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【スバル】 R2 part3 【てんとう虫】

1 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 20:32:45 ID:C99Ykpg7
スバルR2についてのスレです。

SUBARU : 車種紹介 > SUBARU R2
http://www.subaru.jp/r2/

スバル・R2 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BBR2

前スレ
【スバル】 R2 part2 【てんとう虫】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1189281028/

2 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 20:33:34 ID:C99Ykpg7
姉妹スレ:【スバル】 R1 Part2 【てんとう虫】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1183952096/

e燃費アワード2006-2007 軽自動車部門で優秀な成績
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

軽でAT/CVT の燃費
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/090328_.html

R2 18.48km/L
http://www3.zero.ad.jp/baiky/subaru/r2.html

安全なスバル
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061122/124260/

乗っていた軽自動車(R2)ごと特急にはね飛ばされる→無傷
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/532391.html

軽自動車のアフターサービス顧客満足度、スバルが日産に並び首位
http://www.13hz.jp/2006/12/post_2f03.html

個性派軽「R2」の限定車 そのお買い得度を検証!
http://www.carview.co.jp/magazine/report/2007/subaru_r2/

3 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 20:37:03 ID:C99Ykpg7
R2 掲示板 【 carview 】 スバル R2 - 車種別掲示板
http://www.carview.co.jp/bbs/104/5031/

R2 ユーザー評価 【carview】 スバル R2 - ユーザーレポート
http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=5031

R2 試乗レポート - goo 自動車&バイク
http://autos.goo.ne.jp/impression/764/index.html

4 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 20:37:49 ID:C99Ykpg7
ACCESSORY PARTS LIST
http://search-accessory.subaru.co.jp/operator/init.do

スバル用品
R2
http://www.e-saa.co.jp/shasyu/sh_r2.html


ついでに
_________________________
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   || 2chの鉄則 【 荒らしは無視・放置 】 しましょう。
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    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ  つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                /  ̄ ̄ ̄ ./| _____________
                | ̄ ̄ ̄ ̄| | |
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5 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 21:26:45 ID:Fy4kIDjG
>>1
GJ

6 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 22:52:35 ID:QqFAG8n+
>>989
ステラは他所の子だからなぁ、なんか好きになれない…
OEMってさ、なんか詐欺っぽいよなぁ例えばスバルが好きでステラ買って「実はダイハツのムーブです。」
なんて事でしょ?日産がマツダみたいに「ついで車」として位置付けてるのか「売車」として販売してるのかは知らないけど
日産買ったはいいが、三菱でしたスズキでしたなんてのは…無知な人の中には

「おお俺の好きな○○もついに軽出したか、娘に買ってやるか。」
「おお俺の好きな○○もついに軽出したか、セカンドカーに買うかな○○の軽だから間違いないだろ。」

なんて思って買ってる人が居たらなんか不憫だ…

7 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/12(火) 23:57:19 ID:ksiIpKvT
>ステラは他所の子だからなぁ、なんか好きになれない…

・・・?

8 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 00:01:44 ID:3COptk+b
>>7
…?

9 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 00:11:38 ID:bv+cI7Oa
ステラってOEM供給された子だっけか。スレ違いスマソ

10 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 00:27:44 ID:3COptk+b
>>7
>>9
元は確かダイハツのムーブ

11 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 00:28:42 ID:84leachi
ステラは、R2をベースとしたれっきとしたスバル製。
強いて言えば、少々パーツは寄せ集めの感はあるけどね。
なお、中古でR2 R MT先日納車でした。
思ったより足が良いね、エンジンも静かだし快適♪



12 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 00:37:43 ID:84leachi
なお、4気筒エンジン、4独立懸架、ホイールベースもR2と同じ。
OEMはありえん。

トヨタ関連会社なので、近い将来ダイハツOEMの可能性は
捨てきれんだろうけどな。
個人的には、そうなったら寂しい限りだが。


13 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 00:39:15 ID:4Fx+aMKT
ステラがムーヴのOEMだと言い張るアホの子がいると聞いて飛んできましたw

14 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 00:43:41 ID:bv+cI7Oa
>>11>>12
さんくす。あやうくダマされるとこだったyo

R2R納車おめ!

15 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 02:10:52 ID:3COptk+b
すまん、ジャスティの間違えだった。

ジャスティ=イグニス
ジャスティ=ブーン

16 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 12:35:30 ID:5DhVhOaQ
バレンタインデーにチョコレート色のR2を見たい

「スバル360」をチョコレート塗装 大阪・佐野工科高
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802130021.html

 大阪府泉佐野市の府立佐野工科高校塗装コースの生徒12人と松野良彦教諭(43)が、バレンタインデーを前に、
60年代に日本初の大衆車として人気を集めた軽乗用車「スバル360」や傘をチョコレートで塗装した。
「スバル360」には、3.4キロのチョコを使って仕上げた。保管する工場には甘い香りが漂う。

17 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 14:46:00 ID:4iv1Wl43
>>8

>>7 は「ステラは近所にいるような、ありきたりの娘みたいな生活感の有る車」
って言いたかったんじゃないの?
「R2やR1で感じるスペシャルティ感がない」云々の事を話したかったんだと思うよ。

18 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 15:36:06 ID:i5FaRqzx
そういうのを「恥の上塗り」つってね

19 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 15:44:08 ID:BgV3CI4C
今日賞味期限切れのイチゴスペシャル食べました。

20 :7:2008/02/13(水) 20:59:09 ID:Dtncvcq6
>>17
ぜんぜんちがいまつ。
おれは「アホか>>6」といいたかったのです。

ダッシュボード見比べてみろってんだ。

21 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/13(水) 22:40:08 ID:RLkKwZqN
前スレにあったが
CVTは油温や高負荷で制御が入ってしまうのかな?
MTモードにホールドしてても本来なら
レッド付近でシフトアップしてくれるんですが
5速から先がどーしても上がらん

22 :前スレ1000:2008/02/14(木) 02:14:42 ID:nWvxW9QV
>21

やっぱり同じ経験者がいるのね

こんど、油温はかってみようかな・・・

23 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/14(木) 13:20:11 ID:MGvaESQl
17日にF+を納車予定の者です
clarionのHDDナビを一緒に頼んだのですが
DVD入れたりする本体はどこに設置されるのでしょうか?
車にナビ付けるの初めてなんで…
ピントがズレてたらすみません

24 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/14(木) 13:21:57 ID:XacdxGlW
車買ったとこに聞くのが一番早いと思う。

25 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/14(木) 15:42:26 ID:Z4ETael8
>>23
ディーラーOPなら、インダッシュ一体型だろうから、
モニタの裏側じゃないかな?

26 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/14(木) 17:35:08 ID:MGvaESQl
ディーラーOPです
モニタの裏側なんですね〜
ありがとうございました

27 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/14(木) 22:10:51 ID:/ZH9n/nd
質問です。
スバルで中古のR2を購入して1ヶ月
左のHIDの光軸が、ずれているように思えて気になっています。

購入時にホットダイレクト?という特別保証を3年をつけてもらったのですが
光軸調整なんかも保証に入るのでしょうか。

28 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/14(木) 22:54:05 ID:o0Awj1Yr
>>27
大丈夫でしょう。すぐに調整やってもらいましょう。

29 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/14(木) 22:58:27 ID:QupdMNk/
>>27
まさかとは思うけど、左右で違うからずれてると思ったわけじゃないよね?
本当にずれてるとしたら気の毒だけど、勘違いでディーラーの笑い物になるのはかわいそうだし

30 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/15(金) 00:35:07 ID:2ImsabW+
>>22
温度取るならやっぱCVT用ドレンボルトが無難なんですかねぇ
温度モニタ用にCAMP2+センサ類に期待してるんですが
動作してくれるかな?
だめなら1DINスペースに3連メーターつけるか考え中

こちらの症状?は
最高速付近で5速7000回転から上がらず、6速で失速
マフラー、エアクリ交換による特性の変化も
上は全く変わらない・・・
あとはSCプーリーぐらいしかないんですがどうしたもんかと


31 :27:2008/02/15(金) 00:46:26 ID:IFboxm2w
>>28
ありがとうございます^^
日曜日に行って見てもらいます。

>>27
ううーん、何と説明したらいいのか・・・。
自分宅の駐車場の水平で、車と平行の壁にライトを照らすと、右から左に光が緩やかに下っているんですよね。
右が高いのか、左が低いのかはわかりませんが、並行っぽい?というよりは、斜めになってる???と首を傾げる程度なんです。
あと、ローで路面を照らしたときも光が当たっているを見比べると、
-------
左    |
          |
          ---------
           右
(運転席側から見たイメージ)
こんな感じで、照らしている範囲に明らかな差があって、左のライトだけ伸びているような違和感を感じるんです^^;

一応、納車前に車検を通しているので、光軸が狂っているはずは無いと思っていたのですが、ちょっと気になっていまして(汗

32 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/15(金) 00:54:36 ID:A4MmTV4F
>>31
正常、車のライトは左側が右側に比べて遠くまで照らすようになってる。
上下での違いならともかく、前後の光軸違いは当たり前。

33 :27:2008/02/15(金) 01:42:57 ID:IFboxm2w
>>32
Σそうなんですか。
左右がキッチリとしていないのは正常なんですね。
ありがとうございます、勉強になりました。

34 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/15(金) 04:05:10 ID:A4MmTV4F
>>31
たしかこれは安全上の配慮で

右側が短いのは対向車などが眩しくないように
左側は対向車などが無いので、できるだけ遠くまで光を伸ばし
対向する歩行者などが見えやすいようになってる
他にも、左側通行で左カーブの際にカーブの先が良く見えるように
との配慮であったりとか

そんな感じだった気がする。

35 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/15(金) 12:39:36 ID:/8tWuPSG
>>33
自分のR2も同じだから安心しろ。

36 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/15(金) 23:54:44 ID:pPKgvu8Y
>30


> >>22
> 温度取るならやっぱCVT用ドレンボルトが無難なんですかねぇ

自分は、ドレンかラジエターに行っているクーラー配管を
インターセプトするか、迷っています。

> 温度モニタ用にCAMP2+センサ類に期待してるんですが
> 動作してくれるかな?

CAMP2はR2の適合なし(表に載っていないorz)
期待してたんだけどなぁ
中の人に確認を頼んでみようかなw

> だめなら1DINスペースに3連メーターつけるか考え中

1DINか、ダッシュ上にメーターが無難なのかも・・

> こちらの症状?は
> 最高速付近で5速7000回転から上がらず、6速で失速
> マフラー、エアクリ交換による特性の変化も
> 上は全く変わらない・・・
> あとはSCプーリーぐらいしかないんですがどうしたもんかと

自分はフルノーマル状態、周回数が増えるにつれて操作遅れが
ひどくなって、最後は受け付けなくなる・・
(自分はダウンシフトのみMTモード使用しています)
結局Dレンジ常用になるので、ブレーキ負荷が大きくなるんだよねぇ
だから、強くブレーキを踏めない低ミュー路面で神経質な操作を強いられる・・


37 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/16(土) 14:36:46 ID:J8UrNKOx
明日納車予定が来週に延期・・・
もうちょっと早く教えてくれんよ〜


38 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/16(土) 22:23:31 ID:6S0DWbcr
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39 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/17(日) 00:57:20 ID:IUi/ucAB
よし!今すぐ買ってくる(`・ω・´)

40 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/17(日) 02:00:30 ID:ceGKjTJq
>>36
そいつはきびしいですね
ただ、シフトダウンのしやすさ自体は
マフラー交換後、格段によくなったんですが、
(そのときつけたCVTオイルパンへのヒートシンク?
が効いたのかもしれませんが)
変速のもたつき等はいまのところないです。
が、今の仕様では普通車に勝てないw

41 :(・ω・):2008/02/17(日) 09:04:16 ID:bchlPQIz
納車キター(゜∀゜)/
やっと納車されました〜。
F+です
前のドキュンエスティマで18インチ履いてるときより静かなのはもちろん、
ノーマルタイヤ履いてるときよりも静かww
18年も前の車はやっぱりだめだね。

それに比べてR2 は
ドアの開閉音、走行時の静寂性、加速、デザイン、
全てが素晴らしいよ(ToT)
エステイマでスバルの販売店までの最後のドライブは涙が出てきた。
でもR2を乗って帰って来るときはニヤケっぱなしでした(゜∀゜)
未使用車コミコミ85万でした。
今日は早速アクアクリスタルで洗車だおーん。(・∀・)

42 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/17(日) 09:36:45 ID:nnIDJqkC
>>41
おめでと〜。大事にしてやっておくれ。

43 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/17(日) 10:46:51 ID:6qone//6
>>41
オメ
またDQN改造まっしぐらでよろ。

44 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/17(日) 12:00:13 ID:BR5enoOv
R2は白いモコモコがフロントに映えるよな!
俺はモコモコと白ハンドルで軽くコーディネートしてるよ。(*´д`*)

45 :(・ω・):2008/02/17(日) 12:12:39 ID:bchlPQIz
>>43何でそんなこというの(T-T)
改造は一切しません。

46 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/17(日) 12:15:07 ID:Z3w7M7QW
>>41
>未使用車コミコミ85万でした。

スバルも自社登録してるんだね。
少しショック。


47 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/17(日) 13:35:22 ID:r7pEmqZR
>>44
好き嫌いやセンスはともかくダッシュ上に明るい色の置くとフロントガラスが見難くなるので×

48 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/17(日) 15:30:48 ID:HZGCqlBl
>>46
スバルにどんな夢を見てるの?
月8000売るつもりだった車だよ
生産ラインあまりまくりでトヨタの下請けしてるくらいだ

しっかしこの車で白ハンドルやらモコモコやら悪趣味極まりないな
どうせカー用品店で買ったやっすいやつだろうけど

49 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/17(日) 21:10:10 ID:r7m/Al3P
R2のスピードメーターって誤差多い方?
我が家のB型Sで街乗り+4k、高速時には10k近く、
GPS測位の速度より多く純正メーターは表示されてます。
よく速度が上がれば純正メーターは、ずれるって聞くけど
軽のメーター表示範囲でも10kもずれちゃう、うちの車はおかしい?

タイヤサイズの変更なしです。

50 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/17(日) 21:20:51 ID:PMNUHwqO
うちのもそんなもん。諦めましょう。A型S。

51 :49:2008/02/17(日) 21:49:40 ID:r7m/Al3P
>>50
故障という訳ではないみたいで安心しました。


52 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/17(日) 23:33:52 ID:6uNk1HdP
今代車でステラLX乗ってるんだが、あの静かさと乗り心地はどうよ。
基本的には同じ車のはずなのに悲しくなってきたB型S乗り。
R2も同程度に改良されてるんだろうなー。
それにしてもNAなのによく走る。
今年車検だがどうするよ俺。

53 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/18(月) 01:02:46 ID:aWnNg6ES
そんなにいいの?ステラNA
じゃあR2のツインカムもどんどん改良されてんのかな?

