出てるが、どれくらいの値がつくのかな。


232 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/12/22(土) 15:51:37 ID:NHBxy7Nn
偽物であの値段いくのか・・・・


241 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 17:34:46 ID:rnXgelR+
http://www.bidders.co.jp/aitem/97184873

虎徹、見る限りでは本物っぽいがな。
でも本物と言い切るならお店に売れば数百万にはなるだろうに。
と言うことで本物っぽい偽物だな。

242 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 17:54:33 ID:rnXgelR+
http://www.bidders.co.jp/aitem/97281870

これはお店なら180万くらいはつきそうな刀に見える。
こういう良さそうな刀を数十万でうっぱらうってのはどういう事なのかね。
銘はよく見えないんで胡散臭いが、銘抜きにしても刀自体は結構良い感じ。
研ぎあげれば特保くらいはなんとかなりそうな素質があると思います。
見栄え良さそうでもやっぱダメそうですかこれ?

243 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 18:07:23 ID:lSFbglSD
>>241
一見して偽物に見える。
>>242
履歴販売すべて偽物。保存は現代刀の細工品として不合格

244 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 18:33:01 ID:xaCoWhC2
>>242
桑名ではないでしょうか?大名登録で未だに無冠ですか、ふつうは
○特位付いてますよね、姿が若いような気もするし刀身の光の反射
具合が平肉乏しく見えるのですが如何でしょう?
刀身は桑名の方が巧いという意見もある。
大名家の所蔵品にもまぎれ込んでいるそうですから・・・

245 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 18:37:56 ID:v107VfZp
だね、どう見ても虎徹には見えない。

246 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 19:36:34 ID:rnXgelR+
虎徹にいらずんば虎児を得ず、と言う言葉もあります。
まずは買って自分で日刀保に出してみてはどうでしょうか?
虎徹結構それっぽく見えるんですが。
偽物しか見たことないけど。写真では本物見たことあるけど、
同じように全体が太かった。

247 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 19:48:05 ID:Mh3P7km/
>>246
虎徹でも姿に結構違いが出てくるから写真と比べただけじゃ分からんよ。
虎徹となると非常に出来のいい偽物があるから入札鑑定で少し勉強した
くらいじゃ分かんないし。
日刀保の特保に出すのが一番だな。
不祥事はあったが他の鑑定書を発行する団体と比べると断トツで
一番信頼がおける。


248 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 22:37:34 ID:lSFbglSD
>>246
絶対無理。絶対です。

249 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/23(日) 23:40:12 ID:rnXgelR+
ちなみにですが、本物の虎徹の脇差しだといくらくらいでしょうか?
平均価格。
自分は300万くらいと考えてますが。刀で600万と考えてます。
村正、虎徹、正宗、安綱など本物が売ってるのを見たことないんで。
銀座とかの大きな店で探してもらえるようお願いすれば数年まつかも
しれないけど買えるとは聞いてますが。

250 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 00:20:28 ID:ZAsM75P3
>>249
>ちなみにですが、本物の虎徹の脇差しだといくらくらいでしょうか?
>平均価格。

平均的な出来の特保で650〜750万円くらい。


251 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 11:36:44 ID:MNkolHLD
>>226

確か250〜260万円くらいじゃなかったかな?
当時手が出なかったけど、今回230万円くらいなら買っちゃおうかな…

252 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 13:10:16 ID:SNOTpQ3X
レジンのカタログに虎徹の銘が何種類かでてたけど、よく見比べたけど素人の俺には決定的な違いがわからない。
本物だと思って所持すればいいんじゃね。


253 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 13:32:18 ID:yqqepE5H
参考までに2年位前に何でも鑑定団に出た警視庁の元お偉いさんの
持ってきた箱虎は大小揃いで3,000万円でしたね。
脇差は山野勘十郎の2つ胴落としでした。

254 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 13:47:29 ID:SMxZaLlf
>>253
鑑定団の評価額は高めだね。
磨り上げた二代目助広が700万だった。



255 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/24(月) 21:49:12 ID:ru35e/kg
>>253
しかもその虎徹、もらい物だよね。
すばらしい人にはすばらしい友人がいるもんだよな。
俺も正宗の大小や、安綱の太刀くれるような友人できないかなー。

256 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 12:19:04 ID:RNB6sUgD
>>253
てか、現 日刀保の会長なんだが=佐々氏

257 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 15:07:47 ID:Qwr8khl0
凄い刀をただで貰えるような人物だから会長に推挙された訳だな!?


258 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 16:33:45 ID:O0Y4D/Bl
http://www.bidders.co.jp/item/97341663
これ特保付きどうよ!?
この出品者は危なっかしいんだと思うんだが、特保なら安心できそうだがどうなんだろね?

259 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 20:24:43 ID:hcscTJ2j
業者乙
宣伝乙

260 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/25(火) 20:55:51 ID:Qwr8khl0
冷やかしスレはすっこんでろクズ!人生の敗北者め!

261 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 19:32:46 ID:BB3rhHrR
あの虎徹大小は、佐々氏ではなく、その部下で今は警備会社の社長をしている人が、
署長になった時のお祝いに、父親からもらった物という事でした。ただ、鑑定団
のは、結構演出があり、この大小も前後に鑑定人の店で売っていた物だから、真実
は分からない。他にも、あれっと思ったのが2回程あった。

262 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 20:24:19 ID:QYz1d5GO
俺も今鑑定団に出品依頼している最中だよa

263 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/26(水) 20:31:26 ID:0GIB0LWD
>>260
は業者のぐる金?

264 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/27(木) 12:56:37 ID:MBDn7M6z
敗北者とグル金?

265 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 09:27:18 ID:d7hQFJiW
オークションで重要文化財にも指定されているという刀を10万で買ったことがある。
安く買えてラッキーです。本物率も高い。

266 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 10:56:16 ID:HlOC8+ZB
>>261
あの虎徹大小は放映の半年ぐらい前に鑑定人の通販誌に出てたな。同じぐらいの値段だった。
だからあの話が本当なのかどうか判らんよ。しかしやらせもいいとこだな。


267 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 13:08:29 ID:kQ0vWi6Z
>>258
その出品者は価格が低いと終了直前でオークション取り消し、を何度も繰り返しているな。
商品破損など止むを得ない事態の緊急措置として存在する機能を悪用している。

オークション終了の瞬間まで契約が成立しないと考えるのなら、入札者もいつでも勝手に入札を取り消していいことになる。
もっとも、法的云々以前にマナーとか常識に反する行為だな。
人間として信用ならない人から、不安要素のある骨董を買うなど自傷行為だな。

268 :258:2007/12/28(金) 14:14:36 ID:KT2bNiHx
そうなんだ!ギリギリで高値まで入札する人が居たらどうするんだろうね?ゴザもドラも珍品もそうだが、事前取り消しするんなら下限なしになんかするなよ!って言いたいな。

269 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 16:32:19 ID:6kkm05mk
258は分かったけれど
ゴザ、ドラ、珍品 もう少しヒントをオクレ

270 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 17:12:23 ID:uvQQxVPp
>>267
入札がある状態で出品を取り消すと
ビッダーズはキャンセル料500円だよ
だから終了直前キャンセルしてる奴は
一回500円ずつ損してる

271 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 18:21:26 ID:JY/VKdKd
>>261
鑑定団はヤラセが結構あるみたいだね。
都内の某有名刀剣店の人に話を聞いたが鑑定団のスタッフから
協力依頼の話がくるらしい。


272 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/28(金) 18:43:16 ID:cTYxGxZJ
これはどうなんだろうな?
刃が無い刀というんだが
登録証は付いているな
1万円で売れる気配が無い
全く価値の無い鉄の棒なのかな
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w18009603

273 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 19:45:10 ID:pGlulpev
261です。
そうなんですね。2つのうちのもう一つは、今回の日刀保の騒動で追放になった
事務局長のG氏が鑑定団に出て、下原の薙刀を出して400万ほどの評価
だったが、これは亡くなられた刀剣Sの会長が、逆にG氏に、「いくら位にすれば
いいでしょう」と聞いて、返ってきた答えをそのままに鑑定額にしたらしい。

274 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2007/12/28(金) 20:20:37 ID:cTYxGxZJ
なんで鑑定団の内部告発がこんなに出てくるんだ?
東京12チャンネルも大変だな

275 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 20:46:30 ID:jqSVlnTX
オクで返品OK以外の出品者には「保存合格しますか?」と質問する。
返事無し、「合格します。」の断言以外はすでに出して不合格に
なったものか一見して偽物とわかるもの。
「保存保証ですか?」この質問で一発でまともな出品者かどうか
わかるよ。

276 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 20:58:01 ID:kQ0vWi6Z
>>272
ずいぶん細い刀だなぁ。
でも刃区が残っているようだから、ナカゴに手が入っているか、或いは元々つなぎとして作られたものか、…?
なんて考え方はあってるのかな?

277 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 21:02:07 ID:URDD/J9w
>>272
なんだ知らんのか、焼きは無くても鍛鉄で刀の形状であれば登録が
いるんだよ。
火事や他の理由で刃の無い刀も登録対象なんだ。
出品者は再刃用として出してるんだろうが、焼きが完全に鈍っていれば
ただの鉄棒。

278 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/28(金) 21:19:58 ID:51eCobWn ?2BP(1000)
反りを登録通り、変えずに焼入れは難しいなぁ。

279 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 22:03:03 ID:URDD/J9w
>>278
腕の有る人なら、地の緩みを締める時鎬の峰側を叩いて
反り伏せをしてからやるので、良い線上がりますぜ。

280 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/28(金) 22:47:33 ID:URDD/J9w
>>278
オークションの里の小刀、残念ながら画像良くないよ。
そこそこ出来てるなら、も少し波紋が見えるように研いで画像取り直した方が
売り易いだろうと思う、蛇足。

281 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 00:15:22 ID:ztmt3Y+b
269
ゴザはスレが立ってる刀剣高○でHIROなんたらって多数ID持ってるよ、ドラはドラーポをアルファベットだし珍品も同じ!!補足にJSなんとかもヤバイね。

282 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 00:32:07 ID:OSYeUE2K
>>281
解せ申した
TNX

283 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2007/12/29(土) 02:03:18 ID:xLFLwnv6 ?2BP(1000)
>>280
刀匠会が出してるものですからね。
刀剣之里の職人はオークションにはかかわってないのですよ。

284 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 17:22:03 ID:m/bmoEAL
年末なのか、新規出品が少なくて、寂しい限り

285 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 09:34:47 ID:3Ey4kCnb
ゴザを筆頭に珍品、マナ、ドラ他悪徳業者の出品は
連続していて年越しで暗躍しているけどね。

286 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/30(日) 20:24:02 ID:fNmhOlI5
ビッダで8万くらいで落札された拵えだけ
ヤフーで12万で売りに出ている
これって、転売専門の業者なのだろうか?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h57317671


287 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 01:14:02 ID:8+yVkokJ
しらねぇよアホ
気になるならお前が徹底的に調べとけ
報告はいらんぞ
バカオヤジが

288 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 01:25:33 ID:8uD1PKla
出品者の評価のところをクリックしてみ。

289 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 01:53:42 ID:8+yVkokJ
(((:D)| ̄|_ ))ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
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290 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 13:44:51 ID:UO6SWsvg
287
お前ゴザとかドラとかのオク専門悪徳業者が、俺だって自分で言ってるんようなもんだな。
ホント馬鹿丸出しだな。
偽物を素人に売るりつける詐欺氏頭はある
くせに残念な奴だな。


291 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 13:48:37 ID:uGrhS1Si
>>290 勘違いしてやがんのコイツ 鼠並みの知能・・・ww

203 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/12/31(月) 13:34:53 ID:UO6SWsvg
197またまた釣られてるね。
刀に憧れてるが買えない貧乏厨か負け犬サラリーマンよ、プッ


あちこちのスレ荒らしお疲れちゃ〜んwwww


292 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 21:20:56 ID:UO6SWsvg
お前も詐欺氏の癖にパトロール乙だな虫よ!
まー何時までもお前の商売邪魔してやるよ!カス

293 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 21:31:11 ID:DTgY/5Nj
虫・・w
考えに考えたレスがそれだけか?
とりあえず涙拭いとけよモヤシw

294 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 23:00:57 ID:UO6SWsvg
ネット詐欺氏が顔を真っ赤にして反論して居ますが、お前全くセンスないな恥ずかしいな。

295 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 23:13:23 ID:ai/oWhqr
>>294
くやしいのうwwwくやしいのうwwwwwwwwwww

296 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 23:20:25 ID:w4D90NM9
皆さんwwww言ってる荒らしはスルーするのが一番ですよ。カマウから粘着しますよ。

297 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 23:22:07 ID:qFFac/tx
>>294 負け犬乙

298 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/31(月) 23:28:51 ID:1UvoW5xl
281 :名前なカッター(ノ∀`):2007/12/29(土) 00:15:22 ID:ztmt3Y+b
269
ゴザはスレが立ってる刀剣高○でHIROなんたらって多数ID持ってるよ、ドラはドラーポをアルファベットだし珍品も同じ!!補足にJSなんとかもヤバイね。

レスアンカー打てないバカはわかりやすいやwwww

299 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 01:45:09 ID:P/puOClB
>>294
何だよ、ネット詐欺師って?俺のことか?
証拠出せや、自信満々に書き込んでるんだろう?俺が詐欺師って証拠見せろ

何が「顔真っ赤にして反論」だよ、恥知らずの無能が。

    ↓
顔真っ赤にして← 
    ↑
これだよ、これ
これ何?アレか?
「頭のいいボクに絡んでくる厨房をいなしてるボク」
を演出してるつもりなの?
池沼だろお前、気持ち悪い、お前が“顔真っ赤”とか打ってる姿思い浮かべて吐き気を催したわ。
わかったら包茎直してさっさと咥えろや、ブタ。
レスアンカー打てるようになったら来いや
証拠持って来れなかったらヘタレ認定なw



300 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 17:01:03 ID:EzESm6IG
レスアンカー打てないバカはどうした?

301 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/01(火) 20:51:15 ID:v1WT+yTu
半年前くらいにマナパワの長船14万ちょっとで落札!
心のどこかで本物と願い無料鑑定こないだ出したらなんと五万程度でした(T_T)

302 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 03:00:54 ID:z9v6+6ez
203 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2007/12/31(月) 13:34:53 ID:UO6SWsvg
197またまた釣られてるね。
刀に憧れてるが買えない貧乏厨か負け犬サラリーマンよ、プッ


生き恥め
逃げたかwww
さっさと証拠もってこいよ蛆虫野郎wwww



303 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 11:03:43 ID:9LsHJGrM
ゴザ、マナパワー、ドラ、JS等をいじられると出てくるアフォが1匹釣れる。
まー、今年も被害者が出ないように、詐欺師どもの商売をしっかり邪魔してやるかな。

と、ここで言っているとすぐ詐欺師本人が食いついてくるんだろうな。


304 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 11:11:14 ID:LAS/O5wF
一番は保存保証確約とる事、保存つきは返品可能か聞く事。
それが一番安全。
多分返事無い。

305 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 12:00:40 ID:ZW9mTxJL
刀○商組合=日本美術○剣保存協会=刀剣○吉
なんか、↑の図式のように錯覚がおきてきている今日この頃。
ゴザが出現してから組合も協会も悪い集団に見えてきて仕方がないのだが
皆どう?

306 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 13:29:02 ID:vauUia/u
>>294 さっさと証拠持って来いよクズwww

レスアンカー避けたり、打てなかったりお前の書き込みわかりやすいな
田吾作wwwww

307 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 14:58:02 ID:FlWfFSA3
>>304
しかし相手がお金を返してくれなかったら面倒くさいですね。
大概、弁護士から電話させれば解決しますが、電話が全くつながらないときがあります。
なので高額商品の際には、振り込む前に電話をして、二三話してみることをお勧めします。

そして評価欄ですが、悪いだけではなく、どちらでもないを良く見ておくことも肝要。
但しビッダーズは個別に閲覧ができない上、古い評価は消滅するので要注意。
このシステムは犯罪の温床になりかねません。

308 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 15:16:21 ID:JYibAQB/
ガハハ詐欺氏乙294は残念ながら俺じゃないよ。
年末年始忙しかったから
孤独なお前の相手してやれなくてごめんな。
友達が居なくてさぞ寂しかったんだろ?さあ、どうぞ!今なら暇だから大丈夫だよ。

309 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/02(水) 18:38:59 ID:jq4KgzAV
>>308 アホかお前、雑魚はすっこんでろや
ID:UO6SWsvg ←相手にしてんのは、こいつだ、このIDだった奴だよアホ
読んでわからんか!?


勝手に勘違いしてるなよ。ガハハなんて書き込みから
始まって勘違いも甚だしいわwwww
何が>さあ、どうぞ!だよ
矮小なクズがww

310 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/03(木) 15:08:28 ID:BNY69WUO
残念ながら俺なんだよね。
パソコンと携帯両方でやってるからさ!
パンツに憧れてるようだがお前はセンス的には駄目だな。
でも淋しいみたく慕って来てるから相手してやるよ、さあどうぞ!

311 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/03(木) 16:40:47 ID:sAfRA9ft
ドラちゃんこのままいくと新年早々ボロもうけじやあ!

312 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/03(木) 18:29:02 ID:BNY69WUO
あれ?どうしたの?www連発の低脳詐欺氏君。
せっかく今日は暇だったから遊んであげられたのに、残念だったね。

313 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/03(木) 18:30:17 ID:xD39h54N
>>310 自演もやり放題ってわけかw
ヘソゴマ哀れww

314 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/03(木) 20:38:19 ID:4dyXE5nE
>>308 大晦日の夜までやってんじゃねーかww


何が年末年始忙しいんだよ!
アホがまたばれちゃったねぇwwwww


ほらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これ好きなんだろお前wwwwww


負け犬w
書き込むたびにメッキはげてくる敗北者wwwwwwwwwwww

315 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/03(木) 20:39:36 ID:4dyXE5nE
はい俺の完全勝利wwwwwwwwwwwwwwwww


>>312 くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwwwww

316 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/03(木) 22:13:21 ID:dH3VIYIz
お前ら実力が伯仲してるな
お互い書いてて気持ちいいだろう
でも、それで満足してたら、いつまでもビギナークラスだ
俺のレベルまで上がってくる事はできん
いつまでも無名の素人のままだ

317 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/03(木) 22:20:28 ID:dH3VIYIz
>>315
「www」とか「くやしいのう」とか書く奴は
2chに何万人いると思う?
他人と同じ言葉を使ったら
永久に他人に勝つ事はできん
2chの素人であるお前が2chをROMって
他人が「www」とか「くやしいのう」を使っているのを見て
自分も使う事によって「2ちゃんねらー」に昇格したような気分になっているが
「2ちゃんねらー」なんて俺は全部ぶっ殺してるんだから
2chの王なんだから俺は
2ch仕切ってる
「www」とか「くやしいのう」とか使ってる、その他大勢の一般2ちゃんねらーに
この俺が負けることはあり得ない
2chは全部殺してるんだよ
俺が2ch最強だ
この書き込み界に俺より強い奴はいない

318 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/03(木) 22:33:07 ID:dH3VIYIz
>>315
「www」とか「くやしいのう」は他人の真似だろ
お前らしさはどこにあるんだよ
お前である意味はあるのかよ
他人と同じじゃないか
喋りや動きと違って
ネットの書き込みは
寸分違わず真似ができる
そこに個性はないんだよ
お前が書いた同時刻に
どっかの板で
「www」とか「くやしいのう」と書いている奴がいるんだぞ
お前なんて、その他大勢の一般人だよ
人生も一般的だろどうせ
喋り方も
歩き方も一般的だろ
書き込みには今まで生きてきた人生が全て出るんだよ
お前の一般的人生なんて丸分かりだ馬鹿野郎

319 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/04(金) 01:55:23 ID:ZI4wGv5I
>>317 パンツが俺にレスしてる
何人いようが知ったことじゃねーよ
どっぷり2ちゃんに浸かってるわけでもねーし、気にもならねーな。
俺らしさなんか出すつもりねーんだわ



>>312 おいクズどうした?wwwwwwwwwwwwwwwww

よーく自分の書き込み見直してみ?w
矛盾しちゃったねぇ〜WWWWWWWWWWWWWWWWWWW

死んどけ、負け犬wwwwwwwwwwwwww



320 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/04(金) 01:57:17 ID:ZI4wGv5I
はい完全勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



>>312 くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwww

321 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/04(金) 01:58:43 ID:ZI4wGv5I
レスアンカー打てないことは否定しないんだなwww
そういやwwww

死ねカス>>312wwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

322 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/04(金) 03:24:38 ID:kSuNL+KU
なんてレベルの低いレスなんだ(Тωヽ)

323 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/04(金) 11:19:06 ID:50jahnHd
>>319
「俺らしさを出すつもりはない」?
それなのに勝ちたいのか?
誰が勝つんだ?
個性がないなら勝つ個人もいないんだ
その他大勢のままで勝つ事はできないとはそういう事だ
お前が「くやしいのう」や「www」を使ってる間は
その他大勢に埋没し、お前という存在はない
お前という存在がなければ、お前が勝つという事はあり得ない

324 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/04(金) 17:50:44 ID:bSgpt7qg
WWWの淋しい坊やは、ヤハリパンツに憧れてる食ってかかっても、完全に負けてるじゃん。
お前じゃ無理なんだよ、パンツには勝てんのだわ。
ザマーミロ!馬鹿ボンが


325 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/04(金) 22:51:10 ID:+us0ZoQG
>>312 おい、チンカス

矛盾に気づいたか?ドアホがwwwwwwwwwww

まぁバカにはいい薬だwwwwwwwwwwww
よかったな!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

またまた俺の完全勝利ぃ〜WWWWWWWWWWW

326 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/04(金) 22:55:52 ID:+us0ZoQG
>>312 
早く証拠持って来いよクソチビwwwwwwwwwwwwwww

矛盾してる点もご説明願おうか?wwwwwwwwwwwww



家畜とハメてろ低能



327 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 08:08:14 ID:U7O+QUmg
年明けで既に二人の愛人とハメハメしましたが羨ましいのですか?残念ながらカミさんとは、まだしてません。

328 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 13:00:06 ID:6xmzFHjH
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329 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 13:00:35 ID:6xmzFHjH
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330 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 13:02:10 ID:6xmzFHjH
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331 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 14:15:46 ID:4La0+hpt
>>はい俺の完全勝利wwwwwwwwwwwwwwwww

↑って笑えたな。
小学校の頃に、口げんかでも勝てないような奴に限って最後に使ってた迷セリフ
だな。
ま〜、最後にはぶん殴られて泣いてたけどね。
どっちにしてもこのwwwwwwwを連発してるセンスの無さでは書き込みの
チャンピオンに挑戦しても赤っ恥かくだけだな。


332 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 14:34:37 ID:QKM3N9zt
>>312

矛盾に気づいたか?wwwwwwwwwww

バカにはもう一回言っておくぞwwwwwwwwwwwwwwwww
いい薬でよかったな!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww









負け犬ちゃん矛盾点説明してよーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


333 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 14:36:03 ID:QKM3N9zt
また来るぞ負け犬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



矛盾点説明するか、逃げ道考えとけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




負け犬涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

334 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 14:36:56 ID:QKM3N9zt
はい、またまた俺の完全勝利〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これ好きなんだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




wwwwwwwwwwwwwww

335 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 14:37:49 ID:QKM3N9zt
つーか何でレスアンカー打てないんだよ?wwwwwwww


練習しとけよ淋菌野郎wwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

336 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 14:40:37 ID:QKM3N9zt
証拠も持って来いよチンカスwwwwwwwwwwwwwwwwww


証拠も持って来れない負け犬ちゃんww

おーよしよしwwwwwwwwwwwwwwwwwww

337 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 14:43:18 ID:QKM3N9zt
>ま〜、最後にはぶん殴られて泣いてたけどね。



余計なこと書いてるトコが哀しいな

負け犬本人か雑魚の外野か知らんがなwwwwwwwwwwwwwwwww

一矢報いたいって気持ちからなら笑えるwwwwww
負け犬www


338 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 14:44:59 ID:QKM3N9zt


  矛 盾 点 を 説 明 で き な い ア ホ w


  証 拠 を 持 っ て 来 れ な い 負 け 犬 W



339 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 18:14:41 ID:l7w1Z34x
帽子の止めみないとわからないけど、うまく写してますにゃ
ttp://www.bidders.co.jp/item/98062946

340 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 18:27:01 ID:U7O+QUmg
気が狂ったアフォが一匹紛れ込んでるスレはここですか?
WWWW=ゴザ詐欺氏ですか?

