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【気流ロボ】ナショナルのエアコン【お掃除ロボ】

1 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 23:55:33
最近なかなか侮れなくなってきたナショナルのエアコンについて語りましょう。

2 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 23:59:25
公式サイト
http://national.jp/product/air/aircon/
取説ダウンロード
http://ctlg.national.jp/product/manual.do?&pg=20&np=1
気流ロボット開発物語
http://panasonic.co.jp/company/humanfile/200703_aircon/index.html

3 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 00:16:31
RGXを買った。
気流ロボはかなり快適だ。反面お掃除ロボは、期待したより小さい音で
まあこれならなんとかというレベルだが、音質が掃除機的なので、違和感
はあるな。結局OFF時に始まるのがうざいので、タイマー設定で深夜に
掃除させるようにした。リビングで人がいないから深夜でいいのだ。

4 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 02:15:24
気流ロボってほんとに風当たらないっすか?
代金かったんですが、風が当たるし冷たいしで結構つらいんです。

5 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 14:41:15
>>4
気流ロボ、今年導入しましたが、風は当たらないです。エアコン直下でも風の漏れはないです。
天井付近に手を当てると結構な勢いで風が流れておりカタログ通り。
だから部屋の冷える速さも以前と変わりないです。
いい買い物でした。


6 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 09:15:29
age

7 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 10:23:46
リモコンの液晶を三菱みたいに高精細のにしてくれ
ギザギザで見るたび萎える


8 :donnta:2007/09/25(火) 20:07:10
気流ロボット設定温度28℃で室温20℃まで下がります。メーカーのサービスを呼びましたが事業部と相談するとかごちゃごちゃいうだけ。他メーカーにも聞きましたがそんなの異常ですとのこと。松下は最悪だ

9 :ボンゴ:2007/09/25(火) 20:10:20
ナショナルお掃除ロボット三度目の新品不良。28℃設定で20℃まで冷やします。サービスマンは異常です。これでナショナルは普通みたい。即返品おかげで体調不良



10 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 20:11:30
きめぇ

11 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 20:43:29
>>8
かなり荒唐無稽な煽りやのうww
そんな態度だからサービスマンに嫌われるんだよ。
しかし今の時期、故障とは言え20度まで冷やせるって、そりゃそれでスゲーぞ。

12 :ボンゴ:2007/09/25(火) 22:07:24
そういう問題じゃないぞ。手足の冷えすぎを防ぐ。赤ちゃんや女性に優しい気流ロボット。嘘ばかりや。松下は不良品で日本一!たぶん故障でなくて欠陥品を製造販売だ。

13 :ボンゴ:2007/09/25(火) 22:09:37
サービスマンはリコール隠しにおわれてます。誠意は無し。会社の方針だから。


14 :ボンゴ:2007/09/25(火) 22:20:39
故障なら新品交換かセンサー取替えで済んだはず。サービスマンの態度からもリコール隠しの可能性が確立90%

15 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 22:33:04
そのうちメーカーに訴えられるぞ。最近の2ちゃんは立場弱いから何を言ってもいいってものじゃない(しかも名指しだし)

16 :ボンゴ:2007/09/25(火) 22:39:55
訴えたいのはこちらだ。すべて事実だしサービスマンは口でごまかすだけ。こちらは消費生活センターにも相談してる。訴えると大変だから我慢してんだぞ。ただの故障なら正常品に交換するはずだ。

17 :ボンゴ:2007/09/25(火) 22:49:10
ただ不安はある。エアコンの設定温度と室内温度との誤差は松下では5〜10℃はあたりまえですと平気な顔でいわれそうで、それが一番心配だ。でもそんなこと消費生活センターに通用するのかな。おれには平気でいいやがった。


18 :ボンゴ:2007/09/25(火) 22:50:12
ただ不安はある。エアコンの設定温度と室内温度との誤差は松下では5〜10℃はあたりまえですと平気な顔でいわれそうで、それが一番心配だ。でもそんなこと消費生活センターに通用するのかな。おれには平気でいいやがった。


19 :ボンゴ:2007/09/25(火) 22:55:58
東芝や日立では5℃もちがえば異常だといってます。気流ロボットは冷えすぎないを売り文句に冷えすぎて体調不良。今日は病院へ行ってきた。

20 :ボンゴ:2007/09/25(火) 23:25:57
ちなみにお掃除ロボットは3日で故障しました

21 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 23:39:48
ナショ買わなくて良かった。ダイキンと迷ってて
でも気流はナショのが上だね

22 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/26(水) 00:24:59
脳内所有ヴァカの煽りに騙されぬよう。www

実際の気流ロボは、ほんとに直接風なく、やわらかな冷え方で、制御
温度も正確です。ちなみに部屋の温度ってどこではかるかでかなり
計測値に差があるものですが、気流ロボは比較的場所による温度差が
少ないと思います。
もちろんですが3世代目のお掃除ロボも、よく練れてきており
作動は快調です。

23 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/26(水) 00:34:20
おまいに迷惑メールを送りつけたいのだがdontaに送ればいいのか?
それともbongoに送ればいいのか?どっちだ?www

24 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/26(水) 00:50:43
冷房で天井シャワー気流になって、室内が設定より寒く
なる事はまずないな。 お知らせボタンで室内気温が
実際より低く表示されるくらいだ。
まぁそれはそれで嬉しく無いのだが。

25 :ボンゴ:2007/09/26(水) 21:52:58
明日消費生活センターさんから連絡がある。この事態を松下はどう言い訳するつもりなんでしょう。俺のが故障なら交換で直ったのに。こうかんしても同じといったのは松下だ

26 :ボンゴ:2007/09/26(水) 21:55:11
すでに二度交換して直らなかった。これも事実

27 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/26(水) 21:57:34
4100万円特別背任容疑 松下電器子会社元社長ら逮捕
2007年09月26日19時19分
松下電器産業の子会社のアニメ制作会社「デセル」(東京都杉並区、解散)の売上金を勝手に付け替えるなどして約4100万円の損害を与えたとして、
東京地検刑事部は26日、デセル元社長桑原英民(53)、会社役員加月芳行(41)の両容疑者を旧商法の特別背任の疑いで逮捕した。
調べでは、桑原元社長らは04年2月から同年6月までにデセルに入金すべき制作費約3450万円を、桑原元社長の友人の口座に振り込ませるなどして、
計約4100万円の損害をデセルに与えた疑い。元社長ら2人は「松下電器の承諾があった」と容疑を否認しているという。

28 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/26(水) 22:44:03
>>26
使用者の問題だな。おまいが使う限り絶対故障する。解決方法は他社品に変えること。他社品に変えたら嘘のように直ったって書き込むまでがおまいの仕事なんだろ?

29 :ボンゴ:2007/09/26(水) 23:42:21
仕事?私は被害者だ。病気にもなつた。松下に殺された人もいる。だいいち消費者を騙すなんてメーカーは駄目だ。天下の松下もいまじゃおちぶれたね。明日が楽しみだ。

30 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/26(水) 23:59:17
50RGX買った。来月初めに取付予定。

自分は風が直接当たるのが好きなんだけど、もしかして自動にすると風が直接当たらなくなってしまうのかな??
取付終わったらレポします。

来月か再来月頃に新製品が出るって販売員が言ってたので、買うかどうか迷ってる人は少し待った方がいいかも。

>29
よくわからんけど、クーラー病? 早く直るといいね。 結果教えてね。

31 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 00:03:35
>>30 そうね、ロボ気流にしておくと、部屋が暑いうちは部屋の中央
狙いで下向きに送風、設定温度に近づくと気流が天井向きに反転、以降は
風が直接当たらなくなる。

32 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 00:09:17
>>29
被害者で病気になったと主張するなら、訴訟を起こす覚悟で望まないと
いけませんよ。相手は大企業です。がんばってください。
単にごねて金銭でもむしりとろうと考えてるなら、そういうの、いまどき
企業相手に通用しませんから。

33 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 03:37:00
>>1
このスレは、実質「松下のエアコン」の次スレですか?

34 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 08:16:07
>>33
だと思う。

35 :ぼんご:2007/09/27(木) 12:49:15
28度設定で22度や20度になればクーラー病にもなりますよ。金をむしりとる気なんてありませんよ。でもリコール隠しの疑いが高いんですよ。

36 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 16:07:27
>>35
リコール隠し?ハァ?
意味わかって書いてるか?
何を阿呆ごと言ってるんだ?オレんちも親戚んちもRGXあるが、快調そのものだが。

37 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 16:08:34
>>35
リコール隠し?ハァ?
意味わかって書いてるのか?
何を阿呆ごと言ってるんだ?オレんちも親戚んちもRGXあるが、快調そのものだが。

38 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 18:05:30
>>35
RGX?リコール隠しじゃなくてただのサーモ不良だよ
ハズレ掴んだだけだよ。
量産始めると試運転なんかしないから不良がたまにあるのは当たり前

39 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 18:18:11
>>35
さっさと交換してきたら?クレーマーくん

40 :ボンゴ:2007/09/27(木) 20:03:27
ただのサーモ不良なら松下はさっさと交換したはずです。これには裏があります。
交換をしぶって口でサービスマンがごまかしたのか?でも消費者が追求しても松下は真実を言わない。もう行政にまかすしかない。かといって裁判までは大変だし馬鹿らしい。松下はどう責任をとるのでしょうか?

41 :ボンゴ:2007/09/27(木) 20:52:26
消費生活センター様。どうか消費者に害を与える悪質メーカーを排除して消費者が安心して買い物ができるよう日々努力してください。松下は誠意を見せるのでしょうか?


42 :ボンゴ:2007/09/27(木) 21:01:50
エアコンはまだましなのかな?給湯器、ファンヒーターでは死者がでてるようですね。昔電気製品はナショナルを信奉していた私ももうコリゴリだ。

43 :ボンゴ:2007/09/27(木) 21:04:25
エアコンはまだましみたいですね。給湯器や、ファンヒーターでは死者が出ていると聞きました。電化製品はナショナルが一番と信じていた私が馬鹿だった。

44 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 21:09:53
キモ

45 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 21:37:54
>>41
で、消費生活センターがここにレスして来るとでもww

46 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 21:45:58
ホント、キモいクレーマーが住み着いちゃってますね。

47 :ボンゴ:2007/09/27(木) 22:16:50
小形キッチンユニット用電気こんろをご愛用の皆様へお詫びと改修のお願い
  主にワンルームマンションに設置された小形キッチンユニット用電気こんろに
  おいて、1990年から事故防止のため改修を実施してまいりましたが、改修を
  終えていない製品からの事故が多発しております。
つきましては、製品の改修をおこなわせていただいております。



48 :ボンゴ:2007/09/27(木) 22:18:40
これが松下の実態だ。エアコンも事故の可能性があるかも?

49 :ボンゴ:2007/09/27(木) 22:59:21
質問があります。私の他には目の付け所が名無しさんしかいないんですか?