R2のツインカムは当初、ある雑誌である女性評論家に酷評されていました・・・
SOHCの方が随分感じがいいとか、DOHCのCVTの制御が気に入らない、完全な燃費志向の
車だとか・・・
2chでも、SOHCと走りが変わんないとか言われてたような・・・

だから、F+のMT狙いだったけど、RのCVTでも試乗してこようかな
つうか、試乗車あんのか?不人気車だけど

安くなったRが坂道や高速でもばりばり走るのなら、魅力的なんだけどね
サイドエアバックがつくという点もポイント高いし・・・

54 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/18(月) 01:18:13 ID:p1CuOS1J
純正メーターってそんなに誤差ある?
後付けスピードメーター付けてるが
見事に同じ速度を示すねぇ・・・
昔、別の車でノートPCにGPS付けて
走ったことがあるんだが高速道路上でも
きっちり平均速度を取ってくれなかった記憶が・・・

55 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/18(月) 03:43:39 ID:3rxgHO+n
>>53
俺のチラ裏に反応してくれてありがとう。
印象が良かったのは多分新型のCVTと遮音がR2より行き届いてるせい。
ブン回すのがとにかく楽しいw(勿論速くはない)
確かS購入時にRもi(当時のOHC)も乗り比べたけど
当時のRはなんかもっさりしてた記憶がある。
現行R2も新型CVTに切り替わってるはずだから
試乗して損はないと思うけどMT新車狙いなら
素直にF+が良いのでは…。
まぁステラにはどちらかと言うと走りより
乗り心地に感銘を受けたわけだけど。

56 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/18(月) 08:12:50 ID:6dFZ88zr
>>49
スピードメーターの誤差は、実速度+15%〜−10%までが車検の基準だったので、
街乗り+4k、高速時には10k近く誤差が出るというのだと、+10%の誤差という
ことになり、極めて正常。

確か、近時車検の規則が改正されて、誤差の幅が+25%〜−0%になり、実速度
を下回る表示は禁止されたはず。
実速度を標準メーターで表示する車って、ほとんどないと思うよ(もちろんタ
イヤの外形変更している場合は除く)。

57 :(・ω・):2008/02/18(月) 20:23:21 ID:kGKS8WqP
>>41です
まだ七十キロくらいです

親の2001年式アコードワゴンと比べても同じ位の静寂性だね。

いい買い物したわ(・∀・)


58 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/18(月) 22:54:52 ID:99zysuva
メーター読みぬうわぴったりでリミッター当たるのが納得いかねー
実測だとぬふえ位しか出てないんじゃなかろうか。@A型S
メーター誤差の話も40km/h時の誤差だから最高速付近だとかなりの誤差じゃなかろうか

59 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/18(月) 23:07:51 ID:QKIPrnys
R2で 2駆CVT と 4駆MT ってほぼ同じ重量なんだけど、
CVTトランスミッションには伝達ロスがあるし、
4駆システムにもロスがあると思うんです
この場合、どっちが有利なんですかね?

誰か詳しい人教えてください
欲しいのは4駆MTなんですが、試乗車は2駆CVTしかないので
お聞きしてます

どうぞよろしくお願いします

60 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/18(月) 23:24:12 ID:poUK8jml
>>59
>この場合、どっちが有利なんですかね?

これ燃費の話?それとも加速性能?

61 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/18(月) 23:28:51 ID:zahmDvGQ
>>59
ここでスバヲタに自慢できるのは4WD-MTのほうだと思うよ^^
両方をぶつけてどちらが有利かは残念ながら知らない


62 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 00:20:05 ID:prbPXnhM
>>58
うちのはぬあえくらいで効いたきがするな〜A型Sだけど。
だいたい追い抜きとかのときに当ててしまうんで
全開近くで加速するから、一瞬でリミッターに当たってしまって
あんまりしげしげ眺めているわけではないけど。

一割くらい大きいタイヤを履けばいい。
1割が大げさなら5%くらい。
そうすればメータ誤差も減って、
リミッターにあたる速度もあがってよいのでは?

63 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 00:46:12 ID:X5fsWNc+
>>59
e燃費サイトから一年前くらいのデータだけど。
ttp://response.jp/e-nenpi/rerease/e-nenpi_0612.pdf
2 R2 R           200312 660cc CVT  - FF 17.2km/L±0.8km/L RC1
6 R2 iカジュアルほか  200312 660cc CVT  - FF 16.5km/L±1.4km/L RC1
11 R2 S           200312 660cc CVT SC FF 15.3km/L±1.1km/L RC1
19 R2 S           200312 660cc CVT SC 4WD 12.5km/L±1.7km/L RC2

四ヶ月前
ttp://response.jp/e-nenpi/rerease/e-nenpi_0709.pdf
1 スバルR2 R       200312 660cc CVT - 4WD 17.3km/L±1.8km/L RC2
8 スバルR2 S       200312 660cc CVT SC 4WD 13.2km/L±1.3km/L RC2

RC1-FF
RC2-AWD

MSN燃費
ttp://car.jp.msn.com/mileageranking/result.aspx?brandcode=SB&modelcode=S002&enginedisplacementmin=0&enginedisplacementmax=0&yearfrom=0&monthfrom=0&yearto=0&monthto=0
19.9 スバル R2 660cc 2003年12月 MT 22.5〜22.5 88〜88 RC1
17.4 スバル R2 660cc 2003年12月 MT 21.0〜21.0 83〜83 RC2 ←ベースグレード四駆と思われる。
17.2 スバル R2 660cc 2003年12月 MT 22.0〜22.0 78〜78 RC1
16.1 スバル R2 660cc 2003年12月 CVT 22.5〜22.5 72〜72 RC1 ←ベースグレードFF-CVTと思われる。
15.3 スバル R2 660cc 2003年12月 CVT 24.0〜24.0 64〜64 RC1
14.8 スバル R2 660cc 2003年12月 CVT 22.0〜22.0 67〜67 RC2
14.1 スバル R2 660cc 2003年12月 CVT 18.8〜18.8 75〜75 RC1
13.8 スバル R2 660cc 2003年12月 CVT 21.0〜21.0 66〜66 RC2
13.1 スバル R2 660cc 2003年12月 CVT 18.0〜18.0 73〜73 RC2

下の方は豪華装備車、スーパーチャージャー搭載車と思われる。


64 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 00:58:34 ID:mXspAeJe
>>56
つうことはここから−10キロと(TT)

http://img.wazamono.jp/car/src/1203349972107.jpg

65 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 01:00:04 ID:X5fsWNc+
一般に四駆とタFFの差はターボ搭載により燃費差が縮まる傾向にある。
理由はきちんと機能する四駆にする為には、それなりに後輪に
パワーを回してデフを押し付ける事による駆動差を発生させないと
きちんと四駆として機能しないからである。
NAよりもSCはパワーが出ている為、四駆を付けた場合FFのSCに
比べ、燃費面でのデメリットが薄れる。
ただしNAではパワーを搾り出す為、燃料を食う事になる
ex)NA-CVT-FF17.2→NA-CVT-AWD14.8に対して、SC-CVT-FF14.1→SC-CVT-AWD13.1。
また、ターボは一般にSCより燃費が悪い。

66 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 01:01:21 ID:X5fsWNc+
走りの話じゃなくてスマン。

67 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 08:21:55 ID:36mXJEou
俺もメーターの誤差が気になるから若干大きいタイヤ掃きたいんだけど、
車検って通るのかな?
ディーラー行くとき大丈夫?

68 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 11:26:05 ID:yBl4MnvL
FプラスのMT、思ったより燃費わるい
街乗り16しかいかん。
満タンで400ちょいしか走らないとは....
出足がカメだから三速ぐらいまで回転高いせいもあると思うが....
それにしても期待はずれ。
前車の旧型ワゴンR MTのほうが燃費よかったよ。
街乗り18はいった。
グレードがRのMTだったらもうちょっと燃費いいのかなぁ

69 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 19:57:04 ID:48cHN78x
R2の購入を検討中のものです。
このスレ参考にさせていただいてます。

ちょっと質問です。
話の中で時々でてくるA型B型ってなんですか??
A型=R2 
B型=R1
ですか?

70 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 19:58:55 ID:oxW1jbh2
>>60,61,63,65,66
みなさん、ありがとうございます!
とにかく、NAでは負担が大きいことだけは>>65あたりを読んで理解しましたorz
2駆狙いでいってみようと思います
>>68新車ですか?あたりが出てきたら、一割くらい
燃費UPするよ

71 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 20:17:38 ID:i5eTi+Xh
>>69
ttp://www.carview.co.jp/bbs/104/5031/?bd=100&th=2615084&act=th

72 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/19(火) 20:28:16 ID:OWIoP+8i
>>70
最初四駆を狙ってた理由がよくわからないけど、基本的に降雪地でなければ四駆は不要。
またCVTはMTに比べてロスは多いよ。気持ちよく走れるのは二駆のMTだね。以前代車で
乗ったR二駆のMTは楽しかった。燃費も街乗りでリッター20キロ走ったし。

73 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/20(水) 22:03:55 ID:cUcqJ36o
新車のR2を購入したのですが、エンジンオイル交換のシールがなくて…みなさんどのくらいで交換されてますか

74 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/20(水) 22:19:34 ID:EGdjjyI+
俺買ったとこのサービスのチーフは最初の1000キロで1回オイルとエレメントを交換、
そこからあとは5000キロごとにオイル、10000キロごとにエレメントを交換してくれ、と
言ってる。

75 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/20(水) 22:24:19 ID:cUcqJ36o
〉74

ありがとうございました。早速週末に交換にいってきます。

76 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/21(木) 19:50:53 ID:GWcT0QF3
R AWD注文してから

77 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/23(土) 00:46:07 ID:RiMybh9L
みんなのR2は前輪部分から異音しない?

78 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/23(土) 01:07:27 ID:A2KUtCzC
別に変な音はしないけどなあ。

79 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/23(土) 02:21:01 ID:2/ko/Qfm
>>77
ハンドルの音なら、ラック調整で直してもらったことがあるが・・・


80 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/23(土) 08:55:52 ID:dED/KUxT
ハンドルの音?

81 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/23(土) 19:02:14 ID:E6y7aJJ3
>>78-80
うちの彼女のR2なんだが、なんつうかゴトゴトという音がして
ディーラーで確認してもらったら「新車でも同じ音がしますので問題ありません。」
て言われてずっと気になってる。

82 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/23(土) 20:36:42 ID:0k1GuDr/
今の車の車検(来年)までは買えないが、
俺はF+の5MTにしてスタビライザーを入れようと思う

今の車が1300のATだから、軽のパワー不足と足回りを考えたら
マニュアル車+スタビがいいんじゃないかと思う
デザインが気に入っても、走りにあまりにも違和感があったら困るからな

乗用車と比べた場合の軽の違和感には、背の高さというものもあるが、
その点ではR2の場合心配ない、背はまあまあ低いからな

というわけで、来年はなんとかR2への乗り換えを実現するぞ!

83 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/24(日) 05:52:33 ID:tm94/15K
>>80
ステアリングラックからの異音だよん。

ハンドルを動かすとコッ、コッとガタつきっぽい音がしてたのよ。


84 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/24(日) 15:00:28 ID:vHknuDIf
スタビ付くのか?
S用は無理だそうだが

85 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/24(日) 15:26:46 ID:KXh48YjT
>>84
無理ということは無いが、それなりの費用が必要だな。
フロントのメンバーやストラットも交換する必要があるのは痛い。
工賃込みで10万コースか?  

86 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/24(日) 18:14:03 ID:l3OFfNDm
F+のエンジンもDOHCにしてもらいたいよ
5MT+AWD+DOHCはステラにしかないんだよねえ

87 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/24(日) 20:58:57 ID:5YAOCH6P
>>85
10万円もかかるとはorz
仕方ないのでノーマルで乗ります

88 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 08:54:39 ID:DwPBRykn
>>83
ラックピニオンの調整で直った?

89 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 10:53:00 ID:Y5HgQ7Fi
中古のプレミアムガソリン指定のタイプSに乗り換えました 昨日夜中に
田舎道でバックしようとしたら後ろが暗くて道がほとんど見えず(^^;

プライバシーガラスとバックランプが上を向いてる(?)のとの相乗効果
じゃないかと思うんだけど、ムーブみたいに明るいバックランプを追加
して道を照らすようにしても良いのかな?

90 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 12:24:05 ID:mxxR3LN3
F+の5MT2WD、昨日納車されました
50kmほど走ったんでちとレポを

MTですが、床から生えてる棒wは初めてですがフィールはそこそこ
前スレで言われていたような1・2速の入りづらさも無し
スコスコ入ってくれます
クラッチは若干ミートポイントが手前寄りかな
軽いのは軽いけど、まぁ軽だし許せる範囲
ペダルはおもちゃですw
慣らし中なので踏んでないこともありますが、出だしはカメ
1速は軽トラ並みw

剛性感と足回りは軽とはいえ、さすがスバルって感じです
長く付き合っていけそうです


91 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 14:23:31 ID:HorxFMq2
雪国に暮らすR2は、元気ですか?

92 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 19:44:16 ID:MUhVuPH3
>>90
いずれクラッチは確実に慣れるから心配ない
1速は発進用と割り切れ
そして、床からにょきっと生えたシフトノブはチューリップだと思えば良い

93 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 20:05:02 ID:S3fotmje
>床からにょきっと生えたシフトノブはチューリップだと思えば良い

それちょっと無理w

94 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 20:20:48 ID:3ixujmpB
2007年ステラは約50000台売れました♪
拍手!パチパチ〜
なんとか堅調に売れてますねえ

R2は大コケしたけど、結局、新開発シャシーとツインカム可変バルタイエンジン
は役に立ったわけです

そしてプレオバンは造り続けるとw
R2が商用になりそうにないデザインなので、仕方なく造り続けるとw

もう要らない感じだなR2
つうか、プレオ後継のバンが出そうだなw
軽量なアルトバンみたいなの作れよw
さすがに、R2バンは無理だろうから、そのときは
R2は廃止だなorz

95 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 20:53:05 ID:B78zW7jo
納車まで1週間切ってワクテカなのだが>>90さんのレポート見てチョッと
自分はF+5MTの4WDにしたんで、さらに亀でしょ〜なぁ
でも前の車がサンバーのNAなのでいくらなんでもそれよりはマシでしょう
通勤でリッター20`以上走れるよう通販で買った怪しい燃費グッズもスタンバイしてます
2年計画で820kgから750kg程度まで軽量化する予定

96 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/25(月) 23:05:10 ID:IAOxS/V6
>88
直ったよ

97 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 01:05:45 ID:QwTTa7oQ
>>95
なに買ったの?例のご禁制品?

