5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

WILLCOM SIM STYLE 【W-SIM】 総合スレ 013

1 :白ロムさん:2008/03/02(日) 04:07:08 ID:jcJDhQYN0
WILLCOM SIM STYLE(旧称ジャケットホン,JacketPhone,鮭ぽん)関係総合スレ。

端末個別の話題はネットインデックス端末総合スレ、W-ZERO3 スレなどの
ほうが反応いいかもしれません。

【前スレ】
WILLCOM SIM STYLE 【W-SIM】 総合スレ 012
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1192655715/l50

2 :白ロムさん:2008/03/02(日) 04:12:31 ID:h1KWPAEJO
2ゲット

3 :白ロムさん:2008/03/02(日) 04:13:40 ID:3YpNXUf10
サークルK3楠

4 :白ロムさん:2008/03/02(日) 04:16:00 ID:jcJDhQYN0
【関連リンク 1】
WS011SH W-ZERO3 Advanced[es]
http://x-w.jp/
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/011sh/
http://www.sharp.co.jp/ws/011sh/
http://www.sharp.co.jp/ws/special/011sh/

KX−TS745JP 会議用スピーカーホン
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2007/03/07/index.html
http://panasonic.biz/netsys/speakerphone/lineup/ts745jp.html

PRODUCT LINE UP
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/special/2006/index.html
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/2008_spring/index.html
(WS002〜WS009,WS014の商品詳細及びメーカーリンク)

KK-B01/〜/KK-B07 papipo!
http://www.kiskeitai.com/

5 :白ロムさん:2008/03/02(日) 04:17:31 ID:jcJDhQYN0
【関連リンク 2】
WS012GS
http://www.willcom-inc.com/ja/service/carnavi/nissan/index.html
http://www.groupsense.co.jp/products_ws012gs.html

福山通運ドライバー専用ハンディフォン
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/02/13/index_01.html

つないでイーサ
http://www.uxd.co.jp/ss/index.html

みっけGPS
http://www.mikkegps.jp/

スーパーワンセグTVウォッチ
http://www.willcom-inc.com/ja/info/06081501.html

WS001IN "TT" Tiny Talk
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/001in/
http://www.netindex.co.jp/m/p/a/d/i/4/

6 :白ロムさん:2008/03/02(日) 04:20:18 ID:jcJDhQYN0
ジャケット・W-SIM一覧 http://w-news.jp/wsim.html

W-SIM
・RX420IN (青耳) W-OAM対応 第2弾
・RX420AL (赤耳) W-OAM対応
・RX410IN (灰耳) 初代W-SIM  

WILLCOM取り扱いジャケ
・          (京セラJ09)          夏頃       (音声端末)            
・WS014IN      WS014IN          春予定    PCカード通信端末
・       福山通運専用ハンディフォン   非売品    専用ハンディフォン
・WS012GS カーナビ通信ユニットforCARWINGS 発売中    カーナビ用通信端末
・WS011SH   Advanced/W-ZERO3[es]   発売中       高機能端末 
・KX-TS745JP 会議用スピーカーホン     発売中     会議用固定電話
・WS009KE    9(nine)/9(nine+)       発売中       音声端末
・WS008HA     WS008HA          発売中   エクスプレスカード通信端末
・WS007SH     W-ZERO3[es]       生産終了      高機能端末
・KK-B01〜07    papipo!          発売中      子供向け音声端末
・WS005IN   nico./nico.neco/nico+     発売中      シンプル音声端末
・WS004SH     W-ZERO3          発売中       高機能端末
・WS003SH     W-ZERO3          生産終了      高機能端末
・WS002IN       DD            発売中       USB通信端末
・WS001IN       TT            生産終了      小型音声端末

特殊品 (法人向けなど)
・nanica7                     年度内予定    電子POP対応端末
・nani                       年度内予定      高機能端末
・AS001                      抽選配布品     USB通信端末
・つないでイーサ     OSX−1       発売中     ネットワークアダプタ
・みっけGPSモバイル  VW-001WS     発売中     位置情報安心だフォン端末
・スーパーワンセグTVウォッチ        キャンペーン品 ワンセグ対応端末
・プレコットW-SIMアダプタ            発売中      PBXプレコットアダプタ
・Sandgate WP/V-P               発売中      試作評価用端末

7 :白ロムさん:2008/03/02(日) 04:22:17 ID:jcJDhQYN0
フォーラム会員企業の製品など  ttp://www.wcmf.jp/

完成品
・アルテル(W-SIM)・岩崎通信機(プレコット)・ウルトラエックス(繋いでイーサ)
・NECシステムテクノロジー(ワンセグTVウオッチ)・加藤電機(イルカーナ)・ケーイーエス(nine)
・ミヨシ電子(みっけGPS端末)・シャープ(W-ZERO3) ・ハギワラシスコム(WS008HA)
・ネットインデックス(nico)・パナソニックコミュニケーションズ(KX-TS745JP) ・バンダイ(papipo!)

組み込み部品、試験端末、モジュール、ソフトなど
・アルプス電気(SCZAコネクタ)・ACCESS(NetFront)・ソフィアシステムズ(sandgateWP)
・マイクロソフト(OS)・アキタ電子システムズ(教育用ボード「HATA-HATA」)・エイビット(PHS用チップ)
・フリースケール・セミコンダクタ・ジャパン(winCE6.0リファレンスデザイン)・沖電気工業(PHS用チップ)
・富士通ソフトウェアテクノロジーズ(W-SIMミドルウェア)

関連サービス
・ヴァーゴウェーブ(みっけGPS)・バンダイネットワークス(パピポこちらBスタジオ)

8 :白ロムさん:2008/03/02(日) 04:23:48 ID:jcJDhQYN0
nico.のEメール料金

・パケット方式(初期設定)(エッジeメール利用)
定額、LL  無料
L  5.25円※1
S、標準  10.5円※1
昼得  10.5円
4、放題  無料
25、コミ、パック  10.5円※1
mini  15.75円

・PIAFS方式(機能番号139にて設定変更)(取説P.119)
定額  無料
LL、L  5.25円
S、標準  10.5円※2
昼得  10.5円
4、放題  5.25円
25、コミ、パック  10.5円※2
mini  15.75円

※1  「オプションメール放題」で無料
※2  「オプションメール放題」で半額

9 :白ロムさん:2008/03/02(日) 04:25:20 ID:jcJDhQYN0
MY willcom 機種登録情報

・RX420IN+AE   Advanced/W-ZERO3[es]付属品
・RX420AL-KE   nine付属品
・RX420AL-1    赤耳単品orアマゾン購入
・RX420IN-SP   W-ZERO3付属青耳
・RX420IN-1    青耳単品orアマゾン購入
・RX410IN-SP   W-ZERO3付属
・RX410IN      2006年12月以前?

など (情報随時募集)

10 :白ロムさん:2008/03/02(日) 17:12:02 ID:pS9abyPP0
・RX420AL+KP   9(nine)+付属品

11 :白ロムさん:2008/03/02(日) 20:05:53 ID:yd8quPTq0
前スレ>>979の人気に嫉妬

12 :白ロムさん:2008/03/02(日) 20:06:03 ID:I9vP3kan0
前スレ >>999

続きは隔離スレでね。 スレ指定してくれればそこに行くよ。

13 :白ロムさん:2008/03/02(日) 20:06:07 ID:yd8quPTq0
前スレ>>979の人気に嫉妬

14 :白ロムさん:2008/03/02(日) 20:12:03 ID:dXsPZOxC0
8086のIO空間って1MBのメモリ空間とはべつの空間なんだけど
そんなことも知らないで640kB制限がどうとかって話をしてたのか?

15 :白ロムさん:2008/03/02(日) 20:33:57 ID:MCKL0hj70
前スレ >>994 >>997
>どうしても1MB制限のせいにしたいのならA0000Hから先のメモリ空間が
>メインメモリとして使えない理由を言ってごらん。
A0000Hより上位のドレス空間にあるのはI/OやVRAMその他であって
メモリマップの話はOSではなくハードウェアの話だから

>640kB制限はIBM-PC用に作られたPCDOSの制限だろ。
つまりこれが間違い、
最初にハードありきで、その制限をOSが受けている形になる訳なので

で、君の言う様に720KB?のマシンもあるから1MB制限から来ていると言っている訳よ、
その1MBのメモリ空間に制限されているのがハードウェアな訳、
ハードウェアの上限にあわせて設計したものをOSの制限とは言わんでしょ。

>8086の壁はあくまでも1MBの壁であって640kBの壁じゃない。
だから20Bitとはじめから言ってるだろ。

ていうか俺は640KBとは言ってないぞ?

おk?


16 :白ロムさん:2008/03/02(日) 20:47:17 ID:nncxL+pf0
>>15
横レスだがVRAMも立派なMMIOだぞっと

17 :白ロムさん:2008/03/02(日) 22:56:19 ID:KcGyt3Lx0
VRAMをI/Oにマップすることはもちろん可能だが、
いろいろなアドレッシングモードが使えなくなるので使いにくくなる。
X1もそうだったが、非常に使いにくかった(本来アドレス8bitのはずのI/Oアドレスが
実は16bit出力されるというZ-80の裏技を利用して実装されていたため、
BCレジスタ間接でしかアクセスできず、余計に使いにくかった)。

当初、IBMは640KBで充分と考えて設計したに違いないし、
そんなに長く使われるとは考えてもいなかったはずだから(当時のパソコンなんてそんなもん)、
わざわざ20bitのアドレス空間をケチる理由はなかったのだと思う。

また、バンク切り替えのハードにすると、その領域を管理する必要が出てくるため使いにくい。
昔あったハードウェアEMSボードはまさにこれ。
そういう意味ではオプションではあるが、286より前の時代でも実際は640KBを超えるメモリを使えていた。

18 :白ロムさん:2008/03/02(日) 23:04:51 ID:I9vP3kan0
>>15
>ていうか俺は640KBとは言ってないぞ?

じゃあ君誰? >>996じゃないの?

>>997>>996へのレスだよ

19 :白ロムさん:2008/03/02(日) 23:30:28 ID:MCKL0hj70
>>18
いや、だから1MB以下である理由を言ってるのであって
>>996で640KBと言っている訳ではないでしょ?
IDよく見てみそ、多分ほかの人と混同してるから。

20 :DAT落ちの前に:2008/03/02(日) 23:32:22 ID:rbUrzhfm0
979 白ロムさん sage 2008/03/02(日) 16:36:42 ID:J3LF5C6U0
将来的にもパソコンのメモリは640KBもあれば十分だろう

21 :白ロムさん:2008/03/02(日) 23:37:12 ID:I9vP3kan0
つまり >>996 であって >>990なんでしょ? ID見ると。

>>988-990 読んで。
>>990の「それを言うなら」の「それ」って 640kBの制限じゃなければなんなの?

>>994 には↓こう書いてあるけど
「640kB制限はIBM-PC用に作られたPCDOSの制限だろ。 」
>>996
「その制限の理由が8086の1MBからきてる」
の「その制限」は 640kBの制限じゃなければ 何の制限なの?


22 :白ロムさん:2008/03/02(日) 23:45:24 ID:MCKL0hj70
>>21
>その「その制限」は 640kBの制限じゃなければ 何の制限なの?
メインメモリが1MB以下になる制限に決まってるだろ・・・


23 :白ロムさん:2008/03/02(日) 23:46:25 ID:I9vP3kan0
>>15
実はハード的には IBM-PCのA0000Hより上の空間にも メモリは置けるんだよ。
実際にそういうメモリカードも作られた。日本でもIO-DATAなんかが出してたね。
それがメインメモリとしてうまく利用できなかったのはPC-DOSの設計のせいだよ。
最初にハードはあるけど、そのメモリ空間の使い方を制限したのはOSのせいなんだ。

もちろんPC-DOSも制限を打破しようといろいろな仕様を取り込んだ。
その結果、後のバージョンでは、A0000Hより上のメモリを利用することができるようになったよ。
ハード的な制約なら、本体の改造無しに利用できるようにはならないよね。

24 :白ロムさん:2008/03/02(日) 23:49:16 ID:I9vP3kan0
>>22
>>994 には メインメモリが1メガ以下になる制限の話なんか出てないけど
>>996>>994へのレスじゃないの?

もういいかげん認めちゃえよ。間違えてたって。

25 :白ロムさん:2008/03/02(日) 23:56:14 ID:evLKhSWO0
WS012GSを買ったので付属のSIM(RX420IN)をDDに刺してみた。
電測→○
CLUB AIR-EDGEへのダイヤルアップ→○
IIJmioへのダイヤルアップ(2x,4x)→×
prinへのダイヤルアップ→×
今nineが手元にないので通話、オンラインサインアップについては確認できない。

CLUB AIR-EDGEへのダイヤルアップができたしまったが請求はどうなるんだろう。
(コースは当然カーウィングス専用コース、カーウィングスへの接続は専用番号がある。)

26 :白ロムさん:2008/03/02(日) 23:56:34 ID:S2pxKhXf0
自作W-SIMジャケット向けのマイコンやOSの話を
するならともかく、今更IBM-PCやPC-DOSの仕様に
ついての話はそろそろスレ違いかと…。

27 :白ロムさん:2008/03/02(日) 23:58:26 ID:MCKL0hj70
>>23
>実はハード的には IBM-PCのA0000Hより上の空間にも メモリは置けるんだよ。
そりゃそーだ、つかUMBもUMAも今普通に使ってるメモリもそうだろ。

>それがメインメモリとしてうまく利用できなかったのはPC-DOSの設計のせいだよ。
>最初にハードはあるけど、そのメモリ空間の使い方を制限したのはOSのせいなんだ。
そりゃハードで制約されてるんだからOSも制限受けるだろ
つかOSの制限ってなによ?
セグメントベースがA0000以上はメモリ扱いされないとかあるならともかく、
ハードウェアの使用以上の制限でもされない限りOSのせいとは言うべきではないよ。

もちろんPC-DOSも制限を打破しようといろいろな仕様を取り込んだ。

>その結果、後のバージョンでは、A0000Hより上のメモリを利用することができるようになったよ。
利用できてるんだったらそれはつまりOSの制限ではないだろw

>ハード的な制約なら、本体の改造無しに利用できるようにはならないよね。
改造も何もUMBとかはハードそのものが対応してるだろ、
つかコンベショナルメモリが640KBなのはハードの設計な訳で
640KB云々はコンベショナルメモリの話なんだからUMBやUMAと混同しないほうがいいよ。

つかその辺ごっちゃにすると自分で「640KBはPCDOSの制限」と言ったのと矛盾しちゃうよ?