50 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 23:30:56
消センに相談した所で相手にもされんがな
弁護士雇って民事でもしなはれや

51 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 23:53:47
多分大手メーカーならどこでも大小はあるにしろ欠陥を出していると思う。

確かに死者を出す製品欠陥を出したのは事実だしメーカーも重く受け止めているはず。
その後、PL法の適用範囲外の年代まで遡って、冷蔵庫や洗濯機の謹告と無償修理を行ったのは
その気持ちの表れだと自分は思ってる。

ただ、ボンゴさんの言っているリコール隠しっていうのは自分にはあまり理解できない。
他の家庭についているエアコンの実態もよくわからないのに、修理に来た担当者が「こんなものですよ」
って言ったのをすべて鵜呑みにしてしまって、「リコール隠しでは」って決め付けているような気がする。

長文スマン。

52 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/27(木) 23:58:58
普通ならメーカーでだめなら販売店に駆け込んで新品交換要求するもの
だが、それができてないのは、通販か何かで格安で買ったからショップに
無視されているということか?さらに取り付けがどのように行われたかも
全然チェックしてないんだろう?
メーカーしか頼る先がないのに、たまたま来た修理人に馬鹿にされて
頭にきてるんだろう?

53 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/28(金) 01:50:05
要するに自分の選択による結果で、2チャンに書き込む程度しかあたる場所がないんだろw


54 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/28(金) 09:33:25
>>53
ま、そりゃわかるし、事実ならボンゴとかいうキティが痛くプライドを傷つけられたであろうことはわかるが、
にしても今年のナショのエアコンにトラブル臭い書き込みはほとんど見てないから、交換すりゃ一発で直ると思うんだよね。
やっぱりなんか逆恨み系か工作員系って感じだな。

55 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/28(金) 10:33:04
こういうのは逆恨み系だよ。
一般人ならとっくに新品交換してもらってる。

56 :ボンゴ:2007/09/28(金) 21:00:28
松下が新品交換しないからなにか裏があるんだと思うんだ。替えればそれで済む話だよ・替えても同じだと松下は言っている。やはりクレーム隠しかな?

57 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/28(金) 21:49:54
交換しないのはチミがまたつまらない事でグダグダクレームつけるからだよ。
少しは自覚したらどう?精神的に病んでるって

58 :ボンゴ:2007/09/28(金) 21:55:52
設定温度と室温に5〜10度の誤差がでてつまらないこと?あんたは馬鹿か。誰に聞いてもおかしいし異常だというよ。松下の社員かね?


59 :ボンゴ:2007/09/28(金) 22:52:59
買ったのはジョーシン電機でジョーシンは交換してくれた。でもまた故障。3度あってたまたま?松下のサービスが交換しても同じだといってる。たぶん真実なんだ。でも社員の口からはいえないんだよね。きっと

60 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/28(金) 23:34:10
部屋の温度もしくは気温が20℃になったのか?
それとも、エアコンの設定温度が勝手に20℃になったのか?
前者なら、ありえない。エアコンのリモコンは16℃まで表示があるけど、いくら設定しても、部屋の気温は16℃にはならない。
そんな能力はない。4畳半の部屋に50タイプでも付けてるのか?

61 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 01:46:58
>>58
自分で「つまらないことではない」と認めているなら、なぜメーカーや買ったところにはっきりした原因を聞かず、こんなところで愚痴を言っているんだ?
お前のキモさがアピールされるだけでそれこそ意味がない行為だ。

お前がクレーム隠しと言うのなら、「どうして交換しても同じなのか」をしっかり説明してもらい、それをここで発表することだ。
お前のクレームが主観的なことだから、メーカーもあきれているんだよ。

62 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 02:30:14
>>58 だからおまえだけなんだよ、そんなことになってるのは。
誰もお前の言うことなど信じちゃいないんだよ。

63 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 02:37:54
こらボンゴ
おまえ最初はリコール隠しって言ってたくせに、なんで最近クレーム隠し
って言ってるんだ?www
メーカーがいちいちキティ含めたクレーマーからのクレームをなんで
発表せにゃならんのだ?

64 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 02:44:40
そもそもまだ暑い今の時期、28度設定で20度?8度も下がるわけない。
ではなぜこのようなことになったのか?

答えは簡単。温度計がぶっこわれてるってこった。
室温を20度まで下げる能力はこのエアコンにないからな。
ではなぜのどが痛くなったか?体調が悪くなったか?
おまえが外でウィルスをもらってきて風邪をひいたからだ。

すべてお前の脳内妄想なんだよ。

65 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 09:22:49
うちだと爆熱PCを2台稼動させてるんで、昼間気流ロボだと蒸し暑く感じる。(28度設定)
で、気流ロボ外してる。
部屋の広さよりワンランク上の機種使ってるが冷えすぎることもない。


それはともかく、最近は深夜の外気温が低く(20度とか)なってるので、
28度設定でも24度くらいまで室温が落ちてて寒く感じることがある。
たぶん、換気させてるせいだと思うが。


>>58-59
前述のように設定温度より行き過ぎることはある。
ただし、必ず原因がある。
2度交換してダメだったら、他に原因があるってことだ。それを探すべき。
松下の人が言ってることが妥当に思われる。

それに>>56の「替えればそれで済む話だよ」は、過去に交換済みの人間のいうセリフではない。
嘘が(Ry

66 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 11:43:19
>>25 :ボンゴ:2007/09/26(水) 21:52:58
>>明日消費生活センターさんから連絡がある。この事態を松下はどう言い訳するつもりなんでしょう。俺のが故障なら交換で直ったのに。こうかんしても同じといったのは松下だ

それで消費生活センターから電話はあったのか?
またセンターからもバカにされたのか?
次は弁護士か?泣き寝入りか?本格クレーマー化してホームページでも
立ち上げるか?

67 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 12:24:36
設定温度通りにはならなくても20℃にはならないよ。
温度計と人間が壊れてるに一票

68 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 13:43:25
もしかすると寒いところにお住まいで、外気温が20度なのに、冷房で
28度に設定したら室温が20度になって風邪引いたって騒いでるんじゃね?
暖房に切り替えりゃ今度は直ったって騒ぐんでね?

69 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 14:28:11
みんな釣られすぎ。もちつけよ。どうせネタなんだし。

70 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 15:28:08
リアルでも2ちゃんでも嫌われ者いるんだな〜w

71 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 17:34:55
気流ロボって稀に設定忘れる事ない?
ロボ気流になってるのに、なんか天井気流にならんなぁと
ボタン2回押すと上向きに切り替わるような。
タイマー絡みで自分が何かやらかした気もするが。。

あと再熱除湿にしてても、ちょっと気温が下がり杉な気もする。

基本的には満足。

72 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 18:28:33
>>71 ロボ気流って室温が設定温度になるまでは、ルーバー下向きっす。
それで温度が近づくと天井向きになる。
風向を一番上に固定すると最初から天井気流にできるが、この場合
ロボ気流モードはOFFになるね。
もしかしてそう言う話じゃない??
再熱ね、うちで温度計でみてると室温はそれほど下がらない。
でも湿度は結構ぐんぐん下がるのでちょい肌寒く感じるかも。
再熱時の冷媒の音は若干うるさめかな。別の部屋のV226という
同じくナショの再熱にくらべたら静かだが。

うちも基本的に満足。

73 :ボンゴ:2007/09/29(土) 20:25:32
ナチョナルは今日折り返し電話するといいながら電話してきません。理由は土曜日で休みだからです。ナチョナルこりごりだ。昨日も28度設定で22度まで下がりました。天下の松下電器です。

74 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 21:28:30
クレーマーw
ところで、秋の夜長にいまだにエアコン使ってるの?

75 :ボンゴ:2007/09/29(土) 21:34:21
もうエアコンのいらない季節になりましたね。今夜はエアコンなしで22度です。涼しいね

76 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 22:01:35
>>74
スルーしろよ。

77 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/29(土) 23:50:33
スルーしたかったらアボンするだけでいい

78 :ボンゴ:2007/09/30(日) 08:54:51
夕べナチョナルが電話してきて平日しかいけないと言いました。私は仕事で日曜しかやすめません。そんなの日曜出勤がいやなだけやないか!天下のナチョナルはどうなってるんでしょう。もうくさってますね

79 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/30(日) 15:50:59
たべなちょなるはtraditionalと語呂が似てるね

80 :ボンゴ:2007/09/30(日) 16:07:10
松下製電池4600万個回収 ノキア、携帯に搭載 過去最大規模 [07/08/14]
ttp://www.asahi.com/business/update/0814/TKY200708140389.html

>これに対し、電気製品の安全性を監督する経済産業省内には「悪質な報告義務違反とまでは言えないかもしれないが、
>世界で事故が100件起きているのに、日本の夕方に事実を公表するなど消費者をなめているのではないか」と厳しい見方がある。
>ノキア、松下の対応が妥当だったかが今後、改めて問われる可能性もある。

あんだけソニーに対して
「うちの会社では『100%』ありえない」
って叩きまくって、マスコミと一緒にソニーを叩きまくっていた企業なのに

どうしてこういうことが起こってしまうん?

やっぱり松下にはモラルが無いの?

経済産業省がマジ切れだお;;




81 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/30(日) 16:34:19
お掃除ロボでも喫煙者の場合はシーズン毎にフィルター洗浄しなきゃ
ダメなのね、ニコチンでフィルターが恐ろしい状態になってた。


82 :ボンゴ:2007/09/30(日) 16:43:54
ナチョナルは事業部の技術者が来週日曜にくることとなった。あきれたもんだ。サービスマンは温度計ではかり現象を確認している。そして事実を目撃している。私はうそなどついていない。でも来週はもう涼しくてエアコンの不良テストもできないだろう。

83 :ボンゴ:2007/09/30(日) 16:46:40
東芝のSDRをかうつもりです。でももうすぐ新製品がでるようですし、いつ買うかまよいますね。当分エアコンいらない季節だし。

84 :ボンゴ:2007/09/30(日) 17:32:24
大清快で大正解

85 :ボンゴ:2007/09/30(日) 18:22:29
お掃除ロボット10年お手入れ不要は嘘ですよ。汚れれば掃除しなきゃいけないと東芝もナチョナルもそういってます。買わすための宣伝文句なんですよ。

86 :ボンゴ:2007/09/30(日) 19:23:43
よく思い返せば不良品に一番多い家電メーカーはナチョナルだ。ジョーシン電気もそういってる。でもナチョナルはブランド名でだまされるんだ。またしてもか。

87 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/30(日) 19:45:48
そういうことか。なるほど納得。

88 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/30(日) 19:52:49
レスが、81から87に飛んでる・・・「ボン・・」あぼーんか?

89 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/01(月) 01:40:43
ぐお。
今突然上下ルーバー壊れた〜ヽ( ・∀・)ノ マダ2年ナノニ〜

90 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/01(月) 01:53:36
上下ルーバーって自力でなおせんのかな・・・。
どこあけりゃいいんだろ(´・ω・`)

91 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/01(月) 09:46:11
気流ロボ買ったんだけど、室外機が無茶苦茶うるさい
これで普通なのか?

