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【G18C・M93R・USP】マルイ 電動ハンドガン Part18

1 :●@株主 ★:2007/10/04(木) 20:09:40 株主優待
東京マルイの電動ハンドガンについて語るスレです。
長物などの話題はそれぞれ対応したスレでどうぞ(>>2-10参照)

ラインナップ
 G18C     発売中
 M93R     発売中
 H&K USP   発売中
 M92F     発売日未定
http://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openLists.cgi?ctg=egh&sr=&page=1

過去スレ
【G18C・M93R・USP】マルイ電動ハンドガン【18禁】(実質17)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1180230607/

【SMG】マルイ コンパクト電動ガン16【ハンドガン】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1176813705/

※950を超えたら次スレを立てましょう

2 :●@株主 ★:2007/10/04(木) 20:10:02
【関連スレ】
●SMG、ライフルなどの長物に関する話題は下記スレでお願いします。
マルイ電動ガン総合スレッド Part.9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1189001011/

【MAC10】コンパクトSMGのスレ【MP7】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1189951375/

■■ウィ 〓  MP7A1  〓ポポ ■■part4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1171633026/

【電動発売】vz61スコーピオン3【ガス風呂再販】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183125630/

【メデジン】イングラムTAKE2!【カルテル】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1190558820/

●コッキングハンドガンはこちら
ノリo´ゥ`リ マルイコッキングpart15 (゚Δ゚,,)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1190950901/

●10歳用 電動ブローバックはこちら
東京マルイの電動ブローバックを語るスレ 2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1180856204/

3 :名無し迷彩:2007/10/04(木) 21:05:32
>>1


4 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 08:28:59
あげたれや

5 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 13:44:07
先に前スレ埋めたれや
【SMG】マルイ コンパクト電動ガン16【ハンドガン】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1176813705/

6 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 16:51:30
>>5
スレタイ読めねーのかハゲ。ここは電ハンスレ。
コン電は別スレ。


7 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 16:59:04
>>6
過去スレ読めアホ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1180230607/976-992

8 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 17:00:13
>>7
勝手に総意をまとめんなカス
コン電厨は失せろ!

9 :名無し迷彩:2007/10/05(金) 17:07:48
>>8
落ち着け
ハンドガンはハンドガンスレで
コンパクトは総合スレでやることになったから

>>5のSMG&ハンドガンスレ(旧・電動ハンドガン専用スレ)を埋まるまで再利用して、
その後ここを使えばいいんだよ

10 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 09:06:10
という訳で、以降は(これまでもそうだったが)コン電の話はスレ違いですのでよそでお願いします。

11 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 13:58:58
つまり、一番最初の状態に戻ったってわけでいいの?
一時的に含めてたSMG系を独立?させて
もとのハンドガンオンリーでおk?

12 :名無し迷彩:2007/10/06(土) 14:00:45
>>11
おk

13 :名無し迷彩:2007/10/08(月) 12:59:56
コン電なんか使ってるのは基地外だけだからいなくなって清々したw

14 :名無し迷彩:2007/10/08(月) 16:08:17
>>13
論争したいだけのクズは来るなよ

15 :名無し迷彩:2007/10/08(月) 22:04:49
USPを借りて撃たせてもらったが…信じられないくらい飛ぶのな。
初速のワリにまるで魔法がかかってるのかっつーくらい。
あれ用のインナーバレルなんて売れてないんじゃないか?

16 :名無し迷彩:2007/10/08(月) 22:15:41
インナーバレルは変えても意味ないと思う
「タイトにすれば初速も命中率も上がる」って信じてる人も居るみたいだけど

17 :名無し迷彩:2007/10/08(月) 22:48:58
おまえはタイトバレル撲滅委員会会長か

18 :15:2007/10/08(月) 23:50:00
>>16
うん。バレルの換装はマルイの場合意味無い。
「インナーバレルの売れ行き」云々のくだりはなんと言うか…
“インナーバレル信者に売れてないんじゃね?”
という意味を言いたかったんだ。言葉足らずでスマソ。

19 :名無し迷彩:2007/10/09(火) 14:21:52
なるほど

20 :名無し迷彩:2007/10/09(火) 19:26:14
初速が上がるからライフルクラスにせまる(ぜんぜん劣るが)戦闘うpが見込めないか?

21 :名無し迷彩:2007/10/09(火) 21:48:29
ライラクスにせまるって見えて、「んなアホな」って思っちゃった。

22 :名無し迷彩:2007/10/09(火) 22:13:54
ワロタw
それ退化じゃんw

23 :名無し迷彩:2007/10/10(水) 00:12:07
電ハンだってタイトなバレルにすれば初速は上がるが計測器がないとわからない程度。
へたすりゃ精度が下がる。

その金でバッテリーでも買った方が遥かに有意義だよな。


24 :名無し迷彩:2007/10/10(水) 05:32:57
>計測器がないとわからない程度。
鈍感だね

25 :名無し迷彩:2007/10/10(水) 10:01:22
性能厨には重要な事なのかもしれんが、初速など別にどうでもいい。
ノーマルでも十分な性能だし。
この前サバゲで使ってフルサイズとも渡り合える事に驚いたぜ。




26 :名無し迷彩:2007/10/10(水) 10:45:46
うん、命中精度そのものに初速はそれほど重要ではないってKSCの中の人ですら発言してたね

27 :名無し迷彩:2007/10/10(水) 10:47:35
>>24
つ【プラシーボ】

28 :名無し迷彩:2007/10/10(水) 10:48:39
>>26
初速の『安定』は重要だけどね

29 :名無し迷彩:2007/10/11(木) 05:03:21
剛性の高い素材のカスタムバレルならありなんじゃね?

マルイのノーマルバレルたまに曲がったのあるから。

30 :名無し迷彩:2007/10/11(木) 09:44:15
じゃPの08バレルに期待ってことで

31 :名無し迷彩:2007/10/11(木) 10:07:45
>>28
少しは体重落として、多少の装備を持ったまま走れるだけの体力を付ける。
そしたらお前自身の「初速」も安定するさw

そっちのがよっぽど重要。


32 :名無し迷彩:2007/10/11(木) 19:44:03
>>31
何を的外れな事を言ってんだ?

33 :名無し迷彩:2007/10/12(金) 08:00:53
>>32
体力つけてフットワークでカバーしろってことでしょ。
ワシは弾を暗い色のを使って、相手に弾道を見えにくくしてるよ。自分も見えにくいけど。

34 :名無し迷彩:2007/10/12(金) 10:00:10
アホ?
(命中)精度を高めるのに、初速の絶対値は関係ないが、初速の安定は重要だって言ってんの。
ゲームで使いもんになるならないを語ってるんじゃないの。

ハンドガンやコン電持ったら走って潜んで、走って潜んで・・・は当たり前じゃん。

35 :名無し迷彩:2007/10/12(金) 11:09:30
>>32-34
煽りあいばっかしてて楽しいの?


36 :名無し迷彩:2007/10/12(金) 13:32:27
>>31を入れろよw
あいつが罵り始めだぞ

37 :名無し迷彩:2007/10/12(金) 17:38:04
どんな良い銃持ってても
フットワークがなけりゃ意味がないだろ

極端な話、走れる奴なら得物の性能が悪くても強い

38 :名無し迷彩:2007/10/12(金) 17:57:55
なら別にこのスレでだけ言う必要もないだろう。

ここは電ハンについて語る場所でしょ。
それに付随してサバゲの話題や初速とか性能とかイロイロ騙るのはいいと思うよ。

でもそれらをうっちゃって「得物云々よりもまずは自分の体からだろ、それから戦術で」とか
言われちゃうと反感かって当然とは思うね。

うん、スレ違乙。

39 :名無し迷彩:2007/10/12(金) 22:10:04
>>31の内容は間違ってはいないが
初速の『安定』は重要だけどね

に対して

少しは体重落として〜

は「意味がわからん」って話なんだが、、、

40 :名無し迷彩:2007/10/12(金) 23:36:13
うむ

41 :名無し迷彩:2007/10/13(土) 00:06:45
M9まだかな〜

42 :名無し迷彩:2007/10/13(土) 01:39:50
マルイは出してくる順番が読めないからなぁ
映画で派手に使われたら意外に早くくるんだろうな

43 :名無し迷彩:2007/10/15(月) 18:24:01
グロックは赤外線探知も通るんですか?

44 :名無し迷彩:2007/10/16(火) 01:26:02
通らねえ。
実銃なら最近のはだいぶ前から対策されてるし。
販売当初の製品からしてそれなりに写るし。
おもちゃなら普通に金属パーツ写るし。

45 :名無し迷彩:2007/10/16(火) 04:46:51
USPにサイレンサーつけたいんだが、
純正アダプターがダサすぎる・・・
ねじの切ってあるUSP用のアウターバレルってまだ出ないんだろうか。

46 :名無し迷彩:2007/10/16(火) 05:15:29
まだどころか永遠に出ないだろ

47 :名無し迷彩:2007/10/16(火) 05:23:15
マルコキ用(しかも1機種専用)のパーツなんか出るわけ無いじゃん

48 :名無し迷彩:2007/10/16(火) 10:07:09
>>47
お前おもしろいやつだな。
マヂウケた。

49 :名無し迷彩:2007/10/16(火) 10:15:27
>>47
スレタイ嫁ww
コッキングにサイレンサー付けるんかお前はww

50 :名無し迷彩:2007/10/16(火) 19:10:17
>>49
冷静に考えるとアリな気もしてきた

51 :名無し迷彩:2007/10/16(火) 22:47:14
エアコキの最大、というか唯一の音って
発射時の「ポンッ」って音だしな
安上がりってのが一番だと思うが

52 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 11:50:05
そうゆうのはマルイガスソーコムでも買ってやって下さい。

53 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 13:42:24
×そうゆうのは
○そういうのは


54 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 15:35:19
>>51
そうか?
ピストン打撃音とか、スプリングの音の方がデカくね?

55 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 21:51:39
USPにパワースプリング組み込んだんだけど
耐久性考えるとやっぱりベアリング軸受けも変えた方がいいんだろうか?
工賃込みで8千円もかかる

56 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 21:53:31
耐久性考えるなら、いじるだけ無駄な投資

57 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 21:57:49
>>56
でもノーマルのベアリング軸受けってプラッチックだろ?
ヤバくない?
スプリングが意外と強いからだんだんギアがブレてきたりしないかなと思って

58 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 22:05:52
だからスプリングを変えたんなら、耐久性よりリスクを取ったんだろ?
そこで小手先の対策をしたところで、箱出しより耐久性が上がる訳じゃないんだから、色々金を掛けるだけ無駄なんだってば。
その金をメンテとか修理代に回した方が、遥かに得策だ。

59 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 22:15:43
まぁそう言われるとそうなのかもしれんが
結局はパワースプリングに対応できるようなギアボックス内のパーツが早く出て欲しいんだけどな


60 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 22:25:05
厨な質問で申し訳ないけど
このシリーズってブローバックするぽ?

61 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 22:25:31
>>60
しないよ。

62 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 22:34:04
>>61
サンクス
残念だ

63 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 23:17:51
>>57
とりあえず「プラッチック」はやめてくれ。
後からジワジワ笑えてきて困るwww

64 :名無し迷彩:2007/10/17(水) 23:24:18
大型Gを発見したのでG18Cにて迎撃
フルオートで4〜5発撃ったところ四散霧消…
頭部だけが触覚をヒクヒク動かしてました
他のパーツはどこへ行ったのでしょうか?

65 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 01:43:05
>>64 おまえの眉毛1本だけ太いんだな。
枝毛になってるし。

66 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 02:48:08
ゴキごときでガタガタ抜かすな、男の子だろ

67 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 05:59:26
五木の本領は潜入戦だが、本当の恐ろしさは集団戦にある。

68 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 07:55:58
G18CとUSPどっちのほうが性能いいの?

69 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 08:00:58
初期ロットでの比較なら USP>G18C

USPの方が若干初速などが上がってる。
現行ロットでの差は知らん。

70 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 11:47:14
>>68
馬鹿野郎!
>>64を見ろ!そりゃおめぇ、G18C最強に決まってるじゃねぇか!


71 :名無し迷彩:2007/10/18(木) 21:57:27
USP、電ハンの弱点だったノズルの気密の悪さは解消された?

72 :名無し迷彩:2007/10/19(金) 00:56:41
>>71
ハァ?射撃競技にでも使うつもりか?このピザ野郎

73 :名無し迷彩:2007/10/19(金) 01:53:28
ユーエスピーは新型チャンバー採用で命中精度が一番良いとは新型チャンバー採用で命中精度が一番良いとは新型チャンバー採用で命中精度が一番良いとは新型チャンバー採用で命中精度が一番良いとは新型チャンバー採用で命中精度が一番良いとはかなり綺麗になっちゃった。

74 :名無し迷彩:2007/10/19(金) 20:53:58
>>72
G18とM93Rはエア漏れ。やーい。やーい。

75 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 01:16:37
次の製品は何がいつ頃出るの?

76 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 08:35:46
>>74
それって性能厨乙レベルの話でしょ?

77 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 08:45:10
>>76
いや、目に見えて差がある
俺は93R使ってるが、USPと比べると重い弾使ったときの弾の伸びが違う
今出てる充電器バッテリー別売りのものはどうか知らないけどね

78 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 12:15:43
目に見える差はあるが、ゲームに使って差は出ないw

79 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 14:27:24
>>78
いや、凄く大きいよ
撃ち比べたらわかるけど、USPのが断然有利だね

80 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 14:57:46
>>79
確かにUSPはサバゲでも長物と渡り合えたが、バッテリーの差じゃねーの。
USPは性能いいと騒いでる奴はちゃんとニッスイで93RとG18使ってみたのかね


81 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 15:26:32
前2機種もノズル周りちょっといじるだけでエア漏れ無くなるよ。

ノーマルは初速測ってみるとわかるけど03の弾とかでホップ強めにかけると15禁ってレベルww

82 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 16:00:11
G18のノズルの付け根に瞬着流して計ったら、65m/secだった。
っつーても、その前を計ってないから知らんw

しかしG18で外して、『くそ〜、USPならヒット出来たのに!』なんてシチュエーションは想像出来ないわなww

83 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 19:30:33
>>82
結局そういう話で終わりなんだよな。
ちなみに俺のUSPも66m/secくらいだからあんまし変わらね。

結論:性能厨乙

84 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 21:41:28
>>82
ノズルの付け根接着して意味あるのか?

ノズルを押し込むスプリングをかさましして強くして、ノズルのチャンバー食い込みを0.8mm程深くするように突起削ると解消するよ。

ホップ0状態から適正ホップにしても初速落ちなくなる。

85 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 23:24:09
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g55825228
あんさん!やすうおまへんか?いっときますけど出品者ちゃいますで

86 :名前は開発中のものです:2007/10/20(土) 23:25:21
USPにサイレンサー付けれる?

87 :名無し迷彩:2007/10/20(土) 23:34:23
>>86
付けようと思えば付けれる

88 :82:2007/10/20(土) 23:49:56
>>84
あ、そう言えばノズルのスプリングもいじってたわ。
でも8.4V化して1年使ったらスイッチ焼損して、現在不動w
やっぱ電圧上げるにはFETにしなきゃ駄目だな。

89 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 01:11:56
>>87

どうやって付けるん?


90 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 02:13:32
USPは新型チャンバーのおかげでG18や93Rより命中精度高いぞ

91 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 02:20:22
このシリーズでソーコムピストル出たら凄い高性能になりそうな気がする

92 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 02:22:24
割り箸マガジンでフルオートのソーコムなんか見たくない

93 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 03:21:13
確かに。
でもソーコムならメカボをUZIのようにすればスライドに入りそうw
で、フルサイズマグと。つってもフルは付くんだろな・・・


94 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 13:02:08
LAMに8.4V内蔵でデコッキングレバーを下げるとフルオート?

素直にオート9でいいじゃん。スタビライザーにバッテリー入りそうだし。

95 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 15:40:25
ソコムやオート9だったらもう一回り大きなメカボ作ってくれないかな。

耐久性とシリンダー容量upで長物電動並の射程。

割り箸マガジン安いしポケットに入るから好きw

96 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 16:12:20


97 :名無し迷彩:2007/10/21(日) 16:30:49
>>95
0.8J程度にしてサイレンサーつけてスコープ乗せてハンドガンスナイパー。


フルオートも撃てるからガス固定ソーコムよりつおいWWW

98 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 11:45:19
割り箸マガジンはマガジン交換の楽しさが減るし、細くて握りづらいのでゴミ。
構造上仕方ないのは分かるけどさ・・・


99 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 18:16:44
USPを買いました。
このシリーズを購入したのは初めてですが、取り扱い等で注意すべき点はありますか?
それと、バッテリーを取り外すときのレバー(爪)はプラスチックのようですが、頻繁に取り外しすると折れたりしないですか?


100 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 18:56:54
君はエアガン初心者であるが、ホビー系全般の初心者でもあるようだ

101 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 19:51:55
>>100
そうかもしれないですね。
とりあえずバッテリーは充電及び放電が必要なので頻繁に取り外すと思ったのですが、間違えてましたか?


102 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 20:11:09
事故防止のためにもバッテリーを外すのは必要だと思う
ツメもそんなに簡単に折れるようには思えないから
気にする必要も無いかと?
注意すべきことは説明書に書いてある以上は特にない

103 :99:2007/10/22(月) 20:33:17
了解しました。ありがとうございます。

104 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 22:04:20
こらこら、USPのニッスイバッテリーは放電の必要など無いぞ

105 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 22:07:26
でた!

106 :名無し迷彩:2007/10/22(月) 22:12:36
『必要』あるかと言われれば『必要は無い』

なw

107 :99:2007/10/22(月) 22:54:05
>>104
>>106
了解しました。
バッテリーについてもっと勉強してきます。


108 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 09:24:18
あのさあ、公式サイトのGLOCK18Cて所の
「具ロック18c本体セット(バッテリー・充電器別売…」
て所をクックリすると出てくる、DETONICS.45 COMBATMASTERって
何これ?

109 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 10:04:44
>>108
お前がクックリするからだ。
○い公式にありがちな単なるリンクミスだろ。


110 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 10:39:04
次に出てくるのは
『お買い上げ、ありがとうございました』
だよ

111 :名無し迷彩:2007/10/23(火) 18:19:33
ついに直販始めたのか!!

112 :名無し迷彩:2007/10/24(水) 21:59:16
バッテリを充電してから、どのくらいの時間放置してたら
充電がなくなりますか?

113 :名無し迷彩:2007/10/24(水) 23:14:19
1ペタh

114 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 12:24:46
いつのまにかG18と93Rにバッテリー別売りモデル出てたのね。
しらんかった。それぞれ9800円、10300円くらいだった。
秋葉のスパラジだけど。

115 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 13:21:24
事故防止なら付いてくる赤いキャップも有効だと思う。
数発売ったくらいじゃ外れないし

116 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 13:25:08
USPとM9もバッテリー別売りで出さないかな〜
既にM93R持ってるから充電器は要らないのですよ。

117 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 15:41:27
俺もUSPバッテリー&充電器別売りで欲しい

118 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 20:35:42
USPはニッ水バッテリー付だから単品版いらないじゃん

119 :名無し迷彩:2007/10/26(金) 20:56:44
>>118
G18と93Rのユーザーは自前でニッスイ買った奴がいるんだよ

120 :名無し迷彩:2007/10/27(土) 00:47:53
>>118はおそらく
>>117を「USP本体のみが欲しい」と解釈したんだとオモワレ
本当のところは知らんが
>>117は「USP付属のバッテラと充電器が欲しい」と言いたかったんでは?

121 :名無し迷彩:2007/10/27(土) 00:49:15
すまん
よく見たら、そういうことじゃないみたいだな

122 :118:2007/10/27(土) 11:44:11
>>119-121
断定的な書き方してスマン
俺(>>118)個人の見解としては、
>>117は「USP本体のみが欲しい」と言ったもんだと解釈してた。

>>119の場合を考慮してなかったから俺のせい。スマン

123 :122:2007/10/27(土) 11:47:32
ああスマン逆だった_| ̄|○
「もうニッ水持ってるからUSP本体のみが欲しい」のは>>119の場合だわな・・・

俺の解釈では>>116-117は「ニカドバッテラ使うからUSP本体のみ欲しい」と言ってるように見えたんだ

124 :名無し迷彩:2007/10/27(土) 12:00:50
>>120-123
モチツケ

125 :名無し迷彩:2007/10/27(土) 15:13:59
おまいらやけに素直だな、それとも俺が汚れてるのか?

まあレスとレスの意味をちゃんと理解した上で書き込もうな。

126 :名無し迷彩:2007/10/30(火) 07:19:59

最近寒くなってきたのでストーブと一緒に電グロ出しましたよっと。

127 :名無し迷彩:2007/10/30(火) 12:04:04
そうか、
じゃあUSP持ってたら、USPとG18Cチャンバー交換して、
集弾性能変化するか試しにやってみてくれ。



いやマジで。

128 :名無し迷彩:2007/10/30(火) 12:10:41
×USPとG18Cチャンバー
〇USPの新型チャンバーとG18Cのチャンバー

ってかUSPの新型チャンバーって、
何が変わったのか誰かおしえてくれ。




いやマジで。

129 :名無し迷彩:2007/10/30(火) 14:00:59
気密性うpしたんだよ

130 :名無し迷彩:2007/10/30(火) 15:07:49
93R ホップ調整は真上から金属製のが下がる
USP 稼動軸が後側にあるフルサイズ電動と同じタイプ、プラ製

131 :名無し迷彩:2007/10/30(火) 18:52:05
>>129ー130
こんなくだらない駄文にレスしてくれて有難う!