28 :白ロムさん:2008/03/03(月) 00:02:17 ID:TjNxPJ960
>>25
x1でIIJmioへのダイアルアップ(##61のほう)はどうなんだろ?
1チャンネルしか使えないから音声はたぶん無理だと思うけど(EDGEの場合は2チャンネル使う)。

29 :白ロムさん:2008/03/03(月) 00:04:36 ID:BU/zer3j0
>>24
720KBってのは1MB以下だろ・・・
つか>>990で「8086が20Bit(1MB)しかアドレスないんだから」って話を
勝手に「8086に640KBの制限がある」と誤解してるだけでしょ?


30 :白ロムさん:2008/03/03(月) 00:09:03 ID:f0Aas05m0
>>28
やってみた結果→×
あくまで推測だが、安心だフォン&Two LINK DATAのシステムを流用して接続制限しているかもしれない。

31 :白ロムさん:2008/03/03(月) 00:11:36 ID:TjNxPJ960
>>23
ボード上のメモリをコンベンショナルメモリとして使うのは結構簡単だよ。

メモリの管理情報を検索し、ちょっと細工してやればいい。
具体的にはINT 21h AH=52hを使って管理情報の先頭アドレスを取得し、
データをたどって末尾に拡張されたメモリの管理情報を追加するだけ。
VMAP.COMと同等なものを作れる程度の知識があれば簡単にできる。
そうすれば拡張したメモリの一部がコンベンショナルメモリとして使える。

何故そうする人が居なかったのか?
それは高々数百KB増えてもメリットが少なかったから。
使いにくくても大容量(と言っても数MB)のメモリが使えたほうがメリットがある。
EMSとして使う方法ができたのはそのため。

32 :白ロムさん:2008/03/03(月) 00:13:11 ID:TjNxPJ960
>>26
確かにその通りだね。
もうやめるわ。スマソ。

33 :白ロムさん:2008/03/03(月) 00:15:26 ID:jcay5Sx20
>>27
それこそUMBとかコンベンショナルメモリなんでメモリの名称を分けて呼ぶようになったのは
それぞれのメモリを同じに扱えないOSのせいだというのに…
ハード的にはアドレスが違うだけでどっちもただのメモリだわな。
ま、PCの設計でもOSの設計でもいいや。

そろそろスレ違いだしやめよう。
久々PC-DOSのこと思い出せて楽しかったよ。 じゃね。



34 :白ロムさん:2008/03/03(月) 00:18:37 ID:BU/zer3j0
>>31
>ボード上のメモリをコンベンショナルメモリとして使うのは結構簡単だよ。
切り替えしてもマッピングされてるのが640KBに変わりは無いでしょ・・・
つか君はなにが言いたいのかね?
640KBの制限を言いたいのなら「扱える方法」をいくら言っても逆効果でしょ?

まぁ、諦めたみたいなのでこれで終わりで良いけどさ。


35 :白ロムさん:2008/03/03(月) 00:27:32 ID:BU/zer3j0
>>33
>それこそUMBとかコンベンショナルメモリなんでメモリの名称を分けて呼ぶようになったのは
>それぞれのメモリを同じに扱えないOSのせいだというのに…
だから同じに扱えない理由がハードウェアのマッピングが理由なんだってば、
それに対してOSが対応した形なのよ。

今度こそさようなら

36 :白ロムさん:2008/03/03(月) 00:33:45 ID:pZ2JaRk60
スレチだが男たちは熱かった

37 :白ロムさん:2008/03/03(月) 00:40:20 ID:UaHQ4Hsz0
横だが
メモリ空間が連続していないのはハードの問題だが
連続していないのメモリをうまくあつかえなかったのはOSの仕様のせいだろう
その後のバージョンアップで仕様を変更したからハードの
変更なくあつかえるようになったわけだろ。

ハードのせいって言ってるほうは全体としてなにがいいたいのかさっぱりわからんな。
CPUのせいからハード設計のせいにいつのまにかすり替えてるし。

38 :白ロムさん:2008/03/03(月) 00:50:53 ID:3VK03FnS0
>>37
PC/ATを作ったIBMが「0000:0000〜9000:FFFFまでがユーザーメモリでそこから上はシステム予約」って
決めたんだからハード設計の問題だよ

1MB全部RAMとして使えるっつーのもまたIntelが決めたハード設計
(実際にはFFFF:0000からの最低16バイトはROMがなきゃ動かないけど)

DOS/Windowsでコンベンショナルメモリを最大640kBとしたのはMicrosoftが決めたOSの仕様

EMSやUMBはメモリをもっと使いたくなったアプリ開発屋とメモリをもっと売りたいメーカーが
協賛して追加した仕様

これがW-SIMとどう関係あるのかイマイチわかんないが(w

39 :白ロムさん:2008/03/03(月) 00:52:00 ID:SJBYLZ8T0
40歳のおじさんとしては、懐かしいが 
>>31の 「簡単だよ」のくだりに
DOS2や3の悲哀を知らん世代なんだなと感じた。

リンクいじっただけで動くんなら、あのときの苦労はなんだったんだか。
いまじゃ片手に収まるマシンに数百メガの世界。
夢のようだなぁ…

っといかんいかん、まだまだ若いつもりだったのに…

40 :白ロムさん:2008/03/03(月) 01:00:02 ID:BU/zer3j0
>メモリ空間が連続していないのはハードの問題だが
>連続していないのメモリをうまくあつかえなかったのはOSの仕様のせいだろう
OSで「セグメントベースがA000以上には置けない」と制限してないでしょ?
実際LOADHIGHとか使えるし
あくまでハードとしての制限であってOSの制限ではないよ。
「連続していないのメモリ」を上手く扱えないのは当たり前の話で、そういうのは制限とは言わんでしょ。

>その後のバージョンアップで仕様を変更したからハードの
>変更なくあつかえるようになったわけだろ。
基本的にコンベショナルメモリとして640KBに変わりはないよ。


>CPUのせいからハード設計のせいにいつのまにかすり替えてるし。
何度も何度もCPUのアドレスが20Bitだから1MBにメモリ空間が制限されると言っている訳ですが、何で理解できないんですかね?

で、まだ続けるかね?


41 :白ロムさん:2008/03/03(月) 01:10:03 ID:3VK03FnS0
>>40
ダメだなこいつ
LOADHIGHは386以降でVMM386.SYSがロード済みでないと動かない
8086とiAPX386の違いすら分かってねーし

UMBはEMSのオプション(追加機能)だし

UMBが使いにくいのは「連続したメモリ領域でないとプログラムをロードできない」という
MS-DOSの制限があるのでデカイプログラムは入らないからだ

EMSもバンクでCPUから見えない場合があるので基本的にデータしか置けない
(システムコールや割り込みでバンク切り替えられてRETF/RETIしたらシステム吹き飛ぶ)

16bitでCやアセンブラで組んでた人間にとっては思いこみ&勘違いだらけの指摘だ



42 :白ロムさん:2008/03/03(月) 01:13:42 ID:jcay5Sx20
なんか 違う相手と話が進んでるな。

おいらとしては、まさかそうだとは思わなかったけど
前スレ 990と996が 640kBの制限の話でないとわかった時点で
「すべてすれちがいの話だった」で終了。


>>40

もう終了宣言したんだから消えようぜ。


43 :白ロムさん:2008/03/03(月) 01:29:43 ID:BU/zer3j0
>>41
>LOADHIGHは386以降でVMM386.SYSがロード済みでないと動かない
そりゃUMBにRAMをマッピングするためだろ・・・
俺が言ってるのはLOADHIGHで読み込むデバイスドライバの話
つかOSの制限でセグメントが(ryって言ってるんだから考えてから書いてくれよ、
8086の本当にアセンブラやった事あるならセグメントぐらい解るだろ?


44 :白ロムさん:2008/03/03(月) 02:49:06 ID:MRckUHIq0
>>29
てことは、640kBの壁の話をしてるところに
違う話で割り込んでったのか…
どうりで意志の疎通がうまくできないわけだ…

45 :白ロムさん:2008/03/03(月) 03:07:35 ID:MPJVmBsx0
は?LHされるのにデバイスドライバと一般のプログラムにセグメントの制約に関して何か違いがあるのか?
しかもどちらも386なしには動かんぞ。

46 :白ロムさん:2008/03/03(月) 03:18:43 ID:BU/zer3j0
>>44
ログ読め、
もともとは「640KB制限は24Bitの286じゃなくて20Bitの8086のメモリ空間が1MBしかないからだよ」ってつっこみ。

>>45
意味不
制限が無いから640KB以上の領域で動いてるだろって話なので、
多分君の言いたい事は多分俺の言いたいことに近いと思うぞ。


47 :白ロムさん:2008/03/03(月) 03:23:18 ID:jcay5Sx20
話をぶったぎってスマンが質問させてくれ。

WSIM機を2台持ちのとき、それぞれのSIMだけ入れ替えたとき。
それぞれの電話番号が入れ替わる以外にかわるところって何?

(SIMを差し換えただけでオンラインサインアップはしてないと考えて)

すぐ思いつくのはメールなんだけど
たとえばADES2台持ちのときにメールの着信のお知らせもSIMというか
電話番号のほうに来るんだと思うんだが
いざメールの読み出しに言ってみたら、元のほうのメールを読んじゃうんだよね?
そういうのを解消するのがオンラインサインアップなのかな?
それとも、べつのSIMで繋いだときは元のメールは読み出せないものなの?

メール以外でもなにか入れ替わったりへんになったりするものって他にもありますか?
W+INFOなんてのもそうなのかな?


48 :白ロムさん:2008/03/03(月) 03:31:40 ID:KudNV0070
>>47
コンテンツ関連も影響するんじゃね。
nine向けとzero3向けで使えるコンテンツは
結構異なる。
有料モノなんかどうなるんだろ?

49 :白ロムさん:2008/03/03(月) 03:46:12 ID:jcay5Sx20
>>48
なるほど、ダウンロードする漫画なんか、
支払済みだとSIM入れ変えても動作するのかな?

まさかSIMで認証してるわけじゃなさそうだけど…ひょっとしたらそうだったりするのかな。

コピープロテクトかかったようなものも
本体で認証なのかSIMで認証なのかによってもかわりそうだね。

50 :白ロムさん:2008/03/03(月) 04:02:52 ID:BU/zer3j0
たとえば2契約ADES二台だとしても
違うWSIMだとサインアップされてなければ
(メールは読めないので)ごっちゃになったりはしないよ。

コンテンツはいわゆる固体識別情報で認識してるんじゃないかな?
であればジャケット側に持たす訳にはいかないからWSIMで持ってるのかな。

51 :白ロムさん:2008/03/03(月) 04:06:53 ID:jcay5Sx20
>>50
遅くまでご苦労様。

サインアップしないとメールは読めないのか、知らなかった。
サーバにロックがかかるのかな?

以前使ってたCFAirHカードではそういうことなかったんだけど
WSIMからそういう仕様になったのかな?

あ…それとも自動受信だけのこと?
自動受信専用のアカウントはSIMが違うと読めない?


52 :白ロムさん:2008/03/03(月) 04:17:46 ID:BU/zer3j0
ロックではないと思う
自分でサーバとかダアルアップの設定作れば読めたと思うけど
少なくともADESやNINEはサインアップしないとClubEDGEやサーバ設定は消える。

逆にEメール通知のライトメール?とかはサインアップ無しでも来るので
多分サインアップさせるのはその辺が理由のはず。

53 :白ロムさん:2008/03/03(月) 04:22:43 ID:0YLfgni50
ウザイとかキモいとか氏ねとかだれも言いださないあたりが
さすがWillcom使いのスレだなぁと感動した

54 :白ロムさん:2008/03/03(月) 04:27:13 ID:jcay5Sx20
>>52
なるほど別のSIMを挿すとアカウント情報が消えちゃうようになってるのか。
それは知らなかった。

55 :白ロムさん:2008/03/03(月) 04:39:50 ID:dEdXUjx/0
>>53
キモくてウザいから氏ね

56 :白ロムさん:2008/03/03(月) 06:23:02 ID:MW3LIdW70
>>25
おお、すばらしい。
アドエスで使えるなら、安心だフォン解約して乗り換えよかな?
続報に期待。

>>9のMyWillcomの機種登録情報はどうなってるのかな?

57 :白ロムさん:2008/03/03(月) 06:50:23 ID:MW3LIdW70
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080303-OYT1T00093.htm
今こそ『SIM-STYLEなら利益を出せますよ』と誘うべき!
あれだけの製品を作れるのに、撤退で無駄にするのはもったいない。

58 :白ロムさん:2008/03/03(月) 07:25:18 ID:/7U5DVXB0
次世代では薄く長くなるかもね

59 :白ロムさん:2008/03/03(月) 10:34:48 ID:jyBakknB0
>>57
ないない(AAry

60 :白ロムさん:2008/03/03(月) 11:43:30 ID:tV+gXJXR0
>>28
一瞬、
「おいおいX68kのガワにWindowsマシン突っ込む奴は多いけど、
X1でIIJにPHSでダイアルアップだぁ?!」とか思った。

多分スレチ進行の影響だろうw

61 :白ロムさん:2008/03/03(月) 11:59:28 ID:MpPTXk/K0
なんでよりによって京セラに買われてしまうんだろうな携帯メーカーって

62 :白ロムさん:2008/03/03(月) 12:13:51 ID:MW3LIdW70
>>61
勘違いしてないか?

63 :白ロムさん:2008/03/03(月) 12:16:43 ID:Mrlub/CY0
次世代の基地局を作ってくれてる大株主様がいなかったら、W-SIM以前に会社が終わってますな

64 :白ロムさん:2008/03/03(月) 13:26:48 ID:MW3LIdW70
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/03/03/index.html
シャープの新鮭?

65 :白ロムさん:2008/03/03(月) 13:57:49 ID:Fn5JYMWS0
音声は無いらしいから鮭では無く、懐かしのEDGE IN内蔵パソコンが復活したと言う事では?

66 :白ロムさん:2008/03/03(月) 16:13:10 ID:Xg9x2nht0
Zero3シリーズじゃなく、事実上のx86モバイルPCというわけだ
MURAMASA復活クル?


67 :白ロムさん:2008/03/03(月) 18:14:59 ID:Q1UKOUQL0
なんとなく迷走してる気がしてるのは俺だけではあるまい。

68 :白ロムさん:2008/03/03(月) 18:19:03 ID:PpGF6RzZ0
次世代の物理仕様は春の発表会で出るんだろうか?
すぐに現行W-SIMをフェードアウトさせる体力は無いだろうが

69 :白ロムさん:2008/03/03(月) 18:27:32 ID:xuY00Siy0
>>65
音声通話機能が無いらしいって何処で聞いた?