92 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/01(月) 12:14:46
>>91
うちもLDKにRGX今年入れたけど寝室のダイキンRにくらべたらかなりうるさい
ダイキンが静か杉るのか?室内機はナショのが静かだけど。

93 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/01(月) 12:30:36
室外機は高出力機になればなるほどうるさくなる。
ダイキンのは寝室で使ってるなら、ちっちゃい機種でしょ?
25とか?

94 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/01(月) 13:02:37
確かにダイキンは2.5キロだけどナショは2.8
大差ないとオモ

95 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/01(月) 20:03:38
うちのダイキンAN40HRPの室外機は、加湿も換気もしてないのにナショナルの2年前のよりうるさい。
コンプの音の低域成分うなるような音なんとかして欲しい。室内機は静かだが

96 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/01(月) 21:06:02
出力によるんだね

97 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/01(月) 21:36:17
>>95
4キロならしかたないっちゃ

98 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/01(月) 21:57:02
ボンゴでビンゴ

99 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/01(月) 22:35:57
だっちゃ

100 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/01(月) 22:48:31
室外機の音を小さくする機能は暖房時だっけ?

101 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/02(火) 00:24:30
ナショナルのRCXはルーバーがプラーンとなる事が多いよね

102 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/02(火) 09:30:33
RGX?
ルーバーが右下がりで少し気になる。

>>100
そう

103 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/02(火) 09:51:58
スイングコンプレッサーとスクロールコンプじゃ周波数成分が違うだろ。

104 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/02(火) 09:57:28
大河原克行の「白物家電 業界展望」
今後のキーワードは「センシング」
〜松下電器の白物家電戦略を聞
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/10/02/1356.html

105 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/02(火) 14:07:55
しばらくご無沙汰してたら、なんだこのボンゴとかいう基地外はw
外気が22度の時28度冷房設定したら、室温が22度になったって?
そりゃあたりまえだろう。松下社員の困惑する表情が目に浮かぶな。w
挙げ句の果てに東芝工作員かよ。東芝ってつくづく低レベルだのう。 


106 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/03(水) 01:37:14
>>101
RCXって、調べてみると、2004年度のXシリーズ?
どうやらルーバーの故障は無償修理らしい。
そのこと?

107 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/06(土) 10:40:38
外気温は32度あったときの話です。


108 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/06(土) 14:14:48
今日ナチョナルのメーカーがきました。こんなに涼しくなってからきてもテストもできませんでした。来年までまってもらうかどうするかジョーシンさんと相談してくださいと言って帰りました。どうしましょう?困惑

109 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/06(土) 15:43:18
結局お前のクレームでしかないんだよ。
なんでさっさと返納しないんだ?馬鹿としか言いようがない

110 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/06(土) 16:40:53
28度設定で22度までさがったらクレームいうのはあたりまえだ。馬鹿者!お前は松下社員か。こら腹が立つ!周りの誰に聞いてもおかしいっていうぞ。消費者センターもそういってた。松下電器は不良品を一杯だして、今悪質めーかーだ。

111 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/06(土) 16:45:42
お掃除ロボットなんて所詮飾り。あんなくずに騙されて買うのが間抜け。

エアコンの業界シェアを争ってたダイキンがお掃除ロボットに二の足を踏んだのは、

あんな『飾りのようなクズ』をつけたらかえって信用を落とすという理由

だから、タバコのヤニや埃ですぐに壊れるお掃除ロボットを買う馬鹿が宣伝に踊らされてんだよ

第一、掃除いらずなんてあるわけがない。エアコンの側からドレンホース、そして、室外機。

すべて掃除いらないなんてありえないんだよ。常識を考えて購入しな。




112 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/08(月) 11:10:41
>>111
帰れ!貧乏人。勝ち組気取りが。

113 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/08(月) 13:30:38
>>111
その割にはダイキンもお掃除できることを強調してるのな。
5つの掃除力ってさ。
お掃除つけたら信用を落とすんなら、ずっとそのまま徹底すれば良いのにw

>第一、掃除いらずなんてあるわけがない。
>エアコンの側からドレンホース、そして、室外機。
>すべて掃除いらないなんてありえないんだよ。常識を考えて購入しな。

それはその通りだと思う。
つまり、111は高級機を長い期間つけるのではなく、低〜中級機をつけて、
汚れたら1〜2年で新しいのに買い換えるか、高級機をつけて毎年業者に
お掃除をお願いしている富裕層なのだろう。

114 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/08(月) 17:34:28
普通ドレンも室外機も掃除しないけどな。

115 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/09(火) 08:46:08
今日新型リリース。

116 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/09(火) 17:38:42
「いるとこサーチ」キタね

117 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/09(火) 17:49:01
松下の新型リリース来た。

世界初※1「いるとこサーチ」搭載の「新・気流ロボット」で人の体感に配慮した空調を実現
ルームエアコン「Xシリーズ」を発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn071009-1/jn071009-1.html

118 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/09(火) 21:01:17
やっぱ本命だな〜
下位機種とのギャップがネックだけど、これ買うから満足できそうだ

119 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/09(火) 21:08:00
ま、ムーヴアイの焼直しなんでしょうけど、
絶対あっちよりは練れてるだろうからね。
ま、気流ロボと赤外センサーの組み合わせは無敵だわな。

120 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/09(火) 21:23:29
赤外センサーはすごいね。
部屋の場所によって温度が違うことをエアコンが認識するのは、ロボットの第一歩でしょう。
この前冗談で言っていた人の動きを判断して温度を変えるってのも含まれているみたいだし、あとは値段か

121 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/09(火) 21:40:46
いや、ムーブアイの人感センサーって結局赤外線センサーでしょ?だから
一緒ですよ原理は。動かない分制御が楽だし誤りが少ないだろうけど。
今年の気流ロボだって、部屋が設定温度に近づくと風向きが天井向きに
自動で切り替わるんで、これが寒くなくていいんだけど、もっと進化して
動きが少なくなると風を少なくしたりするのは、まあ思うように動けば
だけど、いいかもね

122 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/09(火) 22:04:48
>>121
赤外センサーは、他に温度検出のセンサーもついている。
だからアイロンがけなんかや運動でその部分が暑い場合は底の部分は他より温度を下げて送風するみたいだ。

123 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/11(木) 08:18:49
>>122
だから「他に」じゃなく、赤外センサーで赤外光を測定することで、温度をみてるんだって。

124 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/11(木) 11:30:30
>>123
温度ではなく動きを見るだけじゃなかったか?

125 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/11(木) 13:40:22
>>124
温度も動きも両方。温度分布でオブジェクトを認識し、分布の様子が変わればそれが動きと判断するのでは?

126 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/16(火) 00:39:18
あげ

127 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/19(金) 00:49:35
AGE

128 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/20(土) 11:21:40
今回の2008年モデルのRJXシリーズ、何げに最大冷房能力がアップしてますね。
2007年モデルも最大暖房能力は高くて、今年の日立のニューモデルより低温
能力は高いほどですが、今年はさらに冷房能力もアップしてなかなか地道に
改良してるようです。ナショナルのエアコン

4KW/200Vクラスで最大冷房能力4.7KW(2007年)-->5.4KW(2008年)

129 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/23(火) 09:01:26
>>128
富士通のノクリアと比べればまだまだ低い。

130 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/24(水) 13:41:05
>>129
富士通は最大能力に優れるけど、その時の消費電力はすごくでかいぞ。
しかも左右ルーバーの角度範囲が狭いなど、意外と基本がなってない。
他に特長もないしデザインも酷いし

131 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/26(金) 11:26:07
>>130
最大能力でなく、定格能力も高いけどね。(同等機種で比較した場合)

132 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/26(金) 15:29:56
>>131
定格能力は全社横並びじゃないの?定格能力を出すための消費電力は各社ビミョーに差があるけど

133 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/26(金) 20:20:12
>>132
冷房は横並び、ノクリアだけ暖房の定格が1ランク上

134 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/26(金) 20:23:04
パソコンショップ完全・最強リンク

ttp://want○-pc.com

○はとってね

135 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/27(土) 12:52:45
>>133 何阿呆ごと言ってるんだ?
ノクリア4KWクラスAS - Z40S2 暖房定格5KW@860W 最大11.7KW@3550W
ナショナル4KWクラスCS-40RJX2  暖房定格5KW@885W 最大10.1KW@2900W

定格はいっしょじゃん。
つーか、いっしょにしとかないと省エネ達成率落ちるから各社横並びで
当たり前なの。

136 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/29(月) 09:14:08
>>135
なんで40だけしか比較してないんだ?
40型は同じだけど、それ以外の定格暖房能力はノクリアの方が高い。
71:ノクリア8.5kW 松下X 8.0kW
63:ノクリア7.5kW 松下X 7.5kW
50:ノクリア6.7kW 松下X 6.3kW
40:ノクリア5.0kW 松下X 5.0kW
28:ノクリア3.6kW 松下X 3.0kW


137 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/29(月) 21:14:42
>>136
63も一緒じゃん。しかも高い定格のとこは、消費電力も高いじゃん?

138 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/30(火) 08:14:46
冷房の定格は決まりがあるので各社横並び。暖房はそのあたり明確じゃないので会社ごとにばらつく。
定格はどこに設定するかの考え方の問題なんで、能力とは直接無関係。
ちなみに最大能力も、その状態を何分続けられるかによるため、単純に数値比較は無意味。
富士通の場合、数値比較好きにアピールするための一種の戦略くらいに考えといた方が正解。

139 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/30(火) 11:39:54
>>138
実際にサーモグラフィで測定すると、最大能力が大きい方が冷えたり温まる時間が短いのが一目瞭然。

140 :目のつけ所が名無しさん:2007/10/30(火) 15:24:08
>>139
その分電力を食わしてるんだからあたりまえ。富士通が偉いわけじゃない。
部屋のサイズにあったクラスのものを選んどけば他社品でも無問題。
電力を余分にかけてまで早く暖まりたいと思うかどうかだ。

141 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/08(木) 08:24:17
あげ

142 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/08(木) 09:10:05
再来年の機種はノクリアを超えた表示法で対抗したりしてな

143 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/09(金) 20:31:19
CS-X408A2、予約した。

144 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/09(金) 23:03:16
>>143
このエアロボとかいうやつ安くなってから、リビング用に買い換えるか検討しようかと思っているので、良い点と悪い点があれば、報告よろ。
音がうるさいとか過去の機種では書き込みをみるが、今回のも我慢出来ないレベル?(テレビ聞こえないとか)


145 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/09(金) 23:23:55
>>144
去年モデル買ったが、リビング用なら問題ないよ。
気になるのは掃除音だが、タイマーで開始時刻を深夜とかに設定しとけばオーケー

146 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/10(土) 15:47:45
>>145
なるほど。じゃあ今年になって改善することはあっても去年より悪くなってるということはないのかな?
お掃除機能は過去ログにもある通りタイマーセットできるのね。ググるなりして自分でも、もうちょっと調べてみまつ。有難う(・∀・)ノシ