341 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 19:26:09 ID:r4F4NEVX
ネトオクで売れなかった刀は、どこへ行くのだろう?

342 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/05(土) 19:56:55 ID:MOAZIuck
                                 
            ┏┓┏┓        ┏━┓             ┏┓┏┓
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┗━┻━━┛┗┛    ┗┛┗━┛      ┗┛  ┗━┛┗┛┗━━┛┗━━━┛




343 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 02:33:43 ID:gjc4INHW
   )                       )
         (                       (
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      ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,                  ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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344 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 12:44:31 ID:Or+/jA3j
負け犬逃げたかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


345 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 13:02:47 ID:Or+/jA3j
結局、デカい口叩いた割りに何一つ証明できねーでやんのカスがwww


346 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 16:15:57 ID:SQAYoNRT
↑こいつカナリぶざまだな↑


347 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 19:04:46 ID:hgdBtZpg
>>346 そうでもない

348 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 19:05:42 ID:hgdBtZpg
>>345 そうでもない

349 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 19:06:17 ID:hgdBtZpg
>>344 そうでもない

350 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 19:07:12 ID:hgdBtZpg
>>343 そうでもない

351 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 21:42:05 ID:zkUSs7jb
オークション出品者はハタ師や客師といわれるプロが多い。
この連中は売り急ぐことをしない。十分に値が上がるまで
待つ。


352 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 21:44:43 ID:zkUSs7jb
サクラと協力して八百長やって値をつり上げることをテコという。
自分でべつなIDで自演することもある。これはビッダに多くいる

353 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 21:48:18 ID:zkUSs7jb
在庫品の売れ残りを投げ物という。
オークションに出てくる刀はこういうものが多い

354 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 21:51:14 ID:zkUSs7jb
時代は古く言うことが多い。南北朝と言ってたら室町と考える。


355 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/06(日) 21:55:48 ID:zkUSs7jb
新々刀のナカゴ。刃側のカーブが少なく直線的なのが多い。
もしふくらんでたら一応は現代刀を疑う。

356 :---------v--------:2008/01/06(日) 23:14:14 ID:DJL6IbU+
   / ̄ ̄ ̄ ̄\  
   (  人____)
   |./  ー◎-◎-) 
   (6     (_ _) )    カタカタカタ
   | .∴ ノ  3 ノ  ______
    ゝ       ノ  .|  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |  |    |__|
  | \      |つ    |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄



357 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/07(月) 15:54:25 ID:h7QKOJLt
ビッダーズの典型的なハタ師や客師は誰ですか?


358 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/07(月) 16:10:55 ID:huPOLAd2
オークションで数十万程度でまっとうなのが手にはいるわけ無い。
300万以下で良い刀は見たことない。

359 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/07(月) 20:27:13 ID:hnqkfF+2
>>357
出品点数が多いリピーターであること(取引評価参照)
値が十分に上がらないと出品者キャンセルをしょっちゅうやる
委託品(友達から頼まれてなんてのも同じ)を多く扱う
画像の撮り方が玄人
オークション手数料は落札者負担(がめつい)
さあ何人いるか調べてみよう



360 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/07(月) 21:57:00 ID:5Rw/FhYt
http://www.bidders.co.jp/user/3207580
本年もゴザ吉グループを宜しくお願いします。


361 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 00:42:29 ID:FK+hK03K
>>359
ありがとう!って事は必然的にビッターズ常連者が絞れますね。

362 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 10:21:22 ID:pHIVbTj/
http://www.bidders.co.jp/item/98123978
これって槍の直しかね?

363 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 10:53:02 ID:E4qa66pb
>>362 目薬刺せや

364 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 12:46:20 ID:pHIVbTj/
http://www.bidders.co.jp/item/98454730
これは?
この茎はないだろう?夏に日焼けした腕みたい・・・・

365 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 13:23:32 ID:Dgy/AXRX
なるべく個人出品者をさがそう

366 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 13:27:13 ID:StJVR3i2
http://www.bidders.co.jp/item/98128337

これ個人の方みたいですけどいくらくらいまで上がりますかね?
本拵だし80万くらいなら出してもいいかなと思うのですが・・・。

367 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 14:51:10 ID:ZA5IvENp
>>365
言えてる。
前に鎌倉時代の脇差しが25万だかで出たよな。
あれは良かった。
あれも個人だったね。
遺品とかで残った人が興味ないとこういう名品が爆安で出るわな。
確か重要刀剣だっけ?

368 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 16:14:52 ID:V8Bc4YrS
やっと規制解除・・・世の中馬鹿が多いわ
>>359
追加しといてくれ↓

質問メール送っても返事が返って来ない

369 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 16:25:15 ID:pHIVbTj/
このスレたまに、「規制中です」って書けなくなっちゃうのは何でだろう?

370 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 17:14:40 ID:V8Bc4YrS
>>369
それはな お前がHIVだから=ID

http://www2.2ch.net/2ch.html

371 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 17:29:29 ID:Dgy/AXRX
>>366
ブローカーだと思うよ。yahooで

>当方は刀、骨董に関しては全くの素人ですので、どれほどの価値がある刀
>なのかは判りかねます為5千円スタートとさせていただ きます。

と書いていて

>拵は縁頭、鮫の色揚げ加工済みで柄は居合拵の安価なものではなく長寸の立鼓、
>目貫は江戸期の大目貫。鍔は桃山・江戸初期の平安城(上製桐箱付・日刀保合格保証)>で拵のみで40万円相当。

って玄人丸出しじゃん。

372 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 17:40:05 ID:Dgy/AXRX
オークションの居合用真剣はよいもので60万、普及品で40万以下なら
いいんじゃないの。
それに赤松って刀匠、どういう人だか全く知らないので刀については
ノーコメント。

373 :366:2008/01/08(火) 19:04:20 ID:StJVR3i2
よく画像を見ると限り刀剣店さんかも知れませんね。
でも値段は魅力的です。
光宏刀匠ってデータ少ないですよね。
若い人なのかな〜?

374 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 19:08:28 ID:eXoAi+Iw
つうかイーソードで50万台で普通に売ってるよ。

375 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 19:21:10 ID:ngDSIQpj
>>372
赤松は刃は堅めだけど、現代刀においては斬れる刀を作ると言うことで有名です。
あとは清麿写で有名かもしれない。
実践型の現代刀匠ですね。見るだけではなく使える刀を打ちます。

376 :366:2008/01/08(火) 19:55:24 ID:StJVR3i2
せっかくですが
イーソードのhttp://www.e-sword.jp/sale/0810_1026syousai.htm
予約済みなんですよね・・・。


377 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 20:57:18 ID:KZdgq1Tr
ビダの方が入念作

378 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 23:07:26 ID:QRETCNF7
>>366
このページ見ると、通常本鍛錬の赤松太郎光宏は120万円〜が通常ですのでこの値段では絶対に手に入りません。
って書いてあるけどイーソードで売ってるのは本鍛錬じゃないのかな?
本鍛錬と半鍛錬の見分け方とかあるんですか?

379 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/08(火) 23:18:46 ID:Dr/fTZhU ?2BP(1000)
赤松太郎銘はあくまで武道用で

本鍛は 兼嗣、兼裕
と、銘を切ると聞いたよ。木村氏は

380 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 23:21:24 ID:StJVR3i2
確かにそうですね。イーソードのは居合い試斬向けのようです。
安い居合い用よりも鑑賞できる刀が欲しいのでビッダーズの方が
皮の本拵えだしお徳かと思います。
いくらまで上がるのか読めませんが。

381 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 23:25:11 ID:StJVR3i2
>>剣恒光さん

では130万くらいの赤松太郎は高級武用刀なんでしょうか?
千葉の店で見た130万円の赤松太郎は鑑賞刀のようでしたが。

382 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 23:28:55 ID:QRETCNF7
>>379
レスどうもです。
すると光宏の銘では本鍛錬のは無いんですか?
あと一つ教えて欲しいのですが半鍛錬と本鍛錬の違うところ折り返しの鍛錬の数ですか?

383 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/08(火) 23:41:37 ID:Dr/fTZhU ?2BP(1000)
申し訳ない、聞いた話なので、詳しい事は分かりません。

384 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 23:43:11 ID:StJVR3i2
光宏刀匠のは本鍛錬・居合鍛錬それぞれがありますよ。
ビッダーズのは本鍛錬です。
60〜70マソクラスが居合鍛錬、80マソ〜くらいが
本鍛錬だということですよ。
折り返しの数が倍くらい違うんじゃないですか?

385 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/08(火) 23:43:12 ID:Dr/fTZhU ?2BP(1000)
分かる事も話せない。



軍刀は良く切れると言うウニャムニャ

386 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/08(火) 23:52:35 ID:eq5SUglC
本鍛練と半鍛練の違い見てわかる物なの?

387 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 00:06:35 ID:tveShmf4
>>383-384
お答えありがとうございました。

388 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 01:24:45 ID:7rDWCQ/7

これいいじゃん
河内國平の短刀
35万スタートだって
http://www.bidders.co.jp/item/98469703
けっこう迫力あるよ

389 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 01:33:09 ID:7rDWCQ/7
隅谷正峯も出てる
90万円だって
http://www.bidders.co.jp/item/98509468
茎が長くてかっこいー

390 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 09:55:44 ID:UNff0Xxq
>>384 折り返しの回数なんて関係ない
これ以上は言わないけど

391 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 10:09:40 ID:6DWYgHe6
光宏は息子、銘は赤松銘でも観賞用を打つ。
価格は150万ぐらいから。
居合い用は70万ぐらい。
ビダのは入念作には間違いない。80万ぐらいならお徳。
出品者が拵えつけたんだったら150万以上は払ってるかな。

392 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 10:14:38 ID:6DWYgHe6
>>389
>>388
これ両刀出来悪くない?国平さんのはノッペリ肌に村沸多いし、
隅谷さんの地鉄、カサカサに見えるし。

393 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 10:20:26 ID:6n303V8L
パンツ君宣伝したら駄目だよ!
オジサンがウォッチに入れてこっそり狙ってるんだからね。
短刀に詳しいパンツ君なら幾ら位の値踏みをするかい?
無玄関の人は性格もよさそうだしこういう人の作った刀は欲しいな。

394 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 10:57:04 ID:UNff0Xxq
>>391 出品者乙!

395 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 12:20:39 ID:ab0gXOJ5
その光宏100万でもお買い得だと思う。
拵にこだわる人向けだね。

396 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 15:42:29 ID:7rDWCQ/7
>>393
河内國平は35万でそのまま買えるぞ
競り合いにはならない

397 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 16:22:13 ID:6n303V8L
君君的には35万じゃ安いと思うかい?

398 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 16:23:57 ID:6DWYgHe6
>>394
出品者じゃないよ。
実際、観賞用をうちおろしてもらって拵えもあつらえて
もらうように刀剣店に聞いてみたら最初200万って言われた。

399 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 16:30:59 ID:ab0gXOJ5
吉原・赤松・宗刀匠は凄く人気があるから拵えまでちゃんとしたやつを
付けたら200オーバーでもおかしくない。
義人刀匠なんて400からとかでしょ?
だから予算が届かない人は義一刀匠にするらしいけど。

400 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 18:32:17 ID:QWKoNPlj
吉原400〜、赤松200だとすると宗刀匠はいくらぐらいするのでしょうか?

401 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 19:00:09 ID:ab0gXOJ5
宗刀匠は250っていうのを見たことありますよ。
良い拵えでした。やっぱり拵えで次第で大分変わってきます。
刀身が入念作なら尚更ですが

402 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 19:24:47 ID:HtDknd99
>>399
義人、国家刀匠は300〜でいけると思うよ
大野刀匠は値段不明だが コネ無いと多分注文受けないと思う

403 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 19:33:20 ID:7rDWCQ/7
刀剣に400万円も使うなんて
お前ら普通のサラリーマンじゃないんだろ?
天下り官僚か?

404 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 19:34:41 ID:RxL1svch
大野義光刀匠って義人、国家刀匠と比べても値段高いですよね。
私は義光刀匠の刀を手にとって見たことは無いんですけど
義人、国家刀匠よりも上手なんですかね?


405 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 19:41:23 ID:TfC1uarS
吉原刀匠の御刀はちょっと高過ぎかもね。もちろん、個人的には
吉原刀匠の御刀は傑作だとは思うが、東京価格ですか?って聞き
たくなることがある。

もし同様の御刀を江戸時代末期に注文すれば、当時の貨幣価値を
考慮し、換算すると、300万〜350万位。高くても400万まではい
かなそう。

しかし、値段が高めなのは刀匠の非ではなくて、作刀許可が月に
2本という決定を下した役人の脳味噌にあると思う。

406 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 19:46:45 ID:HtDknd99
>>404
個人的な感覚ですけど
俺は  大野>国家>義人・・・かな
でも甲乙つけるのは難しい

407 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 20:27:12 ID:ab0gXOJ5
http://www.bidders.co.jp/item/97829967

義人の小刀100マソか。なかなかカッコいい。
宗刀匠ってビダに出たりするのかな?

408 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/09(水) 22:03:43 ID:7rDWCQ/7
>>407
完全なボッタクリ
小刀一本で68万円なんて馬鹿じゃん
だったら短刀を買ったほうがいいじゃんか

409 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/09(水) 22:13:29 ID:o3L5bWsx
>>407
あのうなぎ犬の彫がいいのか?

きもっ

410 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 11:27:31 ID:ycouCBgu
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d81884061
素人ですが何となく、ナカゴ自体や目釘穴に違和感を覚えてしまうのですが…、どうでしょ?

411 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 12:28:32 ID:BdvqYtV9
いいね!って言いたいけど、出品者がバリバリの業者の癖にすっ呆けて
重要が期待できて家宝にどうぞ!なんて言ってるからその時点で駄目だね。

412 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 12:38:53 ID:/01os4Xd
>>410
時代が下ると思うよ 中心もいじられてる
庵棟やし

413 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 13:44:03 ID:HDUO/1nW
そんな危ないのより現代刀にすればいいのに。

414 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 20:57:09 ID:1mmbh1BA
刃よりが柾目になっているムニャムニャ。ナカゴはいじくられてるけど
全体に品がある。冒険心のある人、自己リスクで応札してみたら。


415 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 23:07:55 ID:ycouCBgu
>>414
確かに、樋のあたりは大板目(で、いいのでしょうか?)なのに刃の付近はもっと細かい肌ですね。
これは、それぞれの部分で違う鋼、別に鍛えた鋼をあわせてあるということでしょうか?
そうだとしますと…、つまりどういうことなのでしょう?

あと切っ先は…特に何とも無いでしょうか?
それから、登録証にはっきりと銘が書かれているのに実物だと見えないというのは、
ちょっと怪しいでしょうか?アワセモノ?

416 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 23:38:31 ID:CTc+o1dK
>>243

>>242の秀光の太刀だが、どう見ても現代刀の細工品には見えないが?
http://www.nipponto.co.jp/swords/JT337576.htm
と比べても作風がかなり似ているがどうだろう?


417 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/10(木) 23:57:40 ID:CTc+o1dK
これも秀光なんだが、ナカゴに接ぎ跡らしきものが。。。。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75808465
接ぎ決定なのだろうか?

エロイひと教えてくだされ。

418 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 09:26:31 ID:O3hfl2jP
>>415
たしかに銘って見えないね、警察官に見えるが一般人には見えない銘って事だね。
茎に樋入入ってる刀ってたまに見るけどコレは磨上げて短くした刀なのですかね?

419 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 09:57:18 ID:19lmvaGd
富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる男は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか?

420 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 12:56:17 ID:vhGMo1Be
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52092127
無銘 冬広だってんですが 写真は小さい薄暗い うさん臭いなあ、と。

421 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/11(金) 18:08:16 ID:o1tikbTN ?2BP(1000)
>>410
目釘穴はおかしくないと見える。
区送りしてるようだが。
姿もよいし、地もよさそう。
だが、刃区などみても結構研ぎ減っていて、焼刃が有るかどうか・・・
あの値段なら冒険してもイイかなぁ??

>>415
捲りや甲伏などでつくると棟側があれがち

>>418
>警察官に見えるが一般人には見えない銘
警察官ではなく、県教育委員会に委託された登録審査員。
素人には分かりにくいが、銘をしっている人絡みたら何とか読めると言うものも有る。
が、件の画像は銘消しをしたのでは?と思ったり。

>茎に樋入入ってる刀
掻通し樋と呼ばれるもので、樋の止め方の一つのやり方。
この方が柄に茎がしっかり止まると言う人も居る。




422 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 21:44:25 ID:Q/7gpdXA
これがいいじゃん
12万5千円で早い者勝ち
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f58538790

423 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 21:50:43 ID:Q/7gpdXA
でも研ぎ減り過ぎて区が無いけど
ギャハ

424 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/11(金) 22:06:34 ID:tLRv5jwi
>>421
有り難うございます。
ナカゴも目釘穴はまともなんですね。

ところで、
>捲りや甲伏などでつくると棟側があれがち

つまりは叩いて伸ばすとき、棟側は伸ばす量が多くなる(?)ということでしょうか?
あと剣氏は白金師でいらっしゃるのでしょうか?

425 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/11(金) 23:15:42 ID:Q/7gpdXA
>>424
片山は刀身彫刻師だと何回言ったら分かるんだ
柳村仙寿の弟子だよ

426 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/12(土) 00:23:27 ID:iGVkq+FL ?2BP(1000)
>>425
だからそれを書くなと言ってるんだ。


427 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 09:38:55 ID:VGDbYkgw
>>424
ちょとしつこい。何を聞きたいのでしょうか?

428 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/12(土) 14:43:27 ID:nnIb/6IZ
>>422
菖蒲造りって書いてあるけど平作りだよね
あと、特別貴重と貴重って怪しいんだっけ?

429 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/01/12(土) 21:52:48 ID:iGVkq+FL ?2BP(1000)
>>424
>棟側は伸ばす量が多くなる(?)
???

何でも良いので、そこらにある雑誌を縦に二つ折りにする。
折り目側が刃、そしてページがばらけた側が棟


430 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 10:14:51 ID:uUzSOffG
ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/myp02?seq_exhibit_id=98744995&e=w01&t=
これ良いな!
出品者がチョット気にかかるが・・・・・
どうせ最後に吊り上げかね?

431 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 14:37:10 ID:iyYATuxl
>>429
ばらけたページ、その断層が見えてる状態で叩いてい平らにするのでしょうか?
てっきり、短くなる外側を叩いて延ばして、棟でページが揃って合わさるように作るのかと思っていました。
しかしそうなると、例の刀身ではっきりと肌の境目があるのは納得ですね。

層ひとつの厚さがどのくらいか存じませんが、浸炭により層と層の境目は硬く、
ひとつの層の中はそれより柔らかくなるのでしょうか?

>>430
URLがヘンですが…、これでしょうか?
http://www.bidders.co.jp/item/98744995

432 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/13(日) 22:13:12 ID:l2ov1TXn
ヤフオクとビツターズはだいたいどっちがどのくらい高いんですか?

433 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 14:35:14 ID:PmAseNJV
>>431
そうですそうですそれです!
良くないですか?幾ら位なら買いでしょうか?

434 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 19:11:46 ID:tLo7vwhB
この刀は本物でしょうか?
かなり本物っぽいんですけど。
http://www.bidders.co.jp/item/98768126

435 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/14(月) 19:15:33 ID:QQkN6oL4
>>434
そんな汚い刀は買うのを止めておきなよ

436 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 19:50:47 ID:tLo7vwhB
>>435
やっぱダメですか。
ありがとうございます。
変に綺麗なこしらえがあっておかしいなとは思ったんですが。

437 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 20:05:54 ID:SmLDfKwn
七左衛門尉祐定?