70 :白ロムさん:2008/03/03(月) 18:57:59 ID:UmsToVtu0
富士キメラ総研、2012年度にWiMAXは200万、次世代PHSは240万契約を予測
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21133.html
|一方、次世代PHSサービスは既存データ通信サービスユーザーの買い替えを中心に普及が進み、エリア拡大と
|ともに法人需要も高まると予測。

それまで既存ユーザーがWillcomに留まってくれれば良いが。

71 :白ロムさん:2008/03/03(月) 19:54:02 ID:GnUsw2Bp0
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/03/03/index.html
これはW-SIMスロット内蔵のPDA型Vista機と見た。
よって次世代PHS W-SIMは現行と上位互換性あり。

72 :白ロムさん:2008/03/03(月) 20:01:18 ID:NHceQdcm0
SDIO型は次世代までお預けかねえ

73 :白ロムさん:2008/03/03(月) 20:40:35 ID:3VK03FnS0
W-VALUEで月額いくらになるか
楽しみだ
nine+いくか迷っていたが
6月まで待ってみよう

74 :白ロムさん:2008/03/03(月) 20:41:27 ID:TjNxPJ960
>>60
X1じゃなくてx1なんだが…

75 :白ロムさん:2008/03/03(月) 20:43:41 ID:TjNxPJ960
>>69
たぶん根拠はないと思うが、スマートフォンとは書いてないし、
CPUがx86系だから単なる小型PCと考えるのは自然だと思う。

76 :白ロムさん:2008/03/03(月) 20:49:38 ID:TjNxPJ960
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0803/03/news080.html

ここでも携帯情報端末って書いてあるね。やはり音声通話は非対応っぽい。
W-SIM機とはどこにも書いてないがどうなんだろ?

77 :白ロムさん:2008/03/03(月) 21:25:22 ID:uOw7ELCL0
プロト筆箱では通信モジュールは内蔵だったらしいな

78 :白ロムさん:2008/03/03(月) 21:33:02 ID:kLa/4PdQ0
>>74
正確には1x

>>76
イヤホンマイクとかでも対応できないのかな?
(ThinkPad110みたいな通話方法は流石に厳しいしw)

79 :白ロムさん:2008/03/03(月) 22:12:09 ID:Dbghgarl0
青歯で子機から通話じゃね?

80 :白ロムさん:2008/03/03(月) 23:09:39 ID:Q1UKOUQL0
PCになってしまうとPC持ち込み禁止の現場へ持ち込めなくなる件はどうするのだろう・・・

81 :白ロムさん:2008/03/03(月) 23:12:32 ID:kLa/4PdQ0
>>80
既にうちの会社は私物スマートフォンや私物PDAですら
持ち込めませんからorz

HONEY BEEとかnineくらいしか選べないw

82 :白ロムさん:2008/03/03(月) 23:14:26 ID:eq6Sbh+D0
>>79
それいいな。

ZERO3のサイズでvistaが動くのならちょっと楽しいかも。

83 :白ロムさん:2008/03/03(月) 23:17:09 ID:wJ1/rczX0
>>76
通話機能の有無が明らかにされてないんだから携帯情報端末と書くしかないだろ

84 :白ロムさん:2008/03/03(月) 23:18:15 ID:GQ+5SA6N0
ムーアズタウン世代なら次世代SIMにUMPC積めるかな?

85 :白ロムさん:2008/03/03(月) 23:27:25 ID:MpPTXk/K0
>>80
SIM機を有効に使え

86 :白ロムさん:2008/03/04(火) 00:52:12 ID:ImOn15PW0
SIMスタイルも何も
DoCoMoのFOMAがW-SIMより遥かに優れたSIMスタイルだったわけなのだが。
5300万契約のDoCoMoをやめて
460万契約のWillcomへ新規参入する商業的メリットがあるとはとても思えない。

87 :白ロムさん:2008/03/04(火) 00:58:52 ID:QsrSDdfa0
遥かにはいいすぎだろ。
W-SIMがあるおかげで通信免許云々あたりの障壁が減って
作りやすくなってるわけだし

88 :白ロムさん:2008/03/04(火) 01:02:14 ID:LpvmPh520
>>86
PCと音声端末でSIM差し替えて使うには2in1とかの擬似2回線契約しなきゃとか優れてるよね

89 :白ロムさん:2008/03/04(火) 01:32:25 ID:9K7mk8qV0
>>86
SIMカードは単なる認証チップ。
W-SIMは通信モジュールなので、ぜんぜん意味が違う。

また、SIMカードは海外ではFOMAより前から使われていたから、
FOMAが最初みたいな言い方もどうかと思う。

90 :白ロムさん:2008/03/04(火) 08:49:29 ID:8NigzFyb0
W-SIMは無駄に高性能で厚すぎたのかもなあ
性能を少し削ってでも薄型化すれば、全ての折り畳み端末に積めて更にコスト削減が出来たのかも

91 :白ロムさん:2008/03/04(火) 10:09:53 ID:ZFzODkSz0
京セラなんかは他の会社が作った無線モジュールなんて使いたくないと思うよ

92 :白ロムさん:2008/03/04(火) 10:32:14 ID:FnIJBzC80
性能削ったら、ますます折り畳み端末になんて積めないだろ。
それこそSIMカード互換にまでできれば別な意味でコスト削減できたろうが、
まだまだ技術的に無理。体積的にも桁違いだし。

93 :白ロムさん:2008/03/04(火) 10:51:16 ID:3edgZdB/0
W-SIMも終わったね。
やっぱりいらない子だったね。

94 :白ロムさん:2008/03/04(火) 10:53:57 ID:R6gz6ycM0
いいえ

95 :白ロムさん:2008/03/04(火) 11:07:05 ID:cxdmRtra0
>>91
京セラ様が自前で作れば宜しいのでないでしょうか
ネットインデックスはあくまで製造のみで

96 :白ロムさん:2008/03/04(火) 11:22:23 ID:ZFzODkSz0
>>95
その予定はあったと思うよ
ソースは見つけられないけど

97 :白ロムさん:2008/03/04(火) 11:23:00 ID:2HSfYNik0
昨日発表したヤツと一緒に、無線LAN内蔵、Type-G対応のW-SIM出ると見た。
wktk

98 :白ロムさん:2008/03/04(火) 11:44:29 ID:/qIlbHmg0
こういうのもおもしろい
ttp://kamo.pos.to/dpoke/c/willcom-jacket_20255.html

99 :白ロムさん:2008/03/04(火) 11:51:48 ID:mV4joqx40
>>96
例のロードマップだよね
安定供給が出来て仕様にも通じた大株主が鮭を持つ事は、W-SIM全体にとっても安心だと思う

100 :白ロムさん:2008/03/04(火) 14:56:55 ID:PtdHLV3q0
>>98
くっさいURL貼んな

101 :白ロムさん:2008/03/04(火) 19:09:57 ID:EoP68BZF0
auの定額データカードに専用ドライバが付いて来てて、それの有効性の話が出てて、
使用してるチップの話が出てた。VMB5000だとの事でググって見ると10Mbpsまで対応。
【au】W05K WINシングル定額 その8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1203133882/753
マルチポートドライバいれると、VMB5000のFIFO 16Kbyteを
フルに使う拡張レジスタを使うから速い

http://www.ibsjapan.com/VMB5000.htm
UARTs also support auto RTS/CTS, programmable thresholds and enhanced data rates, allowing baud rates up to 10Mbit/s

という事でドライバを使えば10Mbpsまで対応してるのを使ってるらしい。
これを使えば次世代PHSの半分の速度にまでなら、W05Kの通信ポートに使ってるコストで出せるって事になるな。

102 :白ロムさん:2008/03/04(火) 19:14:15 ID:EoP68BZF0
あ、上のチップの説明の方は、
>UARTは、また自動RTS/CTS、プログラマブル・スレッシュホルドサポート。ボーレート10Mbp/sまでのデータレート
と、「10Mbp/s」って謎な単位なので英語のページの方をググって見つけた方のをコピペしちまった。

てか、このチップを使って、CFジャケットデータカードを作って欲しいもんだ。

103 :白ロムさん:2008/03/04(火) 19:43:40 ID:py4Tuean0
>>101
理論値が何Mbpsあろうが、携帯電話だと同じ基地局を使ってるユーザーで
その帯域を山分けだからなあ

104 :白ロムさん:2008/03/04(火) 20:04:55 ID:9K7mk8qV0
>>92
SIMカードは単なる認証チップ。
W-SIMは通信モジュールなので、全く意味が違う。
完全に別物なので比べること自体が無意味。

>>95
W-SIMのバリエーションが増えるとテストしなければならない組み合わせが増えるから、
端末の開発コストが上がるはず。
また、非W-SIM端末の開発実績があるメーカーなら、W-SIM採用したら開発コストアップになるはず。
通信モジュールは機能が同じなら前機種のものが流用できる。
W-SIMを採用したらテストしなければならない組み合わせが増えるしメリットがないんじゃないか?
W-OAM対応端末を開発する前ならメリットあったのだろうが。

105 :白ロムさん:2008/03/04(火) 20:10:21 ID:9K7mk8qV0
>>103
そうじゃなくてUARTの部分の速度が10Mbpsって書いてある。
つまり通信モジュールとの通信速度の話だから、無線の通信速度とは関係ない話。
無線部の帯域以上さえあれば充分。
逆に言うと、無線部の帯域が1MB/s程度まではOKってこと。

106 :白ロムさん:2008/03/04(火) 20:35:17 ID:py4Tuean0
>>104
>W-SIMのバリエーションが増えるとテストしなければならない組み合わせが増えるから、
新しいほうから数種類を検証すればいいんでね
赤耳と青耳には対応しますが灰耳は検証していませんとかな
この手のってその規格に対応する機器全ての動作検証してるわけじゃないし
機器の性能的寿命にもよるけど、ある程度古いやつだったらこの機会に買い換えてくださいってね

>また、非W-SIM端末の開発実績があるメーカーなら、W-SIM採用したら開発コストアップになるはず。
無線ハードウェア部分を自前で設計する必要がないから開発コストは下がるよ
W-SIMの中のチップは別に特殊なものじゃないし
まあW-SIM自体が他社の最終製品で、鮭+W-SIMセットの売り上げの一部がW-SIMメーカーの取り分だから、
生産数が多い場合は全部自前で作ったほうが利益は大きくなるけどな

>>105
通信関連のチップの値段の話だったか

107 :白ロムさん:2008/03/04(火) 20:46:28 ID:EoP68BZF0
>>103
auのW05KってCF型データ通信カードの中で使ってるチップの話。W-SIMにも使える仕様だって事。
CFコネクタ←Max20Mbps→CF内ELAN VMB5000チップ←CF内部Max10Mbps→CF内cdma2000ベースバンドチップ←Max3.1Mbps→EV-DO RevA
って構造だから、
端末CPU←端末内部Max20Mbps→ジャケット内ELAN VMB5000チップ←W-SIMコネクタMax10Mbps→W-SIM内ELAN VMB5000チップ←W-SIM内部Max20Mbps→W-SIM内XGPベースバンドチップ←実効20Mbps→XGP
って形で、W-SIMのコネクタ部分の最高速度を10Mbpsまでに制限した形なら、W05Kの値段くらいでXGP対応W-SIM出せる可能性が有るってね。
まあ、コストを気にしなければ、幾らでも速いUARTも有るんだが、実際に製品として使われてる実績が有るのが有るとW-SIMの可能性の範囲も分かりやすい。

108 :白ロムさん:2008/03/04(火) 21:23:01 ID:9K7mk8qV0
> >また、非W-SIM端末の開発実績があるメーカーなら、W-SIM採用したら開発コストアップになるはず。
> 無線ハードウェア部分を自前で設計する必要がないから開発コストは下がるよ

既に開発してある自前のモジュールを使うなら、
既存のものを組み込むだけだし、テストの工数も減るから開発コストは下がる。

109 :白ロムさん:2008/03/06(木) 00:41:56 ID:gfOglPvn0
EeePCにW-SIMスロットが有ったらなぁ・・・
と、思うのは僕だけ?


110 :白ロムさん:2008/03/06(木) 00:49:52 ID:2x1L190w0
>>109

つDD






つセロハンテープ

111 :白ロムさん:2008/03/06(木) 03:57:55 ID:9e2Q+enP0
CFサイズのガワを早く出してほしい。
どうして出し渋りをするのかわからん。
PCカードもやっと今ごろ出してきやがって

112 :白ロムさん:2008/03/06(木) 06:32:46 ID:7hB/JXM20
>>111
AX420NとAX420Sが売れなくなるから
電話型とカード型の両方を契約している人が
契約をまとめてしまうと1契約減ってしまうから

携帯と併用している人もいるだろうし、
理由としては前者が大きい気がする

113 :白ロムさん:2008/03/06(木) 08:21:42 ID:9e2Q+enP0
USBタイプを出した時点で十分減ったんじゃないか?
俺が持ってる機械はたまたまUSBが使えないんだが
大半のノートパソコンはUSBが使えるだろう。

114 :白ロムさん:2008/03/06(木) 17:06:16 ID:PBr4FeLp0
>>112
新つなぎ放題ができたから、そんな心配はもう要らないと思う。
新つなぎ放題は併用の人にとってのメリットが大きい。

115 :白ロムさん:2008/03/06(木) 17:54:25 ID:MLqsZKk40
6000円で8xと音声のセットとかもあるからな
やることがどっちつかずで中途半端感はいなめない
中途半端でも「あれもできるしこれもできる」ならいいんだけど
〜させないために〜も生かさないだと
しわ寄せ受けるのは客だからな

116 :白ロムさん:2008/03/06(木) 23:15:40 ID:eQF22sms0
いままで法人から1契約月額1万近くボッタくってたのを4000円以下まで下げなくちゃ
ならなくなるほどauの影響は凄まじかったんでしょうね。

117 :白ロムさん:2008/03/12(水) 08:16:16 ID:ZvtpSyL60
W-OAMエリア一部公開
ttp://d.hatena.ne.jp/bm003/

俺もくれ

118 :白ロムさん:2008/03/12(水) 11:56:07 ID:DRZlHJ3G0
>>117
誠実な社員もいるんだな。

119 :白ロムさん:2008/03/12(水) 12:20:11 ID:cK571kSJ0
発表しない方が利用者への背信なのになあ…

120 :白ロムさん:2008/03/12(水) 12:48:21 ID:GuOTVK300
発表すると利用者の不信を招くほどの実態なのでしょう。

121 :白ロムさん:2008/03/12(水) 14:12:41 ID:iqJs2Dlf0
出す方が好意的に受け入れられるのにね〜ww

122 :白ロムさん:2008/03/12(水) 14:55:03 ID:5y2yfUQZ0
全部エリアをW-OAMにしてくださいよ

123 :白ロムさん:2008/03/12(水) 14:59:35 ID:aXvo7VVA0
2xで充分ですよ
勘弁してくださいよ

124 :白ロムさん:2008/03/12(水) 16:54:01 ID:yDoAYv6Z0
902 名前:非通知さん 本日のレス 投稿日:2008/03/12(水) 11:41:41 yp3BDuBx0
●ウィルコムから64QAM対応W-SIM登場(春〜夏)
 ウィルコムから64QAM対応W-SIMが登場。
 4xでの通信速度が400kbps超に高速化される。
●ウィルコムからスマートフォン新機種登場?(夏)
 ウィルコムがスマートフォンの新機種を発表する可能性が高い。

903 名前:非通知さん 本日のレス 投稿日:2008/03/12(水) 11:43:33 JG6t1pP40
妄想乙

905 名前:902 本日のレス 投稿日:2008/03/12(水) 11:59:14 yp3BDuBx0
これの
http://ke-tai.sbpnet.jp/keitai_best41.html
これな
http://img.bari5.net/20080312_486613.jpg

諦めはしてないけれど
期待はしてない程度の情報だけどな

125 :白ロムさん:2008/03/12(水) 16:58:59 ID:RbKw8sVe0
TypeG対応W-SIM出すなら、やっぱWS014IN付属で発売かなぁ?