まじめに書けば、燃費に効くのは155/80R13あたりへの
インチダウンな気がするな。

98 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 01:24:13 ID:F1A3PUpf
>>95
いや案外AWDならローギヤードが丁度いいかも知れないぞ
確か、ギア比は同じだったかな


99 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 02:04:23 ID:sDSRpwie
>>95
130キロのおめぇの体重を60まで落とすってこと?w

100 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 18:02:36 ID:Zps6XBjx
>>90です
ちょい補足

>>92さんが言ってるように、1速は発進用と割り切るしかなさげ
が、3速から5速までの吹け度合は快適そのものです
ギア比もう少しなんとかならんかったのかね・・・
トルクがないから仕方ないかな

シフトは見慣れればチューリップに見えないこともないかなw


101 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 20:03:03 ID:Rw8FjBG1
この手の形の車はどうも日本じゃ売れないねぇ

102 :95:2008/02/26(火) 21:12:55 ID:XvynCtMK
>>97 非の打ち所が無いと評判のオイル添加剤GRP807α
増大君MAXとPWP4枚 ttp://zo-daikun.jugem.jp/
155/80R13、いいですねー外周径もほぼ同じだし
サンバーに使ってた145/80-12が余ってるんで
ローターに干渉しなければ履くんですが・・・

>>99 なぜ分かったw

103 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 22:23:58 ID:x85VFA3f
>>101
とうとう頭おかしくなって売れない理由は車じゃなくて日本人にあるというわけですか。
スバルはこの車は日本で売れると思っていたわけです。
それが売れなかったのは社員とスバヲタ以外にはぜんぜん良くない車だからね。
勘違いしちゃダメよ。

104 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 22:44:00 ID:hPnprgzC
まぁ、R2に限らず、賞取り捲った三菱iにせよ、ソニカにせよ、セルボにせよ、
「スタイリッシュ」とか「プレミアム」とかに振った軽が、
バカ売れしない・販売を落としてるのは事実。

それでも8000台/月の販売計画を立てたスバルはなぁ・・・

105 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 23:46:13 ID:4I+BVifq
まぁそれほど自信作だったんだろうがな…

106 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/26(火) 23:49:28 ID:XvynCtMK
そうねぇ、三菱アイの出現は痛かったかも
デザイン的インパクトを奪われた感じかな
元祖R-2の名の由来を考えるとR2こそ、リアエンジンであって欲しかった

107 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 00:22:54 ID:zkZYn3jr
発想は良かったんだよな
初代MR-2が出たときみたいなのを狙っていたんだけどな

108 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 00:27:22 ID:zkZYn3jr
スバルはカッコ悪さが売り!?
アルシオーネぐらいの個性的なのを出せばいいんだよ!

109 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 01:09:18 ID:h52p0+ln
とりあえず、全高1550mm以下のプレオは
売れたからなあ
もう一度、実用的なセダン&バンを作るべきだと思う

ミラ、ミニカ、アルト・・・これらはすべて実用セダンだ
R2はむしろエッセに近くて、実用的でないからな

つまりプレオとR2を統合してモデルチェンジして新型セダンをつくるべし

110 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 06:47:11 ID:7xrCRFHk
元アルファロメオかなんかのデザイナーが悪いんだよ。
同時期のインプもひどかったし。


111 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 07:26:11 ID:jhR5vMZH
変に形に凝らずにヴィヴィオを正常進化させた車だせばよかったのにね
まR2も視界の悪さ以外はいい車だと思うけど

112 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 10:10:50 ID:D79EaHHX
>>110
だ〜か〜ら〜ぁ
豚鼻はザパ氏がやった事でないと何度言えば(ry

113 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 19:04:07 ID:x991u78d
納車まだぁ〜?

114 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/27(水) 19:09:27 ID:/fHhoEv5
マフラー替えたいなぁ
Rなんだけど低速トルク細っちゃうかな?

115 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 00:31:31 ID:9sWogmbc
そりゃ変えたら細くなるよ。
Rだとちょっと辛いかも。
それでも変えたい!ってなら、マフラーとエアクリを毒キノコにするといいよ
目指せ70馬力!

116 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 06:18:30 ID:x3A9+Gru
4気筒・AWD・フライバイワイヤ・4輪独立・現行の軽にない割り切ったデザイン
上のスペックだけ見れば結構良い線行ってるんだがなぁ…
いかんせん大衆受けしない車だよなぁ、デザインだけなら良いと思うんだけどなぁ
箱型が嫌いな俺の偏見だけど。

いっそのこと軽2シータークーペ出せばいいのに。

117 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 07:47:37 ID:sXVm1HA/
フライ?

118 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 10:27:07 ID:x3A9+Gru
>>117
別名ドライブバイワイヤ
元々戦闘機や高級車についてた電子制御デバイス
英語の意味くらいググってから来い。

119 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 12:13:06 ID:fyNi2e2u
>>118
別名じゃなくて最初からそう書けばいいだろう。
>>117の疑問点を理解してやれ。

120 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 13:54:12 ID:hSFCSazP
>>119
基本の名前はフライバイワイヤだぼけ
半年ROMってろ

121 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 14:55:02 ID:AzQ4mZxv
>>119(´;ω;`)ウッ…


122 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 15:24:15 ID:hSFCSazP
>>121
泣くなよ…困るじゃないか…

123 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 19:51:19 ID:Uwv5lVQ+
言葉の問題だろうが、車の電子制御スロットルのことを
フライバイワイヤっていうのは無理があるような。
ドライブバイワイヤのほうがだいぶ相応しい気はするね。
スロットルバイワイヤとかアクセラレイトバイワイヤなんて言葉が
あるほうが適切な気がするね。

124 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 20:18:24 ID:loDIgumG
エンジンルームから任意に吹かせないのは板井

125 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 21:47:33 ID:4CDQeXjB
フライ? 車が飛ぶのか?

126 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 21:48:28 ID:rfdu79RI
なんとかワイヤは、R2のRにある電子制御スロットルのこと?
R2のこれいいか?
むしろ反応よくないと思うんだが。
4独もとてもメリットとは思えない。
実際足は良くないよ。
大衆受けとか言う以前に車としての完成度が高くない。

それにしても、
>元々戦闘機や高級車についてた電子制御デバイス。
とか書いてるあたりが典型的なダメスバヲタらしく微笑ましい
かわいいくらい記号好きなのねえ


127 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 22:25:12 ID:fyNi2e2u
車の事だからやはりドライブバイワイアと書くべき。
車用の電装品を決してアビオニクスと言わないように。
R2をF16あたりと混同しそうだ。

128 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 22:40:23 ID:uSyiTute
>>126 足なんざ〜ノーマルはどこでも妥協の産物さ
気に入らなきゃビル足でも組むよろし。特にスバルが秀でて、他が極端に劣ってるわけでもない。

129 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 23:19:53 ID:rfdu79RI
>>128
意味がよくわからないけど、スバルの足はノーマルじゃだめでチューン前提ということか?
たしかに足に手のはいったプレオはすごく良かったが・・・
それでもノーマルでダメなら4独なんてデメリットの方が大きい。
4WDはそれでもいいが、FFは専用のサスを開発して欲しいものだ。

130 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 23:24:37 ID:Uwv5lVQ+
むしろ、純正足のままでそこそこのスポーツタイヤを履いて
ちょっとペースをあげてワインディングなりサーキットなりを走らせて
満足できる軽自動車や普通車があれば教えてもらいたいものだ。

たしかにFFはリアがリジッドでもいろいろメリットはあると思うけどね。
一応キャンバーがいじれたりする利点はある。

131 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/28(木) 23:37:27 ID:rfdu79RI
ノーマルとはそんなもので似たり寄ったりという意見が多いね。
しかし別にコーナー攻めるとかサーキットがどうとかじゃなくて、
普通に乗り心地に貢献できて、普通の速度+αで、
高速のカーブで不安定にならない足が欲しいだけなんだが。
少なくてもうちのR2Rの足はその基準を満たしていない。
突き上げは強いし、高速ではカーブが怖い。
ワゴンRではそんなこと感じなかったんだけどねえ。
まあ不満ばかり言っても仕方ないし>>128のいうように、
ビルシュタインとかいれれば本当に改善するの?
しかしR2用なんかほんとに存在するのかな。

132 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 00:00:17 ID:62b/6Qtp
確かあったような…

133 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 00:04:22 ID:SjskngEH
ttp://www.takenet.or.jp/~subaru/r2_r1b-faction/r2_r1.html

しかし、中津川スバルの中の人と好みが合うかどうかなんて
まったくわからない(というかたぶんあわない)だろうから
とても導入しようとは思わない。

リアが跳ねますね、たしかに。高速は飛ばそうって気にはならないな。

ビルシュタインにしてもオーリンズにしても、
別に無ければ作るだけですよ。
ワンオフとか聞こえはいい(?)けど
そんなに高いものではないし、適当にベースを選んで
改造してもらうことになります。

ビル足の値段¥246,750だけの予算があれば
おそらく作ることはできるでしょう、車高長でなければ。

ここなんかでも設定はないが作ってくれるだろうと思う。
ttp://www.yzz.co.jp/sus-fullkit.htm#スバル

134 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 00:38:17 ID:+kqo/AVd
本当にスバオタばっかだな。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【スバル】ヴィヴィオ総合スレッドPart35【VIVIO】 [車種・メーカー]
スバルR2なのでR2。 [cm]
スバル_トラヴィック_ザフィーラ_オペル_13 [車種・メーカー]
★★トラヴィックよ永遠に12★★ [車種・メーカー]
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135 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 02:39:42 ID:ATa+Xzhi
車高調が欲しい人、うちで作ってあげようか?

ノーマルリヤはバンプラバーにすぐ当たってしまう上、
ゴムが硬いのでほぼ動かない足になってしまうね。
ダウンサス(いわゆるノーマル互換シャコタンばね)を装着
している人は要注意なんだぜ。

もっとスムーズに動かしたい人は、切り取って、
ウレタンのつぶれ易いものを入れると良くなるよ。

136 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 04:41:32 ID:AnYsbaLA
助手席マルチユーティリティシートって寝れるかな?
今乗っているプレオはフルフラットになるから出先で仮眠するときは重宝するのだが。

137 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 12:56:39 ID:4yX3cX1E
>>123
まぁ確かに自動車スレだからそうかもしれん

>>126
新しく出てきて熟成されていない技術ってのは、やっかむやつ多いよな
ターボが出た当時だってターボ叩かれてたし。
俺は軍オタであってスバオタでは無い、軍オタだから三菱、富士が好きなだけ
トヨタは個人的に好かん。

>>127
確かにそうだがさすがにR2と戦闘機は…

138 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 17:57:20 ID:0gHNRoVO
>>126
>>なんとかワイヤは、R2のRにある電子制御スロットルのこと?
>>R2のこれいいか?
>>むしろ反応よくないと思うんだが。

うちの嫁さんが初期型のR MTに乗っているが、本当に反応が悪い。
特にアクセルを離した後のレスポンス。
アクセルオフしてクラッチ切った後も、エンジンが空回りする感覚がなんとも変。
新しいのは改善されてるのかな?

139 :138:2008/02/29(金) 18:01:11 ID:0gHNRoVO
お前の運転がへたくそなんじゃないのって突っ込みはなしね^^;

140 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 19:14:30 ID:Yafbsd94
お前の運転がへたくそなんじゃないのw

ところでR以外にはSも電子制御スロットルなの?

141 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 20:06:35 ID:49+4Be2g
>>138
>アクセルオフしてクラッチ切った後も、エンジンが空回りする感覚がなんとも変
RのMTだとそうなるよね。あれ実に乗りにくい。

142 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 20:07:59 ID:oyGjqaih
>>138
ターボなんかは出たときはNAとちがってアクセルレスポンスがどーの
吹け上がり方がこーだの言ってたからね、そのうち改善されるんじゃないの?
何でもそうだけど、出た当初の機械なんてそんなもんだよ
そして段々と改良されて使いやすくなるはず。

143 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 20:15:52 ID:IhswUZTo
>>126
スロットルレスポンスの件は最近の車では
仕方の無い事だよね。
燃費軽減の為のだから。
それが嫌だったら、スーチャー搭載車か
NA1500ccクラスぐらいならまだレスポンスはいいと思う。

144 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 20:28:55 ID:wN/rr7n6
「エンジンが空回りする感覚」ってよくわからんのだが
フライホイールが重すぎて回転が落ちにくいようなもんかな
バイク板でアホみたいなスレがあって、なんでもバイクの燃費が同排気量クラスの
クルマより悪いのはなぜだぜ?みたいな事を言ってるんだが
バイクみたいな慣性重量の軽いエンジンが運動エネルギーにどれくらいの燃料を消費しするか
排気量のことしか頭に無いから400ccの単気筒が軽自動車より燃費が悪いのは納得できないと
ホザいとるのだよ もうアホかと

145 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 20:39:25 ID:SjskngEH
>>142
>>143がいうように最近の車は主に燃費対策で
ガバっとアクセルを踏んでも、スロットルはガバっと開かないように
出来ている。当然レスポンス命は不満があるだろうね。
これに関してはとりあえず改善の予定はないだろう。

146 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 20:45:39 ID:svgOSW/R
別に電子制御スロの将来投資としてR2買ったわけじゃないんだけどな。
ここの反応って面白いね。
将来性はあるから、現在には目を瞑れ。
時代の先端の車に乗ってるんだから満足しろ、
ということですかw

147 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 21:51:02 ID:NVAMn990
スーチャー搭載車は確かに踏めば踏んだだけ加速するね
NAは踏んでもスカスカって感じw

148 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 22:00:11 ID:62b/6Qtp
>>146
おまえは何を言っているんだ

149 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 22:53:09 ID:+2BwzrSs
R2契約記念カキコ!..._〆(゚▽゚*)

150 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 23:10:03 ID:oyGjqaih
>>146
まぁ、君が文章の内容を理解できないのは良くわかった。

151 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 23:21:45 ID:qbU+tZk9
>>131 つスタビライザー Rに取り付けほぼ不可なんだが・・・・
コーナーの腰砕け感は、フロントにスタビが設置されてない為、在ると無いでは大違い。

152 :阻止押さえられちゃいました:2008/02/29(金) 23:22:11 ID:qbU+tZk9
>>131 つスタビライザー Rに取り付けほぼ不可なんだが・・・・
コーナーの腰砕け感は、フロントにスタビが設置されてない為、在ると無いでは大違い。

153 :146:2008/03/01(土) 00:48:33 ID:l/YBEqWC
結局R2もプレオと同じ空気だなあ。
つまりスレ的にRはダメということだね。

>>137とか、>>142とか>>147とか>>151もそうだし、

つまりRにはスタビはないから足がいまいちで、
熟成されていない電スロのためレスポンスもいまいちで、
SCもないから加速もしないと来てる

プレオより軽量なR2にはこのエンジンで十分と感じるんだけどね。
出足は悪くないし、高回転の伸びもいい。
しかし試乗では足の悪さや、反応の悪さに気付けなかった、
自分が悪いということか。無念。
安全性と燃費を捨てても中古のプレオにしておけばよかった。
まさかSC付きグレードじゃないと、
こんなにレベルダウンしてるなんて思わなかったよ。
Rを中心グレードだと勘違いしていた。



154 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 01:03:54 ID:DlhklPaY
ソーデッカー
ハイデッカー

155 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 01:20:43 ID:XXCReG8k
気が済んだようでなによりだ

156 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 03:55:47 ID:eBqYKMx4
S乗りでスタビ外してます。
都内街乗りで変に突っ張る荒い乗り心地に辟易したから。
それに踏めばみるみるガスが減っていくことを考えると
Rも悪くないと思うけど。
ブン回した時の音はRの方が好み。


157 :137,138:2008/03/01(土) 07:14:04 ID:E6KtdwpN
>>139
律儀にありがとう

>>141
自分だけじゃなくて良かった

>>144
>「エンジンが空回りする感覚」ってよくわからんのだが
>フライホイールが重すぎて回転が落ちにくいようなもんかな
そうではないよ。アクセルオフにしたあと、ワンテンポ遅れてスロットルが閉じるような制御になっているんだと思う。
だから、シフトチェンジのときにアクセルオフ・クラッチを切る動作をしても、エンジン回転が落ちずに、(むしろクラッチが切れてるんで空ぶかししたように)空回りする感覚。
ちなみに踏み込んだときのレスポンスは、良いとは思わないけど不満は感じてない。
燃費のための制御だってのは理解しているつもり。これをとってRがだめだとは思ってない。



