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【ツル】つるバラスレッド13シュート目【CL】

1 :花咲か名無しさん:2007/10/30(火) 12:22:33 ID:nkIldUeX
同じようでいて違うのが、ばらとつるばら。
品種選びから剪定・誘引、庭の演出にいたるまで、
その維持管理には無限の可能性が秘められています。
そんなつるばらについて語りましょう!

○過去スレ
Part1:http://hobby.2ch.net/engei/kako/1030/10301/1030126237.html
Part2:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1053929717/
Part3:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1062967933/
Part4:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1078274202/
Part5:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1084250769/
Part6:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1087970791/
Part7:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1106946223/
Part8:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1117717456/
Part9:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1129636041/
Part10:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1140677422/
Part11:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1150942360/
Part12:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1175299675/l50

2 :花咲か名無しさん:2007/10/30(火) 12:23:26 ID:nkIldUeX

○関連スレ
【ばら】バラ総合スレ【薔薇】Part45
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1188520974/l50
★★ミニバラ好き!★★Part17
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1174981747/
【Species】 原種バラ 2本目 【Rosa 】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1180858323/l50
【やさしく】バラ初心者集まれ・7人目【教えて】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1183779094/l50

3 :花咲か名無しさん:2007/10/30(火) 13:05:00 ID:BNw7qD0f
スレ立てありがとうございます。
急になくなっていたので
もうツルバラのこと話せないのかと
心配していました。本当にありがとうございました。

4 :花咲か名無しさん:2007/10/30(火) 21:16:34 ID:EZO0lzfw
>>1乙です。
誘引季節を前にして、つるバラスレッドがなくなっちゃ大変ですもんね。

5 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 00:39:49 ID:ibvp13uY
1乙です。

薬剤散布さぼりまくりの我が家で一番最初に黒点が出るのが秋のピエール。
下に置いてる鉢バラに移るのも時間の問題だ・・・
分かりました、この冬は誘引を全部解いての石灰硫黄合剤を復活させます。
でものたうつ大蛇が重いんだよなあ。二日ほど乾かすまで誘引しないで
おくのもスペース的に問題なんだよなあ。

6 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 09:39:46 ID:4mX2F9QE
>>5
うちでは誘引した後塗ってるよ。
でもフェンスの素材によっては無理か…。

7 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 11:07:51 ID:Yw2NyZw5
>>1乙です、ありがとー。

そろそろ思った以上の本数と長さに伸びたのをどうするか考えた方がいい時期だorz

8 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 21:02:02 ID:9pjQCrFJ
あーもープロスペリティどうしよう…
高く伸びながらも上から下から横枝?いっぱい出して
高さ3m左右3m前後2mくらいの
巨大なシュラブになってる。
もちろん内部も横枝がいっぱい絡み合って
支柱抜いても、がっちり自立してます。
どの枝切ればいいのかわからないです…



9 :花咲か名無しさん:2007/11/01(木) 01:16:56 ID:PnBGDkbs
>1乙です。ありがとうございます。

>8
うちのペネロープも同じです。
しかもまだまだ伸びる気配です。


10 :花咲か名無しさん:2007/11/01(木) 19:17:36 ID:BXa7IgbG
8>>、9>>
いいですね、自立したシュラブの自然樹形が夢なんですが。
庭が広くて裏山すい。

11 :花咲か名無しさん:2007/11/02(金) 07:54:36 ID:L1RS5miy
ちょっと質問なんですが。

基本的に地上高のある代物だから普通の地植えと比べても
病害虫は少ないと考えていいんでしょうか?
それとも、大して変わらなかったりします?