438 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/14(月) 20:17:54 ID:ugNDMvFr
>>435 すっこんでろゴミ

439 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/15(火) 09:14:54 ID:vi90lpHK
確かに拵えは綺麗だね、拵えを買ったら偽物の祐定つなぎが付いてきました!
って考えればいいじゃんね?
でもドラだからどうせ最後に吊り上げるんじゃないか?

440 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 01:30:57 ID:S6Ra3LY3
これ本物の福岡一文字でしょうか? 本物なら欲しいんですけど。
http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/98554974

441 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 01:39:04 ID:+x2O2cM3
何故特別貴重のままなのでしょうか。
何故オークションに出すのでしょうか。
それだけで分ります。
刃のきぶさからみて新々刀かな?私見ですが。

442 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 09:43:07 ID:ANGJQIIl
ピンポーンでしょう

443 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/16(水) 18:11:49 ID:P4QrtSC0
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52106655
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h53619058
こんな紙を買いまくってる業者は悪い奴に決まってる!
あ〜また被害者が出ちゃうな”

444 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 10:44:14 ID:gIzfJ1eR
外人がよく買ってるよ。

445 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/17(木) 21:22:18 ID:RijoMeYV
買ってどうするんだろうか?でも落札した奴は明美だから日本人かと…

446 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/18(金) 06:13:31 ID:ADJFEwHl
ほうほう
なるほど
茎の尻がネジになっていて
目釘穴はなくボルトで柄に固定すると
茎の尻がネジになってる軍刀を見てこのネジはどうやって使うんだろうと不思議だったよ
http://www.bidders.co.jp/item/98916559

447 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/18(金) 09:29:56 ID:wt4+KZ8m
大掃除で出るわけねえぞ

448 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/18(金) 11:56:21 ID:WBZgsjtR
鞘書きのオサーンこの人なんて読むの?「薫山」カオルやま?

449 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/18(金) 19:00:19 ID:6hytfRhT
クンザンと読む。何故その号にしたかと言うと、先生鼻をくんくん鳴らす癖
があり、そこから先輩が付けてくれたとの事。昔の人は、結構ユーモアの
センスを持っていた。

450 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 01:14:24 ID:IjsRJfhK
>>446
えっそんな事も知らなかったのか?台湾辺りの現代日本刀もそんな造りだ。
こっちの方が大分使い勝手が良い(ゆるみを簡単に直せるし、直ぐ折れる
目釘がないのが良い)。ではなぜ江戸期の日本刀にはそんなネジ止め茎が
なかったのでしょうか?はい答えをどうぞ。

451 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 07:52:51 ID:/U4CqLY1
天文十五年 織田上総介 元服

と銘ある刀が30万だと安いでしょうか?
名前から信長の所持品と考えられますが。
刀匠銘は主水正とあり三つ葉葵の家紋の一つの葉みたいな彫り物有り。
骨董店品ですけど、本物だと歴史的価値は相当ありますか?

452 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 08:05:10 ID:spAzjnOZ
>451
その価格で本物で有る確率は無限小で点に収束する。
もしも本物なら とっくに博物館の中、それも宗教系金満体質美術館の中か 国立のどこかで
眠っている。
ま買えない金額じゃないから購入して夢に耽るのも信長ファンなら喜ぶよ。

453 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 08:13:06 ID:/U4CqLY1
>>452
やはりそうですよね。骨董店の閉店セールで秘蔵品、1億の価値あるお刀大放出30万円は
いくらなんでも安いかなと。でも閉店するんだし本当にあり得るかも、とか素人考え丸出しでした。
いつも「もしかしたら」と夢見て購入して鑑定結果偽物なんですけどね。
前に豊臣秀吉と彫られた刀を鑑定してもらいましたけど、豊臣秀吉はそもそも通常その名は使いませんよ。
生涯羽柴です、と歴史話つきで嘘か本当かわからない説教まで食らいました。
無駄な鑑定させんなや!!みたいな。

連続ですみませんが、これは本物でしょうか?
http://www.siseidou.gr.jp/SHOP/40.html
平安時代の刀らしいんですけど、この価格で本物なら歴史的価値があると思うんですが。
お買い得と言うか生きてる打ちに巡り会えないような一品で興奮したんですが。
本物なら博物館にあってもおかしくない価値があると思うんですが。
本物ならここで手に入れないと一生平安時代の刀なんて手に入れられないし。

454 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 11:31:21 ID:dTF29M1+
錆身で特別保存に受かるのか??

455 :448:2008/01/19(土) 11:33:16 ID:0TRF+jx1
>>449
ありがとう!
これだから、初心者にはこういうスレって本当に役に立つし
ありがたいですね。
これからも宜しくです”


456 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 13:02:38 ID:cBo1oNXW
>>453
刀が五条国永かって質問かい??
まずそれなら偽物ですと99%いいきれるよ。
だって現代の人がただ作風が似てるとかそういった理由で極めてるんだもん

457 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 14:26:40 ID:/U4CqLY1
>>456
でも特別保存刀剣に審査されたと書いてあるし、特保くらいになると
色々な既存品や資料、鋼の状態とかを調べた上で断言するんですよね?
平安時代の可能性は本当にないですか?

458 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 16:41:17 ID:u9QXOj/E
無理

459 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 17:08:05 ID:71xv2BK9
時代古き故に尊からず、その辺の石ころの方が遥に歴史を刻んでおるわい。
これはメクギアナが嫌な感じです。

460 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 17:15:33 ID:w3cPnzJq
>449
「クンサン」と濁らないのが本来とも聞いたが
正式にはクンザンでしょうね。
でも、こんな質問がここで出るとは、昭和は遠くになった。
むかし、本部鑑賞会では、鑑賞刀の解説が薫山先生。
鑑定刀の解説が寒山先生だった。
当時協会の若い職員(その後幹部)も会員の後ろでメモを取っていた。 

461 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 18:42:30 ID:/U4CqLY1
>>459
石と比較すんな。
そんな事言ったらどんな骨董品も隕石や地球の核には遠く及ばない。
オレは平安時代の刀がほしいんだよ。ほしいの。買ってくれ。偽物だったらあげるから。

でも刀の鑑定もいい加減鑑定士の一言だけで決めないで、ナカゴでも少し削りだして
時代測定もしてほしいな。どうも嘘くさい信用ならないのが多いし。
なんたって室町や江戸時代だって刀匠だけで何千億人存在してんだよ。
有名じゃないのもあわせりゃその数千倍はいるかもしんない。
作風だけで決めるのはもう辞めようよ。時代測定するべきだ。研ぎに出した時の
磨ぎ汁からでも測定できるだろうし。やれ。

462 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 18:52:35 ID:0TRF+jx1
>>453 早まるな!
 昨年六月登録の錆身をそのまま特別保存審査に出し、返却後・・・
と書いてあるが、通って特別保存刀剣に通ったとは一言も書いてないな。
お店のHPって特保だと誇らしげに「特別保存刀剣」って書いてあると思うんだが・・・

463 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 18:56:42 ID:0TRF+jx1
>>461の人!
「室町や江戸時代だって刀匠だけで何千億人存在してんだよ。
有名じゃないのもあわせりゃその数千倍はいるかもしんない。」
今まで日本の歴史上全てでも刀匠だけで何千億人も居ないと思うし
(昔は人口かなり少なかったんだぜ!)
何千億人の数千倍ってあなた、それは今まで生まれた日本人(イヤ人類かな)の数より多いかと
思いますが違うかな?


464 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 19:00:46 ID:GZ4wHgu4
私の蔵刀の保存鑑定書は、裏の交付日付けの年号が、「平和」になっている。職員が、
いい加減書き疲れて、「平」を書いた後ふと両山先生が心に浮かび、昭和の「和」と書
いたのかと想像し可笑しかった。

465 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 19:04:02 ID:Nb8GpoX4
>>453
五条ではないと思うけど、舞草?

466 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 20:42:20 ID:u9QXOj/E
室町の棺桶に片足を突っ込んだものかな

467 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/19(土) 23:55:39 ID:71xv2BK9
>>461
おまいはぷわかか?
買ってくれと強請って置いて、挙句偽物はあげるとは何事か?ハァ?
そんなおまいには道端の石ころが似合いだちゅうことやなあ、平安刀剣ぜってえ無理!!

468 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/20(日) 09:37:28 ID:mdE7VgtH
スレが荒れるので穏便にいきませう”

469 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/20(日) 09:41:05 ID:5ANHFW6M
御意

470 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/20(日) 10:28:49 ID:BjBsRUiR
ニセモノにぶち当たる人
1,勉強して少し知識がついた人
2,小金持ち
3,お買い得狙い
4,騙されたくないと疑心暗鬼



471 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/20(日) 10:31:44 ID:ZwnQDgad
資生堂の五条国永だけど、平安時代くらいはマジなんじゃないかなと思う。
鑑定する側の立場に立って考えてみてさぁ、普通なら平安なんておそれ多くて書けないと思うんだ。

しかも一応信憑性の高い特保だしねぇ。
五条国永はどうかと思うけど、同時期の作なんじゃないかと思ってる。

意外と平安期の刀って現存してるみたいだしね。
再刃だけど重要刀剣の正恒がオークションに出る時代だし………

472 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/20(日) 15:09:05 ID:v5Wydz04
売約になったな、G屋に言わせれば平安で地刃健全は有り得ないという所だろ。
有ったら重文国宝と言う事で、そんな美味しい物を業者が安く売るはず無い。
当然見切った価格で助平にご売却の筋書き通り。

473 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/20(日) 15:35:36 ID:FBGmW05B
んで、しばらくすると別のところから出て後は回転寿司状態。

474 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/20(日) 15:39:05 ID:K7qaF4EC
資○堂の五○国永はほぼ間違いなく重要審査に落ちました。
そして、研ぎを今までかけてました。みたいな嘘こいて、早く売ろうとしているのがばればれだな。
つうか、高い。
室町時代の刀っぽいよ。

475 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/20(日) 17:04:06 ID:W9UoEA5i
刃もあり、形も良く残った平安時代の刀なんて市場に出ないだろ。
出た場合数千万以下ってのはあり得ない。
平安時代って何年前か知ってんのか?源平だぞ。平将門だぞ。
そんな時代のもん残ってたら重要刀剣どころか最低でも重要文化財だよ。

476 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/20(日) 17:17:44 ID:5ANHFW6M
>>475
そうでもない。

477 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/20(日) 17:35:16 ID:UWp+E4rY
>>467 何やその中途半端な書き込みは?何がおまいだよカス
たまには外の空気吸ってこいやアリンコ

478 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/20(日) 23:19:07 ID:v5Wydz04
>なんたって室町や江戸時代だって刀匠だけで何千億人存在してんだよ。
有名じゃないのもあわせりゃその数千倍はいるかもしんない。

ドサクサに紛れて嘘をつくな、当時の日本の人口超えるぞ。

479 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/22(火) 01:27:03 ID:qlTlyKQ+
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r42889205
本物?
な、わけ、ないですよね?

480 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/22(火) 03:51:46 ID:7kp1Eo/3
当然八雲肌をアッピールするべきなのに、表記無しは?
画像も不鮮明で未確認UFO

481 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/22(火) 08:17:02 ID:tccQIkQh
>>479
どう見ても5万円くらいで投げ売りされている短刀ですね。
本物ならバブル期に100万どころか1000万でも買えない。刀の価値もさることながら
水戸様ともなると普通に重要文化財。
慶喜の親父だっけ?
絶対あり得ない。その地位の人がそんな酷い短刀所持なんて。

482 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/22(火) 08:44:03 ID:bgJvBqAY
烈公の作において決定的な欠落がある。

483 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/23(水) 08:56:40 ID:s4D1vhOd
http://www.bidders.co.jp/item/99155012
酷い鞘書きだが、薫山ってこんなに字が下手糞だったのかな?

484 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/23(水) 14:05:31 ID:v65Qt4el
>>475
平安時代の刀も市場に出る。値段は無銘なら250万からってところ。
それに平安時代の太刀でも国宝、重文、重美、特重指定は一部だけ。
ほとんどが重要刀剣止まり。


485 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/23(水) 21:02:53 ID:fHUFtyNV
>>484
だよね。
刀剣店ではなく骨董店で良いなら奈良時代の太刀と言うのを見たことがある。
反りは実に3.6cmと言うものすごい反りで、刃渡りは74cmと長大な太刀で感動した。
ただしお値段は凄まじく5億位だったはず。
買えないけど最低価格いくらならうってくれるんですか?と聞いたら現金なら100万で良いらしい。

486 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/23(水) 21:10:25 ID:sKyevV5o
そんな反り高い作は奈良時代には無い、本来は直刀で反りの発生は
蕨手刀にその元始を見る。
その手の直刀でも中国地方の神社伝来とか重文指定話が湧き上り
贋作騒動にまで成りましたねえ、随分昔に。

487 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/23(水) 22:41:02 ID:5+wCo/aw
74cmは2尺4寸4分
さほど長くない。

488 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/25(金) 08:58:00 ID:9044sjem
http://www.bidders.co.jp/item/99241645
凄い短刀の降臨だ!左行秀造りの近藤勇の刀だって!

489 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/26(土) 17:41:56 ID:I79gTLg4
どう考えても偽物。
銘も悪いし偽名まるだし。

490 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/26(土) 18:18:37 ID:r8GGT2kn
ナカゴ銘消してあるし、為・近・藤の字みると
昭和21年以降の国語教育受けた人が彫った。


491 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/26(土) 19:07:01 ID:I79gTLg4
そういや友達でオークションで安い刀ばかり買ってる人がいる。
見栄えは素人目には並の刀剣だが、少し見慣れているとニエが弱かったり化粧研ぎが酷くて
原型が分かりづらいなど欠点があるが、なんであつめてんの?と聞いたらこう言われた。

「別にさ、本人気に入ればそれでいいんじゃない?1億の刀よりこの10万の刀の方が好きだね」

と汚い刀を見せられた。
刀を知らないってのはかわいそうでならない。名刀でなければ刀としての価値がないのに。
鉄パイプもって「どうよこれ。凄いでしょ」と言ってるようにしか見えない。
オークションで買う人はこういう人ばかりなのかなー。
刀好きとしては嘆かわしい。
教育してやらねば。

492 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/26(土) 19:48:37 ID:qSFhYFUe
>>491
全然分かってないな
お前の人間性教育してやろうか

493 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/26(土) 20:07:50 ID:YeLZ/Gjg
>>492
コピペじゃないの?前にも見たことある。

494 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/26(土) 21:57:54 ID:ulB8Cxih
青井の千種有功の小刀人気ねーっ
やはり歌が無いのが最大の欠点やねえ、マタ売れ残りだ。

495 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/26(土) 22:57:44 ID:UcFCWV9n
>>491 コピペじゃねえかクズ

死ね下郎が

496 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/01/27(日) 01:13:35 ID:zqq/BuSl
>>494
一回売れたんだよ
購入者が金欠になり37000円ぐらいでヤフオクに出してた
それで売れなくて買った葵に持ち込んだみたい

497 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/27(日) 01:39:25 ID:NkRi/lHp
どおせ手元に届いた現物見て幻滅したんだぜ、名前だけで手を出すと現物に
魅力無いからすぐ飽きる、出来が良ければすぐには売りに出さないよ。
それに千種自体があんまり刀工としての全貌不明で普通は手を出さないよなあ、
朝尊の在銘なら欲しいけどね。

498 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/27(日) 02:42:22 ID:fQpB0fYK
>>491
典型的な刀剣店業者の言い分。もうネトオクの安い刀が憎くて憎くて。
そらそうだろブランド物の数分の1の無名刀でも美しさには大差のないもの
が結構ある。だったら安い方がどんどん売れるわな。


499 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/28(月) 06:09:42 ID:49CA0chq
>>494
ちょっと教えて下さい。
「歌が無いのが」の歌ってどんな意味?
よくオークション説明にも本歌(ホンウタ?ホンカ?)です!などと
か書いてあるけど、一体どういう意味でしょうか?

500 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/28(月) 07:45:09 ID:ZGu/zx99
>>499
本歌:ほんか
元々は和歌の用語で、「オリジナル」の意味。

501 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/28(月) 10:37:43 ID:49CA0chq
ありがとう!
では、本歌=うぶって事になるのですか?
それともニュアンスが違うのかな?

502 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/28(月) 14:22:24 ID:b4JEZ/ja
歌が無いのが・・・
この場合は作者が公家の千種有功で趣味で作刀していた訳だ。
んで、本来は歌詠みなので自詠の和歌を刀身に掘り込んだ作が
本筋物と言える。
であるから歌の無い千種は価値も半分以下だと言いたいのさ。
たぶんバッタ物でしょう。
千種自身は作刀せず朝尊あたりが手助けしたと言う説がある。

503 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/28(月) 16:06:20 ID:39Q0+RRo
有名なのは

やきたちは さやにをさめて ますらをの こころますます とくへかりけり

ってやつだね

504 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/28(月) 22:34:00 ID:b+MJavEm
>>488
鑑定書はあるかの問いに全く返答なし。
悪意ある販売かな?

505 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 09:01:21 ID:dnEoNCS3
どんな質問したか晒してよ”

506 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 09:36:51 ID:UKXTJHov
>>498
>典型的な刀剣店業者の言い分。もうネトオクの安い刀が憎くて憎くて。

ネットオークションも大半は業者が出品してるんだが。
しかも刀屋には並べられないレベルのものを。


507 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 13:14:41 ID:oVopMGLg
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e73362676
骨董☆人気刀剣☆肥後國住同田貫藤原宗廣☆ってんですけど希望70万円 現在価格1万円。
どーみたってパチなのかなあ?

508 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 13:23:54 ID:IwtpfEr3
銘にワロタ
http://cgi.ebay.com/Japan-Hand-forged-Kai-Gunto-Sword-Mei-4-Naval-Officers_W0QQitemZ150210769363QQihZ005QQcategoryZ43338QQtcZphotoQQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

509 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 13:45:51 ID:lyuJx0Zt
地井武男w
なんか肌も変だね、ねずみ男みたいな肌だ

510 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 14:00:15 ID:ue+t0Hwc
そりゃ何もかも偽物だものな。
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_100.htm
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~j-gunto/gunto_101.htm

511 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 15:45:14 ID:j/i5mRDu
>>507
その人って以前、銃刀法違反で逮捕されなかったっけ?
そのときのIDは削除されたみたいだけど。
今も複数IDを持ってる。

更に、追加写真とかでオークション手数料を請求していて分かり辛い。
最近は消費税を払えとかいってるが、納税しているのか疑問。

512 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 16:02:39 ID:gfd/h5IJ
>>506
そう言う刀で良いんだよ大半の貧乏人は.安刀専門店がたくさんあれば
便利なのだが.ガタナも数百本見ると,なかなかおもしろいものもある.
いずれにせよそう言う安刀が主のネトオクを批判する人の動機は店関係
者以外には理解出来ない.

513 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 17:06:25 ID:RuOQ/Hrl
>>512
>いずれにせよそう言う安刀が主のネトオクを批判する人の動機は店関係
>者以外には理解出来ない.

店関係者=ネットオークション業者なんだって。
店の名前を伏せて出品している業者もいるし店に置けない刀を
分けてもらって出品している業者もいる。
まともな刀が少なく出品者の方が条件のいいネットオークションは
愛刀家から批判されて当然だよ。
まともな刀も出てるがそういうのはある程度の値段になってしまう。


514 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 17:56:18 ID:wH2rQiWC
俺はオークションで買った丸特偽刀シリーズ(無銘)を買って審査に出しまくってる。
もうすぐ手元に帰って来るだろうが、一割位は保存通るかな?と思ってるんだが実際どうなんだろ(無銘に偽物無しだろうし…)

515 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 18:11:54 ID:RuOQ/Hrl
>>514
明治以前のもので刃切れが無ければ通ると思う。


516 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 18:14:16 ID:gfd/h5IJ
>>513
>まともな刀が少なく出品者の方が条件のいいネットオークションは
>愛刀家から批判されて当然だよ。
無銘で無鑑定で多少の傷や擦り上げや数個の目釘穴なんて全く気になら
ない方が真の刀剣愛好家だろう。骨董愛好家でないことはたしかだが。
安ければ偽銘でも刃切れ刀でも良いのだよ。刀の美的価値が減っている
わけでも無いのだから。

>>514
安刀を審査なんかに出す動機が判らないなぁ。



517 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 18:16:16 ID:+ZNf581t
>>514
丸特通った刀と安刀がすり替えられているとは思わなかったのだろうか

518 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 20:48:14 ID:wH2rQiWC
骨董愛好家でもあるから紙は無いよりあった方が良いし、
刄切れも当然有るより無い方が良いじゃんね。因みに丸特はすり替えは、
押型も長さもピッタリだし無いと思うが、それ以前に丸特の紙と買ったIDが不安だ!