147 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/10(土) 15:49:24
>>145
なるほど。じゃあ今年になって改善することはあっても去年より悪くなってるということはないのかな?
お掃除機能は過去ログにもある通りタイマーセットできるのね。ググるなりして自分でも、もうちょっと調べてみまつ。有難う(・∀・)ノシ


148 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/10(土) 16:25:11
>>146 ああ、改善することはあっても退行はないだろう。てーか去年モデル
が安く売ってたらそれでもいいくらいだと思うよ。

149 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/15(木) 13:46:18
RGXとRJXの違いって何?
夏、冷房を夜〜朝までつけっ放しでも寒くないですか?RGX使ってる方、教えて下さい

150 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/17(土) 11:20:31
それは設定温度や部屋の状況や感じ方の個人差があるからなんともいえないんじゃないか?
まあお休みモードでは途中からだんだん設定温度があがるんで大丈夫なんじゃね?
うちはリビング設置なんで、リビングで寝たことないからわからん。

151 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/17(土) 11:33:54
>>150
レス、有り難うございます
風なし冷房除湿機能もありますよね?
以前、量販店で松下のエアコンは風当たって寒くなるし、東芝、ダイキンを勧められたもので

152 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/17(土) 19:11:27
>>151
そういう意味ではナショナルは天井気流なので、直接風は全くと言っていい程当たりません。
他社も風なし機能を謳ってるけど、この点ではナショナルがベストと思うよ。
うちはリビングだけど、極めて快適です。

153 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/17(土) 19:27:15
>>152
松下に電話して聞いたら、省エネの観点からみてRGXよりRJXの購入を勧められました
後押しして頂き、dでした

154 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/18(日) 00:11:30
うるさいお掃除ロボをタイマーで深夜に設定って眠れるの?

155 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/18(日) 01:40:45
>>154
ソレが嫌ならしごとに言っている昼間に設定すればいいだろ?
お前の脳はサル以下か

156 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/18(日) 01:43:32
>>154
おまいはリビングで寝るのが趣味なのか?

157 :目のつけ所が名無しさん:2007/11/18(日) 13:34:59
まあ、あの掃除音は昔に比べたらかなり静かになったとはいえ、
気になる人は気になるだろうが、要するに部屋にいない時間に
タイマーセットしてれば問題なしっすよ。
実際ね、エチケットブラシタイプの掃除機能って、最初だけは
ちゃんととれるけど、だんだんとれなくなってくるんだよね。
掃除機タイプにもメリットはちゃんとあると思うよ。

158 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/01(土) 12:59:53
保守

159 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/01(土) 19:10:22
最新ロボ、多数見積もり依頼出した。
やはり地理を溜めずに吐き出すナショが最高

160 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/18(火) 14:11:54
CS-40RCX2
うちも上下ルーバーが突然壊れました。
色々探してここにたどり着きました。
購入してから3年ほど経過しているのですが、
夏の短い期間のみ使用していたため、皆さん
おっしゃっているようには、なかなか劣化
しなかったのかな〜?と思います。
販売店(ヨドバシ)に連絡して、あとは
いつ対応になるか連絡待ちです。
無料対応をお願いするつもりですが、
3年経ってると厳しいかなぁとも思ったり・・・。
(でも20万弱したものですから3年程度で
壊れられてもねぇ。。。)



161 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/18(火) 21:02:51
ナショナルのエアコンは28度設定で22度まで冷やします。交換3回でメーカーは対応できずでした。これって欠陥ですね

162 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/18(火) 23:07:20
派遣は人ではなく労働力である by松下電器

163 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/19(水) 16:52:14
おすすめスレから誘導されて来ました

22RGXを寝室に付けたんだけど音が気になってしょうがない
リィィィィィっていう甲高い、虫が鳴いているような感じ
リビングで同機種の5Kwも使っているけどそっちは全然気にならないのに
部屋の広さや取り付け位置なんかが関係しているのかな?
それとも2.2Kwだと音がひどくなるのか
もしくはたまたまはずれだっただけ?

164 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/19(水) 18:38:52
リィィィィィィって音って振動で金属の部品が揺れてるような音に近いんじゃ

エアコン内部にネジとかが入り込んでて動作中に中でガタガタ揺れてるとか、
取り付けが甘くて振動が・・とか、それくらいしか想像付かない

165 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/19(水) 18:56:09
取り付けがゆるいと振動でそんな音が鳴るような気がする
ナショナルじゃないけど、前に使ってたエアコンがそうだった

166 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/19(水) 19:06:44
>>163
取り付け不足だろ。

167 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/19(水) 19:07:59
取り付けたときにフルパワー運転して音の確認とかしなかったの・・?

168 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/19(水) 19:46:21
うちの50RGXは、室内に居るときは全然音気にならないけど、
外に出るとリィィィーって音が結構凄いぞ。
28RGXの2台はあまり気にならないけど。

169 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/19(水) 20:56:19
エアコンの出来合いじゃないかね?
結構同じ物でも個体差あるぞ

170 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/19(水) 22:06:16
>>161
今のところ、騒いでるのはおまえ一人だな、ボンゴwww

171 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 00:08:10
結局のところ、メーカーの問題と言うより施工者の問題ヵ

172 :163:2007/12/20(木) 09:43:53
>>164,165,166
取り付けですか。
実は最初取り付けたときに壁とエアコンの隙間が空いてて
下から見ると金属板が見えていたので取り付けをやり直させたんです
だいぶましになったけど、業者が言うには左から配管を出しているのでしょうがないってことです

>>166
取り付けてすぐ30℃設定で運転してたけど、そのときは気にならなかったです


>>168
うちの50RGXも室外機は鳴ってるけど室内では聞こえないです
22RGXだけが室内で聞こえます

他のRGXを使っている人が鳴っていないならやっぱり取り付けに問題があるんでしょうね
もう取り付け業者は信用できないので、ナショナルに確認してから購入店に対処するように言ってみます





173 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 11:26:02
>だいぶましになったけど、業者が言うには左から配管を出しているのでしょうがないってことです
普通、配管ってエアコン正面から見て右にあるよね?
左から出そうとしたら隙間が出来るのは当たり前だけど
何でそんな事に?

174 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 16:47:49
ナショナルのエアコン壊れた
1年ちょっとで
あんまりです

175 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 16:50:23
>>174
型番は?

176 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 16:54:16
>>174
CS-AX366Aだよ

177 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 16:54:55
アンカーまちがい↑

178 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 16:58:41
何のための保証期間だと思っているのか・・・

179 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 17:02:11
いや報告しただけでやんす
ナショナルは壊れやすいと

180 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 17:04:39
うん残念だったね



181 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 17:14:22
>>179
長期保障付けないと駄目だったね

182 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 17:26:35
>>181
10年保証に入ってるけど手続きで大変。
家に2回きたけど直らず、今交換の交渉中です。
あとお掃除ロボットダメダメなのね、ほこりがびっちりついてた。
冷媒関係の故障だけど関係のないお掃除ロボットを交換するって言われたから
あれは相当クレームきてる感じだった。
本体交換してもらうつもりだったからお掃除ロボット交換は断ったけど。

183 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 17:32:49
>あとお掃除ロボットダメダメなのね、ほこりがびっちりついてた。
( ´,_ゝ`)

184 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/20(木) 18:12:20
>>182
無料なら言うことないね
良かったじゃん

185 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/22(土) 12:00:17
>>173
>>172が、「どうしてもここにしてくれ」って無理を言ったんだろ。

186 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/22(土) 12:01:26
>>182
真の監督並みに自分を棚に上げてるなw

187 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/22(土) 19:06:05
ナショナルはやめたほうがいいな。

188 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/22(土) 19:39:29
>>160
その故障は無料対象ですよ。

189 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/23(日) 10:53:05
やはりナショナルは欠陥が多いんですね。

190 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/23(日) 10:54:50
お掃除ロボットが不良、欠陥ですか。やはり。

191 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/23(日) 12:14:50
>>182が不良だろ。
冬休み入るととたんにコレだぜ・・(ヤレヤレ)

192 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/23(日) 16:36:24
ナショナルのエアコンは不良だらけなんだな。フムフム

193 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/23(日) 19:16:51
なんか痛い奴がいるな

194 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/24(月) 14:06:36
省エネどころかこれではサービスの無駄遣い。

195 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/24(月) 14:38:12
>>191
おまえこそナショナルの工作員だな

196 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/24(月) 14:39:33
殺人電気のエアコン買うのやめましょう

197 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/24(月) 20:16:11
なにかと不良や欠陥でおさわがせの松下電器ですね。

198 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/26(水) 12:01:16
それだけアンチが羨む商品なんだよ。

199 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/27(木) 11:53:43
もっと値段下げたら買ってやるよ

200 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/27(木) 13:02:58
ナショナルより日立のほうが暖房に向いてるよ

201 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/27(木) 19:44:00
床暖房だから関係ない

202 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/28(金) 01:17:11
床暖房の宣伝はよく耳にするけど、天井に冷水を通す冷房は全く聞かないね。なんで?

203 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/28(金) 10:01:07
>>202
日本で冷水冷房をやると、湿度が高いので結露が発生し、とんでもない事になる。

ヨーロッパだと冷水床冷房とかあるよ。

204 :202:2007/12/29(土) 00:31:12
Σ(゚Д゚)<なんと!

205 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/29(土) 10:26:14
>>202
古いアパートなんかの風呂のパイプ見てごらんよ

206 :174:2007/12/30(日) 10:47:47
エアコンが新品になりました。
空気清浄がついてお掃除ロボットが静になってました。
期間消費電力も下がってていいです。
ナショナルさんありがとーーーーー

207 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/30(日) 10:57:47
>>206
交換して貰ったんだね
おめ!!