126 :白ロムさん:2008/03/12(水) 17:32:56 ID:Ede/HfxP0
お、G対応W-SIMが出るのか
未だに003付属の灰耳だし、出たら機種変更するかな
WVSを使わなければ次世代が始まる頃には10か月経過で機種変更できるし

127 :白ロムさん:2008/03/12(水) 17:45:20 ID:RbKw8sVe0
>>126
安心しろ、次世代がまともに使えるようになるのは2年後以降だから。


128 :白ロムさん:2008/03/12(水) 18:32:28 ID:RbKw8sVe0
フォーラム会員一覧が更新されてたが、
http://www.mms.co.jp/
これってドコモの携帯作ってたとこ?

129 :白ロムさん:2008/03/12(水) 18:55:25 ID:71lMbfJW0
まー、次世代まで無策では市場が無くなってる事までは気付いたか
でも、今の4xSIMをtypeG化するのが仕様設計上でギリギリって問題は解決のメドが立ったのかな

130 :白ロムさん:2008/03/13(木) 01:04:58 ID:u9jscFWd0
>4xでの通信速度が400kbps超

これマジなのか?
マジならなんとかウィルコムにとどまる気にも…
無理か

131 :白ロムさん:2008/03/13(木) 01:40:26 ID:+OxFffdD0
>>130
近所にtypeGの基地局があればね…

132 :白ロムさん:2008/03/13(木) 01:42:01 ID:punpOCLl0
>>130
8×で800kbps対応の基地局なら4×で400kbpsもできるでしょ
ついでにウィルコムは実測値/理論値の割合が高いしな
ISDNに金払わなくてよくなるのでバックボーンのIP化は進めるはず
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0802/19/news086.html

133 :白ロムさん:2008/03/13(木) 02:29:09 ID:8xv2E2bu0
TypeG W-SIMはおそらく4x。
8xはサイズ的に入らない。
TypeGデータカードを4xで計測したところ、
下り 226.3kbps
上り 138.6kbps
との記事があるので、多分このくらいが実際の上限でしょう。
アンテナとかの条件はかなりいいところで計っているらしい。
ただ光IP化されれば、もう少しあがるとは思う。
しかし300Kbpsを超えるのは難しいんじゃないかな。

参考記事
早速チェック!ウィルコム「W-OAM typeG」のデータ通信はどれくらい速い?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20070412/121581/?P=2

134 :白ロムさん:2008/03/13(木) 02:59:35 ID:ylkyE9yN0
>>130
対応エリア・機器で理論最大値な。

135 :白ロムさん:2008/03/13(木) 04:58:29 ID:60fgQWV70
>>133
> 8xはサイズ的に入らない。

アナログ部分が入らないってこと?


あと、現状のW-SIMだとUARTの通信速度は、
 2400/4800/9600/19200/38400/57600/120000/240000bps

の8種類だから、8PSKの4xモード(204kbps)まではカバーできるけど、
64QAMの4xモード(400kbps)に対応するためには通信速度のモード増やさないとね。

W-SIM側としてはモードを増やせばいいだけだが、既存端末だと話は別。
既存端末だとファームアップで対応可能or対応できず(UARTがネックになり性能が出ない)の
2通りになりそうです。後者の機種を持ってる人は残念って感じになりますね。
まあ端末側のUARTクロックが割り切れる数かどうかにかかっているわけですが。
組み込み系ではCPUと同じクロックを入れていたりするので、同じメーカー製でも
機種毎に明暗が分かれそうな予感がしなくもないですが。
たぶん、W-SIM開発時にできるだけ多くの機種で対応できそうな通信速度に決めるとは思いますけど。

136 :白ロムさん:2008/03/13(木) 07:29:07 ID:SCK1xtxL0
シリアル設計では限度に近づいてるだろ

137 :白ロムさん:2008/03/13(木) 07:55:00 ID:xorHBZsD0
>>136
10Mbps対応のUART対応チップだって量産されて(W05Kに採用?)るんだから、
今後出るW-SIMと端末のシリアル通信速度なんてたいして問題にならないのでは?

138 :白ロムさん:2008/03/13(木) 15:12:08 ID:punpOCLl0
>>133>>135
既存の鮭でUARTがボトルネックになっても、
実測220〜240kbps出るならそれでいいような希ガス
どうせ64QAMだと理論地近くまで出る環境は限られるだろうし
新鮭では理論値400kbps一杯まで対応できるように作って欲しいしそう作るだろうけど

>>136
どうせ次世代PHSまでのつなぎだから構わんよ
W-SIMでなければ8×の800kbps出せるわけだし……
そう考えるとアドエス後継機は無線部内蔵で8×ってのもありそうだ

139 :白ロムさん:2008/03/13(木) 17:06:28 ID:cg+tJgfH0
4x内蔵にしてW-SIMを追加して
8xにするとか


だったらやだな

140 :白ロムさん:2008/03/13(木) 17:58:30 ID:ouHb+sjQ0
W-SIMの今後をどうするかも来月には提示されるんかね
2枚刺しする位なら、2モジュール統合で大型化して1枚にした方が良いと思うのだが…
ハッタリ以外でスロットを2つに分けるメリットが無い

141 :白ロムさん:2008/03/13(木) 18:46:54 ID:Vcp5yy2c0
W-SIMくわえるスロット部品の量産体制とか発注体勢とかもあるからねえ

142 :白ロムさん:2008/03/13(木) 19:01:19 ID:Bjdrx+M60
今すぐに現行W-SIMをフェードアウトさせる必要も余裕も無いのは分かってる
問題は、そろそろ次世代の物理仕様とモジュールを公開しないとベンダーが来ないんじゃねと

143 :白ロムさん:2008/03/13(木) 19:02:31 ID:60fgQWV70
>>135
考えてみたら、8xにしてもアナログ部分は増えないから、サイズ的に入らないってことはないはず。
電波受信してA/D変換するまでがアナログで、その部分は8xも4xも同じ。
その後がデジタルで、FFTかけて周波数毎に分離して処理するので、
そこの負荷が倍近くになるだけ。要するにあとは性能だけの問題。
また、送信側はもっと簡単で波形を合成するだけ。
だから性能出るならサイズは関係ない。
今のチップだと熱の問題で性能出せないって可能性なら一応あるが、
W-SIMの限界ってことではない。

>>136
そこで言ってるシリアルってUARTって意味だよね?
UARTだと効率は確かに良くないが、まだ限界ってことでもない。
FIFO 128バイトとか自動CTS/RTSとかのUARTもあるし、
場合によってはDMA転送可能なUARTを使ってもいい。

オーソドックスな16バイトFIFOのUARTだと、
1Mbpsなら受信割込み周期はワーストで160usなので、
確かに負荷は重い(何とかならなくもないが)。
128FIFOだと1.28msなのでだいぶ負荷は軽い。

144 :白ロムさん:2008/03/13(木) 19:03:52 ID:ylkyE9yN0
物理的にチップサイズが厳しいとかどっかで聞いた>8x

145 :白ロムさん:2008/03/13(木) 19:10:35 ID:WB4aklT90
制御とか回路上でもシビアだとはアルテルの人も漏らしてたな

146 :白ロムさん:2008/03/13(木) 19:47:52 ID:60fgQWV70
>>144
CPUが速くなってもCPUのサイズは大きくなるとは限らないし、逆に小さくなることだってある。
アナログ部分なら単純でないが、デジタル部分は単に性能だけの問題。
だから現状で厳しいってことはあっても、W-SIMの限界ではないってことを言いたかった。

147 :白ロムさん:2008/03/13(木) 20:47:15 ID:S1V4EWmq0
nineのW-SIM〜USB直結モードが見つかって、簡単にモデムに
なってしまったなw

直結するだけで既存ドライバで使えるのは面白いね。
これだとPCカード型ジャケットのも普通に使えそうかな。

>>143
個人的にあのアンテナじゃ8xは無理があるかも。
出来ない訳じゃ無いけど4xとかと有意差は無いか却って悪くなる気がする。

148 :白ロムさん:2008/03/13(木) 21:09:32 ID:60fgQWV70
>>147
アンテナの感度が同じなら、4xから8xに変わっても少なくとも
受信が悪くなる理由はないと思う。
何故ならアンテナから電波を受ける時点(アナログ部)では、
使用している周波数の電波だけを受信しているわけではないから。

149 :白ロムさん:2008/03/13(木) 22:08:06 ID:SEbPg0nd0
バッテリーがもたなさそう

150 :白ロムさん:2008/03/13(木) 22:14:07 ID:1M9xhSkk0
そもそもW-SIMサイズで速度を確保できるんかなあと、PCカードで苦労したのに

151 :白ロムさん:2008/03/13(木) 23:24:27 ID:lTV3Yq+B0
CF8xが出ていない現状でW-SIM8xはまずありえないな。
TypeG4x対応W-SIMマダ〜?

152 :白ロムさん:2008/03/13(木) 23:28:10 ID:NrqsU+p50
typeG とか言ってる人は対応基地局内ということ?結局、基地局増設してもらわないと意味ないだろう。

誇大広告だよなぁ

153 :白ロムさん:2008/03/14(金) 00:18:54 ID:VsMe14lO0
>>152
誇大だとしても、今のウィルコムにはインパクトが必要なんだ。

154 :白ロムさん:2008/03/14(金) 00:19:01 ID:UZrsVgcn0
>>140
過渡期だけって話なら2枚差しのメリットもあるよ。
都市部で高速の新SIM、高速サービスのない地域では既存SIM、というような。

実際、2枚差しの試作機がどこかで展示されてなかったっけ?

155 :白ロムさん:2008/03/14(金) 00:49:56 ID:vY1U9/yz0
>>152
「最大」を謳ってるから誇大じゃないよ、
勝手に勘違いする馬鹿がいるだけ。

>>154
いや、普通互換モード持たせるからそういう意味は無いよ。
FEコンセプトの二枚挿は8xにするため。


156 :白ロムさん:2008/03/14(金) 01:05:22 ID:Fu5wl4Tc0
>>147
同じ4xで変調方式を変える(例えば8PSK→64QAM)のなら無理はあるが、
チャンネル数を増やす(4x→8x)なら全然無理はないよ。
その違いはわかるかな?

4x→8xは使用するチャンネル数が違う(使用する周波数帯域が倍)が、
変調方式を変える場合は同じ周波数帯域で通信速度を上げるから無理が出てくる。
W-OAMで複数の変調方式を切り替えているのはそのため。

パイプに水を通すことに例えると、変調方式を変えるほうは水を流す勢いを速くすること。
それに対して、チャンネル数を増やすほうは勢いは変えずにパイプの数を増やすこと。
前者はパイプにかかる負荷が高くなるが、後車は全く無理はない。

157 :白ロムさん:2008/03/14(金) 07:55:20 ID:jf/SSFbX0
>>151
今更CF製品は出さないと思うけど

158 :白ロムさん:2008/03/14(金) 08:36:46 ID:GiTgQpHf0
>>155
誇大はauだな

159 :白ロムさん:2008/03/14(金) 12:02:58 ID:M3ph0MSD0
>>147
【W-SIM】WILLCOM 9(nine) WS009KE Part22
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1204673061/165-
これか。楽しそうだな・・・

160 :白ロムさん:2008/03/14(金) 12:58:31 ID:vY1U9/yz0
>>158
あれも「最大」
よそのHSDPAも「最大」

161 :白ロムさん:2008/03/14(金) 13:04:14 ID:3C57FixB0
>>157
PCとEXだろうな

162 :白ロムさん:2008/03/14(金) 14:24:21 ID:NGaqszdo0
>>157
PDAは絶滅したし、CFスロットしか付いてないPCはほとんどないからなあ
CF型端末がなくても困らないってのは同意

8×カード端末の中身が小型化すればCF+アダプターにモデルチェンジするだろうけど、
それがまだないってことは小型化できてないってことだし、
W-SIMへの内蔵もしばらくは無理だろ

163 :白ロムさん:2008/03/14(金) 14:29:39 ID:vY1U9/yz0
W-SIM出してくれればCF鮭でいいよ。
もしくはUSB+BT鮭とか。

164 :白ロムさん:2008/03/14(金) 19:55:50 ID:rPnk/1i00
次世代は当初からデュアル端末展開、料金も今と変わらない程度(新つな方?つなPRO?)、前倒しも考慮

んで、肝心の通信モジュールはどうなってるんですかと。現行W-SIMとの下位互換性はあるんだろうけど

165 :白ロムさん:2008/03/14(金) 21:27:38 ID:DD5ZUA640
ttp://willcomnews.jpn.org/up/source/up590.jpg

やっぱり大型化で上位互換性アリなのかな?W-SIM2とか?

166 :白ロムさん:2008/03/14(金) 22:02:29 ID:fla9NtM+0
>>165
あの形の端末が発表されるのかぁ?!

167 :白ロムさん:2008/03/15(土) 08:41:56 ID:Ek8hjIAS0
筆箱は新機軸で
フューチャーエディションは初代ZERO3の後継って事なの?

てかnaniはどうなったんだよ

168 :白ロムさん:2008/03/15(土) 12:34:35 ID:wQas10Zy0
naniもウィルコムストアで扱えばいいのにね。

169 :白ロムさん:2008/03/15(土) 16:41:36 ID:VRP10uoB0
アドエスとかのジャケットって製造・開発はシャープで販売はウィルコムになってるけど
やっぱ販売価格には利益のかってるの?
他社がジャケット作って売る場合もウィルコム経由になって価格もウィルコムがきめるのかな?
W-SIM対応の機器が発売されないんじゃW-SIMのメリットってほとんどないですよね。


170 :白ロムさん:2008/03/15(土) 17:06:25 ID:8pAERKeQ0
発売されてるのに、発売されない前提で話して意味が無いと結論付ける事に何の意味があるんだろうか?



171 :白ロムさん:2008/03/15(土) 19:12:27 ID:GGJzudgC0
Willcom経由じゃない一般に買えるものって出てるの?