12 :花咲か名無しさん:2007/11/02(金) 08:52:24 ID:oP4l+kFQ
>>11
オレ様的感想
・害虫
変わらない。というか背が低いバラより食われても気づきにくいので
知らないうちに被害が拡大してることも多い。ゾウムシのような飛来
してくるやつはCLの方が被害が大きい。イラガも怖い

・うどん粉
品種として強いものが多いのであまりひどいことにはならない
・黒点
ブッシュに比べれば環境的にかかりにくいが、かかって放置すると
株全体に黒い星が出てひどいことになる。こうなると次の年は
上から黒点が出るようになるので、石灰硫黄合剤で根絶させて
おくべき


13 :花咲か名無しさん:2007/11/02(金) 09:59:32 ID:L1RS5miy
風が強そうだから害虫も少なそうだと思ってましたけど、
そうじゃないってことですか。

オルトランみたいな浸透移行性の殺虫剤って、地上高が
ありすぎると効かないって話をどっかで見ましたけど、CL
の殺虫はどんな防除が主ですか?

つうか、本買うか……。
もう株揃えちゃってるし。あんまし時間ないな。アマゾンか。

14 :花咲か名無しさん:2007/11/02(金) 11:31:18 ID:CmpJvGHW
>>13
風が強いならハダニも湧きやすいね。
うちではオルトラン粒剤は70cmくらいの小型程度までくらいかな。
それでもハダニにはあまり効果がないし、つるや大きなシュラブ等を
ちゃんと綺麗に咲かせたいとなるとそれなりに農薬散布した方がいいと思うよ。
どれくらいまで最低限にできるか通年世話をしてみないとわからないし
その季節によって前年と同じとは限らない。

ちなみにうちではチュウレンジがあまり来ないからシャワーでハダニを抑え、
黒星・うどん粉は出そうになる前に予防薬散布、ヨトウ等虫は手で捕殺。
根は相当弱らないと弄る勇気でないから根きり虫対策にダイアジノンを三週間置きに。
個人的にヨトウが一番鬱陶しいです。(実家だとチュウレンジが一番やっかい)
本買うのお勧めだけど、可能なら立ち読みで中をある程度確認した方が
高い本何冊も買う必要もないと思うよ。

15 :13:2007/11/04(日) 22:37:04 ID:UC/4ErDq
>14
ありがとうございました。

ひとまず、二年ほど実際に世話してから、今後のつるバラ計画を考え
てみたいと思います。

防除についても、結局環境依存の部分が大きいと読み取りました。
やはり世話を実際にしてみないとペース配分などが分からないと思い
ますので、しばらくは修行のつもりで色々試していきたいと思います。

ちなみに、アンジェラとカクテルでアーチ、その他CLはトレリスで消化
予定です。


16 :花咲か名無しさん:2007/11/07(水) 07:30:04 ID:tDeNB//h
毎年アーチにクリスマスの飾り付けで
イルミネーション(チューブで縁取り)を施してきたのが、
今年はロイヤルサンセットとアンクルウォルターが急激に成長し
アーチに葉を茂らせていくつか咲き出したため見送り。
夏に咲かないでいきなり今年伸びた枝に今頃咲くなんて。
前年伸びた枝に咲くという知識があったためよくわからなくなってきた。

17 :花咲か名無しさん:2007/11/07(水) 21:57:15 ID:mBEWxlHE
ロイヤルサンセットだけど。
ウチでも先週、一年苗の真っ赤な枝の先端でツボミをつけたよ。切ったけど。


18 :花咲か名無しさん:2007/11/08(木) 11:30:44 ID:fCo/bzEN
あ〜 剪定して早く誘引したい! 葉っぱをむしってしまいたい!

と思ってしまうのは私だけでしょうか?



19 :花咲か名無しさん:2007/11/08(木) 13:40:16 ID:2M201aXd
春に根元から30cmほどシュートが出ているだけのミニバラをアーチの所に植えました。
10月頃までどんどん伸びて最高点250cmのアーチを超えてしまい、
今年伸びたのはまっすぐ上に伸ばすと言うことで4mの丈竿をつかっていました。
結局それでも足りず、アーチの半円に倒し、逆側の支柱に下りで絡ませて埋まってしまい、
更にUターンで上にまた伸ばしている状態です。
こういう誘引方法は花は咲かないのでしょうか?


