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ナショナルシェーバー ラムダッシュ&リニア 5

1 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 13:21:48
ナショナルシェーバー50年の結集。
いま、シェーバーにできることのすべて。

[公式]
http://panasonic.co.jp/
http://national.jp/product/beauty/mens_shaver/
[価格.com:シェーバー]
http://kakaku.com/sku/pricemenu/shaver.htm

[前スレ]
ナショナルラムダッシュ、リニア
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1105756799/
ナショナルのシェーバー 2 (ラムダッシュ・リニア)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1161126232/901-1000
ナショナルシェーバー ラムダッシュ&リニア 3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1168524870/
ナショナルシェーバー ラムダッシュ&リニア 4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182152875/

2 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 14:51:27


3 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 15:21:08
これ良く剃れるの?

4 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 15:25:55
それなりには

5 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 15:40:25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1182152875/958

958 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2007/09/21(金) 16:42:24
4枚刃8259で、フィニッシュ刃が引っかかっていました。
メーカーに相談したところ、改良した外刃を送ってくれました。
設計変更して、フィニッシュ刃のフロート性能を改善したそうです。

改良版は動きも良くいい感じです。
このような対策のため、フライング販売してるんでしょうかね。
この外刃は今週出来たばかりのようなので、現在店頭に並んでいるのは
たぶん旧版。
今後出荷されるのは新版になるのかな。
上の方で、この引っかかりを理解できないと書いてる人もいたので、
まあ気にならない人は気にならないのかも。私はダメだったけど。

6 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 17:37:09
ES8259(新型4枚刃で真っ黒筐体)を購入して10日ほど。

一度、外刃の動きが悪いのでサポセンに相談し、動作チェック済みの
新品に換えていただきました。
しかし、数回使ったら同じ状態になりました。
4枚目の刃(フィニッシュ刃)がうまく上下に動かず、引っかかります。

シェーバーの首部分とは別に、刃単体でも上下に動いて曲面に追随
する構造なのですが、過去からある3枚は普通に動くけれど、フィニッシュ刃
だけカクカクと引っかかりがあり、動く度にそれが頬に伝わります。
とっても不快。

外刃ユニットをバラしてみましたが、構造的に無理があり、横からの
モーメントがある(いわゆる剃っているときの状態)と、刃がスムーズに
動くのは無理そう。
構造がコレだし、メーカーで個別検査して交換してもらった単体でも
同じ症状が出るので、たぶん「仕様」でしょう。

3枚刃を買い直す予定。

7 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 17:48:39
8111がどんだけ安くなっても所詮ラムだ
六千円で買える8085にしとけ

8 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 17:49:30
うちはラムだっちゃ

9 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 17:51:53
>>7
釣れますか?

10 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 18:06:19
ラムを買うのはお金持ちの人ですか?
予算が1万円なんですが

11 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 18:13:35
貧乏人でも買える8111

12 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 19:36:19
>10
型落ち品だけど、ES8232がベターな選択だと思う。


13 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 19:39:18
50万台のデジ一眼を買おうかどうしようかと悩んでいる俺にとっちゃ
ラムダはチロルチョコ並の値段に思える

14 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 20:02:27
フィニッシュ刃ってどれ?
スイッチ側の刃?それとも際剃り側か?


15 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 20:18:30
>>12
片落ちの癖に最安で12000円もしますが

16 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 20:26:01
>15
それは、ちょっと高いですね・・・
お店によって変化すると思いますけど
9800円くらいでGET出来る(出来た)と思います。

17 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 20:37:14
今更8232買うなら8111買った方が良くない?
一応マイナーチェンジしてるわけだし

18 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 20:41:14
>>13
中年独身のキモヲタの方ですか

19 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 20:56:23
はい

20 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 21:04:37
8111って1万円切ってるんだろ?
明らかにこっち買った方が得

21 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 21:49:04
8111買って今日到着。
買い換えるの10年ぶりくらいだから、パワーが違うな。
ヘッドのフィット感もかなり良いし、刃が新品だから剃り味も抜群だ。
充電が無接点タイプじゃないのが惜しい。


22 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/22(土) 23:00:23
三枚刃から四枚刃になったと宣伝してるけど
内刃は二つなんだけど、真ん中の刃でも結構剃ってるのかな?


23 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 00:34:50
髭屑見たらほとんど一枚でしか剃ってないのは秘密

24 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 00:58:38
>23
それは剃り方が悪いのでは?