519 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 21:34:52 ID:+ZNf581t
そこは電話で確認する
認定書の登録番号、長さ、銘この三セット

520 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 21:36:40 ID:RuOQ/Hrl
>>516
>無銘で無鑑定で多少の傷や擦り上げや数個の目釘穴なんて全く気になら
>ない方が真の刀剣愛好家だろう。骨董愛好家でないことはたしかだが。

磨り上げ、目釘の穴はそんなに気にしなくて良いと思うが
傷、刃切れがある刀は良くない。偽銘で傷と刃切れがあっても
良いなんて言っているのは愛刀家ではない。


521 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 21:57:28 ID:LgskzFoO
愛刀家にもいろいろいるんだよ。
お前の価値観と異なるからといって攻撃することはない。

522 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/29(火) 23:06:16 ID:6ahaqE62
>>518
その通りなんだが、その分高くなる。そう言う傷があっても安い方を
選ぶのが貧乏刀剣愛好家なのだよ。ふた昔前には考えられないような
安月給愛好家がネトオクのおかげで増えつつある。こう言う層を大事
にしないと刀剣界の将来は真っ暗になる。
つまり店関係者こそネトオクを大事にしなければ。
ただしサクラの撲滅は必須だし、返品可を義務ずけるべきだ。

523 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/30(水) 01:12:33 ID:M62XoIvW
      ,、、、----‐‐‐‐‐--、,
     /           :ヽ
    /              :\
   ./            ,,,,;;::''''' ヽ
  /    ,,,,;;:::::::::::::::       __   ヽ
  |   .  __       '<'●,   |
  |.   '"-ゞ,●> .::            |
  |           ::: :⌒ 、      |
  ヽ.      ;ゝ( ,-、 ,:‐、)      |  ふーん
   l..            |  |      |
   |        __,-'ニ|  |ヽ_     |
    ヽ:        ヾニ|  |ン"    /__
    .ヽ:        |  l, へ      ::::ヽ,
     l.:`.         / /  , \  /ヽ  ::\
     `、:::::       |    ̄ ̄\/ ノ    :::ヽ
      |::::::      |      ー‐/ /      ::::\


524 :518:2008/01/30(水) 08:07:22 ID:6drRJlBG
>>522
それは禿同だね。
自分も重要からオク購入の安刀まで楽しんでいるよ。
その安刀(放置貴重刀剣)達がまかり間違って出世することを
楽しんでいるんだよ・・・・・・・まー無いだろうけど。

525 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/30(水) 08:18:33 ID:a/ONAkO9
オレはオークションで買った刀でヘルメット斬ろうとしたり、木刀斬り試したりして
楽しんでる。
もう折れたり曲がったりした刀は数十ある。
現代加工品には勝てないようだ。腕もないから仕方ないかな。

526 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/30(水) 08:54:01 ID:6drRJlBG
おー!それは俺もやりたかったことだけど、いくら俺が買ってる安刀(刀で40万絵〜80万)
脇差(10万〜20万)でも刃こぼれ=数十万円と考えるとチョットでき
ないんだよね。
幾ら位の刀でやっているのかな?


527 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/30(水) 11:26:12 ID:SpmjebfN
>>525
下手な釣りだ、ダメにした刀が千万円を越したなんて。
>>526
錆身の軍刀なら10万前後だし、頑丈だから1本求めて丁寧に使えば10年は
もつ。砥ぎはもちろん自分でやること。

528 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/30(水) 12:39:20 ID:6drRJlBG
普通そうそう自分で砥げないだろうから、やはり砥ぎ代金は覚悟って事だね。

529 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/30(水) 14:08:53 ID:bw3cplX9
...

530 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/30(水) 22:01:51 ID:nL684xGd
やはりケチ根性出さないで
しかるべき刀剣店で自分の眼で見て
納得したモノを買うのがイチバン後悔しないというわけで。

531 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/31(木) 07:54:47 ID:vG6NV4o/
そのとうり。

532 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/31(木) 09:38:29 ID:S6X8kx9Q
確かにオクで買うのは危険だし、騙される確立も90パーセント以上だが
しかし刀屋では掘り出し物がない分、宝くじやギャンブル的な楽しさは
あるな。
俺のも7本審査に出してるが一本くらいは保存に通る予定だ!(無銘だから大丈夫だろ)

533 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/31(木) 13:08:00 ID:ZdxhLHnD
無銘の際は年代、国、系統がわかるもの
かつ、多少の疲れ、キズ美術刀剣として見れる程度のものなら大丈夫だ

534 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/31(木) 13:11:47 ID:ZdxhLHnD
無銘の際、年代、国、系統がわかるもの
かつ、多少の疲れ、キズでも美術刀剣として見れるものなら大丈夫だ

535 :名前なカッター(ノ∀`):2008/01/31(木) 21:34:51 ID:0sJDipWz
>>526
ビッダなどのオークションで5万〜17万で買ってる。
安いのでは太刀7万円、打刀4万円、脇差し即決3万円から買った。
ヤフオクでは錆身買って自分で研いで試してる。研ぎは素人研ぎなんで見栄えは悪いが
とりあえず切れるようにはなるし。
一番高い刀では祐定の刀で17万円のがあるが、さすがにこういう高いのは使わない。

536 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 11:38:28 ID:aMfYJDq2
極端に言うと保存が通らない理由に偽銘以外にどんな理由があるのかな?


537 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 13:20:47 ID:yb79o7kH
ttp://www.touken.or.jp/shinsakitei.html

538 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 15:08:34 ID:aMfYJDq2
いや、そういう決まり切った答えじゃなくて、皆様の体験談みたいなの希望です。

539 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 15:10:42 ID:tgX2GTUG
刃切れ
それから、現代刀の疑いありで、保留になった事がある。

540 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 15:55:09 ID:40K/zFVR
刃切れは見て判るし審査基準にも書いてあるよね。
現代刀の疑いとは”コレは良くあることなのかな?
でも保留でよかったね、お金取られないんでしょ?

541 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 16:15:23 ID:yb79o7kH
>>536
体験談といっても「審査基準のここに引っ掛かるから通らなかった」としか言われないと思うんだが...
それとも審査は通ってるけどこれは怪しいといったものを知ってるの?

542 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 17:52:25 ID:OSLyWiDX
>>536
刃こぼれが少しでもあったらNGです。
俺の虎徹が0.5mm程度の小さな刃こぼれがあったせいで落ちた。
本阿弥の鞘書きあるのに。

543 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 18:14:37 ID:40K/zFVR
「審査基準のここに引っ掛かるから通らなかった」って教えてくれるんだ!?
こういった生の声が聞きたかったのです。
>>542 物が物だけに、それは刃こぼれで落ちたのでは無いのではないで
しょうか・・・・・
保存なら刃切れは駄目だけど刃こぼれはOKでしょ?

544 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 19:55:55 ID:hReUQ34K
刃こぼれは有りでしょ。
刃こぼれが一カ所有る程度の保存見たことあるし。
凄く小さな刃こぼれだけどね。本当に0.2〜0.3m程度だろうな。

545 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 20:28:53 ID:o0Oibykw
>>542
刃毀れの前に偽銘で落ちたとなぜ思わない

546 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 21:05:12 ID:aMfYJDq2
落ちた理由って引き取りに行った時に詳しく教えてくれるのかな?体験談希望!

547 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 22:09:40 ID:DSWA7OZe
偽名だと保存に通らないということは、保存するに値しないと言うことなのか。

548 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 22:24:55 ID:yb79o7kH
そういうのを無銘に加工すれば通るのもあるんだから刀の出来については見ているらしい。

549 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 22:37:54 ID:hReUQ34K
ヤフオクで買った無名の刀が保存に通ったという話はたまに聞く。
鑑定に出す前に研ぎに出すべきだけど。
ビッダでは重要刀剣も出たとか聞いたこともある。

550 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/01(金) 23:02:58 ID:CJpgU1mt
>>547
その通り。財団法人日本美術刀保存協会と言う名は財団法人日本骨董刀
保存協会としたかったのだが、占領軍の手前美術刀と言う呼称を使って
ごまかした流れがあって。偽銘は美術刀としてはどうでも良いが骨董刀と
としては価値ゼロとなるからだ。

551 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 01:12:20 ID:Yus9ABB0
じゃあオクに出ている大銘(乕徹や清麿なんか)を
安く買って、銘を消して審査に出すってのも手だね。

552 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 01:33:52 ID:EfitiA8R
>>550
>財団法人日本美術刀保存協会と言う名は財団法人日本骨董刀
>保存協会としたかったのだが、占領軍の手前美術刀と言う呼称を使って
>ごまかした流れがあって。

これ本当?ソースある?
これが本当だとしたら戦前の重要美術品はなぜ重要骨董品に
ならなかったんだ?

>偽銘は美術刀としてはどうでも良いが骨董刀と
>としては価値ゼロとなるからだ。

偽銘、偽物は美術品として劣る要素だよ。
日本刀に限らずなんでもそう。
本物より出来が劣るのばかりだし。


553 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 01:45:20 ID:8N4pi0YR
>>551
だめだめ、日刀保は骨董性を審査するんだから、もし偽清麿が現代刀
だったら確実に通らない。古刀でなかなか出来の良い大銘の偽銘刀なら
銘を消して保存を通すことは可だ。しかしそう言うことにいろいろ金を
使うのはばかげていると思う。

>>552
冗談がわからぬ奴だなぁ。
それに偽銘でも刀の美しさに何の影響もないだろ。

554 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 01:46:44 ID:WyIDLiYV
そもそも銘を消してもその後が残った場合マイナス要素になるんじゃないか

555 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 01:57:10 ID:EfitiA8R
>>553
>だめだめ、日刀保は骨董性を審査するんだから

骨董性も含まれているが美術的価値も相当含まれてるよ。
鎌倉時代の刀でも重要に受からないものがあるから。
室町以降だと重要刀剣に関しては完全に美術的価値で
評価されている。

>もし偽清麿が現代刀だったら確実に通らない。

現代刀の無銘でも保存は通るよ。

>冗談がわからぬ奴だなぁ。

嘘だったのか。

>それに偽銘でも刀の美しさに何の影響もないだろ。

美術品としては問題がある。


556 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 02:01:55 ID:8N4pi0YR
>>554
もちろん銘消しはプロに頼むのだ。そうやって審査を通した例は結構
あるそうで、偽銘を消したら何倍にもなった刀もある。

557 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 02:31:03 ID:WyIDLiYV
>>556
確かに素人じゃ隠蔽丸だしになるな
わざと錆びさせて判読不可もできるが鑢目が犠牲になるな

558 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 11:07:26 ID:9XtCtkj2
>>552偽銘、偽物は美術品として劣る要素だよ。
日本刀に限らずなんでもそう。
本物より出来が劣るのばかりだし。

↑虎徹の偽物にされた近藤の清麿はどうなんだ?


559 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 11:41:14 ID:ff0kZJMO
>>558
近藤の虎徹が清麿だったというのは確認されてない。
当時の評価は虎徹の方が清麿よりも高い。現在の評価でも偽銘が入っている
清麿より正真の虎徹の方が高いだろう。


560 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 11:50:28 ID:9XtCtkj2
だけどさ偽銘を消したら、出来の悪い虎徹より出来の良い
清麿の方が高くならないのかな?

561 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 12:31:19 ID:03No/mZZ
今はね。
清麿は生きているときよりも死してさらなる名をあげた人だし。
当時でも良い作品と評価はされたけど特別ではなかった。
虎徹は特別だった。
もっとも近藤勇のもっていた虎徹は、東京大空襲で持ち逃げされて
しまい失われたので真偽は不明。
もしかしたらビッダで売られている偽虎徹が、近藤の愛刀の偽虎徹で
有った可能性は否定できない。

562 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 12:47:57 ID:Yus9ABB0
おー!その説はなかなか萌えな話しだね。
オクで偽銘買いたくなってきたよ!♪

563 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 14:32:19 ID:ff0kZJMO
>>560
無銘の清麿より出来が悪い在銘の虎徹の方が高いと思われる。
>>562
止めといたほうがいい。可能性は限りなく0に近いから。


564 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 16:15:24 ID:Yus9ABB0
でも何気なく手に入れた安い駄刀が過去『有名人の持ち物かも!?』ってロマンチックに浸ってみる。…新撰組と言ってもそんなたいした刀を持っていなかった人も居そうだしね。

565 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 21:24:00 ID:03No/mZZ
新撰組は寄せ集めだからな。
新撰組の中でも名刀を買えたのは幹部連中だけではないかね。
でも誰が持っていたかと言うよりは、オレの場合は考え方がひねくれていて、
古い刀を手に入れると、最初にこの刀を手にした人はどんな気持ちだったんだろ、
大切にしたのかな、とか考えてしまう。
で、夢を見たことがある。
殺してやると武者に追いかけられる夢。なんでやねん。

566 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 21:29:25 ID:zXcrBq2z
それはただの思い込みで見ただけでしょ。

567 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/02(土) 21:44:22 ID:03No/mZZ
そうなんだろうけどさ。もしかしたら、と思うじゃん。
前の持ち主かもしれないと思うとガクブルだったよ。
あんまり怖かったからお清めのつもりで塩で刀身を磨いたら次の日は大丈夫だった。
刀で殺された人かもしれないし。怖い夢には意味があると思う。

568 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/03(日) 02:04:37 ID:WRUHNql3
塩で刀を磨くって…なんか錆びそうだね。
家に村正が来た時に家族で神棚に上げて祭ったが、塩とお酒忘れてたからね。塩か…ま、良い事続きで、切腹侍の夢も見ないから大丈夫だな。

569 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/04(月) 19:34:22 ID:8HtXqIrD
>>567
自分も刀の夢みたことある。買った刀が届いて2、3日後夢の中で刀を見ていた
ら、刀がとてもまばゆい蛍光灯のような黄金色に輝きだした。
目が覚めてから「あぁ、この刀は自分のところに来たことを喜んでいるのだ」
と思った。それからいいこと続き(^ω^)。刀のお陰だと思ってる。


570 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/04(月) 22:23:12 ID:bBjHf+bZ
某店で40万円の脇差しを買った2ヶ月後、弟が交通事故で死んだ。
同じ月におばあちゃんがやはり謎の脳梗塞で死亡。翌月には友達が
交通事故で死亡。その三ヶ月後に今度はお父さんが謎の心筋梗塞で死亡。

謎の死が続いた。
刀は関係ないかもしれないが、買ってからろくな事がない。

571 :破壊魔 ◆DestroyIDk :2008/02/04(月) 22:40:10 ID:c+qOexhs
俺も昔軍刀貰った次の日に40度の熱が出た。
自己最高記録にびっくりした。


572 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 06:45:44 ID:CvneEn2z
567さん>>570さん>>571さん
大変でしたねぇ。物には「念がこもる」といいますから、ひょっとしたら
そういうこともあるの鴨知れないですね。

ところで---
http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/95860533
この茎に付着してる赤黒いものって血でしょうか。初めてこれを見たとき
何だかゾッとしたんですが。

573 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 07:45:02 ID:ElwqX2fx
>>572


574 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 09:41:27 ID:lnqBKgK9
>>572
どう見てもだだの錆。赤味がかって写ってるだけ。何をどうすれば血に見えるんだよ。

575 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 10:05:00 ID:8vrAr0WK
目のほうに血が……

576 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 10:12:09 ID:O8Bf/MQt
ヒ〜!(@△@;)中国人の首を落としまくった血しぶきだよこれ”
止めナレ!

>>570 心配しなくても大丈夫、君のおばあちゃんの脳梗塞もお父さんの
心筋梗塞も全然なぞの病気ではないから”
現代の死亡確率癌に次いで3本の指に入る普通の病気だから安心汁!

577 :亡国まるはん:2008/02/05(火) 13:21:01 ID:LGYGof4u
パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情そのAhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART1【自然イパーイ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ2【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54



578 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 13:47:16 ID:QO4sBYDp
彫り物が笑える
http://auction.woman.excite.co.jp/item/92005389

579 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 13:51:16 ID:LpMaZkkz
>>570
まだ気が付かんようだから教えてあげよう、君の周りで不幸が連続
でも君はまだ生存している。
良い買い物したジャン。

580 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 15:30:19 ID:0ExAyTIc
だよな。
そんだけ不幸があるのに自分は助かってるんだから。
そもそも刀買ったのお前なんだからお前が死ぬのが普通だろ。
こんな話を知ってるか?
戦国時代、中古の刀を買った人間の3人に1人は死んだという。
ものには念があり、呪いで死んだと考えられる。

581 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 16:06:53 ID:O8Bf/MQt
>>578これスゲ−な!
小学校のときに鉛筆の頭の部分を少し削って母親が名前書いてくれていたのを
思い出したよ。
新撰組もみんなこうやって刀身に名前を書いていたのかも、と考えると萌えるな。

582 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 16:11:09 ID:Fz4xfncX
http://www.bidders.co.jp/item/99698792

入門用に買おうと思うのですがどうでしょうか?
15万円で買えるのって脇差が精一杯ですかね。

583 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 20:30:56 ID:Mb6vP4C8
>>582

>入門用に買おうと思うのですがどうでしょうか?
私的にはイイと思うな。この肌と刃紋。反りもあるし、脇差にしては長さ
もある。だが、出品者は傷があると言っているから注意しないと。傷と
言ってもイロイロあるからなァ。

>15万円で買えるのって脇差が精一杯ですかね。
そんなことはない。刀でも刀身だけなら5万円位のがあるし、埋金等が
あっても良いのなら拵え付きで15万出せば買えるのがある。 ネット
で探せば見つかると思うよ。

584 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/05(火) 20:53:15 ID:Vn+zuNky
>>582
そんな汚い脇差に15万円払うぐらいなら小刀を買え
小刀だと15万円で人間国宝が買える

585 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 20:55:56 ID:ZAfqiMH+
>>582
パンツの言うとおり15万なら小刀にしておけ。
初めに買うんだからちゃんとしたものを買っておくべきだと思う。


586 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 21:02:20 ID:rIyVQAA8
>>584
弟子が造った例の奴か、残念だな。

587 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 21:24:30 ID:LpMaZkkz
前に弟子の所で未焼入れの人間国宝小刀見たお。
もしや・・・
いまだに量産して小遣い稼いでるの?

588 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/05(火) 21:29:24 ID:Vn+zuNky
誰だよその人間国宝
天田か?

589 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 21:38:29 ID:LpMaZkkz
残念ながら物故刀匠のS師もとから数が多いが、最近何処にでも有り過ぎ。
変だと思わんのか?
素直な性格なんだなあ。

590 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/05(火) 21:49:48 ID:Vn+zuNky
別に
だって買わないもん
隅谷正峯小品集という本を持ってるから
それを見れば満足

591 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 22:12:47 ID:rIyVQAA8
残念な人は小刀と手槍を買うのがいいみたいだな。

592 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/05(火) 22:33:06 ID:Vn+zuNky
友達のいないID:rIyVQAA8が会話に加わろうと必死

593 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/05(火) 22:58:53 ID:rIyVQAA8
ぜんぜん、価値あるものが買えない誰かが不憫で。

594 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 00:48:15 ID:vejfRu1Y
>>593
経済力で価値あるものが買えないってのはおかしいだろ

595 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 00:55:54 ID:NyjweAyg
>>582
評価が無いのに画像が専門的ですね。
どこかの業者でしょうか。
しかし名乗っていない。
しかも傷アリとありますが、その傷の説明が無いのは非常に疑わしい。

刀に詳しい者のはずなのに、きちんとした説明が無い。
不良在庫処分??

596 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 11:08:37 ID:P4vJ9wXe
家の裏の竹林の竹をバッサバッサ”と試し切りみたいに切りまくりたいのだけど、
オクで10万以内の刀を探していてもナカナカ買えないから、脇差になら?と
思うんだけど、脇差で竹とか試し切りできますか?
軍刀も考えたんだが、軍刀を人の首落としまくってるイメージでなんだか怖そうで・・・・・


597 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 11:34:10 ID:1qX7rt4+
実戦の死傷率や軍刀の用法を考えると、首を撥ねた軍刀なんて百本に一本もないだろうよ。

598 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 11:39:54 ID:VyYazmyt
>596 竹の太さによる。俺はCSのDVDの中で8〜9inクラスのシースナイフを
使って1inの竹を切ってるのを見て自分でもやってみたが、8inのナイフで
2inの竹程度はスパッと気持ちよく切れる。脇差ならもうちょっと長いから
楽勝じゃない?

599 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 12:44:15 ID:04FCbyDI
180mmの角鉈でも7cm位の青竹なら一刀両断。

600 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 16:01:32 ID:P4vJ9wXe
竹を一刀両断って・・・・・
俺が言ってるのは袈裟懸切り”みたいなんだけど、切れるのかな?
じゃあさっそっく脇差探してみた良いかもね、相場ではどんなもんかね?


601 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 16:19:54 ID:NyjweAyg
3cm程度の細い竹なら、普通に鎌で刈ってるっす。

602 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 16:31:15 ID:04FCbyDI
>>600
当然袈裟切り。
竹はしなるので真横には難しい。

603 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 16:35:14 ID:T+KzxCWr
ところで人間国宝で今値段が高いのって誰だ?
このまえ安東貿易で隅谷刀匠の太刀が250マソだったが。

604 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 17:00:19 ID:hDok1bqN
>>603
天田先生のだと思う。


605 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 17:26:22 ID:yvFGfWZj
嘘か本当かは責任持てないけど、こんな話も実際にある。
日本刀による木刀斬りです。
樫の木で作り上げた木刀10本を束にして気に吊るし、居合いの達人が袈裟斬り一閃で10本全て切断したという。
腕によるところが大きいだろうけど、凄まじい切れ味を証明する話でもある。

606 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/06(水) 23:45:32 ID:gIGlFCbL
真横に一閃したいけどコツとかあります?袈裟で切るのは出来るけど横にはらうと
切れない。

607 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/07(木) 00:39:37 ID:9G3vu/t1
>>596
まず無理だから止めた方がいい。
力任せに切れば、一発で刃こぼれする。
せいぜい切れるのは、今年竹。


608 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/07(木) 03:15:22 ID:Qb7UZW0U
10万ドブに捨てるようなもんだな。
それで良ければドゾ^^レポヨロシク

609 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/07(木) 13:33:28 ID:LOf5rUL5
取り敢えずレポートします!一発目で刃毀れしたら泣けるな!

610 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/08(金) 14:30:49 ID:AWI8JVAm
これいいじゃん
値段も高くないし
保存が付いてるよ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h53651332

611 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/08(金) 17:27:34 ID:EnCGrZAk
「奇麗な仕立ての茎です」って短くちょん切られちゃってるのは、なんだかな〜
槍では竹の試し切りは出来ないしね。

612 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/08(金) 18:18:08 ID:WT9bK5wk
刃物板の伝統では、シリコン製のダッチワイフを突くことになっている。

613 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/08(金) 20:10:35 ID:OsRfTsod
>>612
もったいない。別のもので突きたいw

614 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/08(金) 20:42:49 ID:GKFVB12q
コレって槍なんですか?
変わった形ですね。
ところで梵字は、なんか変に見えますがいかがでしょうか。

615 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/08(金) 21:53:54 ID:G4gi9A9y
>>614
八幡。槍を剣に改造したもの

616 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 10:39:50 ID:UBsOpB1V
竹切り脇差と錆び身刀をい1本ずつ買いました!
合計11万円也(脇差6.5マソ刀4.5マソ)
来週到着したら竹を伐採してみます”

617 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 20:58:03 ID:5NtKzfNo
日本刀買ってみて驚いたのが、意外と切れ味が悪い。
研ぎ方の問題なのか刃を触ってもツルっとしてる感じで切れない。
包丁のように指に引っかかりザクッという切れ味ではないですね。
まーあんまり鋭利にしても切ったときに刃が割れやすくなるから鈍角にしてるのかな?