172 :白ロムさん:2008/03/15(土) 20:39:11 ID:V8/EJsV20
スピーカーフォン

173 :白ロムさん:2008/03/15(土) 22:51:20 ID:+vMz36rW0
>>171
テンプレにまとめてあるのに・・・

>>172
会議用スピーカーフォンはwillcom扱い

174 :白ロムさん:2008/03/16(日) 01:35:15 ID:pL8bgFVW0
つないでイーサは?

175 :白ロムさん:2008/03/16(日) 01:36:11 ID:pL8bgFVW0
あー、直前のレス読んでなかったわ

176 :白ロムさん:2008/03/16(日) 05:33:01 ID:ATm4ihM60
電話機の機能があるのはVW-001WSだけで
しかも安心だフォン専用か…

これじゃ選べるってほどの物じゃないな

177 :白ロムさん:2008/03/16(日) 22:25:53 ID:yGn9Ec3/0
8xが小型化できないのはPHSチップセットが4x対応までしか無く、
8x端末は4xチップセットを2組搭載しているから。ちなみに8x端末はPSIDが2つある。
じゃあ8x用チップ作れということになるが、どうも作っている様子はないらしい。
コストの関係でメーカーが作らないのか、ウィルコムが作ってもらう気がないのか、そんな物開発する暇があるなら次世代PHS作るわと思っているのか。

178 :白ロムさん:2008/03/16(日) 22:35:07 ID:DbmOl6lr0
>>177
金も技術も能力もない
誰が見てもわかるじゃん

179 :白ロムさん:2008/03/16(日) 23:30:39 ID:GreEJirR0
>>177
そうなのか
まあ8×は料金が高かったからカード端末とスマートフォンくらいしか需要がないし、
今からだと次世代PHS対応にリソースを回したほうがいいもんな

180 :白ロムさん:2008/03/16(日) 23:31:06 ID:4Ib2gJ9v0
金はまだしも残りはどうやればわかるんだかw

181 :白ロムさん:2008/03/16(日) 23:36:51 ID:GreEJirR0
>>169
シャープの利益は当然乗ってる
ウィルコムはインセを出してる側なので端末代に利益を乗せてもしょうがない
ウィルコムの販売網で売る鮭はウィルコムブランドで企画・開発するので
当然価格もウィルコムの商品企画として決めてるはず

>W-SIM対応の機器が発売されないんじゃW-SIMのメリットってほとんどないですよね。
鮭なら色々出てるじゃん(もっと出てほしいけど)
SIM STYLEがなかったらこの半分も出てないぞ

182 :白ロムさん:2008/03/17(月) 01:24:19 ID:Cev+D5nu0
>>177
その説明ならまだ納得できる。
要するにW-SIM自体の限界じゃないってことですね。

http://www.tom-yam.or.jp/~nao/w03/wsim1.jpg

でもこのARMと書いてあるチップはマイコンだよね?
だとしたら性能が足りないか、それともマイコン内蔵のメモリが足りないとか?
隣のチップはNOR Flashだろうから、裏側に付いてるアナログ系っぽいチップのことかな
(アナログ系は一緒でいいはずだと考えているが)。

どちらにしろ、チップ起こさなきゃ対応できないなら期待できなさそうだな…
次世代までのつなぎでしかない製品に何億も金かける気はなさそうだし。

あと、8x対応W-SIM作る目処が立ってないのに新つなぎ放題が8xまでOKってのも中途半端だよなぁ。
まあそれ自体は別に不満ってわけではないけど。
むしろ音声通話が…せっかくのスマートフォンなのに。

183 :白ロムさん:2008/03/17(月) 02:08:29 ID:rB+3QtSR0
だから、RF1chで4スロットあるPHSで8xを実装するには無線機が二つ要る(4xが二つ)って話。
新繋ぎ放題の8xはデータ通信(PCカード)向けでしょう。


184 :白ロムさん:2008/03/17(月) 02:26:46 ID:60G5004m0
>>182
このデバイスはML7308ってのが正式名称で、中のARMはARM7TDMI。
クロック57.6MHz。沖の製品では他はほとんど19.2MHzなので、最高速品ですな。
ただし、このARMが速い理由は、ブラウザフォンとかで使うためのもの。
あくまで、アプリケーションプロセッサ。

で、中で持ってるPHS BBのチャネルコーデックがx4までしか対応してない。
ここはARM部分とはまったく無関係。ペリフェラルバスの向こうで独立で動いている。
なんで、19.2MHzのCPUを積んだ他のチップでも問題なくx4対応している。

沖としては、ARM9ベースのコアも持ってるみたい。PHS向けには投入してないけど。
また、ARM抜きのものもあって、他のプロセッサでアプリをやらせて、
そのARM抜きのデバイスでBB部分を担当させる使い方もあるみたいだね。
どっかのblogによれば、WX310SAやWX310Jがそうらしい。

以上、沖電気の資料などから。

185 :白ロムさん:2008/03/17(月) 08:18:18 ID:lU2jW12C0
>>183
でも現実にはw-sim契約者で新つなぎに乗り換える人も多そう。
番号そのままで着信できるから発信はソフバンとかで

186 :白ロムさん:2008/03/17(月) 08:27:03 ID:FudZqVur0
>>185
まあ俺みたいに2台持ちがいるからな、料金そのまま2x→4xは悪くはない。
だが、携帯の置いた場所忘れた時に鳴らせないのは痛い。

187 :白ロムさん:2008/03/17(月) 08:34:14 ID:rB+3QtSR0
>>185
どこをターゲットとしてるのかと
想定外?の使い方をされるのかは別の話

188 :白ロムさん:2008/03/17(月) 08:52:46 ID:sXtvyHH50
新つなぎは二年縛りだから気軽に入れない

189 :白ロムさん:2008/03/17(月) 08:56:00 ID:lU2jW12C0
でも発信制限なんて・・・APUとか考えんのかな。

190 :白ロムさん:2008/03/17(月) 14:06:35 ID:u3rLg2qA0
音声専用と2回線持ちにしようと思ってたのにデータセット割とか一切できないらしいな
ほんとにバカだよウィルコムは

191 :白ロムさん:2008/03/17(月) 14:39:18 ID:Cev+D5nu0
>>190
だよな。
データはWILLCOM、音声はSBってなるのがオチなのに。

192 :白ロムさん:2008/03/17(月) 15:01:04 ID:8a1GWDaA0
新鰻は値段を考えれば音声なしなのも分かるが、
4,880\くらいで音声定額つきのプランが欲しい
(音声対応端末だとどうせデータ通信は4×なんだし)
芋の音声料金発表から一月くらい経つしそろそろ発表しないだろうか

>>188
WVSだって現実的には2年使うことになるじゃん

>>190-191
ファミリーパックは適用されて音声定額が2,200\になるからとりあえずそれでいいや
ttp://www.willcom-inc.com/ja/plan/data/whole_new/index.html
SBもメールを使うと980\で収まらないし

193 :白ロムさん:2008/03/17(月) 15:29:40 ID:lU2jW12C0

漏れは家の固定電話番号は金融機関とカード会社にしか教えてない。
それ以外の連絡先は全部070。だから今回の新うなぎ使用はある意味GJ!なんだが、

3880円に音声発信もつけておけば5000円以上確実に使うことになったのにな、と正直
残念に思ってる。SBなんかに払いたくないからね。

194 :白ロムさん:2008/03/17(月) 15:33:15 ID:u3rLg2qA0
>>192
素直に6000円出せる奴のために4880円のプランなど用意されないだろうよ

195 :白ロムさん:2008/03/17(月) 16:21:30 ID:3SDQrI4m0
>>191
音声はWillcom、データはemobileの2台持ちに変わってしまった。
圏外の保険でWillcom。

お財布ケータイ使ってみたい…

196 :白ロムさん:2008/03/17(月) 16:22:22 ID:moUr+3bo0
京セラのハイエンドはSIM端末だとよいなあ

197 :白ロムさん:2008/03/17(月) 16:34:27 ID:FudZqVur0
>>196
逆だろ?U09はWXシリーズ。
”京セラのSIMジャケット(J09)はハイエンドがいいよなぁ” の。

198 :白ロムさん:2008/03/17(月) 16:38:05 ID:rB+3QtSR0
データセット割なしは通話プランを定額プランにまとめたいからだわな
WVS専用でいいから定額プランも1900円にしてくれんかのう。


199 :白ロムさん:2008/03/18(火) 11:52:34 ID:Hn9ER0RX0
>>192
新鰻でファミリーパックを適用するには、別途ウィルコム定額を二回線分契約しておかないとダメってサポートの人が言ってた。
計三回線持ちの人だけ割引らしい。
新鰻はその他の割引適用は一切出来ないと念を押されたよ。

200 :白ロムさん:2008/03/18(火) 11:55:37 ID:Aoy6BnEt0
willcomのサポートに、パケコミネットにAB割が適用できないと力説されたことがある
其れ以来信用してない

201 :白ロムさん:2008/03/18(火) 12:14:46 ID:1GByRi2B0
>>199
◎ 複数回線割引は適用外とさせていただきますが、契約回線数には
カウントされます。(例えば新つなぎ放題とウィルコム定額プランで
2回線ご契約の場合、ウィルコム定額プランにはファミリーパックが
適用されます)
ttp://www.willcom-inc.com/ja/plan/data/whole_new/index.html

しっかり書いてある。

202 :199:2008/03/18(火) 15:43:55 ID:Hn9ER0RX0
>>201
その文章(当時とページは違うけど)を読んでwebの記載について確認したけど
サポートセンターの回答は計三回線必要って言ってた。
ゆっくり確認しながら説明しても、ファミリーパック適用にはウィルコム定額が2回線別途必要って言われたよ。
サポートが間違ってたのかな。

203 :白ロムさん:2008/03/18(火) 16:22:27 ID:1GByRi2B0
>>202
多分

204 :白ロムさん:2008/03/18(火) 16:34:55 ID:DEgl6GQH0
>>202
本部に電話して確認させないとダメ。
サポートセンターなんてのは使えない奴が配属されるところなんだから
何も知らない。

205 :白ロムさん:2008/03/18(火) 16:42:31 ID:RI6YP1Nf0
>>204
外注だってば

206 :白ロムさん:2008/03/18(火) 16:57:27 ID:AfFyk8gV0
急ぎじゃないなら問い合わせフォームから送れば。
万が一、相手が間違えた場合でも返事がメールが証拠になるし。

207 :白ロムさん:2008/03/18(火) 17:21:06 ID:DEgl6GQH0
>>205
外注だからなんだ? 使えるやつが配属されてるとでも?

208 :白ロムさん:2008/03/18(火) 17:24:43 ID:z8XNetLr0
そういう事じゃなくて、
「配属じゃないよ」って言いたいだけでしょ。


209 :白ロムさん:2008/03/18(火) 17:30:34 ID:DEgl6GQH0
ああ、WILLCOMからの配属じゃないってことか。
外注だろうが派遣だろうが、それぞれそこでの配属だろ。


210 :白ロムさん:2008/03/18(火) 18:12:06 ID:z8XNetLr0
いや、だから「使えないからサポートに配属」じゃない訳よ
受けた外注としてはそれが本義な訳で、
そこの会社の中で使えない奴が集まってるとは限らないわけで。


211 :白ロムさん:2008/03/18(火) 18:32:51 ID:xCRKCiT60
まー、携帯ショップってそんなもんだろ
実際に、下手なカウンターより大きい淀店員の方が技術は詳しいし

212 :白ロムさん:2008/03/18(火) 18:58:46 ID:GHbGy/+b0
>>201
つまり、新つなぎ放題+音声用プラン にすると、後者の契約にだけ適用される。
要するにたったの\210引きってことですね。

213 :白ロムさん:2008/03/18(火) 19:34:42 ID:XcK8Kkq90
>210
>受けた外注としてはそれが本義な訳で
だから、そういう下請けってのは、つかえないやつを安い対価で集めてやるんだよ

214 :白ロムさん:2008/03/18(火) 19:39:14 ID:MphmX9Cx0
>>212
なんの210円だ?


215 :白ロムさん:2008/03/18(火) 19:45:27 ID:z8XNetLr0
>>213
だから、それと「配属」は別って話よ

216 :白ロムさん:2008/03/18(火) 20:20:15 ID:U+ZdkBIw0
ん?んなもんふつう派遣だから配属だろ。


217 :白ロムさん:2008/03/18(火) 20:21:45 ID:zAmBAlfd0
言い出しっぺは そんなニュアンスじゃなかったけどなぁ。

218 :白ロムさん:2008/03/18(火) 20:34:06 ID:O89wT3Ek0
てゆうかその言い出しっぺももういないようだが
いつまでも配属かどうかにこだわってんのはなんでなのよ?
話の流れだと配属かどうかより、つかえないかどうかのほうがメインのようだが。

219 :白ロムさん:2008/03/18(火) 20:35:57 ID:zAmBAlfd0
サポートが当てにならないことは意見が一致してるからだろ。

220 :白ロムさん:2008/03/18(火) 20:47:13 ID:z8XNetLr0
>>216
それだと>>207にならんだろ。

221 :白ロムさん:2008/03/18(火) 21:00:57 ID:J2Fv8xFE0
くだらん事をダラダラやるなよ

222 :白ロムさん:2008/03/18(火) 21:57:35 ID:DEgl6GQH0
ADESのファーム待ちでヒマなんだよ、みんな。

223 :白ロムさん:2008/03/18(火) 23:07:20 ID:TglK9XGW0
>>201
つまりだ。
>例えば新つなぎ放題とウィルコム定額プランで
>2回線ご契約の場合、ウィルコム定額プランにはファミリーパックが
>適用されます

これは、

1. 新つなぎ放題と
2. ウィルコム定額プランで
2回線
ご契約の場合、

じゃなくて

1. 新つなぎ放題と
2.3. ウィルコム定額プランで2回線
(計3回線)ご契約の場合、

という意味なんだな。

224 :白ロムさん:2008/03/19(水) 01:53:05 ID:UssXqT2/0
>>192脂肪

225 :白ロムさん:2008/03/19(水) 03:51:52 ID:AKhcT7D/0
そもそもファミリーパックってのはウィルコムならなんでも良いんじゃなくて
定額プランの契約数で決まるんじゃないの?