208 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/30(日) 11:04:09
>>207
あんがとーーー
1回目の修理の時、オイル漏らしていってたからすんなり交換は了承されました。
でも交換まで1ヶ月かかりましたよ。


209 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/30(日) 11:09:34
>>208
新品交換なら言うことなし
これで暖かい新年を迎えられるね

210 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/30(日) 11:15:14
>>209
うん

211 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/30(日) 18:53:57
しかし交換はよかったとしても、どうしてそんなに不良品が多いのか?さすが天下のナショナルだ。

212 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/30(日) 19:42:49

ここに書き込まない正常稼動しているオーナーの存在を忘れるなんて・・・すごいなお前w

「正常に動いているよ」なんて書き込みを何十と書き込もうが、「変だ」って書き込み一つより印象に残らない。
マスコミの常識だよキミ。

213 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/31(月) 10:15:26
マスゴミの常識なら知ってるがなw


214 :目のつけ所が名無しさん:2007/12/31(月) 22:02:12
>>174さんはまだいるかなー?
冷媒関係の故障って書いてるけど同じかも。CS-AX406A2
2週間前にタイマーランプが点灯してF91が出て動かなくなったので修理依頼。
数日後ナショナルの人が来たけど、その時は正常に動いて故障時の再現性がなく
室外機を見ても理由が分からないと何もせずに帰った。
で、今日また同じことに。明朝は氷点下だっていうのに。何て年越し・・・。

215 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/02(水) 19:42:27
なにかと不良、欠陥でおさわがせの松下電器です。松下不買運動実行中。もう懲りてます。

216 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/02(水) 22:41:56

正月とか関係なしの粘着・・・かわいそう

217 :174:2008/01/03(木) 20:57:35
>>214
F91は私のエラーと同じです。
聞いたところガス不足かコンプレッサーの異常だそうです。
2回目だったらすこし文句いって交換してもらったほうがいいですよ、黙ってると
コンプレッサー交換といわれます、強気でいきましょう。



218 :174:2008/01/03(木) 21:02:17
>>214
あとお掃除ロボットも換えようとします、関係ないのにw

219 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/04(金) 23:08:14
2006年度のルームエアコンシェア
1位:松下21%
2位:ダイキン18%
3位:三菱電機16%
4位:東芝キヤリア11%
5位:富士通ゼネラル9%
6位:日立アプライアンス8%
7位:シャープ7%
8位:三洋電機4%
9位:コロナ3%
10位:三菱重工2.5%
11位:長府0.5%

まぁ売り上げ多きゃクレームも増えるわな!トップ企業の宿命か・・・
トヨタも自動車板でアンチだらけだしな。

220 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/06(日) 20:46:09
>>218
お掃除ロボットの初代〜3代目までは、ほとりが取れないクレームが多いから、
交換してもらった方が無難。

221 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/06(日) 22:46:58
それは問題ですね。お掃除ロボットは3日で壊れました。松下は交換してもまた、同じといったので返品しました。これって大問題!不良品売るな!

222 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/07(月) 00:33:51
ナショナルのHPで商品一覧で出てこない住宅設備用エアコン↓
http://national.jp/product/air/aircon/equipment/
の商品って 商品一覧>エアコン の商品と型番が違うだけで中身は一緒
って事でおK?


223 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/07(月) 09:07:48
>>222
基本性能は一緒。

224 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/09(水) 21:04:19
お掃除ロボットは壊れて当たり前?メーカーも自信がない商品みたいです。大丈夫なのでしょうか?

225 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/10(木) 00:20:28
そのうちアシモが掃除してくれるよ

226 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/10(木) 14:18:16
松下電器産業、社名をパナソニックに
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080110/biz0801101239004-n1.htm

ナショナルブランド2009年までに廃止。

227 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/10(木) 22:36:21
お掃除ロボットはやめましょう。故障だらけみたいですね。

228 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/10(木) 23:14:21
というのは冗談です

229 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/11(金) 00:37:50
【気流ロボ】パナソニックのエアコン【お掃除ロボ】

230 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/11(金) 01:01:36
ブランド名の統一は理解できるけど社名はなあ…
パナソニック(株)ってなんか胡散臭いw

231 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/11(金) 01:05:45
白物家電のエアコンとかにまでPanasonicって安っぽく見える・・・


232 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/11(金) 01:16:19
マネシタ電器って言われるのがイヤなんじゃね?

233 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/11(金) 13:32:04
>>232
マネシタとは言われないが
他社をマネしてブランド名を社名にしてって言われる

234 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/11(金) 13:38:30
マネシタがマネソニックに変わるだけだろw

235 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/13(日) 17:37:01
お掃除ロボットはすごく故障が多いんですね。ナショナルはやめましょうね。


236 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/15(火) 01:12:59
>>234
他のスレでパナソックリという名前が出ていた
マネソックリ

237 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/15(火) 12:16:10
マネシタって初めて聞いた

238 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/15(火) 20:21:24
お掃除ロボも真似なのか?

239 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/15(火) 22:02:00
お掃除ロボはナショナルが先発メーカーだよ。だから故障が絶えない。真似して他メーカーも作ったがあんなの大丈夫かとみんな言ってる。5年先はみんな壊れるかも?

240 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/15(火) 22:06:53
お掃除ロボはナショナルが先発メーカーです。なんとも故障だらけのしろもの。真似して作った他メーカーも5年後は保障できないだろう?

241 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/15(火) 22:13:07
>>238
自動フィルター掃除を最初に付けたのは富士通ゼネラルのnocria。(2003年3月)
nocriaのホコリ回収はダストボックス式。

掃除機のようにホコリを吸引して、外にホコリを排出する方式をはじめて採用したのが松下「お掃除ロボット」。(2004年発売)


242 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/16(水) 23:43:27
お掃除ロボ、来春の値下がり時にかおっと♪

243 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/17(木) 09:06:24
家庭用エアコン、松下・ダイキン提携強化、部品共通化拡大など、省エネ技術も開発。 (日経新聞朝刊)

松下電器産業とダイキン工業は家庭用エアコン事業で提携を拡大する。
省エネ型の熱交換器やモーターなどを共同開発。松下からダイキンへの圧縮機の供給も五割拡大する。
家庭用エアコン首位の松下と二位のダイキンは部品調達などで提携していたが、
製品価格下落や原料高で採算が悪化しているため関係を拡大して競争力を高める。

244 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/18(金) 01:16:21
代金終わったな

245 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/19(土) 12:33:39
パナ最高

246 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/19(土) 20:06:49
ナショナルは故障だらけだね。

247 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/20(日) 19:37:01
ダイキンは信頼できそうですね。でもナショナルはもうコリゴリです。

248 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/20(日) 19:56:32
ナショナルのエアコン、販売台数に対する故障率は低いよ。


249 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/21(月) 22:28:52
たぶんナショナルは不良や故障はだんとつ一位でしょう。おまけにサービスマンは直しに来ても口でごまかします。たぶんクレームだらけなんだ。

250 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/21(月) 22:43:53
ダイキンのパッケージエアコンは取り付け中からルーバーが外れてくる・・
粗悪品。

251 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/21(月) 23:09:30
ナショナルのお掃除ロボットは3日で壊れる。

252 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/23(水) 23:40:51
うちもさっきF91出て動かなくなってしまいました。
>>174さん、>>214さん、その後どうですか?

253 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/24(木) 00:01:31
>>174さんは新品交換しましたよ
レスを追ってみて下さい

254 :174:2008/01/24(木) 08:16:24
>>252
文句いって新品に交換させたよ。
今は調子いいけど1年後が心配。

255 :207:2008/01/24(木) 09:37:29
>>254
お、調子いいようですな

256 :174:2008/01/24(木) 13:19:20
>>255
また壊れないか心配ですよ



257 :252:2008/01/24(木) 23:14:53
参りました。

ガスファンヒーターで少し暖かくなってから修理に来てもらいます。

258 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/25(金) 16:24:32
松下のエアコンに取り替えた途端に、てれびノイズが出るようになった…。

259 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/27(日) 11:49:07
コーナー型エアコンって、今年モデルチェンジするの?
電気屋の店員に聞いた。
今年出るのなら待つ。
出ないならダイキンの天井自在型を買う。

260 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/27(日) 16:06:37
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1162998342/828

ウチの店のゼネラルのヘルパーはひどい。
ナショナル指名で来たのに悪口言ってノクリアに引っくり返す。
どうしてもノクリアを買わない場合「考えて来てよ」と言って返す。

60くらいの爺さんだけどナショナルの悪口をナショナルのヘルパーにモロに聞かれて売り場でケンカになった。
そうしたら言うことが「若造が生意気言ってんじゃねぇ。」だって。
この爺さんのおかげで売上減ってんだよね。
またこの爺さん、ヘルパーバッジはしてるがいつも隠してる。
表に出してもホルダーのなかにメモ用紙を入れて隠してる。

ちなみに神奈川。



261 :目のつけ所が名無しさん:2008/01/27(日) 17:09:05
>>259
2008年モデルが全て載っている2月1日現在の最新カタログでは、
コーナーエアコンは従来機種のままだった。

262 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/08(金) 20:49:48
お掃除メイドロボ搭載マダー?

263 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/09(土) 17:25:13
こんなん希望なん??
http://www.youtube.com/watch?v=TuvBFWSOVAE&feature=related

264 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/10(日) 19:57:40
07のお掃除ロボって大丈夫?不安

265 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 12:45:13
うちもお掃除ロボは3回交換しても駄目。ついにエアコン本体交換してもらったけど、相変わらず2〜3週間でフィルターは埃でびっしり。
掃除はしているけど、吸い込みが弱すぎる感じだな。
あと、排気の設計悪いと思うよ。あんな蛇腹ホースじゃ排気抵抗高すぎて、殆ど排気できないんじゃないの?
もう交換するのも疲れたので、諦めて普通にフィルター掃除して使ってます。
完全に騙されたなー。

266 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 13:24:48
>>265
何年モデルですか?

267 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 15:27:05
>>266
購入が2006年9月ですので2006年モデルなんでしょうね。
途中、互換性があるからということで、07年モデルのお掃除ロボに交換されたことがありました。

07年モデルのお掃除ロボは掃除機のブロアー形状が変更されており、
作動時の音が随分静かになっていましたし、掃除能力も06年モデルよりは改善されていましたよ。
でも、結局07年モデルのお掃除ロボでも、1ヶ月〜2ヶ月程度で埃が溜まってしまい、やはり掃除しきれない
というクレームを上げたら、エアコン本体を新品交換しますということで、06年モデルの新品に交換されました。
で、今に至ります。

私の感想としては、06年モデルよりは07モデルの方が掃除能力はアップして、騒音は激減しています。
ま、結局それでも10年お掃除いらず・・という謳い文句にはほど遠かったんですがね。

268 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 15:42:01
ナショナルに聞きました。10年お手入れ不要はよほど条件がいいクリーンルームみたいな部屋の話で水分、油分、タバコのヤニのつく部屋では普通のエアコンと同じようにフィルター掃除しろとのことです。これって騙しじゃないのか?


269 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 16:36:08
ケーズ電気に聞いたら普通の条件なら大丈夫だっていいました。ホットした

270 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 17:00:59
ナショナルはお掃除ロボットでほこりのとれないクレームが相当多いらしい、LDKやタバコ、スプレーもだめらしい。10年お手入れ不要はよほどいい条件でないと無理でやはり普通のエアコンと同様フィルターを掃除しろといってる。


271 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 17:05:29
エアコン取付ける場所が非常に掃除がし辛い場所だったので、わざわざお掃除ロボット付きにしたのに、本当に騙された気分。
最初から、条件によりますとカタログに書けよ。誇大広告でしょ。これって。

272 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 17:53:33
人感ムーブアイもきっと同じなんでしょうね。松下は購買意欲を誘うのが上手だと感心するよ。
ほとほと騙されぱなしかよ。




273 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 17:57:04
行列の出来る法律相談所ではこの問題をどう判決するんだろう。10年お手入れ不要って宣伝して売ってるのに。?????