成る程良く解ったよ、つまりチャンバーパッキンの形状自体は気密性以外、
G18CやM93Rのチャンバーパッキンとかとは変わって無いって事なんだよな?

度々質問して悪いが、教えて下さい。

132 :名無し迷彩:2007/10/31(水) 21:18:29
超初心者ですが、初電動ガンでUSPを買おうと考えています。
通販で安いお店を教えてください。

133 :名無し迷彩:2007/10/31(水) 21:57:31
S&W M&P(オートのほう)をモデルアップしてほしいな
今までのポリマー銃で一番撃ちやすかった
>>132
ヤフオク
プロジェクトコアってところが複数出してる

134 :名無し迷彩:2007/11/01(木) 01:49:54
>>132
もともとの定価が安いんだから
近所の店で買いなさい

135 :名無し迷彩:2007/11/02(金) 17:06:44
>>132
超初心者のキミにはとりあえず近所のおもちゃ屋さんに行って
安価な電動ブローバックで遊んでみることを勧める。


136 :名無し迷彩:2007/11/02(金) 21:16:26
初心者だと安心は金で買え。

つまり故障時のアフターケアを考えて自分の足でいける店で買えと。

137 :名無し迷彩:2007/11/03(土) 00:45:57
リアル店じゃ買えない年齢なんじゃね?

138 :名無し迷彩:2007/11/03(土) 05:14:08
愛に年の差は関係ないだろ

139 :名無し迷彩:2007/11/03(土) 09:34:06
愛ではどうにもならない事もあるんだよw

140 :名無し迷彩:2007/11/03(土) 10:32:54
どうにもならず、息絶えるその瞬間
やはり、人は愛を求めるのではないか?

家族や愛人に看取られたいとか、神に許しを請うとか

141 :名無し迷彩:2007/11/03(土) 16:47:32
スレタイ読めよ

142 :名無し迷彩:2007/11/03(土) 17:57:25
つまり家族や愛人から買ってもらうか、警察に許しを請うってこと

143 :名無し迷彩:2007/11/03(土) 23:08:34
>>131
パッキンは同じなはず、マイチェンしてるなら別だが品番が同じだから。

144 :名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:47:36
>>143
thx
成る程パーツ番号か、
勉強になったよありがとう。

145 :名無し迷彩:2007/11/07(水) 00:06:25
俺、M9A1が出たら2丁拳銃するんだ

弾数40発ありますように
それかスタイル崩れない多弾マグになりますように

146 :名無し迷彩:2007/11/07(水) 00:11:03
ガンカタごっこですか

147 :名無し迷彩:2007/11/07(水) 07:47:45
男達の挽歌ごっこじゃね?

148 :名無し迷彩:2007/11/07(水) 17:04:01
M9A1か・・どう考えても装弾数30だよな。

149 :名無し迷彩:2007/11/07(水) 22:31:42
電動ハンドガンってコブラツイストバレルとかつけると駄目になる子?

150 :名無し迷彩:2007/11/08(木) 00:24:23
ノーマルが一番

151 :名無し迷彩:2007/11/08(木) 00:35:18
ショップカスタムで初速ぐらいは上げておきたいけどな

152 :名無し迷彩:2007/11/08(木) 00:43:06
素直なホップらしいからツイストは逆効果なのかな
でも螺旋の銃口は捨てがたい

153 :名無し迷彩:2007/11/08(木) 03:25:41
M9か‥‥‥、
マニュアルセイフティとフルオートポジション何処になるんだろう。

154 :名無し迷彩:2007/11/08(木) 09:55:44
フルとセミの切り替えは
普通に考えてデコックレバーに組み込むんじゃないか?
下げてフル、ありえない方向に上げてセーフティ
もしくはマニュアルセーフティはスライドストップをあげるとか

155 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 00:03:56
あぁ成る程〜、
スライドストップがセイフティっぽいな。
でもガスブロのM9と勘違いしてデコックポジション時にフルオートで誤射しそうだな。


此処はトリガーの引き具合でセミフル撃ち分けかw

156 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 04:38:55
ステアーか!?w

157 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 07:10:18
電動ハンドガンはセミに特化してほしい
少しくらいの値上げなら我慢するから

158 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 08:19:13
>>157
それで売上が伸びるとも思えないし、自分のだけセレクターを動かないように改造すりゃいいだろ。
アホかね。


159 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 08:38:55
>>158
おまえのほうが100倍アホだ。
わけのわからん可動部分が増えたり、逆に動くはずの部分が動かなくなったりしたらどうする?
フルオートのハンドガンが欲しければ従来機を買えばいいんだし。
でもマルイはわかってないから全部フルオートで出してくるだろうな。

160 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 08:51:13
ドルフィンスライドだったら、フルもセレクターも違和感ない気がする。

161 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 08:53:43
実銃どおりの動きが欲しいならガスガンを買えば良いじゃないか。
電動で実銃どおりのが欲しいってんなら、もはや無い物ねだりとしか

162 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 10:30:59
ヒント
フルオンリーよりセミオート機構付けた方が部品点数が増える。


163 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 11:19:49
>>162
ヒント
セミに特化した電動カスタムってけっこうあるよね
それをマルイのような企業ではできないのかな

164 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 11:27:12
>>163
ヒント
PSG-1の話をマルイ社員にすると嫌がられる
(実話)

165 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 11:40:22
マルイに「実銃の雰囲気」を求めても無理
気張って出したガスブロのミリガバがあの仕上げではね
箱だけは雰囲気あるけど

166 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 14:02:24
ガスは基本構造がセミ。
電動は基本構造がフル。
商売としてわざわざフル殺して売り上げが上がる事は無い。
それにあのシリーズはフルなくしたからってリアルってもんじゃないだろ。

それにセミオンリーにするとスイッチの耐久性がヤバイしラッチ解除パーツも
必要になってくる。
そもそもリアル派はこのシリーズ買わないしメイン購入層の若年層ゲーマーには
不評になる。

167 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 18:20:02
フルよりセミの方が全然構造難しいしね。
あのスペースで出来るか疑問。
出来たとしてセミで発売しても売れないし開発の意味なしwww

168 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 18:23:00
むしろ
{もういいよフルオンリーで、コストダウン万歳}
にならないだけありがたいと思ったほうがいい。

169 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 20:35:07
結論は出たようだな。

どう考えてもアホなのは、〇イにリアルさを期待する>>157
禁固15日、強制労働10年とする。

170 :名無し迷彩:2007/11/09(金) 23:22:29
期待とは希望でもあるのだから
人は希望なしで生きられないよ

171 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 12:05:27
公共の場で個人的な希望を総意のように書くのはアホのやること。
一般的な考えと自分の考えのズレがわからんようじゃ青いさ。

172 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 12:18:10
アホで青くて当たり前
一般人ではなくおもちゃの銃で戦争ゴッコする人たちが集まる場だからね

173 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 13:17:08
一般人ではなくおもちゃの銃で戦争ゴッコすることが、どうアホで青いことに繋がるのかさっぱり判りません
まさか趣味を持ってる人は皆アホだとか?

174 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 13:48:44
判らなくてもイイんだよ
自覚症状が無いのが重症の証だからね

175 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 13:52:08
自覚症状が無い事と重症であることがどう繋がるのかさっぱり判りません
もしかして言葉にならない思いなのでしょうか?

176 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 14:06:03
だからぁ、キミは判らなくて良いんだよ。判る必要もない。
理解できない程度の自分であっても本能のまま大事にしたまえ。

銃アレルギーの日本社会における一般市民は
おもちゃの銃で戦争ゴッコを趣味とは認めてすらいない
そういう『奇行』の人たちが存在することは知っていても
特に大多数の女性は眉をひそめる。

177 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 14:17:28
おもちゃでの銃で戦争ゴッコを趣味と認めてるから、遊戯銃の販売が認められてるし、施設を借りる事もできるんだろ?
結局アホで青い事とは繋がってないしw

178 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 14:19:43
いい加減そういう議論向けのスレにいけば・・・空気読めるなら


179 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 14:34:16
日本における、常識ある社会人が言う趣味とは
隣近所や初対面の女性、履歴書に堂々と述べ、書くことができ
さらに相手に不快感や警戒心を抱かせないものを趣味と言うのだよ

アフォで青い低脳が趣味、趣味言うものとは違うと知りなさい。

180 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 14:39:52
じゃあ、俺の趣味である皿割りはどうよ?
(注:皿割り・・・それは100均等で買ってきた皿を地面に叩きつけたりして割る遊びである)

181 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:01:31
>>179
一行目と二行目以降が繋がってないし
お前は女性を意識しすぎだこの童貞野郎w

182 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:18:39
落ち着きなさい
キミはゴリラ、私は芸術家

まぁそういった違いだ
すべてはこれに集約されてる

183 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:29:49
「私は芸術家」って、隣近所や初対面、履歴書に堂々と述べられる事でもないし、相手に不快感や警戒心を抱かせないものじゃないよなw

184 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:33:14
まあ皿割りは芸術的だからな

185 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:35:30
厚着されてると弾当てても相手が気が付かないときがあるので必ず連射するんだが
冬場は威力の弱い電ハンはちと不利だよね(相手がゾンビしてる可能性もあるけど)

186 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:35:57
おまけに「ゴリラ」は妄想だが、「芸術家」は自己申告だしな

187 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:36:42
「お仕事は何を?」
「芸術家です」
なかなか言えないセリフだよね
「お仕事は何を?」
「ゴリラです」
こっちならまだわかる

188 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:39:52
お前ら病気?

189 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:40:58
>>188
ゴリラだからわかんない

190 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:42:52
>>187
コンパなら初対面の女性にも受けそうだなw

191 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:43:48
驚いた
アーティストなんざいくらでもいるだろ
メークアップ、ネイル、習字、絵画・・・

仕事がゴリラの方がわかるって???
さすがゴリラ(程度)脳は言うことが違う

192 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:45:19
メークアップだろうがネイルだろうが習字だろうが「芸術家です」なんて名乗らねーよw
ゴリラがネタだって事にも気付けよww

一般人がどうこう言う割には感性ヤバいだろwwww

193 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:45:53
>>190
馬鹿?
女がおもしろそうって言うのは社交辞令だ
子供だなあと思っても気を使ってくれてるんだよ

194 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:47:46
はぁ?
芸術家でぇ〜す、の方がネタでかわいいだろ

ゴリラでぇーす、

アホか

195 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:49:23
>>194
真のゴリラは「ゴリラでぇーす」なんて喋り方はしない
相手の目をじっと見つめて「ゴリラです」と短く、しかしはっきりと言う

196 ::2007/11/10(土) 15:51:05
ネタ

197 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 15:51:36
芸術家でぇーす、じゃ間違いなく「あ、こいつ駄目な職業なの格好つけてるだけだな」と思われて引かれて終わりだな
まぁ、合コンなんか行った事ない童貞君には判らないかもしれないが

>>195
やめろwww

198 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 16:01:36
芸術家はパッと見で「あ、芸術家だ」とわかるけど、ゴリラはなかなかわからんからなぁ
無職の癖に「ゴリラやってます」っていう奴が増えてきて困るよ
名刺くれっつったら「すんません、今切らしたところで」とか言い訳すんのよ
ゴリラが名刺切らすわけないでしょ

199 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 16:15:20
芸術に対する凄まじい劣等感の爆発には目を見張るよ
己に無いものを求め、手に入らないなら壊してしまえという
暴力的なあたりがいかにもゴリラだ

ゴリラという例えがこんなに反響を呼ぶとはなぁ
表現者としては満足だよ

話題を提供する側、主従関係でいう主の側であるのは
私とその能力、芸術的センスにこそ相応しい

ゴリラにはムリだ

200 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 16:31:04
>>199
>暴力的なあたりがいかにもゴリラだ
おまえ、本当に無知なんだな
ゴリラほど平和を愛する霊長類はいないよ
これはマジレス
ググってみ

201 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 16:42:54
ここで言うゴリラとは

低脳で短絡的、破壊的な人物を指す文章上の
表現に過ぎないものを、ゴリラの純生物学的考察を持ち出し
マジレスとは本当にゴリラ(程度)脳だなぁ

202 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 16:49:28
ここまでゴリラが嫉妬される対象だとは思わなかった

203 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 16:52:34
大統領でも殴ってみせるけど飛行機が大嫌いな人も「コング」って名乗ってたなぁ

204 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 16:58:17
このスレの最大の欠点は俺以外の住人がみんな芸術家かゴリラだってことだ
これではまともな議論はできない

205 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 17:01:00
ここは、ゴリラと芸術家が騙りあうスレになりました。

206 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 17:03:53
考えてみればゴリラと芸術家が同じ俎上で語り合うことなどなかったのでは?
このスレはひょっとしたらとんでもなく画期的なスレなのかも知れん
ぜひゴリラと芸術家に皿割り対決をしてもらいたいものだ

207 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 17:04:24
ゴリラと芸術家は相性が良い、腕力と知力、お互いに無いものを補えるからさ。

208 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 17:09:58
このスレ的に語ると、ゴリラにはUSPが、芸術家にはM93Rが似合うと思う

209 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 17:51:51
ぶったぐるけど、初の電動ハンドガンでM93R買おうと思う。
フルセットより本体セットにニッ水のバッテリー買う方がよいかな?

いろいろオブション付けようと思ってるから、いきなりプロライトとセットありかな〜

210 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 19:06:19
アンダーレイルも忘れんなよ。
無いとライトつけらんねぇぜ。

211 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 20:03:36
一体何が‥‥‥起きたんだ!?

>俺M93R買うんだ♪
悪い事は言わねぇ、プロライト付けたまま入れれるホルスターが出てる機種にしろ。

212 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 22:40:30
とりあえず、優越感に浸るだけ浸ったら消えたみたいだ
ゴリラ並みに幼稚な自尊心だったな

213 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 22:48:46
>>209
プロライト買うならニッ水いらなくね?

>>211
プロライト付けたまま入るようなのは
フリーサイズのだからどの機種も入る

214 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 23:17:22
>>210
あい、気をつける

>>211
家で的撃ちするだけで、サバゲーしないから・・・

>>210
そだね、その方が無駄が無くていいね

215 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 23:51:58
とりあえず、電ハンにセミオンリーを期待する奴が自意識過剰のゴリラという事だけは判った。

216 :名無し迷彩:2007/11/10(土) 23:55:35
ああ、妙に伸びてると思ったら
セミオートにこだわってたキチガイが暴れてたのか
セミゴリラw

217 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 07:10:14
電ハンフル装備なら、インドア戦これ1つでも十分戦えるよね?

218 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 09:43:36
俺、ソーコムマーク23が電動で出たら家で的撃ちするために買うんだ

219 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 10:58:35
セミオートオンリー期待してたのは自称芸術家だろ
ゴリラは実用性本位だからそんな無駄機能に拘りませんw

220 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 11:53:24
>>219
    _───- 、
   /_____ ヽ
   i−、−、ヽ| |
   | ヘ|・ |─| /
   |ーc─′ r⌒i
`_- 、|└───┐_ノ
iノ() \\__//
`\/\_`_―-_イ_
(( \_∩/|/\/ ヽ
☆ン∈ | ̄ ̄ ̄  |
    ∧____
   / そうだ!
   |粘着するか!!
 
   /!/{/ヾ_
 _/      <_
_>  _____<
\  r"  ___ヾ
/  | ヽ/〃ヽ \
~/  | ノヽ_/ ̄   ̄
/ /⌒| ミ}ヽ_| /!
レ|d _}ヽ_し"}ヽ_
|ヽ_  _ヘr__ノ}_ノ―
レ| \ ノヾ_ノ ノ
 Vレ|`ー------r"
   |└--、__/\_
  __ゝ___/\」\

221 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 16:13:46
まぁなんだ、反論に窮して自分も好きな趣味を卑下するなんてのは人として最低だよな。

222 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 17:40:10
粘着だなぁw
反論は無限にできるさ、同じ争点でも切り口と解釈を変えればよい
究極の口喧嘩である裁判をみよ、弁護士の屁理屈はいつまでも続く
裁判官がいるから決着するだけだ。

そしてここにはジャッジはいない。

愛と憎しみは表裏一体、大好きなトイガンやチューンでも同時に
バカバカしいという醒めた視点を並存できることが大人なのだと知りなさい。

223 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 17:53:47
>>222
どんだけ自尊心高いんだよw

224 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:34:36
IDが出ない板はいいよなあ…
俺なんか、もう涙も枯れ果てた

225 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 19:24:23
芸術家だゴリラだって
お前らジャイ子に失礼だろ

226 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 20:35:21
>>222
はセミゴリラ?

227 :名無し迷彩:2007/11/11(日) 23:44:01
電ハンのマイクロバッテリーってD1とかの汎用充電器使えるの?

228 :名無し迷彩:2007/11/12(月) 00:53:02
放電器アダプターかましてD1で充電しとるよ。
問題ないと思うが自己責任で。

229 :名無し迷彩:2007/11/12(月) 13:19:43
アンペアさえ気をつければ大丈夫でしょう

230 :名無し迷彩:2007/11/12(月) 21:52:21
アンペア1Aでやってるけど、実はもっと行ける?

231 :名無し迷彩:2007/11/12(月) 22:01:54
一応1C充電でやってるよ。(ニッ水ね)

232 :名無し迷彩:2007/11/12(月) 22:58:23
>>230
発熱とかしない? オレはヘタレなんで0.5Aでいってるが

233 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 05:57:08
俺の充電器ってカレントリミットの最低値が1.5Aなんだけど、そのまま使ってる。
放電から、ピーク検出まで10分かからない。
当然、熱々なNiCd。でも手で触れないほどまでは行かない。
へたったらNiH買うつもりなんで無問題。

234 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 21:16:51
サイレンサーと100連マガジン付けちゃうとマック10買う必要なくなるな

235 :名無し迷彩:2007/11/13(火) 23:20:21
>>234
でもmac10の多連マガは470だね




とmac10を予約しておきながら我慢出来ずにUSPと100マガとプロライト買っちゃった俺が言ってみる

236 :名無し迷彩:2007/11/14(水) 21:18:32
インドア戦なら、USPの100マガでも十分戦えるよね

237 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 04:50:58
電動ハンドガンの耐久性ってどのくらいですか?
簡単に壊れたりしませんか?

238 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 11:55:34
>>237
そう簡単には壊れない。
マニュアルには三万発は平気みたいな事が書いてあったが実際にはその二倍三倍
撃ちまくってる人もいる。
気をつける点は電動共通の問題だが弾詰まりの際は即射撃停止しないとギヤが死ぬ、
それとセミオートのみ使いまくるなどのスイッチ接点への過度のダメージです。

239 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 18:09:34
みんなメンテナンスとかきちっとやってる?

240 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 18:22:38
やってなかったらスイッチが死んだ。
この部分だけって部品あるんだろうか?
取説だとメカボと一式になってるんだよね…

241 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 18:44:15
マルイに電話して交渉だ

242 :名無し迷彩:2007/11/15(木) 19:21:23
いつも気付くと17時過ぎちゃっててさぁw

243 :名無し迷彩:2007/11/16(金) 00:34:11
HP見ると電USP、17発/秒
ってホント?
HP通りなら、長物より連射速度速くないか?

244 :名無し迷彩:2007/11/16(金) 06:37:15
>>243
充電直後ならその位だけど
安定するのは14〜5発/秒
ちなみにグロックとかでもニッ水ならその位
長物の方が気持ち連射速度速いとオレは思う

245 :名無し迷彩:2007/11/16(金) 07:19:33
>>244
そうかぁレスサンクス

246 :名無し迷彩:2007/11/16(金) 22:38:00
M10購入考えていたんだが
でかいらしいので、USP買おうと思う
久しぶりにガン買うお
SIG552以来だお^ω^
電ハン打ったことないので買う前からwktkなんだがwww

247 :名無し迷彩:2007/11/16(金) 22:46:56
M9A1発売マダー?

248 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 07:10:52
USPにプロサイトとサイレンサーセットで買ったけど、
サブウエポンとして持つと、フル装備は重いしデカいんだよな。
プロサイトはメインウエポンにまわすとするか…。

みんな電ハンはフル装備にしてる?

249 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 07:18:08
メインで使う場合はフル装備にするが
サブの場合はショートサイレンサーだけ

250 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 07:35:47
これメインで使う場合って、インドアですよね?

251 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 07:37:20
野外でハンドガン1丁はさすがにねぇわw

252 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 08:45:41
じゃあ2丁

ガスブロメインで突撃する人も居るから余興としてはアリ

253 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 17:19:01
野外のハンドガンナーってマジ尊敬するわw

254 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 19:26:38
本気で言ってるなら草はぬいとけ。

255 :名無し迷彩:2007/11/17(土) 23:43:33
春の黒穴でUSPと100連マグ買って来て放置してたんだが給弾不良あるってホント?

