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充電池・充電器スレ Part27

1 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 00:09:59
前スレ
充電池・充電器スレ Part26
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1200501396/

■関連スレ
電池総合スレ3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1176816347/
【エネループ】使い捨てない電池「eneloop」 充電20回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1201751257/
【Panasonic】パナループ専用 part3【充電池】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1188348222/
普通の電池は充電しても使える。(@@)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1048080091/
エネループ eneloop その5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199843570/

2 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 00:11:21
■外部リンク
居酒屋ガレージ
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/
気の迷い
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/
電池工業会
http://www.baj.or.jp/
松下電器の技術情報
http://industrial.panasonic.com/www-ctlg/ctlgj/qACG4000_JP.html
ここの、「ニッケル水素電池共通情報はこちら」をクリックすると、PDFが出てくる。

■販売店 一般
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
あきばおー
http://www.akibaoo.co.jp/
秋月電子通商
http://akizukidenshi.com/

■販売店 直売
キムラタン
http://www.rakuten.co.jp/kimuratan/
Nexcell
http://www.nexcell.co.jp/order/order.htm
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/index.html

3 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 00:12:36
■供給企業 充電池&充電器
三洋
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/index.html
松下
http://national.jp/product/conveni/battery/index.html
GS YUASA
http://www.gs-yuasa.com/jp/
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html
株式会社ネクセル
http://www.nexcell.co.jp/
Rayovac
http://www.rayovac.com/
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/
Megacell
http://www.jeffpower.com/main.htm
DLG
http://www.dlgbattery.com/
http://www5.ocn.ne.jp/~yashima/index.html
Maha Energy
http://www.mahaenergy.com/store/listCategoriesAndProducts.asp?idCategory=11

4 : ◆GR65m8cRmo :2008/02/27(水) 00:12:45
2ゲト

5 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 00:13:47
■供給企業 充電器
キムラタン
http://www.kimuratan.co.jp/
テクノコア(TC-S40N)
http://www.tec-core.co.jp/
SONY
http://www.sony.jp/products/Consumer/battery/re/index.html
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/cate01.cfm?B2=127&B3=521
コスモエナジー
http://www.cosmoenergy.com/

■供給企業 充電池
BetterPower(Shenzhen BetterPower Battery)
http://www.betterpower.com.cn/
RICKBERY
http://www.rickbery.com/
LEXEL
http://www.lexelbattery.com/index.htm

6 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 00:15:00
■供給企業 三洋OEM
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/batteries/index_j.htm
マクセル
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/charge/index.html
SONY
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/cate01.cfm?B2=127&B3=519
富士写真フィルム
http://fujifilm.jp/personal/supply/battery/rechargeable.html
FDK(富士通)
http://www.fdk.co.jp/cyber-j/pi_bt.htm
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/denchi/index.html
日立アプライアンス(日立の家電品)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/battery/index.html

■供給企業 専用充電池充電器
ROWA BATTERY BANK ロワ・バッテリー・バンク
http://www.rowa.co.jp/
BAYSUN ベイサン
http://www.baysun.net/
BAYSUN ベイサン(ノートPCバッテリー交換サービス)
http://www.baysun.net/refreshframe/refreshservice.html
JTT
http://www.jtt.ne.jp/products/index.html

7 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 00:16:22
Q. 他社製の充電器で充電しても大丈夫?
A. 自己責任でどうぞ。OEM同士ならまず問題なし。

Q. OEMって?
A. マイナス極にHRの刻印があるのは三洋製充電池。付属充電器も純正同等と見なせる。

Q. 古い充電器で最新充電池を満充電可能?
A. タイマー制限に掛からなければOK。途中充電し直しでタイマー回避する方法も。

Q. エネループって何が違う?
A. 専用スレに逝け。

Q. 充電池の規格は?
A. http://www.jisc.go.jp/app/JPS/JPSO0020.html←JIS規格名称に電池と入れて検索。

Q. メモリー効果って?
A. http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html

Q. 充電池で動かないけど?
A. +端子の高さが足りない充電池に注意。接触不良の恐れあり。(DLG単4は−極にも注意)

8 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 00:17:38
長期放置や過放電で電圧が落ちてしまった充電池の覚醒方法。

━━←10円硬貨
凸凸←正常電池と並列に置く
━━←10円硬貨

自動車バッテリーの回復法と基本的に同じ。電池が過熱する前に止めること。

充電池の調子が悪くなったと感じた時は、端子が酸化皮膜で被われている場合があるので
「電池の+極と-極および使用機器側の電池ソケットの端子」 を磨いてみることを忘れずに。
(ごく普通のコピー用紙の上で電極部をゴシゴシ磨いてやる等)


〜NiMH・NiCd充電池の調子が悪いと感じたら〜
1)1週間程度で容量が抜けるなら電池の故障
2)中間域での電圧落ち込みならメモリー効果
3)電圧、容量共に低下なら不活性化
4)回復不能な内部抵抗の増加なら劣化
5)容量が半分近く低下していれば寿命

2)、3)は数回の充放電で解消するが、4)、5)は不可逆的な性能低下

以上テンプレ終了

9 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 00:54:31
>>1!!!!!!!!!!!!!

重複です
削除以来出して来い
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200574423/l50

10 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 01:32:14
>>9
馬鹿かお前は。
どこが重複なんだ。
荒らしとして通報するぞ。

11 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 02:16:56
間違えた
重複です

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199843570/l50

12 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 02:36:47
>>11
だからここはエネループ以外の充電池・充電器全般を
扱ってんだよ!

チキンラーメンスレと 即席ラーメン総合スレくらい違う
マクドナルドスレと ファーストフード総合スレくらい違う
理解できるか?

13 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 02:48:14
日本語も理解出来ないようなアホは放置でいいよ
あっちもわかってていじってるだけだろうし

14 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 02:52:02
時々出るんだよ
板が違うのに重複とか言い出すトンチンカンが

15 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 02:57:42
エネループもリチウムイオンも同じ2次電池からエネループスレでリチウムイオン電池も語るニダ!

16 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 03:12:27
でもほとんどエネループ関連しか語ってないのも事実

17 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 03:44:50
同じ家電板にもあるやろが!!!!!!!!
>>1
重複なのでこちらへ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1201751257/l50

18 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 04:07:47
時々出るんだよ
趣旨が違うのに重複とか言い出すトンチンカンが

19 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 06:05:02
充電池ってエネループなんじゃないの?


20 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 07:02:49
>>19
や、パナループだよ。

21 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 08:28:01
>>9,11,17は火病

22 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 10:39:19
充電池はエネループ以外にもたくさんあるが
単三単四に限れば実質的にその電池は買う必要がない

23 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 11:05:33
単三型リチウムイオン充電池(スイッチングレギュレーター内蔵、1.5V3000mAh)使ってますが、何か?

業務用なので一般には手に入らないがなw

24 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 11:24:26
>>23
俺もそれ使ってる。
出力電圧をフルフラットとアルカリエミュレートで切り替えられる奴だろ?

25 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 13:46:11
>充電池ってエネループなんじゃないの?

こんなアマちゃんにパワーループを突きつけてやりてぇw

26 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 14:37:10

婦女暴行罪

27 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 17:26:04
>>1
重複だよ
削除依頼頼む

28 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 18:52:46
どうしても電圧が欲しくて、いけないこととは知りつつも
ついつい意図的に過充電させてしまう・・・・・・

29 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 18:58:51
>>28
たかだか、+0.5V程度の為にか?



まぁ、凄くよくわかるけどな。その気持ち…

30 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 18:59:43
…おっと、+0.5Vも増えたら大変だ。+0.05Vね

31 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 19:03:54
>>28
> どうしても電圧が欲しくて

フラッシュライトマニア自重しろ!

32 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 19:04:12
リフレッシュ機能のない充電器を買う人は
メモリー効果が出るたび電池を買い換える羽目になるのでは?
懐中電灯で放電なんて知らないだろうし。
リフレッシュ機能つきをデフォにするべきなんじゃないの?

33 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 19:45:13
メモリー効果なんか過放電のダメージに比べたらたいしたことない

34 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 19:59:50
でも直す手段を知らないんだから、結局
使えずに買いなおす羽目になるってことです。
経験上、一ヶ月も使えばメモリー硬貨でだめになるし

35 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 20:01:12
使い方が恐ろしく悪いか
電池の質が恐ろしく悪いか

36 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 20:06:22
>>34
機器によらね?


37 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 20:12:07
>>32
普通、充電器は、いろんな種類で最低5個は持ってるだろ。

38 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 20:23:26
リフレッシュ機能付けるとどうしても高価になるからな
営業上の理由で安価にしなければならないという事もあるだろうし
自動で毎回リフレッシュされちゃうときっちり管理してる人にとっては
かえって電池にダメージを与える事にもなりかねないしね

39 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 21:34:32
>>37
君の普通、みんなの普通wwwwwwwwww

40 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 22:45:16
>>38
自動でリフレッシュするやつなんてあるか?

41 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 22:51:47
>>32>>34
メモリー効果の影響を受ける機器って何?
どうせ一部の糞デジカメだけだろ

42 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 23:05:50
>>41
使い切らないで数ヶ月放置した後に充電したことないだろ

43 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 23:10:39
>>42
放置してる間に過放電になったんだろ


44 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 23:25:11
ローテーションして利用率を高めるのが充電池を賢く使うコツなんで
使い切らないで数ヶ月放置なんてあり得ない

45 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 23:34:31
しかし、充電オタを除くとするとむしろあり得ないなんてあり得ない 。

46 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 23:38:24
かと言ってろくに使い道も考えずに充電池を
わざわざ購入する素人っても少ないだろう

47 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 23:48:46
一般的な素人さんは乾電池で特に不満を感じない
イメージでエネループとか買っちゃう連中もいるらしいが

48 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 00:40:39
充電池のセオリーをよく知らない&やたら几帳面な性格


こんな人は毎回リフレッシュ放電作動させてそうだ・・・・

49 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 00:55:01
しかし最近単三使う電気製品ってあんま無いよな・・・
ポータブルオーディオもリチウムだし・・・リモコンに充電池はおかしいし
ライト以外にほとんど無いんだが・・

50 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 01:06:00
一番電池食うトイラジが充電池禁止で困る
乾電池に近い放電特性の充電池が欲しい

51 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 01:20:23
確かに単三や単四使う機器は減ってきてるよね
専用電池は使い回しが効かないし充電器も専用だからもう一つ好きになれない
でも携帯プレイヤーはもちろん携帯ゲーム機もいまや専用電池

52 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 01:36:32
NC-MR58
けっこうシュートかジーとかスーって音がするけどこんなもの?
あと、リフレッシュに9時間とか書いてあったけど、
5時間くらいで終わって充電始まってるけど、
こういうこともある?

53 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 01:38:42
>>52
ある

54 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 01:47:33
>>50
そんなあなたに三洋のおもちゃ専用充電池「トイセル」ですよ。

55 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 02:59:52
トイセルって今一情報が少ないんだけど
サーミスタで大電流流れないように制御するんだっけ?

在庫僅少ってことは製造日近いの買えなさそう
最新の充電器に未対応なのも気になる

56 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 03:07:06
>三洋のおもちゃ専用充電池「トイセル」ですよ。

大方ニカドだろうと思ったらしっかりニッ水なのね
どう違うのだろうか・・・・・
「高温になりにくく」 なんて謳ってるけどこれは単に
容量を控え目にしてるせい?

57 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 03:46:05
えー、単三単四は使い捲くってるけどな。
自転車ライトにMP3プレイヤにセンサーライトに・・・

58 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 04:23:05
ロングツーリングいくとリチウムイオンに辟易
@バッテリーレスバイク

59 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 04:40:42
>>55,56
ニッ水電池の中にPTC保護回路が入ってておもちゃ用で使えるよ
子供が誤ってモーター式おもちゃを押さえつけて過電流が流れても
保護回路が電流をカットして発熱や発火を防止する

この前ヨドバシカメラのおもちゃ売り場で見た品は去年後半の製造だった


60 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 05:54:20
 62 Name: 目のつけ所が名無しさん [sage] Date: 2007/03/08(木) 20:51:45 ID: Be:
     ∧_∧   ┌──────────
  ◯ < 丶`∀´> ◯ <ウリは三洋雷機の朝技撤の女家ニダー! !
   \Amway/   ヒ口木公下に嵌めら才〆コれがばがばニダー! !
  _/ _(i) \_ └────────── 
 (_/  \_)

63 Name: 目のつけ所が名無しさ

61 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 07:03:54
>>50
つ【ニカド】

62 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 08:25:17
こんなのもある
ttp://www.meisan.com/mart/revex/52155spec.htm
あとはピュアエナジーとかも充電式アルカリだったと思う
はっきり言って性能はヘボいが、ラジコン用でパワーのないアルカリ電池に
慣れるための練習用としては使えるかも

63 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 14:27:21
気の迷いで、秋月の拷問放電器のレポート読んでて怖くなったんだけど、
NC-MR58は大丈夫かな。開けてみたいけど、変なネジだし…。

64 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 15:35:26
MR58の解析記事は居酒屋に載ってるのに・・・


65 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 16:00:27
UltraFireの14500セルってサイズ太め?
セリアの電池ケースに収まるようなら良いんだが

66 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 16:41:57
よせっ

やめろっ

67 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 17:16:46
細い中華電池なんかあるわけないだろ!


68 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 21:22:46
エネループスレ、パナループスレがあるけど、あえてココで質問
「気の迷い」では、エネルもパナルもほとんど差が無い、となってるけど
実感として、エネルとパナル、どっちが優れているんだろうか・・・?

充電器はソニーの4つ液晶がついたやつ、BQ390、BQ391を使用してます

69 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 21:56:33
長期保存ならエネ、自然な放電特性ならパナで結論出てるだろ

70 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 22:41:50
>>68
どっちも大して変わりない。

71 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 23:01:16
性能比較なんてどんぐりの背比べ
加えて使う機器と使い方で結果なんて千差万別
語るだけアホらしい


72 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 23:11:01
>>63
ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/nimh/c01_NC-MR58.html

73 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 00:32:39
>>64 >>72
うーん、どっちも1本だけでの計測なんだよねー。
ちゃんと終了した電池から放電をやめているかが気になるところ。

74 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 01:10:16
そんな事実があるならとっくに祭りになってる

あれだけ放電器に拘って解析設計してる人間が
大手メーカー製の手抜きを見落とすわけがない

75 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 03:38:30
>>73
たとえば電池4本入れてリフレッシュしたら
先に終わった電池から放電を止めずに
最後の一本が終わるまで続けているという
考えに至る根拠は?
NC-MR58みたく放電回路が電池毎に付いてて
CPUから個別に配線されててFETも個別の
回路になってるのにわざわざ最後の一本を
放電終了するまで他の回路を切らないでおく
面倒なプログラムを作る理由は?
そこんとこ明快に説明して欲しい。


76 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 04:04:04
そもそも秋月で買い物をするような人間なら
「リフレッシュ目的の直列放電なんて有り得ない」
ということをハナっから理解してしかるべぎだろうし、
あの文章はジョークとして面白おかしく
「馬鹿避け」を狙ったものだろ。

>>63は「開けてみたいけど」なんてハッタリこく以前に
もう少し勉強が必要なんじゃないか?


77 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 08:08:33
消耗させた電池と満充電の電池をセットして放電させてみればわかるんじゃないかな?
片方が放電している間は電池が解放されないなら、消耗させた電池は確実に過放電に
なるので、適当な時間放電させた後すぐに電圧を測ってみれば判断出来るだろう
最悪、一本の電池の寿命を損なう事になるけどね

もし実験したらここにレポよろしくね

78 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 12:42:31
なんか必死なのがいるな。

>>63じゃないが、俺には秋月で買い物をする資格がないっぽいわw


79 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 14:36:29
秋月は元々マニアか専門家しか行かないジャンク屋兼部品屋。
普通の電気屋で大手家電メーカーの商品を買うつもりで買い物をする店では無いから大丈夫。
秋月で買い物をする人は電子に精通しててデスチャージ充電器なんか
あっというまに改造して安全に使える人ばっかりですよ!
電気や電子の知識の無い人は秋月で買い物しないから心配無いです。


80 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 14:48:16
そもそも秋葉原なんて遠過ぎて行かない。

81 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 15:46:32
なんか偏執的に基地外じみた病人が常駐してるよねこのスレ

82 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 16:52:50
>>80
通販

83 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 17:07:29
1年放置したら不活性化してしまった…
三洋2100 6本と、東芝2100 4本。どっちも同じ物。
手持ちのMR57と、BQ-390で復活を試みるも、うまくいかない。
どちらで充電しても、すぐに満充電で終了してしまう(当然、充電されてない)。
充電器のパンチが足らないのだろうか?
ニッ水の活性化には、みなさんどんな充電器を使ってますか?

84 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 17:08:37
>>82
嫌い。

85 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 17:08:57
>>83
> ニッ水の活性化には、みなさんどんな充電器を使ってますか?
BQ-391

86 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 17:42:31
>>83
その状態は不活性化じゃ無くて放置過放電で死亡してるに2100mAh!

不活性ならMR57、BQ-390どちらでも5〜6回充電と放電を繰り返せば復活するよ。
何度やってみても充電出来ないなら充電能力が無くなってる死亡状態。


87 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 18:02:13
>>85-86
ありがとう。BQ-391って後継機種なのね。
でもリフレッシュの無い充電器を今さら買うのも気が引ける…
いろいろググッてみたら、セリアの100円充電器ってのが良さそうですな。
これ買って試してみて、それでもダメなら素直に諦めます…

88 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 00:14:38
>>83
死んだ電池を生き返らせることができるのはテクノコアしかない

89 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 00:39:26
死んだ単三ニッカドとニッ水充電池があるですが回収してる場所が見つかりません。
家電チェーンとかリサイクルやってる店ご存知ないですか?