274 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 18:07:59
まだ詐欺CMに騙されるあほがいるのかwww
http://jp.youtube.com/watch?v=0pU3BzKUwlU
松下食器洗い乾燥器15万台リコ ール
http://jp.youtube.com/watch?v=Ki3JxBtyMQ8
殺人企業松下電器
http://jp.youtube.com/watch?v=hn_4BljYIQg
松下部落門真の現状
http://jp.youtube.com/watch?v=joWeHeNo9I8
えたひにん松下借金900億踏み倒し

275 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 19:01:47
せっせとフィルター掃除すれば大丈夫だよ。松下に騙されたと思ってあきらめな。




276 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 19:37:32
我が家のお掃除 ロボ(07)は綺麗だなぁ。
LDKでD部分に設置してある奴も寝室も綺麗。

タバコの差が大きいんじゃね? 我が家は禁煙

277 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/11(月) 22:57:34
>>273
今年モデルから「10年お手入れ不要」というのを止めた模様。
カタログにも一切載ってない。

278 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 00:06:57
>>276
我が家も禁煙。

推測でしかないけど、室外に排気するので、家の密閉度からくる室内外の気圧差の影響とか
(サービスマンが、密閉度の高いマンションだと、そういう苦情がありますねと言っていた)
戸建てでも、風の強さや向きによっては、排気口の風の流れが悪くなって排気できなくなるんでしょう。
排気口に手を当ててみればわかるけど、そよ風程度しか排気してないもの。
風吹いたら終わりだな・・という感じ。

だから、設置している条件によってお掃除いらずになるか、役に立たない騒音撒くだけの機能になるか
の差が出ているんじゃないかと。


279 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 00:49:17
お掃除性能は富士通ゼネラルのノクリアのが良いんでしょうか?

280 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 07:52:58
10年お掃除不要はメーカーの誇大広告だと思うよ。たぶん?松下は去年まで3年目の実績と売り物にしてた。東芝もフィルターみたらほこりは完全にとれてなかった。やはりエアコンはフィルター掃除は不可欠。




281 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 08:20:44
油分やたばこのヤニ、水分に関してはどこのメーカーも同じだよ。ダイキンもそういってる。カタログは宣伝のためにいいことしか書いてない。説明書にはかいてある。

282 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 08:21:32
行列の出来る法律相談所ではこの問題をどう判決するんだろう。10年お手入れ不要って宣伝して売ってるのに。?????

283 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 08:22:22
友人から聞いた話です。

友人の子供は愛媛県四国中央市の松柏小学校に通っている2年生です。
運動会の練習をしているときに、先生から「あんたらはボロじゃ」と言われたらしいです。

ホントだとしたら、ひどい先生ですね。
トラウマまでにはならないかもしれないけど、一生忘れられない一言になるでしょうね・・・。

284 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 11:56:54
お掃除機能は各社ともお手入れが必要です。10年お手入れ不要はうそです。騙されないように。説明書をよく読んでお手入れして使いましょう。


285 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 12:09:16
むしろお掃除ロボットがない機種の方が
掃除しやすくて綺麗に出来ていたように思う。

286 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 12:26:20
お掃除機能は高いだけで期待しないことだよ。賢明な消費者なら。

287 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 12:38:17
ナショナルで一番売れてるエアコンはお掃除ロボットついてないよ。これがお勧めかもね

288 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 12:41:28
エアコンの売れ筋ランキングでは、松下電器産業の「CS-22RGH」が1位。省スペース性を売り文句にしており、室内機は幅79.9×高さ28×奥行き18.9cm、また、室外機は幅65.5×高さ53×奥行き27.5cmとコンパクトだ。


289 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 12:54:22
>>287-288
全社で一番売れるエアコンの機種が2.2kWの安物機種と言うことをご存知か?

290 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 12:57:30
日本で一番売れてるんだぞ。お掃除ロボはそんなに売れない。エアコンのシェアはこんな機種できまる。松下1位

291 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/12(火) 19:36:39
明日、6畳用の1番小さいロボエアコン買いに行くよ

今まで備え付けの10年以上前の霧ヶ峰w
リモコンだけでも興奮しそうw

しっかしこれ買うと、ちょい前買った空気ロボ清浄機無駄になるんかな


292 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/13(水) 16:58:41
人感センサー付?

293 :CS−25RFX:2008/02/15(金) 00:17:29
霜取り運転している時に室外機を見に行ってみた。

フィン全面に霜が着いて真っ白になっててて焦ったが、

どんどん解けてゆき、室外機下部より水がタラタラと流れ出た。

時間は約12,3分でした。

室内機がバキバキ鳴り出すのはちょっと怖いね。



294 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/15(金) 11:22:01
CS-28FAEとCS-22FAE使ってます。
霜取り時間かかりすぎじゃない?
古い家で隙間が多いから霜取りで暖房止まるとみるみる室温が下がって寒いんだよ。
フィルター掃除みたいに手動で霜取り開始できればいいのに。


295 :名無しさん┃】【┃Dolby:2008/02/15(金) 11:24:55
今時霜取り付いてんのはえたひにん松下便器製エアコン位や
他社ではそんなことおこらんよwww

296 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/15(金) 11:51:18
霜とりは全社ついてますよ。

297 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/15(金) 23:24:24
三菱電機の激安エアコン付けたら雪の日なんてしょっちゅう霜取り。
寒い日に使えん。
おまけに室外機が小さいせいで暖房時室外機から轟音・・・
どこも一緒だ・・・

298 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/16(土) 10:50:30
>>297
激安エアコンなんか買うからだ。


299 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/16(土) 11:50:12
なんかこう、究極のエアコンて無いのかな?原子力エアコンとかダメか?初期投資は高いがどんだけ使っても使用料ただだが。やはりマイナス面が大きいか。もう、お掃除はいいから次世代テクノロジーじつげんせよ。

300 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/16(土) 18:44:55
原子力でエアコンじゃどんなに小さくしても勿体無いだろ(w
マンション何棟買えんだよ。

301 :291:2008/02/16(土) 19:09:26
みんなすまぬ

ロボ買う予定が、ぴちょん君に
我が6畳では気流ロボは無駄らしい。店員が変われぱお勧めも変わり、のせられてしまった

すまぬ

302 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/16(土) 22:07:18
6畳でダイキンか・・・


303 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/17(日) 10:05:56
>>301
空気清浄機が無駄にならずに済むな。
ぴちょん君は室外機の設置位置が不適切だと加湿能力が低下する。
量販の工事は気をつけよう。

304 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/17(日) 20:04:27
ダイキンってどうなのよ?

305 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/17(日) 20:24:47
ダイキンはプロの人が勧めるね。
オイラは好かんけど。

306 :目のつけ所が名無しさん :2008/02/17(日) 21:16:31
ダイキンは業務用のシェアが国内では50%近い。松下と業務提携OEM供給。
家庭用も大型機が高効率。

住設が主で量販店には冷媒ガスを少なくしてコストダウンを計った量販モデルを納入。
ヤマダ電機に卸すと、販売価格が乱されるので、あえて卸していない。
なので、他の量販には好意を持たれてる。

住設ルートで買うと6〜7割引で買える。
(設備屋は工事費は高いが工事は完璧→設備屋には受けが良い)

掃除は非常に静か。冷房の風は少し下向きなので、評価が分かれる。

こんなところかな。

307 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/19(火) 21:16:31
CS-25RJX設置した
大変素晴らしい

308 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/19(火) 22:16:26
>>307
どう素晴らしいのですか?

309 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/19(火) 23:04:57
>>308
値段だろ(w

310 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/20(水) 22:15:31
一番腹立つのはナショナルお掃除ロボが10年お手入れ不要を今年から否定したこと去年それで買ったのに騙しじゃないの?こういうのって許されるの?


311 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/20(水) 22:44:09
いや各社今年のモデルから年数表示止めてる。
ナショナルだけではない。
許されるかは知らん。

312 :目のつけ所が名無しさん :2008/02/20(水) 23:23:34
>>311
そうか?ダイキンのホームページ見たら、今年からは下位機種にも付いて
10年フィルタ掃除不要と出てるぞ。
外部に排出するタイプは駄目だったんじゃない?

313 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/21(木) 03:24:30
>>310
去年のエアコンは10年お手入れ不要で売ったんだから注意書きに沿って使用して
10年以内に不具合が出たら普通にクレームを入れたらええやん。

今年買った人はクレームつけたらダメだけど。

314 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/21(木) 09:02:50
>>312-313

97 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/11(月) 22:50:33
2008年モデル各社最新カタログによれば「10年お掃除不要」関連の文句は、以下の通り。
一番凄いのはダイキン。 松下はどうやら止めたみたいね。10年交換不要表示があるのは空気清浄フィルター。
●日立:「ステンレスフィルター自動お掃除 10年お掃除不要」
※プレフィルター掃除について 
※ダストボックスは10年分(1年間にフィルターにホコリが約2g付着)のホコリを収容する容積があります。
●東芝:「10年間お掃除不要の全自動お掃除」
※エアフィルター、熱交換器、送風路について。エアフィルターはホコリの暴露と「全自動お掃除運転」を繰り返す耐久試験にて検証。
熱交換器は汚染物質を暴露しながら暖房⇔冷房を繰り返す耐久試験にて検証。

315 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/21(木) 09:04:30
98 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2008/02/11(月) 22:51:49
●ダイキン:「10年フィルター掃除不要」 
※フィルター稼動耐久試験 当社基準にて10年分の掃除回数を作動させ耐久を確認。
フィルター掃除耐久試験 擬似ホコリ1年分約2gを吸込ませ、10年分相当回数の掃除運転を作動
試験後のフィルター残ホコリ量は100ppm以下を確認
「フッ素コーティングフィルター 10年持続!」
※当社基準にて10年分の掃除回数を作動度、フッ素コーティングがはがれていないことを確認。
ウレタン系スポンジで当社基準にて10年相当分のこすり洗い試験を行いフッ素コーティングがはがれていないことを確認。
「セルフウォッシュ熱交換器 10年間手間なし!」
※JIS C 9612-2005に準拠した年間冷房発生時間に基づく10年相当時間で効果検証。
「除菌・防カビファン 10年手間なし!」
※10年相当のカビの負荷を与え、冷房運転、内部クリーン運転を繰り返し行い、耐久試験で効果検証。
「内部クリーン 10年手間なし!」
※「内部クリーン」運転をオンにしている場合、1日6時間の使用で約2週間に1度、冷房または除湿運転停止後、
エアコン内部の余計な水分を冷房乾燥するため、10年間のカビの成長を抑えることが出来ます。
●三菱電機:「大容量!ホコリ約10年分」
※2万時間は1日8時間、年間9ヶ月運転した場合約10年に相当。
●松下電器:「空気清浄フィルター 10年交換不要」
※除菌・脱臭フィルターにおいて。除菌フィルターは当社基準も基づき、10年必要量の除菌剤を添着。
脱臭フィルターは1日タバコ10本分(12畳相当)年間365日運転時m10年相当後の脱臭効果を検証。
●シャープ、富士通は記載なし。


316 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/22(金) 17:17:17
実はクリーニング機能が働かなくなったので、故障だと思って
サービスに連絡したんだよ。まさか10年が3ヶ月で満杯なんて
夢にも思わないからさ。

で、電話でサービスの指示通りに操作した結果、点検が必要との
ことでサービスが来た。

フロントパネルを開けたらフィルターがほこりだらけ。なんつーか、
「手入れを怠った癖に故障扱い?」みたいな笑い方された。10年
手入れ不要なんじゃないの?まだ3ヶ月だよ?と言ったら、「まあ
どこでも売るときは美味しいことを言うもんですよ。そんな上手い話は
ないですよ」とか笑ってやがる。

日立から来た人間がこういうこと言っていいの???
日立もひどいね!