次に驚いたのが軽い。
日本刀は重いとかよく聞いていたので手にしてみたら軽すぎた。刀身だけで950gしかないからかね。
普段筋トレで片方25キロのダンベルを使って運動してるしベンチプレスも140kgまでいけるし、オレ
だから軽く感じるのかな?木刀も片手で振り回していても重さほとんど感じないし。

618 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 21:23:47 ID:X7RtPPHZ
>>617
そのくらいの筋力があれば軽く感じると思うよ。
俺は剣道や居合を止めてからウエイトを始めて君より少し上のレベルまで
いったがその頃に居合に使っていた刀(1000g少し)を振ったら以前
より軽く感じた。しかし素振りをした翌日に前腕のトウ骨筋が筋肉痛になった。


619 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 21:35:22 ID:5NtKzfNo
やはり個人の筋力差ですよね。
日本刀が重いというのはやっぱ昔の人は小さかったからでしょうか。
戦国時代は平均120cmくらいとか聞いたし。子供みたいな身長ですよね。
自分は177cm100kg有るんで比べるものでもないのかもしれないけど。


620 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 21:35:58 ID:2lpOKqSJ
>>617
君には金棒をお勧めする。

621 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 21:44:15 ID:X7RtPPHZ
>>619
戦国時代の平均身長が120cmというのはありえない。
一応157〜158cmということになっている。
昔の人はそんなに刀を重く感じてはいなかったと思うよ。
その身長でも三尺を超える大太刀を扱っていた人間も
いたんだから。
>>620
金棒は無理だw
一回長さ2m、重さ11キロのバーベルのバーを素振りみたいに
振ったことがあるがそれでも重過ぎる。



622 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/09(土) 21:55:29 ID:PNL6q2pw
>>619
振り回して戦ったわけじゃないんだろ?
2、3回振っただけだろ
土佐藩士が重い刀で失敗して
土佐藩士が重い刀を止めたという記録があるが、
36名の新撰組と8名の土佐藩士が斬りあった事件
その時の土佐藩士の流行で全員が3尺5寸(106センチ)の刀を使用した
106センチの刀を振り回し新撰組を圧倒したが
刀の重みですぐに疲れてしまい負けてしまった
お前も新撰組と斬り合いをして刀が軽いと言えるかどうか
どうせお前の刀は70センチぐらいだろうけどな

623 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 21:59:18 ID:2lpOKqSJ
>>621
なぜ長さが2m必要なの?
なぜ重さが11キロ必要なの?

長さ1mで、重さ2キロもあれば殺傷力は充分でしょ。

>自分は177cm100kg有るんで比べるものでもないのかもしれないけど。

メタボ体系じゃなければパワーも充分だと思うけど?

624 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 21:59:42 ID:+dsaK6NQ
>>617
刃のないポンコツ刀だったか
可哀相に

625 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 22:00:42 ID:2lpOKqSJ
>>622
馬鹿パンツは井上に謝りに行け、ドアホ。

626 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 22:06:11 ID:PNL6q2pw
お前ら雑魚は物を知らないから教えるけど、
池田屋事件というのがあった
新撰組と尊攘派の斬り合いだけど、
この池田屋の斬り合いは1時間30分やったわけだ
「馬鹿野郎!この野郎!」と叫びながら
1時間30分刀を振り回した
刀が重くないというのはこういう状況で使用してから言ってもらいたい
刀とは殺し合いの道具である
池田屋事件でもプレイボールからゲームセットまでに1時間30分かかったという
これが試合だ
試合用のバットは自分に適した刀を選ぶべきである

627 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 22:10:02 ID:+dsaK6NQ
ここで喚くなよ
わざわざ日本刀スレを放置している意味が無くなるからな

628 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/09(土) 22:14:06 ID:PNL6q2pw
>>627
お前の書き込みは人に誇れるようなもんなのか?
調子に乗るなよ素人
おここはお前が楽しむ場所じゃねえんだ
くだらねえ愚痴を書いてると殺すぞ

629 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 22:15:30 ID:uVKsf/cJ
日本刀には焼刃というのがあって、硬く、研げば物が切れる部分。
研ぎ減ってなくなったり、火事などで熱が加わっってなくなったり、
或いは最初からなかったりすると、しっかり研いでも切れ味がとても悪い。

NETオークションではそういう刀もしれっとして多く出品されている。
私も初めて手にした日本刀(折れた破片だけど)がそれで、ナイフより切れないと悩んだ。

630 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 22:19:13 ID:X7RtPPHZ
>>623
金棒って言ったから鬼の金棒みたいなのをイメージした。
あれ20キロ以上ありそうだから俺がバーベルのバーを振った
経験談を書いてみただけ。


631 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 22:32:55 ID:2lpOKqSJ
>>630
失敬、で、バーベルのバーが振れるのか、恐ろしい怪力だな。
俺はあんなもんの端を持って持ち上げる自信すらない。

632 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 22:43:51 ID:X7RtPPHZ
>>631
何とか振れたってだけだよ。
長いから11キロといってもめちゃくちゃ重く感じる。
ウエイトやめた今はもう振れないと思う。



633 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 22:58:31 ID:2lpOKqSJ
>>632
レスありがとう。
そうか、ウエイトね、で2mの根拠も分かった。
あのバーの端を持って振るったら、100キロ以上のパワーでしょ。

実は変な実験したんよ、バーベルのバーをナギナタみたいに持てるか。
左手を軸に右手を1/3でやっと持ち上がる、でも振り回すのは無理だった。

634 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 23:05:45 ID:X7RtPPHZ
>>633
振るっていっても素振りみたいに何回もテンポを維持して振るのは無理だった。
薙刀みたいに持ったとしても振り回すのはきついと思う。
プロビルダーやストロングマンのような怪力の持ち主なら可能だろうけど。




635 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 23:12:23 ID:5qfkNhdl
>>617
ああ君ね刀の重さを誤解している。1キロ強の刀なんてただ持っただけでは女だ
って重いとは思わない。抱いてる赤ん坊だって4キロや5キロはあるんだからな。
で、君の1キロもない刀に150g位の普通の鍔をつけ、300g位の柄で合
計1.5kgの抜き身にして水平に抜く片手居合を軽く100回位やってみよう。
重いと感じたり翌日筋肉痛があったら君は情けない男となる。報告頼む。



636 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 23:26:36 ID:5qfkNhdl
>>617
ああそれからね君、刃長2尺3寸なんて身長160cmもなかった江戸期の定尺
を使ってないだろうな。せめて身長ー3尺位の刃長の刀を使ってくれい。長い
ほど慣性モーメントが大きくなるから片手だと結構きつくなるわけよ。
あくまでも水平な。両手で振り下ろしなんて軟弱するなよ。
ちなみに俺のは3尺で抜き身1.5kg。


637 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/09(土) 23:36:16 ID:2lpOKqSJ
>>636
俺のは三寸、重さは分かん、鉄よりは柔い。

638 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/10(日) 10:48:10 ID:dchY5jW/
オレのは30尺で重さ20kgで超硬合金でつくられていて車も両断できる。
これくらいなら指でつまんで6時間素振り出来る。

639 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/10(日) 11:34:27 ID:LMo6mBIC
>>636
注文打ちですか?私も身長182あるのでそれくらい長いのが欲しいです

640 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/10(日) 11:47:49 ID:NNR59Ir5
じゃ買えば?

641 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/10(日) 11:48:51 ID:+VQl/BQy
4尺くらいなら普通にオモチャ屋でも売ってるよ。
ただし数兆億万円するけど。

642 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/10(日) 12:16:01 ID:BUveHsvQ
口ばかりでどうせ買わねえのわかってるからなあ

643 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/10(日) 15:11:25 ID:LMo6mBIC
そうだね欲しいと買いたいは違うからね

644 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/10(日) 16:12:34 ID:Mi+5MF/w
>>636
>3尺で抜き身1.5kg

なんか軽くないか?
俺のは二尺五寸で刀身のみ1.2kg。

645 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/10(日) 16:53:45 ID:u3PdUX8w
>>638
逮捕

646 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/10(日) 18:22:24 ID:B62tg7rj
出た!天皇刀w
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n62090932

これって、○ーシャン堂で売られてたもの鴨。さっそく転売か!?
http://www7a.biglobe.ne.jp/~oceandou/guntoutanken2.html

647 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/10(日) 18:27:48 ID:WIEqyH26
俺のは1万尺で上でアルペン踊りが踊れるんだぞ

648 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/11(月) 00:20:57 ID:UaL5/rYw
オレの刀なんて、鎬の上でドラリオンが演技してるぞ。マジで。

649 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/11(月) 16:29:46 ID:9SfIA4L4
>>639
3,4日に1回位biddersを覗くこと。2,3ヶ月に1本位2尺8寸〜3尺刀
が出品される。20〜30万円で落とせる。ただし無銘無鑑定で多少の鍛え傷
や薄錆は気にするな。刀身裸重量は800g〜1.1kgが適切。

>>644
豪刀にしても2尺5寸で裸刀身1.2kgは重過ぎるなぁ。多分元幅3.2mm
先幅2.6mmで元重ね8mm先重ね6mmなんてのではないか?
もし重過ぎるのなら、樋を掻いて200g位落としたらどうか。

650 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/11(月) 16:47:28 ID:9SfIA4L4
>>639
2尺6寸8分(81.4cm)で良いのなら後6時間で締め切りがある
http://www.bidders.co.jp/aitem/99983684
鎌倉末期だの長光だのはもちろん冗談だが(誰も信じないのになぜこん
なことを書くのかな?)、30万以下なら買いだ。
なかなか豪刀だし鑑賞にも向く。
身長182cmだと3尺刀位が限界だが、1寸短いだけでだいぶ楽になる。

651 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/11(月) 17:22:58 ID:71b6RoRb
二尺八寸の贋作を80マソで騙されて買っちゃったんだが、試し切り用に卸そうかとも思ったが80万は痛すぎる(>_<)、もし現代刀買うならこんな物かな?

652 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/11(月) 17:57:52 ID:9SfIA4L4
>>651
そうだなぁ、健全なら二尺八寸の現代刀で上砥ぎ拵え付きだとその位する。
注文だと白砥ぎでも拵え付きでその位かかる。
君の贋作80万は居合専用にし、試し切りは中古居合刀の30万位が適
切だ。

653 :644:2008/02/11(月) 19:13:02 ID:htuN3+sz
>>649
あたり!

654 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/11(月) 23:15:28 ID:71b6RoRb
>>652
ありがとう”
刀自体は剛刀で研ぎ上がりで綺麗で嫌いじゃないから居合や素振り及び鑑賞用と見れば良いのかな?
まー試し切り用は今回4万の錆身軍刀を買ってみたからそれでやってみよう♪

655 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/12(火) 00:06:56 ID:utisL1tv
ほんとの軍刀用刀身だったらまだいいんだが、
得体の知れないゴミ刀身を入れて売ってるのがあるからなー。
特に脇差寸の。

656 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/12(火) 07:01:38 ID:f9Hes0re
刻印を削ったな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f59696000

ちなみに、この銘は銘切り師によって切られている



657 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/12(火) 07:56:14 ID:JGRi+QND
見える”私にも見えるぞ!
確かに削ったっぽいね。
刃紋カッコいいけど駄目刀ですか?

658 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/12(火) 11:27:09 ID:f9Hes0re
>>657
まあ、軍刀としては出来は悪くないと思いますよ。重ねも厚い。刃紋の
好き嫌いは分かれるだろうが。
しかし、登録のためか、所有者の誰かが気に入らなくて削ったのか知らん
が茎に手を加えてはイカンよ。出品者の説明「傷みが無く健全そのもの」
「文句無し欠点無しのすばらしい名刀」ってのは言い杉だw

ちなみに、この兼則は---
聖代刀匠位列表では、上工の上位 良大業物 大関格
昭和16年新作日本刀展覧会に見る刀匠と位列では、第1席(國工)
という評価になっている。

659 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/12(火) 19:06:02 ID:utisL1tv
>>656
さっき見たときは開始16万、希望25万だったのに
今見たら開始千円、希望30万になってらw

660 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/13(水) 14:22:08 ID:Sw1+NYPE
知っていてわざと美辞麗句を並び立てる、
委託品と言うのもトラブルの元、責任逃れの道、
違法な手数料の請求。

マァ胡散臭い出品者ってことですな。



661 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/13(水) 17:09:45 ID:tFpVRjHd
>>656の出品物は

落札手数料の請求はヤフでは違反なので
通報しました。

662 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/13(水) 18:18:17 ID:4KoVSQ+M
http://www.bidders.co.jp/item/100156576

これいいかも・・・
達磨正宗

663 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/13(水) 20:49:03 ID:V5joRYZ6
>>662
目釘穴位置がなんか微妙・・・

664 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/13(水) 21:52:21 ID:Sw1+NYPE
彫りも微妙のような…
区送りされてませんか?

665 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/13(水) 21:53:18 ID:BHdri76C
伊達政宗っぽいな

666 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 11:10:35 ID:U8Ln0QWM
オークションは詐欺の巣窟だろ。
昔薫山先生の鞘書きがある村正の太刀というのを買った事がある。まーた上手くできたもんで刃文もそれっぽかった。
で、薫山先生のように毎日臭いをかいで「これが村正の臭いかー」と感動してた。
その価格50万なり。しかも貴重刀剣の証明書つき。
で、保存に出そうと考えて、その前に真贋をもう一度確認しておこうと刀剣展で鑑定してもらったら偽物だった。昭和初期の
数打ちでしょーね、あはははは、と言われ「でも今ならうちで10万で引き取るよ」と言われて引き取ってもらった。
今でも思い出すだけではらわたが煮えくりかえる。
オークションで甘い夢見たオレがバカだった。
オークションは有名刀なんて狙わず、無名で自分の好みにあったら趣味で買う所なんだと理解した。
今じゃもう銘は気にしなくなってきた。無銘の刀を見て自分なりの世界にひたってる。

667 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 12:40:30 ID:E0LAezxH
>>666
オークションは酷いよ。詐欺ばっかり。
前に特別貴重付いている村正が出てたが画像でも偽物と分かるレベル。
オークションで買うなら試斬とか居合用の刀を買うべきだね。
無銘重要だと二振りほど相当いいのが出たけど値段もそれなりだった。

>無銘の刀を見て自分なりの世界にひたってる。

それでいいと思うよ。
最近は無銘は嫌われがちだが昭和30年以前は無銘でも傑作刀は
在銘の刀よりも高値で取引されていたんだから。


668 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 12:55:01 ID:afvpjmhx
>>666
そうやって10万で仕入れた本物を市で流して・・・ウマー

669 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 14:48:53 ID:lu9ND5NL
>>666
それって刀屋の常道手段だよ
貴重、特別貴重、甲種特別貴重があてにならいって言うけど
最悪なのは 昭和40年前半〜から50年前半までの
約10年間の支部審査場合が多い。 
本部審査合格ならある程度の信頼性はあるよ
日刀保で確認も出来るよ

670 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 16:17:16 ID:GBcXbmy3
http://www.bidders.co.jp/item/100187998
ゴザが重要出してる!
重要なら間違いないかな?諸兄はどう思いますか?

671 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 16:32:59 ID:gMOg2joq
無銘重要ね・・・w

672 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 16:57:44 ID:GBcXbmy3
>>669
俺のドラとゴザから高値購入した特別貴重も見事にその年代だよ!

673 :破壊魔 ◆DestroyIDk :2008/02/14(木) 22:18:45 ID:9zNo0yll
何の面白味も感じない刀ですね。
紙を買うなら安いかもね。

674 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 22:26:46 ID:mYGnyGjf
150くらいなら買ってもいいかもね。
地金も綺麗だし、刃の働きも結構いい。

675 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 22:44:31 ID:mYGnyGjf
越えちまったし。

676 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 22:58:43 ID:gMOg2joq
吊り上げはいつものことじゃないかw

677 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 23:29:11 ID:CIquaLuS
重要ってそこそこの銘、もしくは無銘でも大銘の極めじゃなけりゃ駄目だと思うのだけど、 <br> その相場って下は幾ら位からなんだろうか?安重要刀剣150万は有り得ますか?


678 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/14(木) 23:53:48 ID:zKNi+/v0
安くても普通は300後半。

679 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 01:00:43 ID:dyLrlLwi
>>666
良いレスだ。俺もネトオクで刀を買おうと思った時に同じようなレスを読んで
危うく踏みとどまった。1年オクを覗きながらお勉強した。そして安い無銘無
鑑定の刀で気に入ったのを買うのが1番だと覚った。以来千本見て1本位買っ
ている。半年に1度くらい同じようなレスを流せば初心者にとって闇夜の灯台
代わりになるだろう。

680 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 01:07:14 ID:hLh3xNq6
>>677
古三原辺りの無銘脇差なら140万位からあると思う。
あと某刀剣店での話だが日刀保の鑑定刀で使われた元重の
無銘重要の脇差が180万だった。


681 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 09:07:19 ID:1Js28ihc
>>679
君は偉いね、俺は刀初めて3ヶ月でビッダとヤホで8振り買いまくって400万円
、ぶち込んじまった!orz
 その中でゴザとドラから買った高額偽造刀が一番痛かったね、合わせて200万を
軽く超えちゃったもんね。
それに懲りてキチンとした物を刀剣屋で購入するようになった。
でも今でも試し切り用の10万以下の安刀はビッダで買ってるよ。

682 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/15(金) 10:13:50 ID:4tP+0KTh
>>677
銀座長州屋でも無銘重要が180万円で売ってるんだから
ビッダーズで無銘重要が150万で売ってても何の不思議もない
http://www.finesword.co.jp/sale/touken/htm/0709/372/sanemori.htm

683 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 12:51:35 ID:1Js28ihc
無銘ってなんだか研究が進んで覆りそうで、怖い”と思っているのは
俺だけかな?
ま、在銘でも銘の研究が進んで贋作認定になることもありえるわけだが。

684 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 15:16:35 ID:dyLrlLwi
>>681
それからの報告が1番知りたいなぁ。
その偽銘刀8本に刀屋から買った刀を混ぜて並べる、どれも茎は隠す。
それをベテランに見せて価値の高いと思う順に並べ替えてもらう。
さて刀屋で買った刀がトップに来るか?

685 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 15:18:00 ID:4eMpe8z4
一度は偽名に認定されても後に本物に認定されたという事もあるのだが。

686 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 17:59:27 ID:1Js28ihc
>>684
刀屋で買ったのは大銘重要だからプロじゃ無くてもわかると思うよ。
でも俺は初心者だから今一、800万の刀と100万の偽刀の違いが判りません
10万前後のボロ刀と20〜30万以上の刀くらいの違いが判るのだけどね。
偽刀と思わしき刀を審査に出してるので帰ってくるのが楽しみだ。

687 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 20:31:03 ID:0xmB6Xf7
http://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/i11138197
恵庭市の公売なんだけど どうよ?

688 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 20:39:17 ID:dZecFvIJ
>>681 すげぇ!w

何歳?

689 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 20:40:40 ID:t7gEKtgz
>>687
やめとけ

690 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 20:45:03 ID:SCRpJJwd
ヤフオクって刀剣類は禁止じゃなかったの?

691 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 20:52:24 ID:oJiabEQn
お上には逆らわないんだとよ

692 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 21:20:03 ID:WuiA7XQc
>>687
宇宙人みたい

693 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 21:39:37 ID:Mnr1YQJT
これ凄くないか?
もし入札なければこの価格で売る気か?凄すぎるんだが。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k54792013

694 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/15(金) 21:56:19 ID:4tP+0KTh
>>687
また恵庭市かよ!
この前も8本ぐらい出品してたな
これは税金を納められない奴が財産を没収されてるんだろ
わずか人口68600人の町で
税金を払えずに次々と刀剣を没収される恵庭市って何なんだ

695 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/15(金) 22:10:54 ID:4tP+0KTh
>>693
初心者か?
最終的には15万ぐらいになるよ

今年の1月に落札された薙刀
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19186410
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52143905


696 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 22:13:00 ID:a6Ne10YB
>>687
片切刃ですかね?
素人目にはカッコいいなんて思ってしまいます。
しかし、凡字の部分なんてどうやって研ぐのでしょうか。

697 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 22:19:46 ID:7h9Z6z4o
しかし、ゴザは本当に酷いな
http://auction.woman.excite.co.jp/item/100234594
鑑定書の押型とものが違うではないか!

もしかして、
http://auction.woman.excite.co.jp/item/100233344
と間違えたか???

698 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/15(金) 22:22:26 ID:4tP+0KTh
>>697
何でウーマンエキサイトなんだよ
お前ウーマンか?

699 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/15(金) 22:23:27 ID:qexL+Yos
>>696
ボリ過ぎだな。
素人が菊水に高値を付けたから調子扱いてるんだろ。

700 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/16(土) 01:12:05 ID:zsuf2h13
>694
言われてみればその通りで どうも誰が前の所有者かググりまくったんだが個人情報の壁で跳ね返される。
でも「フジテッ○」「荒木」とかが検索キーワードに必ず反応して出てくる。
元は土建屋とか取り立て 等々してた御仁のようだが?

701 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/16(土) 12:40:18 ID:M3hU9mX2
>>697
指摘されたら即取り消してるところをみると、ゴザもココの常連なんだな?