20 :花咲か名無しさん:2007/11/08(木) 17:09:54 ID:s7DAmP0p
ランブラーなら咲くがミニバラ・・・?

21 :花咲か名無しさん:2007/11/08(木) 17:53:16 ID:Sog0lfOf
>>16
おいらのとこも、今つるアイスバーグ、ピエールドロンサールが咲いちゃっ
てるよ。株が弱るから切っちまおうと思うんだけど、もったいなくて切れな
い。ピエ−ルの枝も分岐枝が上に伸びまくってて(てっぺんは地上3m)いつ
どうやって誘因しようか悩むよ。わけわからない。毎年苦労するのは、前年
の新しい枝が上へ上へ行っちゃうので、それをグイーっと曲げて水平近くに
持って来るのが至難の業。パンチ食らって怪我もするしなぁ。いっぺんにやろ
うとするとボキっといっちゃうから何回かに分けないといけない。その為にも
早めに丸禿にして徐々にクセ付け始めたいんだけど、今年はかなり難儀しそうだ。

22 :花咲か名無しさん:2007/11/10(土) 22:59:20 ID:V8ukHlxb
あのー、
ゴールデン・セレブレーションて、成美堂出版の本で半日陰でも大丈夫と書かれてたんですけど、いろんなサイトを見ても半日陰OKとはなってません。

どなたか、半日陰で育てた方いませんか?

23 :花咲か名無しさん:2007/11/11(日) 14:29:14 ID:1flPnGR7
秋に植えたばかりのバラに黒点病が出ました。
葉っぱは切り取って捨てましたが、ネットで検索すると
泥ハネを防ぐためバーグなどでマルチングをするといいと書いてあります。
マルチングの変わりに下草をびっしりと植えるのはダメでしょうか。
庭にダイカンドラがワサワサと増えていますので、
とりあえず、それを切り取ってきて、バラの根元にぐるりと
植えてみました。
見た目はとてもいいのですが、バラに悪い影響はあるでしょうか。


24 :花咲か名無しさん:2007/11/11(日) 17:52:45 ID:3KlNqux6
>>23

マルチングの目的って、@冬場の保温A夏場の乾燥・高熱防止B泥はね防止
ですよね。自分も以前、ワラやバーグ敷くよりは見た目がいいと思ってやっ
たんですよ。@〜Bの目的は達成できそうなんだけど、たまに下の土の湿り
気見るとか、寒肥施すとか、そういうメンテナンス上困るということ。あと
下草が威勢のいいやつだと養分全部吸い取られてるような気がした。追肥
するときに剥いだら、とたんにバラ本体が元気良くなったりしたんで。


25 :花咲か名無しさん:2007/11/11(日) 18:33:28 ID:1flPnGR7
>>24
ありがとうございます。
そうですか…やっぱり元気がなくなるんですね…
…で、24さんは、現在はどうされているのでしょうか?

26 :花咲か名無しさん:2007/11/12(月) 12:06:21 ID:uf2UYIKr
マルチングしておかないと土の表面が固まらない?

27 :花咲か名無しさん:2007/11/12(月) 19:33:33 ID:S3ev4/pk
>>23
うちは、モリムラマンネングサ(セダムの一種)を植えてた。
ちぎって蒔くとすぐ根付いて増える。最終的には鉢からこんもりあふれん
ばかりになった。そのおかげか、今年は黒点病知らず。定期消毒もしてた
けどね。
あまり深く根を張らず、抜くときはシートみたいにベリベリはがせる。肥料も
あんまり食わないみたい。
わさわさかき分けると土が見えるんで、湿り気の確認や追肥もできるよ。
何より、根本がこんもり緑で美しい。おすすめです。