90 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 00:49:33
普通に電気屋さんに持っていけ
ちゃんと引きとってくれるから

91 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 01:21:58
>>90
回収ボックスなくてもいいのん?
ヤマダとかジョーシン行っても箱ないからダメなのかと思ってた(´・ω・`)

92 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 01:48:08
カウンターで回収しているところは多い
自治体でも回収してるけどな

93 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 03:52:32
>>89
ドライブいったついでに缶ジュース飲んで空き缶に押し込んでゴミ箱へ
叩く人もいるかもしれないけどオレはこうやってる

94 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 04:04:37

      ___   ━┓  ___    ━┓
     / ―  \  ┏┛/ ―\   ┏┛
    /  (●)  \ヽ ・. /ノ  (●)\  ・
  /   (⌒  (●) /. | (●)   ⌒)\
  /      ̄ヽ__) /   |   (__ノ ̄  |
/´     ___/     \        /
|        \          \     _ノ
|        |          /´     `\



95 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 08:40:03
>>83
急速充電器でない旧来の10時間率充電器(セリアの充電器など)
でゆっくり充電。それからいったん放電。
というのを繰り返せば生き返るかもしれない。
2〜3度やって急速充電器で充電できるようになったら成功。
充電後に3〜4日放置して、充電直後に比べて極端に電圧が下
がっているなら死亡確定。
テスターがいるな。
居酒屋から借りてみたら。
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/1061/



96 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 08:46:50
Wiiのリモコンにオススメな充電池があったら教えてほしいっす
1個当たり単三2本使用
何もなければeneloopにしようかなあと

97 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 09:44:47
>>83
三洋の2100といえば居酒屋のレポートこれ
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm
劣悪電池だ。

劣化や長期保存した電池が急速充電器で充電できない理由。
内部抵抗が大きくなっているので充電電流が流れない。
それで電圧上昇し、充電不可と判断されるため。


98 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 10:31:43
>>95
居酒屋バッテリーテスター新発売か
良いと思うが俺は工作は出来ないから完成品がいいな
レンタルは一ヶ月程度で返却と書かれてるし

買っても一年に何回使うかと言われれば俺には無駄か?


99 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 11:42:42
>>52
リフレッシュ放電が電池の残りに関係なく一律9時間の訳は無いだろ
取説になんて書いてある?

100 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 12:16:04
>>83
種類は違うけど冬眠したニッ水電池が目覚める様子、
居酒屋が試しているよ。
http://blog.zaq.ne.jp/igarage/article/942/



101 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 12:34:58
昔の携帯テレビにエネーループ入れてランタイム計ってたら、そのまま寝てもた。
朝起きて確認したら4本中1本が過放電に。開放電圧ですら0.1Vしかねぇw
昔もこうやって電池をだめにしたんだな。しかもその後過放電にも気づかず直列充電したんだろな・・・

いまはDLGでちょっと充電後ソニー液晶に入れてるが復活するかな・・・



102 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 14:22:09
>>96
ウィ〜にエネル使ってるよ。

103 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 14:51:36
>>102
サンクス!買ってきた

104 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 17:51:10
過放電したらしき、旧型ニッケル水素電池って生き返らないのかね。
5.6回充電やり直しても充電できない。。。

105 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 17:59:03
旧型も新型も無くニッ水は過放電して壊れたら直らないよ


106 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 18:07:44
ひぃ

107 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 18:51:19
充電できないとか決めつける前に標準充電を試せ
急速は条件が揃わないと正常に作動しない

108 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 19:02:50
エネルプしか知らないの間違いだろ

109 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 19:05:49
急速は大電流流す分、安全機構がガチガチだからね、特に国産
大陸産の怪しい急速なら爆発事故等を恐れず充電してくれるのかも知れない
標準速の充電器は比較的まろやかなのが多いから最初だけ標準速使うのも
ありかもね

110 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 19:27:37
ニッ水で爆発なんかするかよ

(´,_ゝ`)プッ

111 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 19:47:45
初心者はエネループで統一しとけ

112 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 22:25:16
チキンな俺はエネループだけしか持ってないw

113 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 23:39:51
特性なんて知らない馬鹿だもんなw
初めて触った充電池がエネループですw

114 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 01:15:39
0.1Vの奴充電しなおしたら治った。
容量も以前と大差無いっぽい。

115 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 04:39:43
>>110
あの爆発画像を見た事無い人なんだろう


116 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 07:52:39
>>114
比較的タフなエネループは過放電耐性でも比較的には強いのかもな。

117 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 09:10:19
  いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)


 サンポール ( ゚д゚)  ムトウハップ
       ヽ/| y |ヽ/

             °。o
        ( ゚д゚) 。o°o。
        (ヽ/ヽ/

       _
     =(_)○_



118 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 09:45:02
>>115
何かにぶつけて安全弁が歪んでいたら爆発もするさ

119 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 11:08:40
だからよぉ、そんなの

「学校にいれば安全です。」
「基地外が乱入してきて銃乱射すりゃ殺されるだろ」

くらいの話だろうが

極論や無茶な例なんていらないんだよ
そんなのそうとう無茶な使い方するか
宝くじ三億円当たるより厳しい確率で
希少な不良品でも引かなきゃありえない
だろうが。

アホか。

必死だな。俺とお前。(藁

120 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 13:09:58
 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;  
 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l  ニッケル水素中電池は
    ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" 小さな水素爆弾・・・
    i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
     '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    そんなふうに考えていた時期が
       /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i   俺にもありました
        ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
    ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
     ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
     .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
          ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i


121 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 13:16:24
水爆かよ!

122 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 14:41:12
中性子爆弾の方がクリーンだよ!

123 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 14:41:40
>>120
いいからお前は早く親父と喧嘩しろよ。w

124 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 14:48:02
BC900欲しい

125 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 15:27:56
>>123
的確すぎるツッコミに本日一番の大爆笑!

126 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 16:20:29
>>124
買えばいいじゃん
そう高い物じゃ無いんだし


127 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 17:06:49
>>107
電池は三洋HR-3UAで、非倍速充電でやってるが充電できない。
そしてその後、電池をテスターで測ると、少しずつ電圧が下がっていき、
最後には0になってしまうんよ
この電池を4本組みで買ったから、一本駄目になると3本では端数で
用途が限られるため何とかならないものかと思ってるんよ

128 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 17:12:18
劣化したら買い足すしかないねぇ

129 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 17:12:52
非倍速っていってもそれは急速充電だからいろいろな制御のしがらみはあるでしょ
標準速充電器って今じゃなかなか単体入手は難しいのかも知れないけどね

130 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 17:26:04
>>128
>>129
むぅ、やはりそうか・・・

131 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 17:56:37
>>129
つ「NC-M38」


132 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 18:03:00
バキって、もう随分バキが出てきてないよな・・・

133 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 20:26:03
>>132
中断したまま連載終了のお知らせがあったよ…

134 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 23:12:00
刃牙がモハメド・アリもどきが乱入してきて
バカッと殴られたとこまで読んだ

因みに

>バカッと殴られた

これほんとに擬音が 「バカッ」 だった

135 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 23:23:56
はいはい、話を充電池・充電器に戻してね

136 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 02:04:02
>>127
一旦ダメージ喰らった電池は復活しても足を引っ張り続けるので
まとめて買い換えた方が無難

残った3本はLEDグッズに転用

137 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 09:06:17
直列放電で大ダメージを与えて生じた個体差は、
製造時期と使用回数が違う個体差よりも大きい
そう考えて、
同じ型番の充電池の新品を買い足せばいいと思う。

どうせ個体差で弱いのから集中的に痛むので、
5本からローテーションで4本を選んで使っても、
いずれ1本が駄目になって、4本になるよ。

138 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 10:31:06
一本や二本弱っても良いようにローテーション用に
最初から五〜八本程度買って使ってればいいんでは?

それか一パックは使用用、
同じロットで性能が同じのを
予備に一パック買って置いておく


139 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 13:42:22
予備として使わないなら、ロット差よりも大きな差がつくと思う。

140 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 14:22:51
神経質過ぎる話だ
そんなこと考えなくても普通は素人が
雑に使ってもそれなりに長期間問題なく使える。
チマチマ気にするだけ損。

141 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 14:24:17
同感。

142 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 14:47:12
ハゲDo!! ハゲDo!! DoDoDo!!!!

143 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 15:00:28
三洋HR-3UAという遺物での話ってことを思いっきり無視して
同じ電池買い足せとか問題なく使えるとかトンチンカンな話されてもな

144 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 15:32:01
個別充電の充電器を使うなら、4本のうち1本だけ2500mAhでも、大した問題はないと思うぞ。
その1本がいつも最後まで放電しないのでメモリー効果が生じるが、2100mAhでメモリーされても
何ら問題ないっしょ?

145 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 15:46:11
>>143
いやいや、何人も親切に答えてくれてうれしく思ってるよ

礼が遅れたけど皆d

146 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 20:20:26
おちんちんにも感謝!

147 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 20:23:20
BQ-390 って、ランプは一個だけど、
ちゃんと個別に監視、充電してくれてるの?

148 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 20:29:33
してないと思うよ
個別ランプ付きのBQ-391を買えばいい


149 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 20:49:50
>>147
してますよ。目視で確認できないだけです。







>>148
デタラメほざいてんじゃねーよチンカス野郎!氏ね!

150 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 20:57:45
ご挨拶ね。私はマンカス淑女よ!

151 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 21:47:21
標準充電で単セル充電で4本くらい同時に充電できる充電器はないのかのう・・・

152 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 22:24:46
ソニーの充電器だけはほんとダメ
叩きつけてやりたい

153 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 22:28:18
標準とはちょっと違うけど
単セル4本でゆっくり充電ならNC-TG1
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/product/charger/nc-tg1.html

154 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 22:35:17
定番だけあって三洋が一番いいね。

155 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 22:46:39
>>151
MH-C9000

156 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 22:48:40
>>154
褒め殺しのつもりか?
実際はクソニーよりはマシって程度だぞ。

157 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 22:50:03
パナ厨が現れた

158 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 22:50:41
TG1はマターリ感がよい
せっかちには向かないw

159 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 22:53:36
充電池メーカーのデーターシートには、0.1Cでオーバーチャージ可とあるけど、どういう意味?
爆発したりはしないよ、という意味なのか、劣化しないよ、という意味なのか。

後者なら0.1Cで充電しっぱなしでOKってことだよね。

160 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 22:58:41
>>153,155
おおおおお、意外とあるのですね
聞いてみるもんだ
MH-C9000は物欲そそるわ

161 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 23:13:35
>>159
どれ?

162 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 23:18:07
何々で充電するとパンチが云々って話は、アホらしい。

過充電することで、確実に満充電になる。(残量が多いほど高い電圧・大電流で放電できる)
大電流で過充電することで、電池の温度が高くなる。(温度が高いほうが大電流で放電できる)

ただそれだけのことなのに。

163 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 23:21:39
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%8A%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E5%85%85%E9%9B%BB%E5%BC%8F%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%AB%E6%B0%B4%E7%B4%A0%E9%9B%BB%E6%B1%A0
なんで、wikipediaに、こんなのが? 社員?

164 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 23:23:49
セリア充電器、数店舗まわってみたけど売ってない…
もう生産終了してしまったんだろうか?

165 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 23:26:08
>>163
http://ja.wikipedia.org/wiki/Eneloop

166 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 23:31:02
>>163
ほんとだwタイトルにするにはあまりに不自然なフレーズw
ソニンみたいにネット工作絶対やってるな。

167 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 23:45:36
>>161
GPとか。

168 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 00:55:43
>>167
0.1Cでオーバーチャージ「可」とは書いてないようだが…

規格に準拠しているなら連続充電特性試験にも通っている
その場合容量減少が基準以内になるように決められてる
つまり劣化が起こるのが前提

GPのデータシートの内容は規格の試験方法より厳しいものなので
その条件でも「破裂や液漏れが起きない」ことを保証したものと思われる
当然だが性能的には激しく劣化するだろう

169 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 01:07:20
ごめん、

Continuous Overcharge

250mA maximum current for 1 year.
No conspicuous deformation and/or leakage

って書いてあった。思い違いでした。

170 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 06:04:36
>>162
パンチが出るのが良いという事がよくわかった!


171 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 08:35:13
>>154
エネしか知らない屑はさっさと消えろよ
こんな屑ばっか

172 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 10:24:22
やっぱエネループだね

173 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 10:30:45
>>144
その4本をセットでなんかの機器に使うって話?
先に力尽きた電池を極性逆で充電してしまうんでない?
容量の大きいのを一番先頭に持ってくればいいかもしれんが。

174 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 11:20:37
直列繋ぎに順番なんて関係ない。

1本くらい容量が大きなものがあったとて、
残り3本を逆に充電するほどの力はない。

4本のうち1本が真っ先に放電終了して
逆に充電されてしまうような機器では、
容量の違うものを混ぜても、混ぜなくても、
そういう事態になってしまう。

エネループのように電圧が高いものを混ぜると
ただでさえ遅い放電終了判定と相まって
事態を悪化されるかもしれないがね。

175 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 11:46:45
>151
サイバーギガ01

176 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 14:05:12
ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4901087160310
これを500円でゲットできたんでセリア/ボルケーノ単4充電電池も買いにいきました
これって安い?

177 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 15:48:04
>>147
>BQ-390 って、ランプは一個だけど、
>ちゃんと個別に監視、充電してくれてるの?

>>148
>してないと思うよ
>個別ランプ付きのBQ-391を買えばいい

 BQ-390 は「非推奨充電器」で良いんか?

178 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 16:28:56
何にとって推奨なの。

179 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 16:32:53
>>178
俺様

180 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 16:36:05
推奨推奨

181 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 17:28:15
>>176
> これって安い?
うむ、暗いな。

182 : ◆BQ391/kr96 :2008/03/04(火) 17:30:40
>>148
> 個別ランプ付きのBQ-391を買えばいい
それも持ってます。

183 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 17:40:47
>>176
まぁポンと500円で買った、(送料とかがかかってない) と
いうなら安いんじゃないか?
0.5Wクラスだとホムセンで1000円は下らないだろーから

因みに>>181はマニア目線での話だろから。
普通の人が実用品として使うには十分なものだよ。


184 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 18:17:55
用途次第だな。

暗いところで使うとは限らないし。

185 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 19:41:34
>暗いところで使うとは限らないし。

・・・・・・・だからそれがマニアの・・・・・・・・・・

186 :176:2008/03/04(火) 20:06:37
>>181
そりゃ3Wとか5W物とかのハイパワータイプにゃ及ばないだろうけど
ハイパワー=電池持たないみたいなこともあるわけだし、これは連続点灯約50時間
暗いといっても実用レベルです
>>183
はい、とあるホムセンの特売品で消費税込み500円+セリア電池3本315円
衝動買いで2セット買いましたが・・・・・

187 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 20:39:10
>>185
口の中を見るのに使いませんか? そうですか。

188 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 20:40:34
つーか、ライトの明るさの度合いを表現するのに
「暗い」って言葉使うのに違和感を感じない人多いのな。

LEDは光量が低くても光源自体は直視できない輝度を
出してるのに 「暗い」 って言い方はないだろといつも思う。
「明るくない」 ならいいけど、「暗い」 は違う。
俺はいつも心でそう叫んでいる。

189 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 20:42:32
DOP厨はマニア目線になったり素人になったり忙しい

190 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 20:49:12
>>188
確かに、照度をマイナスにするわけではない・・・
その光を当てると暗くなるというわけではないのに
暗いという言葉で評するのはある意味誤りかも
知れないね

しかし、明るいの対義語が暗いだからあまり
深く考えずに使われてるんだろうね

191 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 20:51:21
はいはい、



フラッシュライトヲタ、自重しろ

192 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 21:02:24
>>188
人の言葉使いにケチつけてる割には、
> 光量が低くても
なんて言ってるのは、どういうことよ。
光量は「量」なんだから、「低い」ではなく、「少ない」だろうが。


193 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 21:09:00
それだと高容量、なんて言葉にもいちいち
ケチつけてまわらんとな
忙しくなるな

194 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 21:17:41
フラッシュライトヲタはスレチどころか、こんなところで
巡り合った同志とすら喧嘩を始める最低の種族だな

195 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 21:30:57
トイレに入ったとき100Wのランプだと明るいと思うけど、
20Wぐらいだと暗い。 気の弱い子供は入れないで泣き出す。

196 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 21:56:08
>>345
強引な中出しも良し悪しってことだな。

197 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 22:09:02
>>193
高容量 ってのは、英語のhigh capacityを直訳した文章だろな。
最初から日本語の文章なら、大容量と書くだろ。

198 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 22:19:44
このすれ見てセリア充電器を復活用途で買っといた。
もってる電池がいかにもな感じで不活化したんでつかってみた。
いいね、いままでは単純にリサイクルBOXゆきだったが。
今の急速充電器しかない状況にはプラス百円で楽しめる
この商品面白い。

199 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 23:23:42
「高容量」でググッたら、一発目に出てきたのがサンヨーでした!
(><)

200 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 23:46:49
>>198
どこで売ってた?
都内4店舗、回ったけどなかったよ

201 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 23:51:42
>>345の女性への鬼畜さに期待wktk

202 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 23:58:35
一体>>345はどんな非道を行ったのか、確かに興味をそそられるな…

203 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 00:01:58
このスレがどんどん汚れていく・・・・・

204 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 00:04:24
>このスレがどんどん汚れていく・・・・・

345の邪悪な精液によって… な!

205 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 00:11:03
「良し悪し」だから、良い点もあったんだろうな・・・
男女関係は複雑だな


あ・・・男女に限らないかw
過充電で腹の中がパンパンだぜ

206 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 01:35:21
>>177
>>149or気の迷い↓を読め、バカ野郎。
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/BQ390/BQ390.html

207 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 04:21:04
    人
   (  )
 , '´ ̄  `ヽ
./ ( ( 人人)))
.|人| V_V|ノ
ノノ| | ハハ | |   

208 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 05:38:32
ま、個別充電なんてエネループ使いには関係ない機能だよね?
エネループは継ぎ足し可能だし一年間使えるし・・・

209 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 07:09:30
エネループだってニッ水だってこと忘れるなよ

210 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 09:23:40
充電池がだめなのは充電池なのに充電してもすぐに電池が切れる
って現象にすぐ陥るから。
だから充電池宛にならない、わけが分からないって
敬遠されるんだよ。
メモリー効果ね。
デジカメなんて数枚とって終わりの人がほとんどで
使い切るまでとる人なんてめったにいない。
だから継ぎ足し充電しまくるからすぐメモリー高価だよ
それなのにリフレッシュ機能付の充電器じゃないのが90%市場だしな。
これは異常
まぁそうでもしないと一回買ったら売れなくなるんだろうがねw充電池は。
でももう俺はだまされないね。リフレッシュ機能付の買ったし。



211 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 09:38:33
リチウムネタ少ないね

212 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 09:38:36
メモリー効果体感してるなんて、なんて○○な人なんだろうw

213 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 09:54:57
馬鹿はメーカーだろ
利用者の実態と実情が分かっていない
ライトのデジカメユーザーで電池に詳しくないやつが使ったら
1,2ヶ月でメモリー効果で充電できなくなるのが普通

214 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 10:15:20
頑張る○○
○○頑張る

215 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 11:52:36
液晶画面付きの"ダイナパワーパーフェクトチャージャー"という
充電器を使ってる人いますか?これどんな感じなんでしょ。
ソニーの液晶画面付きと大差ないでしょうかね?
どっちにするか迷ってます。

216 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 12:13:08
>>210
ほとんどの人にとっては、
・リフレッシュ機能が何を意味するのか
・どういうときにリフレッシュ機能を使うべきなのか
・いま目の前にある充電池はリフレッシュすべきなのかどうか
判断できない。

よって、何も考えずに使えるようにするためには、
充電器にリフレッシュするかどうかのスイッチを付けず、
毎回の充電でリフレッシュしてしまうしかない。

でも、それをやると、充電池キラーだとか、
充電池を売るために意図的に充電池の寿命を短くしているだとか、
騒ぐ人達が出てきてしまう。


ちなみにライトのデジカメユーザーは、
わざわざ選択肢が少なくマニアアックな単三タイプのデジカメを買ったりはしない。
ふつう、リチウムイオンでしょ。

217 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 12:24:02
>>215
いつものところに今週位に分解レポートが出ると思うよ


218 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 12:27:21
デジカメは普通、充電池にとって結構都合のいい電圧低下地点で
止まってくれるもんだよなぁ。多少の機種差はあるだろうが。

メモリー効果がそんな顕著に出るなんて普通はまず使い方に
問題を感じるし、使い方に問題ないと主張するなら一体どこの
製品使ってるんだか知りたいものだ

219 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 12:44:57
このスレは60%のライトと40%のデジカメでできているな。

220 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 12:46:11
・実は接点が汚れて接触抵抗が大きくなってる
・4本直列放電だが、全体の電圧しか見てないので、過放電対策のためにバッテリー切れ判定電圧が高め
・メーカーの設計ルールとして、バッテリー警告から本当に撮影できなくなるまでの猶予を要求がキビシイ
・並列充電していて、内部抵抗が高くなったものが実は充電できてない (メモリー効果以前の問題!!!)