317 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/22(金) 20:56:03
部屋が汚すぎるんだろw

318 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/22(金) 21:05:28
>>316
マルチすんなカス

319 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/23(土) 16:56:41
気流ロボは快適やね。だけどお掃除不要はダメみたい。ガックリ。

320 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/24(日) 23:06:37
RJXを購入しようと思ってますが、いるとこサーチはあると良いと感じますか?

321 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/25(月) 09:22:49
贅沢品、それに誤作動しそう

322 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/25(月) 10:01:26
昨年付けたEX287A2ヶ月で排気ホースの途中でごみ詰まり
起して噴出し口から掃除機ノズル当てて吸い出して何とか復帰
その後は噴出し口付近に埃が付着気味で雨の湿気で化粧カバーに
付着してて見た目にも汚いしまた詰まりそう。
結局人間が手入れしてやんないといけないみたい。

323 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/25(月) 10:09:31
>>322
> 昨年付けたEX287A2ヶ月で排気ホースの途中でごみ詰まり
去年モデルでもホース詰まりかよ。

324 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/25(月) 12:51:28
去年のエアコンは10年お手入れ不要で売ったんだから注意書きに沿って使用して
10年以内に不具合が出たら普通にクレームを入れたらええやん。

今年買った人はクレームつけたらダメだけど

325 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/25(月) 14:56:56
うちのRGXは2週間前につけたが、心配なのでカバーを見てみたら埃がびっしりついてた。電気屋さんに言って排気の口を方向変えてもらった。化粧カバーはだめだこりゃ。松下なに考えてるね。

326 :320:2008/02/25(月) 15:11:38
げっ、たった今、RJX(CS-X368A)化粧カバー付きで頼んでしもた

327 :320:2008/02/25(月) 15:28:56
型番の違いって流通経路、量販店向けとナショナル専門店の違いだそうです
あと室外機が塩害対策用に施されているかいないかの違い
連投スマン

328 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/25(月) 15:40:13
掃除ができればこまめに掃除すること。そうか排気パイプは化粧カバーの外に出しておくことだ。

329 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/25(月) 18:42:45
ナショナルに聞いたら化粧カバーが松下製じゃないからだと言われた。ケーズ電気は松下に替えても同じだと言う。どちらが正しい答えなんだろう?

330 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/25(月) 20:26:09
お掃除ロボットのほうがこまめに手入れが必要だ。2日に一度クリーニングしている。

331 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/25(月) 23:01:25
>>330
> お掃除ロボットのほうがこまめに手入れが必要だ。

どうやってるの?

332 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/26(火) 20:38:25
12畳くらいのコンクリワンルームなんすけどCS-28RGXでたりますかね


333 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/26(火) 20:40:09
1箇所に書き込めばたりますよ

334 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/26(火) 22:17:48
>>332
もう一つ上を買いましょう

335 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 07:39:25
>>332
マルチすんなカス

336 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/27(水) 23:26:22
やはりカスがたまるのか・・・

337 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 16:50:31
ナショナルのお掃除ロボットはだめみたいですね。やめましょう。

338 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 17:04:09
4日、取り付けることになりました

339 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 17:14:08
部屋をきれいに掃除してタバコはすわず、調理はせずなら大丈夫かな?条件によっては最悪の結果が待っている。恐るべしナショナルのお掃除ロボット。

340 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 17:22:16
書斎、タバコ吸わないし、調理する部屋じゃないから大丈夫ですよね?
取り付け前から怖いです

341 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 17:32:30
お手入れ不要=不潔 最近お掃除ロボ臭います。

342 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 17:47:27
ほこりの量が多いのも駄目です。お掃除ロボはすごくきれいな部屋で使わないととんでもないことになりますよ。

343 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 17:51:11
カーペットや毛布はたぶん禁物だろうな?

344 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 18:30:52
人間がこまめに掃除すればお掃除ロボットでも大丈夫だと思う。

345 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 20:45:06
昨年、94年式のCS-AG25Sの調子が悪くなった(部品供給終了で修理不可能)ので買い換えを考えていたのですが、冷房シーズンの終わり頃だったので来シーズンまで待つことにしました。
新製品が出たのでカタログをもらったのですが、08年モデルのCS-EX258Aより07年モデルのCS-EX257Aの方がAFPが大きいのはどうしてなのですかね・・・
上位機種のCS-SX258AですらCS-EX257Aよりも低いです。
Xシリーズは物理的に付かないのでSXかEXになってしまうのですが、そうなると売れ残りのCS-EX257Aを買う方が最新型を買うより安くて省エネということになるのでしょうか?

346 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 21:35:22
じゃあナショナルは去年まで10年お手入れ不要だったのに、今年から10年お手入れ不要じゃないのはどうして?多分同じような理由だと思うよ。

347 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 21:50:18
>>345
新省エネ基準達成率だけ見るとCS-EX257Aより上だけど大差ないと思われる
あと室外機の置き方によっては消費電力10%程度悪化する場合があると明記してる

348 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/28(木) 22:03:57
>>345
今年モデルから最上位のXシリーズの次に、省エネ基準達成のSXシリーズが追加されたから。


349 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 12:35:58
ナショナルはなぜ10年お手入れ不要を取りやめたんですか?




350 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 13:46:02
ナショナルは排気ホースに埃が詰まるクレームが多いようです。僕んちは修理以来したけれど断られ、結局電気屋が引き取ることになった。工事の話では設計ミスで直しても同じクレームがまたでるからだそうです。ナショナルは絶対非を認めないとも言ってました。

351 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 16:00:23
ナショナルはお掃除ロボットのほこり詰まりや埃の取れないクレームは今年から無視して修理対応から逃れる方針らしい。電気やももうそういう対応しかしなくなれば、後は買った消費者が泣き寝入りなのか?

352 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 21:05:49
CS-25RJX設置から2週間・・・今のところ順調です
香水やファブリーズにすらセンサーが反応するのに驚き
「排気ホースに埃が詰まる」とどのような症状が出るのだろうか



353 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 22:47:13
どうやらタバコや油のせいで埃がべたつきパイプがつまるようだ。パイプが詰まると排気できなくなり、埃も取れなくなる。

354 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 22:50:24
352さんは喫煙者ですか?設置場所はダイニングキッチンですか?ナショナルもそういう条件では駄目だとメーカーが言ってる。みんな買ってから知った。

355 :目のつけ所が名無しさん:2008/02/29(金) 23:50:14
そうでしたか今後注意して様子を見たいと思います

>>354
タバコは吸わないです 
設置場所は子供部屋みたいなものです(部屋主は29歳ですが

356 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 13:11:06
ナショナルはタバコ吸う人が悪くてナショナルが悪いわけでないみたいないいかたまでしやがった。そんなの買う時聞いてないよ。タバコすうから排気式のナショナルえらんだぐらいなのに。

357 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 15:06:04
排気ホースに埃が詰まるって、排気ホースのどの辺りで埃が詰まるもんなのですか?
それと排気パイプは化粧カバーの外に出しておくことも可能なのでしょうか?

358 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 15:36:47
化粧カバーの外に出さないと化粧カバーの内側が埃でびっしりになるよ。どこで詰まってるかまで検証してないけど曲げや蛇腹構造はみてても詰まりそう。

359 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 16:10:46
エアコン工事の人はよく知ってる。詰まった事例目撃してる人も何人かいるみたい。業者間ではこれは詰まるだろとたいてい思ってるみたい。何年か後には相当件数もふえそうだね。もうひとつおかしいのはナショナルが非を認めないことだ。

360 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 16:28:38
電気屋とナショナルで責任のなすりつけあいして、電気店はナショナルはなにもしないと愚痴ってうちは精一杯やってるでしょってぼやいてた。メーカーの責任じゃないの?

361 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 16:32:11
>>358
>>359
化粧カバーの外まで排気バイブを出して貰うようにします。出せるのかな。
thx!!

362 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 17:18:10
>>361
出せますよ。だけど横に出さなければ無理です。くれぐれも下に出さないように。横抜きにして横出しにして先端カバー取り付けてもらえば、カバーの内側には埃はつきません。

363 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 17:35:06
>>362
横抜き横出しですか?自分には全然分かりませんが、ナショ専門店の方に言えば分かりますか?

364 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 18:02:39
さー?

365 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 20:21:15
メーカーに聞けば?

366 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 20:37:11
Y電機のチラシを見たらCS-SX288Aが年間平均電気代21,300円でCS-EX287Aが年間平均電気代20,200円になっていた。
旧型の下位機種の方が省エネって何だろう。

367 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/01(土) 21:54:49
パイプにホコリが詰まる現象は、初代機から。
設置されて数年経つ初代機で、同様のクレームが増えそうですね。

この問題は販売店、工事業者だけでなく、他社の営業やエアコン技術者も周知の事実ですよ。

368 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 11:18:57
そうだったんだ。パイプが詰まるナショナルのお掃除ロボットか。

369 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 11:28:59
ナショナルというメーカーは絶対自社の非を認めないと販売店も工事業者もいってた。

370 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/02(日) 19:06:22
企業倫理を問う問題ですよ。10年お手入れ不要はなんだったんだ?

371 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 15:51:04
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=2/CategoryCD=2150/ItemCD=215050/MakerCD=144/Page=2/?ViewLimit=0&SortRule=1
お掃除ロボすさまじい!

372 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 16:49:46
初期不良なら交換して貰おう

373 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 16:59:28
交換には応じないと思うし交換しても同じだと思う。私は某量販店が引き取りますといった。交換、修理は対応しない。しても同じだよ。初期不良じゃなくて問題は根本だろ?

374 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 17:10:52
10年お手入れ不要と言って売っといて2週間に一度掃除しろと平然と言われた。CM、や宣伝文句で保証じゃありませんて平気で言う。こんなのまかりとおるの?

375 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/03(月) 19:00:05
掃除ロボがついてない機種の方が掃除がしやすくて良かった。

376 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 14:13:42
設置中

377 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 20:16:20
もうナショナルはいいよ。

378 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 20:41:42
パナソニックになったら安心だからもちょっと待っててね。

379 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/04(火) 23:29:03
あぁ10月からパナソニックに変わるんだな
変なの

380 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 12:59:28
パナソニックになれば嘘つかなくなるのかな?

381 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/05(水) 16:57:18
宣伝広告やセールストークは嘘ついてもいいのかな?買ってから説明書とかに但し書きしとけばとうるの?