256 :名無し迷彩:2007/11/18(日) 18:54:05
100連マガジンは必須アイテムなんだろうけど、なんか変な銃になっちゃって
リアル感なくなるね・・・

マック10買えばよかった

257 :名無し迷彩:2007/11/18(日) 19:12:39
100マガ付けると、サイレンサーとサイトもないと
なんか銃としてのバランスが悪くなるんだよね。

258 :名無し迷彩:2007/11/18(日) 23:26:14
純正のショートサイレンサーは消音効果高い?

259 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 01:32:43
>>256
その安易な考えは注意したほうがいい。
MACの評判を聞けば理由もわかる。
おっさんな俺はすでに前提なことでも、評価を聞くとそうでない方が多い。
若い方々は10を11とを同列的にイメージしてしまうようだ。

缶ペン握って、その上に30センチ物差しを乗っけるといい。
MACの握りにくさと本体部の大きさのイメージの一助になる。

素直にMP7を薦めておくよ。

260 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 17:42:20
マックテン触らせてもらったけど
デザートイーグル並みのグリップの握りにくさと
サイドにはでかすぎるサイズに驚愕した

261 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 18:31:16
>>257
昨日USP用の100連マグ買ってきてつけてみたけど、やっぱバランスわりい
サプとサイトもいるかな
それとも通常マグで行くか

262 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 18:43:44
>>260
サイドってw
M11と同列に考えるなよ・・・
MAC10は完全に長物だからサブに使うのは電ハンにしとけ

263 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 21:58:27
そんなに銃にも詳しくない仲間うちで、気軽にサバゲ体験してみたいんですが、
そこらでやたらやるわけにもいかないので、どっかのフィールドをお借りしてやってみたいと思っています。
貸切できるところもあるみたいですが、6人くらいでやりたいと言っても貸してもらえるもんですか?
一人頭の負担額が増えるのは構わないのですが、嫌がられますかね?

264 :263:2007/11/19(月) 22:12:21
銃は電動ハンドガンシリーズ使用するんで、室内戦がいいとは思っているのですが。

265 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 22:19:23
>>263
フィールド貸し出してるところに聞くのが一番

266 :名無し迷彩:2007/11/19(月) 23:08:16
>>263
貸切だと最低料金が決まってるから、関係無い。

267 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 00:27:35
USPに付ける、フラッシュライトはどこのがいい?

268 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 00:43:45
付けなきゃだめなの?
プロライトをバッテリー兼用で付ける意味なら分かるが。

269 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 06:39:25
>>265-266
ありがとうございます

270 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 13:18:18
USPってソーコムと同じくらいのグリップサイズ何でしようか?
今出てる3種の中でUSPが一番安定してそうなんで買おうかと思ってたんだけど、
KSCのソーコムは指がギリギリだった記憶があって。  

271 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 15:33:51
USPの方が細い

272 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 22:05:26
>271
ありがとうございます。92Fが持てるなら大丈夫そうでしょうか?
ってかそれなら92F出るまで待った方がいいか・・。

273 :名無し迷彩:2007/11/20(火) 23:01:56
92よりちょっと四角いけど周長はそんなもん
Mk23とデザートEは特別でかいだけ

274 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 20:08:13
一番とかカスタムしてるの販売してるけど
ノーマルと比べて飛距離はでるの?

275 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 20:59:21
店長みたいに捕まらないように気をつけなよ

276 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 22:16:58
電ハンのショップカスタムでお勧めのところってどこかな?

277 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 22:18:48
ない。

278 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 22:31:15
外装カスタムはお好みで。
性能カスタムは法改正で事実上意味を失ったから無意味。

279 :名無し迷彩:2007/11/21(水) 22:34:59
そうか?元が非力の電ハンなら意味があるだろ

280 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 02:21:07
もしかして3万発で寿命ってセミだけで撃った場合の寿命の目安なんじゃ?

フルなら余裕でもっと撃てるし。

281 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 11:36:21
ノーメンテでも3万発撃てるって事かと思ってた

282 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 12:19:56
ゴリラにあやまれ!

| / レ\ハ||‖|ヘi |
|/i/ィ=<`i||‖| ヽヘ|
イ。bヒfg)ヾ |ノレ=<厂
゚V⊂つ   ヒ℃)ノヽ
入ゝ  `  =ニっ゚/゚
//|  | ̄>、  /
/ ヽ |/7_i //
イ/ |\ヾニニノ∠イ / /
/ |i ヽー-< / イ /|

283 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 20:47:15
電ハンって長物と比べて
体感的にパワーがないって分かるぐらい弱い?

284 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 20:54:46
パワー厨は巣に帰れよ

285 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:16:51
規制の範囲内ならパワーは大事
当たっても気付かないようなパワーじゃゲームで何の役にも立たん

286 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:11:33
じゃあ長物使ってろよ。

287 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:24:14
分かるくらい弱い。
これで納得?

288 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:51:34
>>286
弱いのが好きなら銀玉鉄砲でも使ってれば?

お前が言ってるのはそういう事だ

289 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 07:39:44
おまいらの自慢の愛銃で俺のアナルにBB弾撃ち込んでくれないか?普通に撃たれるのも飽きたんだ。撃ってくれる銃と弾数をカキコしてほしい。アナル以外を撃ってくれてもおk!

290 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 09:57:04
フルオートいらないからブローバックして欲しかったな

291 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 13:40:45
>>290
つ[電動ブローバック]

292 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 16:37:16
>>291
いや、わかってるけど、あれは10禁だから…しかもブロバークもショボイらしいし

293 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 18:11:01
年齢的にピッタリだろ

294 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 18:12:04
一度18禁使うと10禁には戻れなくなるよな

295 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 18:15:15
電動のブローバックなんて対象年齢関係なしにショボいだろ
ガスブロ並みなんて無理

296 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 18:17:18
まさか冬になるこの時期に、ガスブロ欲しくなるとは思わなかったw

297 :名無し迷彩:2007/11/23(金) 23:19:36
>>290
電動は「セミオート要らないから」という考え方は通じても「フルオート要らないから」という考え方は通じない機構

298 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 07:09:28
18禁の電ブロハンドガンなんてあるの?

299 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 13:20:54
USP買ったらついてくる500mAのバッテリーって93Rについてくる
200mAバッテリー用の充電器を使って2時間で充電したらどうなりますか?
やっぱ充電は無理でしょうか?

300 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 13:25:48
無理

301 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 15:49:17
>>298
無い。
ただ、あったとしても10禁と同じ構造じゃ
どう頑張っても満足なリコイルショックなんて発生しない。

BLK機構入れたってバッテリーの持ちが悪くなるだけだし、
18歳用電ブロは歓迎されないよ

302 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 21:01:01
電動にブローバックなんて要らん。
フルオートで連射できればそれでいい。

303 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 22:41:53
屋外だと結構荒っぽく使うからね
稼動部は少ないほうが故障も少ない

304 :名無し迷彩:2007/11/24(土) 22:56:49
ソレノイドで動かしたら、そこそこ速く動かないかな?

305 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 00:10:33
グロだけじゃなくUSPにもアルミスライド出てるんだな
固定なのに、、、、

306 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 12:45:25
社外製のバッテリーは出てないよね?

307 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 13:28:22
出ているけどコネクターを改造しないとダメだから「そこまでする価値あるか?」って感じだからパスしてる。
あのバッテリーのコネクターって特許あるらしい同じコネクターのは社外じゃ作れないかもって話聞いたよ。
(じゃー社外バッテリーアダプターだけはOKなのか?って話になるけど・・・)

308 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 16:40:47
さっき○イの0.2gバイオ弾を初めて使ってみたが
まとまらねえ
0.25プラだとまだいいのに0.2バイオってこんなもんか?

309 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 17:43:55
そんなもんだよ
なぜなら野戦ではフットワークが大事だから

310 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 19:44:36
マルイのプロライトって、リモートスイッチ
なくてもライト点く?
リモートスイッチも買わないと点かない?

311 :名無し迷彩:2007/11/25(日) 21:35:17
後ろの突起を倒すと点くぞ。
しかも左右両方あるから左利きでも心配ない。

よく読めば書いてある事だから
いつもの俺ならスルーするが
今日は特別だ。

312 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 21:53:53
USPが人気
マルイは新型が出る度にレスポンスが上がっている希ガス!?

313 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 22:03:36
ニッ水になったからだろ

314 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 22:08:15
ナイナイ

315 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 22:25:24
M9A1の続報が出ねぇよ_| ̄|○ il||li

316 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:06:12
なんで誰も9mm機関拳銃を希望しないのか?

317 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:08:04
知名度がないんじゃね

318 :名無し迷彩:2007/11/26(月) 23:17:35
ダサいにも程があるからだよ
つーか出すとしても電ハンじゃなくてコンパクトの方だろ

319 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 02:02:31
M9を出すのはいいんだがレールはつけないで欲しかった……orz

320 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 02:11:42
プロライトの存在もあるからレイルは必須だろ。
93Rみたいな後付けじゃ耐久性で劣るし
文句があるなら買わなくていいよ

321 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 02:14:44
>>320
おいおい営業妨害だろ?
マヌイとしては少々文句いいたい部分があっても買ってもらいたいはずだ

どんな銃にだってひとつやふたつは文句言いたいとこくらいあるしな

322 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 02:23:32
M9A1よりもワロtwoの方が良かったのに

323 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 07:23:54
ってか、いつ出るの?
通販でUSP買っちゃった

324 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 07:42:59
従来のフレームだと握りづらいから、
どうせならイリートみたいなフレームで出して欲しいな・・・。

325 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 16:14:15
>>323
まだモックだから
あと1年はかかるかと

326 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 18:53:33
セラミック弾使ったらアルミ缶貫通する?

327 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 19:06:47
無理

328 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:04:06
アルミ缶なら至近距離で数発撃てば片面は貫通するだろ

329 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:12:38
G18にUSPのバッテリー使えば少しは性能良くなります?

330 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:02:48
よく読めって。
お前は>>310か。

331 :名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:33:46
>>330
310は俺だ

332 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 09:37:58
>>329
多少は良くなるという話だな

333 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 09:57:43
そうだな、バッテリーの性能がな。

334 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 10:38:12
バッテリー変えると、初速が上がると思ってる馬鹿が結構多いよなw

335 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 10:55:39
連射速度とか上がらんの?
ってか揚げ足取りしかできねぇのかおまえら。

336 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 10:57:33
自分の言葉足らずを棚に上げるなよw

337 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 13:02:48
グロックでも気密取ったり手を加えればUSPと同等のものになりますか?

338 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 13:05:40
今日USP届く
最初はまず何したらいい?

339 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 13:25:12
まずは、充電器にバッテリーをつなぐ。
で、充電してる間にヤフオクで相場を確認して高値で買った事に後悔。
それが終わったら付属のBB弾をマグに手でフルロードしてUSPに装填。
余った時間はtwenty-fourでも観てつぶせ。
充電が終わったらUSPを持って野山に駆け出せ!



そうじゃなくて、カスタムポイントを教えろ!
という頭の悪い子は知らん。


340 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 17:17:16
>>339
充電中の時間はスロットに行った
負けたorz
でも明日はカツオ(;^ω^)
そして今帰ってる。
100連射マガジンの入りが悪いのが残念

341 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 17:54:06
プロライト持っている人は、ライトの方のバッテリーだけで使ってる?
俺は別々で使ってるけど

342 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:55:37
>>341
もったいね

343 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:11:50
えっ何が?

344 :名無し迷彩:2007/11/28(水) 22:13:56
>>343
読めよ、マジで。

345 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 07:20:32
>>344
何がもったいないか分からんよ、マジで。

346 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 08:06:17
>>336
誰が何を棚に上げてるんだ?、
日本語もちゃんと書けないのか?。

347 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 13:29:25
コン電スレじゃないんだから
こっちは荒れるのやめようぜ〜

348 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 16:29:24
どのスレでもそうだが、揚足バカとプライドが無意味に高い奴はスレが荒れる元凶。



349 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 17:57:19
お兄ちゃん達のカスタム銃みせて

350 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 21:48:01
>>341
ほっとくのもかわいそうなので・・・

まず、逆に確認するけど、なんで本体付属のバッテリー使うの?

1.プロライト装着しているにもかかわらず、本体付属のバッテリーを
  使うデメリットを考えてみる

 →そのデメリットの解消法を考えてみる

論破する気もないので、ご自身にこだわりやポリシーがあるならお好きに

351 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 22:01:01
これだけ盛り上がりをみせてきているのにどこもカスタムモーターを出してない・・・
ノーマルモーターを高電圧で回すのも限界があるので是非出してください。

352 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 22:39:38
>>350
ライトはライトだけで使った方が電池が長持ちせんかい?
ライトはそんなに電池食わないの?

353 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 23:16:53
>>352
そりゃ、長持ちするさぁ

それ以上に非効率な本体側電池の消耗があるけど、いい?
誰かに借りられるなら、プロライト用アダプタを使ってみな

それで体感上の変化がないなら、以後、一切のパワー系カスタマイズは行わないこと
自分が違いを感じられないなら無駄な投資になるから

もったいないというのはプロライトをバッテリーとして使った利点を感じていないのが
もったいないということかな

354 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 23:18:03
ただでさえバッテリー容量が小さいのに、燃費が悪くなるカスタムはしたくないなぁ

355 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 23:31:52
あのぉーーーー
本体スティックバッテリーで何マグ撃ってます?
プロライトバッテリーのほうが圧倒的に持ちますし、トリガーレスポンスでわかるほど
動作がシャキッとしますよ

まぁ、好きにすればいいけど

356 :名無し迷彩:2007/11/29(木) 23:42:29
>>352
プロライト装着ならインドアでメインで使っても一日中交換しないで済むよ、重いが。
1)充電出来るプロライト装着→重量増も本体にも供給でサイクルはライト使用してもあまり変わらない。
2)ニッ水バッテリー500mahを本体に、ライトは社外品→1)より軽く出来るのでお勧め、スペア1本有れば一日大丈夫。

357 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 09:04:55
1日のゲームでニッスイ一本を使い切った事が無い俺様参上。
1マグ目は100連だからそこそこ撃ってるんだが。


358 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 09:36:20
電動ハンドガンってブローバックするんですか?
買ってみたいんですが、その辺が分からないもので

359 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 10:00:08
びくともしねえぜ

360 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 10:07:11
>>358
現行スレくらい読んでみような
>>60-62

プロライトの充電器を無くした俺参上
プロライトもニッスイもサイクルは変わんないんだろ?
プロライトのバッテリー寿命切れ&バルブ切れの交換を考えると
>>356の2)は良いよな・・・コスト的にも
もっとはやくニッスイが出てれば・・・
高いよ、プロライト高いよ・・・

361 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 10:08:07
>>358
電ブロスレへ池

362 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 10:33:30
ニッ水は持ってるけどプロライトは持ってないので質問なんだけど
レスポンス、発射可能数、サイクルはどちらが上?

363 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 12:30:46
>>360
そんな時は単品売りのグロック本体だけを買って別売りのニッスイ・バッテリーとニッスイ専用充電器を買えばいいんだよ。
プロライトもいいけどプロライト付けて入るホルスターが無いからね。
特に93Rは絶望的。

364 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 16:44:36
>>362
ニッ水バッテラとプロライトのサイクルはほぼ同じ。
カタログスペックで17発/秒
実際はもう少し遅いがどっちにしろニカドよりは速い。

バッテラの違い
------------------------------------------------------------------------
電動ハンドガン用(G18C、M93R、USP)
 ・マイクロバッテリー     (Ni-Cd)7.2V 200mAh / 250発程度発射可能
 ・マイクロ500バッテリー (Ni-Mh)7.2V 500mAh / 2000発程度発射可能
------------------------------------------------------------------------
電動コンパクトマシンガン用(MP7A1、Vz61スコーピオン、MAC10)
 ・マイクロバッテリーEX  (Ni-Cd)7.2V 500mAh / 1700発程度発射可能
------------------------------------------------------------------------
 ・プロライト (Ni-Mh)7.2V 1100mAh / ハンドガン→5000発程度、コン電→3000発程度発射可能

プロライト(¥9,980)はアダプターを介して電動ハンドガンとMP7A1に使える。
(ハンドガン用アダプターはプロライトに付属、MP7A1用アダプターは別売¥2,800)
もちろんライト機能も同時に使用可能。(そのぶん発射可能弾数は減る)
------------------------------------------------------------------------

365 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 16:50:59
あ、ちなみに上のはカタログスペックだから
スペックのところは(特に発射可能弾数)話半分で見といてね

366 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 17:17:48
サプレッサーアダプタも無駄に太くなって邪魔。
どうせ大して静音にならないし外しちまうかな。

367 :名無し迷彩:2007/11/30(金) 22:18:34
>>356だが

>>357
実は自分も使い切った事が無い(先にモーターがダレた)
>>360
G18とUSPユーザーは社外ライト付きならパドル系とかでも入る香具師を選べるかと。
>>363
>プロライトもいいけどプロライト付けて入るホルスターが無いからね。
>特に93Rは絶望的。

マグナムリサーチのDE50AE用かイーストAのソコム用なら93Rはいけたよ、
無いに等しいって意味だと思うので間違ってはいないが一応ねw
93Rはニッスイで生まれ変わった気がする、横に動かれても対応可だw

368 :名無し迷彩:2007/12/01(土) 18:30:46
サイレンサーが外れなくなったw
固く締め過ぎたかな

369 :360:2007/12/01(土) 22:14:33
>>363
なんかありがとうな・・・
グロックは発売当初に買って
プロライトも発売当初に買ったのさ
まだニッスイが出てなかったな・・・

370 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 10:46:00
>>368
逆に回しているというオチ

371 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 11:20:14
>>370
いや、どっちにもまわらん

372 :名無し迷彩:2007/12/02(日) 13:34:27
付けた時と逆のことする!

373 :名無し迷彩:2007/12/03(月) 23:18:26
初電動のM93R購入記念マキコ
やっぱノーマルのままニッスイ使うのが一番?

374 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 00:13:22
うm

375 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 08:23:46
>>373
おめでとさん、ニッスイがお勧め、マズルまでのロングバレルとかも有るよ。
旧MGC製93Rストックが小加工で付くよ、KSC用も付くが畳めない。
後、パラコードでランヤード作って下の穴を通して首から下げるならホルスター要らないし。

376 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 11:25:48
ホルスターの話の続き悪いんだが、
イーグルフォースの
タクティカル・ホルスター BK LH10 だと
プロライトとサイレンサーつけたG18Cが入るぞ

固定出来ないけどw
あと長いサイレンサーだと抜きづらい


377 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 12:11:14
っつかサイレンサーだのライト付けて、『サブ』として持つのか?
メインで持つならホルスター要らないし。

378 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 12:51:19
確かに。それはいえる。オプションを付け足した時点で、
サブじゃなくメインだと思われる

379 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 14:43:41
ベアリングとかいれて意味そんなにあるのかね

380 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 14:52:26
電ハン程度の性能に導入してもなーって感じ。

381 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 15:15:44
まぁそうなんだよな
もうサブとして持つよりマウントするだけって感じ

382 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 16:26:20
>>379
ハイサイでもなきゃ、意味無し

383 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 21:57:18
M93RってM92系専用ホルスターに入るかな?

384 :名無し迷彩:2007/12/04(火) 22:27:54
フォアグリ外しても
トリガーガードの形状が全然違うからむり

385 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 13:41:32
LAで売ってる93R用ホルスターじゃダメなのかい?

386 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 19:27:45
話ぶったぎって悪いんだが電動ハンドガンってインドアメインの人が買うもんだよな

387 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 19:35:17
冬でも動く分、屋外でもサイドにもってこいだよ

388 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 19:49:22
ガス使うぐらいんだったら、俺はこっちがいいな。
冬でも気にしなくていいし、案外飛ぶし、連射もいい。
何か長物相手でも勝てる気がするんだけどwww
100連だけど、ローダー使ったらすぐ入るし
もうねメインでも十分通用する・・・
かな?

389 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 20:15:52
>>386
冬のアウトドアでやるハンドガン戦には必須だぜ

390 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 20:48:42
つまり、屋外でないとカッコわるいし、いらないと?

391 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 20:52:53
っつか、インドアだと強過ぎる気もするw

392 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 20:59:27
お座敷にはもってこいダゼ

393 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 21:01:16
持ってこなくて良いよ

394 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 21:04:43
>>392
お座敷は10禁ので十分では?

395 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 21:07:07
>>394
お座敷からリアリティを抜いたら水鉄砲でもOKじゃねぇか
オマエ、お座敷スピリッツわかってねぇなぁ

396 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 21:07:55
>>395
マル坊主の発想はその程度

397 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 21:08:33
座敷だからこそ外観にこだわりたい
リコイル重視のがいい
って意見もあるし、逆に
座敷だからこそ音が静かな電動がいい

ってのも一理ある

ようは気分次第

398 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 21:08:41
とりあえずM9(M92F)はいつでる?