あたりだったりして。

221 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 12:59:13
> 実は接点が汚れて接触抵抗が大きくなってる
これって本当にあるの?
電池入れるときに金属と金属がこすれるわけだから汚れは取れて
ちゃんと金属to金属の接点が出来ると思うけど。
電池の接点なんてほんのちょっとでもいいし。

222 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 13:08:51
>>221
大抵のデジカメの電池接点はこすれない
押し付けられるだけ

>>218
デジカメみたいな電池残量表示が有る機器だと
完全に機器が停止するまで電池を使わずに
「メーターが減ってる(最大表示じゃ無い)から充電しておこう!」
という感じで電池を半分も使わないうちに充電する人多し
それがメモリー効果の最大の原因かと

カラー液晶を見て3段階表示で最後の一段になると
バッテリー表示が赤くなるような機種だと
余計に脅迫概念があって電池を使い切る前に充電してしまう



223 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 13:11:24
メモリー効果騒いでるアイツウザ過ぎだろw

224 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 13:17:13
>>221
1Aの電流が流れるとき、数十mVの電圧降下に必要な接触抵抗は、たったの十数mΩ。

充電池の解放電圧をテスターで測るときですら、
電極をティッシュで拭って、リードを強く押し当てないと、表示される値が安定しないよ。
ましてや短絡電流に至っては、圧力メーターの様相。

225 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 13:19:53
>>222
ニッケル水素は自己放電が大きいので、使おうとしたら残量がない、なんてことになるので
前回使用後にバッテリーが十分に残っていたとしても、毎回、使う直前に満充電にすべし!
というのも、大きく貢献してるね。

226 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 13:59:17
単三使用のデジカメが多かった頃の話

ニッケル水素充電池を好き好んで使っていたわけではない
アルカリ乾電池では、まともに動かない
リチウム一次電池は、軽くて大容量だが値段が高い
ニッカドは論外
選択の余地はなく、ニッケル水素を充電池を使うことに

そんなだから、20回くらい使えれば十分という感覚。
むしろ、劣化するよりも前に、容量アップしたものを買ってた。

227 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 14:23:22
エネループ

228 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 15:22:35
尼でBQ-391が\3250、BQ-390が¥1580だったんですが、
BQ-390の値段の2倍の価値がBQ-391にあるでしょうか?
デジカメと自転車の電池(エネループ)を充電するだけなんですが・・・

229 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 15:24:14
消えろ

230 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 15:28:22
>>229
エネループ

231 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 15:34:58
パナループ

232 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 16:08:08
パワーループ

233 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 18:54:47
実際の所、接触抵抗あたりがトラブルの原因になってる事はそれなりにあると思う
手持ちの電池の極部分や機器の接点をマメにレシートなりで軽く磨いてやるとか
すると改善したりする

234 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 19:05:31
>>187
やだ〜 そんな使い方してる人
キモいよね

キャハハ

235 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 19:35:14
↑うわぁ何か必死だなあw

236 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 19:40:37
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  小 口    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )   口 え
  学 と    L_ /                /        ヽ   内 |
  生 か    / '                '           i  照 マ
  ま 許    /                 /           く  射 ジ
  で さ    l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶,  !?
  だ れ   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  よ る   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね の   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   l は  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
        ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
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ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ        >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ       /     -‐ / ̄/〉 〈 \ /!

237 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 20:02:23
キムラタンを使えばメモリ効果なんて関係ないのにね

238 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 20:12:40
まったくだよ
充電池3年とか使ってるけどメモリー効果なんて
最近初めて知った

239 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 20:41:35
>>238
このスレ読んで賢くなったな よかったじゃないか

240 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 22:28:28
>>216
出先で電池切れしたとき、コンビニでも買える単三型を選ぶユーザも少なくないぞ
それに、リチウムイオンの薄型小型デジカメは、撮影するとき持ちにくい
単三型くらいの大きさが撮影しやすい

スレ違いスマソ

241 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 01:07:53
>>240
それがライト層ではなくマニアックだと言うのだ。

かくいう私も単三デジカメ使ってる。
アルカリ乾電池では、ろくな枚数撮影できない。

242 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 01:13:54
充電器欲しくて色々調べてるんだけど、
ソニーBCG-34HREはチェックが厳しく古めの電池は弾かれる。
パナBQ-390 or BQ-391はチェックそこそこ弛め。
というのは判ったのですが、サンヨーNC-MR58はどんな感じでしょう。
劣化しかけ電池のチェックはパナと比べて厳しい?ゆるい?
あと、パナBQ-391は「充電できない電池は充電ストップ」と謳い文句に
あるのですが、やっぱBQ-390よりチェックは厳しくなってるんでしょうか。

243 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 02:00:18
パナBQ-390も「充電できない電池は充電ストップ」するよ
BQ-391は買って無いけど390もLEDが点滅してエラーを表示して止まる
「充電できない電池は充電ストップしない」わけじゃ無い


244 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 02:03:53
そういう充電可否の検査機能については
良いとも悪いとも言えないんだよなぁ・・・・

245 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 02:07:57
>>242
検査が厳しいのが嫌ならキムラタンしか選択肢は無いだろう。
NC-M58やBQ-390で検査落ちする劣化したエネループも
キムラタンなら充電できると気の迷いで実証されてるんだからな。


246 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 02:34:53
無判定の低速充電器を別に持っておくのが最善策
http://www.green-house.co.jp/products/usb/enecharge/index.html
http://www.a4tech.com/en/product1.asp?CID=41&SCID=42

247 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 03:36:42
>無判定の低速充電器を別に持っておくのが最善策

言えてる。
そういうのは安いし、予備として持ってると何かと役立つ

248 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 07:03:03
>>246
セリアの105円充電器じゃいかんのか?
あれなら、1本でも2本でもジンワリ135mAで充電してくれるんだが・・・・・
GHのだとPCもつけっぱにするか、USB電源コンセントを別に買うかしかないし

249 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 07:06:24
私の認識は、

サンヨーNC-MR58は、ニッケル水素・カドニカ対応 なので少し厳しい
パナBQ-391は、ニッケル水素電池専用なので、充電しやすい。(ニッカドを充電できたと言う人もいる)

どちらも「不適切と判断した電池」は充電しないが、LED表示で確認できる。

250 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 10:00:10
>>242
2300付属のサンヨーOEM充電器は厳しいな。この傾向は変わらないと思う。 

251 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 10:06:24
>246-248
同感。100円充電器でおk
セリアの3台ストックしてる、それでも300円w


252 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 11:05:36
前に紹介されてたMH-C9000なんだけど
容量が20,000mAhまでサポートされてるそうだけど
これはタイマー検知の話だよね?

充電電流は最大で2Aとなってるから
例えば2700mAhの単3を、2.7Aで1C充電なんて出来ないよね?
そういうモードもあるのかな?

253 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 12:44:43
246があえて「セリア」でなく、「無判定の低速充電器」という
言い方をしたのはセリアのない地域に配慮してではないのか

254 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 12:45:53
馬鹿の一つ覚え「セリア」には、ちょっと食傷気味。


255 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 13:06:07
通販でBC-900を購入したはいいけど取説が英語でわけわかめ。
持っている人、使い方を簡単に教えてください。

256 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 13:10:34
http://www.toa-products.com/download/download/manual/bc900_mt1j.pdf

257 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 13:29:28
>>256
五分で即レスしていただいて大変うれしいのですが
ttp://www.amazon.com/gp/product/B00077AA5Q
こっちなんです……

258 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 13:31:50
>>257
日本語の取説が付いただけで値段が倍になるのが、どうしてだか、わかったでしょう。
身の回りで英語わかる人に食事を奢って、読んでもらうんだな。

259 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 14:01:58
>>255
通販で買った店に聞けばいいんじゃないか?
英語が読めない>>255なら日本語が通じる店で買ったんだろ?
なんてここで聞くかな〜



260 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 14:05:22
店の手間を増やしたら、売るのをやめてしまったり、値段が上がったりするだろうが。

日本では英語は義務教育で3年間も習うのだし、
大抵の人は高校でプラス3年、大卒ならプラス2年、英語を勉強してるはずだ。
取り扱い説明書レベルの平易な英語が読めないのは普通じゃないぞ。

自分がおかしいのに赤の他人にタダで尻ぬぐいさせるな。

261 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 14:11:52
ネットでタダで機械翻訳してくれるサイトが幾つかあるじゃん。
試してみた? 英文をタイプするのが面倒なら、英語の説明書のpdfを見つけてコピペしなよ。

262 :255:2008/03/06(木) 14:40:11
>>258-261
いろいろご意見ありがとうございました。
海外通販で手に入れたものです。
エキサイト翻訳と英和辞書片手にがんばって
クイックリファレンスを読み解いてみます。

263 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 14:42:40
>>255
説明書が無いと充電できないような糞充電器を買うなよwww

充電器なんてふつーは電池を入れたら勝手に充電して
満充電で止まってくれるもんだろうが


264 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 14:43:06
万人に律儀な馬鹿

265 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 15:38:08
>>248
多少充電に詳しい人なら劣化電池の回復にセリアの充電器を薦めない
脈流が酷いし過電圧の恐れもある

あれは安定性の高いニッカドや安全マージンに余裕がある低容量ニッ水向け

266 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 16:04:12
>265
そうなんだ

まじめな質問なんだけど、劣化電池じゃなくて
まだ使える普通のニッ水に使うのもあまりよくないのかな?
詳しくないので教えて欲しい。

267 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 16:06:08
あ、低容量ニッ水て書いてあった・・・
同じくセリアの100円充電池とかですね、なるほど。

268 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 16:15:57
>>265
脈流がダメなら、パルス充電もダメだぞ

充電池の内部抵抗が大きくなると両端の電圧が高くなるが、
充電池の耐圧ってのは、いったい何ボルトなのか?

269 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 16:34:46
>>265
脈流ってパルス充電なんでニッ水には良いと思ってたよ。
最大値で500ミリA位だから2000程度のニッ水には凄く電池に優しい。
セリア充電器の脈流が電池に悪い根拠は?

270 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 16:38:16
充電量が制御された精密なパルス充電とは別物

急速充電器でも充電電圧の上限は1.6V程度だが
セリア充電器の方はそれを大きく上回る
http://homepage3.nifty.com/town166/eco/explosion/index.html

ちなみに劣化の進んだ電池をセリアの充電器で充電すると
満充電付近ではかなり発熱する

万が一安全弁が作動しなかった場合は乾電池充電と同じ結果に至る

271 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 16:59:21
本当に上回るのか?
実際に電池を入れたまま長時間置いて
何Vになったかの測定結果が提示されていない
電流を流す負荷である電池を流したままで
4Vになる根拠に乏しいHPなんだが

まさかトランスが4.6Vで電池が過充電になると
電流が全く流れなくなって、ダイオードの電圧を
引いた4Vになると言う
笑わせてくれる理屈じゃ無いだろうな?

>>270は何Vになると思ってる?


272 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 17:10:57
少し前に出てたように、
一定の電流以下のオーバーチャージでは1年充電し続けても、変形や液漏れなどがない
というのが充電池の仕様。

安定化されていれば、満充電では電位差が極めて小さいのでほとんど電流が流れないが、
脈流だと、満充電でも電位差が大きいので普通に電流が流れてしまうと言いたいのだろうが・・・

273 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 17:26:33
>一定の電流以下のオーバーチャージでは1年充電し続けても、変形や液漏れなどがない
それは鳥来る充電のことだろ
乾電池互換の市販充電池はその仕様にはなってない
そもそも一定電流とは何?
あいまいすぎ

274 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 17:55:40
>>273
充電池のデータシート嫁

275 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 17:59:25
>>271
気の迷いに出力グラフ公開されてる

276 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 18:25:49
>>275
知ってる。
あれは満充電後のグラフじゃ無くて
充電中に普通に電流が流れてる時のでは?
聞きたいのは>>270がどの電圧をもって
「大きく上回る」と断定的な事を言ってるのか、
それが理に叶った理由で本当に電池を
破壊する程の電圧なのか知りたいんよ。
脈流での充電がどれだけ電池に悪いか知りたい。



277 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 18:27:36
気安く 「気の迷い」 とか言ってくれるんじゃねぇよ糞が

278 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 18:38:25
ちょっと奥さん

279 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 18:45:17
気の違い!


280 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 19:13:54
他の充電器で撥ねられた電池をセリアの充電器である程度充電して
撥ねられなくしようって趣旨じゃなかったのか
それが、なんでセリアで満充電ってはなしになってるの?

281 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 19:22:12
知ってる奴はセリア充電器で日水を満充電にはしないさ
セリア充電器しか持ってない奴の戯言に付き合うことは無い

282 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 19:27:23
>>272>>274
>一定の電流以下のオーバーチャージでは1年充電し続けても、変形や液漏れなどがない
どの電池がメーカー推奨しているって?
シッタカ乙


283 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 19:37:11
>281
吸収分割公告とかね

>282
学名はバテイラというらしい

284 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 19:47:06
>>282
スレの少し前で出ていた話なのだが
ttp://www.gpbatteries.com/pic/GP270AAHC-r0.pdf


285 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 19:56:55
中華クオリティーってやつだな


286 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 20:23:30
>>272は全ての充電池がそうであるような物言いをしているのが香ばしいw

287 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 20:31:39
ニッケル水素充電池とはGPのことを指します。
世界のGPはグローバルスタンダードであり標準仕様であります。
GPに可能なことにもかかわらずその他の製造者のそれでは不可能な場合はGPを選ぶことで解決します。

288 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 20:49:56
GP2500はイイ

289 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 20:53:43
ハイハイ
ネタ乙

290 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 22:02:51
>>276
自分で確認できるだろ
272によると1年充電しっぱなしでも大丈夫らしいし

291 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 00:00:37
流れぐった切ってすまんがこいついいんじゃね?
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p72799578
ちょろちょろ充電で電池が長持ちしそう

292 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 00:35:41
>>291
思いっきり、セリアの充電器ですね・・・

293 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 00:47:36
全く同じものに見えるな
105円で買える物が送料込みだと1000円超えるのか

294 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 00:52:35
アコギなわらしべ長者やのぉ…。

295 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 01:06:33
ここまで卑しい出品者だと、「宅配便」 の送料を
徴収しながら定形外で送ってきかねないな

296 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 01:21:33
こういうヤシに買い占められて品薄になるんだぜ

297 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 01:25:01
店に予約入れておけば次回入荷のときに連絡が来る

298 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 01:25:48
まあ、セリアが無いド田舎もあるわけで。

というか、スレ初心者の俺に正しいセリア充電器の
使い方を教えて下さい。

299 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 01:37:03
>>272
>脈流だと、満充電でも電位差が大きいので普通に電流が流れてしまう
2V以上で平均135mAの電流が無限に流れ続ける
そんな異常充電に劣化したニッ水が耐えられるとは思えない

大手メーカーの満充電キープでも常用期間は1ヶ月が限度
その際の電流値は遙かに低く設定されている

>>276
>充電中に普通に電流が流れてる時のでは?
充電中に4Vも掛かる充電器に安全回路がないのが問題

充電電圧の制限があれば最悪の事態は避けられるはずだが
仕様の近い市販のアルカリ充電器と違って結果は悲惨

300 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 01:40:29
>>298
セリア充電器はただひたすら電流を流し続けるだけでタイマも過充電防止回路など
も全くないから、電池容量にあわせて時間を見積もり、手動で停止させる必要が
ある
普通に使うにはあまりにもしょぼいけど、安全装置がない利点を活かして、他の充電
器で蹴られる電池をこいつで無理矢理充電してしまう事ができる
ある程度充電して起電力が上がれば他の充電器で充電出来たりするし、そのまま
これでフル充電まで持っていって1.0Vまで放電したらリフレッシュされて能力がある程度
回復したりする事もある
使い方を誤ると電池にとどめを刺す事ももちろんある

このスレの人達はほぼこういう使い方がメインだと思う

301 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 01:41:39
ああ、276は充電後に電池電圧が4Vになると読み違ったのか

それは物理的にあり得ない
充電電圧は充電時に電池に印可される電圧の意味

302 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 01:46:43
セリアの充電器を持ってなく
実測もしてない聞きかじりの>>276はスルーでヨシ

303 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 01:55:31
>>300
詳しい解説サンクス。
ずぼらな俺にはちょっと不安だけど、
どうせ100円だし、電池もダメ元だから買ってみるか。

304 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 01:57:35
>302
あなたは素晴らしい人ですなー
その2V以上で永遠に電流が流れ続けるグラフを発表して下さい!

>実測もしてない聞きかじりの>>276はスルーでヨシ
と書いてるって事はあなたは実測してるんですなー
もちろんデータを公表してその理論を実証出来るんだなー

グラフを見せてもらう期限は今日の正午までです
それまでに出せなかったらただの口だけ野郎ですなー


305 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 02:10:13
>>304
知りたかったら自分で測れば?