382 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 16:08:44
即電話して、前回の修理にきたメーカーの下請け!?のひとがきました。
「やっぱりだめでしたか〜。掃除ロボ交換しても、このクレーム結構上がっているんです。」
「技術的に埃を取りきらないので、半年に一回はお掃除してください。」
ナショナルのお掃除ロボの実態。


383 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 19:12:04
マルチするやつは信じられないね

384 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 20:57:40
http://ime.nu/bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=2/CategoryCD=2150/ItemCD=215050/MakerCD=144/Page=2/?ViewLimit=0&SortRule=1ここの詳しくのってたよ。

385 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 22:15:18
>>366
EX..7A 日本製
SX..8A 中國製

386 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/06(木) 22:46:42
X..8Aは?

387 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 00:37:59
>>373
そういう客ってブラックになってるの自覚してる?
量販の倉庫の片隅にメーカー返品もできないクレーム品がいろいろあるけど
店は泣くだけでなく次に損しないよう考えるからね。

俺達が営業で店寄った時「あの人クレーマーだから接客しないで」と言われる
こと結構多いよ。

388 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 13:14:40
クレーマーじゃないだろ埃取れないから文句いったんだし、普通文句言うだろ。それはおかしいよ。10年お手入れ不要なのに?それをクレーマーといってるのか店やメーカーは?信じられない。原因はうこうだ。ナショナルのエアコンこそブラックだ。

389 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 13:52:58
>>387
メーカーの営業だな?自分の非を認めずに客をブラックとはこれいかに?埃のとれないので被害者になった人のお気持ちも考えずに。松下はどういう会社なんだ。あきれた。

390 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 17:05:26
>>389
一番怒ってるのは何?
手入れ不要?埃?

今でもナショ使ってるのでつか?

391 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 17:43:44
10年お手入れ不要と言っといて、埃がとれないとかパイプがつまるのはこれいかに?騙されて怒ってる客をブラックとはなにごとだ。そんなの反省しろ。

392 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 18:12:19
さて、松下電工製および松下電器製の電気暖房器具「デスクヒータ」の一部の
機種におきまして、機器内部に配線されたヒーター線が異常過熱を起こし、
発煙・発火に至る可能性があることが判明いたしました。



393 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 18:21:18
スレ違い

394 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 19:26:43
373
はひどい人だね。松下は営業がうまいこといって売りつけて、後で買った客が文句いったらクレーマー扱いかよ。

395 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 19:33:03
10年お手入れ不要なのに、埃がびっしりとはこれいかに、ハヒハヒホー騙した松下がわるいのか?騙された客がわるいのか?ハヒホピホー

396 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 20:06:25
冬になって「暖房」を使い出したところ、パワフルにしようが28度にしようが風がほとんど出ず使い物にならない状況に。取説を読み込みましたが思い当たる点がなく「応急運転」でもしてみるか…とカバーをあけて驚きました。
毎回毎回、有名な騒音をたててお掃除ロボットが動いていたのにフィルターには、「げ」と言ってしまうほどみっちりと、たっぷりのホコリが付いていたのです。


397 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 20:18:24
今週暖房を入れると子供も私も咳き込む。
この為だとは一概に言えませんが、
息子は挙句の果てには気管支炎と診断される仕舞。
気にならなかった掃除ロボ、最近働いていないような?
フィルターチェック。
ビックリ2.
ガッカリしました。
馬鹿な電気代使って、埃を吸っていたんじゃないか。



398 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 20:21:33
10年お掃除ロボットに騙された被害者は他にもいるはずです。被害者のみなさん勇気をだして立ち上がりましょう。被害者の会結成なるか?

399 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 20:37:24
http://ime.nu/ime.nu/bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=2/CategoryCD=2150/ItemCD=215050/MakerCD=144/Page=2/?ViewLimit=0&SortRule=1ここに詳しく書いてます。

400 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 20:54:13
黒サギにつずくのか?ナショナル

401 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 20:56:28
初代のお掃除ロボットから3代目までは、ホコリが取れないという問題が結構多発してましたからね

402 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 22:11:54
しかし連投乙!

403 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 22:17:32
4代目は?

404 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 22:41:29
今のは何代目なの?それまでは掃除は1年に1回って人も
多かったのにお掃除ロボの送風ファンは弱いの?

405 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 22:45:14
>>403
たいして変わらなさそう?パッドが増えたそうだ。10年後にはまともなロボットができるだろう?

406 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 23:18:32
お掃除ロボのついてないエアコンのときワンシーズンに一度掃除してた。ナショナルのお掃除ロボは2週間に一度手洗いしろという。これってどういうことだ?いい加減にしろナショナル

407 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 23:29:49
うちのお掃除ロボは全然埃がついてないのは
神経質なお母様が換気扇をよくいれるからかな?
でも、古いのには結構埃が付いてるけど、ちなみにLDに2台。

408 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 23:31:31
>>386
日本製

409 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/07(金) 23:38:36
>>408
386です、有難うございました

410 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 14:08:13
古いのには結構埃が付いてるけどってお掃除ロボットですか?

411 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 15:12:06
>>404
お掃除ロボ付は、フィルタがかなり目が細かいので、ちょっと埃が溜まるとすぐ目詰まりする感じ。
我が家は2週間に一度は手で掃除しなきゃ駄目みたい。

新品交換になった時に、新しく排気パイプにパタパタ開いたり閉じたりする弁がつけられたんだけど、
もしやと思って屋外の化粧カバー外してみたら、案の定、弁は埃で固着して動かなくなってました。
交換作業の時から不安だなーと思ってみていたけど、期待にそぐわない駄目駄目振り。
ダクト形状も排気抵抗大きそうだし、技術ないね。はっきり言って。

412 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 19:24:50
10年お手入れ不要のお掃除ロボットの被害にあわれた方、ともに意見交換しましょう。

413 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 19:30:07
2ヶ月まわして気になって今日みたらきれいだったよ
去年のEX。
一昨年のAXはダメダメでほこりがフィルターにびっしりたまってた。


414 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 19:48:31
>>413
08
モデルですか?07はだめでしたか

415 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 19:49:58
08になって少しは改善されたんですかね?

416 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 21:03:57
>>410
いえ、古いのはお掃除ロボじゃありません。
去年買ったお掃除ロボ(EX)はうちの環境だと、まったく埃がついてませんよ。
正直、ここまでキレイなのかと感動したぐらいで(笑)
暖房もよく効くみたいでした、ただし以前のはコンパクト室外機だったから・・・

417 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 21:33:11
条件にもよるのか?では特定の条件では1年gらいは大丈夫なのかも。

418 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 21:35:40
しかしクレーム相当きてるようだね。大丈夫な人って宝くじ当たったような人かもね。

419 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 21:53:22
問題なければわざわざ書き込んでくれなくてもいいよ。泣かされた人の話が聞きたいよ。

420 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 22:00:55
10年お手入れ不要だもんね10年は長いよ。2カ月大丈夫なんてレベルの話じゃない。メーカーもわかってて嘘ついたとしか思えない。現実10年どころか?

421 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 22:13:43
4年目から10年お手入れ不要と言わなくなった。

422 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 22:17:04
お前ら、
V80の悲劇を忘れちゃいませんか?

423 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/08(土) 22:50:31
お掃除ロボになってからフィルターを見ることがなくなったから
ぜんぜん汚れとか気にしなくなったな。

424 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 10:21:42
見たほうがいいよ。埃がびっしりついてるケースが多いから。

425 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 11:05:18
確かに見たほうがいいね。俺も掃除の音が大きくなった時に見ておけばよかったと

後悔してる。でも、掃除の故障より本当の故障のほうが怖い。リモコンの電池入れのところの「診断」を俺はちょくちょくテストしてる。

あと、大手家電ショップで買うなら長期保証は必須。

不思議な物で、一年経った頃に急に悪くなると言うのが多い。



426 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 15:26:20
>>414
07年モデルだよ。
06年モデルAXはまったくとれてなかった。
>>416さんと同じで感動したくらい、AXの醜さをしってるから。

427 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/09(日) 19:18:01
松下はパワハラとキチガイの集団だな

パナソニック松下のくそ情報 Part30
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1201489694/l50/718


718 名前:8 投稿日:2008/03/08(土) 22:58:46 GPWDi0bG0
大阪府大東市に近畿松下のパーツセンターがありました。
(今年から摂津市のセンターと統合されました)

そこに、自分より立場が上の者にはヘイコラゴマスリ男になり、下の者にはコレでもかとばかりに横柄尊大な、とにかく部下からも出入り業者からも評判の悪い、北○課長というヒトがおりました。

その○本課長のイジメの犠牲になったヒトが、あとわずかで定年を迎えようとしていた、長年近畿松下一筋の苦労人、H主任でした。

いったい、あの真面目で目立つことの無い、おとなしいH主任の何が気に食わなかったのか、出入り業者の我々にはわかりませんでしたが、北○課長は、ある日突然H主任の仕事とデスクを取り上げてしまいました。

仕事と居場所の無くなったH主任は、部署の片隅ですることも与えられず、半年近くも、ただただ1日中ず〜っと立ち尽くしていたそうです。

さらに残業と称して、就業後もラストまでずっと立たされていたそうです。

H主任は、いつ終わるともわからないそんな状況に、ついに耐えられなくなり、出勤途中、通勤電車の前に飛び込み、自殺をなさいました。

北○課長は、H主任のお葬式に、別にこれと言って悪びれるでもなく、ごく当たり前のように、眠たそうな面持ちで面倒くさそうに出席してたとの事。

今、○本課長は、伊賀市のセンターで平穏無事に所長をなさっているそうです。

創業者の松下幸之助氏は、「人と企業を育てる」という言葉を残したそうですが、これまたエラい人を育てたものですね。

428 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/10(月) 12:58:02
>>397
ほこりがたまってるのは何も床だけじゃありません。

とマジレスしてみる。

429 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/11(火) 13:18:45
なんか室外機のあたりにほこりがいっぱいあるよ


430 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/18(火) 21:22:07
age

431 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/26(水) 18:52:13
ナショナル最低!買わないよーだ

432 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/26(水) 19:05:15
分かりました。購入頂かなくて結構です。

433 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/27(木) 20:53:41
原子力じゃなくても、黄砂を取る機能とか無理かな?

434 :目のつけ所が名無しさん:2008/03/29(土) 21:00:38
432
その態度がナショナルなんだよ!消費者騙して、なんて態度だい。

435 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/04(金) 22:18:43
100%どんな条件下で使っても
10年掃除不要ならそう謳っていいかもしれんが。

まあ、そんなメーカーの宣伝文句に乗せられて
買う奴が後を絶たないというのは
消費者のレベルの低さを物語っている。

マルチ商法とか「必ず儲かります」みたいな
詐欺事案が一向に無くならない訳だな。

436 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/07(月) 16:50:15
ナショナルは詐欺メーカーといっしょだね。

437 :目のつけ所が名無しさん:2008/04/13(日) 22:46:24
これがナショナルのカタログで謳ってる
4年目の実績か・・・

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