399 :名無し迷彩:2007/12/05(水) 23:27:11
出ないよ、出るのはレールつきの新型。

400 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 00:06:49
M9A1な

401 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 07:57:12
屋外でメインで使うには弾速低すぎだよね。
せめてガスブロ並にしたいけど、どうすれば初速上がるかな?
電動ガンは弄ったことないしなぁ。

402 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 08:09:56
初速60代中盤なんだから、ガスブロ並みでしょ?

403 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 08:31:56
>>395
水鉄砲で火炎放射するぞコラ

404 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 12:59:34
>>395の言ってることはよくわかるw

405 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 17:07:46
俺、ドノーマルのUSPで良く野外で使ってるけど、
長物と対峙して困った事と言えば装弾数くらいだぜ?

射程もそこそこあるし、50mで牽制する程度なら十分。
射程外から一方的に撃たれてフルサイズ持ってくれば良かったと
思った事もないな。撃ち返せるから。

持ち運びに困る長くてやや弾数の不安な100連はネックだといつも思うが、
セミで狙撃した事も何回かあるし、弾数以外に不満は無いな。俺は。

セミで狙撃に成功した時なんかは、近くの味方が「その銃凄いですね」なんて驚いてたよ。
俺からしてみれば、ごく当たり前の事で、ハンドガンだから大したことが無いという
先入観がまだまだ強いんじゃないのかね。



406 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 17:15:27
サバゲ未経験者だけど、長物と同等に威力を発揮できるUSPはよいね。
まだお座敷だけの使用なので、なんだか勿体無く思えてきた。

サバゲしてみてぇよ。

407 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 17:54:49
>>406
禿同
だけど迷彩服着てのサバゲはどうもな
インドアでやってみたい

408 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 17:58:12
>>407
緑のジャージ着てやったらどうかしら?

409 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 19:09:13
>>407
インドアもアウトドアもそれぞれ違った楽しさがあるよ。
まあインドアの方が気楽に始められるのは確かかも。
とりあえずやってみてみ。

410 :407:2007/12/06(木) 19:42:13
>>408
>>409

う〜ん、撃ち合いは面白いんだろうけど、いわゆる長物(って言うのかな?)には全く興味がわかないんだよね。
ハンドガンナーという道もあるけど、BDUを纏ってのゲームはなにか受け付けないんだな。
エアガンが趣味、という仲間も周りにいないしな。インドアもなかなか出来そうにない。

411 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 20:23:41
長物ってのはライフルの事を言うんだよw
長くて取りまわし悪いだろ?

412 :407:2007/12/06(木) 22:13:01
>>411
じゃあ、「拳銃」とでもした方がいいのかな?
そっちの方が好きなもんで。片手で持てるようなものでもSMGとかはどうもね。

413 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 22:20:00
エスパー求む

414 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 22:21:12
>>407
こんなのでどうよ?PMC風味。
http://www.ex-military.jp/styling/
シューテイングマッチって手も有るし(電動ハンドガンもそこそこいる)

415 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 22:24:15
>>410
君のスタイルでやればいいじゃない。
迷彩服を強要するチームに行かなければいいだけ。
首都圏ならたくさん有料インドアフィールドがあるぞ。

416 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 22:28:33
世の中迷彩だらけと思いきや、PMCだけでこれだけ集まるゲームもあるんだぜ
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/f/o/r/fortressshoppage/day071202F-DSC00343.jpg

417 :407:2007/12/06(木) 22:32:22
>>414
thx
シューティングっていうのも面白そうだな。
近場にやってるとこあるのかわかんねえけど。

>>415
県内のサバゲチームとか調べてるけど、みんな迷彩服だった。
強要してるところもあるし、そうじゃなさそうなところも。

首都圏じゃないんだけど近場で探してみるよ。

418 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 22:32:26
>>410
(´・ω・`)俺もだ…。周りにゲームできる環境も仲間もいねぇ

419 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 23:03:26
>>418
東京近辺なら、BLAM!がオススメ。
俺もサバゲ仲間いないし、屋外で撃てる環境もないけど、
上記フィールドだと、一人で行っても、誰かと遊んでもらえる。

エアコキや電動ハンドガンでも充分闘えるフィールドなんで、
近場だったらぜひどーぞ。

420 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 23:29:08
サバゲって行けばおもしろんだろうけど、人間撃つのがイヤだなぁ
今までの自分のポリシーに反するというか、なんというか

421 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 23:35:00
何、ドッジボールだと思えば良い

422 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 23:40:24
>>421
人間に銃口向けても抵抗ないのですか

423 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 23:41:21
>>422
インドアで関係者以外入ってこないしルール守ってやってるから気にならんねぇ。

424 :名無し迷彩:2007/12/06(木) 23:46:39
>>416
趣味悪る

425 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 00:04:21
>>416
これはさすがに不謹慎

426 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 00:12:39
>>421
いやむしろキャッチボールだと思えばよい。お互い撃ち合って心のキャッチボール。

427 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 00:27:57
BB弾と実弾をいっしょくたにする思考がすでに理解不能。
アホ降臨か?

安全に銃撃戦ゴッコが出来るからサバゲは楽しいのだ。

428 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 00:29:39
蒸し返さないで><

429 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 00:30:36
そもそも人間撃つのがイヤなのにサバゲが面白そうと感じるのが意味不明
お前はサバゲを何だと思ってるのかと

430 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 01:08:04
それで格闘ゲームとかやってたらワロス

431 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 01:26:13
>>429
銀玉鉄砲合戦の豪華版
スポーツではないな

おれは人型のターゲット撃つのもなんだかイヤなのでわかる気がする

432 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 01:32:32
銀玉鉄砲合戦だって人間を撃つだろうが
何言ってるんだ?

433 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 01:41:15
つまり、銃口を人に向けるのに抵抗がある人と、べつにどうってことないという人がいるってことね
それだけでしょ

何言ってるんだ?というほどのことではないね

もっとも、「何言ってるんだ?」と言ってる人には銃口を人に向けるのに抵抗があるという気持ちを
理解できるとは思えないので、次の話題へどーぞ

434 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 01:45:47
俺が理解できないのは
「人に銃口を向けるのに抵抗がある」癖に「サバイバルゲームはおもしろそう」と感じる感性だけどね

435 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 01:56:06
>>434
おっさん、人を撃つことだけがおもろいんかぇ?
原点で言えば撃たれないようにフラッグゲットするとか、
ぶっちゃけコスプレとか、戦隊ごっことか、いろいろあるべ?
必死すぎね?

436 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 02:17:33
実銃とトイガンを重ねてしまう究極のリアル思考の人なのかな?
実銃見たことないし、トイガン(電動ガン)ばらして弾発射装置を見てるし、
完全平和ボケ世代の私は、トイガンでの撃ち合いを楽しんでおります。

電動ハンドガン、シグザウエル出ないかな〜・・・。

437 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 02:18:16
お前がサバゲーやっても場の空気悪くするだけだろうから止めとけ
関わるチームがかわいそうだ

438 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 05:09:02
電動オートマグVが出たら最強だな

バレルが長いから

439 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 06:31:00
俺はサバゲーを、スポーツだと思ってる。
ある意味テレビゲームとかと同じ感覚で楽しんでるし、
自分が使うエアガンもゲームに勝つ為に色々弄ったりしてる、
だから相手チームの人間に銃口向けるのも、
ゲーム中であれば全く躊躇しないし、
逆にそれ以外の時は絶対に銃口を、
危険な方向には向けようとはしない。

ただ435の様な写真の撮り方は、俺も少し違和感を覚える。
しかしまあ、幾らスポーツだと言っても、
やってる事は435のコスプレ?と対して変わらんがね。
実際実銃を模倣したエアガンとかで、
撃ち合いをしてる訳だし、まんま戦争ごっこだ。

ただ俺は人を殺したりしないし、
つまらん理由で人が死ぬのも嫌いだ、
毎日食う飯も残さず戴く。

でも的撃ちやサバゲは楽しいし、
これからも続けると思う、
これで誰か死んでしまう訳では無いし、
それにエアガンが実銃を模倣しなくなっても、
俺は的撃ちやサバゲは楽しめると思う。

440 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 07:55:18
チラシ裏乙。

世の中にはペントボールっつーのもあるよ。参考までに。
そっちはたまにTVで紹介されたりしてるんで、よりスポーツと主張しやすいですよっと。


441 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 08:00:42
ペイントって既存のガンで撃てないよね?


442 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 08:11:20
海外のペイントボールガンは日本じゃ銃刀法違反になるらしいし
日本独自の物はマイナーだと思う。
既存の銃でも使えるようにペイントBB弾を作るにしても
加工精度や信頼性(銃の中で弾けたりしない事)の面で難しそう

ってかペイントボールはお座敷には向かないし
総合的に見ればエアソフトガンの地位は不動だろうね

443 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 08:37:38
ペイントボール?千葉のフィールドもついに倒産したんじゃなかったか。
競技人口二桁程度のカスな物を持ち出してきて何言ってんだかw

元々サバゲはスポーツとして布教されてたんだがな。
実際、重い銃持って走ったり体使ってたからそう呼んでもおかしくない。

サバゲは危ないエアガン使うからスポーツとして認めませんってか。
くだらねぇw


444 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 09:25:42
もうちょっと現実見ようよ。
やってる俺らはともかくとして、世間一般の感覚だとスポーツとはいえないっしょ。
やってる俺たちにしたってスポーツとは言えないって人もいるんだし。

いずれはスポーツとして・・・っていうんならわかるけど、今現在スポーツだと断言するにはきつすぎるだろ。

445 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 09:42:47
バイアスロンやクレー、シューティングは的が『型』でしかないが、サバゲは『人間』だしな


…って事でスレ違い

446 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 10:05:34
>>444
おまえの言う世間一般が総意のように思い込むのも間違いだな。
最近じゃテレビでもサバゲをレジャーの一環として好意的に報道する向きもある。
サバゲがスポーツと言えないなら、スポーツの定義を説明してみろよ。
剣道だって人に向かって竹刀を打ち込むんだぞ?
サバゲをスポーツとして認めないなんてのは単なる決めつけに過ぎない。





447 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 10:26:21
だからここで争うなよ馬鹿

448 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 10:29:06
随分とすれ違いな内容で話が進んでいるようだが。

サバゲはマイナーなスポーツといってよいと思う。
ペイント弾のも海外にいるときしたことがあるけど、これも一種のスポーツだった。
クレー射撃もしたことあるけど、これもスポーツとしての認識がある。

スポーツの定義ってよく分からんが、人様に迷惑かけなくて、本人たちが楽しんで
れば、それでよいんじゃない?って思うんだけど。

擦れたいに沿った内容にそろそろ戻しては?

449 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 11:20:49
マルイ電動ガン総合スレにも似たようなアホが居たけどさ
サバゲ排斥運動ならよそでやれよ('A`)マジで

450 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 12:18:02
さて話題を変えよう

UPSにNewプロサイトを今週末に取り付ける予定
マウントになるアダプターも手に入れたし。楽しみ。

とりあえずお座敷使用だけど、そのあと近くの山で射撃してみようと思う。

451 :407:2007/12/07(金) 13:48:06
>>450
無停電装置w

俺もプロサイトのっけてるけど、マズルアダプタの先っちょが出るのが個人的には好きではないので、
サイレンサーまでつけてる。

452 :450:2007/12/07(金) 14:04:34
USPですな。失敬w

実はオイラも併せてサイレンサーを買っちまったw

453 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 14:39:15
USPに付けたプロライトがUPSってワケかぁ!

454 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 15:00:34
UPSって言うと個人輸入してたときに馴染みのある響きだなぁ。

455 :450:2007/12/07(金) 15:03:14
郵便会社?

456 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 15:21:45
そそ、宅急便みたいなの。

457 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 15:35:05
USPはUnited States Postal Serviceの略でもあるが、一般的にはUSPS
UPSはUnited Parcel Service (of America)だな。

どうでもいいけどw

458 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 17:21:57
明確な公式ルールもないし競技団体もない状態で勝敗を競うスポーツといったってねぇ・・・
世間ですぐ通報騒ぎになるのに。


ところで新型バッテリはやっぱりプロライト使ったほうがいい感じ?
お手軽にやるには安いバッテリのほうが買い替えも買い増しもやりやすいんだが。
それに構えたときに重さが前にかかるのはちょっとだし。

459 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 17:24:14
プロライトつけたら重くなるけど、見た目はクールだと思うけど。買うか悩んでる。

使用者のアドバイス求む!


460 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 17:36:01
大容量バッテリーとしての機能だけでも買う価値あるよ

461 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 21:28:37
たった今プロライト届いたぜ

前重い 明るい

462 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 21:58:49
P91バルブに換えるんだ

余計に明るいぞ

463 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 21:59:47
どうした?どうした?
エ○バが暴れてると聞いて参戦しに来たぜ?
エホ○って麻原が教祖だっけ?

464 :名無し迷彩:2007/12/07(金) 23:16:58
エホバはラッセルだろ

465 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 01:00:48
>>463
新宗教なんでも一緒くたにすればいいとか思ってる奴は恥ずかしいから死ねよw

466 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 01:12:36
サリン事件の頃に生まれたような奴らが、2ちゃんしている時代だからな…

467 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 02:36:03
電動ハンドガンスレかと思ったら宗教スレだった。何を言ってry

468 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 08:50:30
違うよ
サバゲはスポーツか否かを定義付けるスレ

469 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 10:58:48
今のところ今後予定されている電ハンって何?

470 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 11:06:24
M9A1

471 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 11:36:45
どうせならFive-seveNも電動にすればよかったのに。

472 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 12:38:04
ガスブロで出たらマルシンの立場がなくなるもんなw

473 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 12:39:44
>>472
陳列棚でのクオリティも似たようなものだしな

474 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 15:48:11
M9A1はいつ出るの
USP買っちゃうよ

475 :名無し迷彩:2007/12/08(土) 22:30:25
いやいや、5−7こそエアコキで、、、

476 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 08:29:43
デ、デザートイーグルをお願いします…
少数派だろうとは思いますが。

477 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 12:38:11
デザートイーグルはブローバックの大味が醍醐味だからなぁ
反動が少なくて実用的と言われてるような銃が電ハン向きだと思う

478 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 12:57:52
アニメみたいに現実感を無視して
でかいものを軽々と動かせるのも面白いんじゃないかな
割り切れば面白い範囲が広がると思うよ。

479 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 13:07:38
別に電ハンにしたから軽々と動かせるってもんじゃないし

480 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 13:40:18
DEからボボボボボボボボボボボ!!!

481 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 13:43:19
どっちかっていうとパパパパパパパパ

DEの魅力である重厚な感じがしないな
やっぱり「バスン!バスン!」って感じじゃないと

482 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 13:50:27
保守

483 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 15:41:46
あぁ…早くマルイが電動ブローバック(もちろんガスブロクオリティ)作ってくれないかなぁ

近い将来ガスの事でまた世間から叩かれる気がするし…

この電動ハンドガンの開発が後の電ブロの布石であると切に願うね。

484 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 18:13:54
電動ハンドガンのボディに新型AK74のブローバックを、て感じだな。
かなわぬ夢かもしれないが実現を切に願うね。

485 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 18:30:24
外部電源ソースにしないと当分は辛いだろうなぁ

486 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 19:39:42
へんな刻印で我慢できるお客なら、へんなマガジンでもリアルだと喜ぶぞ イヒヒ 思うつぼ

487 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 20:41:30
>>483
電動ハンドガンと電ブロは全く別のコンセプトだろ
サバゲ用のツールにブローバックなど必要ない

488 :名無し迷彩:2007/12/09(日) 21:38:49
>>487
それはエアガンを持つ者がどういう点に主眼を置いてるかによって変わると思うよ

489 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 01:37:00
もちろん電動ハンドガンはこのままのコンセプトで進化していってくれればいいと思うよ。

ただブローバックやリコイルショックにこそ魅力を感じてるトイガンファンもいるわけで…

今のガスが2020年には完全撤廃かと思うとどうしてもマルイには電動ハンドガンの派生系を期待しちゃうんだよね。

つい書き込んでしまったけどブローバック云々の話はどちらかというとガス系スレだね。

スレ違いゴメン。

490 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 08:18:28
火薬式のモデルガンではダメなのか?

491 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 09:58:27
ブロバやリコイルショックに魅力を感じる人間はモデルガンを買えばいい。

2016年、東京マルイが新作モデルガンを開発。

492 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 09:59:57
鉄道模型をやるくらいならModelGunをやれってんだ!!


493 :459:2007/12/10(月) 10:10:57
>>460
>>461
>>462
レスありがとう。Newプロサイトとショートサイレンサーをつけただけでも、結構、
ずっしりきて、ライトの重さまで加わるのは・・・と思わなくもない。
でも見た目はよりクールになりそうだし。もう少し妄想してみます。

494 :影縫 ◆08PeXTmFew :2007/12/10(月) 10:53:21
いや、マルイにモデルガンを求めるのはどうかと思うぞ。
いまや『電気』でうごく電動ガンの時代。
火薬を扱うのにはかなりの抵抗があるだろうな。
低年齢が扱うのに火薬は危険すぎる。
18歳以上用とすればリスクは減るが、
ショップやユーザーが爆発の危険性が高い火薬を貯蔵することになる。
ましてや業界NO1メーカー東京マルイの商品となれば扱う量は現在販売中のモデルガンの数倍、数十倍となり、
当然、消耗品である火薬の備蓄量もケタ違いに増える。

爆発事故のリスクは相当高いぞ。

マルイが新規にモデルガンを作るか?

ガスガンの衰退と同様にモデルガンは衰退していった。
家庭用コンロが「ガス→電気」へとシフトしているのと同様に、
エアガン業界も「ガス→電気」へとシフトしている。
その流れを作った第一人者である東京マルイが、
時代の流れに逆らうモデルガン製造を新規に行うだろうか?

東京マルイは先日唐突に鉄道模型業界への参入を発表し、その第一弾がまもなく発売開始となる。
一見なんの関係もなさそうな鉄道模型の動力が『電気』であることを考えれば、
動力が火薬であるモデルガンを作る遺志が東京マルイに毛頭無い事は容易に想像できる。

だが「マルシン」ではなく「マルイ」の新作モデルガン、是非見てみたい。

495 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 11:19:58
フルオートのUSPはいやだな
グロックとM92Fは許せるけど

496 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 11:28:18
まちがえたM93F

497 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 12:46:29
93R

498 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 14:53:31
セミ専用とフルも撃てるモデル別けて欲しかったな。
セミ専用はシリンダーの自動後退とか付けてレスポンス重視でさ。

499 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 16:11:58
>>498
だから、セミオンリーは技術的に難しくて売りになる訳でもないという話を何回繰り返せば気が済むんだよw
上の方見て来いや。それともセミゴリラなのか。



500 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 16:19:56
>>499
その言葉遣いはいくないのだが、セミゴリラにはおおいに笑った

501 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 16:26:34
簡単ヤンキー!
ガスブロでKSCみたく空撃ちモード搭載で解決や!

セミオンリー電動もKSCみたくシアー付けて解決や!

どんなもんじゃーーーい!!

楽勝やで!

502 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 17:08:36
じゃあ作れよ


ガスブロ買うからw

503 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 17:34:00
ブローバックして欲しいって言うなら分かるが
セミ専用とか言ってる奴はどう考えてもキチガイ
そんなに気に入らないならセミオートだけで使ってろよw

504 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 17:38:40
>>494
熱く語ってるが家庭用ガスコンロがガスから電気にシフトってのは乱暴だな。
まだまだ中低層では普及率低いぞ、オール電化なんてエコ利権の一つだろうに…


505 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 17:43:22
関係ねいけど、作るモデルガン再販しねえかなぁ

506 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 17:48:32
>>505
スレ違いも甚だしい

507 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 19:02:38
う〜んイマイチ、パワーがないんだよな
飛距離は十分だけどパワーが欲しいな
どこカスタムしたらいいん?
教えてエロい人

508 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 20:19:11
電動ハンドガンにパワーを求めるな

509 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 21:33:35
>>507
お前の脳をカスタムしてやりたいくらいだが、型落ちで余地なし。
残念だw


510 :名無し迷彩:2007/12/10(月) 21:45:05
>>507
タイトバレルで初速上げる
気密系カスタムパーツをつけてエアの効率上げる
バネを強い物に変える

ただ、下手にやると素直な弾道が台無しになる事間違いなし

511 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 05:59:36
タイトバレルは無意味

512 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 07:27:53
電動ガンのサイレンサーってファッションのためだけにあるんですか?
なにか他にメリットありますか?

513 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 07:52:59
消音効果に決まっとるだろ

514 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 09:05:57
>>512
他にも、バレル延長時のバレルジャケットにもなるいい子なんだぞ

515 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 09:24:29
初速が全然だめだめになってしまったUSPが回ってきたのですが、
その原因が特定出来ません。
症状としては低初速、全体的に妙に高い音がする動作音。

メカボックスに問題ありと見て、バラしてメカボックスを開けた所、
特に問題のありそうな点は無し。
とりあえずスプリングをライラのに交換して元に戻したんですが、
サイクルが激遅になっただけで、かん高い音も改善せず。

まともなUSPの音:キュコン
おかしいUSPの音:キュン、カン

自分のもう一丁のUSPとは明らかに動作音が違うのでエロい方の
アドバイスをお願い致します。


516 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 13:50:26
低初速の数値は?