702 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/16(土) 18:06:07 ID:hIWBaqMC
ネトオクでは買わない方がいいぞ。実物とは雲泥の差のすごく刃こぼれしたのが来たり、
何かうっすいのが来た。とにかく薄っぺらいんだ。
今揉めてるが、賠償金は取れると思うが長いぞ。

703 :702 ◆hiLeVQu3dk :2008/02/16(土) 18:12:26 ID:hIWBaqMC
そんな哀れな俺にひとつ教えて欲しいことがあるんだが、
刀の鍔なんだが土の後の字はなんて書いてあるか教えてくれないだろうか。
何か左が「糸」の上で右が「りっとう」のような感じなんだが。
画像はこれ http://up.img5.net/src/up16205.jpg

704 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/16(土) 18:40:24 ID:vnTWSN0n
土州(土佐)

705 :702 ◆hiLeVQu3dk :2008/02/16(土) 20:08:03 ID:hIWBaqMC
Thank you

706 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/16(土) 21:04:29 ID:DRwVCa3O
>>703
騙された・・・グロ辞めろ。
今更香田の生首画像見せられるとは思わなかった・・・

707 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/16(土) 23:00:11 ID:olXZsbqB
>>706
普通の鍔の画像じゃん
つまんねぇんだよカス

708 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 11:01:52 ID:BFUOOzsj
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43913993
これ本物などうかな?変な鑑定書だけど、皆さん知ってますか?

709 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 13:24:36 ID:CTd8DnRL
質問では答えてますが、発行元を写さなかったのはわざとか、知らずか?
邪推すればきりが無いですが。
ところで鍔が若く見えるような気がしますが皆さんいかがでしょうか?

710 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/17(日) 14:19:37 ID:S3anrlgb
これがネットオークションに出品された偽造の鑑定書だってさ
こんなの出品されたら見破れないよな
http://www.aaa-www.net/~toubusibu/saisinn%20zyouhou/gotyuui.htm

711 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 16:32:25 ID:mPmqUV4G
>>708
ttp://www.militaria.co.za/nihontomessageboard/viewtopic.php?t=1675&sid=09540c868786886f2843a8eeb7951979

712 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 16:37:06 ID:mPmqUV4G
>>711
三木義和氏の鑑定、業者かもしんないけどむかし『刀剣美術』に広告出てた記憶がある

713 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 20:08:39 ID:1mjMJ3oI
去年9月に話題になった、栗原信秀の大小刀が出ている。審査に出したとすると11月
だが、結果が駄目だったのだろうか。前回23万、今回はいくらまで行くか。

714 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 20:25:39 ID:UNCWwU1y
>>713

11月審査の結果ってまだじゃないの?
あるいは結果が出てたとしても、返却はまだでは?

715 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/17(日) 20:52:45 ID:1cL0P6r1
>>714
偽物だからどうでもいいよ

716 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/17(日) 23:57:07 ID:S3anrlgb
>>713
あれ?
それは俺が金象嵌の信國義昌の小刀を買った人だぞ
IDは違うけど写真を見りゃわかる
どうしてその人が持ってるんだ?

717 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 16:29:54 ID:FvIoupk9
http://www.bidders.co.jp/item/100260732
この人間国宝刀は本物ですか?
欲しいのですが、ゴザの出品なので怖いです。

718 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 16:51:23 ID:vreUCAmB
>>717
偽物

719 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 17:06:42 ID:P6APCPq3
私に見分けはつきませんが、説明ほどのものならば、業者は先ず鑑定書をとってハクをつけるでしょうね。
あと、骨董はモノを買うのではなく人を買えと聞いたことがあります。
つまり信用できる人から買いなさいということです。

あとひとつお聞きしたいのですが、現代刀は目釘穴の位置を避けて年季や銘を切るのでしょうか?
現代刀で、目釘穴にかかっているのをそういえば見たことがない様な気がしますが…。

720 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 17:32:25 ID:pWgwujQV
銘はよどみなく切ってるようにみえるけど

721 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 17:38:08 ID:FvIoupk9
目釘穴ってそもそも、名前のど真ん中に切ってあったりして銘が欠け
ちゃったりしてる物も有るけど昔は気にしなかったのかな?
それとも銘を切った後に、銘を気にしないお侍が適当にポンチでパチン”みたいな
感じで開けちゃうものなのかな?素人丸出してスマン

722 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 17:50:31 ID:w2341/TD

作風が全然違うじゃん、信秀のはもん煮えついたグノ目で丁子はらめえ。

723 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 19:51:20 ID:M1ETJQD0
本物保障しない刀を高く買っちゃだめだよ。
高額入札してる人ご愁傷様です。


724 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 19:53:33 ID:FxAo1gQc
宮入昭平でググルと、S田の太刀と吊木の屋の脇差が出てくるが、銘はゴザの物
と一寸違うよう。大体、自分の店で一寸前に400万で売ってたのと同じ刀工の作品
をオークションに出す理由が分からない。それから、函には太刀と書いてあるが、
作品は刀銘なのも気になるところ。そう思って見ると、字も怖々書いているようで、
親方の豪胆な筆跡ではないと思いませんか。

725 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 19:55:18 ID:FxAo1gQc
追加
上記2作品は、いずれも保存が付いています。

726 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 19:57:10 ID:M1ETJQD0
現代刀ぐらい本物保障しろっつうの、外道め。

727 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 20:03:25 ID:GbsnVGcF
出来はよさげだけど 偽銘不合格が落だろ
昭43年の中心ではないな もっと下るよ

728 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 20:12:30 ID:wzzeCPqz
刀自体偽やすいからな
鑑定書の効果も薄くなるからだな

729 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 20:19:03 ID:8FPx1c5P
>>723
ゴザのはほとんど自演入札だよ。たまに他スレで見るように馬鹿が釣れるが。

730 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 20:44:00 ID:YogClC/F
日刀保の重要刀装具審査を申請したいんだけど
刀装具は三所物じゃなくて鐔と小柄のセットとかだとダメなのかな?
因みにあと二点は作者を揃えないとダメか、全く物語性のない品二つではダメかということなんだけど。
だれか教えてください。

731 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 21:26:02 ID:zXROBXk1
>>713

11月審査物件の返却は3月17日からだってさ。
登録時期や前回の落札時期から考えても、これは間違いなく未審査品ってことか。

落札して、楽しませてもらうかな…

732 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 21:35:45 ID:zXROBXk1
>>713

11月審査物件の返却は3月17日からだってさ。

ということは、登録時期や前回落札時期から考えても、全くの未審査品てことか。

落札して、楽しませてもらうかな…

733 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 21:52:45 ID:wzzeCPqz
>>730
重要刀装ってことは保存や特保、甲種等が付属していること前提だった気がするが鑑定書、認定書は?

734 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/18(月) 23:23:47 ID:/O21DWna
口頭鑑定で駄目といわれ、審査に出さなかった可能性もある。

735 :730 ◆JUuwFNuiUU :2008/02/19(火) 00:14:11 ID:x4FOn00U
>>730
出してないんだけど、この三点が保存審査では考慮されずにおkで、
重要刀装具では作者名が違うから、物語性がないからと減点されるのかと考えてみた。

736 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 09:23:18 ID:S+W3YVYR
只今ビッダ有名バイヤーから買った刀に商品説明に無い瑕疵があったので返品交渉中!
担当者と相談とか抜かして、既に1週間以上ダラダラ延ばされちゃってる。
今後どのような展開になってゆくのか・・・・・



737 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 09:58:42 ID:SNk8Pisv
>>717
マジレスすると、現代刀の場合は登録証の備考欄に製作承認番号が入る。
それがなければ、まず怪しいと思っていい。

738 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 10:06:59 ID:SNk8Pisv
ゴザの解説には、

付属している登録書の内容を抜粋致します。
長野県教育委員会登録(番号は変造防止の為控えさせて頂きます)、
長さ72.0糎、反り1.7糎、目釘穴1個。銘宮入昭平作 昭和四十三年二月日。

「番号は変造防止の為控えさせて頂きます。」ってのは自分が変造してるから言えないんだよw

739 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 10:09:48 ID:SNk8Pisv
ゴザに番号を質問をしても恐らく答えないと思うよ。
正確には答えられないw

740 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 10:12:17 ID:SNk8Pisv
製作承認番号も重要だけど、登録証が再交付の場合も怪しいね。
だれか質問してみ。

741 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 12:50:59 ID:785h5J85
海外の展覧会なんかにだしたのは再交付

742 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 20:25:26 ID:S+W3YVYR
http://www.bidders.co.jp/item/100339381
村正出た〜!!本物なら欲しいがこれ丸特どうでしょう?

743 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 20:33:22 ID:tEeJjHjR
現代刀を5口持っていますが、作刀承認番号は有る物と無い物があります。
自治体教育委員会の方針によるのではないのでしょうか。
724に書き込んだ者ですが、家に帰って、現代刀名刀図鑑を見ましたら、
8頁に同工の昭和47年の作が載っていますが、銘は出品刀に似ています。
ですから一寸判断がつきかねますが、人を見てやめておいた方が無難かと
は思います。

744 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 20:51:18 ID:hKrWiWgE
>>742
それどっかのお店で売り出してなかったっけ?
幼刀村正です。ブラックホールにだしたい、とか言ってたような。
なんて店だったか忘れちまった。
アレにそっくりなんですけど。違うかな?

745 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 21:09:10 ID:ZxyO4b9E
>>744
幼刀の方とは寸法がちょっと違う。

  524 名前:名無しの愉しみ 投稿日:2007/11/23(金) 12:15:08 ID:PF+SKfvH
  ムラマサね〜
  さー+レオパルドの今月のオヌヌメで出トルよw
  2尺3寸鑑定書付きで150まんえんなり

  しかし、天下の幼刀 というタイトルが…

746 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 21:37:22 ID:ifAyoDPV
>>742
本物の村正をあんなふうに紐でつるして写真撮らないよ
出品者は相当のアホだな、この程度の村正なんて15万くらいだから
注意しな

747 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 22:45:53 ID:loNbPFYi
レオパルド村正は去年売れた奴が出戻ったのかな?前日から徹夜してなんだか北陸の方の人が買ったとかだったが…コレはレオパルドとは別物なのか。

748 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/19(火) 23:49:36 ID:YOZNQ0ZV
あからさまな偽物だな
刃文からしておかしい

749 :730・735 ◆JUuwFNuiUU :2008/02/20(水) 00:37:09 ID:Y90IESSB
で、誰か答えて下さい。

750 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 01:12:47 ID:w1hyVCPK
村正は特別貴重、になっていますね。

ところで、この鍔はなにやら安っぽく見えてしまうんですが、気のせいでしょうか?
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n62646256

751 :730・735 ◆JUuwFNuiUU :2008/02/20(水) 01:26:10 ID:Y90IESSB
>>750
忠告しておく。ネトオクで刀剣その他刀装具は買うな。
品物が偽造か、日刀保の鑑定書の偽造が多い。

諸先輩方の晒された偽鑑定書でも見て勉強させて頂きなさい。
http://www.aaa-www.net/~toubusibu/saisinn%20zyouhou/gotyuui.htm

752 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 01:57:25 ID:rTFZTSIX
>>750
こんな汚い字で書いちゃダメだろw

753 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 06:50:03 ID:nYq+vl2k
>>742
偽物くさい。
本物の村正のナカゴと比べてみてください。
http://www7.plala.or.jp/do-do/etc/pict/050129_m5-muramasas2.jpg

754 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 09:32:01 ID:GTC//mnm
なるほど。本物の村正の銘ってそういうもんか。

755 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 10:56:56 ID:XSf6P+GE
ビッダの村正の銘のアップ欲しいな〜。
しかし波紋は表裏が全然揃っていないが、刀だとそんなものなのかな?
波紋揃いは短刀だけなの?

756 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 11:02:30 ID:UeIUlxb2
村正の刀
http://www.nona.dti.ne.jp/~sword/hpbs%20gallery/1muramasa.htm

757 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 11:52:20 ID:UeIUlxb2
元々相州の流れを持つ美濃の作風
皆焼、互の目乱れ、尖りがあってこそ村正
鑢目とか地肌、帽子の刃文とか質問してみたらどうだ
おそらく偽物だと思うが

758 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 12:04:06 ID:o2sj2F2u
なんか変な奴が出てきたぞ!
刀の真贋はこいつに訊いてみたらどう?(笑)

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57163045

刀剣書のコピーでも送りつけてくるのかね?

759 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 12:52:10 ID:7w+hwhOV
>>758
通報しておいた。

760 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 13:10:07 ID:T9/rWPFH
刀だと表裏全然違うじゃん!やっぱり村正は短刀屋なんだな。


761 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/20(水) 13:24:45 ID:8wCypDcz
村正は槍だろ

762 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 13:48:37 ID:UeIUlxb2
直刃だけどな

763 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 17:07:15 ID:XSf6P+GE
妖槍伝説じゃカッコワリーから刀だろ!?
槍ではタナゴさんの話も出来ないしね。

764 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 20:57:12 ID:QkVzkwun
正真本物長曽祢虎徹興正刀☆虎徹大鑑 日本刀全集所載特別保存刀剣☆【委託販売承り中】
ttp://www.bidders.co.jp/item/100489232

765 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 21:35:42 ID:UeIUlxb2
書いてある内容は虎徹だが刀自体がよく見えない
帽子が小切先に見えるのは気のせいか?

766 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 21:37:34 ID:XX2KShUj
本物っぽいな。お買い得だと思う。
お金借りてでも買うべきだな。50万で買ってお店に持ち込めば本物なんだから
数百万で売れる。お得すぎる。

767 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 21:41:58 ID:UeIUlxb2
出来で判断しろよ
俺なら広直刃、大互の目

768 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 23:24:41 ID:w1hyVCPK
なんだか、姿があまりよくない様な気がしますが、どうでしょう?

769 :730・735 ◆JUuwFNuiUU :2008/02/20(水) 23:38:07 ID:Y90IESSB
買うのはやめとけ。人柱になってもいいなら買って店に持ち込んで結果うp。

770 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/20(水) 23:48:08 ID:UeIUlxb2
今気がついたが出品者と鑑定書の長さが食い違ってるな
出品者 刀
鑑定書 脇差

771 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 00:03:45 ID:jZHSGgDD
>>770
算数できる?

772 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 00:15:40 ID:PSNRY4lO
日刀保の寸法が正しいな
脇差だが刀として売却したいわけだ

773 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/02/21(木) 00:26:11 ID:mHDeGVtt ?2BP(1000)
>>758

おもしろそうだw
もう少し安ければ買って見るのだが。

774 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 01:00:27 ID:EB+Tox1L
これ、本物の福岡一文字助宗でしょうか?
お詳しい方、お教えください。
http://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/100392895

775 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 01:10:36 ID:jZHSGgDD
>>774
これなら余裕で重要刀剣ねらえますね、特重も夢じゃない

776 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 01:33:35 ID:MtwVveb/
>>774
偽物。姿からして鎌倉初期の刀ではない。
新刀以降のものだと思うよ。


777 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 02:24:41 ID:sPt+FpVD
>>764
刃こぼれ整形刀姿

778 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 06:41:02 ID:Bxejtmiz
虎徹が特保まで行けたのは出来より名前のおかげかね。
偽物に見えないこともないけど、出来不出来の差はあるだろうし。
ただ300万以下で出してきてしかもオークションでと言うところが
信用に欠ける。

779 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 07:59:56 ID:Bxejtmiz
名前に近藤勇所有の虎徹ってのがうってるのみたことあるな。
あれは本物だったのかな。
近藤のは偽物だったと言うけど、偽物でも何でも、近藤勇が
所有していた虎徹なら借金してでも買っておいた方がよかったかも。

780 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 08:25:54 ID:QIVEJXJK
>>775
おい、おい、おい (W


781 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 09:38:20 ID:QXYoKK22
虎徹興正ってどうなんでしょうか?
興里100と比べると価格及び人気的にどんなものかね?
近藤のも興正みたいだからいいのかな。
http://www.n-p-s.net/katanastory8.htm

782 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/21(木) 10:15:57 ID:+gqEmyOB
>>781
得能一男の刀工大鑑では、
虎徹興里が2500万円、
虎徹興正は1000万円

783 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 12:35:24 ID:4U//boMw
>>774
目釘穴の位置がおかしい

784 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 13:11:08 ID:1RiUxzcj
興正は興里の半額以下か…じゃあビッダのも出品者の釣り上げは200ってところかな?


785 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 15:02:08 ID:PSNRY4lO
>>778
名前だけはないだろ
名知らぬ刀工や出来が悪く共特保ぐらい通る
この虎徹は形状や状態を考慮して>>784がだとうだな
もう少しいくかも知れないが

786 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 15:21:42 ID:Pdw5VItX
>>770
脇指でOKよ
2尺=30,3×2=60,6a以下は脇指

787 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 16:18:18 ID:jZHSGgDD
>>786
登録証は60センチ以上だと種別は刀になる
だから両方正解

788 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 16:23:56 ID:ihETQqEX
登録証では60cmから刀
江戸時代からの定義では2尺から刀だから60.06cmから刀です。
定義の問題。
どっちで語るかで変わる。

789 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 16:28:58 ID:ScQwRvlm
>>788
おしい

60.6cmから

790 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 16:58:17 ID:Pdw5VItX
いやいや 脇指と刀では 値段が違うから
これは日刀保の見解が正しい 興正も大脇指で
作刀してると思うよ

肥前忠吉で2尺ジャストの刀を見たことあるが
名切りは刀銘でしてたから


791 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 16:58:20 ID:ihETQqEX
訂正ありがとうございます。


792 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 20:43:09 ID:C4QFOBEn
間違っておいて反省なしかよ!!何がありがとうございますだよ。クソ野郎が。
本当は知らなかった癖によー。知ってたフリか?訂正ありがとう?笑わせるな馬鹿野郎。
何でここの人間は素直に知りませんでしたとか言えないのかね。
知ったかも度が過ぎる。最低だ馬鹿野郎。このウンコ野郎が出ていけ!!

793 ::2008/02/21(木) 20:53:48 ID:xClTCEPO
こいつ暗い過去背負ってるって(笑)
もう絶対(笑)

794 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 21:11:56 ID:PSNRY4lO
>>792
期待に答えてくれるバカ発見

795 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 21:44:19 ID:C4QFOBEn
>>793
背負ってますがなにか?
無計画に刀買って借金だらけで困ってますけど迷惑かけましたか?
体売ってもいいくらい金に困ってるけど問題あんのかよ。
オレがどんなに困っていてもいいんんだよ。お前の知った事じゃねーよ。

796 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/21(木) 22:25:43 ID:jZHSGgDD
>>795
暗い現実

797 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/22(金) 00:11:24 ID:dm9nN91y
ケンカするのをやめれ、見苦しい。

798 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/22(金) 01:05:23 ID:Ol42Oe+n
>>795 腹減ったら指でも喰えよ、タコみたいに。

799 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/22(金) 09:22:41 ID:/1/Yd1MC
>>798
ワンピースのサンジの師匠の「赤足のゼフ」みたいだね。

800 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/22(金) 12:18:02 ID:o4XwTuw6
>>790
> これは日刀保の見解が正しい 興正も大脇指で
> 作刀してると思うよ

僅かに区を送る

801 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/22(金) 20:12:08 ID:aYf3+tal
ステンの陸軍刀が出品されてるよ。本鍛刀だそうですよ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k49818114

802 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/22(金) 23:36:36 ID:tLgyA6Hw
>>801
biddersでは前に海軍刀拵えつきで14万円で落札だった。
ステンレスだから折り返し鍛錬はできないからいわば素延べ刀だ。
なんにも知らないヤフーの連中をひっかけるつもりなのだろう、28万
円からとはすごいぼったくりだ。

803 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/23(土) 00:23:52 ID:AW0qhpI8
>>799 お前、あんなマンガ見てるの?

何歳?アホか

804 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/23(土) 01:20:11 ID:F3caEx6x
>>801
軍刀スレ見てみな。出た日のうちにネタになってるから。

805 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/23(土) 05:01:16 ID:lX8SAQOK
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n62657686
これはどう?俺はダメだと思う。

806 :774:2008/02/23(土) 05:20:15 ID:TqrOpFNr
775さん,776さん,777さん,780さん,783さん

アドバイスありがとうございました。
買うのを思いとどまりました。     m(__)m

807 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/23(土) 18:18:32 ID:uBrIpl+X
http://www.bidders.co.jp/item/100351147
http://www.bidders.co.jp/item/100351147
両兼定本物かな?

808 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/23(土) 21:34:16 ID:lX8SAQOK
http://up.img5.net/src/up16527.jpg
これって何て書いてある?在銘にしては走り書き風で変わってるよね。

809 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 01:17:23 ID:dan4KdJt
>>807
11代兼定本物。鑑定ついていないの不思議。
ただ、入念作朝臣銘でないこと、価値の落ちるややいやらしい
肌物であることから
現在の65万円マックスが妥当。青いで売っていたもの。

810 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 11:21:00 ID:7WFRrsOE
>>808


乙柳軒味墨

811 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 11:38:04 ID:EW9lUWOQ
>>809
あんがと!蒼いでの価格は覚えていますか?
あとついでにこれらの刀の写真真贋個人鑑定お願いします。
http://www.bidders.co.jp/item/100433694
http://www.bidders.co.jp/item/100557106

812 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/24(日) 11:51:43 ID:30w9WuCp
>>811
上の奴は拵えがきれいだな
部屋に置いても不快じゃない

813 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 13:20:28 ID:u9mEr2LE
>>811
biddersでは無鑑定有銘は現代や3流刀工のものでない限りほぼ百%偽銘
なのは常識なのだが、キミはその常識もないのかね?

814 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 15:05:54 ID:Qwe8qsb5
昔なんでも鑑定団に、オークションで買った刀を持って笑顔で出てきたバカが居たな。
もちろん偽物でした。
で、鑑定士のジジィに「オークションでは本物は難しい。直接行き、自分の目で見て触る事が必要」
みたいに言われてガックリしている人が居たぞ。
オークションはとりあえず本物ほしいって位にしておけ。夢は見るな。本物なら店に持ち込んで
売った方が速いし高い。オークションで安く売る理由なんてない。

815 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 15:15:26 ID:EW9lUWOQ
>>813旦那!
そんなこと判ってるって”
ただ諸兄の個人鑑定で「どの辺りがこうだから偽!」みたいな色々な
極めが聞きたかったのです。
因みに値段とか、ビッダだからとかこのIDだからとか言うのは当たり前すぎて
NGですけど。


816 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 17:36:57 ID:bpfzcNL+
>>814 当たり前のことダラダラ書くなクズ

817 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 20:07:07 ID:UwOfqfIf
>>816
アンタ言い過ぎだぞ。ここは御刀趣味を始めたばかりの人も見てるんだ
から。そういう人にとっては、>>814さんのカキコも役に立つかも知れん
ぞ。

818 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 20:31:53 ID:cR4AUqEy
結局は、オークションでも保存鑑定付
並程度(以上)の物は、それなりの値段
又は、下限価格設定や終了直前にキャンセル当たり前。
その他は殆ど、スクラップ!