158 :138,139:2008/03/01(土) 07:18:28 ID:E6KtdwpN
番号間違えた。
名前が138,139で、
律儀にありがとう は、>>140へのレス

逝ってきます

159 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 09:04:20 ID:DlhklPaY
なるほど、それなら去年まで乗ってた平成6式のKV4サンバーもそうだった
アクセル煽ってからシフトアップしなくていいので、さすがインジェクションは楽だな
と思ってけど、やはりバイクみたいに回転の落ちが早くないと嫌な人もいるんだな

160 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 11:00:33 ID:4UWazwb6
>>146
電制スロットルは熟成されていないのではなく、こんなモンです。
軽以外のクラスでも非難轟々なんだよ。
足がイマイチではなく、多分君の走りに合っていないだけだと思う。
なぜなら軽自動車の中ではスタビリティは高い方だから。
それと加速が悪いのも小排気量NA+CVTの宿命です。

これらの欠点は、試乗で十分わかったからね。
俺はR1を買ったんだよね。

100点満点の自動車なんてない訳だし、
その欠点にどうやって方向性をつけるかが
車選びなんだろうけど。



161 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 12:02:36 ID:+7G0q5Fw
>>160
そうだよね、新規格になってもエンジンだけは排気量アップしなかったもんね
それなのに最近は安全ボディとかで重量だけは増える…
CVTはATよりは良くなって行くんじゃないか?今までのトルコンATに比べると
無段階変速は効率が良いはずなんだがね、機械的な違和感は最初はあると思うよ
他の変速機と違って熟成された技術にはまだほど遠いと思うし。

電子制御についてもF-16が配備されたのが1975年、いすゞ・アスカに搭載されたのが
1984年、採用されてから20年そこそこなわけで…

Wikipedia
ドリフト走行向けのチューニングを行う一部の業界などではDBWは百害あって一利なしの扱いを受けている。
というのも、ドライブ・バイ・ワイヤ採用車の殆どが「アクセル開度の非線形制御」を行っている。
これが、ダイレクト感(いわゆるレスポンス)を重視するこの手のドライバーにとって心理的に好まれないためである。
ただし、キャブレターからインジェクションに移行した際や、NAに対するターボエンジンの特性なども、新しい技術として登場から暫くは、
既存のフィーリングと比較して異質であるという批判がなされており、過渡期ゆえの評価であると思われる。

一応、エンジンコントロールユニットのDBW関連のマップを書き換え、線形制御にする事も可能ではある。
それでも、わずかな応答遅れが発生する車体があるため、あまり盛んなチューニングとはなっていない。
このため、あえて旧型の機械式スロットルを流用し、DBWからDBMへのコンバートを行う事が多い。
特にトヨタ・1JZ-GTEで採用されたものの評判はとても悪く、改良前のスロットルが使われている。
ホンダNSXや日産フェアレディZ等ではそれほどでもない。


162 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 17:15:15 ID:OvmoLjGh
>>160
そうです、俺の小型乗用車も同じです
電子制御スロットルの空ぶかしはね

しかし、MTならその程度の違和感で済むんだから、いいじゃないかw
初期型のCVTなんぞ悲惨だよ
RのCVTなんぞ、最初はぼろくそ言われてましたよ

ある女性評論家など、「SOHCは好感触だが、DOHCはちょっとだめで、
まあECOモードをOFFにしたら幾分違うが・・・・・・」と散々に言ってましたよ

今でこそECOモードもなくなり走りも改善されたんでしょうが、当初の煮詰め
の甘さは酷いものだったらしいよ
今は安くなっって、熟成も進んだので、Rも購入候補だが

163 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/01(土) 19:56:57 ID:IylGRN5L
R2 Bitter selection(Refi特別仕様車)ってボディの色は変えられるのかな
内装のシートがBlack×Tanでボディをホワイトパールにしたいけど
これは決められた色でしかできないのかな

軽でデザイン的に1番がR2だったんだけど、色の問題は私的に大きい


164 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/02(日) 01:13:11 ID:hrq0i4n/
RのMTがだめならSのMTを出せよ
CVT嫌いもいるんだから

165 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/02(日) 02:30:18 ID:ONpNuBBv
プリウス辺りの電気モーターアシスト付き新しめの
奴乗っても、やっぱりなんかアクセル調整の
フィーリングが駄目だわ、CVT。個人的な感覚かも
知れないけども。

166 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/02(日) 05:04:07 ID:EB+5e816
結局F+買うしかないんだよね
CVTが嫌いなら



167 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/02(日) 08:04:37 ID:UNG/Ae3v
>>163
Dによるんじゃない?

一度足を運ぶしかないよ

何回も行くと、割引もして貰いやすくなるしね

168 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/02(日) 09:34:49 ID:/XHpA19x
>>167
実は昨日行ったばかりなんだ
カタログ貰って説明受けて家に帰って「あれ、そういえば・・・」みたいな

まぁ来週また顔だしてみるよありがとう
店も暇そうだったし

169 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/02(日) 16:40:21 ID:3rxgHO+n
特別仕様車って何台か決めて作ってそれで終わりだから
今あるもの以外は基本的には受け付けてくれないと思うが。
調べてみるとビタセレは黒モカ濃ピンクの3色のみ。
通常のレフィ薦められんじゃね?

タンのシートは確かにいい感じだけど黒しか選べないってどうよ、とか思う。
好評ならカタログモデルに昇格したりするんだが
既にモデル末期のR2に期待出来んわねえ。

因みに自分的にR2歴代ベストのシートはレフィアクタス、もう無いけど。
既にB型乗りでなければ選びたかたよ。


170 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/02(日) 19:21:07 ID:yCowU1Eh
68万位のF+CVT新古車出てるね
これって超お買い得なのではないかい?

171 :(・ω・):2008/03/02(日) 19:51:33 ID:kGKS8WqP
それ買ったよ

172 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/02(日) 22:01:15 ID:/XHpA19x
外装をホワイトパールにして内装をタン×黒にするおれの計画はあっさり消滅
外装を上記色で内装をベージュにする妥協案も不可能(内装がブラックorピンクwになる)

>>169
どこかに「スバルは手が届きにくい所にギリギリ届かない」って
レスついてたけどほんとにそうだと思った・・・。
このままだとホンダのライフに目が言ってしまって困る。

一番話しやすかったのがスバルの人だったから
スバルにしようかなーと思ってるのになー。

173 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/02(日) 23:57:24 ID:CrXFkHVH
昨日納車した新車F+の5MT
2日間で100kmチョイ走ったが気になったのがミッション駆動系のうなり音
まるで平ギアのような高周波音でワラタ
しかも横Gがかかると余計目立つのは、なぜだぜ?

174 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 01:13:05 ID:PsIJFsRB
R2の黒MT、NAに乗ってる。町乗り足代わりに過不足ないけど、いまいち愛着沸かない。
スバルの軽は、初めて自分のくるまになった、サンバーバン(90年式)の楽しい印象が強い。
スバルにはスタイリッシュなメッサーシュミットみたいなカッコイイ軽を期待している。
ベストセラーのサンバーにもっと力を入れてほしいんだけど。
丸っこいR2のバンタイプなんかあったら、オレなら買う。オレだけか。。。

175 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 03:21:59 ID:wGuZS2Vw
以前書き込んだ者だけど、オレも黒のR、MT乗ってる
最初に乗った時、まず腰高感が気に入らず、車高調入れたよ
座高があって髪の毛が天井に触れるのでシートをセミバケに、適正なドラポジを確保するために小径のモモにスペーサー噛ましたらシャキっとした小気味よい楽しいクルマになった
エンジンフィールがチープだけど気にしない
今まで乗り継いできたプジョーやアウディに引けを取らず愛着湧いてきた

176 :174:2008/03/03(月) 13:01:23 ID:VEJoDiJi
>>175
なるほど、腰高感はわかる。けっこういじったね。
R2に限らないけど軽はMTなら結構走るんだよね。

177 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/03(月) 23:37:54 ID:2XjLuvdE
RのCVTで楽しむにはどうしたらいいんだよww

178 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 00:02:25 ID:mkxxyBmg
RのCVTは2006年末に年改で熟成されて当初の不評が改善してきている
さらに2007年夏には値下げもあった
今は、結構ねらい目だと思うが、フロントスタビがないのが痛い
MTがなくなったのも痛い


179 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 03:46:33 ID:4Q2uzEzp
後何年かはMC無いのかなぁ…



180 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 05:11:56 ID:9S21l1qz
>>175 車高調はテインかな?S乗りなんだが、やはり腰高感が不満、足&シートが決まればかなり楽しい車になるのに・・・

181 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 08:27:36 ID:H1YI39Au
>>180
車高調はテインです
車高下げるだけならショートスプリングで十分だけどワインディングで楽しい仕様にしたかったので
みんカラとかで指摘されてた通り、リアの突き上げは改善されません

182 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 10:21:55 ID:4QuGPm+k
R2 R ユーティリティパッケージ付き 
110万ポッキリ諸費用税込み 迷ってます。
買うべきかなー 値引きってどんな感じなのかな?


183 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 14:20:16 ID:QWf38L0A
>>178
買ったのがマイチェン直後のやつ。
彼女が軽を買うって言って、買わせた。パワー不足でSCにしておけば良かったと後悔中
そこで、175の書き込み見て対策は無いかと…

出力やパワーはどうしようもないから、せめてハンドリングくらいはどうにかしたい。

184 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 15:15:14 ID:4Q2uzEzp
>>183
+アルミホイールとかホイール軽くする
+タイヤ幅を減らす
+ホイールのインチダウン

これくらいしかわかんね

185 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 15:42:56 ID:XM2TyvWa
んでも、軽自動車ってやつは、パワー不足を楽しむ面もないかい?
つぅか、持てる力を出し切ってこそって意味ね。

186 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 17:48:55 ID:zBfgpuV1
RSRのHi-Roadにしとけ。見た目もそんなに変わらない。

とりあえずダンパー容量不足なのにはめをつむれ。
こんなんでも、スタビがほしい、とかいう気持ちは十分薄れる。

187 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 17:51:58 ID:OUwE6Gdf
>>185
同意。うぃんうぃんいわせながら坂登ってると軽の醍醐味を感じる。

188 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 19:42:31 ID:WFj+r1R6
>>183

R1のR(スタビ付き)が127万円
R2のR(スタビ無し)が105万円

足回りに金をかけるなら20万円までにしとけ

189 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 20:02:29 ID:QWf38L0A
>>184
>>188
買って3年位してるから、そろそろタイヤも変え時だしな
軽のタイヤホイールセットって目茶苦茶安いんだな。
ジムニー乗ってるから知らなかったww

スタビ、ダンパー、スプリング、アーシング、マフラー
バッテリーの大型化

これくらい?

190 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 21:16:31 ID:SvNslw2D
新車、装備そこそこ(電動格納ミラー・CDプレーヤー等)、諸費用込み100万で買えそう…
そんな条件で探してたら、R2のF+に来つきましたが・・・
CVTの耐久性だけが微妙に心配ですが、最近のは大丈夫なのかな・・・

191 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 21:25:32 ID:uX8W+vVx
>>190
別に止めないが、
遅い、狭い、乗り心地悪い、しかも燃費はRのがよい、けど
R2にしたいのはどうして?
親戚がスバルに勤めているとかならともかく、新車で買うのはどうだろう・・・

192 :F+4WD:2008/03/04(火) 21:34:25 ID:iGvwhGhj
納車4日目(約180km走行)にしてミッションギヤ(トランスアクスル)オイル交換した
純正指定75W-80 → BPの75W-90+GRP(NNL-807α)
こりゃすげぇ、面白いようにスコスコ入る
しかしギヤボックスのシャリシャリとした高周波音とシャフトの唸り音(左フロントから目立つ)は
相変わらずで、油脂関連のグレードアップで解消される類なのかスタッドレス履いてる今は判断できん

193 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 22:42:14 ID:6uQnqNmA
>>190
電磁クラッチからトルコンに変わったのでCVTの耐久性は問題ない。ただ、狭いし視界は悪いし
かなりクセのある車だから一度試乗することをお勧めします。

194 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/04(火) 22:54:00 ID:Xf9hrm/1
もうSを買ってスーパーチャージャー取っ払ってR化しろよ

195 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 00:24:06 ID:XSVN93pV
>>193
前方視界も悪いの?

196 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 05:18:15 ID:DnAuCS+M
いや、多分Aピラーがデカイって言いたいんじゃない?

197 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 08:51:10 ID:fjkrnyvg
三角窓も右側は視界に貢献してくれないのが辛いね

198 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 12:29:05 ID:XSVN93pV
>>196-197
言われてみれば、確かに見にくいかも
死角ができますね

サンクス

199 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 16:38:09 ID:iDiBn0r9
>>198
でも、最近の軽自動車や小型車は>>161に書いたように、安全性の為に
Aピラーがでかいのが多い。

200 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 16:39:04 ID:4fEZhrzw
>>196-198
別に気にならんけどなぁ。まあ邪魔ではあるけどね。

201 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 17:38:06 ID:Yl6zuyp/
気にならないのに邪魔ってなんだよそれ

202 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 20:40:41 ID:+Y81uepK
R2は四駆が割安だな
約11万円のアップで、装備の一通り揃ったRを4WDにしても116万は安いと思う

203 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 20:48:40 ID:4fEZhrzw
>>201
はいはい。

204 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 20:52:46 ID:62mO/D1o
右のAピラーは結構視界のじゃまになる。右折時は要注意だよ。
あとボンネットが全く見えないから前方の見切りも悪い。慣れが必要だ。

205 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 21:36:46 ID:izuDfelr
残量警告灯は残5Lになると点くらしいが指針がEからまだ遠いので
さらに走りこんで針がEのところになった時点で給油したら27L入った
この前まで乗ってたタンク容量40Lのサンバーは31LだったのでEまで来てもまだ余裕
しかしR2は警告灯が点いたらさっさと給油した方が無難だな

206 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 22:16:49 ID:Vi5/euQc
>>204
最近の自動車はデザインや空力を考えて作ってあるから、前が落ち込んでるようなのが多いよな。
俺なんか旧型ジムニー乗ってるから、親父のスパシオや彼女のR2が運転しづらい。

最近は四角い車がないのが残念、旧型ジムニー、ディフェンダー、H1みたいなやつ出ないかな…
空気力学?何それwwみたいな車。

207 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 23:49:16 ID:izuDfelr
現行で四角いクルマといえばQブが結構走ってるがあの愛知機械製のエンジン燃費悪杉

208 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/05(水) 23:54:08 ID:NpmPAzVh
>>207
なんていうのかなぁ、ああいう丸みを帯びた四角じゃなくて
もうちょっと線の立つ四角がいいのよ。

209 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/06(木) 02:27:00 ID:euqkCJOB
>>202AWDならRにしといたほうがいいね
重量が5%アップ
効率のいいビスカス方式とは言え、機械抵抗や駆動ロスが5%あるとすると
合計で10%だ
ところが、Rだとトルクも馬力も1割程度はUPしているから相殺可能だろう
実質二十数万円のUPだが、装備、駆動方式、エンジンを考えれば妥当だろうね

210 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/06(木) 02:45:12 ID:ADvoJ8Dz
Rはなんと言っても、熱線+紫外線カットフロントガラスが目玉


211 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/06(木) 07:29:39 ID:L6IOVES1
>>210
それマジ?
GPSつけようと思ったけど、電波通るかな・・・

212 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/06(木) 16:22:40 ID:D4DbOO3a
R2車内でも携帯のナビソフトが使えるから大丈夫じゃない?