306 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 03:13:36
>>305
>>302が口先野郎ということでよろしいのであればご随意に。

307 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 03:47:11
>305-306
なんだよー
実測して無いんかよー
なんかエラそうな事言ってるのに
自分のほうが聞きかじりだったんかよー


308 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 08:45:37
無負荷で2Vをほんのわずかに切っていて充電池入れてやるとさらにやや0.2V程度下がる
安物おバカなテスターなんで2V程度だと正確にメモリを読み取れない
当然脈流とかパルスとかは測りきれない
以上セリア充電器実測レポート素人版

309 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 08:47:30
セリアの充電器はピークでも500mA程度しか流れないというデータもあるんだし、
心配するほどじゃないだろ
もちろん満充電の状態でなお充電を継続し続けたら電池にダメージがあるのは
当然だけどな、自動で止まらないし

310 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 08:57:27
セリアのは
8時間充電シェーバーの充電回路を独立させたようなもの。

8時間もすると、あごが、ざらついて来る。
ヒゲがタイマーの代わりになるので過充電防止になる。

俺はセリアを使うときはタイマーで切れるようにしている。

311 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 09:00:06
>>308
むしろアナログテスターは実効値が読める。

下手なデジタルテスターは、
DCレンジでは実効値が読めない。


312 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 09:22:10
>311
うにゃ。針式テスターの直流レンジの針は平均値。
実効値が読めりゃ、±振る交流正弦波を加えたとき
値が出てくるてな話になってしまうよ。
直流レンジでは交流正弦波を加えても±が平均されて
針はゼロを指すよ。
交流レンジでも正弦波をもとに目盛りを描いてあるので、
波形が変われば目盛りの読みとホントの実効値には
差が出るよ。
高級デジタルテスターでは実効値変換回路を入れてあ
るのがあって、ちゃんと実効値が読めるよ。


313 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 00:54:08
気の迷いのオシロがそんなに信用できないのか

314 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 00:59:17
オシロってグラフだろ?
電圧なんて読み取れ無いよ。
ちゃんと何Vって電圧値で書いてくれないと困る。


315 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 01:24:46
困れ困れhehehe

316 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 01:26:40
>>308
それは爆発サイトの記述と合致するな
試しに満充電付近の電圧測ってみ?

317 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 01:29:49
あぁん!
困る困る困るぅぅぅ〜〜★

318 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 02:02:27
>>313
オシロの情報を読み取れない奴が4Vがどうとか言い出してるんでは?
交流や脈流は実効値が実際に機器影響するかどうかの要素なのに、
きっと交流波形の頂点の電圧を見て高い電圧だと大騒ぎしてるんだよ。

今までのいくつかの議論でもグラフの意味を読めないバカが
とんちんかんな事を言ってたのがあっただろ。


319 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 08:05:35
>>307
脈流知りたかったらオシロ買って来て自分でミロ

320 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 13:38:35
見るぅ〜〜

321 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 15:29:05
松下のとエネループとの違いがよくわからんのだけども、
松下のは半年後に80%残ってるとパッケージに書かれてるけど、
エネループは半年でどれぐらい残ってるの?
エネループの充電器もマイコン制御ですか?

322 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 15:42:56
エネループにも専用サイトがあるんでそこを見れば自ずとわかるよ
ネット使えて見つからないとでも言うかね?

323 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 19:13:37
NC-TG1は制御されてんのかなぁ・・・
標準充電とは言え、セリア充電器より電流大きいから完全無制御は怖いが。

324 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 19:24:44
制御されてるぽいね。
急速充電じゃないのに制御付きとは、何がしたいんだサンヨー

325 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 19:56:33
私は>>321 >>323を書き込める勇気が怖い

326 :323=324:2008/03/08(土) 21:10:04
>>325
すまぬ

327 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 21:28:49
俺はまんじゅうが怖い


328 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 21:37:25
NC-TG1は満充電で止まる
制御法が公開されていないが、おそらく電池電圧の上限を見て止めるタイプ
エネループ限定なのは充電特性(最高電圧)が違う為だな

しかしその充電レートだと標準充電とは言わない

329 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 21:46:58
勇気出して聞くんだけど急速充電ほど高い電圧で充電するんだよね?

330 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 21:53:41
高い電圧ほど電池に危険じゃないの?


331 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 21:54:57
だから断続的に通電してるのでわ?

332 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 21:57:48
>急速充電器でも充電電圧の上限は1.6V程度だが
キムラタンでも1.7V程度
15分のとかは知らん

333 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 21:58:42
電圧じゃなくて電流量を増やしてる

334 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 22:09:41
>333
電圧を上げずに電流を増やすしくみ?


335 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 22:36:55
それがわかんないですよ。
どうして電圧を上げずに大電流を流せるの?
Ωの法則と合わないじゃん

336 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 22:37:32
>>329
基本的には充電電圧は同じで充電電流の違い。
急速充電ほど電流を上げるが、そのままではなく断続的に流すなど各社工夫している。
充電池の充電電圧は決まっているのだが、これも各社の工夫で差はあると思う。

337 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 22:43:58
>>333>>336は今年のノーベル科学賞を貰えるでしょう!


338 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 22:59:08
つ スイッチングレギュレータ

339 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 23:01:05
>>335
充電中の電池の内部抵抗は何Ωだと?

340 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 23:04:04
>>338は更になんか科学発明大賞を貰うつもりなんか!www
そういう行為を恥の上塗りって言うんだよ


341 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 23:12:08
>>338
釣り乙

釣りじゃなかったら
プッシュ型とプル型の定電流回路を勉強しようね

342 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 23:14:50
凄いな、最近の電池は充電時電圧を上げずに電流だけ増やせるのか?
それが新型電池のエネループって奴か?


343 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 23:22:38
ハイハイ
釣り乙

344 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 23:23:58
理想定電圧源の出力を時間で刻むだけだろ

345 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 23:24:34
ライトに中華電池が太くて入らん

346 :345:2008/03/08(土) 23:27:07
すみません書き込みミスりました

347 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 23:27:11
どの中華電池よ?

348 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 23:29:45
345はネタレス番なんじゃねーの?
>>196

349 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 23:37:16
すげぇ。お見事!

350 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 00:41:29

NC-M58だけど、ボルケーノの単4を充電したとき、1.7Vに近い電圧が掛かったように記憶している。
エネは単3型しか持ってないけど、それほど極端な電圧はかからない。1.5Vそこそこ

ところで、最近は1秒周期ぐらいで間欠的に充電するけれど、
この充電を休んでいるときに電池電圧を測定して、その変化から満充電を判定する。
なぜ休むか。それは充電中は大きな充電電流が邪魔して、電池自体の微妙な電圧変化を読み取れないから

351 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 00:49:36
>>345
忘れてた。ブラボー!
欲を言えば、無理やり押し込んで液漏れまで
イッて欲しかったがな!!

352 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 07:48:08
>>350
どうしてそんなガイシュツな事を今更書くんだろう?
だいたいみんな知ってるだろ


353 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 11:09:37
>>352
そこにこのスレを読んでいても、ノーベル賞取れない理由がある気がするね

354 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 12:04:12
ニッスイの過放電は具体的にはどのようなダメージがあって
どういう状態になりますか?

355 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 12:14:37
■単セルでの過放電

容量低下 & 内部抵抗が高くなりすぎ。
ユーザから見た現象としては、一般的な急速充電器では充電できなくなる。

■複数セル直列での過放電

極性を逆にして充電することになるため、異常発熱する。
内部で水素ガスが発生し弁から放出される。
(ガス抜き弁が正しく作動しないと最悪、破裂することも)
ユーザから見た現象としては、一般的な急速充電器では充電できなくなる。
充電したとしても、大幅な容量低下が見られる。

356 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 14:17:38
直列 = 常に極性が逆になる危険状態

と盲信してる可哀想な子が常駐してるのね
ノーベル賞は彼にあげろよ

357 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 15:02:19
>>356
そんなこと言ってる奴いる?
とりあえずおまえにはノーベル文学賞だな

358 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 16:13:07
>>354
パナの資料によると正極の導電剤が還元され機能低下
水素吸蔵合金の腐食による電解液消費という説明がある

一発でノックアウトするわけじゃなくて、ボディーブロー型のダメージ
長時間過放電状態に晒されていると劣化が加速する

359 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 19:54:46
>>355
ありがとうございます

360 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 20:04:20
過放電して駄目になったら、
新しい充電地を買えばいいじゃない。

361 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 20:18:45
>>360
その発言が民衆の怒りを買った!

362 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 20:57:49
押忍!
NC-TG1が1780円だったので買ってきたよ
充電電流は、単3は300mA*4、単4は150mA*4
*4とあるから、少なくともM38みたいに直列充電はしてないだろう。
満充電検知方法はどこにも書いてない。
「この充電器ではニッケル水素電池eneloopの単3型および単4型を同時に4個まで充電できます」と
書いてあるが、単3と単4を混在してもよいとは書いてない。
インジケータは1個で、充電開始で点灯、終了で消灯。充電エラー時に点滅(2種類)
充電電流が小さいだけで、ほかは一般的な急速充電器と同じような気がする。

363 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 21:18:12
NC-TG1の中身ならだいぶ前に気の迷いに出てるよ

東芝THC-34RKCと三洋NC-TG1の基板
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/post_batt_2007a.shtml#20071019


364 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 23:21:13
TG1いいね
通常なら3時間で終わってしまう充電が7時間も楽しめる

365 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 23:46:44
エネループモバイルブースターのKBC-L3Sを買ったんだけど、
殻割りして出先でもバッテリーを交換できるようにしようと思って
色々やってみたけど、電池を認識しないときがある?のか
使えたり使えなかったり。使えなくてもケースに入れなおすと
使えたりするから典型的な接触不良だと思ったけど
使えないときでも電圧はちゃんと基板にかかってるんだよね。
右下と左下の黒いリード線は自分でつけたんだけどここがDCinね。
ttp://imagepot.net/image/120507349661.jpg
で、電圧かかってるのに使えないってあるの?
所々にある丸い銅箔が出てるところも意味不明。
時計だとこんな感じでオールクリアがあるけどこの製品でも
この丸と丸をショートさせなきゃ使えないのかな?
まじで原因がわかんない。誰かエスパーな人助けて。

366 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 23:51:29
>>365
接触抵抗が大きいと、電圧はかかるが、電流を流そうとすると激しく電圧降下する。

っていうか、人に聞かないとわからない時点で、あんた、改造する資格ないよ。

367 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 23:55:10
ちなみにリチウムイオン充電池は、
充放電した量をマイコンで管理してたりするので、
殻割して充電池だけを交換するのはダメだと思うぞ。

リチウムイオン充電池は適切に充放電しないと、
爆発したり発火したりする可能性が高いので、
マジで、生半可なことでいじるのはやめたほうが。

368 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 00:06:30
>>366
スマン。自作回路ならある程度は分かるんだけどこういう
チップ使いまくりの工業製品はぜんぜんわかんないんだよ。
こういう製品だと作った会社しか分からないこともあるかと思って。
接点にも気を使ってみたけどだめだった。

>>367
電圧管理ぐらいはしっかりやってるし過電流も世界のサンヨーなら
まずないだろうと思ったの。火事になってもいいし。
ちなみにもうすでに別のセル(サンヨー18650F。最初から入ってるのもたぶんこれ)
で充放電やったけど過充電、過放電ともに大丈夫だった。
けどマイコン管理はありえるね。それだと手の出しようがない。

369 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 00:10:53
NC-M38と同能力で安価な充電器知らない?

370 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 00:28:31
>>368
丸い所は勝手に接続してショートさせるなよ
TPって書いてるだろ
TPの意味を調べれば分かると思うが
何も分からないなら手を出すな
これは忠告


371 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 00:57:43
>>火事になってもいい

なんてなかなか言える言葉じゃない。
すばらしい人柱じゃないか

372 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 00:58:48
>>370
TP知らなかった。
えーとTPでマイコンに指示を出すのかな?
まぁ自分が手を出せるようなものではないような気がしてきた。
運よく使えるときもあるからその状態でねじ留めしとけば問題ないから
もうちょい試してだめならそうするわ。

けど簡単にセル交換できたら便利じゃね?
普段はモバイルブースターだけ持ち歩いて
旅行のときなんかは予備のセルを何本も持ってけば
電池切れに悩むこともないし。

373 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 01:00:18
>>368
おいおい。

18650ってのはリチウム充電池の形状を示す番号であって、品番じゃないぞ。
いまのところ燃えてないからといって、今後も大丈夫だと思ってはいけない。


374 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 01:02:36
>>372
セルがショートしたら大変だぞ。

お前の家が火事になっても構わないとしても、
旅行先は火事を起こされたら酷い迷惑だぞ。

375 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 01:04:46
>>369
DLG CDQ-2A

376 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 01:12:46
>>373
スマン、UR18650Fのことね。
デフォのが容量2500mAh、UR18650Fもminで2500mAh
サンヨーでこの容量の18650はUR18650Fしかないし
わざわざ専用セル開発はないだろうから
まず間違いなくUR18650Fで問題ないと思ったの。

>>374
おっしゃるとおり。
ショートには気を使ってるよ。

377 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 01:40:57
真似する馬鹿が出てくると困るから、そういう話すんなよ。

378 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 02:23:00
馬鹿が真似しても、怖いのはショートくらいじゃね?
逆極性でいれても本体が壊れる位だろうし。

379 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 02:32:10
出先で交換を本気で考えるなら乾電池使用可能タイプに限る
大抵はコンセント確保できるけどな

380 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 12:32:14
サハラ砂漠かアマゾンのジャングルにでも旅行に行くんだろ?


381 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 13:36:14
>>375
d

382 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 17:04:58
>>362
俺もNC-TG1買ってきて1度もマトモに使うことなくバラしたままなんだが、
充電電流って単3と単4で変わるのか?+側も−側も単3と単4で共通の
ようなんだが。違ったかな…?

383 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 20:33:42
>>382
TG1は電流が弱いから単3と単4は共通
電流を変える必要すら無い長時間弱電流充電


384 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 22:47:51
はあ?単3と同じ充電レートだと大幅に過充電だろ
単3が7時間で単4が6時間だぞ

385 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 22:57:22
ttp://www.youtube.com/watch?v=nWBZRJPqf4c
NC-TG1に充電池をセットしている動画

明らかにマイナス側の電極が別個ですよ

386 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 23:27:16
−側は分離してるように見える
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/img/k_img_20071019_NC-TG1_S.jpg

387 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 00:30:53
セリア充電器みつからん。ここ最近で買ったor見かけたって人いる?
生産終了したなら諦められるが…

388 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 00:46:31
2ちゃんねるの連中が4Vまで過充電する危ない充電器と
はやし立てたから苦情や問い合わせが殺到して
売らなくなったんじゃ無いのか?

389 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 03:09:39
>>387
単三単四充電器とも、売ってたよ。

390 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 03:35:22
俺は単4しか見つけられなかった。
まあ、店舗があるだけマシか。
でも、セリアはダイソーとは一線を画すな。
あれもこれも100円でいいのか?

391 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 03:38:15
安全性を改善したVOLCANO-Rとして近日中に再販予定です

392 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 07:09:12
冗談はともかく
セリアのあれは
一年に1〜2回、単3と単4と充電器、少しタイミングがずれて入荷してるみたいな

393 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 09:10:55
>>387
店によっては全然取り扱ってないって店もある
その店に行った度に入れてくれって要望を言ってみるのもいいよ
因みに充電器パッケージについてるバーコードNo.は
4 545244 176525  (兜嵩cコーポレーション)
製品名(型番):充電器 (JDK-801)

394 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 09:59:38
>>387
うちの近くのセリアにも売ってるよ
単4と充電器ね
1ヶ月前に40本くらいあった単3が、一気に無くなってた・・・
売れてるんだろうか??

395 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 11:17:08
>>387
俺の近所のセリアだったら、まだまだ
充電器、単3、4の電池の在庫もあるから
絶版扱いにはなっていないと思うよ。
再入荷をするまで待つしかないでしょうね・・・


396 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 12:46:53
>>389
>>395
どこに住んでるのか教えてくれよw
生殺しだぞ

397 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 13:11:13
ティンポ握ったまま

398 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 13:13:36
あの程度の充電器なら、自作できるだろう。
ただし、電源は市販のACアダプタを使うこと。

399 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 13:16:12
制作費105円で自作はほぼ無理です


400 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 13:33:10
あの充電器と充電池は走召人気商品だから、
入荷されてもあっという間に売り切れる。
なので、タイミングが悪いと、何時行ってもないから
絶版か、とか思うかもね。

401 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 13:35:02
セリアの充電器を買うまでの労力とかを考えれば105円で作れなくても構わないでしょう。

402 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 17:54:19
セリアに行くのに労力がかかる人はかわいそうだな。

俺の場合バイト先に行くのに使ってる駅の改札を出た所にある。


403 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 19:36:13
セリアは普通に生活圏内にあって、入ったら
充電池や充電器があるじゃん、ラッキー!
・・・って人が100円で買うにはいいねって
程度のものであって、探したり遠出してまで
買いに行くようなものではないと何度言えば

404 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 20:05:01
>>403
いやここの住人ならば、探して遠出してでも買うべき。

405 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 20:22:14
1AAAで動作するMP3プレーヤー使ってんだけど
説明書には「充電池は絶対に使用しないで下さい」とある。
「絶対に」とまで書かれている。

でも無視して普通にニッ水で使い続けている。
強制パワーオフになるまで使い切ると電圧は1.0〜0.9Vそこそこの
地点。人によっては過放電気味と騒ぐのもいるだろうが今のところ
かなり使い込むも電池のコンディションは特に劣化している様子はない。

406 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 20:26:35
それらのエリアはNiMH特性とか知らなくて大量買いしていく奴がいるんだろ。
うちのほうの店舗じゃ御近所の人は誰もが特性を熟知してるのかだいたいはある。

407 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 20:27:06
>>405
で、その話の場合、電池が何なのかがポイントだが?

408 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 20:46:57
>>405
「充電池は絶対に使用しないで下さい」

どーゆ理由かメーカに問いただして教えて欲しい。
俺は持ってないけど、すごく気になっていた。

409 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 20:53:56
電池一本でしかも低消費の機器ならやっぱり
稼動限界時の過放電注意くらいしかなさそうだが

410 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 20:55:37
メーカー
「絶対にだ。絶対」

411 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 20:57:01
メーカーに聞くまでもなく、
充電池に対応するように作っていないため、充電池を安全に使うことができないから
ということだと思うよ。

412 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 21:10:19
だめだと言ってるのは注意書き見りゃわかる

その詳細を聞いて納得したいんだYO!

413 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 21:14:53
乾電池に比べ、電圧がストンと落ちてしまい、メモリー
書き込み時だと故障の原因になるから。

414 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 21:18:56
役に立たない情報だが、
俺のプレーヤーには使用電池(1AAA)の表示選択がある
手動だ

○アルカリ
●リチャージブル  
 
残量の表示に差が出るんだろうか 正直よくわからない

415 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 21:30:21
うちの近所にあったセリア天満ぷらら店は撤退してしまった・・・・・

416 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 21:37:46
>>413
それは逆だろ

417 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 21:54:05
セリアの話はセリア専用スレが有るんだからそっち池!