819 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/24(日) 20:43:56 ID:30w9WuCp
いまだに、ねずみ講やマルチ商法に引っかかる奴だっているんだよ
どうせ刀を買う金なんて余った金なんだから
オークションの偽物を買って金をドブに捨てても
自殺に追い込まれるわけじゃあるまいし

820 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/24(日) 21:40:11 ID:30w9WuCp
ネットオークションで
例えば500万円の刀の偽物を200万円で買ってしまう雑なお金の使い方
しかもその刀が数十万の価値しかなくて
騙されたと怒ってしまう奴
円天という減らないお金で円天市場で買い物ができるみたいな
そんなので騙されちゃう奴がいるぐらいだから
いくらネットオークションで高い刀を買うなと警告を発しても
欲に目がくらんだ馬鹿は後を絶たないっちゅう事だぜ

821 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 22:07:54 ID:sk2u/NLM
パンツは「恥」って概念はないのか?

822 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 22:30:35 ID:q0YvfC4A
本質の愛刀家は金をかけ美術的要素ある刀を求める
知識や実際に手に取り自分好みの刀を選択する
その半面偽物でもただ日本刀所持したい、安く購入出来た、そう考える愛刀家もいる訳だ
オクで満足出来たなら
それならそれでいい
否定はしない
現に俺の葵紋正清の刀と彫同作の興里虎徹の脇差は1070万かかった

823 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/24(日) 22:47:43 ID:30w9WuCp
減らないお金で円天を使って円天市場で日本刀が買えると言ったら
ビッダーズで200万円の刀を買って騙されてるような馬鹿が引っかかるんじゃないか

824 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 22:54:27 ID:sk2u/NLM
>>823
200万円用意出来ないパンツが心配することじゃないがなw

825 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/24(日) 22:57:14 ID:kEf1q8GE
>>820 んだんだ。

826 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/25(月) 00:01:32 ID:Gluso98E
>>811
上の村正は、勢州桑名住のあとの別人の名前を
鏨で寄せ金した後があるじゃん。
一旦、銘を消してその後、村正の名前入れている。

桑名は千子派が村正以降もいたから、
他の千子派のものに偽銘を入れたとみる。

あからさまな偽銘だけにムカツクよ。


827 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/25(月) 01:06:49 ID:PtE6Rotf
村正の銘を見なくても贋作だとわかる

828 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/25(月) 09:47:26 ID:FyqiKJgl
>>822
オークションで10000万以上使ったのかい?
真贋はどうでした詳細教えて下さい。
>>826
鏨の寄せ金言われてみればありますね流石です!
>>827刃紋ですか?地肌ですか?


829 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/25(月) 14:49:33 ID:LnZOxDR+
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74161938
これは?

830 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/26(火) 09:48:02 ID:e8aRPj4e
http://www.bidders.co.jp/item/100730790
ゴザもたまには凄いまともな物を出すんだね。

でもこっちは店で出してる・・・・なんで?
http://www.bidders.co.jp/item/100730873

831 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/26(火) 11:16:03 ID:6kTEgMYl
>>830
凄いまともなものなら店で売るはずだから何かあるんだよ。


832 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/26(火) 11:16:50 ID:SJsL6QYO
オークションをやめた人から出品可能なオークションIDを
買い取りする。当然よい評価がついている。
このIDをレンタルする業者がある。
他人のIDだから、自分が仕入れた刀をそのIDで出せば
委託品である。


833 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/26(火) 11:24:35 ID:SJsL6QYO
肥前刀は芯金ぼろぼろでてる(わかりにくい)から注意

834 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/26(火) 14:36:18 ID:e8aRPj4e
重要でも何か有るかな?
確かに肥前刀皮薄いから芯出そうだけど、出てたら重要に通らないだろうし、
重要自体が偽物ってことも無いだろうしね。

835 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/26(火) 15:20:50 ID:rPYHpk9F
重要じゃなくて重要候補って書いてあるだろ
よく読めよ
「参考資料として第24回の忠広の重要刀剣図譜を掲載致しました」

836 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/26(火) 15:24:46 ID:5BuamjNg
>>830
区送り&樋が後彫り
重要なんて200%ムリ!
てか、ゴザがまともなもん売ってるわけないっしょ。

837 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/26(火) 15:45:16 ID:sn94XQJy
>>828
今更だがオクではなく刀屋

838 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/26(火) 21:36:38 ID:ciljRKkD
重刀は区送ってないが、ゴザのは完全な区送りだな。

839 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/27(水) 09:57:13 ID:1tGj24au
ちょっと膣問!区送りになったらウブ茎とは言わないのですか?

840 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/27(水) 15:59:57 ID:b227nryj
もちろんうぶではない。
でも区送りより後樋のほうがダメージでかいな。

841 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/27(水) 18:18:05 ID:5JbsfcvN
追加目釘穴はOK?朽ち込み酷くてもいじって無ければウブ茎?


842 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/28(木) 05:06:00 ID:QaKhw/QI
>>801 ステンの陸軍刀が本鍛刀だそうですよ。
>>802 ステンレスだから折り返し鍛錬はできないから

関の河村永次郎氏(奈良太郎兼永)が開発した「以耐錆鋼作之」の刀は折り返し鍛錬してあり肌も刃紋もありますよ。

ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/


843 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/28(木) 15:16:17 ID:WKdQ8YIZ
おい、これ結構いいぞ
買っとけよ
http://www.bidders.co.jp/item/100785579

844 :俺の自慢の一物!:2008/02/28(木) 17:33:02 ID:bL9M/JeJ
オレも気になったんだが、地肌が耳なし芳一みたいだな〜。
あと六歌仙が今一猿にしか見えないんだけど、彫りってこんなものなのかな?

845 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/02/28(木) 18:03:54 ID:lI9q6Tgd ?2BP(1000)
後彫というか、最近の機械彫だと思うけどなぁ。
画像だけでは判断できませんが。

846 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/28(木) 18:55:23 ID:WKdQ8YIZ
>>845
なに機械彫って?
コンピューターにセットして
自動的に機械が彫っていくのか?

847 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/02/28(木) 19:27:55 ID:lI9q6Tgd ?2BP(1000)
>>846
超音波カッターのタガネ版が有るのですよ。


848 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/02/28(木) 19:47:02 ID:WKdQ8YIZ
>>847
彫る道具が機械というだけで
字を彫るのは職人という事か
なーんだ
それじゃ問題ないじゃん
今の刀鍛冶が機械のハンマー使って打つみたいなもんでしょ

849 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/28(木) 20:33:45 ID:RCbFz/FZ
>>842
ステンレスってわざわざ鍛錬する必要がないような気がするんだがねぇ。

850 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/28(木) 21:28:31 ID:xvF6lsI0
パンツにビチ糞が付いてるくらい当たり前。

851 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/02/28(木) 21:44:31 ID:lI9q6Tgd ?2BP(1000)
>>848
うい、機械を使うのは問題ないと自分も思う。

だが、通常、彫刻は彫った所をタガネ後がのこら無いように磨き上げるものです。
超音波カッターをつかうと、その特質から、深く、細かいタガネ後が残り、その後の磨きが困難になります。
無論深い跡があっても丹念に磨き上げたら良いのですがね。
それでなくとも、彫るより磨く方が大変なのです。

導入を考えた事有るのですが、その特質から、諦めた。


852 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/28(木) 22:50:05 ID:WSkzvoKc
http://mixi.jp/view_bbs.pl?page=3&comm_id=91269&id=20992439

853 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/29(金) 00:05:07 ID:RtXL2aT1
一つ聞きたいんだけど、宗光通って誰の銘?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k49986468

854 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/02/29(金) 01:37:02 ID:agiMH75r ?2BP(1000)
>>853
これは宗光(花押)とよむ。

宗光は名鑑に因ると7人ほどいたようですが、銘辞典をもってないので、判別不明。


855 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/29(金) 10:31:35 ID:8hTk+xdP
笄櫃の位置が内側になっていて、現代物では

856 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/02/29(金) 17:45:29 ID:agiMH75r ?2BP(1000)
うむ、鋳造だと思う。

857 :名前なカッター(ノ∀`):2008/02/29(金) 21:18:39 ID:GnG3St+S
>>851
彫った中なんて、どうやって磨くのでしょうか?
当然、砥石なんか入らないですよね?

858 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/01(土) 02:02:48 ID:lYVrws9w
>>802 ステンレスだから折り返し鍛錬はできないから
>>842 折り返し鍛錬してあり
>>849 ステンレスってわざわざ鍛錬する必要がないような気がするんだがねぇ。

「折り返し鍛錬できない。」と「する必要がない。」は意味が全然違いますよ。



859 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/03/01(土) 20:14:29 ID:pHFneIOk ?2BP(1000)
>>857
タガネの跡をキサゲでとって、そののち、砥石(非常に細かくする)で研いで、その後、砥石の粉で磨く
砥石と砥石の粉は当然番手の粗いものから、細かいものにしていく。


860 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/01(土) 20:53:30 ID:yRgt3SqE
>>859
有り難うございます。
とても気の遠くなるような作業ですね。

ところで、彫りの中に入るほど砥石を細くしますと、触っただけで折れてしまいそうに思うのですが、
大丈夫なのでしょうか?
また、粉で磨く際には、直接彫りの中を磨くのでしょうか?
それとも、刀身の表面を磨くような感じで作業するのでしょうか?

861 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/03/01(土) 20:56:57 ID:pHFneIOk ?2BP(1000)
>>860
細い棒の先に付ける。
無論直砥石は無くなる。
無くなったらまた造る。

粉は歯ブラシにつけて直接掘り内に


862 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/03/01(土) 20:58:25 ID:pHFneIOk ?2BP(1000)
>>861
>粉は歯ブラシにつけて

訂正
粉は、割りばしの先に付けて直接磨く
そのご、細かい番手になったら歯ブラシにつけて磨く

863 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/03/01(土) 21:18:28 ID:pHFneIOk ?2BP(1000)
>>860
工程をまとめて日本刀スレにのせます。
ほか、疑問等ありましたら日本刀スレで


864 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/01(土) 21:59:34 ID:yRgt3SqE
有り難うございます!
気が遠くなりそうです!
根気…、我慢強さが相当に必要ですね。

ところで向こうのスレですが、折角素晴らしい内容を頂いても、ほとんどの人が飛ばしてしまうと思われます。
私も、荒れたら放置しておくのが良いと思い、最後までスクロールするだけでほとんど読みません。
書き込んでも火に油です。

良い内容が無駄に流れてしまうと思うと勿体無いですし、また情報を拾おうとする人にも肉体的、
精神的疲労を強いることになってしまいます。

ですので申し訳ありませんが、こちらでお返事させていただきました。
どうかご容赦ください。


865 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/01(土) 22:37:16 ID:G1fQdMe3
いいあらそいなんてしょっちゅうおきるけど、PCVANやらあった
パソ通のころのころに較べると、ネットの使い方は格段に下手
になってるからね。


866 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/02(日) 01:02:26 ID:nWuDlcR1
ところで、よく出品している「むさ○」ってどんな業者でしょう。
被害にあった方います?

867 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/02(日) 06:26:59 ID:txXECZhO
>>865

   (__)
   (__)
  ( ・∀・)?

868 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/02(日) 13:49:55 ID:Wjcd6Xgs
ホームページ貼ってあるから客のふりして電話して対応見てみたら
如何ですか?

869 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/02(日) 15:10:04 ID:0pw0ee0B
>>866
欲しいと思いながら見ますと、どうしても欠点を見落としがちです。
冷徹にあら捜しをしてみましょう。
また、説明に惑わされず、画像を拡大してじっくり見てみることです。
説明に無い荒が見えてきます。
でもこのくらいなら…、などと思わずに、見えているよりも酷いと思っておきましょう。

何か気になる出品がありましたら、店舗を持っていることですし、
実際に行って手にとって見たほうが良いでしょうね。
そしてその感想を持って改めてオークションが面を見て、実物を見る前と見た後のギャップを
このスレにでもあげてくれたら参考になります。

870 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/02(日) 21:28:34 ID:nWuDlcR1
「むさ○」で落札した人はいないのか。。。

871 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/03(月) 00:18:45 ID:KKViW3eq
小柄、笄の既に終了したオークションですが…
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m53951369
これは本歌でしょうか?
仕事が少し粗い様な気がするのですが…、いかがでしょうか。

872 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/03(月) 15:04:03 ID:/kcaQen6
>>842
ステンレスは鍛接しないから折り返し鍛錬はあり得ない。

873 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/03(月) 18:00:01 ID:u+nhsOM1
>>871
落札価格が全てを物語ってる

874 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 01:08:27 ID:9EGO5yGB
>>873
有り難うございます!
やっぱり怪しいものなのですね。

ところで、この図案の鍔はよく見ますが…
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d80980576
これは雰囲気が良く出ていて、ちゃんとしたもののようにも見えてしまいます。
よく見ると、櫃の穴?は一体で、落款?のような部分も色をつけただけに見えます。
そもそも切羽が乗らないジャン!とも思うのですが、
しかし、鉄の色とか鬼とかは良く見えてしまうのですが…、見抜くポイントを教えてください!

875 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 17:31:11 ID:nJRStd94
チン○ンさんから
大名刀でたお〜。
http://www.bidders.co.jp/item/101093548

876 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 17:51:38 ID:1Dipg4jW
>>874
何年か前に、どっかのサイトに9500円でオンラインで買えると書いてあった。

877 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 18:09:47 ID:GnuVjBbg
チンチンかと思った!
この人の品はどうですか?

878 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 18:41:39 ID:ktQm07AE
良くない。

879 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 18:56:25 ID:OqYHc/3D
平安時代の太刀らしいが本物だろうか?
いくら何でも本物でこの美品なら刀剣専門店でとてつもない金額で
買い取りしてくれると思うんですけど。判定お願いします。

http://www.bidders.co.jp/aitem/100886947

本物だと確証が得られれば40万入札してみても良いと本気で思ってます。

880 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 19:29:27 ID:AihawO3L
>>879
俺には真贋を確証できるような目はないが、
もしこの刀が本物の古一文字で俺が所有者だったなら、
絶対にこんな値段で売りにはださない。
少なくとも開始値1000円はありえん。

881 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 19:41:11 ID:EwXaz0aF
本物の古一文字だったら普通は特別保存か重要とってから出品するよな。
そうすれば300万以上で落札されるはず。


882 :井上真改:2008/03/04(火) 20:09:42 ID:9cMxU354
>>881

400,000-入れたら空かさず更新された。
吊り上げ確実だし、手を出さない事を薦める。

883 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 20:25:32 ID:UWU1zkq1
>>882
正中一文字吉氏はどう思う


884 :井上真改:2008/03/04(火) 20:39:16 ID:9cMxU354
刃紋といい、出来とかは、こっちの方が数段上だが。
一文字かは判断しかねる、是一の弟子とかの偽物かもな。

何よりその膨らんだような象嵌がどうよ、って話だな。
つうか、結論、偽物。

885 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 21:25:29 ID:OqYHc/3D
ちなみにこの人は鎌倉時代の一文字も出品してたな。

886 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 23:10:49 ID:P0baiLTm
>>878
すばらしい眼だ

887 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 23:17:44 ID:P0baiLTm
平安云々のは古白鞘を削ったのかなあ。やけにきたねえ

888 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/04(火) 23:26:45 ID:FqQjxs4t
>>879
偽物だし美品でもないです、出来よくない
匂口もバラバラですごく悪い
ヒケが多くて研いだとしても大していいのでてこないとおもう
厳密にいうと最初のころの画像が本物で途中から偽物ね
従って偽物を売るってことだよね?たぶん。

889 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 01:07:19 ID:bTqrTfcK
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kottohmononofu
makoto1950jpoが次点入札者となると落札が成立、最高額だとオークション取り消し、
またmakoto1950jpoの入札が無くても価格が上がらない場合はオークション取り消し。

こういう出品者、どうにかならないものだろうか?

890 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 01:09:27 ID:bTqrTfcK
あおれから、nozomi1234jp47に評価をつけているのはmakoto1950jpoのみ、
たしか他にもIDがあったような…。

891 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 16:32:39 ID:h4p3s7Hl
はじめまして。当方,刀剣類には全くの素人なのですが,このたびオークションにて
日本刀を落札しようと考えています。しかし,当然目利きが出来ないため,参考までに
皆様の意見をお聞かせ願えれば幸いです。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44522009
刃紋がとても綺麗で貴重な品なのかなと。
 
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r44179176
全体的に綺麗だったので。 

892 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 17:21:03 ID:w2hr5sRc
どちらも悪くないが、ビッダーズのほうが沢山出展されています。

893 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 17:27:33 ID:rdCgcrg0
ヤフオクでは日本刀は規約違反なので、
落札後にオークションごとぶち消されようがIDを抹消されようがYahooのブラックリストに入ろうが文句は言えません。

894 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 18:11:52 ID:h4p3s7Hl
>>892
>>893

ご意見有難うございます。
ブラックリストには入りたくないですね・・・しかし,疑問なのは過去から現在までに
出品されている(落札されたものを含む)日本刀達は実際に取引されているようです。
何故なのでしょう?


895 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 18:25:38 ID:lFmXNZFu
取引行為自体にYAHOOは関係無いからね。
出品者と落札者とで連絡を一回でもつける事が出来れば
後はヤフオクのシステムが無くても取引出来るでしょ。

896 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 18:35:21 ID:h4p3s7Hl
>>895

なるほど,しかしどちらにしろブラックリストに入る危険があるならば,
別のオークションで落札したほうが良いですね。
ビッダーズというサイトで探してみます。


897 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 18:47:22 ID:Osyz5KV/
>891
全くの素人なら3年間は一本も買わないで、鑑賞会などで
実物を見ることをお勧めします。
その間、本を読んだり剣友が出来たりすれば
自ずから刀や刀屋の良否が分ります。

898 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 19:02:32 ID:w2hr5sRc
>897
そういう考えも悪くありませんが、私はとにかく始めの一歩を踏み出す
ことをお勧めします。 とにかく勉強代とおもって現時点で気にいった
予算の範囲内で、実物を購入されてみては。
本物?を手にしてそれが本当に本物かどうか・・・など勉強されるのも
いいと思います。

899 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 19:06:13 ID:h4p3s7Hl
>>897

ご意見有難うございます。
3年間は少し長いですが,たしかに実際に本物を見なければ良否など分かるはずも
ありませんね。
刀剣屋などはすこし敷居が高そうですが・・・

900 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 19:17:22 ID:A4CvY+LV
オークションなんて
開始価格が異様に高い商品を買ったり、
馬鹿げた吊り上げ価格に騙されて買わなければ、
処分するときにも買値に近い値段で売れるよ
商品が届いたときに
刀の空き箱を保管しておけば
自分がオークションに売るときに
その箱に入れて落札者に送ればいいし
何の苦労もないよ
俺もオークションで買って
しばらく遊んだあと
オークションで売ったことが何度もある
何故かビッダーズで4万で買って気に入らないからヤフオクで売ったら
6万で売れた槍もあるよ
あれは笑ったけど

901 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 19:19:59 ID:h4p3s7Hl
>>897
>>898

どちらのご意見にも確かにと感じますが,私は特別余裕がある人間ではないため,
失敗したらと考えると・・・
ここにいる皆様は,本物を手に入れるまでに,いくらぐらい投資なされたのでしょうか?