213 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/06(木) 17:28:24 ID:N0RFuOQZ
>>211
渋滞情報装置はダッシュボード上に置くから問題ない。

214 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/06(木) 19:59:17 ID:836HGFLI
>>213
ダッシュボードってのはフロントガラスの下辺りになると思うのだが・・・
ま、GPSの電波は熱線・紫外線より低い周波数だろうから桶か?

215 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/06(木) 21:26:25 ID:N0RFuOQZ
>>214
フロントガラスの下だけど?

216 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/06(木) 22:00:44 ID:ADvoJ8Dz
>>211
R2公式に書いてあったよ。

でもSとかFは紫外線カットのみ



217 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/07(金) 00:44:10 ID:vV9wakAe
なんでフロントガラスだけなのかね
そんなに単価高いのかUV&IRカットガラス
横方向から日光射す場合が多いじゃん
フロントは傾斜角があるからありがたみを感じるのは夏場の早朝と夕方くらいじゃね?

218 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/07(金) 07:53:06 ID:U7Gc4/cf
>>215
>>211はフロントガラスが熱線・紫外線カットするっつうからGPSの電波は
ちゃんと通るのかと心配してると俺は理解したんだが、>>213は何が問題ない
っつってんだ?

219 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/07(金) 14:11:28 ID:9qzy9zxC
IRカットは高いよ。UVカットのみの倍近くする。

220 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/07(金) 18:00:09 ID:IBQcXEV/
17年式のR2がコミコミで73万って高い?距離は1万6千。色はライトブルー

221 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/07(金) 20:25:16 ID:lGBTHThy
>>220
SかRなら安いんじゃない?

222 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/07(金) 21:29:46 ID:E+1z4QHN
R2i概ね満足してるがAピラーは圧倒的に邪魔。
特に緩やかな右カーブん時は絶妙な邪魔さ加減だ。
後方視界の悪さとかは小まめに周辺確認と慣れでどうにでもなるが、
通勤路の川沿い道路は怖いよ

223 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/07(金) 22:00:02 ID:P9V8M16K
>>218
お前は何が問題ない っつってんだ?


224 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/07(金) 23:29:53 ID:t4D6Ucix
エアクリーナーを交換された方いますか?
いくらくらいですか?最近、エコランしても燃費が20km/Lいくことがないので。

225 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/07(金) 23:35:18 ID:O+A7fxC2
R用の純正交換品なら2300円ぐらいで買った記憶がある

226 :211:2008/03/08(土) 00:33:55 ID:Ds66gK1t
えっと自分が心配してたのはですね、
ちょと調べたところ、欧州車とかの熱反射ガラスでは電波を通しにくい場合があるらしいんです
だからR2Rももしかしてと思ったわけです
それにうちのR2Rはフロントガラスの上のほうに黒い網目模様があるんだけど、
どうも他車ではそれが電波が通過する部分らしいんです
実際はどうか知りません

>>222
超同意
右カーブのときはAピラーすごい邪魔だ・・・
まあ最近の軽ではそんなの多いけど
この大きさで安全性を確保しようとするとやっぱそうなるのかも
どうしたってAピラーと乗員の距離が近いしね


227 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/08(土) 01:04:43 ID:McLgIaKy
>>226
あの黒い網目はアンテナシールでしょ?
アンテナの代わりになるやつ。


228 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/08(土) 01:51:25 ID:OyUuBd8t
>>224
おれもエアクリ交換しようと思ってボンネット開けてビックリ
17ミリのスパナが必要だ
ワンタッチで開けられないエアクリボックス初めて見たw

229 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/08(土) 02:05:49 ID:8ILIBfrj
A型のRは手だけであけられたけど

230 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/08(土) 11:15:24 ID:8jwq/pXU
>>223
渋滞情報装置はダッシュボード上に置くから(ほにゃらら)問題ない

                     ほにゃらら=オゾン層破壊は

231 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/08(土) 11:31:23 ID:W2+ipXKZ
>>226
ダメならアンテナそとに出せばいい。それだけ。

てか、中途半端なものをつけるくらいなら2DINのHDDナビ
つけるほうが幸せになれないか?イマドキ安いもんだぞ。

232 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/08(土) 11:39:18 ID:Ds66gK1t
>>231
こういうレスする人ってなに考えてるのかなあ。不思議。

233 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/08(土) 13:07:03 ID:M/zMbpaR
>>232
ていうかスバヲタってだけで不思議がられてると思う。

234 :(・ω・):2008/03/08(土) 13:23:24 ID:a57Vgirb
質問 4.5インチ?
ゴリラの取外しが可能なシガー電源のナビって49800で
安くて良くね?
使ってるひと、又は使ってたひといない?


235 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/08(土) 13:42:29 ID:OyUuBd8t
7千円弱の安物52パイ台湾製のタコつけた・・・
ショップに日本精器Defiとか巨大径オートメーターがあったが値段もさることながら
F+のようなNA車には似つかわしくないと思い妥協した

感想:サンバーの時もそうだったけどSOHCのEN07はやっぱ2000rpm以下は使えねー
全く負荷がないパーシャル時や下り坂ならいいけど
3000〜5000辺りまで景気良く回した方がエンジンの為にも良いと思った
>>228訂正17ミリ→10ミリ

236 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/08(土) 18:46:16 ID:OPl7WE1K
内装アイボリーでステアリングをレーシーなのに変えたら変だと思う?

237 :231:2008/03/08(土) 19:55:15 ID:W2+ipXKZ
>>211
がポータブルナビをどういう意図で取り付けようと思っているのかが
良く分からないが、そもそもどんどん取り出して町を歩くのに使う、
なんていう意図があるのならオレの意見は糞だろうね。
ただしポータブルナビだって衛星が取れないのなら
外部アンテナを買って取り付ければいい。

そして思ったのは、たとえば>>211はストラーダのPNDとかを買いそうな
ニオイがぷんぷんしたんで、そこに3-4万上乗せすればHDDナビが買えると
暗に諭したつもり。Aピラーが邪魔っていってるのにダッシュボードに
両面テープでべた〜〜っと張られる基台やナビ本体は邪魔じゃないのかな、と。
オーディオも同時にグレードアップするわけでそんなに悪い策ではないと思うけどね。

238 :(・ω・):2008/03/08(土) 22:18:22 ID:a57Vgirb
スルー・・・か
ゴリラのスレに行こう。

239 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/08(土) 22:57:29 ID:MQGBGZHt
>>238
スルーじゃなくて、わかる人がいないんだと思うよ。

240 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 00:52:20 ID:4GwlO5GY
ここ冷たいよ

241 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 01:40:25 ID:0l7RTnbb
>>238
元気だせよ♪

ポータブルナビってGPS携帯みたいなレベルだろう?
安いし、アンテナとかつけなくていいんだろ?
普段はずしとけば邪魔にならんし、結構いいかも知れんと思うよ

10万出せばAVN(DVDナビ、テレビ、CD、チューナー、アンプ)もないことは
ないが、微妙
一体型なら確かにすっきりはするが、テレビが丁度地デジへの移行時期なので
3年したらテレビ見れなくなる可能性がある
地デジまでつけてたら15万円くらいになるわ

そういう意味では安いポータブルナビで様子見しとくのもいいかもと思われ


242 :(・ω・):2008/03/09(日) 02:16:05 ID:1CbyKYaF
み、みんな(T-T)

243 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 09:27:38 ID:zON24tby
>>238
そもそも質問して的確なレスがその日の内にあると思うのが甘いかもな
せめて一週間待てないのか?

244 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 12:10:44 ID:UTH0yX1u
>>234
現在使用中。ファーストカーの方に載せて(置いて)使ってる。
道案内や店探し程度の目的であれば十分。はずして持って歩いても使える。
都心部へ行くときは持って出てるよ。
難点はGPS情報を拾うのが遅いこと。データ更新はSDカードなんだけど
こいつが2万くらいすることかな。

まあここはR2スレだからミニゴリスレへ行くべし。

245 :(・ω・):2008/03/09(日) 12:54:22 ID:1CbyKYaF
ありがとう(ToT)
sd二万高いな〜。

246 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 12:57:51 ID:ws/iF7vt
>>241
フルセグで無くてワンセグでよいのならいまやもう10-11万だね。
もっともWVGAじゃないのならフルセグにする必要は殆どないと思う。
ttp://kakaku.com/item/20100510475/

音楽・動画重視ならこれ
ttp://kakaku.com/item/20102010455/
テレビなんぞ見ない、DVDナビでいいってのなら、9万円から。
ttp://kakaku.com/item/20101510463/
ttp://kakaku.com/item/20103510526/

247 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 14:56:05 ID:rd6hXDeC
後方視野が悪いらしいので、Dオプションのリアカメラを付けようと思うんだけど

実際つけた人いますか?

まだ、オートバックスとかで後付け出来ますか?

248 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 16:22:32 ID:HP6tqnh5
後方視界は、慣れれば、問題にする程のものではないと思う。
乗った事はないけど、プリウスとかの方が凄そう。
ただ、R2は車両感覚に関して癖が強いのは事実。
個人的には駐車する時、ラインに平行に合わせるのが今だに苦労したりするw

カメラって事は「後方」というよか、「下方」視界だから、
外見を気にしないのなら、リヤアンダーミラーが安上がりでお薦め。
もちろん予算に余裕があり、カメラを付けるのもいいんでないかい。
この手のアイテムは、ドレスアップ目的じゃなく、
安心を得る為のものだからね。

ナビメーカーのものならABだろうが、
どうしても、デラOPがいいなら、素直にデラ池。


249 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 17:19:54 ID:UTH0yX1u
リアアンダーミラーがよさげだな。純正部品には見当たらないようだが・・・

250 :(・ω・):2008/03/09(日) 19:44:49 ID:1CbyKYaF
ナビの件でお騒がせしました。
ありがとう。
質問の後に近くのガソスタに行ってきました。満タン法でのはじめての給油。
322キロ走って給油が25リットル、
燃費 12.88。
ドキュンエスティマはリッター6キロ。
それに比べればいいけど・・・・
毎朝通勤に使用、二人乗りで暖房(ACも)つけまくり、
片道6キロ。
いい方かな?
これからよくなるかな〜



251 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/09(日) 20:30:50 ID:rd6hXDeC
>>248
リアアンダーミラーはR2の綺麗なお尻が台無しになりそうなんで、リアカメラの方を検討してみます。

Dのカタログだとナビ合わせて20万前後はきついなぁ…


252 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/10(月) 16:21:09 ID:mbRTUcSv
>>251
デラ純正はでかいのでパナソニックのちっこいやつがおすすめ。
ライセンスプレートの上につけると目立たないよ。
パナ以外のナビにも付くらしいのでデラで相談してみ?

253 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/10(月) 16:39:46 ID:JePwOGNo
コムテックのルキシオンNR5000をダッシュボードにべったり貼って使ってる。
>>244氏のミニゴリラ同様にGPS受信が遅いのと、高架下やトンネルだと
まったく動かなくなるが、現在地やざっとルートを知るには問題ない。
レーダー付きでオービスなどを絵で表示してくれるから見やすいし。
ただ、夜間がまぶしすぎるので透明の黒い下敷きで遮光板を自作した。
あとコード類がごちゃこちゃしてるけど、4万円台だから満足してる。

>>250
燃費は毎日片道2キロ以下だとリッター10を割る。
片道6キロで12、20キロ16あたりが私の目安。

254 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/10(月) 20:34:37 ID:2PSffx0j
まぁ、10.15モードなんて車に一人、それもオプション品つけない重量だからな
メーカーやデラのオプション付けたら多少なりとも重量差は出るしな。

255 :251:2008/03/11(火) 03:28:26 ID:3yzU46VX
>>252
ありがとう
検討してみます。

まだ買う車はR2RのCVTにしよかな?って段階なのでなんとも言えませんが…

次のMCっていつするんだろ…

256 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/11(火) 12:13:11 ID:FnH0APlV
R2のC3顔。ちょっと愛嬌がない
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou29449.jpg

257 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/12(水) 15:13:18 ID:qdK+kZm5
豚鼻派なオイラ。
HIDを純正から社外品に変えようかと思っているんだけど
通販で買ったバブルをオートバックスで交換するのとデラで交換するのだと
どっちが安心感&コスト面でいいかな?



258 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/12(水) 18:37:16 ID:rYhsPpU7
>>257
基本的にデラじゃ純正品以外はお断りじゃなかったけ?
自動後退は不安だから、近所の信頼できそうな工場を探すべき。

259 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/12(水) 22:20:58 ID:YztaLucp
なんか縛りみたいなものが多いよね最近のスバル(点検パック加入したけど)
ドレインボルトをマーキングしてヨソで交換したらすぐ判るようになってるし
通販で買ったペンゾイルが腐りかかってるな〜
俺も鳥目じゃないけど前照灯の暗さには参ってる、シビエのロードランプ増設するか

260 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/13(木) 02:15:28 ID:wlBqJG3q
>>259
このスレの上のほうでステアリングから異音がするって書き込んだんだけど
その時タイヤはずして点検してるみたいなんだが、ホイルキャップの付け方が
グダグダで、家に帰ってきてはめ直したよ。

なんか、メーカー直系デラで尚且つスバルメカだから信用してたら、案外大した事無かった。


261 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/13(木) 19:57:11 ID:a2uJdp6P

    スバルが好きな人は・・・変態です。


262 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/13(木) 20:39:05 ID:Pbvng6rw
>>257
バーナーくらい自分で交換しろよ。
厳しいこと言うようだが、自分で交換出来ないのに
通販利用すること自体が間違い。
最初からバックスかデラで買えよ。

デラ行って整備書コピーしてもらって来い。
天気の良い日に作業しろよボケ。

ナンバープレート外し隠しネジを外す。
その後フロントバンパーを固定しているピンを全部抜き
バンパーを引き抜く。
ヘッドライトユニットを固定している三ヶ所のネジを外しピンを抜く。
ウィンカーとHIDのコネクタ二ヶ所を外す。
蓋を回して外す。
銀色の部品を捻って外せばバーナーが見える。
針がねみたいな固定ピンを外す。
バーナーを交換。

後は逆の手順で元に戻す。夜に光軸を合わせる。

263 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/13(木) 21:04:55 ID:G6Zq7aux
>>255
2003年末 登場
2004年末 年改
2005年末 MC
2006年末 年改
2007年夏 年改
俺の予想だと、もはや5年目に突入しモデル末期の叩き売りに入ってるので
MCはないと思う
次で最後の年次改良かも知れないが、最後の最後にSのMTをリーズナブルな
価格で出して欲しい、追加モデルとして

264 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/13(木) 21:25:07 ID:G6Zq7aux
まあ、今年末の年次改良でそれが出なければ、
諦めてF+でも買うかな・・・
来年早々には車検だしね

まあ、ボディー剛性や4独の足回り自体、F+でも基本はしっかりしてる
わけだし、エンジンもFFでMTならなんとか走るだろうが、
問題はリアシートピローがないことだな
でもスバルサイトの画像を見る限り後付できそうな穴が2個ありそうな
雰囲気の形状だな

265 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/14(金) 16:04:55 ID:1Lz8vyU3
http://www.carview.co.jp/news/0/67382/2/
若干似てる

266 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/15(土) 16:44:48 ID:mfc9v0Lh
今日全く同じ道路約60kmエコランアタック敢行した
R2(F+)4WD・5MT・総走行870kmの新車>リッター18.8km
FIT(1.3A)FF・CVT・総走行12000kmの4年目>リッター25.1km
やっぱフィットは強えぇなー

267 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/15(土) 17:23:42 ID:lOdXrhO/
>>266
へぇ〜
R2のほうがニ駆ならもうちょっと伸びたでしょうか?