517 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 14:55:06
>>516
0.2gでポトっと落ちるんで0.1j程度かと。
考えられる原因はピストン速度の遅さだと思うんですが、
ピストンパーツは全部純正で特に破損も無し。
どっかからエア漏れしてるようでもなく・・・

ギアも欠けてる箇所も無いし、一応セミ、フルとも動くんですが、
とにかく初速が出ないです。

○いに電話したら、フルで撃った後にピストンが縮んだ状態で
放置するとスプリングがへたってそうなることがあるかも。
という話でしたが・・・修理に出した方が早いですかねぇ。

518 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 18:45:10
マルイのシリコングリス買って、
ノズル周りをグリスアップしてみれ、

それとノズル廻りのOリングとかの脱落と、
ノズルとノズルが嵌まる部品に、
異物が混入してないかとかのチェックもしる。

後は、チャンバーとインナーバレルが、
噛み合う所もインナーバレルの外周だけ、
薄く一周グリスを塗っとけ。

他は、チャンバー破れてないかとか、
マガジン変えたらどうかとか、
シリンダーが上下逆じゃないかとか、
ピストンのOリングが変形してないか?とか、
ピストン壊れてないか?とか、
ってかピストンのOリングにも、
低粘度の方のグリスちょっと塗っとけ。

519 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 21:32:47
なんか定期的にライラ糞の宣伝するやつうぜ

520 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 22:37:27
>>517
メカボを開けてギアを外した状態で、ピストンを手で前後させてみろ
それで問題ないようなら、今度はピストンやシリンダーを外してギアを組み付けてギアを回してみろ
見た目だけじゃ判らんこともいくらでもある

521 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 22:41:43
>>520
面倒だからイヤだよ

522 :515:2007/12/11(火) 23:05:00
まず、521は自分じゃないですw

>>518
再度分解して気密が上がるようにグリスをピストンヘッドのOリング、ノズル周りをグリスアップしてみましたが、
結果変わらず。

弾速機がないので、弾を装填して自分の手を撃ってみるとちょっと痛い。
おお、直ったか?と思い、正常な方のUSPで同じ事をするとものすごく痛い(⊃Д`;)

つまり、やはり弾速が落ちたまま変わらずということのようです。
とりあえずスプリングをノーマルに戻したので、近いうちに〇いへ修理に出そうと思ってます(´Д`;)


>>520
ピストン前後の結果は特に違和感無しで、ギアも手で回してちゃんと回りました。
もうお手上げです(´Д`;)


523 :名無し迷彩:2007/12/11(火) 23:10:35
あとはスプリングだけ抜いてギアを回してみて、ピストンが後退端まできちんと行ってるかどうかだな

524 :名無し迷彩:2007/12/12(水) 00:33:44
ノズルが適切に組めていないとかいう落ちじゃないだろうな・・・

525 :名無し迷彩:2007/12/12(水) 07:13:46
そのミスやったわ〜AKで。
タペットプレートの意味が分からなかった罠。

526 :名無し迷彩:2007/12/12(水) 08:32:45
>>524
電動ハンドガンのノズルの構造知ってるか?
適切に組む以外にやりようがないぞ。


527 :名無し迷彩:2007/12/12(水) 21:31:06
キシキシ擦れる音がするようなら
モーターとギアの噛み合わせじゃね?
M4系でそれっぽい現象おきて
グリップの底を六角で回したら直ったが・・・

マイクロメカBOXはよく知らんけどね。

528 :名無し迷彩:2007/12/13(木) 07:17:31
案外マガジンの給弾不良かもな。

529 :名無し迷彩:2007/12/13(木) 07:33:19
>>522
ってかピストンヘッド分解した事ある?

金属製の四角いパーツがあると思うけど、
向きを逆に入れてるんじゃないか?

あとは、ピストンを動かすギアの歯が欠けてるとかかね。

530 :515:2007/12/13(木) 09:53:12
惜しみないご協力に感謝(´∀`;)

>>528
その場合だと弾が出ないのでわ?
マガジン差す→ノズル前進で一発がチャンバーに押し出される
という動作は問題ないみたいです。チャンバーも異常がみられません。

>>529
金属パーツというのは、ギアの歯が一枚だけついてる部分ですよね?
それは問題無いと思います。
何しろ、メカボックスにシリンダー、ピストン、ピストンを直接押し下げるギアだけの
構成でそのギアを回してみると、ちゃんとシリンダーの一番手前までピストンヘッドが
さがって来るので、間違って無いはずです。

他のギアも歯が欠けてる箇所は見当たらず、まともなUSPと比べて
異なるのはピストンの動作音が違うくらい。

昨日は思い切ってまともな方のUSPも分解してメカボックスの
違いを比べてみましたが、特に違いは発見出来ず。
ついでに、まともな方のスプリングをカスタムパーツに交換して
元に戻しましたが、やはりこちらは正常動作。

ピストン自体をまともな方に移植してどうなるか試してみますかねぇ・・・
修理に出した方が早いかもしれないけどw


531 :名無し迷彩:2007/12/13(木) 10:02:30
マガジンに玉を入れすぎると似たような症状になることがある

532 :名無し迷彩:2007/12/14(金) 21:09:05


533 :名無し迷彩:2007/12/14(金) 21:11:48
某関係者の情報によると 電ハンM9A1は 来春発売予定との事

534 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 00:18:12
毎度毎度何で暖かくなってから出すかな

535 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 07:25:30
>>534
お前の様に、ガスの代わりに使う者が少なくなったからじゃね?

536 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 08:21:07
そういえばホップダイアル反対にまわしすぎて
玉が出なくなったことあったな…

537 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 09:37:30
つーか、ガス復活の時期にぶつけてるんじゃないのか?

538 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 11:57:33
内部パーツが出ていないけど、どこらへんまでカスタムできるかな?ってちょっと疑問に思った。
今のところは単純に8.4Vのミニバッテリーを接続してみたら少しはサイクルあがるかな?って程度のボンヤリした予想くらい。

539 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 12:01:20
性能としてはいいと思うよ。
けど、あの細いマガジンのせいで買う気にはなれない。
いいマガジンパウチない?

540 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 12:07:20
>>538
内部パーツあるだろ?

541 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 12:17:53
どっかでマガジンポーチ出してたな。

漏れは三本ずつまとめてフラップ付きのマグポーチに突っ込んでるが。

542 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 12:55:58
>>539
電動ハンドガンマグパウチ5本用
ttp://www.mac-japan.co.jp/n-f18.htm

543 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 13:43:20
今更だけど、
>>515はもう修理に出しちゃったかな?

俺のUSPも2〜3mしか弾が飛ばなくなった事がある。
その時の原因と思われる部分と対処したことは、

・俺の考えた原因
ノズルが前進してチャンバーに入り込むタイミングが遅れているために
エアがそこから漏れている。
→ノズルスプリングがへたっている。分解の際に縮めすぎたかも。

・対処
ノズルガイドの後ろに3mmのプラ板を挟む。
→ノズルスプリングの圧縮を増やしてノズルの前進するスピードを上げる。

ひょっとしたら他の原因なのかもしれないけど
俺のUSPはこれで直ったよ。
4ヶ月くらいこれで使ってるけど特に問題はないなぁ。

スプリングの負担を大きくする改造だから
試してみるなら自己責任で。

あ、ハンマーシャーシに突起があるからこれ試すときは
プラ板にφ2くらいの孔を開けるのを忘れずに。
注意するのはそのくらいかな。

544 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 13:56:03
俺もこの前専用ポーチ買ったわ
それ以前はBDUのポケットに入れていたらいつのまにか落としてたから

545 :538:2007/12/15(土) 13:58:01
>>540
勉強不足でした。
出直してまいります。

546 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 17:30:58
ベレッタ社の許可のないM9なんて・・
マルイベレッタMBはもうたくさんだ。

547 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 17:34:04
エアガンなんて所詮実銃のパチモン

548 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 18:29:00
実銃なんて火薬臭いものイラン

549 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 19:23:03
>>543
成る程、と言う事は多弾マグとかは、
フルロードで暫く放置するのも良いかもね。

それかノズル下部の次弾BB弾が当たる所を加工とか、
でも気密とかもあるからノズルはあんま弄らない方が良いかな。

550 :名無し迷彩:2007/12/15(土) 19:27:57
今の日本で実銃持ってるほうが碌なことないと思うけど
散弾銃乱射とか自滅する可能性大
私はパチモンで結構

551 :515:2007/12/15(土) 21:26:02
>>543
まだ修理に出してません。
ちょっとUSPいじるヒマがなくて。

まともな方のUSPのノズルを丸ごと移植して様子をみてみます。


552 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 06:07:13
>>543はノズルスプリングがへたったかもと書いている、
ノズルスプリングをへたらせない様に、
ノズルスプリングも交換して実験するよろし。

553 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 09:58:49
>>542
ロンマガの俺には役に立たんな・・・。

554 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 13:07:32
100連にはUZIとかの奴使えばええのでは

555 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 17:02:32
ソーコムMk23が電動で出ないかなあ…

556 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 20:36:21
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \ / \ / \
皆聞いて!
僕が持ってるマルイのG18Cが壊れたよぉぉぉww
フル&セミ切り替えのスイッチがぼろって取れたwww
公園に夕方落としたから見つかってないよぉぉぉぉ(約1週間経過)
しかもバッテリー持ちも悪くなって来たし(バッテリーはプロライト使用)150発前後撃ったら弱くなってくるんだ!
さらに!一発目が出てこないんだよw


まぁ約2年使ってるし、メンテナンスもしてないしねw

557 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 20:54:05
>フル&セミ切り替えのスイッチがぼろって取れたwww

これは定期的に留め具のイモネジ締めないとダメ

558 :名無し迷彩:2007/12/16(日) 22:35:42
>>556
さっさとニッスイ買いに行け。マルイにパーツ頼め。

559 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 15:26:16
ってか公園?

560 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 17:26:39
>>559
まず突っ込むべきはそこだよな

561 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 20:42:33
いや、、公園のような広い所

メカボ分解してギヤのバリ削って、ぶっ続けで一時間慣らしして
グリスは少しだけにして、後は全部テフロン吹いて組み立てたら
ハイサイクルになった、友達と比べて明らかに速い、勝った!!

562 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 21:26:38
その前に
オマエ、歳いくつだ

563 :名無し迷彩:2007/12/17(月) 23:25:37
明らかにガキだな

564 :名無し迷彩:2007/12/18(火) 00:12:19
>>556はオレだ。
>>561は誰だか知らない。

大体分解して壊したんじゃない。
友達に貸した後バッテリー抜こうとしたらボロって取れたww

>>557
へぇ〜初めて知った。

>>558
どうやって頼むの?

>>559->>560
通称トルネード公園
丘?の上にある公園っぽいところ。
そこの竹やぶの中とかでサバゲーをたまにする。

565 :名無し迷彩:2007/12/18(火) 00:23:07
                    〜通称トルネード公園〜

566 :名無し迷彩:2007/12/18(火) 00:37:14
>>564>>561が同列だと思う人、挙手お願いします。ノシ

567 :名無し迷彩:2007/12/18(火) 00:40:10
>>564の方が遥かにお子様だと思われる

18歳未満で18歳以上の銃を買うと、条例違反になる都道府県もあるって知ってるんだよな?

568 :名無し迷彩:2007/12/18(火) 00:52:42
和歌山の事件からこっち、銃刀法も改正されたし、今まで規制のなかった県も新たに規制作ったりしてるし。
はっきりいって日本はどこもかしこも規制入りまくりよ。
むしろ入ってないほうが例外的すぎる。
どこかとは言わんけどな。
きっとソコだと言い返してくる奴が出てくるから。・・・せめて自分で調べさせえる手間ぐらいはやってもらわんとな。

569 :名無し迷彩:2007/12/18(火) 13:06:48
>>564
公園で鉄砲遊びするな

wをやたら使う椰子は低脳ってのは本当だな

570 :名無し迷彩:2007/12/18(火) 13:54:47
>>556は、人気者だなぁ。

571 :名無し迷彩:2007/12/18(火) 20:12:40
つか、マジで子供が18禁エアガン入手出来るのも問題だよな。
バカ親が買い与えるのは論外。


572 :名無し迷彩:2007/12/18(火) 20:32:29
いまは、お客様は神様ってかんじだから、売れればなんでもおkだよね。

573 :名無し迷彩:2007/12/18(火) 21:38:23
>>572
キミはファーストの一件を知らないのかね

574 :名無し迷彩:2007/12/18(火) 22:16:45
>>572
>いまは、お客様は神様ってかんじだから、売れればなんでもおkだよね。
そうか?

575 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 20:43:12
この業界に限ったことではなくて、売る側の卑近な例では食品偽装とかの不祥事、
買う側ならちょっとしたことにも噛み付く偉そうなクレーマーとか市民団体とかも含めてのことですyo

買い手がつけあがって過剰なサービスを求め、それに応えるため不祥事に手を染める売り手という構図

576 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 20:55:23
流れぶったぎってスマン!!
G18Cに マイクロEXバッテリーって 使えます?

577 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 21:03:38
新しく買おうと思うがG18C、H&KUSPのどっちが良いと思う??

578 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 22:31:23
>>577
種類に拘りがないなら発売時期が遅いH&KUSPの方が性能がいいからそっちにしとくといい

579 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 22:40:08
>>577
俺はG18C好きだけどH&K USPも良いらしいね。USP持ってないけど・・・_l ̄l○
G18C買うなら本体セットにマイクロ500バッテリーorプロライトにすると良い。
マイクロバッテリーだと直ぐにバッテリーが切れる。

580 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 23:27:19
>>577
性能の差はほとんど同じ。形の好きな方を。

G18Cなら、バッテリー付きのを買っちゃダメだぞ。
バッテリー別売りのバージョンを買う事。

581 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 23:33:09
>>576
新境地開拓!!

582 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 23:44:55
みんなプロサイトとか百連マグとかゴチャゴチャ付けすぎなんだよ!
俺はサイレンサーとプロライトだけの超シンプル仕様だぜ!←既に重症
アァ俺のUSPタンカクイイ…

583 :名無し迷彩:2007/12/19(水) 23:49:00
実質、本体入れて4パーツだもんな・・・

584 :名無し迷彩:2007/12/20(木) 00:34:28
G18CとM93RとUSPだったらどれが一番命中精度高いんでしょうか?
やはりUSPの方が命中精度などがいいのでしょうか?

585 :名無し迷彩:2007/12/20(木) 00:55:04
そんなに神経質になるほど差はないから安心しろ。

586 :名無し迷彩:2007/12/20(木) 01:54:17
機種間の差よりも個体差によるものの方が大きいしな

587 :名無し迷彩:2007/12/20(木) 03:03:08
USPの100連マグは給弾性能はどうですか?

588 :407:2007/12/20(木) 08:46:21
>>582
サプ外すとアダプタの部分がカコワルイ
先端はフラットの方がいいのにな

589 :名無し迷彩:2007/12/20(木) 10:26:40
>>576
EXはMP7とかのコンパクトマシンガン用だから
サイズが違うので無理

が、外部ミニバッテラ仕様にすれば
EX用放電気アダプタを介していけるんじゃね?
フルサイズに試したら、サイクルだだ落ちだったけど、、、、

590 :名無し迷彩:2007/12/20(木) 11:30:41
USPから付いたニッスイ二本で充分じゃね?
これなら大体のホルスターに入るし、
嵩張らなくて良いし、ホルスターに仕舞っとけば、
マルイのVSR-10にスコープ付けてメインにして、
狙い撃ったりVSR置いといてUSPで走り回ったり、
敵と唐突に遭遇戦になった時にも、
USPで反撃したり出来て良いのか?

591 :名無し迷彩:2007/12/20(木) 12:41:49
>>590
あれ?俺がいる・・・

ちなみにVSRよりUSPの方がゲット率高いのは秘密なw

592 :名無し迷彩:2007/12/20(木) 18:40:13
M93R購入記念カキコ

593 :名無し迷彩:2007/12/20(木) 22:04:00
>>592
よく来た。早速フィールドにメインウェポンとして持ち込め。
恐ろしく良く飛ぶぞ。

594 :名無し迷彩:2007/12/20(木) 22:27:46
唐突だが
USP>M93R>G18C
ってことでいいのか?

595 :名無し迷彩:2007/12/20(木) 23:02:36
>>594
何のw

性能の差は、ほほ同じ。
射的競技にでも使うつもりか?

93Rはノマグが40連だったか。
そういうメリットはあるかもしれんがな。

596 :407:2007/12/20(木) 23:30:27
>>594
新しさならその通りだな

597 :名無し迷彩:2007/12/20(木) 23:30:36
G18Cの購入を考えているのだが
マイクロバツテラと プロライト仕様では
どのくらい 撃てる弾数に差が あるのか教えてくだされ!

598 :名無し迷彩:2007/12/21(金) 00:51:53
倍以上プロライトのが撃てる、
あとメール欄にsageって入れよう。

599 :名無し迷彩:2007/12/21(金) 01:00:59
>>597
>>364参照

600 :名無し迷彩:2007/12/21(金) 01:09:46
手が小さ目の人が握りやすい順に並べると、
人によって感じ方に違いはあると思いますが

G18>USP>93R 

の順番で合っていますか?

601 :名無し迷彩:2007/12/21(金) 01:11:14
まぁグロックが一番握りやすいのは確定だが
M93RとUSPについては評価が分かれるんじゃないかな

602 :名無し迷彩:2007/12/21(金) 03:56:47
個人的にだけど
素手だと前方のチェッカリングやフィンガーチャンネルがしっくり来なかったから
USP(やや角型)=93R(オーバル型)>G18Cかな
周長もだいたい同じ順番だけど、自分は手がデカイわけじゃないから
刷り込みとか慣れの問題なんだろうね

シングルガバより9ミリダブルカラムの方がしっくりくるし

603 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 14:58:54
エアコキのUSPは握り易かったなぁ、
電動ハンドガンでも変わらず握り易いのかな?。

604 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 18:06:15
寸法は同じだろ

605 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 20:40:02
確か電動の方が縦長だよ

606 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 21:52:30
セミフル切替不良の93Rが修理から戻ってきたよー!
「冬に備えて修理出しておくか」と出したのが11月始め。
・・・マルイの修理って忘れた頃に帰って来るのな。

607 :名無し迷彩:2007/12/22(土) 22:45:39
>>606
マルイです、スミマセン、忘れてました。

608 :600:2007/12/23(日) 00:39:30
遅くなりましたが、各機種のグリップの握りやすさの違いについて
レスしてくださった方、ありがとうございました。

609 :名無し迷彩:2007/12/23(日) 19:48:59
>>604-605
そうかでは真相は薮の中だな。

610 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 00:25:34
あのぉ、少しいいですか?
G18CとH&K USPって初速とかほぼ同じですよね?
あと、目立った不具合とかは箱出し状態だと特に無いですよね?

611 :610:2007/12/24(月) 01:12:28
あと、サバゲで使うんだったら
G18CとH&K USPはどっちの方がいいですか?

612 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 02:02:07
ログ嫁

613 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 12:18:16
>>610
お前にはエアコキのUSPがお似合い。

614 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 13:13:53
>>613
ひでぇな

615 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 15:23:25
んだ、ひでぇな。

616 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 15:58:43
貧乏くさい質問が続いてるね
性能、性能って情けない
銃に興味ないなら買わなきゃ良いのに

617 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 16:30:18
好きなの買うのが一番だ

618 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 18:05:49
>>610
初速はほとんど一緒。
不良品じゃなけりゃ箱出しでマトモに撃てるし当たる。
性能で言えばバッテリーが新型になってていっぱい撃てる上命中精度がほんの少しいいUSPがお勧め。

ただしG18Cも別売りの新型バッテリー買えばバッテリーライフはUSPと同じになるから
G18Cの方が好きなら新型バッテリーと一緒に買うといい。
命中精度は気分でカバーできる程度の違いだし。(サバゲに使うんだったら)

>>616
持ってる金は人それぞれ。
金の使い方も人それぞれ。

619 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 19:08:41
さっき G18C注文したぁ
先輩方 これから
よろしくです

620 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 20:40:20
sageはsageだけでいいぞ、
[]←は付けんで良いぞ。

621 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 20:59:36
>>618
USPの方が命中精度がいいって事になってるようだけど、それってどうやって確かめた訳?
あんた分解して違いを確認した事あんのか?

分解した事のある俺に言わせりゃどっちも性能は一緒。

622 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 21:16:42
>>621
狙点と着弾点の誤差はG18cがもっとも少ない

ガスブロG17はむちゃくちゃ下に当たるのにな

623 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 22:15:13
みんな電ハンを実戦でメインとして使ってるのか?