226 :白ロムさん:2008/03/19(水) 03:54:18 ID:AKhcT7D/0
あ、つまり、>>223の解釈なら
1. 新つなぎ放題と
2.3. ウィルコム定額プランで2回線

のときと

1.2. ウィルコム定額プランで2回線

のときとで何がちがうんだ? って意味ね。

227 :白ロムさん:2008/03/19(水) 04:06:42 ID:Ad8wD6TW0
>>223
「新つなぎ放題と”ウィルコム定額プラン2回線を”ご契約の場合」
と書いてあるなら、その認識で良いと思うが。
実際の文章は.....
「新つなぎ放題と”ウィルコム定額プランで2回線”ご契約の場合」
となってるんだよね。

228 :白ロムさん:2008/03/19(水) 07:47:56 ID:/mSB6cNZ0
>>227
定額プランを2回線じゃなくて、
定額プランで2回線だから、
” ”の位置おかしいよ

229 :白ロムさん:2008/03/19(水) 08:16:21 ID:BZ/JFkVU0
確かに俺も文章が曖昧だと思うが、

> 複数回線割引は適用外とさせていただきますが、契約回線数にはカウントされます。
> (例えば新つなぎ放題とウィルコム定額プランで2回線ご契約の場合、ウィルコム定額
> プランにはファミリーパックが適用されます)

の文章で、ファミリーパック適用の条件は3回線以上だから、
 新つなぎ放題1回線+ウィルコム定額プラン2回線=合計3回線
の意味だということがわかる。

230 :白ロムさん:2008/03/19(水) 09:07:26 ID:T8lkv1320
W-SIMでリモートロックのリモート消去を使った場合、W-SIMに登録したアドレス帳データは消去されないって本当?
もし紛失した場合、拾った人がW-SIMを抜くとリモートロックが使えない理屈はわかるけど、リモート消去を使ってもmicroSDとW-SIM内のデータは消去されず、保護手段も無いのでW-SIMにはデータを入れないで下さいってサポートの人に言われた。
もしもの時も安心かと思ってたけど、安心出来ないな・・・。
ちなみに端末はWS011SHです。

231 :問い合わせてみた。:2008/03/19(水) 14:52:35 ID:R5I6uz5M0
>この度はお問い合わせ頂きありがとうございます。
>ソフィアモバイル○○と申します。
>ご連絡遅くなり申し訳ございません。
>お問い合わせ頂きました「nani」ですが、
>誠に恐縮ですが、現在現在端末の量産の予定がたっておらず、
>発売時期及が未定となっております。

>発売時期や料金プラン等詳細が確定いたしましたら
>プレスリリースや弊社のホームページ上で
>ご報告させて頂きますので、今しばらく
>お待ちいただけると幸甚でございます。

>今後ともソフィアモバイルをよろしくお願い致します。
>--
>◇■株式会社ソフィアモバイル
>■■○○ ○子
>■■tomoko@smobi.jp 
>■■http://smobi.jp/

orz



232 :白ロムさん:2008/03/19(水) 18:33:25 ID:GTagBU9h0
逆に考えるんだ、7の生産で追いつかないと

233 :白ロムさん:2008/03/19(水) 21:25:37 ID:9ZiQ865K0
メアドさらすとはひどい奴だな。

234 :白ロムさん:2008/03/19(水) 22:05:01 ID:wpbO+icY0
>>231
ウェブにメアド載せただけでスパムの標的なんだから、訴えられるぞ。

235 :白ロムさん:2008/03/21(金) 09:17:45 ID:DDHkytBS0
下の名前でメアド配るってどんな業種だよ


236 :白ロムさん:2008/03/21(金) 10:23:16 ID:/N8irVGQ0
ありきたりな苗字でかぶってるんじゃないの?

237 :白ロムさん:2008/03/21(金) 10:26:46 ID:yIWeCNUc0
1.苗字
2.名前
3.苗字+名前
4.苗字+名前+数字
がメアド作成の優先順位な弊社


238 :白ロムさん:2008/03/21(金) 12:43:40 ID:DwBhCoHV0
tomokoが苗字だという可能性は?


239 :白ロムさん:2008/03/21(金) 19:49:32 ID:LCON4xmD0
友戸とか?

240 :白ロムさん:2008/03/22(土) 04:46:34 ID:LycV4PjZ0
5月の展示会で、新しい W-SIM 発表あるかな?
出るとしたら、アルテルの TypeG対応W-SIM だろうけど、
GPS付き W-SIMだったらうれP・・・と妄想中でつ

241 :白ロムさん:2008/03/23(日) 21:42:37 ID:ISZYd3eo0
nineシリーズにモデムモードが付いたのはアルテルが
AS001の製品化を諦めたってことなのかな

242 :白ロムさん:2008/03/23(日) 23:35:32 ID:XPqEr86O0
>>241
【付いた】んじゃなくて、【付いてた】んじゃないのか?
今回のUpdateの時に気がついた人がいたってだけで。

243 :白ロムさん:2008/03/23(日) 23:38:11 ID:lNRSkPfe0
>>241
それ、ついたわけじゃないからw

244 :白ロムさん:2008/03/24(月) 00:11:14 ID:2bFUq+PZ0
>>242
いや、ファームアップモードは確か今回「付いた」はず。
半年ぐらい前に「通信しかできない完全にモデムモードでもいいよね」とか
3頭に「いい事あるよ」とかリークっぽい書き込みあったし。

245 :白ロムさん:2008/03/24(月) 01:25:07 ID:KWj+m0Vz0
V106に書き戻して試したが付いてない。V107での新機能だな。

246 :白ロムさん:2008/03/24(月) 13:11:35 ID:bCqYPViy0
>>244
ファームウェアアップデートモードは単にW-SIMのUARTと直結するモード。
モデムモードとは違う。

意図的に抜け道を用意した可能性も否定はできないが。

247 :白ロムさん:2008/03/24(月) 13:30:22 ID:2bFUq+PZ0
>>246
実際に「ファームアップデートモード」と別に「モデムモード」があるならともかく、
存在しない「モデムモード」と「違う」と言うのは意味が無い。
同義だし、なんと呼ぶかだけの問題なんだから。

248 :白ロムさん:2008/03/24(月) 15:36:27 ID:7ADN5KcN0
まあ公式に認めずにユーザーに便利になったって事デソ。

メーカー側からしたら、サポート不要で済むし。

249 :白ロムさん:2008/03/26(水) 13:21:29 ID:iRwwmCve0
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/03/26/index.html?ref=rdf

楽しみだ

250 :白ロムさん:2008/03/26(水) 13:26:41 ID:z1tkDfrL0
WILLCOM|「W-SIM」(ウィルコムシム)の中国での採用について
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/03/26/index.html?ref=rdf
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/03/26/images/image.jpg
> 共同で新たに「W-SIM」(ウィルコムシム)の海外用インターフェースを開発しました。
> 中国網通は、2008年4月以降順次、
> このインターフェースに対応した中国版「W-SIM」を中国内で販売開始する予定です。

仕様
サイズ(W×D×H)mm 約25.6×4.0×42.0 (日本のW-SIMとサイズは一緒)
質量 約10g
アンテナ 内蔵アンテナ
制御コマンド 独自ATコマンド
音声通話機能 ●
データ通信機能 ●

対応通信方式
4xパケット方式 ●
1xパケット方式 ●
64kPIAFS ●
32kPIAFS ●

251 :白ロムさん:2008/03/26(水) 13:27:52 ID:Y0UIqQy70
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39151.html

中国網通が展開するW-SIMは、日本版W-SIMと形状は同じ。一番の大きな違いは、
中国内のPHS端末で利用されているPIMカードに対応するため、ソフトウェアに変更
が加えられている点。このため、現時点では日本国内で販売されているW-SIM対応
端末に中国版W-SIMを装着しても使用できない。

252 :白ロムさん:2008/03/26(水) 13:29:32 ID:Y0UIqQy70
アイ・オー、W-SIMを装着するUSBデータ通信アダプタ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39154.html

アイ・オー・データ機器は、ウィルコムのPHSモジュール「W-SIM」を装着する
USB通信アダプタ「USB-WSIM」を4月下旬に発売する。価格は4,410円。

253 :白ロムさん:2008/03/26(水) 13:33:39 ID:538lsEVx0
何かきたあああああああああああ
これは絶対に買う

254 :白ロムさん:2008/03/26(水) 13:38:31 ID:pniPz53f0
買収フラグだよなw

255 :白ロムさん:2008/03/26(水) 13:43:19 ID:DlcS8j5/0
>>254
DDはSIM付6800円ということでOK?

256 :白ロムさん:2008/03/26(水) 13:46:12 ID:txCjcVb30
さらばDD

257 :白ロムさん:2008/03/26(水) 13:48:12 ID:z1tkDfrL0
>>251
> ウィルコムでは、中国版W-SIMにも対応した国内向けの端末など、
> さまざまな検討を進めていくとしている。
ジャケが増えるといいな。

258 :白ロムさん:2008/03/26(水) 13:51:08 ID:JefMO6Sl0
> 日本国内で販売されているW-SIM対応 端末に中国版W-SIMを装着しても使用できない。

こういう制約がなくなればいいのだが…

259 :白ロムさん:2008/03/26(水) 13:55:14 ID:pniPz53f0
中華pda邪慳とか出てなww

260 :白ロムさん:2008/03/26(水) 14:00:01 ID:g1h8JQTZ0
アイ・オーのW-SIMアダプタなんかデザインが微妙だなぁ。
せめてフレキシブルケーブルなら良いんだが、この形だとUSB端子がだんだん曲がって来そう・・・。

261 :白ロムさん:2008/03/26(水) 14:03:18 ID:6HAyDahA0
当のWILLCOMがW-SIMに全面移行していないのに海外展開とは
部品のコストの低下を狙ってるってのもあるのかな

262 :白ロムさん:2008/03/26(水) 14:34:29 ID:39R+4hqE0
>>258
あっちのSIMがこっちのジャケットで使えないだけだから
少なくとも日本人はこれでは困らんよ。

263 :白ロムさん:2008/03/26(水) 14:41:35 ID:DlcS8j5/0
ioのとDDは何が違うんですか? カッコだけ?

264 :白ロムさん:2008/03/26(水) 14:42:22 ID:iRwwmCve0
現行機種が現時点でそのまま使えないのは当然として、
今後出るのは普通に両対応であって欲しいね。
まあ日本のがあっちで使えなくても俺は困らんが。

265 :白ロムさん:2008/03/26(水) 15:23:29 ID:Eo9SyzCK0
アイ・オー・データって、まともに動作検証もしないから、いらない。

266 :白ロムさん:2008/03/26(水) 15:49:28 ID:pniPz53f0
哀号w

267 :白ロムさん:2008/03/26(水) 16:01:48 ID:JefMO6Sl0
>>262
そりゃわかってるが、それがあるということは、逆もあるということではないのか?

268 :白ロムさん:2008/03/26(水) 20:09:38 ID:odkqZ4ve0
だから、新規発表の無駄撃ちすんなって…
来週まで待てば区切りが良いのに、持たないのかマジ

269 :白ロムさん:2008/03/26(水) 21:06:55 ID:bC1jwH/80
>>267
逆はない
なぜなら中国向け鮭が存在しないから
これから出る鮭が別の国で使えるかは作り方次第だが、
ハード的にはほとんど同じだから両対応にするのも難しくないだろう
スケールメリットも見込めるし(逆にいうと一国あたりの採算ラインの販売台数が小さくなる)

中国用W-SIM+日本用鮭でダメなのはW-SIMがPIMカードをチェックしてるからだろうな
日本用W-SIM+中国用鮭の組み合わせだとPIMカードをチェックする必要がないから
この対応はもっと楽だろ

270 :白ロムさん:2008/03/26(水) 21:20:24 ID:QQTDZ0Ke0
WS014INは、いつ発売するんだろ・・

271 :白ロムさん:2008/03/26(水) 22:00:18 ID:JefMO6Sl0
269様が中国鮭は使える、逆はないと保障してくださいました。


272 :白ロムさん:2008/03/26(水) 22:05:21 ID:+sjpUoi+0
鮭フリー祭マダー

273 :白ロムさん:2008/03/27(木) 03:15:07 ID:8VnINAD+0
x64のサポートがされないあたり、DDと中身のUSB-UART変換チップが同じ(PL-2303系)かもなぁと予想。
秋月のモジュールで使われてるFT232RLはx64用ドライバも公開されてるしね。
ただ、アイオーがサポートめんでーって理由で切った可能性もあるので、発売待ち。

274 :白ロムさん:2008/03/27(木) 03:52:19 ID:8VnINAD+0
自己レス。XPならx64用ドライバ手に入るね>PL-2303X(署名なし=Vista x64じゃ使えない)。
VistaはProlificではエンドユーザーにはドライバくれないらしいが、機器によってはサポートドライバをメーカで出してる。
IOデータのUSB-RS232C変換ケーブルなんかは出てるね。
どうにかならんもんか・・・>Vista x64。

275 :白ロムさん:2008/03/27(木) 05:03:37 ID:cUwS9gcE0
>>258
元々、PIMスロット搭載機じゃないと中国での使用は無理。
現状ではPIMスロット搭載なのはX PLATEだけ。

また、国際ローミング非対応機種(未対応機種?)が多い中、どれだけ対応するのかという疑問はある。
W-SIM機で国際ローミング対応なのはnico./nico+だけ。
W-SIM側は国際ローミング対応なのだから、あとはジャケット側のソフトの問題。
つまり、製造コストには影響しないのにあえて実装していないのが現状。
それを考えると、PIMスロット搭載は製造コストに影響するため、搭載する可能性は低いと思う。
でも、中国版W-SIMを使用しないといけないのなら、台湾等の国際ローミングと違い、
ユーザーにとってのメリットは少ない(というか使いどころがない)と思う。

中国版W-SIMという形にするのなら、W-SIM側にPIMスロット付いてたらよかったのに…と妄想した。
情報取得のI/FはATコマンドの追加でどうにでもなるだろうし。

ともあれ、中国向けに製造されるのなら、低コスト化が期待できて嬉しいけど。

276 :白ロムさん:2008/03/27(木) 05:43:45 ID:aWEC2QR3P
中国版W-SIMはジャケット内のPIMを使うってことは、W-SIMは電話番号を
持たないということになるんだよね。

なんだか少し不思議な気分。

277 :白ロムさん:2008/03/27(木) 09:49:26 ID:QnNeWOyT0
中国産のipod風のmp3プレイヤーみたいな感じで
粗悪な模倣風ジャケの量産希望!
単三電池でも動くみたいな変な仕様の奴とか

278 :白ロムさん:2008/03/27(木) 10:28:34 ID:HwmZiMlh0
>>277
禿同!

電波法にしばられず自由に端末を作れるのがw-simの最大にして唯一のメリットだもんね。

279 :白ロムさん:2008/03/27(木) 13:41:32 ID:na0uQVpv0
>>271
逆があるというなら根拠を出してくれ

280 :白ロムさん:2008/03/27(木) 13:53:06 ID:ZjF2CPog0
パナソニックの電話会議スピーカーフォンに青耳をさした場合全く動作しないのでしょうか。
どなたか試された方はいらっしゃいますかb


281 :白ロムさん:2008/03/27(木) 14:36:09 ID:HwmZiMlh0
>>279
放置しとけよ。

282 :白ロムさん:2008/03/27(木) 14:43:35 ID:RNaj9XpJ0
>>280
http://panasonic.biz/netsys/speakerphone/lineup/ts745jp.html
>※「W-SIM」をお使いになる場合は、アルテル製RX420AL(先頭部分が赤色)、
>またはネットインデックス製RX410IN(先頭部分が灰色)をお使いください。
>ネットインデックス製RX420IN(先頭部分が青色)には対応していません。

10万円もするこの電話を使ってる奴がこんな所にいるかどうか・・・。
動作確認してないだけと思うけどなぁ。

283 :白ロムさん:2008/03/27(木) 18:09:37 ID:ZN7QT3nJ0
…赤の動作確認したのかよw

284 :白ロムさん:2008/03/27(木) 18:51:57 ID:RNaj9XpJ0
>>283
スピーカーホン発売時期が赤耳出た後で、青耳発売されてない時期。
写真も赤耳。
灰耳で開発して、赤耳標準添付じゃないのか?