28 :23:2007/11/12(月) 21:23:20 ID:v2vCxJ9g
>>27
ありがとうございます。
モリムラマンネングサ、偶然これも、うちの庭にあります。
これが大丈夫なら、ダイカンドラもべりべり剥がせるから
きっと大丈夫ですよね。心配ですけど、せっかく植えたので、
少し様子を見ることにします。


29 :花咲か名無しさん:2007/11/19(月) 15:23:13 ID:i5nfqStt
超初心者の質問ですみません。
昨年冬に大苗でかったラレーヌヴィクトリアについて質問です
12号鉢で伸ばし放題にしてましていまは2メートルくらい伸びてます
冬に植え替えるときにオベリスクに誘引するつもりですが、これでいいのでしょうか?
できるだけ水平に巻き付けて行くのですか?
剪定も短くしないほうがいいんですか?どの程度切りますか?
また今年も鉢植えでいけますか?
つるバラは初めてで、いまいち分かりません。
教えて下さい。
宜しくお願いします。


30 :花咲か名無しさん:2007/11/19(月) 21:19:21 ID:68wyxr+j
今年春に新苗で買ったマダムピエールオジェは7L鉢で3mに伸びたので
きのう44Lの大鉢にオベリスクを立てて植え替えました
もちろん枝は水平になるように巻きました。
まだ葉が茂ってるので選定はしてませんが、ここまでして気づいたのは…

「真冬になって落葉してからオベリスクに巻けばよかった」って事です

一度巻いてしまうと石灰硫黄合剤散布が難しくなるからです
オベリスクは金属だし、後にしておけばよかった…orz
巻きつけた枝を外して塗るしかないですね
新しい鉢とオベリスクを早く下ろしたくて失敗した一例です。

>>29さんは同じ過ちを犯さないようにして下さいな(苦笑

31 :30:2007/11/19(月) 21:23:36 ID:68wyxr+j
ちなみに自分もこのマダムピエールが最初のつるバラの初心者なので
教えられる事が上記の事しかありません、スミマセン;

32 :花咲か名無しさん:2007/11/20(火) 00:02:40 ID:UCJAgnNE
漏れも新苗で買った、ロイヤルサンセットとピエール。
両方とも二メートル弱のシュート三本。
それを両方8号鉢に植えてるけど、来年の適当な時期に地植えする予定。
鉢の大きさ云々じゃなくて、水遣りが面倒だから楽をしたい。

漏れは、一応誘引してみるけど剪定はしない。
先っぽ切らないと病気が云々という話も見てるけどね。

33 :花咲か名無しさん:2007/11/20(火) 00:14:48 ID:fIxenFrC
なんだかんだ言っても地植えが一番ですよね、
うちも出来れば地植えがしたかったのですが
今冬に四季咲きで枝の野太い羽衣とバタースコッチを予約注文してしまったので
壁&地植えはこの二品種用に空けておいて
返り咲きで枝の柔らかいマダムはオベリスク&鉢植えにしてみました。

34 :花咲か名無しさん:2007/11/21(水) 04:43:53 ID:zk5jxlQ6
>なんだかんだ言っても地植えが一番ですよね

ですよね〜♪
でも私はこの冬、グロワール・ド・ディジョンとスノーグースを
庭から鉢上げです。
一軒家からアパートに引越すので・・・orz
鉢ではムリポなピエールと白モッコウとは、サヨナラです(涙)

35 : ◆J6W1MirLcc :2007/11/21(水) 05:13:32 ID:9mUHYaS3
>>34
ピエール譲って下さい。

36 :花咲か名無しさん:2007/11/21(水) 12:23:19 ID:mfEnGrNB
図々しry

その前に送料の事頭に無いほどオバカさんなのな…

37 :花咲か名無しさん:2007/11/21(水) 16:44:09 ID:K5JP2Pv8
個人的にはモッコウが欲しい。
ただ、地植えだったら壮絶なボリュームなんだろうな。

38 :花咲か名無しさん:2007/11/21(水) 16:47:45 ID:K5JP2Pv8
>ピエールと白モッコウ

つか、超強剪定かまして無理やり掘り起こせば、
株自体はなんとか運べない?