902 :名無しの愉しみ:2008/03/05(水) 19:37:47 ID:mIcUnJMs
>>894。895
あー、そういえば
以前にヤフオクで刀を落札した事あったけど
いきなりオークションページが全削除されて
出品者と連絡取れなくなった経験が・・・
オークションページにある連絡掲示板使うと
たまーに削除が掛かって、支払いしたけど連絡とれず、
発送住所もわからないなんていうとんでもない事になりかねんよ。
あのシステムわ。

903 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 19:37:55 ID:ef/V7chV
>>901
>私は特別余裕がある人間ではないため,失敗したらと考えると・・・

それならオークションで買うべきではない。
あと3〜4年金をためながら勉強して高○堂や長○屋、柴○などの
信頼の置ける店で気に入った刀を買うべきだ。
刀の世界なんて100万や200万は「授業料」の世界だよ。
なるべく授業料を払いたくないのなら自分の目を鍛えるしかない。


904 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 19:55:48 ID:A4CvY+LV
だからオークションは何の危険も無いって言ってじゃんか
オークションで20万円ぐらいで買った刀は
オークションで20万円ぐらいで売れる
元から中古なんだから
値段が下がるわけないじゃないか
常識で考えれば分かる

905 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 20:11:53 ID:sMswjzeH
>>898
おいらも刀買ってから勉強始めた。買う時は恥ずかしながら、肌や刃紋に種類
があることすら知りませんでした。しかし、買ってからは自分の刀のことを
知りたい一心で暇さえあれば本を読んだりサイトを巡ったりして勉強しました。

勉強すればするほど自分の刀が好きになり、知識も飛躍的についてとても楽し
い思いをしましたよ。

ま、こんな例もあるということで---

>>891さんがよい御刀に巡り会えますように。




906 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 20:17:01 ID:IUPgmoPG
>>904
ですね。
オークションは利用の仕方一つですね。
オレもビッダーズで8万で買った日本刀があった。8万にしては40万位の刀と
なんら遜色なくこれは行けるかも、とヤフオクで15万で出品して売れたことがある。
どうもヤフオクは高く売れるようだと理解して小物を買って売って60万貯めた事がある。

907 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 20:23:56 ID:A4CvY+LV
刀屋で買って刀屋で売ると損するけど
オークションで買ってオークションで売ると
まじで損しないよ
儲かる事もある
だから興味を持っている初心者は
実際にオークションで20万円ぐらいのを買ってみて
家族の見てない所で振ってみるとか
刃を指で触ってみるとか
新聞紙を切ってみるとか
やりたかった事をやってみるがいい
そんな事ができるのは自分が買った刀だけだからな
それで満足すれば愛刀にすればいいし
気に入らなければ他の人がオークションで20万円で買ってくれるよ
そうやって刀はグルグル回っていくんだから

908 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 20:33:24 ID:A4CvY+LV
オークションで初めて刀を買う奴なんて
ドキドキしながら買った刀の刃に親指を押して付けて
切れるかな〜とか
だいたいそんなレベルだろ
いろいろ弄繰り回してみたいだろうから
目釘を引っこ抜いて柄から外すだけでも楽しいだろうし
さっさとオークションで20万円ぐらいの買ったほうがいいよ
20万円以上の刀だと
気に入らずに売るときに処分しにくくなるから
オークションでポンポン売れる人気あるのは20万以下の刀だからな
そのぐらいのを買えば
すぐに買値で処分できる
なーに
気にするな
次に買う奴もどうせ新聞紙を切ったりするんだから

909 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 21:01:20 ID:C70zMhGB
八万の手槍で、これ切れね〜とか。
ティッシュも切れね〜とか、云ってた奴いたもんな。

まあ、二万くらいの小刀でも切れるものは切れるし。
大銘の弟子打ちを後生大事に仕舞い込む奴もいるし、いろいろだな。

俺の2万円「小林河内守国助」恐ろしいほど切れる、最近錆が目立つけどな。

910 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 21:08:52 ID:h4p3s7Hl
891です。
皆様のご意見を聞き,もう一度考えてみましたが,やはり一振り買ってみようと思います。
一度は勉強してからと考えましたが,中途半端に勉強して買ったら偽物でしたの可能性も
あり,“時は金なり”ではありませんが,3年間勉強し続けるのも,何度か20万の刀を買うのも
大差ないように思えます。
いろいろと言いましたが,目前の物欲に負けました。
買ってきます,では


911 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 21:30:32 ID:A4CvY+LV
>>909
俺に憧れて
俺のマネをしてみたのか?

890 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/02/22(金) 14:50:59 ID:6CPxXk7c
安い刀を買うぐらいなら小刀を買いなさい
俺の尾崎助隆は2万4千円だけど
よく切れるよ
右手に持って左手の親指の爪をスパスパ切れる
爪切りが2万4千円だと思うとチョット高いけどな

912 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 21:33:06 ID:A4CvY+LV
>>909
どうした?
恥ずかしくて出てこれねーのか?
俺に勝てると思うなよ小僧
そうやっていつまでも俺の尻を追いかけてろ
ウハハハハ

913 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 21:36:47 ID:A4CvY+LV
恐ろしく似通った2つの書き込み
しかも後から書いた名無しの書き込みが俺に対する攻撃的な書き込みとして書かれたと信じられるだろうか
俺の書き込みを研究するあまり、俺の書き込みをマネして俺を煽ってしまう
ミイラ取りがミイラになった瞬間だ
しかし2つの書き込みは似すぎている
盗作とは恐れ入った
しかも俺の書き込みをマネして、マネした事も忘れて俺にレス
名無しとは一般的で哀れなもんだ

890 名前:パンツ ◆7vYOZotTDo [sage] 投稿日:2008/02/22(金) 14:50:59 ID:6CPxXk7c
安い刀を買うぐらいなら小刀を買いなさい
俺の尾崎助隆は2万4千円だけど
よく切れるよ
右手に持って左手の親指の爪をスパスパ切れる
爪切りが2万4千円だと思うとチョット高いけどな

909 名前:名前なカッター(ノ∀`)[sage] 投稿日:2008/03/05(水) 21:01:20 ID:C70zMhGB
八万の手槍で、これ切れね〜とか。
ティッシュも切れね〜とか、云ってた奴いたもんな。

まあ、二万くらいの小刀でも切れるものは切れるし。
大銘の弟子打ちを後生大事に仕舞い込む奴もいるし、いろいろだな。

俺の2万円「小林河内守国助」恐ろしいほど切れる、最近錆が目立つけどな。

914 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 21:41:10 ID:A4CvY+LV
>>909
まあ、>>909は尾崎助隆で爪を切る俺がカッコイイと崇拝してしまったんだな
それで自分も国助で俺のマネをして切るようになった
俺のマネをしたのも忘れて
俺に対して自慢してしまった
こういう風に他人に影響されやすい
自分というものを持っていない人間は
このような醜態を晒す
恥ずかしくて出て来れないだろ>>909
ウワッハッハッハ

915 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 21:43:28 ID:C70zMhGB
なんか被害妄想って云いうか、自意識過剰なキチガイがいるな。
研ぎ上げの小刀3本持ってるが、ティッシュを切るのは「小林河内守国助」一番。

人を刺し殺せそうな小刀もあるぞ、重ねが「6mm」もあるからな。
切れ味も抜群だし、小粋な拵えを付けようと思っている。

もう一つ「井上真改」だ、「小林河内守国助」同様、偽銘は承知の上。

ヤフオクの「井上真改」なんて全員偽物と分かった上で競り上げて来やがったんで参った。

まあ、誰かさんには偽物と分かった上での値段じゃ無いけどな、遊びだよ。

916 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 21:45:53 ID:A4CvY+LV
>>915
ティッシュなんて切るんじゃねえよ
爪を切れ爪
俺の尾崎助隆で切ると
力を入れてないのに
爪がスパッっと飛んでいくぞ
実に気持ちいい

917 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 21:47:06 ID:C70zMhGB
>>916
弟子打ち乙。

918 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 21:49:54 ID:A4CvY+LV
>>917
刃は玉を焼いてるし
中心ヤスリ目も
鎬筋も
中心尻も
しっかりしていて
実に気分がいいぞ
ウッハッハッハ

919 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 21:51:07 ID:C70zMhGB
>>918
その割に銘の入った側の写真はアップしないのなwww

920 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 21:57:07 ID:A4CvY+LV
>>919
何が?
柴田光男の小刀図鑑に載ってる3本と銘は同じだよ
あとこのページに載ってる尾崎助隆と一緒
柴田光男の所有する3本と
このページの人が所有する1本と
俺の持ってる1本は全部同じ銘だぞ
他にもあるん?
http://www.geocities.jp/ntooma/kogatana-suketaka.jpg

921 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 22:13:56 ID:C70zMhGB
ほんと、馬鹿だな。
前は、PC画面とか、付けて出しただろ。

922 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 22:16:03 ID:A4CvY+LV
>>921
何が?
さっきの画像は俺の小刀じゃないぞ

923 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 22:18:36 ID:C70zMhGB
>>922
馬鹿の相手疲れるから寝る、井上は随分頑張ったんだな。

924 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 22:20:20 ID:A4CvY+LV
>>923
俺の小刀の画像を上げてやるよ
オークションで買ったときの画像だけどな

925 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 22:24:26 ID:A4CvY+LV
>>923
ほれ
http://0bbs.jp/tsurugi_s/img911_1

926 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/05(水) 22:30:26 ID:C70zMhGB
>>925
馬鹿、画面かトリップを付けた紙を付けるのが約束だろ、カス。

927 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/05(水) 22:37:10 ID:A4CvY+LV
>>926
俺が買ったもんだって言ってんじゃん
このスレッドで紹介されて
買った奴だよ
同時に5本ぐらい出品されて
たしか剣も他の小刀に入札してた
落とせなかったみたいだけど
だからこのスレッドに出入りしてる奴なら
俺がヤフオクで買った尾崎助隆だとすぐ分かるよ
売ってくれたのは
確か新潟県の金物屋の社長さんだよ

928 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/06(木) 01:35:23 ID:5/fUk+p7
>>908
百%俺もそう思う。「初めての刀はネトオクの安刀から始まるのが良い」と書
く者をすべて「オークション厨」とか呼んで粘着してくる奴がいる。
そいつの意見は店で買えの一点張りだ。多分店の業者なのだろう。
お〜い出て来い「粘着骨董刀厨」。


929 : ◆/.F.F.F.F. :2008/03/06(木) 03:11:14 ID:108E1fVb
>>928
呼んだか?
自己解釈で満足するのは勝手だが悲しいなオマエ

930 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/06(木) 08:34:36 ID:gCSRef7i
初心者ですが、どうして小刀の裏は研磨してないのですか?
「井上真改」って有名ですか? その弟子は誰ですか?
くだらない質問ですみません。

931 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/06(木) 08:55:54 ID:6UjNXa4V
>>930
井上真改は有名だよ。和泉守国貞の弟子。
大阪正宗とも言われて新刀期を代表する刀工。そのため偽物が多い。


932 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/06(木) 14:10:14 ID:6s+8Rclx
>>930
銘が有るほうが表。
んで、そこを研いだらどうなるか解るよな?
そお、銘が消えちゃうんだ。
当然評価もガタ落ち、だから銘の有る方は研がないの。

933 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/06(木) 15:41:36 ID:gCSRef7i
>932
でも銘は中心にあって刃の部分は関係ないのではないですか?

934 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/06(木) 15:47:34 ID:rWGg/o5s
>>933
これが小刀だよ
銘はどこに入ってる?
http://0bbs.jp/tsurugi_s/img911_1

935 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/06(木) 16:03:10 ID:gCSRef7i
わかりました! ありがとうございます。

936 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/06(木) 22:22:17 ID:C283Yf5R
>>934
自慢の小刀の写真ぢゃないのなw

937 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/06(木) 22:37:09 ID:rWGg/o5s
>>936
ん?
俺の小刀の写真だよ

938 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/06(木) 22:56:47 ID:C283Yf5R
>>937
前のように2chの画面の前で誇らしげに取った写真を貼れ。

939 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/06(木) 23:06:57 ID:rWGg/o5s
>>938
最近このスレッドに出入りするようになったの?
去年の10月のログを漁ってみろ
このスレッドで話題になって俺が買ってるから
一度に5本ぐらい出品されて
あれがいいこれがいいと皆でわいわい言いながら買ったんだから
読めばすぐわかるよ

940 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/06(木) 23:19:44 ID:YObZ4uEj
3年は買うな、と言ったものだが
最初に1本手に入れて、さんざんいじってみて
刀が好きになる、と言う方法も一理ある。
刀好きになった理由のひとつに、自宅に昔からあった、
と言う人が多い。
>891氏は1本入手して、夢中になってみようか。

941 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/06(木) 23:20:16 ID:C283Yf5R
>>939
了解した。

弟子打ちを掴ませれたんさんだな、ご愁傷様。

942 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/03/06(木) 23:22:03 ID:Zm+Z5DQq ?2BP(1000)
>>934
パンツ氏
ttp://0bbs.jp/tsurugi_s/img18_116
に移動させてもらった。
写真上手くなったなぁ。


色々と言われてますが、この助隆の小刀は
パンツ氏が購入されたものですよ。
記憶してます。

943 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/06(木) 23:26:15 ID:rWGg/o5s
>>941
弟子打ちだろうが問題ないよ
2万4千円だし
尾崎助隆が大量生産されていたのは事実だし
大量に出回ってるから安いし
でも品質はいいから大満足だよ
俺の小刀は未使用品かな
研ぎへって無いし
ヤスリ目もキチンとしてる

944 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/06(木) 23:31:23 ID:rWGg/o5s
>>942
俺が撮ったんじゃないよ
ヤフオクで買ったときの商品説明写真だよ

945 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/07(金) 11:30:20 ID:jDW3fS5Q
オークションID売買の警告でますた
ttp://special.auctions.yahoo.co.jp/html/idbaibai/index.html

946 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/07(金) 15:42:56 ID:LGEK0XrI
>>944 いいもの買ったね

947 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/07(金) 16:44:10 ID:XbgGY6SB
>>929
おういたか、どうしたなんでパンツには粘着しないんだ?なにパンツは怖い?
なんだか悲しいなオマエ。


948 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/07(金) 16:55:42 ID:MbyVC7GD
まあパソツも言うとりますように、小刀はほとんどが弟子打ちでしょう。
現代でも弟子が下ごしらえしておいて、師匠が焼き入れなんて普通でしょ。
師匠も弟子の時分散々こなした仕事ですから当然のことなのです。
ですから、助隆の弟子には水戸の徳隣ほどの名工がいますので妄想する
お楽しみも小刀趣味には有のです。
残念ながら、パソツのそれは上手ですが徳隣ほどでは・・・

949 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/09(日) 11:03:39 ID:gpNekcJq
http://www.bidders.co.jp/item/101311073
コイツは前回の流れた時は写真があって、今回もただの再出品のくせに
毎回ギリギリになるまで写真をアップしないよな。
詐欺手口の常套手段か?

950 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/09(日) 12:50:34 ID:ePUekb0m
ttp://www.bidders.co.jp/item/101015278
こ、こんなんでも値段が付くんですね…
もしかして、登録証に合わせて加工した、とかいう可能性はありませんかね?

951 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/09(日) 13:02:22 ID:X90M5ph+
>>950
それで3〜4万ぐらいなら別にいいんじゃないの?
上から7枚目の写真に写ってる黒いシミみたいなのは錆かな?

952 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/09(日) 22:56:23 ID:fAUnVieH
しかしパソツは素直な奴だなあ、光男の図鑑に掲載品は全てが光男の持ち物じゃないよ。
名の知れたコレクターからの資料提供が含まれているし、掲載品の内?な物もかなり有る。
本を信じてはいけない、あくまで参考程度に。

953 :どうにもしてくれ:2008/03/09(日) 23:03:34 ID:G5HrFkta
新発田を信じちゃいけないよ
わたしのなかごはウブなのさ
いつでも楽しい夢を見て
審査に出すのがすきなのさ
あぁ今夜だけ〜あぁ今夜だけ〜
まだ保留で止まってる〜♪


954 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/09(日) 23:49:52 ID:ePUekb0m
>>951
結局四万五千円で落ちていますね。
行き過ぎではないでしょうか?
ナカゴはどう見ても素人が頑張って整形、って感じですよね。
試し切りなどに使用するために入札したのでしょうかね?

>>953
なんかウケてしまいました…。

955 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/10(月) 01:29:53 ID:n/l7gIxC
http://www.bidders.co.jp/item/101059695?ic=categ_639
この宗勉の出来って良いのですか?

956 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/10(月) 02:44:55 ID:b8n8UyMD
>>955
相当の出来だぜコレは。
特に帽子付近の根気の入りようはかなりのもんだ。買いなさい。

957 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/10(月) 14:07:00 ID:fO7jqbs8
俺一月に続き三月の審査にもゴザから買った大銘を出してみたよ!まだ保留くらいなら審査料金かからなくてラッキーなんだがね。因みに、落ちる時ってどんなふうに言われて落ちるのか教えて!

958 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/10(月) 15:32:08 ID:BsRQ/Q/S
偽銘 不合格 だけ。
愛想も糞も無い、高い金取って尚且つ遅いくせに。何か他に書けよと思う、たとえば偽銘を消せば正真と認めるとか。

959 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/10(月) 16:19:27 ID:bN30lE3q
合格だって、正真 合格 だけじゃん
重要刀剣になると
やっと説明文がつくけど
保存刀剣でも少しぐらい解説を書けっていうんだよな
名前と長さだけ書いて
あとは印刷って手抜き過ぎだろ

960 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/10(月) 17:01:05 ID:BsRQ/Q/S

俺の偽銘刀は室町時代から十数代続いた刀工銘なんだが、全部の刀工銘と照らし合わせるのだろうか。
疑問に思うのだが、誰か教えてちょうだい。

961 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/10(月) 17:45:51 ID:oKOaWutE
>>956
作られたの去年あたりですかねえ。(^ι^;)

962 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/11(火) 04:43:39 ID:18TKhK1i
>>960
兼定か
作風で推し量るあと銘の癖

963 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/11(火) 09:58:57 ID:GirPbFmu
>>961
真物でも、妙に市場に出まくりなのが気がかり

964 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/11(火) 18:12:37 ID:FlrqauRx
偽物の不合格はわかるけど、他にはどんな落ち方があるのだろうか?無銘なんて落ちようが無いと思うんだが…

965 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/11(火) 21:20:05 ID:Eto5v3Eq
新しいから×とか。

966 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/12(水) 07:53:42 ID:c5z5JBL1
無銘を審査に出した場合ある程度『極め』を書いてくれるのかな?まさか無銘正真って事も無いだろうし…

967 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/12(水) 15:54:15 ID:TlYipJPN
>966
無名極めの落としどころは「延寿」「宇多」「末関」と相場が決まっております

968 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/12(水) 15:55:51 ID:TlYipJPN
おっ!日本刀関連のスレでIDがJPNとは縁起がいいぜぃ!!

969 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/12(水) 16:57:10 ID:ef1wKz36
三原も忘れないであげてね

970 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/12(水) 17:12:32 ID:FyoPDpKZ
あと寿命もあるじゃん

971 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/12(水) 18:47:21 ID:c5z5JBL1
寿名ってたまに聞くけど流派ですか?素人なのでスマン

972 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/12(水) 20:17:00 ID:maB00vsf
>>971
ttp://www.e-sword.jp/sale/0610_1043syousai.htm

無銘の寿命は無印良品みたいなもんか

973 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/12(水) 20:20:39 ID:QC2BhMx8
>>969
オークションじゃないんだけど、ちょっと前にイイ!ソードで末三原入りの陸軍
軍刀が売られてた。重ねが0.59しかなくて、こんなんで実戦に使えたんだろう
か?と思った。

974 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/12(水) 20:23:19 ID:R7lKBJ1H
>>972
いんや、孫六って騙されて買わされる。

975 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/12(水) 20:35:11 ID:VzW1t2WJ
>>973
重ねなんて厚ければ良いもんじゃないだろ。0.6もあれば十分実践で使える。
人なんて包丁でも殺せるんだぞ。それだけの厚みが有れば問題ないよ。
と言うかあんた人でも殺したいのか?

976 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/12(水) 22:18:23 ID:GqK/exNi
>>973のどこをどう読んだら

>あんた人でも殺したいのか?
になるのやら。
思考が飛躍しすぎだ

977 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/13(木) 10:26:01 ID:DkP/mxTm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205340780/280


また犯行予告だぞ
しかも犯行予告して逮捕された奴の記事のスレなのに阿呆すぎるw

978 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/14(金) 01:37:42 ID:PqrC2QrL
この銘なんて読むのかな?
http://up.img5.net/src/up17157.jpg

979 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/14(金) 08:26:10 ID:0P74xYM6
978はエロメール屋のトラップレス。
PqrC2QrLはあぼーん設定にしる。


980 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/14(金) 17:34:35 ID:QJBkVGoW
978死ねカス

981 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/14(金) 17:37:26 ID:zbbe+sSh
有限会社ヒューマンジャム
設立 : 平成17年11月
所在地 : 東京都渋谷区渋谷2-12-6

渋谷の場末はクリック詐欺の温床


982 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/14(金) 17:39:12 ID:A28fzqFA
意味が分からん
>>978は普通に鍔の画像が見れるだけじゃん

983 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/14(金) 17:44:55 ID:A28fzqFA
>>978
あれ?
見れなくなったぞ
何でだ?
消えちゃったんじゃないの?
俺が見たときには鍔の画像が見れた
その時に見た画像がこれだよ
2chブラウザに画像のキャッシュが残ってた
http://up.nm78.com/dl/76957.jpg
おそらく画像が消えて
他に飛ばされるようになったんじゃねえの

984 :パンツ ◆7vYOZotTDo :2008/03/14(金) 18:09:49 ID:A28fzqFA
>>978
なんかよく見たらそこは1分間隔で新規投稿されている
だから貼った画像が流されて消えてしまったんだろう
なぜその掲示板に画像を貼ったのか疑問だが
俺が見たときは貼った直後だから鍔の画像が見れたんだろう
なんにしても最初に貼ってあったのは>>983の画像だ

985 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/03/14(金) 18:14:28 ID:I4cOReZW ?2BP(1000)
>>984
>最初に貼ってあったのは>>983の画像だ
自分も昨夜見た時に確認。
もっとも銘が読めないですが。

986 :978 ◆j2U7j4rHGM :2008/03/14(金) 21:17:13 ID:PqrC2QrL
978ですが、この銘読めませんよね。
傅乗ですかね。

987 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/15(土) 20:51:08 ID:WGtl8Xka
後藤傳乗(花押)のようですね。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k50390412

988 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/16(日) 02:08:59 ID:vw5ihPat
うめ

989 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/16(日) 06:42:50 ID:NB6itCp6
これは本物だろうか?

姿はかなり本物らしいのだが。。。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65100937

990 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/16(日) 08:36:01 ID:bPnsD8NO
チュ〜ゴク製フェイク95式によく似てる98式軍刀モドキ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e74723520

海外のヤフとかビにはこんなのがゴロゴロ

991 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/16(日) 23:17:10 ID:vw5ihPat
うめ

992 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2008/03/16(日) 23:26:03 ID:IDy/j483 ?2BP(1000)
次スレ立つ前から埋めるのはどうかと思うのですが。

自分は無理だった。

993 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 02:03:58 ID:QiBdPeVk
うめ

994 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 17:18:38 ID:HVpXTs8e
次スレ、たてますた。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1205741756/l50

ナンか間違っていたら援護お願いします。

995 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 19:06:46 ID:bdFOC3rx
本物です!と言ってるけど、限りなくあやすい↓
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55610413

996 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 21:26:09 ID:3whqvGqg
>>995
軍刀はどこをみればいいの?

997 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 21:30:52 ID:m4E64Aiy
ボチボチ、埋めパンツが出現かな?

998 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 22:02:29 ID:HVpXTs8e
梅と言えば、タイムリィですね。

999 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 22:03:02 ID:HVpXTs8e
初スレ立てでした、何か問題が無いかドキドキ

1000 :名前なカッター(ノ∀`):2008/03/17(月) 22:03:39 ID:HVpXTs8e
>1000GETも初めてです。
それでは次スレでお会いしましょう。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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