25 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 02:11:06
いや実際3枚刃でも真ん中の刃ではほとんど剃ってないんじゃないかなと思う
そんな刃が真ん中に1枚増えても邪魔なだけ
鼻の下なんかはSEIKOのNX2060のファインモードの1枚刃が理想だな
でかいヘッドじゃ鼻の下剃りにくいよ

26 :ES8251ユーザー:2007/09/23(日) 05:52:58
ES8251なんだけど、メーカーサイトでは
ttp://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=ES8251
青々としたお子様向けDQNカラーっぽいから、購入するのをかなり躊躇して
しまったんだが、実際はダークブルーっぽい
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/16900-1066-4-1.html
こんな感じで大人っぽくて、真っ黒より程よく渋い感じでなかなか良い
と思った。

剃り味は、肌に優しくてあんまり剃れてる気がしないんだが、肌を触って
みるとしっかり剃れてるって感じです。
4枚刃に過剰な期待をしていたせいか、感動はありませんでしたw


27 :22:2007/09/23(日) 07:10:34
よし買い増ししてくる。
前の機種の両刃交換したばかりだから
CMのように試してみるか。

28 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 08:32:43
>>27
俺3枚か4枚かで迷ってるから
早めに感想お願い
マジお願いします

29 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 10:17:04
俺は8111と替え刃を一枚買って4枚刃にする

30 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 10:24:23
 

31 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 10:36:08
>>27
CMの逆もヨロ

32 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 11:21:06
8111買っちゃったよー^^v

33 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 12:22:46
洗浄充電器のセットじゃなく、本体だけを購入したから
たまに洗浄剤で洗ってるけど、どうなのこれ?
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/05/29/854.html

34 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 13:19:53
高い
毎日洗浄が当たり前

35 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 16:49:52
3枚ラムダの真ん中の邪魔なやつを無くして2枚刃にしろ。

36 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 18:02:01
4枚とも引っかかる刃にしたらいいんじゃないですかねぇ

37 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 19:13:11
いっそ刃なしにすれば問題は解決するぞ

38 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 19:44:22
10数年来のブラウン信者だが、昨年末に買ったプロソで
愛想を尽かして、2月にラムダES8237を購入。
深剃りと肌へのダメージの少なさには満足したが、
あまりに髭剃りに時間がかかるので、結局プロソで荒剃り、
ラムダで仕上げという2台使いをしていた。

自分の髭スペックは硬い、多い、伸び早いで、ついでに脂性だ。
ES8237では伸びた髭に引っかかって、うまく動かせない。
プロソ、というか歴代ブラウンではズバズバ剃れるのだが。

2台の洗浄機メンテコストがあほらしいのと、ES8237の剃り味が
落ちてきて、さらににおい、いわゆる雑巾臭がどうにも落ちない。
そこで3週間前にヨドでES8258を購入したので、少しレポしてみる。


39 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 19:45:12
そんなわけでES8258のレポ。

明らかに早剃りできるようになった。
外刃が薄くなったからだろうか、自分の濃い髭でも引っかかりが
なくなってスムーズに剃れるようになった。
そのかわりに肌へのダメージは少し増してる。
まあこれでプロソは完全に引退させた。

深剃りは3枚刃と同等だと思う。
半分の時間で3枚刃と同じくらい剃れるので良い。
時間をかければもっと剃れると思うが、最初やりすぎて
流血したので、程々にすることにした。

ヘッドがでかいので、鼻の下等細かいところは少し難しい。
アゴの角とかも剃り残してしまうことが多い。
もちろん自分のテクを磨けばもっと上手く剃れると思うが、
これだけはブラウンの首振り機構が心から欲しい。特許なのかな。

強めに押しつけた時のフィニッシュ刃?のがたつきは確かにある。
3枚刃でもあったので、構造上の限界な気もする。
これに関してはこのスレでも情報が錯綜しているようなので、
しばらく静観するつもり。

ともあれ、総合的にかなり満足している。


40 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 19:46:12
ついでにES8258の洗浄機について。

前(ES8237)のものより壺の構造が細かく改良されてる。
洗浄機に残った髭くずをたまに掃除しておかないと
臭いの原因になるが、前のは壺内部に狭くて綿棒も
入らない謎の3枚フィンx2とかあって、掃除に苦労した。
このフィンの間に詰まって固まった髭が取れないんだ。

今度のは全体に若干シンプルになって、問題のフィンもなく、
綿棒や爪楊枝を使わなくても手だけで概ね拭けるようになってる。
底にしいてあるゴムの量が減って、これも拭きやすくなった。
とはいえ、ブラウンの超シンプルなつるっとした構造を
見習ってくれないものだろうか。

今日気がついたのだが、毎日洗浄機を使っていたが、
内刃の一部の間に髭が詰まって固まっていた。
石鹸+お湯洗いでもびくともしない。ブラシでやっと落ちた。
これもまた雑巾臭の原因だろう。
エッジ構造のためか、洗浄液の成分がダメなのか。
ブラウンでこんな事はなかったのは確かだ。
髭が濃くて脂性の人は、時々内刃を確認することをお勧めする。

レポは以上。ご参考までに。


41 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 19:47:48
8111買ったおー(^ω^)

42 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 19:55:05
ES8238は妻の陰毛用に使うか。


43 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 20:07:58
>>38
工作機械のオペレーターと見た!