624 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 22:33:13
>>623
主にガスブロ元気ない冬の間のサイドアーム、自分縛りでセミ限定。
たまにフルオート解放でメインアームにしたりする。

625 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 22:43:31
>>623
世間的にはフル電動にはコンパクト電動、電動ハンドガンが敵う訳が無いと思われているが、
別にそんな事は無い。

俺はドノーマルでもバリバリメインに使ってる。

626 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 22:50:51
>>622
>ガスブロG17はむちゃくちゃ下に当たる

こいつはHOPの調整というものを知らんのか

627 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 23:09:20
>>626
おまえはオープンサイトの着弾差をHOPで調整すんのか アホ

628 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 23:29:21
□□●□□
▲□▲□▲
■■■■■

●が標的、▲がフロントサイトとリアサイトの白点。

普通はこういう風に照準すると思うんだけど、この狙い方だとマルイのは全体的にちょっと
下に当たるな。俺もおかしいと思っていたのだが。

629 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 23:30:40
>>827
吹いたw

630 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 23:32:34
>>629
予言師現る

631 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 23:32:36
>>827に期待

632 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 23:34:03
ガスブロと電ハンは使い分けてる?

633 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 23:34:25
>>628
□□□□□
▲□★□▲
■■■■■

●が標的、★がフロントサイトとリアサイトの白点。

俺はいつもこうして撃ってる

634 :633:2007/12/24(月) 23:37:46
●の標的はどこにも無かった_l ̄l○

635 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 23:38:51
>>633
標的の●は★と被ってると考えていいのか?

636 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 23:39:31
>>633-634
は気にしないでくれ。

637 :名無し迷彩:2007/12/24(月) 23:40:34
>>635
はい。
そうです。

638 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 00:00:04
みんなぁ〜☆

メリークリスマス!

639 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 00:00:34
       ,,...--──-、_
       r──-、..._;;;;;;;i!^ヽ
     ,./-──--、_`゙_人__ノ
    √,へ、  r‐-、 ヾi
  r‐j゚  ●   ●   l!
  ゝr‐'⌒ヽr━-、,..-、_ '^ヽ
  j⌒    `ー'''   '⌒ゝ'   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (  ,,,  t ̄ ̄ ̄フ    ソ < メリークリスマス!
  `i,,, ,, ヽ__/  ,,,. _)   |
   `ー、      _,r'     \_______
      `^゙ヽー^`'''

640 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 00:26:30
クリスマスには自殺者がおーい

641 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 00:33:04
G17の着弾なんざ散々ガイシュツ(なぜかry)だかな。

642 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 00:49:42
>>637
★に標的が重なっているってのは実銃では有り得ないんだよね。
つまり、標的の黒点がフロントサイトの白点に重なってる訳でしょ?
マルイのだと、そうやって狙うと確かに当たるんだけど。

マルイもそれが正しい照準の仕方だと思ってる節があるんだよねぇ・・・
前からおかしいなと思ってたんだけど。

実銃はフロントサイトの真上に標的が来るように照準合わせるから、撃って当たったかどうか、
構えたまま動かないでも見えるんだよね。
何しろフロントサイトの上に標的が全部見えてるから。

マルイ式だと銃をちょっと動かさないと当たったかどうか見えないでしょ?サイトが邪魔で。

643 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 01:46:38
6時照準なんてきょうび流行んねーんだよ、ボケが。

644 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 03:04:24
お前らそんなにゴチャゴチャ考えながら撃ってるのか?
イヤミじゃなく単純に尊敬するわ。

645 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 11:44:03
狙った目と反対側の目とで照準して下さい、
当社製品のオープンサイトの機種は、
片目で狙っても意味は有りません。

646 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 15:16:05
>>645
当社ってどこの?

647 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 16:05:52
わりぁあああすれたいもよめんのがぁぁあああ!

がぁああああ゙あ゙あ゙あ゙!

648 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 16:14:29
ちょっと興奮し過ぎちゃった、
<(^∀^)テヘ

649 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 16:29:09
キメェw

650 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 18:27:33
トイガンの射程ならセンター照準のほうがいいと思う

651 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 19:32:24
着弾見て狙う。
サイト使わない。
狙撃なんて出来ない。
夜戦は不得手。

こんな俺は負け組。

652 :名無し迷彩:2007/12/25(火) 20:59:38
>>651
それでも楽しんでやってりゃ勝ち組。

653 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 00:48:16
>>652
そのやり方だと初弾命中は難しいからどうしても負けが込むぞ。
何しろせっかく先手を取っても生かせないからな。

654 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 01:08:42
エイム力を鍛えるにはどうすればいいのやら

655 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 01:24:29
てか、オマエらよくそれで「マルイは当たる」って言えるな
感心するよ、まったく

656 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 01:46:02
正直、照準と着弾のズレについて、とっくに気づいていたが、波風たたぬようにじっと黙っていた俺
HOPで帳尻あわせるような馬鹿なごまかし方はしていない、マルイ様に従順な俺

657 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 09:15:46
銃を自分に合わせるか、自分を銃にあわせるか、だ。

658 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 14:37:14
>>653
楽しんでと言ってるのに勝ち負けの話に持っていく…

659 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 15:15:13
俺は不意の会敵なんかの初弾は、殆ど狙わずに撃ってる。
もちろん待ち伏せとか、相手が気付いてない時は狙うけど。

660 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 16:30:14
小林太三のトイガン人生5分前

http://www.taniokoba.co.jp/toygun5min.html

661 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 20:20:06
サイトつかわないのに当たる、当たるって信憑性無いな

662 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 21:37:19
集弾性がいいのは事実だから
まず1発撃って弾道を見て調整できる
至近距離でとっさに撃った場合はそんな余裕ないけど

663 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 22:06:07
みんな腰だめで撃ってんのか?

664 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 22:17:17
とっさのときはサイト見る間もなく、腕で狙って撃ってる。

665 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 22:18:40
・・・腕前って意味じゃないぞ?

666 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 22:21:50
これが「マルイ命中神話」の実態なのか!!
なんだこりゃ〜

667 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 22:41:55
グルーピングの良さと低伸性の事でしょ。常考。

668 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 22:46:14
みんな結局、狙って撃ってないのか
俺の買う物全部がハズレかと思ってたから安心した

669 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 22:48:32
>>668
コラコラ、世の中にはダットサイト等のオープンサイト以外の照準器があってだな

670 :名無し迷彩:2007/12/26(水) 23:12:25
集弾率=命中率というような考えだと、マルイの製品は確かに高いよ。
ただ集弾率は「複数撃った弾がどれだけ小さい範囲に収まるか」であって
命中率で言う「狙ったところに弾が飛んでいく率」とは違うよな。
レストで5発3センチとしても、サイト使った狙点から数センチ下ってこともありえるし。


671 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 00:09:01
ダットサイトでごまかすなよ、おい

672 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 00:28:48
あのぉ、流れ切っちゃってすみませんが、G18CとUSPだったらどっちが使いやすいですか?

673 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 00:32:06
人それぞれ

674 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 01:38:08
>>672
サイトと着弾点はG18Cだとほぼあってる
USPはかなーーーーり下に着弾する

675 :名無し迷彩:2007/12/27(木) 02:57:51
マルイのフロントサイトは昔から、
やけに高いのがあるよな。

676 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 16:40:39
電動ハンドガンって発射時の音ってサイレンサーつけても変わらないって
意見があるみたいだけど、そもそも電動ガンドガンの発射時の音ってどんなもん?
夜中に外で撃つと響くかな?

677 :407:2007/12/28(金) 16:48:06
>>676
音は変わる。
でも劇的に小さくなるわけではない。
ただ夜中に屋外で撃つのは音が小さかろうと自重した方がいいと思うがな。

678 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 17:40:27
ガンドガン

679 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 19:25:30
電動ハンドガンって
バレル延長して、サプレッサーでカバーし
バレルの先端とサプの先端まで4〜5センチあるなら

延長したことによる減音とサプによる減音の相乗効果で
かなり静になるよ

おまけに初速もアップ

680 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 21:46:33
>>679
昔からある手だが、はっきりいって無粋な改造法だと思う

681 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 22:35:31
無粋&意味少

682 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 22:46:20
サイレンサーで発射音を抑えてもメカボックスの音の方がうるさいよ。

683 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 22:48:08
それは撃ってる当人にとってはそうだが、撃たれる方にとっての差は大きい。

684 :名無し迷彩:2007/12/28(金) 23:02:04
>>683
それはそうかもしれんね
ガス風呂も撃ってる時には「ドパンッて結構うるさいな」って思うけど
ビデオなんかに入っている音はカシュッて全然音の感じが違うしな

685 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 11:58:21
電動ハンドガンで0.98Jに出来ますか?

686 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 12:01:33
耐久性とサイクルの低下を無視すれば可能

687 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 12:45:11
そういえば次はM92が出るらしいけどまさかフルオートするの?

688 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 12:56:50
>>687
子供はフルオート大好き
子供はギミック省略に気づかない
子供は弾切れでも動き続けるピストンに違和感がない
子供はトリガープルにこだわりがない
子供は刻印が読めない
子供はマルイが大好き
マルイは子供が大好き
ネバーランドへ行こう

689 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 12:59:18
だから電ハンはサバゲで勝つためのツールであって
モデルガン的要素は省略されてるんだと何回言わせれば

690 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 13:03:37
>>689
省略のない製品を作ったことがないけど、内緒だ

691 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 13:30:34
>>687
セミオンリーの電動ハンドガンなんか出すわけないだろ
あと、M9A1な。

692 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 13:57:41
>>688
子供は文句ばかり言う

693 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 16:05:19
子供向けだったら18禁なんて制限設けないだろww

694 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 16:48:55
なんかずれて来てるよね…。
ずれてるついでにコミケ行く人ー(行った人ー)

695 :685:2007/12/29(土) 17:59:14
>>686さん
ありがとう御座います。
ところで電動ハンドガンには強化ギアが出ていないみたいですが、カスタムする方は何か流用してるんですか?


696 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 18:48:51
電ハンは初速上げすぎても意味無いでしょ。
せいぜい80m/sec辺りで抑えた方が、バランス取れるよ。

697 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 18:59:00
理想的な銃とは?

・軽い
・短い
・装弾数が多い
・反動が小さい
・命中精度が高い

リアルさに目をつぶれば〇い電動ハンドガンほど理想的な銃はあるまい。


698 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 19:50:14
>>696
その心は?

699 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 20:13:38
>>698
耐久性や命中精度との兼ね合いを考えると、0.98J化なんて初速以外は純正に劣るから。

700 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 22:07:52
強いスプリング入れると、弾が出るまでのラグがかなり増えるからな。
ギアやピストンもすぐダメになりそうだ。


701 :名無し迷彩:2007/12/29(土) 22:41:15
スイッチとかモーターも逝きやすいよ

702 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 00:19:44
電ハンってノーマルがベストでしょ

703 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 00:38:25
>>702が真実を言った

704 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 10:36:26
>>688
マルイの営業さんが同じこと言ってたよ(無論もう少しソフトにだが)。要約すると
「リアルが欲しかったら他のメーカー様のを買ってください、ウチはそういう路線じゃないので」

電ハン買って「リアルじゃないブローバックして欲しいフルオート要らない」って言うのは軽トラ買って
「外装を高級車並にして欲しい、あと人もたくさん乗れるようにして、荷物積めなくなってもいいから」
って言ってるのと変わらないと思う。

705 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 12:42:22

変わるだろ
軽トラだってリアル度では高級車と一緒だからね

おかしな例えは誤解を生むだけ

706 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 13:14:50
>>705
またお前か。マルイにリアルさを求めんなボケ

707 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 13:17:46
誰に何を求めるのも自由

それが叶うか否かは別問題

708 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 13:59:24
かなわないからと言って暴れる香具師は最低のクズだけどね

709 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 14:01:52
24ごっこしてぇなぁ

710 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 15:57:29
池沼スレ

711 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 17:22:35
イチゲンさまとお子さまにはレバーの動かないテッポでいいんです っと

712 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 19:11:52
代わりにギアとかモーターが動くから無問題

713 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 19:33:46
グロック18Cのインナーバレル変えようとしたら誤ってトリガーバーSPが外れた\(^o^)/

714 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 20:30:03
>>704
>電ハン買って「リアルじゃないブローバックして欲しいフルオート要らない」って言うのは軽トラ買って
>「外装を高級車並にして欲しい、あと人もたくさん乗れるようにして、荷物積めなくなってもいいから」

面白いな
「布の幌は鉄板にしてほしい、あと大人が五人乗れるようにして、荷物積めなくなってもいいから」
でどうだ
軽トラ買わずに軽ワゴン買えと

715 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 21:38:39
軽は定員4人までなので、軽ワゴンでも・・・。
横槍ごめんなさい。

716 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 21:57:09
>>715
新規格になって5人以上乗りも作れると思ってたよ。

717 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 22:10:34
今発売されてる3種類って性能特に変わらないよね?
初めての電動ハンドガンでよくわからないから見た目でM93Rにしようと思ってるんだけど

718 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 22:15:18
>>717
ややUSPが優勢なだけで、Ni-MHバッテリー使えばベンチレストで比べでもしなければ差は出ないだろう。

719 :717:2007/12/30(日) 22:34:03
ありがとうございます。
電池セットを買えば問題ないでしょうか?

720 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 22:40:31
>>718
だから、そのUSPやや優勢説って何なのよ。どうやって確かめた訳?
都市伝説を広めるなっての。お前ちゃんと分解して何が違うか見極めたのか?

>>717
バッテリーが一緒なら予備マグ装弾数の多い93Rのが優れてるよ。
バッテリー別売りモデルを買うんだぞ。同梱タイプのバッテリーはゴミだ。

721 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 22:59:37
>>720
へ〜
分解したら性能が分かるんだ…

722 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 23:00:01
>>720
別売りのバッテリーとはどれを買えばいいのでしょうか?

723 :名無し迷彩:2007/12/30(日) 23:12:47
>>722
東京マルイ 電動ハンドガン用
7.2V 500mAh マイクロ500バッテリーって奴。ラベルが金色だからすぐわかる。
間違ってもラベルがオレンジ色の古い方を買っちゃダメだぞ。


724 :名無し迷彩:2007/12/31(月) 00:30:20
>>723
わかりました。ありがとうございました。

725 :名無し迷彩:2007/12/31(月) 08:18:24
20年前からサバゲやってる奴が不便を感じたら
迷わず自力カスタムなんだが・・・

726 :名無し迷彩:2007/12/31(月) 08:31:36
で?
自力=自己責任
ここで方法を質問するような人とは別格

727 :名無し迷彩:2007/12/31(月) 14:03:32
俺は〜ジャック・バウアー
24日はトゥエンティフォーの日〜
娘には弱いぜ〜

728 :名無し迷彩:2007/12/31(月) 14:23:09
USPかグロックなら普通のホルスターに入る、
93Rには大きめのホルスターが要るな。

どれ買っても変わらないし特に好みも無ければ、
自分の他の装備に合う物とか選べば良いんじゃね?

729 :名無し迷彩:2007/12/31(月) 14:29:39
>>728
93Rが合う装備について例を挙げて説明してくれ

730 :名無し迷彩:2007/12/31(月) 22:24:41
>>729
タキシードか上半身裸に軍パン、フェイスペイント、鉢巻き

731 :名無し迷彩:2007/12/31(月) 22:45:41
>>727
正確には

俺はジャック・バウアー
24日は「24」の日
俺はジャック・バウアー
レンタル店へ行こうぜ

俺はジャック・バウアー
ピンチには強いぜ
俺はジャック・バウアー
娘には弱いぜ

732 :名無し迷彩:2007/12/31(月) 23:07:53
>>730
軍人、使ってる?
なんかサバゲには不似合いな機種だとおもうけどなー。
G26ADもだけどさ。

733 :名無し迷彩:2007/12/31(月) 23:31:14
どこに軍人と書いてある?
軍人じゃなくてはいけないのか?

734 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 00:55:55
じゃぁ、93R持って雰囲気あわせるには、どんな格好するのさのさ?

735 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 01:20:05
どう答えたって難癖つけるくせに

736 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 01:39:22
サバゲの服装で93Rはないわな うん

737 : 【大吉】 【1934円】 :2008/01/01(火) 01:52:01
どうよ!

738 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 16:25:40
昔の映画で刑事が93R使ってるのあったな。

739 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 18:48:48
kwsk

740 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 18:54:23
>>734
そんなの自分で考えろよ、自分で合ってるって思えば何でも良いんじゃね?

ってかそこは自分で考えないと面白く無いと思うがね。

741 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 19:55:01
Mk23が好きなんだけど、たぶん電動では発売されないだろうから
USPにマズルアダプタだけ付けて妥協しようかと思ってる。

でも、USPにマズルアダプタ付けてもMk23よりは小さいよね?

742 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 20:58:38
うん。全然小さいね。

743 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 21:37:48
本日M93R買ってきました\(^_^)/
とりあえずスライドと中の黒いカバー外してメカボの動きを見てニヤニヤ(・∀・)してます。
そして…
数発の空撃ちのあとトリガーを引いても無反応にo(*>д<)o
教えて君ですいませんが原因&解決策をご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さいm(_ _)m

744 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 22:41:36
そんな漠然とした質問に答えられるわけないだろ

745 :名無し迷彩:2008/01/01(火) 23:31:36
>>744さん
すいません。
初めての電動ハンドガンでバラしかたすら分かりませんでしたので(T_T)
モーターに通電してる様子がないのでとりあえずヒューズを疑ってみます。
原因がヒューズだった場合電動ハンドガンのヒューズはすぐに手には入るものでしょうか?

746 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 00:01:09
電ハンにFUSEなんてあるのか?

747 :407:2008/01/02(水) 01:18:48
>>745
>初めての電動ハンドガンでバラしかたすら分かりませんでしたので(T_T)

それなのにあれこれ外したりしたのか
自業自得だな

748 :745:2008/01/02(水) 01:23:31
すいません。自己解決しましたm(u_u)m
黒いカバーを外した際にネジが一本グリップ内部に落ちてしまっていた様で、それがメカボのギアに噛んでいましたorz

749 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 07:24:27
電ハンバラす云々以前のry

750 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 10:12:52
>>748
こんなこと誰が予見して回答できるんだぜ?

751 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 10:36:44
だぜ厨 ウザッ

752 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 16:37:30
最近はだぜって書いただけで厨房扱いなのかw阿呆らしい。

753 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 20:35:15
なんでも厨つければいいというものではない



754 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 21:48:46
まぁまぁ、落ち着けって。

荒らしはスルーしようぜ

755 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 21:59:02
ド素人丸出しの質問ですみませんが
電動ハンドガンはエアコッキングより威力高いんですか?

756 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 22:20:10
威力(笑)

757 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 22:36:38
グロックが好きなんですが電動かガスブローバックか迷ってます
飛距離命中精度など考えたらどちらが買いでしょうか助言お願いします

758 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 22:40:32
電動は安っぽいよ…

759 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 22:44:43
>>757
性能重視なら断然電ハン。ブローバックしないがな。

>>758
外見は評価対象に入ってないだろうがボケ



760 :名無し迷彩:2008/01/02(水) 23:12:47
電動はパワーアップできない

761 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 01:40:42
出来ん事も無いが犠牲の割に得る物は微妙、
その改造にかかった金で、
マカジンやらスペアバッテリーとか買う方が良いんじゃない?

762 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 02:08:35
長物に性能で劣っている部分は自分の動きでカバーするべきだよ
長物と違って取り回しが楽なんだからさ

763 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 03:01:00
>>757
えっと、「本当はグロックが好きなんだけど、数値的な優劣が気になって自分なりの評価が出来ません」と読むか、
「それなら電動が良いよ」という後押し承知で電動を選ぶ言い訳を求めているのかは知らないけど、
電動を選ぶ時点でグロックだろうがUSPだろうが関係ない次元の話になってると思う。

ようはガス買うのめんどくさいんでしょ。

764 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 09:26:44
>>762
ん?性能で劣っている部分って何?箱マグハイサイが出来ないってかw

射程はほぼ同じだし、軽くて取り回しがいい分むしろ有利だと俺は思っているが。
バリバリアウトドアでもメインウエポンだぜ。

765 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 12:20:55
射程は2割は落ちるだろう?
と言うか1日に何度もゲームする内、電ハンメインでやってみたり、長物使ったり色々遊ぶだろ?普通。

766 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 12:46:06
ギャレンラウザー!
ギャレンラウザー!!
ギャレンラウザー!!!

767 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 16:52:11
>>757
このスレに来た時点でおまいの辿る運命は決まっている。

768 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 17:30:09
>>765
電ハンの射程が2割落ちるってどうやって測定したの??
アウトドアでも長物はこっちに届くけど、こっちからは届かないなんて事は一度も無かったぜ?