39 :花咲か名無しさん:2007/11/21(水) 17:26:21 ID:mfEnGrNB
クレクレ乞食が集り出した

梱包代と梱包の手間>捨てる
とか考えられないのか

40 :花咲か名無しさん:2007/11/21(水) 20:23:02 ID:40fdHVa/
しつこいチュウレンジ 寒くなってやっといなくなった
誘引にあれこれ悩む季節

41 :花咲か名無しさん:2007/11/21(水) 22:06:18 ID:zk5jxlQ6
あらあら・・
ごめんね、私とはサヨナラだけど、知人が貰ってくれるかも?なんです。
もしも、そんな物いらん!と言われたら、掘りに来た人に譲ってあげるよ。
こちら千葉です。

42 :花咲か名無しさん :2007/11/21(水) 22:20:16 ID:+7Eo5vtt
チュウレンジしつこかったですねえ。
ついこの間まで、ちょっと油断すると葉っぱの上にウジャウジャ幼虫が・・・
今週に入って、やっとチュウレンジも蚊もいなくなって嬉しいです。
近づいてきた誘引の時期を考えつつ、バラを眺めて
あれをこっちに、これはあっちに、とワクワクしますね。

43 : ◆J6W1MirLcc :2007/11/21(水) 23:10:39 ID:9mUHYaS3
>>41
知人さんが要らなかったら軽トラにスコップ積んでマジで掘りに行きたいです。

44 :花咲か名無しさん:2007/11/22(木) 00:38:05 ID:zwsomam6
つか、先にも書いたけど、超強剪定で鉢へなんとか入れられない?
まぁ、規模にもよるんだろうけど、泣くほど悲しいなら一発チャレンジして
引越し先へ連れて行くのも手じゃない?

45 :花咲か名無しさん:2007/11/22(木) 00:43:15 ID:F9YVpuec
ID:9mUHYaS3
ID:zwsomam6

産後脳味噌硬化症

46 :花咲か名無しさん:2007/11/22(木) 14:20:14 ID:utn6Xssw
黄モッコウのまだ柔らかいシュートが長さ20センチくらいに渡って裂けてるのに気付きました。
チュウレンの産卵痕でもないし・・・。
何だか解る方いますか?

47 :花咲か名無しさん:2007/11/23(金) 16:29:55 ID:Fu+nasTk
>>34
自分の家にも地植えでピエールともっこう(黄・白1株ずつ)いますけど、
暴れん坊将軍のチャンピオンですね。殆ど無敵ですよ。もっこうなんか
家の4隅の対角線上(真東と真西)に2株植えてるんだけど、4年でこんに
ちわ〜、ですから。家をぐるっと1周しちゃうのも時間の問題です。
ピエールも両手に広がって、フェンス1辺(10mくらい)全部占拠してい
ますよ。バラ園を通り越してバラジャングル化しております。


48 :花咲か名無しさん:2007/11/23(金) 19:36:20 ID:HGznGWT5
>>30
44Lの大鉢はどこの商品ですか
25Lがいっぱいになったので次はどんな鉢がいいかと思案中

49 :花咲か名無しさん:2007/11/23(金) 20:11:58 ID:w60XyYHH
>>46
自然に裂けた感じなら何か力が加わったとかだと思う。

50 :花咲か名無しさん:2007/11/23(金) 22:15:53 ID:wRg0jsSA
>>48
アイリス製です、これ↓の一番大きい460
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=G119912F
ホームセンター(カーマ)で980円でした
これにコメリで売ってた濃緑の四角いオベリスク(大)を針金で固定