44 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 20:16:31
>>43

38だけど、ちょっと違うが関連メーカー勤務なのは確かだ。
鋭いなw



45 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 20:18:15
ES8258-SとES8258-Kの違いって充電残量表示部と色だけ?


46 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 20:31:37
984 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2007/09/22(土) 12:17:24
>>978
ほれ。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1131035.jpg

左がオリジナル、右で本体に付いているのが改良版。
どこが変わったのかは知らないけど、寸法の変更だと言っていた。
改良版は確かにスムーズに動く。

というか・・・
人にこんな手間かけさせないで、自分で客相に電話すれば
ちゃんと説明してもらえるでしょ。
「意地はってスミマセン、実は私も引っかかりが気になってました、
改良した換刃下さい」って言えば送ってくれるよ。

47 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 21:36:39
ES8255-Kは自分でオイルさすの?

48 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 22:12:06
>>38

もう少し、あと数時間早くこのレポを書いてくれたら4枚刃にしたのに〜
今日8111買っちまったよ^^v

49 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 22:50:45
>48
you、4枚刃を買っちゃいなよ。

50 :48:2007/09/23(日) 23:21:04
え?w4枚刃買ったら今日買った3枚刃どうしちゃうのよこれ?

51 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 23:24:47
>>38

8258買った事以外は、漏れとそっくりだ

漏れも8237唯一の不満は時間がかかり過ぎる事。

やっぱ四枚刃買ったほうが良いかなー。

52 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 23:40:45
8111と8232がほぼ同じ値段で売ってるんですが
どちらがおすすめですか?

53 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/23(日) 23:44:49
8111は廉価版ではあるが4枚刃の新技術が使われてるからな
俺は新しいのを買った

54 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 00:07:11
シェーバーなんて1日分の稼ぎで買えるジャマイカ

55 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 00:09:20
あれ8111は9/30発売になってたけど売ってるの?

56 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 00:16:58
今更何を

57 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 00:33:18
ビックカメラの通販サイトみたらそうなってたんですよ。

58 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 01:14:32
>>53
うそつき

59 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 03:05:35
4枚刃のCM流れ始めたな

60 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 07:13:55
音デカスギだおー(^ω^)

61 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 09:00:54
深剃りに時間がかかるなら買うのを考えてしまうな
ブラウンからナショナルに傾きかけていたのに

62 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 10:12:21
んなこたね

63 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 12:17:32




ところで444名様抽選でプレゼントのはいつ俺に贈ってくるわけ?






64 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 12:19:00
あぁ、そうそう、今度お試しキャンペーんするときは30日間にしてね
14日間とか短すぎてわかんないから

65 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 12:59:59
それよりも、引っかかり4枚羽をだせばいいんじゃないだろうか。

66 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 13:40:00
なんのためにや?

67 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 14:40:57
モニター当たった奴まだいないの?

意外とこのスレ住人とかには当たらないものなのかな・・・

68 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 15:25:44
個人情報集めのためのカラ企画か!

69 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 15:33:00
ナショナル(松下電器産業株式会社)は、9月21日に発売するシェーバー「ラムダッシュ  ES8259」の無償モニターの募集を開始した。
定員は444名。モニターの応募には、同社サイトの会員登録(無料)が必要となる。応募締め切りは8月31日。

 新作の「ラムダッシュ」は、従来製品の3枚刃から、3Dパターン加工の「フィニッシュ刃」を加えて4枚刃としたのが特徴。
フィニッシュ刃の最も薄い部分を、従来の60μmから41μmとすることで、あご下やのどのまわりに生える短くクセのあるヒゲもキャッチできるという。
ES8259はラインナップの最上位機種に当たり、液晶ディスプレイや洗浄充電器を備えている。

 当選者はES8259を3週間使用した後、アンケート、使用している様子の写真、顔写真をナショナルに提出。
ナショナルのサイトで「モニターレポート」として公開されるなど、同社の広報・宣伝活動に使用される。

 モニター商品の発送は、9月中旬から10月上旬を予定。なお、モニター終了後も、製品を返却する必要はない。

70 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 15:36:24
>顔写真をナショナルに提出。
顔を晒されるならイヤだな


71 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 15:50:17
顔写真をナショナルに提出wwww

72 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 20:21:54
イケメンのお前らだったら大丈夫だろw

今日8111買ってきた
ヨドバシで4枚刃が21800円でポイント10%やってたから迷ったけど
明日楽しみだわぁ〜

73 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 20:35:41
ラム奪取って深剃りに時間がかかると聞きますが
一日1回朝剃る人でつるつるに剃り終えるのに何分くらいかかるのでしょうか?