285 :白ロムさん:2008/03/27(木) 19:09:36 ID:na0uQVpv0
一応WSナンバー持ってるジャケットだから発売前の赤耳ぐらいは手に入ったはず。


286 :白ロムさん:2008/03/28(金) 22:08:47 ID:3mr8Y7cy0
>>278
斬新なのが欲しいね

287 :白ロムさん:2008/03/28(金) 22:32:56 ID:49OhLbDZ0
今の技術で新型シグマリオン作って
SIMスロットつけてくれたらそれで充分なんだけどなぁ
通話はnineとかでいいし

288 :白ロムさん:2008/03/28(金) 22:43:15 ID:H7eQLgRX0
それが筆箱なんじゃないの?
通話はアドエスに譲るから

289 :白ロムさん:2008/03/28(金) 22:48:32 ID:gLrV0mBY0
筆箱にSIMスロットつくのか?
つーかvistaってのが・・・


290 :白ロムさん:2008/03/29(土) 00:05:13 ID:iEu7myiD0
直に刺すスロットでなくてもUSBのDDとか、expressカードを付けてもよくない?PC/CFカードスロットでもいいけど

291 :白ロムさん:2008/03/29(土) 01:26:37 ID:7uesco5o0
CFアダプタをお願いします!!

292 :白ロムさん:2008/03/29(土) 10:30:06 ID:RrRyTDPX0
>>289
SIM STYLEか無線部内蔵かはまだ分からん
無線LANとかついてればどうせ認証は必要だしな

293 :白ロムさん:2008/03/29(土) 11:29:22 ID:JPHOXISY0
無線LANも内蔵したW-SIMって出せないかしら

294 :白ロムさん:2008/03/29(土) 11:33:25 ID:d7MdW1WGP
>>293
WiFiやBT、Felicaを内蔵したW-SIMの構想もあったけど、どうなったんだろうw

295 :白ロムさん:2008/03/29(土) 11:39:34 ID:aVVHMBFw0
>>294
あくまでもコンセプトモデルなので実現するとは限らない。
近距離無線通信と言ってもアンテナとかの絡みがあるから
簡単では無い。(少なくともUSIMよりは可能性が高いだけ)

296 :白ロムさん:2008/03/29(土) 11:56:11 ID:S3zPl1jr0
>>294
>Felicaを内蔵したW-SIMの構想もあったけど

勝手に捏造するなよ(w
http://www.gizmodo.jp/img/070412_09W-SIMfuturemodel.jpg

297 :白ロムさん:2008/03/29(土) 12:13:05 ID:d7MdW1WGP
>>296
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0603/03/news116.html

Value Added W-SIMのうち、「ICカード」がFelicaじゃないの?

接触式ICカード機能を内蔵しても意味が無いし、非接触なら国内ではFelicaが
デファクトスタンダードだと思うけど。

298 :白ロムさん:2008/03/29(土) 12:57:33 ID:9jrbSojeP
結局やってないから思いつきの口からでまかせだろ。

299 :白ロムさん:2008/03/29(土) 13:14:23 ID:S3zPl1jr0
>>298
×やっていない
○やるだけの資金も開発力もない
だろ?

300 :白ロムさん:2008/03/29(土) 16:57:26 ID:fyO6lNlf0
資金は無いんだろうなあ実際

301 :白ロムさん:2008/03/29(土) 20:23:35 ID:RrRyTDPX0
GPS内蔵W-SIMは技術的に問題ないってメーカーの人は言ってなかったっけか
まあ通信キャリアってのは設備投資の額が大きくて大変だからな
次世代PHSや端末ラインナップの維持拡大や広告と比べると
追加機能つきW-SIMや対応鮭は優先度低いだろうな

302 :白ロムさん:2008/03/29(土) 20:25:37 ID:07YZcf1S0
機能を増やすって事は、回路制御とか消費電力が増える事だからな

303 :白ロムさん:2008/03/29(土) 20:40:15 ID:S3zPl1jr0
>>301
従来ジャケでXGP用W-SIM動かせるのなら、端末開発費用大幅に減らるのにな。

304 :白ロムさん:2008/03/29(土) 21:02:37 ID:d7MdW1WGP
>>303
消費電力などを規格内に抑えたXGP用W-SIMなら既存ジャケでも動くのでは?

ただ、既存ジャケのシリアル通信チップは速度が遅いものが使われているだろうから
XGPの恩恵はほとんど受けられないだろうけど。

305 :白ロムさん:2008/03/30(日) 03:05:56 ID:1N6y39Fo0
どうでもいいがW-SIMにFeliCa積んでも特定のサービスを利用できるだけの、
それこそカードをはっつけてるだけの代物にしかならんぞ。

調べりゃわかることだから説明はしないが。

306 :白ロムさん:2008/03/30(日) 04:06:03 ID:pOlrQEcq0
それでもいいよ

307 :白ロムさん:2008/03/30(日) 04:15:41 ID:CItSUA/T0
逆に考えるんだ。 ジャケにFeliCaを積めばイイ。

308 :白ロムさん:2008/03/30(日) 06:13:17 ID:mMMh1RO90
W-SIMにFeliCaが付いてればnicoみたいな端末使っていても使えるが、
他端末持ってない時チャージできずに涙目とかになるのかな?

309 :白ロムさん:2008/03/30(日) 06:38:29 ID:N2H6+WTS0
webアプリじゃできないんだっけ?

310 :白ロムさん:2008/03/30(日) 23:30:28 ID:c38iCWte0
W-SIMにFeliCaのっけても鮭を透過しないのでおそらく無理。
鮭の基板が無い側にW-SIMのFeliCaアンテナが配置される状況なら、まだわからんが。
携帯だってアンテナ配置に苦労してるでしょ?

311 :白ロムさん:2008/03/31(月) 01:13:44 ID:oXXrjy0f0
>>309
そういう問題ではない。おサイフケータイ使ったことないのか?


312 :白ロムさん:2008/03/31(月) 07:27:18 ID:hFMpvt0+0
おそらくとか
素人の憶測話はたくさん

313 :白ロムさん:2008/03/31(月) 09:27:58 ID:ZTTm3e5u0
W-SIM割った写真とか見た限りではPHS用の部品だけでスペースがイッパイイッパイだよね・・・

314 :白ロムさん:2008/03/31(月) 11:41:50 ID:+jOcP3IC0
要は回路設計に余裕が無いって事なんだよな、結局はこれに尽きる
typeG化で次世代まで凌ぐとしても、制御や消費電力の問題は残るよなあ

315 :白ロムさん:2008/03/31(月) 14:57:54 ID:so3SVrpm0
>>313
RX420ALの中は半分くらい空洞

INの方はどちらも詰まってるけど

316 :白ロムさん:2008/03/31(月) 18:46:11 ID:FxAr3h4y0
アルテルはそのスペースで色々やりたかったみたいだね
…typeGはネットインデックスではなく、アルテルからか?

317 :白ロムさん:2008/03/31(月) 19:26:11 ID:amFCcWrP0
GPSやWIFI・8x(2波)ならともかく
変調が問題のTypeGに空きスペースはあんま関係ないだろ
パッケージが違うとかならともかく。

318 :白ロムさん:2008/03/31(月) 19:46:08 ID:BbIjSwppP
ABITのTypeG 4x対応チップセットを積んだW-SIMの中身は
結構いっぱいいっぱいだった気がする…。

319 :白ロムさん:2008/03/31(月) 19:51:08 ID:Q63rRq8m0
アルテルさんPIMスロット付きのW−SIM作って下さい

320 :白ロムさん:2008/04/01(火) 00:04:48 ID:evcrVpkJ0
>>305
Suicaの認定取れないと意味無いよね・・・

321 :白ロムさん:2008/04/01(火) 00:30:12 ID:ESatJM9b0
とりあえずとっとと8x対応版を出せと

322 :白ロムさん:2008/04/01(火) 01:34:51 ID:qzOOydBA0
>>320
心配しなくても100%取れないから。

323 :白ロムさん:2008/04/01(火) 06:25:15 ID:EtCaMg7M0
プラモフォン構想ぱくられる(w
http://k-tai.impress.co.jp/static/news/2008/04/01/bunkatsu.htm
ネタにされるとは・・・。

324 :白ロムさん:2008/04/01(火) 15:52:09 ID:Q/0SCNXQ0
赤耳が再認可で出されたと言うのは不思議だなあ、型番そのままで

325 :白ロムさん:2008/04/02(水) 01:00:51 ID:tqzJgTII0
>>324
これ?
http://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu/20080301_20080315.shtml

何か設計変更したんだろうか・・・

326 :白ロムさん:2008/04/02(水) 02:55:14 ID:49o+9OP20
ジャケット・W-SIM一覧 http://w-news.jp/wsim.html

W-SIM
・RX420IN (青耳) W-OAM対応 第2弾
・RX420AL (赤耳) W-OAM対応
・RX410IN (灰耳) 初代W-SIM  

WILLCOM取り扱いジャケ
・          (京セラJ09)          夏頃       (音声端末)
・WS014IN      WS014IN          春予定    PCカード通信端末
・       福山通運専用ハンディフォン   非売品    専用ハンディフォン
・WS012GS カーナビ通信ユニットforCARWINGS 発売中    カーナビ用通信端末
・WS011SH   Advanced/W-ZERO3[es]   発売中       高機能端末 
・KX-TS745JP 会議用スピーカーホン     発売中     会議用固定電話
・WS009KE    9(nine)/9(nine+)       発売中       音声端末
・WS008HA     WS008HA          発売中   エクスプレスカード通信端末
・WS007SH     W-ZERO3[es]       生産終了      高機能端末
・KK-B01〜07    papipo!          発売中      子供向け音声端末
・WS005IN   nico./nico.neco/nico+     発売中      シンプル音声端末
・WS004SH     W-ZERO3          発売中       高機能端末
・WS003SH     W-ZERO3          生産終了      高機能端末
・WS002IN       DD            発売中       USB通信端末
・WS001IN       TT            生産終了      小型音声端末

特殊品 (法人向けなど)
・USB-WSIM                   4月下旬予定   USB通信端末
・nanica7                     一部提供中    電子POP対応端末
・nani                         未定       高機能端末
・AS001                      抽選配布品    USB通信端末
・つないでイーサ     OSX−1       発売中     ネットワークアダプタ
・みっけGPSモバイル  VW-001WS     発売中     位置情報安心だフォン端末
・スーパーワンセグTVウォッチ        キャンペーン品 ワンセグ対応端末
・プレコットW-SIMアダプタ            発売中      PBXプレコットアダプタ
・Sandgate WP/V-P               発売中      試作評価用端末

327 :白ロムさん:2008/04/02(水) 11:45:17 ID:koGhicl40
TTとか需要あると思うんだけどなぁ

328 :白ロムさん:2008/04/02(水) 12:03:09 ID:hBWpGvPc0
ハードよりインフラ整備が先ww

329 :白ロムさん:2008/04/02(水) 12:11:38 ID:mT5L7B+90
>>327
ねえ。
ただでさえ電話鮭少ないんだから限定生産とかカッコつけんなつーの

330 :白ロムさん:2008/04/02(水) 12:13:34 ID:ITiMe7F60
WS*** という3桁型番ネーミングルールが少し痛いな

WS** で良かったような

331 :白ロムさん:2008/04/02(水) 13:01:46 ID:7naHUuTI0
K3001Vよりは学習したほう

332 :白ロムさん:2008/04/02(水) 17:51:30 ID:/56ztFma0
>>330
2年で10番目ぐらいだったかな?
WS100行くの20年後ほど・・・
その時には存在してないか、まったく別の会社となってるかだな。

333 :白ロムさん:2008/04/02(水) 18:00:15 ID:UaqLksnQ0
つか、次世代PIMでリセットされるっしょ

334 :白ロムさん:2008/04/02(水) 18:10:15 ID:hBWpGvPc0
http://www.sophia-systems.co.jp/ice/intel/Atom/PEARTREE/Peartree.pdf
何でも入りだなw ファンもww

335 :白ロムさん:2008/04/02(水) 19:09:22 ID:0O6MT+020
>>324-325
赤耳がファームウプ後でも青耳より安定度が悪い件が、アンテナ側の回路等に
根本原因が有ったのでは?

シリアル通信側に問題があるらしい、って推測もあったけど、シリアル側の問題
なら再認定は不要な筈だし。

336 :白ロムさん:2008/04/02(水) 20:01:33 ID:jda4ANuY0
>>334
W-SIMって書いてあるね。
まあ開発プラットフォームの広告だから、これをベースにした製品が
実際に出るかはわからんし、出たとしてもW-SIMスロット搭載かどうかもわからん。
というか、WILLCOMと関係ある製品が出るかどうかもこの広告だけでは不明。
これをベースにPHSとか関係ない普通の小型PCを作るところもありそうだし。

337 :白ロムさん:2008/04/02(水) 20:20:36 ID:ZwsCKoDP0
>>336
本体裏側にW-SIMスロットが付いてる絵では有るが……

338 :白ロムさん:2008/04/02(水) 20:27:36 ID:/56ztFma0
>>336
>これをベースにした製品が 実際に出るかはわからんし、出たとしても
>W-SIMスロット搭載かどうかもわからん。

sandgeteWPとかは何かの端末開発の役に立ったのだろうか?
あとこの全部入りの製品がいくらなのか・・・安い車買える値段だろうな。

339 :白ロムさん:2008/04/02(水) 20:33:38 ID:immaqSn20
合体システムとか、ある意味で興味深いけどな…w

340 :白ロムさん:2008/04/02(水) 20:35:11 ID:thsXALYy0
>>338
nanika7の礎になりました

341 :白ロムさん:2008/04/03(木) 01:35:50 ID:AT6JpiCy0
>>338
福通端末

342 :白ロムさん:2008/04/03(木) 09:50:14 ID:SHPzl2lh0
>>334
もうソフィアにはだまされません

343 :白ロムさん:2008/04/04(金) 01:56:43 ID:gBMjnJmR0
so fear

344 :白ロムさん:2008/04/04(金) 06:16:07 ID:lXAoP3hn0
>>342
おいおい。開発プラットフォームなんだから騙すも何もないだろ。
というか、開発者なのか?