51 :花咲か名無しさん:2007/11/26(月) 00:28:36 ID:BNVz+Ja8
>>50
40cmスリット鉢は3000円以上と高いなあと思ってたのですが、これは飾りもあって安いですね。
近所のHCに35Lタイプ以下しかなかったので他で店で探してみます。ありがとう。

52 :花咲か名無しさん:2007/11/26(月) 19:09:00 ID:76fPutXP
>>46
うちは、今夏ロココ(大苗2年目)の株元が地際から20センチにわたり1センチ幅で裂けていました。
原因不明ですが、その数ヶ月前がん腫を発見、削り取りました。そのほぼ直上部でした。
とりあえず癒合剤をぬりましたが、今は治癒?している模様。
ただ、花はあまり咲かなかったな。

53 :花咲か名無しさん:2007/12/01(土) 13:27:49 ID:7/PmNpdL
陶製の鉢植、セリーヌ・フォレスティエの土替えに取り掛かかりました。
が、いろいろ自分なりに思いつくことやってみたけれど、抜けません。
妙案ご存知の方、是非是非アドバイス下さい。
鉢の大きさは、内径30センチ、深さ40センチ弱位です。
去年、表面近くの土だけ新しくして、今年で植えっぱなし2年目の鉢です。

54 :花咲か名無しさん:2007/12/01(土) 16:08:22 ID:PbJAlCDJ
漏れはやったことないけど。

百円ショップでケーキナイフ買ってくる。
で、鉢の内壁と土との境目へ差し込み、内壁に沿って一周回す。
んで、鉢底の穴を親指でぎゅうぎゅう押すと、ポロリと抜ける。らしい。

55 :花咲か名無しさん:2007/12/01(土) 17:02:59 ID:ZfnpCOtJ
>>53
>いろいろ自分なりに思いつくことやってみた
何をやったのですか?

根が鉢から出て地続きになってませんか

56 :53:2007/12/01(土) 18:37:24 ID:EGeLwbzB
54さんのアイデアに近いことをやってみました。

HCで「鉢抜き」のためのナイフを買って使ってみました。
鉢が深いので、刃先が底までは届きません。
それでも、半分よりは少し深い位のところまでは到達していて、
内周にに沿って一周回しているつもりです。
全然、全くサクサク回ってる状態ではないですが…
表面の土はできるだけ堀返して(鉢内周壁に近いところで8〜10センチくらい)
根が露出するような状態で、株元掴んで引っこ抜こうとしてもピクッと動く程度です。

地続きにはなっていません。
鉢を横倒しして、鉢外周をゴムハンマーでたたいて振動与えて、
鉢と土との間に隙間を生じさせようとかしましたが、変化してない感じでした。


57 :花咲か名無しさん:2007/12/01(土) 19:12:54 ID:5RmPU0Yp
もう剪定誘引しちゃたよ・・・早すぎだろなーw@東京
しかし、自分的には生理前のイライラついでにやるのが
一番シャキシャキ片付くから、まぁいいのだ。


58 :花咲か名無しさん:2007/12/04(火) 21:08:01 ID:DBzcG1l/
皮手袋革ジャン他で完全防御したうえ、鉢を横倒しし株の下に入り込み、両足を鉢の両端にかける。  
両手で株元を握り、両足を踏ん張り、綱引きの要領で背筋を思い切り伸ばす。

最後の最後は根をドライバーとかなづちで○○する。

陶器製で見栄えのよい鉢、真ん中が少しでも膨らんでる形はやめといたほうがいい。

59 :花咲か名無しさん:2007/12/05(水) 15:52:54 ID:9Fy+4T9g
つるブルームーンがた只今じれったく開花中…。
はやく剪定、誘引したい…。

60 :花咲か名無しさん:2007/12/06(木) 14:53:54 ID:XsJjuiV+
>>59
いいなー
うちはHTだけど秋花がようやく蕾らしきものが出てきたところ
え、咲くの?ってカンジ
ブルームーンは一番遅い秋花だ

61 :花咲か名無しさん:2007/12/07(金) 14:28:24 ID:9186Rv/h
?