74 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 20:42:57
誰に聞いたんだよ

75 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 20:45:44
>>73
つるつる玉子まで行こうとすると7〜8分は必要だな@4枚刃で

76 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 21:11:03
マルチフィットアーク刃はだめだったのかなと
4枚刃システムを見て思う

77 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 21:26:38
なかなか当選品が送ってこないのは重大欠陥修正中だからかもしらんね

444名様に不良品送り付けてモニター書かせたら大変なことになるから。

78 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 21:33:08
>>73
38だが自分の濃い髭と、ブラウンで適当に動かせば剃れる
事に慣れきったなまった腕で、15分かかった。
4枚刃では今のところ7〜8分だな。


79 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 21:47:13
4枚と3枚じゃあ深剃りにはあまり差がないんだな?
剃り時間短縮には効果的って事だね?
髭面積が狭い俺は3枚でいいんだね?
飼っちゃうよ?

80 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 21:49:52
>>76
今朝も口下を4枚刃で流血させてしまった38です。

だめは言い過ぎかと思うが、深剃り・肌へのやさしさ・スピードの
合計点はある程度限界にきてて、後はどうバランスを取るかじゃ
ないかな。

3枚刃はスピードを犠牲に深剃りとやさしさを高い水準にして、
4枚刃はスピードを上げるかわりに肌へのやさしさを下げたのではと
個人的に感じている。



81 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 21:59:02
3枚刃でも普通に使えば5分もかからんだろ。
慣れれば3分くらい。

82 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 22:02:09
>>79
髭面積が狭いのなら3枚刃をお勧めする。
新型ならコストパフォーマンスも最高だろう。

15分もかかるのは自分のように若い頃の長嶋茂雄氏並みの
大面積の場合だと思う。


83 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 22:16:20
ブラウンからの移行組は15分マジで掛かるよ
長年の剃り終り感覚が、それくらいしないと感じられないから。



84 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 22:23:50
髭の多さより肌の質によるんじゃね?
俗にいう袋髭(首下なんかの鳥肌ちっくな髭)なんて
いくら時間掛けても剃れないもん
Tで剃ったら出血するし電機だと剃り残すし・・・




85 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 22:54:59
新型3枚刃と旧3枚刃機の外刃が違うようですが
剃り味もちがいますか?

86 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 23:19:54
>>82
センキュー
明日8111買ってくるよ!!

87 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 23:37:18
>>85
型番が変わって定価も安くなってるな。
でも今その質問に実体験で答えられるやつがいるとは思えん

88 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/24(月) 23:52:23
>>85
前スレにレポあったよ

89 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 00:22:28
深剃りって時間かければできるもの?3分くらいで終わってるんだけど
ひげは濃いので夕方には用事あったら剃りたい感じなんだけど…
3分以降は大体剃り感がなくなったからやめてるんだけど・・・

90 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 00:59:40

8085深剃りしようとするとヒリヒリしてだめだ
それなりなら我慢できるけど


8111が楽天で\9700だったので注文したよ

91 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 01:01:30
肌を引っ張ったりしながら剃ってるから10分ぐらいかかるな
とりあえず手で肌こすってジョリジョリしなくなるまで剃ってる
顎付近は厳しいけど

92 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 01:21:14
髭ってホント不要だよな。進化の過程でいつか無くならないかな。

93 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 03:08:06
外人だったら良いけど、日本人には不要だよな

94 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 04:05:11
むしろ髭剃るのがおかしい風潮になれば問題解決

95 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 08:39:48
関羽のような髪の毛っぽいヒゲならいいが、、、大半は剛毛だからのう

96 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 10:48:55
お前ら早く顔写真ぅpしろよ
その順番で当選決めて送っていくから

97 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 15:45:03
>>70
>>顔写真をナショナルに提出。
>顔を晒されるならイヤだな

このスレで当選したなんて名乗りをあげたら、確実にこのスレであーだこーだといじられるよなw


98 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 16:31:32
8119か8237か悩む・・・どっちがオヌヌメ?

99 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 16:38:50
>>98
髭が少ないなら8119、多いなら8237でいいんじゃないか?
ちなみに俺は8119使ってる。
あんまり髭濃くないし、8237は替え刃が高いので8119にした。

100 :目のつけ所が名無しさん:2007/09/25(火) 16:47:06
↑すまん。3枚刃と4枚刃で悩んでるのかと思ってた
スルーしてくれ

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