418 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 22:02:59
>>417
電池系はこっちじゃね?

419 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 22:05:04
検索したがセリア充電器のスレは見つからん


420 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 22:11:37
>>414
せめて機種ぐらいは書こうな

421 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 22:16:54
セリアの入手や納品状態はあっち、充電方式や回路の話題はこっちで

422 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 23:02:24
セリア充電器は電池を4Vまで過充電する危険充電器でFA?


423 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 23:50:30
「iPodナノ」、充電中に火花 今年1月、神奈川で
2008年03月11日20時39分
 経産省製品事故対策室によると、事故は「ナノ」の「MA099J/A」という機種で、
1月8日午前4時ごろに発生。住宅内で充電中に本体のバッテリー部分が過熱して火花があがった。
住人がけがをしたり室内が焼けたりする被害はなかったという。


424 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 00:18:16
火花?

(´,_ゝ`)プッ マダマダ ヌルイワ!!

425 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 00:20:30
>>426ちゃん、言ったげて!♪
ニュースじゃ聞けない武勇伝!!

426 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 00:33:55
オナラにライターで火を付けると凄い火花が出るよ!


427 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 00:42:30
かっこEEEEEE−−−−−−−−−−っ!!

428 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 00:54:07
過充電!過充電!
過充電デンデデンデン! Let's go!

429 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 15:14:27
過充電 過放電すると電池が傷む!?

うちに買われてきた子たちはそんなにヤワじゃないよ!

430 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 15:28:12
>>405
同じく 1AAA の MP3 プレイヤ使ってる。
セリアのやつでずーっと使ってるけど、
全く何の問題もない。

431 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 16:01:14
充電池の終止電圧は0.2C以上の放電レートで到達する場合の規定なので
微弱電流下で長時間1.0V付近に置くことは想定されていない

設計上の電池寿命を削る可能性があればクレーム除けの為に禁止するのは当然

#電池形状の問題で本当に使えないという場合もあるらしい

432 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 16:35:45
何らかの原因で短絡したときの対策をしていない、ということも考えられる。

アルカリ乾電池なら内部抵抗が大きいので大事には至らないが、
充電池だと内部抵抗が小さいので温度上昇が安全基準を満たせないとか。

433 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 16:51:32
>メモリー書き込み時だと故障の原因になるから。

中華製の低価格もの (デザインは色々あるがエンジン部は同じ) の
例で言うと、バッテリー残量警告が数秒〜数十秒前に出るので
通常使用ではそのトラブルはほぼありえない。
ただ、残量感知が曖昧な機種だと極めて稀なタイミングでの事故
ではあるが有り得るだろう。

>#電池形状の問題で本当に使えないという場合もあるらしい

シンプルな形状的理由だけどこれもあるかも知れない
ニッケル水素、ニカドともごく微妙に長め、太めの充電池だと
電池収容が妙にキツキツで入れ辛い機種がある。

>温度上昇

これはなさげ
全く発熱は感じられない機器なので

434 :432:2008/03/12(水) 16:57:18
正常に稼働している時の話ではなくて。

一般消費者向けの家電製品では、
衝撃を与えられたりして破損しても、
使用者が焼けどしたり、発煙・発火
しないように配慮しないといけない。

ま、メーカー純正でeneloopとセットにしたモデルがあるのに、
見た目は同一形状で同じ機能のモデルでは充電池禁止
なんていうことも、ありますが。

435 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 17:35:36
MP3プレイヤってメモリ書込みするの?

436 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 17:39:03
ああ、内蔵メモリタイプのことだったか

437 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 17:39:13
前回再生停止したところから再生するとか、そういう地味な機能があるっしょ。


438 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 18:55:51
>>437
地味じゃないぞそれ。

439 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 23:31:35
極性が逆転したら逆に入れ直せばいいじゃない!

440 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/12(水) 23:48:44
そう。だけどそれをさせない為に逆差し防止ってのが陰謀で付いている。

441 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 00:25:54
ノーベル賞を巡る男たちの戦いに休日はない・・・

442 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 01:15:16
オキシライドみたいな電圧特性の
ちょっとボルテージ高めのマニア向け
ニッケル水素充電池出ないかなぁ・・・・

リチウムイオンの14500だと冒険できない・・・・

443 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 02:00:26
構造的に無理なんじゃ?
どうしても高電圧が必要なら昇圧回路を組み込む方が現実的だと思う
ラジコンとかのレギュレーションには絶対に通らないけど

444 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 07:36:52
>806
純正同士ってどの充電器充電池の事だよ

445 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 07:43:43
↑スマン誤爆orz

446 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 09:00:09
今エネループ&NC-M58を使っているのですが、
不満があるのでこんな充電器探しています。
該当する機種はあるのでしょうか?

(1)単三を4本同時に充電可能。
(2)充電時間は四本充電時で120分程度。
(3)一本ずつ充電可能(二本入れないと充電できないものはダメ)
(4)それぞれに充電ランプが付いていて、どの電池が充電完了したかが分かる。
(5)充電完了した電池を、コンセントに差したままで順次交換可能。

(1)〜(4)までは、いくつか見つかったのですが、(5)の条件に該当するものが見当たらないので困っています。

〜こんな感じで充電したいです〜
・手元に、充電したい電池が12本あったとして、先ず4本充電開始します。
・そして充電開始一時間後、うち一本が充電完了してランプが緑になりました。
・3本は充電中なのでそのまま充電継続しつつ、充電完了した一本を取り出し、別の電池に入れ替えたい。
なお、このとき、充電器をコンセントから抜きたくない。


※「充電器を複数台用意する」という解はありません。


長くなりましたが、こんな充電器、あるでしょうか?
ご存知でしたら、どうか教えてください。

447 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 09:30:58
サイバーギガゼロワンは機能を満たしてる気がするけど、(5)の部分は
持ってないから確認出来ない
持ってる人が試してくれればすぐわかるね

448 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 09:57:10
キムラタン白で可能。オレもたまに充電完了した一本を取り出し、
別の電池に入れ替えして使っている。

449 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 10:22:24
>>446
キムラタンなら全部の項目に満足するでしょう


450 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 10:56:47
>446
キムラタン OK
サイバーギガ01 OK
ソニー液晶付き OK
ネクセルユニバーサル充電池 OK

結構あると思うけどなぁ


451 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 11:22:30
>>450
あるにはあるが、そういうことが可能であると
メーカーが言ってくれないからわからないんだよな

452 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 11:34:23
>>450
>>ソニー液晶付き OK

条件2番の単3を4本で120分程度って条件に当てはまらないんじゃ?
NH-AA 単3型 2000mAh
1〜2本115分
3〜4本230分


453 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 12:40:54
4本でも2本と同じ速度で充電出来る仕様にするのってそんなにコストかかるの?

454 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 13:08:13
>>453
電源の回路に倍の性能を要求するってことだからなぁ。

充電初期〜中期を2本直列にして速度を稼ぐ工夫をすれば、
同じ電流で2倍の本数を充電できるが、
そのためには回路の素子が増えるし、
直列充電を嫌う人達もいるからなぁ。

455 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 14:48:26
コンセントに差し込んだ時点で初期化→判定→開始というのが一般的な充電ロジックだから
電池だけ入れ替えなんてのは(問題ないように見えても)正常な使い方じゃない

4スロット完全独立回路にしないと安全が確保できないので
公式にそれを認めてる充電器はないと思われ

456 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 14:52:09
電池カバー部分が基板上のスイッチを押すようになっていて、
カバーを開けると充電中止、カバーを閉めると初期化して充電開始
そういう仕組みにあんっているので、コンセントを抜き差しする必要はない。

457 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 15:00:05
>>443
もっともなアドバイスなんだけど、
もう工作の余地のない小さい機器での話なんだ・・・

458 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 15:07:52
>>456
どこのなんて充電器だ?
そんな変な機構はスーパーチャージャーか?www

459 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 15:17:01
>>456
カバーしないと充電できないorカバー壊れると使えなくなるアレのことか

460 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 15:17:53
>>457
9Vとか12Vの単5型アルカリ乾電池とか、
あるいは、
組込用のタブ付で短いもの2本を直列にするとか。

>>458
サカガワ電産が各社にOEMした充電器。

461 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 15:18:34
>>446
> (5)充電完了した電池を、コンセントに差したままで順次交換可能。
これの意味がサッパリ分からん。
ずーっと昔から、どの充電器でも
コンセントに挿したままでガンガン交換してるが。

462 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 15:19:46
充電が終了したら、そのままその電池を外し
次の電池を入れるのは普通じゃないのか。

463 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 15:45:06
たまにあるよ。
一回抜かないとずっと充電完了ランプのままなやつ。
たまたまそういうのから入ったからそれが普通だと
思っているのだらう。

464 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 16:59:02
全部外して交換するなら特に害はないだろうが、順次交換となると事情が違う

http://www.kansai-event.com/kinomayoi/post_batt_KH.shtml#20070104
>全てのソケットの電池の(充電器内部で記憶している)充電状態がリセットされ

過充電を気にしないのなら構わず交換すればいい
しかし温度条件が厳しくなれば電流制御が働いて充電効率が落ちたりエラーが起こる
電池温度はできるだけ揃える(容量違いを避ける)方が良い

465 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 19:17:21
工エエェ工エエェ(゚Д゚(゚Д゚)゚Д゚)ェエエ工ェエエ工
全然知らなかった。
でも、一度に大量に充電するから、
いちいち全部終わってからコンセントを抜いて‥‥‥
なんてやってられないなぁ。
それとも後4つ位充電器を買うか‥‥‥

466 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 19:42:40
>>464
ということは、最高の充電を考える場合、
「4本充電したいときには充電器四台で1本ずつ充電するのが最高」ってことかね?

467 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 19:47:14
サイバーギガは独立充放電回路なので目的の順次交換も問題なさそうだが
過充電疑惑が残るし単4リミッター問題もある

コスト度外視ならMH-C9000とかBC-900とかの高級機
とにかく大量に急速充電ならMH-C801Dで

468 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 19:48:48
途中で電池を一本でも入れ替えたらリセットされるのは三洋の糞充電器だろう。
パナのBQ-391やキムラタンじゃ充電が終わった電池を抜いて
未充電の電池を入れたらその電池の所だけリセットされて他は続けてるよ。
三洋の糞充電器を使ってる奴がかわいそうだな。


469 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 19:50:08
サイバーギガ01でいいだろう。
これ以上の性能を充電器を求めると、値段がとんでもないことになる。

470 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 19:54:05
とりあえずキムラタン買っとけってことだ

471 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 19:59:08
キムラタンに電圧や容量表示の液晶画面が付いたら買う!


472 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 20:05:28
サイバーギガは劣化電池に弱いというレポもある
騒音もギガスゴス

キムラタンはどこかのスロットがエラー出すと全停止
スイッチ付き延長コードが欠かせない

473 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 20:19:38
ちょい古い三洋OEMのマクセルは、他ソケットの途中入れ替えでそれ以外がリセットなんてされないぞ。

474 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 20:29:21
充電完了のタイミングが大幅にバラつくって、どういう状況?
容量が違うものを一緒に充電してるとか?

475 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/13(木) 20:29:44
ちょい古いじゃさっぱりわからんがな
せめて型番とか何mAとのペア販売の時代のもの、とでも言っとかないと、

476 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 00:21:49
5年位前のニッスイ
充電しなくなって放置
サンヨーのリフレッシュ機能月の充電器を買う
リフレッシュ充電実行
でも懐中電灯に入れるとやっぱり暗い
最後の抵抗で昔の13時間充電の充電器に投入
懐中電灯投入
明るい\(^o^)/
これってどういうこと?
古いからリフレッシュとか充電がされなかった?

477 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 00:46:45
冬眠電池は数回充放電しないと調子が戻らない
最高の性能を引き出すには標準充電によるメンテナンスが有効

478 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 00:48:15
インフォームドコンセントの問題みたいだな。
医者の診断で患者の運命が左右される場合、説明義務がある。

充電器は勝手に診断して【残念ですが、手遅れです。とか、お亡くなりになりました】と言ってくれなきゃ分からないよな!
いい加減かどうかも分からないから患者が医者巡り(色んな充電器を試してみる)をする。

479 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 05:01:35
こいつが噂のVOLCANO-Rだ
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.5391

なんとソーラー充電器w

480 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 07:12:01
>ソーラー充電器 $6.95
9時間で、600mAhの充電池を2本を充電できるって何%だろ?
日の当たる場所に太陽の仰角に合わせて置いて、ひがな太陽の向きにあわせて回すん?
([下のガーデンライトを参考にすると、9時間じゃなくて、9日間の間違な気がするんですけど])

水に浮かぶソーラー2LEDガーデンライトが $18.20 です
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2739
もし、30mAで5時間点灯/毎日の能力なら、150mAh/毎日 (但し、晴天の場合)

481 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 13:59:18
キムラタン、サイバーギガで何本も継ぎ足し充電するのに
途中で入れ替えてやってるが全然問題ない

482 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 15:01:53
>>479
ぜひその「快充王」をVOLCANOブランドでセリアで売り出してくれ!
500円商品になってもいいから!

DXで注文しようと思ったけどsold outかよ!


483 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 16:02:33
現地で$7相当の商品を日本で500円でという要望は
流通を理解してない意見だ。

484 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 16:10:41
>現地で$7相当の商品を


いかにも流通を理解してない意見だ。

485 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 16:20:08
BAOJI 快充王
http://auction1.taobao.com/auction/item_detail-0db1-c500634e528e62d6729965821a9fe87e.jhtml
>AC220V

??

486 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 16:22:18
>>483
日本で100均で105円で買えるLEDライトやLEDつき文具が
DXだと$3位で売られているのを知らないんだね。
最近の更新でSOLDOUTから商品削除になったみたいだけど
他のガジェット類を見ても中国価格で$2〜$3の物が
日本では105円で売られている物も多い。
もちろん中国の方が安く売っている品も有る。

>>483は流通を理解してないと見た。

487 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 16:26:49
>>483
全世界送料無料って書いてあるので、
7ドルという価格は、商品そのものの価格ではないと思われ。

488 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 16:27:07
>>485
中国のコンセントは220Vだぜよ


489 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 16:31:57
いや、電圧の問題じゃないだろ

490 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 16:46:37
安物充電器なんてどうでもいい

491 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 17:08:32
なんでセリア系商品の話になるとこんな生き生きと
するのがいるんだろう。
充電器なんて長期間使うものなんだからある程度
以上の仕様のものをちゃんと買えよ…

492 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 17:12:00
そういうのは持ってるでしょう

493 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 17:31:35
そんな風には見えない

近所に充電関連商品置いてるセリアがあるのを
嬉々として自慢げに語るのがいるし・・

494 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 17:47:18
100均レベルでしか話に入れないからだろう
そっとスルーでおk

495 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 17:53:04
何処がセリアの話なんだ?
中国の充電器の話じゃないのか?
>>485のページの充電器もセリアの充電器じゃ無いし。
アンチセリアの人達の話の持ってゆき方は不思議だ。


496 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 17:55:07
くくく、別件を装ってもセリアの匂いがしてるんだよ

497 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 18:14:18
にほひ

498 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 18:16:03
>>496
くやしいのうくやしいのう

499 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 18:16:11
異常嗅覚の持ち主なのかエスパーなのか知らんが
セリア大好きなのをいちいち宣言しなくて良いよ

500 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 18:18:59
くさいものにはフタをしろ!

501 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 18:30:35
>>498
え? 誰が??

502 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 18:31:47
おちつけ

503 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 19:45:38
また近所にセリアが無い田舎者が必死に煽ってるんだね。
かわいそうな田舎者。


504 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 19:54:22
この言い様!

(´,_ゝ`) プフフッ

505 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 19:55:06
おちつけ

506 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 20:00:35
>>504
くやしいのうwww


507 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 20:22:33
あぁ〜っぁ
とうとう来た!生理ア!

508 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 20:29:58
「近所にセリアがないことが悔しい」 という
人知を超えた観念を持った神が居る・・・・・・・・!

509 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 21:06:09
前から何人かが書いてただろ


510 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 21:53:07
リチウムイオン充電池で 「過充電で爆発の危険」 はわかるけど
「過放電で爆発の危険」てのはあるのかい?
そのように解釈できる言い方をよく見かけるんだけど。

511 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 22:15:42
充電に使うUSB給電機器はスレ違い?

512 :387:2008/03/14(金) 22:28:39
>>388-395
レスありがとう。ここ数日で市内の3・4店舗回ったけど空振りだった orz
もう疲れ果てて、いい加減探すのが嫌になったんで >>246 のGH-BTU-342Wを買ってきた。
値段も600円だったのでこれ以上の労力と時間を考えると賢明だと思った。
充電出力も、セリアの135maに対し150maと似たような数値。もちろん余計なタイマー・判定なしw
とりあえず手持ちの三洋2500、2100、1700、1600、東芝2100、松下2000が全員復活した模様。
これら全てを新品に買い換える出費を考えたら、ずいぶん助かったよ。 >>246さんに感謝。

513 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 22:44:11
>>511
別にいいけど、単純な作りの物しかなくね?
幾つか持ってるけど全部、低速・制御なしのばっかだよ

514 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 22:46:06
ああ、USB充電器そのもののことでなく、
USBから電源引っ張ってくる給電用の機器という話か?

うーーん、何を話したいのかわからんが、別にいいんじゃね?

515 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/14(金) 23:21:10
【フリーオ】 15日(土曜日)日本時間の午後8時から再販予定 【Friio】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205496058/l50


516 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 00:20:55
燃えてる。。。
http://www.anzen.metro.tokyo.jp/tocho/s_test/syousai.html#juden

517 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 00:27:40
燃えたろ?

518 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 00:30:09
燃えたよ

519 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 00:33:24
よくわからんテストだな
こんなシチュエーションはあまり考えられないし
こんだけ条件揃えて事故起こして燃えても
なんか大したことなくね?

520 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 02:34:19
これは興味深い充電テスト
多分
A社:パナ BQ-39x、BQ-32x
B社:サンヨー NC-M38、NC-M5x
C社:ソニー BCG-34HLx

d1系が高容量、d2系が低容量(エネループタイプ)
スペーサー使うと充電が安定しないようだな

521 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 10:33:14
>>519
> こんなシチュエーションはあまり考えられないし

机の引きだし等に文房具と一緒に無造作に電池を放り込む人ってのは、
あまり多くはないが、無視できるほど少なくもない。
注意喚起する必要はあると思うよ。

> こんだけ条件揃えて事故起こして燃えてもなんか大したことなくね?