むしろ最近中古で入手したフル電動と撃ち比べて、へたすると電ハンのが射程がある事に
ビックリしてるくらいなんだが。

H型ホップのせいか初速の割にえらく良く飛ぶぜ?
川原とかで撃って水に着弾するポイントを比べると良く判る。

769 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 21:58:58
>>768
味も趣もないな
距離バカ

770 :名無し迷彩:2008/01/03(木) 23:22:51
>>769
初速をあげて飛距離を出そうとしてるんじゃなくて、
ノーマル状態でどの程度飛ぶのか比較してるだけじゃないかw


771 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 05:52:04
双方の射程って意味の捉え方が微妙にずれた議論だな。

772 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 12:59:47
グロックかわいいよグロック

773 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 17:42:54
>>768
フル電動は最近は大分改善されたといえつまづきホップだからね
同じ初速なら電ハンの方が全然伸び弾道。

774 :名無し迷彩:2008/01/05(土) 23:43:10
どこもかしこも荒らしばかり…

775 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 17:01:26
USPどこにも売ってねえな

776 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 17:10:58
USPならモトコーのエアガン屋で見たよ

むしろ俺はM93Rを見たことがない

777 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 18:17:56
都内(∞、赤風呂、H、スパラジ、暗愚素、願斗)は全滅やった。
93R、18Cはどこもあったんだが。

778 :名無し迷彩:2008/01/06(日) 19:13:27
売り切れかいw
お子様がお年玉で購入してったのかな。18禁なのに。

779 :名無し迷彩:2008/01/07(月) 00:00:28
∞のおいちゃん曰わく年末には売り切れてたそうだ…

780 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 06:15:27
俺の行きつけの店じゃ目当てのG18Cが無かったな。
かわりにUSP買ったけどアンダーマウントレイルと新型バッテリーが付属してたからとりあえずいいかなと思う。
あとはプロライト買えばいいかな・・・。





781 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 13:44:54
グロックが 今届いたで 撃ってみる

782 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 18:37:47
トリガーが 悪いねこれは 弾丸が 出るタイミング 分からないよね

なんだコリャ 精度悪いぞ 安物の コッキングより あたらないとは

783 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 18:45:45
トリガーに 慣れたらこれも よく当たる やっぱりマルイは 当たるんだねえ

784 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 18:49:39
おもしろいやつだな。

785 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 18:50:23
ねえちょっと詳しい人が見ていたら教えてほしいことがあるのよ
スイッチは機械式かなバッテリー外した方が良いんだろうか
バッテリー付けたまんまにしといたら逆充電とか起こらないかな

786 :名無し迷彩:2008/01/08(火) 20:11:49
トリガースイッチは機械式で入れっぱでも漏電しないが
保管のマナーとしてバッテリーやマガジンに弾は外しておく

787 :名無し迷彩:2008/01/09(水) 00:59:05
説明書通りに保管すればおK

788 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 00:04:15
>>785>>781-783と同一人物か?

789 :名無し迷彩:2008/01/12(土) 08:49:09
自演か?はっきり言ってどうでもいい

790 :名無し迷彩:2008/01/13(日) 15:52:34
>>780
今更遅いかも知れんがプロライトより、
新型バッテリの予備買った方が良いかもな、
取り替えも直ぐできるしホルスターも選ばないし。

791 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 13:21:16
なんかバッテリーの端子むき出しなのが気になる
絶縁キャップつけてくれよ

792 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 13:56:12
>>791
やだよ

793 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 16:13:00
G18のセミオートが3点バーストみたいになるんですが
なにか良い対処or対策ってないでしょうか?

794 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 19:30:46
俺のUSPなんてセミポジでフルオート orz
なんとかせねば・・・

795 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 20:00:23
電動ブローバックとは別に電動ガン ハンドガンってのがあるが、これはブローバックしないの?

796 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 20:29:31
>>60

797 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 21:25:27
>>793-794
セレクター付近のネジが緩んでるかどうかチェックしてみろ

798 :名無し迷彩:2008/01/14(月) 23:00:43
>>794
まさか分解して元に戻した時にそうなったとかいう話か?

799 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 18:15:05
>797
ありがとうございます!
自分のはG18Cですが、たしかにセレクター部のすんごく小さいイモネジがゆるゆるでした・・・
でも構造上、セミが2or3点バーストになるのとネジの弛みは関係なさそうです


800 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 20:08:19
>>797
ネジ4本しっかり締まってます。イモネジもおk

>>798
確かに分解はしましたが5000発以上撃ってから今の症状が出ました・・・


801 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 20:31:14
>>800
分解したのか。んじゃ話は簡単だ。

多分原因は、パーツ番号USP-31の接触不良か何らかの不具合だと思われる。
もっかいセレクターパーツまで取り出してセットしなおしてみ。

802 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 21:10:27
バーストウラヤマシス

803 :名無し迷彩:2008/01/15(火) 21:18:31
>>801
ありがとうございます
トリガーバーですか・・・

さっき分解して元通り?にしましたが一向に直らずorz
電拳様のサイトも参考にしてみましたが・・・

何らかの不具合の可能性が高い様です。



804 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 01:16:45
分解さえしなけりゃこんな症状が出ることはなかったのにな。

初心者が下手に分解するもんじゃないよ。


805 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 01:44:49
逆だろ
分解しなけりゃ永遠に初心者だ

806 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 08:36:55
>>799-800
セミオートする時に、
トリガーバーとスイッチパーツの連結を、
解除する白い内部パーツが磨耗してるんじゃないか?

グロックしか持ってないからベレッタの方は解らないが、
トリガーバー自体も故障してるかも知らん。

807 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 19:53:07
93Rを買った
ガス風呂→電ハン
ときたら次は何に行くべきかなぁ

808 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 20:02:19
>>807
ファッションヘルス

809 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 20:10:05
>>807
89式小銃のブローバック仕様

810 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 20:12:18
>>807
学校

811 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 20:46:21
>>808-810
なんという…
いやなんでもない

812 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 21:02:11
>>807
マジレスすればインドアフィールド

813 :名無し迷彩:2008/01/16(水) 22:50:37
今日TAMでMac10用の01バレルが安かったので速攻ゲト
G18cにきちんと使えたお。発射音はうるさくなった気がする。
定価5060円のところ1120円。
どうみても値札付け間違いだなw

814 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 12:31:28
定価も知ってたということは確信犯だな
信義則違反、告知義務違反で不法行為の疑いあり

つり銭も多くもらったと知っててポッケに入れたら不法行為だ

815 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 13:41:13
だが証拠・嫌疑不十分

816 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 15:03:19
実はB級品。

817 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 17:37:15
普通の商品なら、バーコードでレジ通すんじゃ、、、、
そうじゃないってことは、バラ売りのジャンク扱いなのかも

818 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 19:03:54
>>814
はいはい、知識自慢出来て少しは気が晴れたかね?
器の小さそうな奴だな。

819 :813:2008/01/17(木) 21:06:36
813だが、バーコード通したよ、そのままの値段で出たよ
おいらは店頭表示価格で購入しただけでつ。
開封品ではない気がすんだけどな

820 :名無し迷彩:2008/01/17(木) 22:41:30
全然売れない説

821 :名無し迷彩:2008/01/19(土) 22:11:48
誰かドラムMAG作ったネ申いね?

822 :名無し迷彩:2008/01/19(土) 23:14:19
そもそも自作マガジンって作れるのか?
どっか作り方紹介してるページとかある?

823 :名無し迷彩:2008/01/20(日) 00:05:47
>>821
ミリタリートイズって雑誌でM93R用に作ってたね。

824 :名無し迷彩:2008/01/20(日) 01:13:00
多連作っても所詮はスティックだからなー。

強度が弱くて持ち運びが不便なのが出来て終わりだろ。

825 :名無し迷彩:2008/01/20(日) 01:58:32
電ハンにロングマグつけると
長所のコンパクトさが失われるしなぁ
だったらスコーピオンにドラマグのほうがよくね?ってなるし
マグ増やすほうが懸命だよ、、、
でも一番の理由は見た目がダサくなること

826 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 13:20:34
電ハンやコン電にドラマグつけると充電ドリルに見えて萎える
異論は認める

827 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 13:48:29
同意は?

828 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 14:14:07
>>823
参考なまでにどんな加工でやってました?

829 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 15:22:01
たかがゲーム用BB発射機である電ハンとはいえ、やっぱりある程度カタチへの許容範囲って、あるよな…

830 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 17:41:49
スコーピオンにドラマグなら許容範囲内だが
USPにドラマグを想像すると泣けてくる

831 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 17:48:22
長物じゃ味わえない「ホルスター」があるっていうのが魅力の一つかな
みんなどんなホルスター使ってる?やっぱヒップ?

832 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 18:27:58
グロックにドラマグ付けてフルオートで撃ちまくる動画がようつべにあったな

833 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 19:11:26
おい
おまいら、強い威力の電半はなにか答えろ
返答しだいでは買ってやらないでもないぞ

834 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 19:16:03
>>833
電動ブローバックのP99最強。パワー厨にオススメ(^v^

835 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 19:31:47
>>832
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kBjUDCyDCuI

惚  れ  た  !!!

でもピザは眼外なんだぜ?

836 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 19:32:06
>>833
電動ブローバックのデザートイーグル最強っしょ!
やっぱデザートは強ぇよ!

837 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 21:51:44
そうだよ!
やっぱパワーって言ったらデザートだよなぁ!

838 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 22:07:31
やっぱ

つよい威力はデザイーーだよな!!

デザイー

                 かここいー

839 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 22:10:52
そうだよなあ
超つえー協力馬力の威力はデザイーだよな、まるいからも元帝出てるしいい

840 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 22:14:35
はげど

日本語不自由でもデザイーと威力の強力が馬力が強いしか
岩猿をえん

841 :名無し迷彩:2008/01/21(月) 23:52:42
そろそろ自重しろ

842 :名無し迷彩:2008/01/22(火) 01:29:24
>>831
CQC

843 :名無し迷彩:2008/01/22(火) 12:59:40
電ハンのオートマグスリーはいつ出るの?


844 :名無し迷彩:2008/01/22(火) 13:37:04
大人気だから夏までには出るだろうな
遅くとも秋まで

30カービン弾のフルオートは実に魅力的
マルイは社運をかけて開発するだろう

ハンドガンとしては長めのインナーバレルも使え
今の技術でチャンバー周りの気密をとれば

0.5Jのフルオートマグナムハンドがンが
完成する

ああ

なんとすばらしいことか!!!!!!!

845 :名無し迷彩:2008/01/23(水) 02:52:00
フルオートマグV!!


なんてこった。

846 :名無し迷彩:2008/01/23(水) 19:21:09
フルオートマグVかぁ・・・

出たら欲しいな。

847 :名無し迷彩:2008/01/23(水) 20:44:26
宮武が泣いて喜びそうだなw

848 :名無し迷彩:2008/01/23(水) 22:36:43
宮武外骨?

849 :名無し迷彩:2008/01/23(水) 22:38:59
ドーベルマン刑事のだろ、jk

850 :名無し迷彩:2008/01/23(水) 23:37:53
フルオート・スーパーブラックホークw

超小型ガトリングガンだな

851 :名無し迷彩:2008/01/26(土) 18:37:14
やっぱりあれだろオートナインだろ、
スタビに大容量バッテリーとFETを内蔵してバースト撃ちさせてくれー!

852 :名無し迷彩:2008/01/26(土) 20:01:43
ソーコム出ないかなあ…

あ、しょぼいライトやサイレンサーはいらんですよw
本体だけで結構。

853 :名無し迷彩:2008/01/26(土) 20:14:11
ソーコムのサプレッサーの評判は良いようだが

854 :名無し迷彩:2008/01/26(土) 20:15:52
Mk23くらいデカけりゃブローバックも付けられるんじゃね。

855 :名無し迷彩:2008/01/26(土) 21:41:03
8.4Vのバッテリー採用は?

856 :名無し迷彩:2008/01/26(土) 23:04:50
フルサイズマガジンの採用を先にして欲しいな。
フレーム前端にメカボックスを収納、スプリングハウジング内にバッテリーを収納ならどうだろう。
試作型じゃなくマスプロがいいな。

857 :名無し迷彩:2008/01/26(土) 23:20:11
別に棒状でもいいんじゃね?

858 :名無し迷彩:2008/01/26(土) 23:43:55
サバゲーでリアルさ追求するのも無意味だしな

859 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 00:21:20
マガズィンパウチが無いじゃん。

860 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 00:26:51
>>858
俺のようにリアル軍隊の真似事するのを楽しむゲーマーもいるんだからそれは言いすぎだ。


861 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 01:42:42
棒マグは手袋とかしてっと扱いづらいし。
フルサイズならもうちょっと扱いやすい。

マグウェルとかみたいに、細い穴に細い棒通すより、大きな穴にそれなりのヤツを通すほうが楽。
フルサイズならちょうど(?)握ってる手のひらの中にマグを押し込むような感覚だけど、棒マグだと穴を探さないと駄目だし。

862 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 01:49:10
実用一辺倒だな
実銃っぽいカッコしてないほうがもっとお好みじゃないの

863 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 01:53:11
逆だ。

扱いやすい利点を挙げただけで、オレはどっちかといえばリアル形状(雰囲気重視)派。
実銃っぽくないほうがいいなら、棒マグのほうが実銃っぽくなくてイイはずだし。



864 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 01:58:38
>>862
どうしてそういう極論に走るかな・・・
実用性も当たり前だが、リアルさも重要なポイントだろ。
もちろん、耐久性や命中精度を犠牲にしない範囲内でだが・・・

865 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 01:59:06
電ポコでつくるんだったら、厨デザインでガンダムカラーとかでいいよ

866 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 02:06:09
ソーコム出して欲しいなー
LAM標準でそれがニッスイバッテリーになってて
スイッチ切り替えでブローバック可能
初速や精度は今までの電動ハンドガンとは比較にならない良さ!

みたいな妄想はしょっちゅうなんだけどなー

867 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 02:31:16
ソーコムには標準のLAMよりプロライトの方が似合うと思うんだ。

868 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 03:23:18
外部バッテリー前提ってのは結構面白いアイデアかも。でもそれはそれで不満かも。

869 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 05:16:02
新シリーズ 外部電源式電動ハンドガン
LAMっぽいバッテリーかプロライトを外部電源とした銃
なしでは動きません

870 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 07:29:18
・・・・マルシン?

871 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 07:45:34
なつかしいマルイシンM92F・・初期はライトモジュール型電池を
後期方はランヤード風に線を延ばして腰にバッテリーを装着

872 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 08:00:25
マルイなのかマルシンなのかハッキリしてくれw

873 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 14:38:46
>>869
なんてお行儀の悪い商売w
それでもブローバックあり、フルサイズマガジンだったら買っちゃうかも
マガジンはエアコキの流用可ならもっとうれしい

874 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 17:28:31
マガジンにバッテリー収容とか。

875 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 17:40:06
正直今より更にメカボを小型化するのはもうキツイと思うんだ。

それに細いマガジンならそれだけ大量に装備出来るじゃないか、
ポーチからの取り出し難さも、
マガジンの下にテープを貼付けて出し易くすれば良いし、
マガジン交換も慣れじゃないか?

876 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 22:11:29
>>874
それいいね
重さがあってマグチェンおもしろそう

877 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 23:24:25
>>875
特定のメーカー支持者で「現状が最善で最も効率がよい」と納得する人をよく見かけるけど、
同一人物?それとも客層の傾向によるもの?

878 :名無し迷彩:2008/01/27(日) 23:54:10
2ちゃんだしIDもないし、「わからない」ってのが回答だろうね。

879 :名無し迷彩:2008/01/28(月) 15:11:02
>>877
日本語が不自由なのですね

880 :名無し迷彩:2008/01/28(月) 20:36:58
>>877
バカだろお前

881 :名無し迷彩:2008/01/28(月) 23:11:03
93Rについてきたニッカドがもうへたってきたらしくフル充電したのに100発前後しか撃てなくなってきた
メモリー効果とにらんで放電器使ったけど効果なし、20回くらいしか充電してないのにもうダメになるなんて
コレってこんなもん?みんなのはどう?
ちなみにニッ水買おうと思うんだけど劇的に球数撃てる?ウィーポもウィポくらになる?

882 :名無し迷彩:2008/01/28(月) 23:12:51
>>881
そんなもん
あんた、バッテリーに夢みすぎだぞ

883 :名無し迷彩:2008/01/28(月) 23:54:56
放電ってバッテリー使い終わる度にするんじゃないの?
バッテリーの性能が落ちたら放電するんじゃなくて
性能が落ちない為に放電するんじゃないのか?
オレはメモリー効果の被害?にあった事ないからその症状がよく分からんけどね

884 :名無し迷彩:2008/01/29(火) 00:55:11
>>881
>メモリー効果とにらんで放電器使ったけど

この言い草からすると
今まではちゃんと使い切らずに放置したり、
継ぎ足し充電してたって事か?
良くて200発程度しか撃てないのに・・・

他のバッテリーについては>>364-365参照

885 :名無し迷彩:2008/01/29(火) 09:50:56
このスレだとカスタム報告あんましないみたいだけど、みんなノーマル派?

USPにライラのシリンダーとスプリングとスプリングガイドを仕込んでみたら
初速は80m/sに上がったけど、サイクルは秒間3発くらいにガタ落ち。
確かに心持ち飛ぶようになったような気もするが、セミの切れもよろしくない。

まあそれでもアウトドアで7、8人はフル電動をやっつけたけど、
軽さと小ささは偉大だな。走れるし取り回しがいい。

良く飛ぶからなにげにセミでの狙撃も出来るし、このままじゃMP7の出番が無くなっちまうぜw
とりあえず、スプリングはMP7にでも移植するかな・・・

886 :名無し迷彩:2008/01/29(火) 10:23:22
>>885
費用対効果がマイナスなのはちょっといただけない

887 :885:2008/01/29(火) 10:28:55
>>886
ごもっともで

888 :名無し迷彩:2008/01/29(火) 15:37:00
でもハンドガンで戦うというこだわりがあるなら良いんじゃない?

889 :名無し迷彩:2008/01/29(火) 17:12:41
>>888
ちゃんと読めてるか?

かなーりの費用かけて、かすかに良くなるか・調子悪くなるかの話に
ハンドガン戦のこだわりなんかカンケーないだろ


890 :名無し迷彩:2008/01/29(火) 17:37:44
>>889
かすかに初速が上がってHIT出来たなら関係あるだろ。
電動ハンドガンの利点も文中に出してるし

自分が普段から読解力の無いことは認めるよ。
でもまぁアゲてまで指摘することでもないだろ・・・超読解力の高い>>889さん。

891 :名無し迷彩:2008/01/29(火) 19:39:43
マルイの電動M93Rの安っぽさにびっくりした。これは真実。

892 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 00:10:57
俺のG18Cの飛距離が下がった(気がする)
作動音も少し変だし、1テンポ遅れて弾が出てくる気がする・・・
セミ&フル切り替えのパーツが無くなってフルで撃てなくなったし・・・

ところで
メンテナンスって何をすればいいんだ?
分解したりするのか?

唐突で悪いが教えてくれ。

893 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 03:18:27
バッテリーが寿命なんじゃね?
あとセミフル切り替えパーツはマルイに注文してみたら?
んでメンテとか説明書どうりで問題無いんじゃない?

説明書が無い?知らんがな。

894 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 06:46:59
マウントレールが欲しいけど金がない

895 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 09:00:12
無駄遣いをしない。頑張って働く。

896 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 09:47:12
オクで中古を落とせ

897 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 10:48:46
USPを使っています。
7.2Vマイクロ500バッテリーをPERFECT4000で充電したいのですが、
バッテリーが故障したりすることはないでしょうか?
アンペアは0.5とか1くらいに設定すればよいのでしょうか?
教えて下さい。

898 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 11:16:19
2

899 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 19:53:30
USP買った!
皆さんの仲間入りです

900 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 20:08:16
>>899 おめ

ついでに900ゲト

901 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 20:20:25
>>899ですが第一印象を書かせてもらいます

初速はマルイのエアコキと同じくらいでした
長物とかには敵いそうに無いしSIISのエアコキのが初速上だけど、
何よりも命中精度が半端じゃないです。
もっと離れてくると差がつき始めるのかもしれないけど、
少なくとも10m先くらいまではほとんどばらつかず真っ直ぐ飛んでいきます(0.25g弾使用)
フルオート射撃のサイクルは秒間17発くらいで
言われてるほど作動音は大きくありません。普通の電動ガンの音がします。

見た感じは安っぽいとよく言われるけど意外と文句無いです
強いて言うならばスライドにヘアライン加工がされてない所くらいです。
マガジンが割り箸型になってるのが残念だという声もあるけど、
個人的にはこっちのが携行しやすいと思いました。フルサイズの物よりは装填にてこずりますが。
何より電動ガンのコンポーネントがこのサイズに収まってるだけで感動物です。

カスタムはするか分からないけど、
ノーマルで遊ぶにも十分な出来だと思います。
良い買い物をしました

902 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 21:10:38
そうか、
次からはメール欄にsageと半角小文字で入れてくれ。

903 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 21:51:37
>長物とかには敵いそうに無いし

まぁ、外で使ってみろや。
初速は遅くても飛距離は変わらん。

904 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 22:18:07
>901
sageろ

>903
初速遅い弾は結構避けれるぞ


905 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 22:57:43
>>904
いつも敵がこっち見てる訳じゃねーだろ。
正面で向かい合って撃ち合ってるうちはフル電動でも仕留められんから無問題。
サバゲは初速じゃねーよ。

906 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 23:10:31
俺電動G18C一本と予備MAG数本とスペアバッテリーでゲームしたことあるけど普通に行けるぞ

907 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 23:16:17
>>906
サプやダットはつけてる?