345 :白ロムさん:2008/04/04(金) 07:20:51 ID:lYNdAak60
イスラエルの携帯会社の特集を見て、無性に悔しくなった…

346 :白ロムさん:2008/04/05(土) 01:59:42 ID:jObV3nDe0
>>344
naniに期待してたんだろ。


オレみたいに・・・orz

347 :白ロムさん:2008/04/05(土) 11:04:52 ID:BwMYN6JF0
計画の発表はするんだけどフットワークが重いって印象

348 :白ロムさん:2008/04/05(土) 21:02:45 ID:IntKDVyC0
リアル黒電話のジャケットって出してくれないかな

349 :白ロムさん:2008/04/06(日) 00:50:17 ID:SC7yPQJe0
>>348
なんか意味あんのかそれ。

350 :白ロムさん:2008/04/06(日) 04:24:33 ID:K0vZRiuG0
かっちょいい。

351 :白ロムさん:2008/04/06(日) 08:39:58 ID:r9omyYVc0
家では手ぶらで長電話したいから据え置き用のジャケは欲しい。

352 :白ロムさん:2008/04/06(日) 08:47:49 ID:kVfbAH8aP
>>351
いっそインカム型のジャケの方が良いのでは?
iPod nano/shuffleを直接刺して使うヘッドフォンみたいなノリでw

353 :白ロムさん:2008/04/06(日) 09:20:11 ID:pJNxCu6C0
そういえば、zero3とかって手ぶら通話機能ないんですかね?

354 :白ロムさん:2008/04/06(日) 09:25:28 ID:skWPCqNM0
とかって

355 :白ロムさん:2008/04/06(日) 09:47:47 ID:pJNxCu6C0
ウィルポストアで売ってるw-sim端末、って意味で

356 :白ロムさん:2008/04/06(日) 10:27:55 ID:8yWLlrK50
とかってつくちて

357 :白ロムさん:2008/04/06(日) 11:08:35 ID:0TJMGoJ30
KX-TS745JPなんかそれっぽいが

358 :白ロムさん:2008/04/06(日) 12:03:57 ID:KMWIENgu0
値段がな。

359 :白ロムさん:2008/04/06(日) 12:19:08 ID:pJNxCu6C0
いえ・・・それじゃだめっす。

360 :白ロムさん:2008/04/06(日) 14:11:25 ID:nNaludTs0
>>351
時計機能の追加
http://blog.goo.ne.jp/sirius506/e/2865a0b6fa7c2e09d572a36c6b204566

作っている人はいるので、やろうと思えば量産できそう

361 :白ロムさん:2008/04/10(木) 21:13:16 ID:wmH1fQU/0
W-OAM対応と非対応(420と410)では明らかに差があります?
手元に410INがあるんですが、420に変える意味はありますかね

362 :白ロムさん:2008/04/10(木) 22:16:30 ID:AM5r96OT0
W-SIMじゃ差はほとんど無いよ。410の方が安定してていい場合もある。
でも420じゃないと対応してない機器があったような
確かnineの自動時刻合わせができないって話じゃなかったか
無理して変える意味はない。わざわざ固着する意味もない。

363 :白ロムさん:2008/04/10(木) 22:16:59 ID:fbPZd96u0
噂が確かなら、夏前に新SIM(京耳?赤耳typeG?)がtypeG対応するらしいぞ

364 :白ロムさん:2008/04/10(木) 22:24:43 ID:aFtsyaqX0
新しいW-SImは、PIMスロットあしますか?

365 :白ロムさん:2008/04/10(木) 22:29:43 ID:6+0qNK3hP
>>364
中国向けのW-SIMの仕様でも、ジャケット側にPIMスロットを設けることになったから、
W-SIM側にPIMスロットがつくことは当分の間無いと思う。

366 :白ロムさん:2008/04/11(金) 08:20:02 ID:L2ho/jf60
>>361
410だとデータ通信中の着信とかができないよね。


367 :白ロムさん:2008/04/11(金) 08:59:51 ID:4k60ETIW0
>>363
JATEに出ていたほうかい?
ATOM機も夏前に発売で、JATEをそれらしきものが通過していないとなると、
ATOM機はTypeG対応のW-SIM機の可能性があるわけだ。

368 :白ロムさん:2008/04/11(金) 09:03:05 ID:91gqZ3N1P
問題はそのSIMが通過ry

369 :白ロムさん:2008/04/11(金) 09:10:25 ID:Gl8gKlf40
筆箱に積む為に赤耳を再通過させたんじゃないかな?
ま、泣いても喚いても残り3日間だ

370 :白ロムさん:2008/04/12(土) 00:18:01 ID:IZSfM1Be0
>>367
まあJATEで確認できないうちにものが発表されることも多いけどな
通過してからJATEでの発表までにはタイムラグがあるし
あと筆箱はWiFiくらいは積んでるだろうからJATEを通す必要あるだろ

371 :白ロムさん:2008/04/12(土) 14:35:00 ID:Rfn2Qf/v0
wifiとPHSを赤耳のソフト上で切り替えて接続できたら最高だなあ…

372 :白ロムさん:2008/04/13(日) 20:27:17 ID:VKmHD3Ok0
明日はWS015SHの発表日♪
勝手にPC型ジャケットと決め付け。

373 :372:2008/04/14(月) 14:34:06 ID:ZFGpY/PV0
ちょっ・・・予想はずした〜(いい意味で)
015って・・・欠番商法か?

374 :白ロムさん:2008/04/14(月) 14:41:22 ID:ctKEhfDw0
>373
W-SIMのTypeG対応はどうなったんだろう。

375 :白ロムさん:2008/04/14(月) 15:20:56 ID:P04s5ThS0
>>374
京SIMからかな?

376 :白ロムさん:2008/04/14(月) 15:23:25 ID:mbsSbXO80
>>375
だから、出ないってそんなの

377 :白ロムさん:2008/04/14(月) 15:28:41 ID:1MAw6zhh0
>>376
ハイエンドと耳は公式ロードマップで予告されてたぞ

378 :白ロムさん:2008/04/14(月) 15:33:30 ID:SrTf4Pzo0
W-SIM関連で出す予定はあるようだが独自耳かどうかはまだ無い。

379 :白ロムさん:2008/04/14(月) 15:40:10 ID:ZFGpY/PV0
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/016sh/images/feature_6.jpg
正直D4ハンドセットにW-SIM挿せるようにして単体で売ってくれたほうが良い。

380 :白ロムさん:2008/04/14(月) 15:41:23 ID:ZFGpY/PV0
>>377
あのロードマップは間違いだって。

381 :白ロムさん:2008/04/14(月) 15:53:43 ID:VlfVpdWj0
本体と数メートルしか離せないハンドセットって、
なんかショルダーフォンみたいな感じだな。

382 :白ロムさん:2008/04/14(月) 15:59:47 ID:4qyAG2a/0
>>374
D4の予約開始までには発表するんでね?
今のとこ同梱のW-SIMが何かは発表されてないようだし

383 :白ロムさん:2008/04/14(月) 16:07:32 ID:M0SSrpZ90
>>382
420IN。

384 :白ロムさん:2008/04/14(月) 16:37:45 ID:4qyAG2a/0
>>383
探し直してみたらウィルコムのサイトには書いてあったな
ttp://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/016sh/index.html

385 :白ロムさん:2008/04/14(月) 18:56:20 ID:ZFGpY/PV0
D4は高いからイラン、これでWS014INをこころおきなく買えるが、
いったいいつ発売するのかと・・・。

386 :白ロムさん:2008/04/15(火) 00:46:38 ID:O9jvzgwK0
D4一台分でEeePC二台買えるぜ!
今年はアドエス後継機と低価格PC買うことにしたぜ!

387 :白ロムさん:2008/04/15(火) 09:39:53 ID:QEAySplv0
D4が本当に次世代PHS対応だとしたら、次世代SIMにはW-SIMとの物理的互換性があるって事になるな

388 :白ロムさん:2008/04/15(火) 09:57:08 ID:VBfsVcUY0
W-SIMのインターフェースってUARTだろ。速いヤツでも1Mbps弱。
そのまんまでは次世代PHSには適合しないだろう。

389 :白ロムさん:2008/04/15(火) 10:00:36 ID:nfQ1GqGR0
>>388
うん、だからガワだけ残して中身は一新
若しくは、次世代SIMに下駄をセットするか

390 :白ロムさん:2008/04/15(火) 10:09:42 ID:O3i/asHE0
>>387
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0804/14/news094.html
>ウィルコムが次世代PHSを開始した際には、何らかの形で次世代PHSの利用をサポートするという。

小型化するまでこんな端末で対応するだろう(w
http://www.nttdocomo.co.jp/product/relate/a2502/index.html
W-SIM化なんて何年先になるか。

391 :白ロムさん:2008/04/15(火) 10:18:29 ID:EKRIKlh+0
>>388
遅いヤツでも1Mbps弱、だろ。速いヤツなら16Mbpsくらい普通。

392 :白ロムさん:2008/04/15(火) 10:52:11 ID:P9iOEOV70
>>387
USB接続の次世代PHSユニットを背負うとかの変態拡張かもよ?w

>>388
1Mbps弱だとしてもW-SIMでは4×typeG 400kbpsまでしか話が聞こえてこないわけで、
それに比べりゃ明らかに速い
意地の悪い見方をすれば、次世代PHSに完全対応できるみたいな言い方はしてないし

393 :白ロムさん:2008/04/15(火) 10:54:30 ID:nLUjf3Xm0
>>392
ミニUSB接続でですか?w
つか、結局は他社のデータ通信を嵌め殺してるじゃないですか…

394 :白ロムさん:2008/04/15(火) 14:22:54 ID:oyooCWlM0
>>387
どういう理屈? コネクタ形状が同じだと確認できたの?

395 :白ロムさん:2008/04/15(火) 14:25:26 ID:tBwaPpXc0
>>394
そもそも次世代がそのスロットを使うかどうかも分かってないのになw

396 :白ロムさん:2008/04/15(火) 19:19:27 ID:O3i/asHE0
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/39472.html
WS010についても突っ込んで聞いてくれればよかったのに。
詰が甘いな。

397 :白ロムさん:2008/04/15(火) 19:53:59 ID:XRu3VGtL0
>>396
KX-TS745JP(会議用スピーカーフォン)がWS010にあたるらしいよ。
http://panasonic.biz/netsys/speakerphone/lineup/ts745jp.html

398 :白ロムさん:2008/04/15(火) 20:09:06 ID:O3i/asHE0
>>397
いや、013が欠番なのは日本ローカル規格なのに海外で縁起が悪いとかいってお茶を濁している。
004を欠番にしていないんだから010が欠番の理由を聞けば、縁起が悪いなんて発言は通用しない。
(WS006はpapipoの管理番号という話はあったはずだが、WS010がスピーカーホンだという正式な
コメントは無いんだよね。)

399 :白ロムさん:2008/04/15(火) 21:04:17 ID:foMimAvT0
>>398
海外で縁起悪いっていってるんだからその通りなんじゃないの。
カーライルに気を遣ったとか反対されたとか

400 :白ロムさん:2008/04/16(水) 00:08:39 ID:QR/q74ed0
別に隠す必要も無いだろうしな。

401 :白ロムさん:2008/04/16(水) 01:07:02 ID:OIhSblZD0
>>398
http://faq.willcom-inc.com/faq/1052/app/servlet/qadoc?QID=2447

402 :白ロムさん:2008/04/16(水) 10:04:45 ID:edhUnfHH0
企画中ってのは、京セラが考えてたらしいヤツの事か?

403 :398:2008/04/16(水) 11:25:46 ID:RDLs4rNY0
>>401
正式なコメントあったのか。
013も質問しとこう(w

404 :白ロムさん:2008/04/16(水) 11:38:22 ID:9nbhc4TX0
だから縁起悪いから欠番なんだろ。

405 :白ロムさん:2008/04/16(水) 12:04:03 ID:TAHAW+Dh0
国内規格で13が縁起悪いとは〜

406 :白ロムさん:2008/04/16(水) 12:10:35 ID:7PVIvQoR0
ちょい悪オヤジ向けのゴルゴ13とのコラボケータイでも出せば良かったのに。
アニメ枠でCMやれば多少は売れたのにね。

407 :白ロムさん:2008/04/16(水) 12:15:25 ID:yTR4VoSV0
>>405
大株主が海外企業だから。大株主様が読み難いって事で
「Air-H"」が「AIR-EDGE」になった。

408 :白ロムさん:2008/04/16(水) 12:22:08 ID:UnlMa5EU0
>>407
あーそうかカーライルだったね

つーことは海外では型番13の家電とかはないのかな?

409 :白ロムさん:2008/04/16(水) 12:29:06 ID:4jd/aI1+0
酷いループだな。何個か前の書き込みくらい読めばいいのに。

410 :白ロムさん:2008/04/16(水) 12:39:27 ID:yTR4VoSV0
>>408
カーライルは家電売ってないから何とも言えない。

411 :白ロムさん:2008/04/16(水) 12:50:46 ID:bagQ+2lB0
カーライルじゃなくて「海外」でしょ

412 :白ロムさん:2008/04/16(水) 13:17:24 ID:9nbhc4TX0
WILLCOMの説明で納得できないって人は
じゃあ何だと思っているのか興味あるわw

413 :白ロムさん:2008/04/16(水) 14:20:52 ID:k9WrXRJu0
大阪の十三も縁起が悪いから外国人は住んでいないの?

414 :白ロムさん:2008/04/16(水) 14:28:10 ID:afs/sgQ/0
>>413
飛田・西九条・十三の由来を知ってれば、
外人も十三が大好きになるよ。

415 :白ロムさん:2008/04/16(水) 14:32:56 ID:RDLs4rNY0
>>412
だから福山通運ハンディーフォンが割り当てられてるか欠番か?の2択。

416 :白ロムさん:2008/04/16(水) 15:46:55 ID:RDLs4rNY0
http://www.moshimoshihonpo.com/ws014in_value.html
W-SIM持ってるのに変換アダプタだけで2年縛り4800円じゃあほらしいな。
4200円のUSB-WSIMでいいや。

417 :白ロムさん:2008/04/16(水) 16:41:19 ID:yTR4VoSV0
>>415
WILLCOMKで扱ってないんだから013にはならない。

418 :白ロムさん:2008/04/16(水) 16:45:56 ID:NeySfyWX0
つか、EDGEにしたのはGSMにあやかったって噂はどこまで本当なんだろうな

419 :白ロムさん:2008/04/16(水) 17:17:17 ID:nVeSsI730
商標を取った時期そのものはウィルコムの方が早いので、普通に考えりゃ偶然。
まあ、予知能力者が居たとか、占いやお告げが有ったとか、GSMの規格を決める上層部に内通者が居たって考え方も有るだろうが、普通はしない。

420 :白ロムさん:2008/04/16(水) 22:51:22 ID:zknYXZo+0
>>414
kwsk

110 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)