燃え広がるものがなかったから、これだけで済んでいる。
机の引き出しにジッポオイルも入っていたら?
机が木製だったら?
色々な可能性が考えられる。


522 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 10:37:29
クリップやチェーンなんかと一緒に保管するなと
最初から説明書に書いてる


523 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 11:04:56
説明書に書かないといけないくらい、やる人が多いってことだな。

524 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 11:16:55
全員が、俺たちみたいな電池のプロなら問題無いが、
素人には言ってやらないと、そういう馬鹿なことするんだよな。
だから注意喚起は必要。

525 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 13:17:17
充電池はショートするとかなり電流が流れて危険
という認識はふつうの人にはないな

526 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 14:27:26
電池のショートは一般的なトラブル
スタパも経験あるらしい
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/5398.html

527 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 14:46:29
充電池を十分な絶縁・耐衝撃対策をせずに、
封筒に入れて郵便で送ったアホがいて、
途中で燃えだして大騒ぎになった事件があったような。

炭疸菌を郵便で送りつけるテロが流行ってた時期だけに、
けっこう世間騒がせだったような。


528 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 14:57:35
乾電池は、パッと見、危険物に見えないからな
一般人は「ショートしたら危険」なんて思いも寄らないのだろう

529 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 15:38:53
でんちばくだん

530 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 16:21:43
【フリーオ】 15日(土曜日)日本時間の午後8時から再販予定 【Friio】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205496058/l50



531 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 19:09:37
>>524
でもその注意喚起を耳に入れてるのが
また俺らプロだけという不幸・・・

532 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 19:22:40
注意喚起が必要な人達は、

神経質なこと言うなよ
細かいことごちゃごちゃ抜かすな
はいはい、わかってますって

そういってスルーするんだよな。

533 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/15(土) 20:26:15
>>532
 日本人は総じて、まるで管理職みたいにギチギチ

534 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 02:17:03
引き出しの奥でちょっぴり液漏れして端子付近が緑っぽくなってた
ニッ水電池をBQ391で絶賛充電中なんだが、このまま寝てもいいよね?

535 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 02:32:06
この時間からだと朝の新聞やニュースは無理だな
お昼のニュースには間に合うと思うよ


536 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 04:35:01
いや、テレ東以外では臨時ニュースやるから大丈夫だよ

537 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 06:01:06
そろそろ速報入ってくるかな?

538 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 17:57:01
夕方のニュースでやってた弾薬庫の大爆発は>>534の仕業か!


539 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 20:28:17
>>516
充電状態の異なる電池を使うとダメだお

って言いたかったんじゃないか

540 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 23:23:55
単二を3本使う自転車のライトがあまりにも電池喰うので充電池買おうと思ってるけど
単三+スペーサーで何とかなると思う?
あと、ニカド電池の頃の古い充電器って使えるのかな…

541 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 23:31:40
>>540
発電機をタイヤにこすりつけて光らすライトを付ければ、幸せになれる。

542 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 23:34:42
>>541
確かに一番安上がりw
でも、家の周りに坂が多くて発電機の奴を買い換えた結果だから…
どうも自動点灯が誤作動して駅で着きまくりになってるみたい

今はアルカリの単二を6本/月くらいで消費してる

543 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 23:37:11
>>540
充電池と充電器は基本的にお互い対応してる製品を合わせて買う
そんな質問を言いに来る初心者なら尚更。

古いニカド用充電器でも全く使えないということはないが
そこはケチるよりドンと金出した方が後々不安や不便がない

>単三+スペーサーで何とかなると思う?

なる。単純に電池容量が少ないことを気にしながら使う
ことにはなるが充電・電池交換の作業自体を楽しめるように
なれば苦にはならないだろう。

ただ、三本直列であることや、単二乾電池という大容量電池で
消耗の激しさを感じている様子からその製品の作り自体に
やや問題を感じる

544 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 23:39:59
坂が多いと聞けば、市ヶ谷にいた頃を思い出すな

545 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 23:40:33
ああ、単二×三本で半月程度の期間使えてるなら
ランタイムの方の問題はなさそうだ。

自動点灯入れっ放しはおバカでしょ
手動オンリーで操作できないのか?

546 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/16(日) 23:48:04
>>543
細かいところまでthx!
充電は仕方ないかなと…
eneloopをセットで買っておけばおk?

>>544
俺の所は川が多いから橋を渡るたびに坂…

>>545
手動が無いw
1980円で買ったから買い換えるのも有りか。

http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=NL-869P
今調べてみると公称は7ヶ月…

547 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/17(月) 00:21:02
自動点灯の誤作動で電池消費してるなら、充電池にしても問題は解決されないと思うが・・・
自転車はハブダイナモ+自動点灯LEDがメンテナンスフリーですごく快適。

548 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/17(月) 02:40:09
少なくとも現状の電池代が掛かるという問題は解決される

・連続点灯で10時間程度のランタイム(2000mAhの場合)
・光センサーが常時稼働しているので過放電の恐れがある
・充電池だと突然暗くなるので替え時が分かり難い
・指定外の電池を使うと保証がなくなる

これらのデメリットを許容できるなら試すのも良いだろう
LEDタイプの一般的なライトに替えた方がもっと良さそうだが

549 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/17(月) 22:39:47
>単三+スペーサーで何とかなると思う?

単3電池自身の正極を使うため、機器によっては正極が
接触しない場合あり。単3の正極の出っ張りが小さいため。
単2使用の懐中電灯で、使用出来なかった経験あり。

550 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/17(月) 22:45:31
単二の充電池もあるけれども、充電池も充電器も、マニアックだからなぁ。

551 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 12:54:27
このくらいの低電流だとランタイムは アルカリ単2>>>eneloopになるんだろな。

552 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 13:04:29
一次電池同士の比較ならともかく、二次電池を使うのに
ランタイムなんて極端に短いわけでなければどうでもいいよ

553 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 14:21:56
>>550
0.2A負荷だと純粋な容量比で見れば3倍程度の差がある
しかし実用照度で見れば実質的な差は2倍程度だろう

つまりこのライトでエネループだと1週間で交換ということになる
長く使い続けるなら単2型充電池にした方が利便性が高い
スペーサーでの不具合が出る心配もない

554 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 14:27:16
単二の充電池なんてマニアックだから論外。

555 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 17:10:50
マイナーとマニアックは似ているようで違う

556 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 17:45:12
全く違うことだから似ているとは思えないんだが・・・

557 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 17:51:41
マイナー
一般の家電販売店で、日本の大手有名メーカー製の、単二充電池・充電器が売られてない。

マニアック
一般人が知らないようなブランドの海外製品を、一般人が知らないような店で買わないと、単二充電池・充電器は手に入らない



558 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 17:56:34
大手電気店やホームセンターで単二充電池・充電器普通に売ってるが・・・・


559 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 18:09:03
東芝のがあるな。
充電器は2本ずつでしか充電できない代物だが。

560 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 18:27:38
マイナー:用途が限られるが誰にでも扱える一般製品
マニアック:取り扱いに特別な知識が必要な嗜好品

需要が少ないという点では同じ

561 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 21:10:03
単2充電池は容量がデカイけど自然放電量も多いから
長期間使わない様なものに使うメリットは無いぞ。
充電も時間かかるし。

562 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 21:33:49
>自然放電量も多いから
具体的にどれくらい?

563 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 21:44:49
東芝の単二は3,000mAhで、それでいて値段が高いから、
2,500mAhの単三にスペーサー付けたほうがいいと思う。

564 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/19(水) 09:58:11
DLGやネクセルだと4500mAhがあるね。欲しいかも。
値段も国内メーカー品に比べると安い。
単2の充電器なんて持ってないし、わざわざ買うのは嫌だな。
単3充電器+電池BOXでいけないかな?

565 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/19(水) 14:52:29
DLGの充電器ならいけるんじゃ無いかな?


566 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/19(水) 15:30:35
>単3充電器+電池BOXでいけないかな?
その答えはここに
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/post_batt_2007a.shtml#20071201

自分がやるならセリア充電器利用する
片バンクじゃ時間掛かりすぎるから両バンク並列接続で270mA×18hくらいか

567 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/19(水) 15:39:43
DLGも見た感じ良さそうだけどそこ以外に
単一・単二を作って対応してるメーカーは?

568 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/19(水) 18:38:21
自分は単4電池→単3アダプターにして、ワイヤレス機器に使ってるが

+極の端子の接触面積が小さいアダプタだから、
まぁマウスかキーボード程度にしか使う気にはならない。

569 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/19(水) 18:47:14
>単一・単二を作って対応してるメーカーは?

あんまり単1・単2の充電に拘る必要ないだろう?
単1は元々、1回の電池交換で長期間稼動できる機器が
主流なので使用期間、回転率を考えたら普通に一次電池を
使った方が効率的。

単2は先に述べてる人がいるけど、大容量の単3 Ni-MHに
スペーサー介して使った方がこちらもやはり効率的。

570 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/19(水) 20:55:13
効率より浪漫が欲しい!

571 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/19(水) 20:58:06
>>567
充電器あり:パナ、東芝、ネクセル、DLG、GP、Rayovac、Energizer、AccuPower、Maha
充電池のみ:BP、レクセル(e-keep)、RICKBERY、その他OEM

国内で入手が容易なのは限られる

572 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/19(水) 21:18:50
思ったよりは結構あるねぇ

573 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/19(水) 21:22:25
海外メーカーはすべて論外だな。マニアでなければ。

東芝か松下。
どちらか片方でも店に在庫があればラッキー。

574 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/19(水) 21:28:30
>569
だが一本5500mAがハマる用途があるかもしれないぞ

575 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/19(水) 21:34:56
性能やコスト、入手性を考えるとネクセルかDLGだが
このスレ的にはe-keepの行く末が気になるところだな
http://irima.main.jp/denpa/071008.html

576 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 00:54:18
e-keepってどこで売ってるの?
DLGさえ見たこと無いからもしかして俺には入手無理なのかも


577 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 01:39:07
国産有名メーカー以外のマイナー系は
どれも地方じゃ通販なしじゃ入手難が
普通だろう

578 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 07:46:56
ソニーのBCG-34HRDという商品を貰ったんだが、取扱説明がない。
充電したいバッテリーをセットしてコンセントに差し込んだら、4本のうち1本の
充電ランプがパカパカと点灯し、残り3本は常時点灯している。

充電ランプのパカパカした点灯はなんの意味なんだ?充電完了?エラー?

579 :578:2008/03/20(木) 07:49:52
点灯と点滅といいかえたほうが分かりやすいな。
ググりまくってもなんかよく分からん・・・

580 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 08:47:29
>>578
ないならメーカーサイトに行って説明書をダウンロードすればいい
同じのがなくてBCG-34HRまで同じなら機能は同じ
少しは知恵を使って考えようよ

581 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 09:26:49
>>580
それが見当たらないんだ

582 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 09:52:25
あるよ よく調べてみ

583 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 11:00:50
>>582
馬鹿?

584 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 11:11:28
>>578
点滅はエラーだ

>>582
あんたのコメントには器の小ささがにじみ出ているな。

585 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 11:28:20
582はググれって遠回しに言ってるだけだろ
わざわざBCG-34HRDと取扱説明書でググれ、まで書かないと器が小さいのか?

586 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 11:47:33
わからない五大理由
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。

587 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 12:01:28
自演も頭使わないとバレバレな好例

588 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 12:04:19
>>581
SONYのバッテリーサイト
http://www.sony.jp/products/Consumer/battery/
ここすら見つけれないんじゃしかたない

589 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 12:30:09
>>587
くやしいのぉくやしいのぉ

590 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 12:32:49
>>589
おまえがなーwwwwwwwwwwwww

591 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 13:13:35
LEDの点滅点灯消灯の意味は、パナソニック式に統一してくれ。

592 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 13:18:21
>>590
まぁもち付け

593 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 13:31:42
>>590
図星だったのか・・・・


594 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 14:31:07
>>578
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/battery/re/pdf/BCG-34HRD.pdf

595 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 14:40:05
みんな釣られすぎだろ・・・。

いつもソニーの充電器はエラーが出やすいと
言ってたやつの自演だろw

596 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 15:16:58
あエラー

597 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 18:58:24
テンプレ>>8を無視するなら
初心者がこのスレに来ても何の意味もない

598 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 21:28:36
SONYの2500の充電池を満充電(1.43V)させて、1週間放置
(機器にセットしない)しておいたら1Vを切ってしまった。
これは、充電池の故障?、不良?それとも寿命?

599 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 21:34:00
電池の寿命だな。それは。

600 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 21:34:15
三洋系の2500以上のヤツはそんなもん

601 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 21:38:01
>>600
さすがに一週間じゃ抜けないだろ。
オレは三洋大容量は使ったことないんで
確かなことはいえないんだが。

602 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 21:44:36
50回くらい使うと1週間ところか3日程度で抜けるよ
2700は問題外だが2500もその日に使い切る用途くらいでしか使えん

603 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 21:52:18
そんなもんだ

604 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 21:57:42
>>595
ソニーの充電器がエラー出やすいのは事実だよ?
欠陥と言うわけではなく、判定が厳しいってことだけど。

605 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 22:04:50
しかし充電池の売り文句が 「使い捨てない、環境に優しい」 と
いうことを考えると、厳しい判定でどんどこゴミを増やすその設計は
本末転倒と言わざるを得ない

606 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 22:09:14
>>602
気の迷いだとサンヨー系2500(東芝)は高評価だけど、あれ間違ってるの??
こことか
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/NCM58/NCM58keep.html

607 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 22:09:51
>>605
まだ使える充電池をどんどん捨てさせて
新しい充電池をガンガン買わせるのだ!
利益のためならエコなんて知ったことか!

608 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 22:10:41
でも、劣化してる電池を無理矢理充電して、液漏れとかして機器を壊して
しまったりしたらメーカーとしてはいらぬ責任を取らされかねないし頭が痛い
とこなんじゃ?
そこまで行かなくても、普通に使用時間が短いだけで充電器のせいにされ
たりするのは本意ではないだろうし

609 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 22:14:44
>>606
文句垂れてる奴とふつうに使えてる奴の電池のロットが同じわけではない


610 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 22:14:56
2500は4本組のを3回買ったがどれも20〜30回でダダ漏れ電池になったな
パナの2600とかではそんな事ないんだが

611 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 22:15:37
ソニーはユーザーのトラブル回避と
自社の責任回避の両立を狙って
安全値を多めに取ってるんじゃないかな。

612 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 22:21:20
サニョの日水は発売後半年以降にやっと安定してくる
エネループだって3〜6ヶ月くらい?で微妙にマイナーチェンジしてるし
出すぐ飛びついてはいかんぜよ

613 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 22:30:13
>>598
普通に故障電池だけど、新品に近いなら不良で交換対象
製造年月は?

614 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 22:54:58
>>605
判定を厳しくしないと、事故が発生する確率が許容できなくなるんだろう。

615 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 23:15:55
なにも言わずにパナループ

616 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/20(木) 23:21:31
>>615
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ やっぱり緑パナが一番だよね!
           建前  ヽ  〈 
____________ヽヽ_)_______  
                  ノ ハ
           本音   /  〈 パナループって言うな!チンカス野郎!
                (.(。A。∪
                 V^V

617 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 00:02:49
俺も正確に確かめたわけじゃないけど >602 に同意。
正直、こんな特性の電池、誰のニーズに合うんだろう?

エネループタイプじゃないと使い物にならないのに、
エネループまで真面目に取り組んでいなかったとしか思えない


618 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 00:35:03
電池や家電製品に限らない話だが、
経営が傾いている会社では当たり前のことが出来なくなる
その結果として、目に見えないところはトコトンまで酷いことになる。


619 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 01:58:48
>50回くらい使うと1週間ところか3日程度で抜けるよ
>2700は問題外だが2500もその日に使い切る用途くらいでしか使えん。

こりゃマジか?
それじゃ 中華 > 国産一流メーカー になっちまうな

パワーループでも使ってみろ。そんな電池しか知らないのなら
恐ろしくタフに感じることだろうよ。

620 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 02:50:07
50回くらい過放電すると1週間ところか3日程度で抜けるよ

の間違いじゃ無いのか?

50回くらい使うと と言っても使い方は色々だからな


621 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 03:12:11
どんな使い方してんのか知らんが、時々ネタがど素人かと
いうくらいのトンデモ発言が聞けて面白いよ。

622 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 03:49:31
ソニーの2500は、私が買ったのも最初から駄目だった。
サンヨーの2500は、全く何の問題もなく常用してる。

623 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 08:23:17
当たりはずれがあるよってことでいいんじゃ?
問題なく使えてる人もいればあっという間に劣化する人もいると
前日〜当日くらいに充電してそのまま一気に使い切るような使い方だとこれら
大容量ニッケル水素も悪くないと思う

624 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 10:26:29
これだけ当たり外れあるなんて問題だと思うぞw

625 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 14:26:13
ハズレユーザーに当たった電池がかわいそうです

626 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 15:07:32
どのみち ニッ水は、
メモリー効果が発生しようとも、
使用前日に充電するから。

自己放電が大きくても関係ない。

627 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 15:37:13
超ハズレロットだと、1日すらもたない場合があるから厄介

628 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 15:42:25
そんなのは不良品だから、
すぐに販売店に返品だろう。


629 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 15:54:47
>>622
結局どっちもサンヨー製ジャマイカ。

630 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 15:58:00
不良品というか、長期在庫中に過放電死亡だろ

631 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 16:36:26
ネット弁慶に返品という選択肢はない
愚痴って憂さ晴らしするだけ

632 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 19:26:44
>>626
一日で使い切る訳じゃないじゃん。

633 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 20:31:20
>>626
「どのみち」 の使い方がおかしいと思います。
その道に行く人ばかりのわけないのに

634 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 22:11:07
パクリ比較
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery4/new_NiMH_2008.html

肝心の電池サイズはどうなんだろ

635 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 23:09:42
単3だろ?


636 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/21(金) 23:32:30
>>635がうらやましい。

637 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/22(土) 12:17:06
>>634
この程度の値段差ならeneloop買ってしまうなぁ
2000mAhでeneloopの半額以下ならともかく

638 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/22(土) 15:42:03
>>2000mAhでeneloopの半額以下ならともかく

ドリーマー!


639 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/22(土) 16:06:12
eneREADYが糞電池だという事は良く分かった
やっばりあきばお〜は糞商品しか置かないんだな
確かに半額位なら買ってやるのに


640 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/22(土) 16:29:00
エネループだよエネループしらねえの?

641 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/22(土) 17:21:12
パナループを愛用してます。

642 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 02:16:51
たかだか1本500円以内で買えるような充電池が30回程度で駄目になったとしても15円ぐらいだろう?あと電気代もだな。乾電池より安いんだからみみっちい事言うなよ!