268 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/15(土) 18:24:43 ID:mfc9v0Lh
4WDによるドライブシャフト・ビスカス差動といったフリクションロスは体感的に少ないと感じます
それより重量増の方が影響大きい感じ(40kg増し)
フィットは掟破りですよ、時速60`平坦路で1200〜1300rpmユルユル回ってるだけだもん
R2は2500rpmも回ってる(外付けタコメーター読み)
しかしEN07の燃費消費率曲線とか見たことないし、空気抵抗や速度対タイヤ転がり抵抗比など
色々な要素が複雑に絡み合ってるので時速60`が本当に最高燃費出る速度域なのかは不明

269 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/15(土) 21:14:14 ID:qZJZ7vu1
もう5万キロの初期型RのFFでCVTだけど
てきとーに乗ってても20km/lぐらいだよ

270 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/15(土) 22:25:04 ID:c2c0254o
>>266
60kmで比較?
どうやって測定したの?

満タン法では3L程度だから誤差大きそうだし。
600kmかな?


271 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/15(土) 22:35:32 ID:Wnv9yIeG
そりゃあ、660ccだもんね…
1000〜1200CCには勝てっこないよ
トルクも軽とは比べものにならないくらい良いし


軽の規格が660ccから800ccに上がればなぁ…



272 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/15(土) 22:51:38 ID:Wnv9yIeG
660ではトルクが足りないから、加給器付けて…

効率が悪すぎる


排気量、重量でクラス分けしないで燃費で分けろよ



273 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/16(日) 00:23:11 ID:Ht5sjSgH
660CCに不満を持つ人多いみたいだけど、R2の実燃費からすれば、
街乗りで使う限りそんなに不満はないな。
NAでもぶん回せばちゃんと加速するわけだし(きっちりレッドまで回せ)
そんなに急加速しなきゃいけない機会があるわけでもない。
なにより軽というなにもかも統一された規格だから、諸所で格段の優遇があるんじゃない?
>>272みたいなことになったら軽という規格自体なくなるだろうから反対。
ま〜どのみちどんなにコンパクトと比較しようが、スバヲタはコンパクトには乗れないんだから、
黙ってR2に乗るか、ばかでかいインプレッサにするしかない。

274 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/16(日) 01:34:37 ID:yu+RyeKP
軽自動車?の規格があるのは日本と韓国位だしね

韓国は800ccだけど…



275 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/16(日) 13:11:51 ID:sehIdd2N
爆走しちまったonz
鬱打氏脳

276 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/16(日) 23:10:04 ID:ZV66EMKs
>>270
R2はむか〜しシビックETiを指名買いした時に一緒に買ったオーバル社のフューエルペット(アナログ流量計)
フィットはオド・トリップメーターと兼ねてる平均燃費計(これってあまり正確じゃないらしい)
いまさらですがR2にはエンジンとトランスアクスルへGRP(807α)を投入、フィットは増大くん&PWPを多量設置
全然公平な条件下でない事を白状し、お詫びします
今後両車とも同条件にした上で再計測し報告する予定

277 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/17(月) 00:02:31 ID:An33zftu
R2SB型買ってはや今年で車検だが今さらながら
スポーツシフトを楽しむコツが分かったw
バイクみたいで楽しいww
あれってある程度回転上げてないとスムーズに繋げないのな。
でも元々馬力のあるエンジンでブン回すことになるから
街乗りでは珍走状態…orz。
NAモデルにあればちょうど良かったんだろうけど、
そういう人はMT買えってことか。

278 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/17(月) 01:19:06 ID:PvHcK8/p
欧州では年式や環境適応に分けて排気量税かけてるみたい。
日本みたいに500ccで分けてるのは先進国の中じゃ珍しいんじゃないかな。

アメリカじゃ大概の州でピックアップは無税もしくは最低税だし。
国や地域によって税体系は大分違うみたいね、徳大寺のおじいちゃんは
せめて700ccにすれば軽も世界で売れるんじゃないかって前何かの本で読んだ。

279 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/17(月) 01:53:04 ID:HaeZQO7S
R2のRグレードで、時速100Km以上だすのは危ないですか?
やっぱり他の軽と同じでぐらついたり、横風でフラフラしますか?

280 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/17(月) 02:09:26 ID:6DPm2C8X
ジムニーでも100キロなら平和なもんだ
つうか台風の時は、ゆっくり走ればいいだけだし
足まわりにこだわるならR1のRを買えば?
フロントスタビも入ってるし


281 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/17(月) 19:25:24 ID:HaeZQO7S
>>280
R1は3ドア
R2より20万高い
の理由で無理です。
私が聞きたかったのはR2の走行性能です。


282 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/17(月) 21:16:00 ID:JV3gkKJF
>>281
直線という前提なら、100k程度ではR2は安定してる。
他の軽と比べても横風にも強い。
ただしカーブはだめ(R2Rでは)
例えば夜の首都高速の右車線を、他車と同じペースで走るのはちょっと怖い。
カーブではとても不安定な足なので、
Rのきついカーブでは100kmは危険なこともある。そんなとこ。
高速での安定性とるなら中古でプレオがおすすめです。
中古ならSCグレードも安いでしょ?


283 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/17(月) 21:17:21 ID:FEVD/In4
>>279
風の強い時に飛ばすのは危険です。フラフラします、ウチにグランドなんちゃらって奴がありますが。
まだ装着してません、これで少しでも横風に強くなればいいのですが。120キロくらいならRでもまずまずいけるでしょう
Sでも多少余裕で走れるくらい、まあ軽だしあんまり無理な速度での走行は控えましょ。

284 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/17(月) 22:18:14 ID:pm/acZAl
>279
中部空港にわたるときながい陸橋がある。
滑走路が南北で風向きもいいとき、陸橋はクロスウインドになる。
道幅広く、車の数もそこそこでいいけど、結構ハンドルとられるので、速度はそれなりに抑えてしまう。
ほかの車は、無理して走っているような気がしてならない。人間ってこういう見栄っ張りなところがある。
ボックス系よりはかなりましと思うが・・・


285 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/17(月) 23:19:04 ID:HaeZQO7S
>>282-284
レスありがとうございます

横風に強いと言うのは、ボディの形状によるものでしょうか?

R2の車高は他の軽より少し高いにも関わらず、足周りがしっかりしてると聞きましたが…
R2のSなら足はしっかりしているという事ですか?

R2を候補に選んだのはデザインと良いと言われる走行性能なのでプレオは控えたいです。

100kmと例を出したのは、そのスピードを出すのではなく、高速走行での走行安定性を聞きたかったのです。
紛らわしい質問してすいませんでした。


286 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/17(月) 23:24:13 ID:HaeZQO7S
すいません追加で
Rモデルのカーブが弱い要因として考えられるのが
車高が高く、ダンパーが高速設定でないのでロールが大きくなり、車体が不安定になると言う感じですか?


287 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/18(火) 00:14:53 ID:Ec73sTpy
半ドア警告灯が無いのって意外と不便だね
キーのボタン押してもパワードアロックしないので相当焦ったよ
原因はリアハッチドアでした・・・他の4枚ドアは半ドアでキーを抜けばピーピー鳴るから良いけど
リアハッチは開いてても鳴らないからな〜

288 :282:2008/03/18(火) 00:15:50 ID:/1MRgFHc
>>282
当方R乗りだけど、そこまで気にするならSにしておくほうが無難だと思うな。
つかR2の足、別にしっかりしてないよ。スタビないしね(Sはある)
車高は高いとは感じないけど、ロールは大きいし、
うまく説明できないけど、なんていうのか腰砕け感がある。
散々出てるとおり、リアも跳ねる。
横風があまり気にならないのは形状のおかげだと思う。


289 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/18(火) 21:05:12 ID:McIUa+d7
RのAWD乗りだが先日代車でステラのFFに乗った。FFはずいぶん乗り味が違うねえ。
FFに比べるとAWDはえらいモッサリしてる。単に重量増の影響だけではなく、フリクションロスが
かなりある感じ。これでは燃費にかなり差がつくのは当然だわ。

290 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/18(火) 21:34:32 ID:Ec73sTpy
雨の日登り勾配でフル加速発進すると空転するよ(MT)
ただしCVTは別、トラクションコントロールもどきで変速比制御して空転抑えてくれるからw

291 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/18(火) 21:38:25 ID:f/5zfPte
>285

まじRES

P=pA (P:風圧力(kg)) p:風圧(kg/m^2) A:受風面積(m^2)

p=1/2 * ρ*V^2 *C  ρ:空気密度    V:風速(m/s) 速度に相当 

C:空気抵抗係数(タントみたいな箱型=1 てんとう虫=球=0.5 として 計算

速度をだせば、その2乗できいてくるので100km/h と120km/h は、1.2倍力
がいるというものではなく、2次関数で聞いてくるから、燃費をよくするには
速度を抑えた方がよい。

ちなみに100km/hでは、約27m/sだから、空気密度は寒いときなので 0.125
とすると、45kg/m^2 2平米くらいはあるから、90kgの力に打ち勝つようにエンジンをふかす。
120km/hでは、68kg/m^2 2平米として 136kgの力を押し返すことになる。
(人ひとり体重分がうく)

さらに、タント型の場合は、C=1  R2=てんとう虫型=0.5 とすると、半分のエネルギーで
すむ。Cd値(C値)は、スポーツ車で0.3くらいだから、0.5はいいすぎか?
バモスは、タントよりさらにきついのでは・・・・

風は、息をしているから、荷重が加わったり引いたりするので、ふらつくこととなる・・・・
いかに足でささせるかになる(自重による偏荷重回避とはことなる)と思う。 

292 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/20(木) 14:29:39 ID:wXyZIsdb
Cd値って走行中の前面からの空気抵抗だよね?
側面からも言うの?

そして肝心のCD値が1と0.5って…
大まか過ぎる

見た目の形状でなんとなくの計算じゃ意味無いよ



293 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/20(木) 20:34:15 ID:2YeznXQM
.>292

>でなんとなくの計算じゃ意味無いよ

厳密にやってもそれがどうした ということになるのでは?

タイヤ摩擦係数もドライとウエットでは違うし、空気密度も温度と高度
によって違ってしかも均一でないし、車もでこぼこだし、路も平坦でないし
無風でもないし・・・

基本式がどういう形なのかがわかれば、いいんでないの?

板みたいなものは C=1   球 C=0.5(これをてんとう虫とした)
円柱 C=0.7

配電規定より

側面は間違いだった。 (横)風 で字が抜けていた。ごめん。
でも、横風がふけばそれなりの式の値が加わり、直線性が悪くなる(力のベクトル合成)
になるのでは・・・?

294 :R1 sedan:2008/03/20(木) 22:07:20 ID:mzWCVtay
http://www1.ezbbs.net/01/sample5/img/1205981802_1.JPG

295 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/20(木) 22:29:48 ID:rD6sG4kD
>>285-286
Rは、普通車には当たり前のフロントスタビライザーすらない足回りだから、
あくまで走りは軽だろう
普通車並みの安定性を求めるならSにするか、R1を買うしかないでしょう

296 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/20(木) 23:14:37 ID:B0SdJhC/
>>295 普通車でもスタビなんか廉価モデルなら無い場合もあるから、一概には言えないのでないの?
Sでもノーマルの足はイマイチ、足回りを追求するなら、ショック、サス、強化スタビ、アッパーマウント辺りも
考慮しないと。まあとことんこだわるならの話だけだも

297 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/21(金) 04:53:55 ID:k1bRxtnf
どの色にしようか迷ってるんだけど、R2にあう色ってどれよ?

298 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/21(金) 05:23:34 ID:IgbcTejD
R2にあう色っていうか
自分に合う色もしくは自分好みの色でいいんでない?

299 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/21(金) 21:32:44 ID:s+OJ7xQy
RのMT乗りです。
車検を機に買い取り査定を申し込んだら口頭での査定額が0〜26万円と言われました。
60000km走ってるんで仕方がないと思いますが・・・。
ネットで調べてみても19〜26万円でした。


300 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/22(土) 01:00:08 ID:IsIMf0/L
MTは特殊なトランスミッションと相成った
全く変な時代になったものだ

301 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/22(土) 06:41:51 ID:MUMi1jaB
>>299
0〜26万円とは…。
最悪0とはヒドス。
何年式?

302 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/22(土) 12:29:24 ID:pDYOXMOO
ボッコボコで直さないまま乗ってたりしたら
0円じゃね。
そういう人いるからねえ。
他に全塗装してあるとか。


303 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/22(土) 22:56:52 ID:YY0H+7Yh
http://www.goo-net.com/used/spread/goo/12/9090080321D0401701009.html

304 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/22(土) 23:55:19 ID:3zYOh7Fe
>>301
H17年式。前塗装でもボッコボコでもない。ちょっとキズはあるけどね。
定期的にワックスもかけてるしむしろキレイ。
今度実際に現車を査定して報告します。


305 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/23(日) 00:04:14 ID:sViWkQbC
3年(弱?)で6万キロも走るなんて信じられん、R2で営業回りとかしてんのか
でも査定に響くのは走行距離より年式だから

306 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/23(日) 01:13:19 ID:J7G7Unpz
カラーは白と黒以外はマイナス査定って良く聞くよね


307 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/23(日) 01:22:48 ID:27l41L/9
>>304MTというのが問題なんだろうな
人気車でATで走行3万でも、3年で半値になるのに、
不人気車でMTで過走行じゃつらいな

>>296フロントスタビがない普通車なんてあるのか?
今時ではヴィッツもマーチもあるようだが
あ、今気付いたが、パッソか


308 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/23(日) 07:28:43 ID:VHvBiGBE
>>303
マツダ系中古デラがソニカと称してR2を売るとは、なんというカオス。
まるでスバル系中古デラがスピアーノをモコと称して売るようなもんだな。

309 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/23(日) 16:36:12 ID:N2mOnHQF
>>303
Orz しかもTってwwww
Uはどこですか?