908 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 23:18:46
sage忘れスマソ

>>907
どっちもつけてない

909 :名無し迷彩:2008/01/30(水) 23:48:23
>>906
俺はUSPでサイレンサーにダット有りだけど、同じ事を思った。
軽いし、射程負けしないし、これでフル電動の奴を倒すとインチキ兵器使ってる気分になるw
おまけに射程いっぱいでも意外とまっすぐ飛ぶんだよこれ。
自分でも驚くような距離でセミ射撃で仕留めた事も結構ある。



910 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 00:07:05
>>905
そうでもないなぁ
発射音聞いてからそっちを向いて弾が飛んでくるのが見えてギリギリで回避っていうシチュエーションは結構多い
ノーマルの電ハンと1Jカスタムの長物だと無視できない差になってくる

あと飛距離が変わらないというのはさすがに嘘
電ハンだけ先進技術で作られてるわけじゃないから判ると思うが

911 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 00:16:27
前にもどっかで電ハンやコン電の弾ならよけられるって奴いたけど
どっかの誰かが弾の速度とかおおよその数字出したら、それ以来こなくなったなぁ。

>>910
振り返って見えた弾って、初弾じゃないんじゃないの?
音の速度と人の反射神経、特に振り向いてから認識してるんじゃ、あまりに遅すぎると思うぞ。

912 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 00:26:10
>>911
お前音の速度と人の反射神経をどれだけ遅いと思ってるんだ

913 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 00:35:38
早いとは思うけど、それを聞いて判断して体動かして(振り返って)、弾を見て認識して避ける。
音聞いてから振り向いくまでにBB弾がどのくらい飛んで、6ミリの弾を認識して回避行動に移るまでにBB弾はどのくらいの距離を飛翔するのかな。

振り向いて弾を見てから避けるっていうのは個人的にかなり懐疑的なんだ。
はじめっから数mほど外れた球を避けたつもりになってるのなら、納得だけど。

914 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 00:36:00
>>912
お前が人間の反射神経を勘違いしてるだけだろw

初速60m/sだとして考えても、音が聞こえたのを認識してからそっち向いて回避って1秒で出来る訳ねーだろw
だいたい、お前キモデブなんだから、自分のトロさを少しは考慮しろよw

電ハン、コン電が圧倒的に不利だと言ってる奴は使った事も無いくせに初速だけ見てホラ吹いてるだけにしか過ぎん。
実際に使えばそんな先入観は吹っ飛ぶ。

915 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 00:52:49
>>914
お前、音に反応して回避に1秒以上かかるってどれだけ鈍いんだよ
ドッジボールで真っ先に外野行きになってなかったか?w

916 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 06:58:57
音がした瞬間条件反射でしゃがんだら、弾が自分の頭のあった場所を飛んでくってことがあったな
まぁ単にはずしただけと言われればそれまでなんだが

917 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 07:54:14
まぁ電ハンと電動ライフルの弾速の差は解らんでもないな、
特に初速を上げた長物の弾速は速いな。

命中弾っぽいのが飛んできた時発射される瞬間から見てても、
あ!これはムリ;って思うし。

逆に電ハンを同じ様に撃たれても、
何とか避けれそうな気がする。

ただ両方とも発射される瞬間にこっちが気付いてて、
撃たれるのが判ってる場合だけど。

918 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 10:33:11
つまり「発砲音を聞いてから目視認識していては間に合わない」でFA?

今回の問題は「回避できるかどうか」ではなく、>>910の「音聞いてから見てギリギリ回避」だから。

919 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 10:51:29
>>917
現実的にはそういう結論になる。

だが、世の中にはフィールド内の発射音が必ず聞こえて、
しかもそっちを見てからかわせるスーパーマンがいるらしいw
バカバカしいがなw

ま、百歩譲ってそういうのが世の中には一人くらいいるかもしれんが、
フィールドで対峙する敵が全員そういう訳じゃない。

そもそも、正面で対峙した時に撃ち比べて電ハンは回避しやすいから
使えないという比較の仕方がおかしいのだが。

M14とかを使ってれば無敵なのか?簡単に敵がやれるのか?
サバゲはそうじゃねーよな。


920 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 11:09:11
アウトドアで実際に試してみるのが一番だがな。

・本当に簡単に回避されてしまうのか?
・本当に射程負けして打ち返すことすらままならない?

この2点だろ?電ハンは初速が遅くてダメだと思ってる奴らの主張は。
俺はもう何回もやってそんなことねーのわかってるから、他の方どうぞ。

921 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 14:29:16
サバゲやらないんで分からないんだが
最初の「ウィ」って音は敵からすると聞こえないのか?
「ウィ」で気づかれて、「ポポポ」では
もう体が動き始めてるんじゃないかと思ったんで
教えてエロい人

922 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 16:04:30
サバゲやってる人間でそんなウィで反応できるようなゴルゴみたいなのは少数。
実際は虚弱(自分はこっちに当てはまるが)とかメタボで動きの鈍いのばっかりだよ。

923 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 19:20:49
「ウィ」と「ポ」のラグなんてコンマ1秒とかの話
その間で
音の認識→方向理解→
弾を発見→回避の判断(必要の有無、方法の決定)→
回避行動の実行 は人体の構造からして不可能

「電ハンは初速が遅いから避けられる」ってのは
「発砲音がしたらとりあえず伏せる」等の行動が反射的にしているから

924 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 20:22:03
弾だって狙ったとこに必ず当たるわけじゃないから
避けたからよけいに当たってしまったということもある

たまたま避けるという動作と、当たらなかったという結果が重なった
からといって、それが避けられるという証明にはならないね

925 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 20:56:58
うそつきのすくつ

926 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 21:43:43
それでいいだろ
バカ正直とは良く言ったもので
頭が良くないと嘘はつけない

嘘とデタラメは違うからねぇ

嘘つきはセクシーだよ

927 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 22:12:52
>>921
真に無音なフィールドなんてありえないからな。
射程ギリギリだと電動ガンのセミオート射撃音なんてはっきり言ってなかなか聞こえないよ。
何しろ周りには撃ち合ってる射撃音とか鳥の鳴き声とか風の音とかがあるからな。

音が聞こえてから伏せりゃ電ハンなんて楽勝で避けられるなんてのは眉唾でしかない。


928 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 22:39:09
認知から動作開始まで0.2秒。
音が聞こえて振り向くまでに0.2秒、弾を確認して避ける動作を開始するのに0.2秒、合計0.4秒。
この間に秒速60mの弾は24m進む。
秒速80mならば32mだ。

ところで避けられるといってる奴は、敵が発砲する以前に視線を感じて反応している可能性はないか。

929 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 22:44:30
>認知から動作開始まで0.2秒。
>音が聞こえて振り向くまでに0.2秒、弾を確認して避ける動作を開始するのに0.2秒、合計0.4秒。

数字の根拠は?

930 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 23:11:18
関係ないかも知れないが、あるドライビングスクールで信号反射の実技受けた。
経験者もいるかも知れんが、右点灯なら左/左点灯なら右にハンドル切るヤツ!あれ信号点灯してから目(脳)が認知するまで0.1秒かかる。

931 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 23:14:12
続き。
前方の信号に神経集中してその時間がかかるんだから…あちこちに気を配ってるフィールドじゃ音聞いてから反応するのは無料かと。

932 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 23:22:51
>>928
空気抵抗が無い世界だなw

933 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 23:23:56
>>928
そりゃあ狙ってるのを認知してなきゃ避けられないよw
8〜10mぐらいまでなら発射音を聞いてからでもギリギリ間に合うよ。
そして避けながら合間に相手を撃つ。
インドアの話だけどね。

934 :名無し迷彩:2008/01/31(木) 23:59:37
ま、あれだ。初速だけ見て電ハンをなめてると痛い目にあうということさw


935 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 00:05:14
説明できない利点に幻想を見て本気にすると痛い目に合うぞw
電ハン使って長物と正面から打ち合うのはたんなる馬鹿
電ハンの長所はそんなところじゃない

936 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 00:11:47
なんか混乱してきた。
ここで「避ける」ってのは、
「弾のくる方向を見定めて前後左右に移動する」って事なのか?
「とにかくその場で伏せる」って事なのか?

それと、今までの話はアウトドア戦の話なんだろ?

937 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 00:14:11
>>935
幻想って何?実際に使ってみれば幻想もクソも無いと思うんだけど。
電ハン使ってみたら判る事だが、結構フル電動ライクに使えるぜ?

現に俺はそうやって使ってるしな。
もちろん正面でフル電動と撃ちあう事だってあるが、正面同士で撃ちあうなんてのは結局の所
ただの牽制だからな。正面同士で撃ち合ったってフル電動同士でもなかなか倒せないし。
そこは重視するような所じゃないね。

938 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 00:21:11
>>936
そう。アウトドアの話。
避けるってのはとにかく当たる弾に当たらないように伏せたり障害物に隠れる事を言うんだろ。

で、今までの流れだと電ハンは初速が遅いし飛ばないから、音聞いてからでも避けられるなんて事を
今までに至るまでずっと定説としてここまで来た訳。電ハンスレは。

だが、実際にアウトドアに電ハン使った事のある奴はそうは思ってないのさ。

だからそういう人々の実際の経験に基づく反論に対して、電ハンはフル電動より劣ると思い込んでる
人たちが机上の空論を繰り返してるというのがここまでの流れ。


939 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 00:30:27
なんか電ハン押してる人間は「使ってみれば判る」の一点張りなんだが
それで他人に何か納得してもらおうとしてるつもりなのかどうか……

940 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 00:33:27
今までの流れ
「電ハンって初速が長物に劣るし、射程も短いんじゃない?」
→「いや、射程は長物に負けない。理屈は説明できないが実際使ってる俺が言うんだから間違いない

「電ハンって初速が遅いから避けられるんじゃない?」
→「いや、避けられない。理屈は説明できないが実際使ってる俺(ry

「電ハンで長物と正面から撃ちあうなんて無謀」
→「いや、全然イケる。理屈は説明できない(ry

941 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 00:38:48
>>939
百聞は一見にしかずという言葉もあるよねw
COMBAT PROVENという言葉もあるね。ミリタリー趣味なら知ってるはずだ。

ま、スレも残り少ない事だし、初速重視の人にはなかなか納得してもらえないだろうから
俺はこの辺で撤退。


>>940
君は理屈という言葉の意味が判ってないんじゃないか?

942 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 00:51:16
ようやく状況が飲み込めた。
机上の空論と体験談の論争だったのか。

943 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 00:53:14
>>941
キミには理屈の言葉の意味が分かるのかね?

頭の良い人たちが究極の理屈を論じる裁判所がなんで
提訴、控訴、上告と三回あると思ってるんだ?

最高裁判所だって裁判官の間で判断が分かれるんだぜ
10年以上考えて税金使ってだ

よって

理屈なんざゴミなんだよ、よく覚えときな

944 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 00:54:03
アウトドアで実際に使ってみて、

簡単に避けられて電ハンつかえねー!
射程が短くて一方的に撃たれる!やっぱフル電動じゃないと無理!
正面対正面じゃ全然敵わない!やっぱ電ハン糞!

これのどれかでも実際のゲームで思ったなら俺もフル電動に劣るとはっきり言うだろうな。
どれも当てはまらなかったけど。
むしろこの大きさでこの性能って今まで俺が持ってた電動ガンって何?
てのは思ったが。

あと、電ハンの飛距離は一度ちゃんと計測した方がいいかもな。
初速遅い=飛ばないが当てはまらない銃だから。

945 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 00:58:30
余談だが
ケンカや裁判を何度も経験すると(裁判って刑事事件じゃないよ、私は前科なし)
やはり弱肉強食の自然界が一番公平なのかもしれんなあ
なんでもアリってのがもっともフェアなのかもしれん

理屈なんてのはねダメなんだよ、どうりで
女が嫌うはずだ

946 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 01:15:18
いい感じにdgdgになってきたんで
もう十分だろ?

あと、>>950踏んだら次スレよろしくね

947 :次スレ用テンプレです:2008/02/01(金) 02:19:04
次スレ用テンプレ
ラインナップなどが変わってるので、
>>1の丸写しじゃなくてこっちを使ってね。
>>2のテンプレは次のレスに貼るので参照のこと。

スレタイ
【G18C・M93R・USP】マルイ 電動ハンドガン Part19

-------------↓本文↓---------------

東京マルイの電動ハンドガンについて語るスレです。
長物などの話題はそれぞれ対応したスレでどうぞ(>>2-10参照)

ラインナップ
 G18C     発売中
 M93R     発売中
 H&K USP   発売中
 M9A1     発売日未定
http://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openLists.cgi?ctg=egh&sr=&page=1

前スレ
【G18C・M93R・USP】マルイ 電動ハンドガン Part18
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1191496180/

※950を超えたら次スレを立てましょう

948 :次スレ用テンプレです:2008/02/01(金) 02:21:23
電動以外のリンクは関連性薄いので削除、10歳用電動リンク追加。
一部新スレに移行した分を書き換え。

---------↓>>2以降用 関連スレ↓-----------

【関連スレ】
●SMG、ライフルなどの長物に関する話題は下記スレでお願いします。
マルイ電動ガン総合スレッド Part.11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1200793673/

【SMG】マルイ コンパクト電動ガン Part1【コン電】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1196335698/

■■ウィ 〓  MP7A1  〓ポポ ■■part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1171633026/

【電動発売】vz61スコーピオン3【ガス風呂再販】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1183125630/

●10歳以上用の電動ガンは下記スレでお願いします。
東京マルイの電動ブローバックを語るスレ 3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1192038492/

電動ガンボーイズを使いこなすスレ「
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1169346214/

【2980円】ミニ電動ガンのスッドレ2【値段相応】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1167463245/

949 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 02:21:38
>>947
うるさい
仕切るな カス

950 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 02:26:03
>>949
黙れ!ボケ

951 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 02:26:53
>>950
よろ
無理なら宣言して

952 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 02:36:06
>>951
ごめんなさい。無理でした。

953 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 02:36:37
じゃあ俺いってみるわ

954 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 02:43:28
アイヨー

次スレ
【G18C・M93R・USP】マルイ 電動ハンドガン Part19
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1201801315/

955 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 02:48:11
>>949は次スレからは書込み禁止な。

956 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 03:15:27
M9A1、早く出ないかなあ…
今までの流れだと、今年の夏に出るかどうかってとこか?

957 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 05:20:09
>>917書いてて思ったんだが、
917の様に電ハンを避けようとした場合でも、
最速で身を屈める様にしてやっと避けられるかどうか?な状態だと思う。

また左右に避けるとしても避ける方向に重心を持って行くのに時間が掛かる。

ある程度の弾速がある物を避けるのはそのぐらいシビアだと思う。


で思ったんだが左右に避けるにしても屈むにしても、
人間の腰部分は結構動きが鈍いし大きくて狙い易い部位だ、
だから相手を狙う時は下腹部を狙った方がHit率が上がる気がすた!。


よし!これで次からはかつる!!

958 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 06:05:59
距離を取って向かい合う形で撃ち合ってるとか
既に自分に向かって撃って来る事が分かる状況なら
目視で避ける事も可能だけど

音だけに反応して振り向きざまに回避行動取れるとしたら
それはもはやエスパーの領域だわな

959 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 06:29:34
音に反応して回避行動(伏せる・とっさに移動する)などで避けれることはあるかもしれない。
回避行動をとらなかった場合に命中していたか、回避行動中に実は当たっていなかったか、
そもそも弾は飛んできていたのかとかの確認は難しいけどな。

ただ今回のことは>>910が起因だろう。
すばらしくニュータイプな事をおっしゃる方なので、詳細はそちらに聞いたほうがよかったかもしれんね。
>>904-905あたりはまだ定型的なやり取りだったが、>>910はさらにその一歩先を進んでおられたからな。
「発砲音>認知>行動(振り向き)>認知(弾飛来)>行動(回避行動)」と、サバゲ中によくあるそうだから。
よっぽどだだっ広い平原で遊んでおられることでもなければ、常人には無理っぽいと思うのだが。
逆に、そのくらいの距離で遣り合っているのなら、少なくともそのくらいの距離までは電ハンは飛ぶということに。

梅ついでにgdgdしがみついてみる。

960 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 09:53:00
http://bunseiri.hp.infoseek.co.jp/Sinkeihp.htm
反応速度は平均的には0.16〜0.20だそうだよ
といっても、開始までの話で完全に回避するまでにはもっとかかるし
視界内にとらえてる場合の話
仮に正面から撃たれたとして
発砲音認知、弾の確認、回避行動開始だけでも最低0.6秒

961 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 11:49:32
いいかげんこの話題やめないか?
もっと電動ハンドガンっぽい事語ろうぜ

962 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 15:11:24
元からそれてる弾を、避けたと勘違いしてるバカのなんと多いことかw

963 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 22:52:42
うさp−のサプマズルアダプターまだー?

964 :名無し迷彩:2008/02/01(金) 22:58:28
トゥームレイダーでララが使ってるUSPカスタムはかっけーなー
電動USPのオプションとして発売されないかなー

965 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 02:09:51
なんかなぁ
「電ハン凄い!実体験だから間違いない」
でも
>>910は実体験なはずない!嘘に決まってる有り得ない!!」

結局自説はありもしない事を「実体験」というレッテルだけつけてゴリ押しし、他人の「実体験」は嘘認定にしか見えないんだよな

966 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 02:42:17
まぁ、実体験なんてものがネット上ではいかに無意味かって話だな
いくらでも嘘が書ける

967 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 05:27:05
>>966
いままでいくつ書いた?

968 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 05:57:20
お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか?

969 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 07:04:39
>>968
おまえ、外国映画の台詞回しのようにかっこいいウソつきだなー

970 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 07:54:06
>>968 DIO様乙

971 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 09:27:48
聞きたいかね?昨日までの時点では、九万九千八百二十二人だ

972 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 09:57:06
>>971
さっそく、ウソだな・・・

973 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 10:02:10
ウソかどうか以前にw

>>972がマジレスだとしたらさすがにどうかと思うが

974 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 10:23:19
だれかバカな実験につきあってくれる人が居るなら
検証動画でもとった方が早いんじゃね

975 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 12:24:26
>971
トレーズ閣下乙

976 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 15:30:47
>>975
死んでいった部下(同胞)の数だっけか?

いっその事、電動ハンドガンナーvs超回避ライフルマンでサバゲ開催汁。

977 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 15:53:52
ウソをついてる側は自説ゴリ押しの為に平気でゾンビしそうだがw

978 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 17:11:09
ゾンビした人間は自説が間違ってた事を思い知ると共に、サバゲーマーとしての品位も失うわけだ。
そんな事するチキンは最初から来ないなw

979 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 17:18:31
故障したみたいだ…
トリガープルから発射までの時間差が非常に長くて
おまけにウィィィン音もいつもよりうるさい

弾は一応出るんだけど原因がわからない
誰か助けてえええ

980 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 20:08:51
USP買ったんだけど撃つたんびグリップの感触にモーターの振動が出て気持ち悪い

981 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 20:12:53
↑というよりピストンの打撃音でした

982 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 20:53:17
電動ガンなんて多かれ少なかれそんなもん

983 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 21:00:55
>>979
ワロタ。充電しろ。

984 :名無し迷彩:2008/02/02(土) 22:16:47
>>976が真理

985 ::2008/02/03(日) 21:52:26


986 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 09:17:05
流れブッタギリですまんが
グロック18c買った

早くインドアフィールドで使いたい
純正以外でサイレンサアダプタって有ります?
純正のはサイトが無くなっちゃうんだよね?

987 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 09:25:37
レールに付いてる。

988 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 15:57:26
>987氏
有難う

989 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 15:58:38
>987氏
ありがとう

990 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 16:02:05
漢字と平仮名でだぶってしまいました
スンマセン

991 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 16:32:12
電動ガン初めてです。電ブロは持ってます。USPとM93、どちらがお薦めですか?当方18歳以上です。

992 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 16:42:30
93Rはアダプターがあまりにもあれなんで、思い入れがなければ新しいUSPでFA。

993 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 19:26:17
プロサイト以外のダットサイトを載せたいならUSPはやめた方が良い
レールが極端に短いのでオープンダットとかは辛いぞ

994 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 19:55:41
>>922-923
ありがとう。
うーん、悩むなあ。形はUSPが好きなんだがオプションで発展させるとなると…

995 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 19:57:15
すまん、アンカーミス
>>992-993

996 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 21:00:34
>>991
グロ好きのオイラを敵に回しますた、、、

997 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 21:08:43
UME

998 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 21:20:18
>>996
すまん。しかし、グロはエアコキ17・電動ブロ18・ガスブロ26持ってるんだ。

999 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 21:29:42
【G18C】*゚◇゚) グロッ グロッ☆【999鳴き目 】

1000 :名無し迷彩:2008/02/04(月) 21:32:43

うん、「また余裕の1000get」なんだ。済ま(ry

1001 :1001:Over 1000 Thread
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                      `┬―――――――――――――
                      . |

1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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