643 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 03:14:56
突然ダメになるのなら、ダメになったら消耗品として買い替えれば済むのだが。

こりゃダメだ!って買い替えようと思うようになるまで、少しずつ性能が低下していくのが問題なんだ。

644 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 05:11:11
>>641
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ やっぱり緑パナが一番だよね!
           建前  ヽ  〈 
____________ヽヽ_)_______  
                  ノ ハ
           本音   /  〈 パナループって言うな!チンカス野郎!
                (.(。A。∪
                 V^V

645 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 09:23:24
エネループは日本製

パナループは中国製

646 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 10:08:30
>こりゃダメだ!って買い替えようと思うようになるまで、少しずつ性能が低下していくのが問題なんだ。

馬鹿?

蛍光灯や電球やテレビの明るさだってそういうもの
乾電池だって使わないでも少しずつ容量は減る
経年劣化とはそういうもんだ



647 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 13:08:50
だからパナループにしろって言ったのに

648 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 14:45:26
>>642
そうだとしても道具を大切に使うのは日本人の美徳だろ。

649 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 15:37:15
>>648
誰も使えるのに捨てるやつはいないはず。保証がない限りハズレ物なら買い替えるのは仕方ない。

650 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 15:42:04
>>649
だから長く使える方法で使うのが大事にするって事だよ

651 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 16:35:46
>>646
蛍光灯や電球やテレビは、明るさが多少暗くなっても、それを除けば、同じように使える。

充電池は容量が低下すると、明るさが暗くなるのではなく、機器の使える時間が短くなる。
自己放電が激しくなると、使う直前に充電しないと、使えないということになる。

暗くなるけど使えるのとは、わけがちがう。

652 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 19:00:31
劣化してきたら他の機器に使えばいいよ。時計とかリモコンとかFMトランスミッタとか。
従来のだと自己放電で使いにくかった機器にもエネルとかなら使えるし。

653 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 19:11:19
自己放電が大きくなりすぎたダダ漏れ電池の話ですが?

654 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 19:14:49
だから〜パナループだろ〜
知らないの?

655 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 20:24:22
>>651
「時間が短くなるけど使える」


656 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 20:29:24
自然自己放電で過放電になる事ある?

657 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 20:29:34
>>655
バッテリー切れになったら使えないだろうが。

658 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 20:58:30
>>657
バッテリー切れにならないバッテリーあるの?


659 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 21:01:09
そんな話はしてない。


660 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/23(日) 22:23:01
上原と阿部?

661 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/24(月) 01:44:24
鯖押寿司

662 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/26(水) 09:42:36
テスト

663 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/26(水) 10:44:24




    キムラタンが充電器の名前だと気づき調べると会社の名前だったと知った日





664 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/26(水) 10:56:38
そういえば、
楽天のショップでは
売り切れ中だな
キムラタン=クイックエコ
今の在庫は売り切ったのかな
次に入荷するバージョンは
もっと改良されてたらいいな

665 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/26(水) 12:16:37
>>656
三洋の2700ぐらいのヤツが、店頭でそういう状態だったんじゃなかったっけ?

666 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/26(水) 15:47:05
>>664
>・2008 年度以降は品種の絞込み、及び受注生産体制を完全実施し、粗利率の高い360°カメラにウェイトシフトする。

667 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/26(水) 17:16:19
>>663
元々は子供服販売なんだが突然充電器発売したんだよね

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=8107.o&d=c&k=c3&z=m&h=on

えーと、この株価は・・・

668 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/26(水) 17:32:16
え?クイックエコもう終了?
買っておいて良かったw

669 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/26(水) 19:11:36
>>667
他の子供服販売の上場企業と株価を比較してみ。
同じような推移をしているから、キムラタンの経営がヤバいというわけではないぞ。

670 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/28(金) 12:55:54
>>669
しかし9円って・・・
1円動いたら10%以上
値動きしたら即ストップ高or安になるんか?

671 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/28(金) 13:57:12
>>670
1000株買っても9000円
今が買い時!

672 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/28(金) 14:28:39
電池は熱くならないのに株価はホットだなw

673 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/28(金) 15:41:02
エネルギー保存の法則

674 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/28(金) 18:23:24
キタムラン最高

675 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/28(金) 21:02:37
>>668
安心汁!
まだ売ってる
http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/04090900/shc/0/cmc/4905995800016/backURL/+01+main
http://www.sengoku.co.jp/modules/sgk_cart/search.php?toku=&cond8=or&dai=&chu=&syo=&cond9=&k3=&list=2&pflg=n&multi=&code=8A28-FFKE



676 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/28(金) 22:24:44
直販でも在庫切れ
http://www.kimuratan-ee.jp/shop/index.html

つまり、製造中止?

677 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/28(金) 22:36:02
潰れるの?

678 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 00:04:08
モデルチェンジ

679 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 01:03:41
ホワイトが無くなっただけだろ?
次は何色だろ

680 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 01:05:22
ファン無しの静音化キムラタンになるのでは?


681 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 01:06:58
次からキムラタンじゃなくなるんだよ
何タンだろ
可愛いといいが

682 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 01:09:46
日本ブレイク工業製になったら「ブレ子」かな?


683 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 01:13:44
>>678-682

      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない が>>677は否定できん
    ´∀`/    \_________________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |



684 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 01:35:50
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧  
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u' 


685 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 01:53:39
キムラタンのファンって、でっかいトランジスタを冷却してるんだよね?
なんで、そのトランジスタの損失がデカいの?

686 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 04:23:38
釣り乙
最大充電電流が何Aか知ってるか?

687 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 05:05:19
4Aでしょ?

4Aのスイッチング方式のACアダプタでもファンレスだよ?

688 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 05:27:53
セリアの充電器でパナループ充電しても大丈夫ですか?

689 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 08:21:14
爆発したら写真をうぷって下さい


690 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 09:39:26
過充電して液漏れ、位はあるかもしれないけど、基本的には問題ないはず
セリア充電器でフル充電とかは狙わず、あくまで他の充電器に跳ねられる
電池のサポート用としてのサブ運用がこのスレ的にはメインだろうけど

691 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 12:53:08
BQ-391とMR58のペア運用で十分じゃないの?

692 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 14:18:32
キムラタン一台で満足です

693 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 14:39:10
キムラタン持ってる人に聞きたいんだけど、

-ΔV式は、充電し終わった電池をまた充電した場合、もう-ΔVを通過しているから、その先では検出が働かず、
充電停止することなく、過充電を続けるらしいんだけど、キムラタンは止まるのかな?

694 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 15:08:58
止まるよ
普通に電圧も監視してるし

695 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 15:24:21
クイックエコは電池電圧が1.5Vに達すると満充電と判定する
追い充電でもピークが出ればそこで止まるし、上限温度でも止まる

繰り返し追い充電をしたことがあるが、毎回短時間で止まるのを確認している

696 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 15:29:16
1.5Vなのか
TC-S40なんかは1.440Vで止まるようになってるけど、1.5Vで大丈夫なのかな?
まぁ、実際止まってるから大丈夫なんだろうけど

697 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 15:50:28
ニッ水の1Cでの充電カーブを見るとピークは大体1.6V前後
上限1.5Vだと全然浅い=電池に優しい

698 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 16:27:21
それは空っぽの状態から充電した場合でしょ?
満充電してから数時間冷やすと電圧は下がるよ。

699 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 17:26:42
左様、電圧監視のみで満充電を判別すればいいのにと
素人考えでは思ってしまうところだが、充電時は熱を
持つので電圧だけで見るのは微妙なことなんじゃよ

700 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 17:48:03
過放電しないように、何割か残して再充電するんだから、
過充電しないように、8割くらいの充電でやめとけばいいのにね。

701 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 17:51:32
キムラタンだと温度が影響するところまで深く充電してないので関係ない

702 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 20:01:06
テクノコア(たぶんキムラタンも)は、電圧だけでなく変化量も見てるはずだ

703 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 20:04:31
そこまでインテリジェントな回路が仕込まれているとは信じ難い

704 :688:2008/03/29(土) 20:15:58
>>690
レスありがとうございました。安かったのでつい予備に買ってしまいました。

もう一つNC-M55というのも持ってますので、そちらも使います。
今度はBQ-391みたいな個別ランプ付きのを購入したいです。

キムラタンって良さそうですね。しかし4000円は結構しますね…

705 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 20:17:04
メーカーや型番によって特性が違うのに、
正確に充電状態を判断するのは無理。

だから、-dTといった乱暴な方法が今も
使われ続けている。

706 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 20:49:28
キムラタンだと特性が影響するところまで深く充電してないので関係ない

707 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 22:59:14
>>695
その1.5Vってのはキムラタンの資料に書いてあった?どこに書いてあったの?
それとも計測とか?

708 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 01:01:38
>>705はかなり無知だね


709 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 01:19:56
>>708は知ったかぶりです

710 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 01:27:22
>>709
ニッケル水素充電池の化学反応や電圧変化をよく学んでから出直しておいで


711 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 01:34:57
やはり>>710は知ったかぶり。
現物を相手に経験を積んでいれば、そんな発言は出てこない。

712 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 01:38:15
ふーん


713 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 01:50:17
化学反応や電圧変化をよく学んだ結果が電池スレで大暴れするだけとはかなしいのぅ

714 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 03:13:01
>>711
くやしいのぅくやしいのぅ



715 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 04:10:07
>>707
解析記事ならここ
http://charade.seesaa.net/archives/200605-1.html

試しにパナ3XPSで実測してみたが、LED点灯時(終了判定)の電圧が1.509V
追い充電だと1回目1.516V、2回目1.527V、3回目1.537Vという感じ
追い充電はいずれも12回前後の間欠サイクルで止まる

測定誤差も考えれば概ねそのサイトと同じ結果と言える

716 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 11:38:06
こんにちは。
ミニ四駆用に単3ニッカド電池(レギュの関係でニッ水禁止)を
充放電できる物を探しているのですが、過去のログ色々と漁って
パっと目についたのがキムラタンとかなのですが、
ネクセルのユニバーサルチャージャーとかはどうなんでしょうか?
全然議題にもあがらないから余り宜しくないのかな・・・・。
何かオススメの充放電器ありましたら御教授お願い致します。

717 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 11:55:33
ニッカド電池でミニ四駆ならサイバーギガゼロワンしか無いだろ
キムラタンは放電しないぞ


718 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 12:00:41
>>705
> メーカーや型番によって特性が違うのに、
> 正確に充電状態を判断するのは無理。
>
> だから、-dTといった乱暴な方法が今も
> 使われ続けている。

-dTがメインの充電判定だとでも言うかねw
電池の外から温度測ってどこまで正確分かるって?
-dTをメインの充電判定に使っている充電器のメーカーと型番はどれ?

719 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 12:06:59
>>716
レースに勝ちたいならRC用の充電器を使うこと
ニッカドは過充電に強いから自作でも可
4C以上の充電で電池が熱くなるくらいが丁度いい
用途が特殊なので別の板で聞いた方がいいね

720 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 13:06:20
>>718
そっとしといてやれ
脳内博士なんだから


721 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 14:46:18
>>718
-dTって何ですか?

722 :716:2008/03/30(日) 16:21:22
>>717
今調べたら、放電なかったですねorz ご指摘ありがとうです。
サイバーギガゼロワンですか、結構性能すごそうですね。

>>719
メカ音痴なのと予算的にもRC用のは見送ろうかとは
思います。
ニッカドは過充電に強いのですね!ということは717さんが
オススメしているサイバーギガゼロワンが一番適しているのかな。

一応「気の迷い」さんのHPも拝見させてもらったのですが、
価格、性能的にサイバーギガゼロワン(過充電だけが欠点?)は
頭一つ飛び出ている感じですね。
一緒にHPで検証されていたダイナパワーパーフェクトチャージャー
(素人の私にとっては価格が若干安価で魅力的)
もどうかなと思うのですが宜しければご意見お願い致します。
もし板違いでしたらごめんなさい。

723 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 16:53:54
>>721
大文字で"T"と書いたらアレしかない
小文字で”t”と書くと大抵アレになる

724 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 17:31:08
>>719
レースとかやってる人達の常識って変だからな。

電池の反応速度を上げたいなら、
充電時の温度ではなく、
放電時の温度が重要。

大電流で過充電は、
芯まで温める手っ取り早い方法だが、
充電してすぐ放電するのでなければ、
他の手段で温めても一緒だ。

725 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 17:33:03
>>718
> 電池の外から温度測ってどこまで正確分かるって?
> -dTをメインの充電判定に使っている充電器のメーカーと型番はどれ?

お前馬鹿だな。

dTはあっても-dTはありえない。
それに気がつかないようでは、お前は・・・。

726 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 18:21:08
>>722
サイバーギカでファンのコードを切って使えば無敵だよ。
ターボモードで負い充電過充電すれば触れないくらい熱い電池がすぐに作れる。
その状態でマシンに積めば普通のニカドよりパンチが有る。


727 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 18:22:31
誤変換した、負い充電は追い充電な。


728 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 20:25:35
便乗して質問させてください。 
単3ニカドを電気屋で売ってる最速15分でニッケル用の充電器でニカドの充電は可能でしょうか?

729 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 20:49:34
>>728
知らない。鈍器の店頭で見たとき、普通のニッ水の充電がすごく遅いので、それ以上は読まなかった

730 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 20:51:06
どこの充電器かは知らないけれど、
「最速15分モード」で動かない可能性と
爆発する可能性が半々くらいかと。

731 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 21:53:36
>>728
キムラタンなら充電できる

732 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 21:54:10
BQ-361とNC-NR58ってどちらが性能いいのでしょうか?

ネットで調べると361は丁寧充電とか継ぎ足し充電って書いてありますが、
リフレッシュ機能はついてませんよね。NR58はリフレッシュ機能はつているが、
弱った電池を充電とか、継ぎ足し充電とかないみたいなんですけど、どちらか一つ
購入するとしたらどちらがいいのでしょう?

どちらも個別ランプはついているので、充電状況は個別でわかりますよね。

733 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 22:03:22
>>730
どんな急速でもニッ水の耐える範囲内の
機器でニカドが爆発なんてするわけねーだろ

734 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 22:48:46
アンペア単位で考えるラジコンヲタ的感性の持ち主が
OO充電器でXX電池を充電できますか?
とかいう初心者の安全の保証を請け負ってくれるなら
>733も正論だわな

735 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/30(日) 23:59:46
ちんぷんちんぷん

736 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 05:00:58
>>725
馬鹿が何に言ってもwww

737 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 05:03:22
家電メーカーの15分充電器ってニッカド非対応だろ
この手のは安全対策で電池判定厳しいからニッカド不可の可能性が高い

738 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 10:17:08
728です。 
メーカーは忘れたんですが確か裏に4アンペアで充電って書いてありました。 ニカドの4アンペアは危険でしょうか?

739 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 11:00:37
キムは4Aだったような、すると危険かや?

740 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 13:05:20
>>737
少し弱ったニカドと少し弱ったニッ水に
一体どんな相違点が?

741 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 14:11:24
キムラタンは無鉄砲に4A流さないよ
電池にどれだけ電流を流せるか見極めながら"最大4A"まで流す

742 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 14:15:05
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/post_batt_2007a.shtml#20071005
>「ニカド電池を入れてみたら充電できなかった」という事ですが、確かにニッケル
>水素充電池専用なのでニカド電池(や乾電池)はチェックしているのでしよう。
>ニカド電池とニッケル水素電池では同じ電圧をかけても充電開始時の電流値が
>違いますので、そのへんをチェックしているのかもしれません。

743 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 21:52:02
キムラタンをアキバで買ってきました。
あきばおーで2999円でした。
店舗で扱っているお店と、既に無い店がありますので
注意をして下さい。



744 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 21:56:40
キムラタンって、なんで充電器なんて売ってみたのだろうか。
子供服とのシナジー効果が、まるでないじゃないか。

婦人服なら、
電気カイロとか電気湯たんぽとか、電気腹巻きとか、電気パンツとか、
そういうものに充電池を使いましょうってことで、関連があるが。

電気ストッキングなんか作ったら馬鹿売れするかもよ。

745 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 22:05:03
あと、あきばおーの店員さんに聞きましたけど
絶版扱いとか新作が出るという話は聞いてませんね・・・
ということを言っていました。


746 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 22:23:12
>743
バージョン古くないかな?
キムラタン白色だよね?

747 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 22:44:20
>>746
銀色は、旧版
白色は、新版
ということです。
あきばおーで売っているのは、白版でしたよ。


748 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 23:11:04
>>745
店員は何も知らなくても当然。

それに、あきばおーの仕入れルートは特殊だよ。

749 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/31(月) 23:16:56
>>748
店員は、俺の友人なんだけどね(orz


750 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 01:37:14
今NHK教育で電池・蓄電池の原理についてやってるぞ
見ておけよ
今は化学式の説明してる


751 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 01:57:45
知ったかぶりの知識をスレで披露してくれるなよ。

752 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 03:01:37
電子は←に流れてるのに電流は→に流れてるとかおかしいっしょ
常識的に考えて

753 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 03:11:54
>>752
ちょwww

754 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 03:12:32
>>752
かなり乱暴なモデルだが、

● = 電子がある
○ = 電子がない


●●●●●●
●●○●●●
●●●●●●

↓ 電子が1つ左に移動する

●●●●●●
●●●○●●
●●●●●●

電子がない場所が右に移動する。
電流の流れる向き = 電子の無い場所が移動する方向

ほら、直感的にも、おかしくないぞ。

755 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 07:36:28
>752
まあ、おかしいとは思うけど
歴史的経緯って奴だから諦めてくれ

756 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 07:54:07
電気は、およそ光の半分くらいの速度で伝わるが、
導体中を電子が移動する速度は毎秒数mm程度。

757 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 08:36:01
>>756
Gを見間違えたんじゃないか?

758 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 11:40:54
メーカー指定の異なる充電器と充電池で充電しようと思っているのだが
充電器がDC 1.5V 155mA
単4充電池 1.2V 750mAh

この場合どれくらい充電すればいいのでしょうか?
計算の仕方がわかりません。教えて



759 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 11:58:25
単位通りmAh÷mA=hだが、ロスがあるので以下の係数を掛けて計算

電池容量÷充電電流×1.6=充電時間
電池容量÷充電電流が2を下回る場合は係数を1.2で

760 :758:2008/04/01(火) 13:22:00
>>759

充電器がDC 1.5V 155mA ×4
最大4本充電できて1本でも充電できる

単4充電池1個 1.2V 750mAh

そのまま計算するとメーカー指定の充電池700mA
よりも充電時間がかなり短くなってしまう。

充電器がDC 1.5V 155mA×4の見方は
4本充電してるなら、充電電流155mAだが
充電1本なら155mA÷4が充電電流で計算
しなければならないのか?