310 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/23(日) 20:28:10 ID:AOghXVei
R2のS中古を今日契約してきたんだが、ハイオクとレギュラーどっちでも問題ないと言われた。
どちらを入れるべきか…

311 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/23(日) 22:12:33 ID:18j/gyJK
>>305
往復70kmプラスαで2000km/月なので。故障もなく本当によく走ります。

>>306
マジ?シルバーだよ。

>>307
車検を依頼した近所の整備工場の人にもMTは不利と言われました。


312 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/23(日) 23:52:00 ID:sViWkQbC
夏タイヤに替えた・・・12インチ履けるかどうか試したがリアはOKだが
フロントがキャリバ−に干渉してダメだった
やはり155/70R13が無難か、それがダメならRAYSのCE28ホイール買う
かもしれない

313 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/24(月) 00:29:26 ID:c2ygHMVY
>>312
CE28って鍛造?
同じくレイズの14インチTE37履かして軽くて良かったんだけど
あまりにロードノイズが増大したのに辟易して
今は中国製かなんかの13インチ安ホイールで満足してる。
因みにタイヤは165/70-13テオプラス。
恐らく鋳造より軽い分硬いから音がボディに伝わり易いみたい。
舗装のいい地域なら問題ないと思うけど都内では最悪。


314 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/24(月) 01:00:49 ID:l1a9zUKH
CE28、ワンピース鍛造ですね
ロードノイズの大きさは同様ビックリですね〜思えばサンバーはサイレンスでした
今度のR2は究極軽量化の方向なんで別に気にしないっす

315 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/25(火) 00:05:40 ID:PpRzOi7m
サンバーサイレンスって、なんか良血馬みたいだね

316 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/25(火) 20:56:14 ID:PpRzOi7m
R2のAT/MT比率 87:13 だそーで
ただしRグレードにMTが無くなったので今現在はAT比率90%超えてるかも試練

317 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/25(火) 22:05:46 ID:TSWzoDZT
ステラはDOHC+AVCSのMTなんだよな…

318 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/26(水) 22:33:41 ID:VkH/46Zt
>>287
半ドア警告ブザーの件、リアハッチドアだけじゃなく後席左右も同様、半ドアでもPP鳴らないのだ
PP鳴るのは前席の左右の時だけ

319 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/27(木) 09:46:05 ID:A7ygs8sT
暫定税率が通らなくなり、25円値下げ確実ですね。
タイプSでハイオクを入れてるので嬉しい限りです。
、、、これでスポーツモードで遊べるようになります^^


320 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/27(木) 14:06:27 ID:QqWqg4IY
暫定税率じゃなくて租税特別措置法ね

ガソリン税は下がるけど、増税の方が多いからね。

不動産業は大打撃受けたり大変

メディアも議員もガソリン税だけしか言わないのも、何か裏であるんかね?

321 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/27(木) 15:36:29 ID:TrgFBwZj
カタログ値でない、実用e燃費。スバルR2Rが堂々の1位!

ttp://www.rbbtoday.com/news/20080327/49848.html
ttp://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20080327/49848/jpg/49848-4-3.html

ちなみに1〜3位をスバル独占

322 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/27(木) 16:09:55 ID:NgFOepAS
スバヲタの必死の努力が報われたな

323 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/27(木) 17:21:28 ID:tdzQRBQz
【政治】天下り先に国が12兆6047億円、事業発注や補助金交付-2006年度★2

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206527430/


国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が2006年度、
事業の発注や補助金交付などで計12兆6047億円を支出したことが明らかになった。

衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が25日の同党代議士会で公表した。

調査によると、再就職先となった法人は計4696で、国の支出は1法人平均26億円、
再就職者1人当たり4億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は5兆7805億円、
補助金は6兆8173億円だった。契約の98・3%は随意契約だった。


最終更新:3月26日0時5分 3月26日0時5分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol

324 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/27(木) 21:06:34 ID:4EHSvCin
代車でR2・Rに乗ったけどスタビ無しのロール感、
言われているほど悪くなかったよ
猫足というかバイクみたいで楽しかった

325 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/27(木) 21:36:30 ID:/g3bMd50
R2S(AWD)に乗ってもうすぐ3年。
若干高い着座位置とcvtにちょっと飽きてきて、ラパンSS(ヨンクMT)狙ってます。
でも実は、以前家にラパン(NAオートマ)があって、車の出来の違いは体験済み…
このエンジンのトルク特性と音はすごく良い
660シ-シ-+過給器なのに2000回転台で実用トルク出てるなんて素敵過ぎる
100キロが2900回転て今でこそだが、トータル的に高速巡航は独壇場
そこらの普通車や2リッタ程度のミニバンなら離れてく
3年経ってヤレもあるんだろうけど、あまり感じさせない。
むしろ各部こなれてきてて今調子良いし…悩む
R2の車高がもうちょい低くてMTがあれば!(>_<)

いっぱい書いてしまった(>_<)

326 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/27(木) 21:44:47 ID:yyDgz8q0
>>325
ちょっと待て!
うちはかみさんがラパンSS(FF_MT)に乗ってて、俺もよく乗るんだが、
正直NAオートマと比較されてはかなわん。

R2Sのスーチャは確かにすばらしい。以前試乗したときも、リッターカーかと
思わせるような走りで、実はラパンを買うときの対抗馬でもあった。
結局うちはMT設定があるラパンにしたんだが、ラパンSSのK6Aターボもそう
捨てたもんじゃない。

乗り味はSSと銘打ってあっても、全体的にはマイルドに仕上がってる。
割と低回転でもトルクのある味付けなので街乗りでも不自由はないし、3,000rpm
越えからのモリモリとくる感じは、やはりターボの魅力だ。ターボとMTの組み合わせ
はやはり楽しい。

足回りは前述の通り割とマイルドなので、スポーティに走りたかったら、足回りには
手を入れたほうがいいかも。あと純正マフラーはやはり抜けがよくないので、こちらも
好みに合わせて変えたほうが、よりスポーティにはなるかな。

うちもMT設定があればR2にしてたかもなぁ。

327 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/27(木) 23:21:05 ID:mo0+l3sN
R2S&ラパンSSMT両方買えば解決!!

328 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 00:09:58 ID:/dBVqMrA
試乗したことあるので、ラパンSSのエンジンがパワフルなのはある程度分かるんですよ!
ドッカンは好みじゃないのと、クラッチの遊びが多いのと、
あとなんかシフトに電磁的なビーッていうかジーッて感じの振動があるのが気になりました。
でもあのスタイルは最高です。
それよりも何よりも、ボディのしっかり感が全く違いますよね…
R2は割りとカチーッとした感じで、
路面からの入力をサスとボディが受け止めてうまく処理してる感覚がありますが、
ラパンは大きい入力だとタイヤ、サス、ボディと伝わってもいなしきれなくて車体全体にビシッー!てきません?
スズキスポーツとかの補強パーツで変わるんでしょうか…
実はそこらが一番ラパンで気になるとこです。
あと夏場にエアコンつけた状態での3000回転台以下がまともに使えるのかも…
軽に何を、と言われそうですが、R2のSにはそれが備わってるんです。
ただCVTが運転の楽しみの半分を削いでしまう…(>_<)


329 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 04:47:05 ID:wlrvk612
>>321
それって軽自動車部門だよね。
とはいえ、R2Rは4WDのクセにトップかよSugeeeeee

330 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 07:47:30 ID:oz2TWVfN
ツインのハイブリッドのやつとかミラのアイドリングストップのやつ
の方が燃費いいんじゃねーの?

331 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 09:30:04 ID:1A/Tf0M+
マツダのMPVに乗っているが、でかくて燃費最悪で無駄なので、 
セカンドにR2買おうと思っています。 

っが、MTないんですね。 
仕方なくコペンに行きそうですが、やはり軽でターボなしはシンドイかな? 
バイクにも乗っているので、エンジンぶん回すのは大好きなのですが。 

332 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 12:01:39 ID:z3ZpsXcG
Sはとにかくどの回転からでも踏んだ分だけ加速するから
速いし楽と言えば楽だが正直つまらん。
その点同じCVTでもNAグレードなら、
ある程度高回転(低速ギア)維持を意識して
アクセルを踏んでやらないと望んだ加速は得られない訳で
絶対的には遅いが加速のプロセスを楽しむ余地があると言える。

今乗ってるSを売ってNAに乗り換えたい衝動によくかられるよ。

333 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 13:00:06 ID:tCrByHSg
>>332
だったらMTじゃね?

334 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 17:55:10 ID:vsHm3aV9
>>299です。
査定額は25マソですた。
結果は予想より良かった、というか一般的に言われている査定額に近い額だったのでorzな気分ではないです。
ちなみにH17年、R/MT/FF、64000km。チョイキズ2カ所、禁煙車。

335 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 18:41:27 ID:/dBVqMrA
そんな安いんだ コワ


336 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/28(金) 21:02:04 ID:orJJodNO
君にはビートしかないと思う
でも本当に遅ぇヨw 街中では特にそう感じる
スピードが乗るまでの忍耐力次第だな

337 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/29(土) 15:45:06 ID:l4VinqQg
スバルの軽はひどい出力偽装をしていますね。
ノーマルで73psはまずいのではないでしょうか?

http://www.fujitsubo.co.jp/product01.php?no=450-60313&reno=00000000000000003505

338 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/29(土) 19:39:00 ID:MNJQnSMf
>>337
初期型のヴィヴィオは80PSだったしな^^;
でも、ワゴンRスティングレーに比べればまだまだ・・・


339 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/30(日) 00:40:53 ID:iDoKG6Xh
スズキはそんなに反則してんの?

340 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/30(日) 17:27:50 ID:SL9mXxfr
マフラー交換してる人いるかな。
社外にして1ヶ月弱でマフラーの太鼓が茶色く焼けちゃったんだけど、
横置き太鼓って熱に弱いの?
町中のR2・R1を見てると、OPのマフラーは大丈夫っぽいけど、
社外のステン製は太鼓が変色しちゃってることが多いみたい。

綺麗に焼ければ良いんだけど、へんてこな焼き色…。綺麗にできるかな。

341 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/30(日) 19:54:59 ID:LYrrC85T
マフラー・自動車車両用「耐熱塗料」を塗れば、まだまだ使える


342 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/30(日) 21:28:54 ID:ePM2w5IT
C型かD型から排気回りが変更になったんですかねー
フジツボのレガリスKが付けられん
真後ろから見ると4WDなんでリアデフの形がカッコワリーから
せめてステンマフラーで隠したいんだけど

343 :阻止押さえられちゃいました:2008/03/31(月) 22:30:27 ID:K/HYgqhj
新車で買ったF+まだ走行1500キロ
マンドクセーエアクリ外して見たらビックリ
二次側にブローバイから飛んできた蟹味噌がべっとり
すぐフィルター新品に替えた・・・700系ミラ900系ムーブと同じかよw
そういえばスバルは段階的に軽をダイハツOEMに入れ替えていくらしいので納得
それにしてもブローバイがなんでよりによって二次側に付いてるんだろ
サンバーはちゃんと一次側だったぞ油泥の海だったけど

344 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/02(水) 00:08:35 ID:9U52LFqW
>>340
うちんとこのレガリスKもタイコ左側だけ
茶色く焼けてます。
ピカールの出番かな?
停止時の静かさとぶん回した時の快音は気に入ってるんですが

345 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/02(水) 02:15:10 ID:52eHg53o
タイコが局所的に茶色く焼けてるのは
排気が右から入って、右から出る構造のものに多く見受けられる(レガリスK,5ZIGENなど)
多分、左側で排気が折り返される為にその部分だけ焼けるものと思われる
なので、入り口と出口が同じ側に配置されてるものは避けた方がいいのかも

346 :スコスコ:2008/04/05(土) 07:02:14 ID:sfm6W+J/
16年式 i MT AWD 購入しました。はじめはフニャフニャだったのが動き出すとスコスコ入ってすごく、いい気持ちです。
シフトの話ですよ

347 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/05(土) 10:17:06 ID:aI7eAqsU
>>346
ありがとうございます。
イヤらしい事と勘違いするところでした。


348 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/05(土) 13:57:37 ID:mebfLfPS
SのマニュアルモードCVTも完全固定なら買ったかもな
ノッキング防止の為にシフトダウンするのは構わないが
レブリミット当たると勝手にシフトアップするのは許せん

349 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/05(土) 18:53:19 ID:V3exTZxh
MTでレブ当てっぱなしで走るの乱暴過ぎないか?

350 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/05(土) 20:14:02 ID:l2BHJgMa
MTの中古でいいコンディションのものが極端に少ないのはこういうやつのせい

351 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/05(土) 21:06:36 ID:mebfLfPS
残念ながらエンジンに最もダメージ与えるのはノッキングだ
トルクが十分に出てない低回転で負荷がかかるような使い方をするべきじゃない
他メーカーの3気筒に比べてフライホイールも軽いEN07は特に回した方が良い

352 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/06(日) 01:25:40 ID:52LXTYk+
デト(ノッキング)が発生するほど低回転でつなぐ人って、
自動車の乗り方知らんだけ。

昔RX-Rに乗ってたけど、エンストさせる方が難しいエンジンだった。
バルの会報誌に「RX-R1」ってのを作ってた強者がいたけどね。
(R1-SのMTモデル)
まあ、無理でしょうねMT。

353 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/06(日) 05:03:26 ID:m0xg06Ky
>>351
4サイクル3気筒エンジンのほうがフライホイール重いから
回転上げて勢いつけなきゃいけない気がするんだけど



354 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/06(日) 18:38:58 ID:V5sviY1J
新車でR・AWDを買ってやっとひと月、走行距離がまだ3桁だけど、インパネ下から助手席側にハミ出してる弁当箱(エアコンのブロワー?)の箱に割れ目が出来たので、タミヤセメント(プラモ用接着剤)で割れ目を埋めてきた。

355 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/06(日) 19:56:56 ID:+YfEZ8pJ
ディーラーにクレーム出せば直してくれるんじゃないの?
新車なんでしょ?


356 :354:2008/04/07(月) 04:41:15 ID:M1O23GeR
そうなのか?

357 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/07(月) 09:01:44 ID:44XDbK6w
_, ._ (;゚ Д゚)

358 :354(356):2008/04/07(月) 18:10:22 ID:M1O23GeR
ディーラーの人に見せたら「単なるカバーなので心配無いのだが、また割れる可能性があるのでそのときは交換」と言われました。

359 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/07(月) 20:34:06 ID:fI4LIO5/
最近新車で買ったF+
5速に入れた時だけシフトレバー下辺りからカリカリキンキン鳴るんだけど
これってクレームで直るかなぁ・・・
ディーラーに言っても「こんなもんですよ」の一言で却下されそうだ

360 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/08(火) 07:28:51 ID:yXUG5Okb
>>359
R/MTでも鳴るよ、「カリカリ、キンキンキン。」てな感じ。
話は変わりますが、エアフィルターを掃除したら調子良くなった。

361 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/09(水) 01:15:42 ID:caZ/tdL9
>>359
グリス不足?
それか低速すぎとか?

362 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/09(水) 20:35:05 ID:2DCwO+PN
5速時のみ発生するんでノッキングでもないし等速ジョイントの所でもない
ヘリカルのスラスト成分なら数万キロも走れば消えるだろうが、なぜか緩い左カーブの時に鳴るんだよなー

363 :名無し:2008/04/10(木) 16:20:11 ID:Fgoo3Vda
R2 20年式買ったのですが、携帯の充電器さすとこついてないのでしょうか?ちなみにインパネATです。

364 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 17:30:37 ID:yn2kQ2Cr
もはや携帯は持ってない人の方が珍しいくらいだから
最低グレードでもDC12Vのソケットは標準装備にしてほしいよなぁ

365 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 18:58:21 ID:RXM78mhk
今日発売の自動車誌に次期R2はアル、と載っていた、来年FMCだって・・orz
モデルチェンジしないクルマだと信じてたのに・・・・

366 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 19:18:24 ID:EGCv0Nfl
>>365
今日7時からのトヨタ、ダイハツ、富士重の重大発表で(ry

367 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 19:43:10 ID:48YfcZ08
>>363
ttp://www.subaru.jp/r2/r2/utility/equipment.html
ttp://www.subaru.jp/r2/r2/equipment/index.html
インパネアクセサリソケット というやつだと思う。
シフトレバー左上付近にある丸いヤツ。
一番安いFグレードにはついていない。
たぶん後付できると思うんで、ディーラーに相談してください。


368 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 20:06:16 ID:oso4tNlD
トヨタと富士重、提携拡大を発表

 トヨタ自動車と富士重工業は10日、資本・業務提携
を拡大すると正式発表した。トヨタが富士重の保有する
自社株を買い取り、出資比率を現在の8.7%から16.5%に
引き上げる。2社でスポーツ車を共同開発、富士重が
自社株売却で得た資金で群馬県に新設する車両工場で
生産するなど事業連携も深める。

 トヨタと富士重、トヨタ子会社のダイハツ工業の3社で10日、
都内で記者会見を開いた。トヨタは公正取引委員会への対応
を経て、富士重株を買い取る。

 共同開発するスポーツ車は2011年末に市場投入する目標。
トヨタは2010年末をめどに富士重に小型車を
OEM(相手先ブランドによる生産)供給。ダイハツ工業も
富士重の国内販売向けに軽自動車、小型車「クー」を
それぞれOEM供給する。 (19:30)


369 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 20:14:31 ID:zS1Evzml
ついにダイハツ軽のOEM生産か
車種は何だろ?