761 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 13:44:31
質問するなら情報後出ししないで機種名晒せよ

762 :758:2008/04/01(火) 14:20:19
>>759 >>761ゴメン 説明書見てみたら、

充電器 DC 1.5V 155mA ×4 ←単三形で
      DC 1.5V 70mA ×4  ←単四型だった。

充電器が松下 EQ-330
指定の充電池 単四形 1.2V min.700mAh HHR-3EPSが約14時間

700÷70×1.6=16時間 
2時間の差は誤差範囲でおKですか?

今回使うエネループ 単4 1.2V min.750mAh だから
750÷70×1.6=
これでよいのかな? 
つうか早とちりですまなかったorz


















763 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 17:41:38
BQ-330じゃないのか?

同容量のHHR-4GPSが12時間なんでそれに合わせれば良い
規定より浅めの設定なのは電池保護の為だろう

764 :758:2008/04/01(火) 18:13:20
>>763 ああすまん
EQ-330 ×
BQ-330 だった。




765 :758:2008/04/01(火) 18:22:56
http://ctlg.national.jp/manual/2005/BQ-330.pdf
  ↑
松下の説明書にはHHR-4GPSが12時間になっているね。
買った充電器の説明書では、まだ、HHR-4GPSが発売されなかった
みたいだから、仕様が変わっているんだね


766 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/01(火) 21:46:03
【エネループ】使い捨てない電池「eneloop」 充電21回目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1207053877/
後は任せたぞ、ミスタースポック

767 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/06(日) 21:30:15
質問です。
単4を4本同時に充電できる充電器を探してるんですが、
エネループのスタンダード、東芝のオールマイティー、パナソニックのオールマイティー、ソニー
の4つしか見つからんのですが、
他にありますか?
充電時間の比較的短めの奴だと、ソニーしか選択肢が無いのが・・・

768 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/06(日) 21:37:37
>>767
キムラタンが入ってない時点で探してないの確定

769 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/06(日) 21:49:38
>>767
サイバーギガゼロワン

770 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/06(日) 21:51:51
国内大手限定ならソニーしかない

771 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/06(日) 22:13:23
     ■北京五輪のスポンサー企業

IOCパートナー  北京五輪パートナー   北京五輪スポンサー

コカコーラ     中国銀行          UPS
マクドナルド    中国石化          海爾
パナソニック    中国移動通信       捜狐
 (以下 ↓)
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080316/chn0803161112002-p1.htm


772 :767:2008/04/06(日) 22:56:44
さんくす。
だいたいわかりました。

773 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/07(月) 20:33:11
MH-C9000

774 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/07(月) 21:44:26
もういいって

775 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/08(火) 09:52:57
>773
これいいな。高いけど。

776 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/08(火) 18:27:11
Li-ion満充電のDSやPSPやウォークマンを、ACアダプタ付けて使うとメモリ効果起こりやすくなるんですかね?

777 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/08(火) 20:14:37
当然

778 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/08(火) 23:04:55
まあ、満充電のままつないでいても、充電自体は止まっているけどな
携帯とかDSのランプが、充電状態になってないだろ

携帯の充電マークとか、DSのオレンジLEDつきっぱの満充電プレイはアウト

779 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 00:20:11
メモリ効果の意味が・・・・


780 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 00:59:10
ちょwww充電池スレでそれ反則

781 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 02:47:32
あの非常に単純なことを聞きますが、なんで外部電源使用時に充電回路をシャットアウトして
電池保護しないのかしら? 充電用回路と電源直結回路を分けるのは相当コストかかる?
結局電池需要を損なってまで製品性能を上げようとしないってことかしら。

782 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 02:57:59
メモリー効果 = 思い出効果

青春の甘酸っぱい1ページが何故か電池容量に影響してます・・・ ( *´Д`)

783 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 03:08:35
>>781
充電しながら使えないと不便だろ
規格外の社外品じゃなきゃ特に問題ないし

784 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 09:10:10
>>871
どこがどう電池保護していないと思っているんだろ?

外部電源を繋ぐとどう電池を潰すのかな?

それが説明できないと不思議な質問だよ。



785 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 09:54:44
不思議なロングパスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

786 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 12:27:00
えっ!
長いパスタ!

787 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 12:42:18
>>786
きがぬけてる

788 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 14:09:51
>>781
「無駄な充電でリチウムイオン二次電池の寿命が減ることなんて、
 メーカにとっても多くの一般大衆にとっても知った事じゃない」
ということでしょう。

789 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 18:35:07
>>787
俺、きが抜けたサイダー結構好き

790 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 18:58:02
砂糖水飲んどけ

791 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 19:27:13
>>781
AC給電で使い続けてると、
満充電の状態に固定されて電池が痛むのが気になるのはオレだけではなかったか。
充電OFF機能がついてると確かにすっごいウレシイな。
ワタシら電池オタ以外使う人間いないという気もするけどw

792 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 20:30:21
バッテリー抜いとけばいいだけ


793 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 21:40:49
>>792
ノトパソを据え置きで使うときに常時やっているけど
たまに、急に持ち運ぼうとして電源抜いて涙目 orz

794 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/09(水) 21:54:46
それはわかる・・・・同じ事やったよ

しかし外部電源接続時にバッテリーの充電をしないような物だと、
バッテリーが減ってても気付かずに充電していなくて、
持ち出す時に外部電源を切ったらあっという間にバッテリー切れ!
って事があったら普通の人なら激怒するんじゃないか?

充電して無いのは自分が悪いんだろうけどさ
絶対にメーカーにクレーム入れる奴が多数だと思うぞ


795 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/10(木) 02:07:30
俺は単3電池駆動できる携帯電話がほしい
標準では単3電池4本内蔵なんだが、本体一体型大容量バッテリーケースを装着すると
単3電池8本まで装着できるんだ

796 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/10(木) 02:55:11
大容量のニッケル水素充電池が普及しつつある今なら
単三稼動化した機器は確かに利便性高いよなぁ

797 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/10(木) 03:04:42
でかい重い少ないの3重苦だが

798 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/10(木) 03:05:39
昔の携帯電話は単三電池ボックスが標準オプションで有ったのを知らない世代だな


799 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/10(木) 03:22:07
あんまり行き過ぎで小さくする必要もないと思うしな
ネット端末としてなら画面サイズと入力デバイスの関係で
ある程度の大きさがあった方が使い易い。

800 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/10(木) 06:42:02
>>794
バッテリー寿命を延ばすために、
任意の残量になるまで充電しない、という機能を付けて欲しいよね。

801 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/10(木) 16:16:23
>>795
それなんて、えねるーぽん

802 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/11(金) 21:10:16
空線信号キャンセラーの頒布(笑)

803 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 03:16:03
>>795
>俺は単3電池駆動できる携帯電話がほしい

アジア向け廉価版の携帯電話にはリチウム電池は高くて使えないので
ニッ水内蔵にすると聞いたことがある
軽薄短小にしなければリチウムを使う必要が全然ない

804 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 03:49:44
具体的にどんな電話機?
ネットに写真出てる?


805 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 12:15:19
昔の携帯電話はニッカドだったな。

806 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 12:55:47
>>795
単4アルカリ4本内蔵の携帯電話用電池パックがコンビニでも市販されてるじゃん

807 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 13:13:44
せっかく小型化されている携帯なのに、
常にアルカリ乾電池を尻に挿して使っている姿を見ると、
もうね、アホかと。

アルカリ乾電池の容量なんて高が知れてるのにな。

808 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 13:16:06
昔の携帯は大容量バッテリーがオプションであった。
本体は分厚くなるが、いちおう格好は付く。

今の携帯はデザイン優先のためか、
バッテリーとカバーを一体化するのを避けているのか、
大容量バッテリーのオプションがないんだよね。

809 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 13:21:14
>>807
電池切れで全く使えないより
アルカリ電池外付けで10分でも使えればありがたい
という人が使う

嫌なら使うなよ

810 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 14:58:26
えーーーと、

「本体を振ると充電する」 LEDの懐中電灯があって、
コイル巻きの芯の中を磁石が上下に移動して発電する仕組み。
なかなか良い品です。

で、バラして中を点検してみたら、充電池として組み込まれて
いたのが裸のコイン型リチウム電池、CR2032 (3V) が二枚だった。
これは通常、充電用のものではないよねぇ?
普通の一次電池としてのリチウム電池を強引に充電池として
使っていると、そういうことなのかな。


811 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 16:36:02
そういうことなのさ
          なのさ
              なのさ
                  なのさ

812 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 17:18:05
メモリのバッテリーバックアップ用の、
コイン型のリチウム充電池もあるんだが、
CR2032と書かれていたのなら、
そいつは一次電池だな。

実は充電なんかしてなくて、
振るとスイッチが入るだけだったりして。

813 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 19:18:32
>>810
それ気の迷いかどっかに書いてあったな

814 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 19:33:06
100均詐欺ライトは握って発電するライトじゃ無かったか?


815 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 19:48:01
ダイナモ回してる間だけ発光するタイプと
ダイナモ発電を蓄電できるタイプがあるんだよ

816 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 19:55:31
>>807
バカだな!
単3電池を使えば使うほど充電する楽しみが増えるじゃないか

817 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 19:56:58
>>810
そんなもんどうせすぐ飽きるし
腕が疲れて使い物にならないことに気付いて即ゴミ箱行きだから
1次電池でも問題ない

818 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 21:27:44
>>812
いや、ちゃんと充電機能してる。
光が弱くなってからシャカシャカひとしきり振ると
また見事に復活する。
しかも後述するように結構長期間使ってるんだけど
ほとんど性能に劣化がない。


>>817
いや、もうばっちり3年くらい使い込んでます

因みに光源は当時の輝度の弱い白色LED一灯のみ。
これをムーンレンズで照射する仕様。
薄暗いスポット光をそこそこの距離まで遠射できる
なんとも味のあるアイテムなのですわ

819 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 21:33:42
>>812
そうそう、そういえばゲームカセットなんかに
使われてたコイン型の充電池ってありましたねぇ。

この>>810の話の電池は
「リチウムバッテリー CR2032 3V」 と英文で
刻印されてるので間違いなく一次電池っぽいけど

820 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 21:36:48
カタカナで「リチウムハッテリー」って刻印の奴じゃ無いんか?
バの文字が間違ってるんだよね


821 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 21:47:55
マンガン電池やアルカリ電池だって充電して使えるんだ。
リチウム電池も充電して使えるんだろうな。


822 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 21:49:21
ttp://www.fdk.co.jp/battery/lithium/ct03.html

ここを見ると、CR2032の充電特性とかが載ってる事は載ってる。
実際に充電していいのかは知らんがw

823 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/12(土) 22:41:58
>>822
味噌はここ

公称容量の3%の容量を24時間率で充電する。
 0.26mA
 24時間


824 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 00:50:42
極限定的な条件とはいえ充電を許容していること自体が大変な驚き

825 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 00:53:54
いや、許容してると言うわけじゃ無くて
破損しないかどうかの試験データだろ


826 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 07:38:21
外部電源動作時に僅かに充電することを許すと、
バッテリーバックアップ回路を簡素化することができる。

827 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 20:22:16
許容してるといえるな

828 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 20:40:37
ファミコンソフトでもびっくりするほど長くバックアップバッテリ切れてないのがあるのはそのせいか。
よく遊んでたらファミコンの動作電圧で少しずつ充電されてるとか。

829 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 20:49:34
>>828
電気炊飯器には液晶表示部の電源として
リチウム電池が入ってるけど、
コンセントに繋いでる間は消耗しない。
使う時だけコンセントに繋ぐ使い方だと
3〜5年くらいで電池が切れる。
(しかもメーカーに出さないと交換不可能)
それと同じじゃないのかな。

830 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 20:58:56
単純な回路でオーバーチャージしても大丈夫な、
ボタン型のリチウムイオン充電池もあるんだけどね。

831 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 21:19:29
NC−TG1はいいぞ
ふつうなら2〜3時間で終わってしまう充電がたっぷり8時間も楽しめる



832 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 21:20:34
面倒なリチウム電池なんか使わずに
エネループにすればいいじゃん


833 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 22:02:24
リチウム電池とリチウムイオン電池を一緒くたにしてる奴がいるみたいだw

834 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 23:20:33
>>832が2032タイプで3Vのエネループを作るなら考えてもいい

835 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 23:31:37
あの手のボタン・コイン電池のほとんどの用途は充電池に
向かないよな

単三・単四が主流なのはそういう必然性があってのものなんだが

836 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 23:34:07
容量じゃないのか

837 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 05:08:32
リチウムイオン:電気容量の高密度化。形状をある程度自由に作成できる。
ニッ水:汎用の形状だから、いざという場合、そこらのコンビニで緊急的に乾電池に置き換えることができる

特長が違うんだから、どっちが優れているとか比較するのが不毛
携帯みたいに小型の機器にはリチウムイオンの方が優れているだろ

838 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 21:33:17
小型高エネルギーより汎用性のほうが重要に決まってる

839 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 21:57:40
と思ってるのは一部の電池ヲタ

840 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 22:29:42
>>838
それなら、何で単三で動くノートパソコンがないんだぜ?

デジカメは単三機種に限定してる。汎用性はもっともだし
IXIみたいなリチウムイオン機種は小さすぎて操作しにくい
単三型くらいの大きさがちゃんとグリップできて使いやすい

リチウムイオン電池も、乾電池みたいに規格化して汎用化してほしい
高電圧・高電気密度でいろんな機器に応用できると思うんだがなあ

841 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 22:42:49
単三電池型のリチウムイオンを出さないのは、適当に充電されちゃ危険だからだよね?

842 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 22:48:43
機器ぶっこわすからじゃね

843 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 22:55:12
>>841
存在してるよ。 14500 (寸法 14mm×50.0mm の意) という
規格がそれだ。電圧は 3V↑だから形状が同じと
いうだけで単三乾電池に置き換えて使えるわけじゃないし
無論、裸で売買されてるのはマニア向けの特殊電池
扱いだけどな。

844 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 23:09:34
>>840
ソニーの家庭用ビデオカメラなどで使われているインフォリチウムは、デファクトスタンダードっぽいぞ。
IBMや松下が、それらに対応したノートPCを出してたと思し、デジカメでも採用機種があったと思う。

845 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 23:18:08
Li-ionは頻繁に燃えてるのを見るとねえ…

846 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 23:19:19
それなんてチャンドラ?

でも結局ノートあれだけだったんだよな。続かない。愛用してたんだけどな(´・ω・`)

単三互換は無理くさくても充電池としての汎用規格を数種類作ってほしいとは思うね確かに。
ただやっぱり粗悪品が出ると怖いってのもある。

847 :846:2008/04/14(月) 23:20:35
うひょー>>846>>844へのレスであって
決してチャンドラが頻繁に燃えてるのではない汗汗

848 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 23:22:43
デジカメ買い換えの際なんかでも、互換性あると予備バッテリにまわしたりできて助かるんだがな

849 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 23:25:26
>>846
単三互換は入れ間違いで故障頻発するだろうから、無論大きさは違うものにして
リチウムイオン充電池としての規格電池を作ってもらいたい。大きさは単二〜単五くらいで

>>843
ノトパソの中の人のセルがそれかな?
マニア向けじゃ意味がない。規格化されて汎用化されてはじめて意味がある

850 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 23:37:01
規格化されて汎用化もされてる。

ただそれがメーカー向けであって、
個人向けではないというだけ。

851 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 23:38:35
おいらは電池30本くらいで、さまざまな機器の電池を使いまわしているんだけど、
充電した電池の管理が若干めんどい。使いたいときにさっと使えないと嫌なので、つねに充電してある電池が7-8本はあるのだけれど、管理が面倒。
最近は電池ケースがいろいろあるので、ケースの色で
未充電、万充電を分けている。みんなどうやって充電管理しているの?

852 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 23:45:43
>>849
一次電池の
CR123
CR-V3
と互換の二次電池なら、あるぞ。

853 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/14(月) 23:52:17
>>851
メインをエネルに順次切り替え(サブはセリアだったりする)→基本充電済で保管に
最低でも2本単位の使用なので2本をケースに+−揃えて入れるかテレコにするかで区別。

854 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 00:19:55
>>853
+-の方向で管理、か。なるほど勉強になった。多謝。
エネルプを長期保存用に別管理つーのもいいね。当たり前だけど。書いてみるものだ。

855 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 01:06:02
>>851
エネルで充電保管が基本。未充電のは他の箱に
数色の油性ペンで模様を書いておけば、2本セット・4本セットの完成
無印のはたまにリフレッシュしてセットとして揃える

856 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 01:07:32
生活感ある糞レスありがとう

857 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 01:09:16
長期保管するほど用途がないなら
そもそも要らんだろう、とツッコミたくなるな・・・・

858 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 01:15:19
でも充電池って余っても捨てられない('A`)

859 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 01:19:06
電池ケースに付箋貼って充電日書くだけ
管理が面倒というのは無駄な電池が多すぎる証拠

860 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 01:42:22
だが多少のたくわえはほしいものだ

861 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 02:22:27
充電したかどうか分からなくなるから色を塗ったりする涙ぐましい努力・・・
電池を蓄えるなんてなんで考えるんだろ?

金持ちは必要な時にアルカリ電池を買って使って捨てるwww


862 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 02:50:31
放電特性とかさ

863 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 02:52:23
>>861

   〃∩  ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはいわろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒

864 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 03:10:25
>>860
蓄えるのは電池の充電だけにしておけ


865 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 06:50:36
>>864
それだけでは老後困るだろ
ついでに愛人の蓄えもほしい

866 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 07:17:41
>>865
老後に愛人がいても、身体がついていけなくて邪魔になるだけだw
俗に言うメモリ効果ってやつだ。

867 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 07:39:16
老人のメモリ効果は、「俺の若い頃は、俺の若い頃は」っていうやつだろー

868 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 07:43:28
ワシの若い頃は・・・1日3回やってもおさまりきらなかったのに・・・

つ【バイアグラ】

869 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 11:32:11
>>857
長期っていっても3週間くらいよ。
「明日は単四電池を3本使うぞー」なんて計画経済はしていないので、
電池使いたいときに使えないとストレスたまるし。
でもエネループ出す前のサンヨーの100mAhの単四とか
使おうと思ったときに放電しちゃってることがあってストレスがたまる。
まあそんなことです。

870 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 13:06:35
100mAhじゃ少なすぎて使い物にならないな
さすが三洋!www


871 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 13:15:53
>869
計画出来ないのならACアダプター使えばいいだけ

872 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 13:40:36
>>870
1000mAhの誤記だって気がついていて、気がつかないフリをして変な煽りをするのは、どーかと思う。

873 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 14:41:28
粗悪電池を収集して手に負えなくなってるヘタレですね?わかります

874 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/15(火) 21:27:50
いいえ、ケフィアです

875 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/16(水) 23:19:23
やずや、やずや

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