370 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 20:37:27 ID:Rq+3j8N+
軽自動車撤退かよ

終わったな

371 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 20:38:46 ID:XmChkdog

株式売却の調達資金は新工場の建設に充当=富士重社長
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000602-reu-bus_all

 富士重の森社長は、ダイハツ<7262.T>から軽自動車のOEM供給を受け、最終的には自社の軽自動車生産は終了すると述べた。

372 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 20:41:00 ID:8nnKGCAc
トヨタの軍門に下ったときからいずれこうなることは分かってた。
トヨタの指揮下で作られる車は皆おもしろみに欠けるんだよなぁ。

373 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 21:24:25 ID:KvKld4pr
R2はプレオより新しい車なのにリアブレーキはドラムのまま終わったな。ディスクだったら3年前に買ってたのにな

374 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 21:50:36 ID:iHRf4Tqr
>>370
R1、2の失敗が、軽自動車撤退に繋がった。
iみたいにRRを作っていれば、こんなことにはならなった。

375 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 21:52:45 ID:pizLEOce
三菱なんて死んでも乗らない。
つか、何故に評判の悪いIちゃんを出す訳?

376 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 21:55:13 ID:L/D7gJWw
>>372
同意 俺、R2オーナーでなくトヨタ車乗りだけど乗っていてつまらん!
いつも、近所のR1に目が行く

377 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 21:55:58 ID:iHRf4Tqr
>>375
軽自動車の撤退に繋がる失敗するより、評判悪い方がマシ。

378 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 22:17:05 ID:/1O7osp/
R2いいなと思ってて、年取ったらスバルの軽自動車を買いたいなぁておもってったのに(´・ω・`)


379 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 23:07:35 ID:XklGBzPX
ギリでハイオクR1SAWDアルカンを逝った俺
買っといて良かった…(汁

380 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 23:20:28 ID:bz0pBNi6
2週間前にR2を契約
今日、軽自動車撤退ニュース
そして今日の午後6時頃にスバルのディーラーから電話あり
仕事に気づかず、放置プレイ

明日電話してみるけど、
軽自動車撤退のため売れませんとか言われたらどうしようかな

381 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/10(木) 23:22:39 ID:bz0pBNi6
あ、でも「最終的には」って話だからまだ作ってくれるのかな

382 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/11(金) 00:19:51 ID:Buh6ZzFG
風向きが変わったようで

スバル富士重、軽自動車から撤退…時期は?
http://response.jp/issue/2008/0410/article108056_1.html

富士重工業は10日発表した、トヨタ自動車との提携拡大策の一環として
軽自動車の開発・生産から撤退することを明らかにした。
トヨタの子会社で軽最大手のダイハツ工業からのOEM調達に順次切り替える。

OEMの開始は2009年以降からとなる。森郁夫社長は「しばらくは自社生産も続く」とし、
撤退時期については「現時点では明らかにできない」と明言を避けた。

また、軽の開発・生産からの撤退は、水平対向エンジンや環境対応など
「コア技術への選択と集中を進めるため」と強調した。

一方、供給するダイハツの箕浦輝幸社長は富士重工向けの車両は
「中津第2ラインのフル生産などにより、全量大分工場から供給したい」と述べ、
工場の新設は行わない考えを示した。

383 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/11(金) 00:21:19 ID:OsfNdSbL
ステラのモデルライフの終わりがスバル軽のおわり、でしょこれは

384 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/11(金) 19:44:52 ID:QZFtP2WV
ある意味長〜いの閉店セールの始まりだな。

385 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/12(土) 12:51:11 ID:vxKUsHDJ
OEMなんかじゃなくて、いっそスバル店とダイハツ店が統合してほしい。

>>365
ベスとかー、だろ。あの雑誌は平気で鳥羽氏記事載せるからな…

386 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/13(日) 11:44:59 ID:oysouo9b
新型R2はソニカになります

387 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/13(日) 14:19:16 ID:jeAIQrUl
多分ソニカのアクティブシフトの名称もスポーツシフトになるな。

388 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/13(日) 16:15:16 ID:5LuihbWS
べつにダイハツの車種を売っても良いけど、
車名をそのままスライドさせるのはどうかと思う。
マツダ軽みたいに一見不似合いな名前に汁。


389 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/13(日) 16:27:52 ID:eWt2FES+
>>388
ヴィヴィオもプレオもR1もR2もステラも、名前継いでないので、
OEMならなおさら名前引き継がないんじゃないか?
なんでそんな風に思ったのか疑問
ま2代目出せないような体たらくだから、現在の状況を招いたわけだが


390 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/13(日) 16:49:37 ID:FEb0JOAm
OEMもガッツンブレーキのままかな。あれが大嫌いでダイハツは選べない。

391 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/13(日) 20:33:47 ID:cVGfMlui
ステラ後継→ムーヴラテ
サンバー後継→ハイゼット(ディアスは消滅)
プレオ後継→テリオスキッド(または消滅)
R2後継→エッセ(またはR1と統合)
R1後継→ミラジーノ

392 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/13(日) 20:38:20 ID:H6nTShgt
ムーブミラハイゼットの3つだろ

393 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/13(日) 20:55:56 ID:vYgwzj3g
>>391
ディアス後継→アトレー

394 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 11:56:29 ID:dVRwfKWq
スバルR2よ最後の意地を見せてくれ
最終バージョンとして「丸型ヘッドライト」を出してくれ
ほかはいじらなくていい
黄ばみの出ない「ガラス製のセミシールドビーム」で
これだとHIDにもバーナー交換で対応できる
丸目インプレッサでコンビネーション丸ライトに世界に先駆けたのだから
R2丸型ヘッドライトだとポルシェの小型版みたいでカッコいいはず

395 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 12:51:37 ID:sGTgyh61
日経産業4/15「森社長に聞く」

・軽の販売台数は現在の14万台を維持したい
・ダイハツのOEMで十分可能。トヨタグループの利点だ。
・トヨタグループ内での「スポーティ車担当」がスバルの役目
 コア部門に資源を集中し、トヨタと協業を進める。
・開発中の電気自動車は2009-11年のスケジュールは変えないが
 ベース車はトヨタかダイハツになる。

396 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 13:11:45 ID:sGTgyh61
・今のままでは資源が分散され、モデルチェンジまでの期間が長くなる。
 軽とBセグメントはOEMで供給を受け、コア事業に集中することで
 スバルブランドを生き残らせることが出来る
・スポーツカー部門は、トヨタともダイハツとも競合しない。
 これからのスバルは「トヨタグループ内のスポーツカー部門」として
 特色を出していく
・電気自動車は重点項目。これからも投資を続けるが、ベース車はスバルで設計しないので
 トヨタかダイハツかた供給を受ける

397 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 13:25:25 ID:G4e+ng8P
スバル終わったな。

20年後には、
エンジンが水平対向なだけのマークXみたいな車がレガシィとして売られ、
エンジンが水平対向なだけのオーリスみたいな車がインプレッサとして売られ、
エンジンが水平対向なだけのRAV4みたいな車がフォレスターとして売られる。

トヨタにとってのスポーティカーの定義とは、「エンジンが水平対向なだけ」で十分成立
するので、当然のようにシンメトリカルAWDは廃止される。

更に10年後、スバルという販売店の看板は、「トヨ6スター」という看板に掛けかえられ、
面影はエンブレムのみ。しかも赤系の色に変更される。
「トヨタの水平対向エンジンはスバルっていう工場で作られてるんだって。」
と、免許取立て小僧のマメ知識として囁かれるようになる。

WRCは撤退するかどうかはわからんが、勝ってもトヨタの功績となる。

398 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 17:31:18 ID:4u4CCYQZ
スレタイにあるてんとう虫って、R1のことじゃなかったっけ?

399 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 21:06:46 ID:OOS8Dt6S
まさか、この車がスバルの屋台骨を揺るがすなんて、発売当時は思いもよらなかったよな。

レガもインプもフォレもそこそこだったけど、車種の少ないスバルで、たとえ軽自動車と
いえども失敗するとどうなるかってのを思い知らされた。

これが少なくともその辺の軽なみに売れていたら、トヨタの傘下になることも
軽自動車事業から撤退することもなかったかも知れない。

それにしても売れなさすぎた。

400 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 21:15:58 ID:zKZrfNQL
月販目標8000台だもんね。ヴィヴィオの正常進化版を出してたら良かったのにな。

401 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 21:19:28 ID:OOS8Dt6S
おめでたいなぁ。。。

スバルが作ったスポーツカーをトヨタブランドとスバルブランドで販売するってことは、
トヨタよりも割高に設定された車を、弱い販売力で売らなきゃならんということだ。

ダイハツのクーだのブーンだのの販売台数を見てみろよ。
明らかにトヨタに有利な設定で売られているんだぜ。
どっちもダイハツの作った車なのに。

トヨタは甘くないよ。
気がついたらただの生産子会社でしたってことになるぜ。



402 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 21:29:47 ID:TxKL1FVg
ところで森社長って何者よ?
このあっさり白ハタ上げまくりの態度。
とても生え抜きとは思えない。
役人の天下りか?

403 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 21:38:33 ID:KGtMaoXE
うちの叔父が昔からスバルの軽ばかり乗っていた。
ビビオに乗ってた頃、

次の車検時期に買い換えるつもりで営業に聞いたらプレオしかないと言われ、叔父が「背の高い車は乗らん」と言い、ビビオを車検に通した。
多分、こういう声もあったのでR2が生まれたのだと思う。
残念ながら叔父はR2を見る事無く、病気で亡くなってしまった。
今、思うにプレオとビビオを暫く併売して、ビビオ→R2にチェンジしたらこんな事にならなかったかも?
資金的にきつかったのかな?


404 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 21:45:46 ID:oEOO6tAX
>>402
生え抜きの技術者上がり。

405 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 21:46:42 ID:oEOO6tAX
>>403
VIVIOは新衝突安全基準をクリアできてなかった。

新型出たとしても、あの軽快感は失われてるよ。

406 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 21:47:25 ID:zKZrfNQL
>>403
俺は今R2とヴィヴィオの両方を所有してるが、この2台は全く別物だわ。
R2の乗り味はプレオの5ナンバーと同じで妙に腰高感が強い。
ヴィヴィオの路面に吸い付くような安定感が無いんだよなあ。

407 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 21:55:03 ID:ifT89+D7
トヨタとヤマハの関係を見れば一目瞭然だが、
勝てばトヨタが勝ったと言い、負ければヤマハが負けたと言われる。
マシンはヤマハが作ってるんだけどね。

スバルはWRCから撤退するべきだな。今のうちに。

408 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 22:03:08 ID:YiWPW2BR
>402
生産部門と海外工場プラントから、営業部門らしい。

11万台のリコールと、円高に推移しているので
株価は明日下がるかも
¥420 以下なので、みんなで1000株買って 
奴隷になることを阻止しよう。
まだ、日産の方がよかったのでは  どう?



409 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/15(火) 22:25:19 ID:svq7EEHD
最後にS+MT+緑Mを・・・

410 :ID付き名無しさん@1周年 ◆lWV9WxNHV. :2008/04/16(水) 00:03:25 ID:TMXT8iCy
SC+MT+4C 理想だったのにな

411 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/16(水) 00:05:13 ID:93asxEF4
今まで、これほどスバルの軽自動車を中心に話題になったことがあるだろうか
3社共同の壮大な釣りに踊らされる群衆であった

412 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/16(水) 03:17:58 ID:OP/L/N8z
竹中 恭二
富士重工業前代表取締役社長
学 歴
昭和44年3月 大阪市立大学工学部機械学科卒
職 歴
昭和44年4月1日 富士重工業株式会社 入社
昭和63年6月29日 当社 商品企画室 担当部長
平成3年2月1日 当社 商品企画本部 主管
平成7年7月1日 当社 スバル開発本部 主管
平成11年6月1日 当社 執行役員
スバル開発本部商品企画室副室長 兼 (商品開発)主管 兼 SV開発部長
平成12年4月1日 当社 執行役員
総合企画本部副本部長 兼 アライアンス推進室長
平成13年6月1日 当社 常務執行役員 総合企画本部副本部長 兼 アライアンス推進室長
平成13年6月27日 当社 代表取締役社長

森 郁夫
富士重工業代表取締役社長
昭和45年3月早稲田大学理工学部卒業
昭和45年4月富士重工業鞄社
平成7年6月海外営業本部北米事業部主管
平成9年6月海外営業本部海外生産推進部長
平成11年6月海外営業本部海外企画部長
平成13年6月スバル営業本部営業企画部長兼販売促進部主管
平成14年6月執行役員スバル営業本部欧州地区本部長兼アジア・大洋州地区本部長
平成16年6月執行役員スバル部品用品本部長
平成17年4月常務執行役員スバル海外営業本部長
平成18年6月専務執行役員スバル海外営業本部長
平成18年6月代表取締役社長

2006年6月27日就任
竹中恭二社長(59)は取締役相談役に

413 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/16(水) 05:50:01 ID:PLR8PhJN
R2、ブレーキ弱くないか?
自分のも代車も下り坂で強めに踏むとガクガクするんだが

414 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/16(水) 12:23:09 ID:VueeXLUh
いっそレガシィやインプレッサ、フォレスターからも撤退を

415 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/16(水) 12:26:03 ID:ghIPlCDQ
>413 ABS効いてんじゃない?

416 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/16(水) 21:38:22 ID:zFFFxZDF
1年後くらいにR2買おうと思ってたのに
そのころにはないのだろうか…orz

417 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/16(水) 22:23:40 ID:D58hMzRC
半ドア警告灯が無いのはつらいなー
今日助手席側がずーっと半ドアだった(汗
モノコックはすぐ歪むから怖い
昔はドア開けたままジャッキアップしただけでその後、ドアが閉まらなくなったもんだが
今のクルマはどうなんだろうねぇ

418 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/16(水) 23:28:26 ID:/C45iZJn
僕もそれあった!ペダルがとれるんじゃ?って位ガクガクした。
ABSのブリブリ感とは違った。
なぜか自然治癒・・・

419 :阻止押さえられちゃいました:2008/04/16(水) 23:48:50 ID:0q2h0Vo4
>>415
と思って、ABS効かせたらそれとは違う感じ
前全体が揺れる感じなのでボディかマウント類が弱いのかな・・・?

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