62 :花咲か名無しさん:2007/12/07(金) 18:19:38 ID:94d3svSB
東南のポーチに柵を作って、つるバラを這わせたいと思っています。
柵の内側には洗濯物を干す予定なのですが(つるバラで目隠しもしたい)
虫が付くから止めた方がいいと言われ悩んでいます。
全くのガーデニング初心者なのでどの程度虫が発生するのか想像がつきません…。
アイスバーグが可愛いと思っているのですが、つるバラの側に洗濯物は止めた方がいいのでしょうか?

63 :花咲か名無しさん:2007/12/07(金) 19:33:28 ID:0Uk5RUT1
>62うーんそれは植えるバラの品種にもよるですが。
虫は柵と物干がうんと近くないかぎりそんなに心配ないけど
つるバラはあくまでも木、なんでけっこうボリュームが出ちゃう事が多いです
つるアイスバーグだと条件がいいと1年目で3m伸びます
それを一年縦に伸ばして冬に横にするわけですが
夏の間はあんまり見栄えのするものではないし
病気や虫の予防もしないと葉っぱが落ちてなおさら見苦しくなる可能性があります。
目隠しには柵にラティスを張り、その前にアイスバーグのフロリバンダタイプ
を植えるか鉢で置くほうが楽だと思います。
ツルだと春以外は伸びるばかりで咲きにくいし
フロリバンダタイプでも伸ばせば2mになりますし。






64 :花咲か名無しさん:2007/12/07(金) 23:36:27 ID:rRPuUQ9p
洗濯物って事はそれほど大きい壁ではないと思うので(大きい=幅高さ共に三メートル以上)、
つるはキツいと思う
虫は毛虫みたいな危ないやつは殆んどつかないけど病気もあるから農薬かける事になるよ
それと洗濯物との兼ね合いも考慮してね、距離とか
それがクリアできるならジャクリーヌ・デュプレやフランシーヌオースチンみたいなシュラブとか
ブラッシュ・ノアゼットみたいな伸びすぎない品種がいいよ
フロリバンダのアイスバーグは結構枝がしっかりしていて広がるからアーチはともかく平面仕立ては難がある
つるじゃなくて直立するHTの木バラを前にいくつか並べて植えて
フェンスはクレマチスやジャスミンのような華奢なつる植物を絡ませても楽しいし扱いやすいよ

65 :62:2007/12/08(土) 01:23:59 ID:athO85CF
ポーチは一段上がった所にあるので、
90cmの柵を作ったら高さは2m、幅は2m50位あります。
が、イメージだけでつるバラ這わせたい!とか思っていたのですが、
まずは勉強した方が良いですね…。
シュラブとかフロリバンダというのはバラの系統の種類?ですよね?
レス頂いたのに、何も知らなくて情けない〜。
農薬もかけたりしますよね、あーそれは気になるかも…。
レスありがとうございました。


66 :花咲か名無しさん:2007/12/12(水) 17:34:15 ID:Llyv0xi5
今日、一季咲きのつるバラ4本、全部葉をむしり先端カットしました。
黒点も出ていたし。
ちょっと早いですかね。@北大阪

67 :花咲か名無しさん:2007/12/12(水) 21:20:13 ID:/4f3UQZT
一季咲きはもう石灰硫黄合剤まで散布が終って後は誘引すばかり
花壇の後方に植えたイングリッシュローズなんか
手前に植える苗がもう待ち切れなかったので一週間前に誘引まで全部終ってる。
まあ花はほとんど終ってたけど。@北埼玉
枝が堅いツルが多いので早めにやることにしてる。

68 :花咲か名無しさん:2007/12/17(月) 12:03:39 ID:VEpnQwBZ
つるバラ3種の内
ブルームーンが満開のまま、寒さのせいか散らず
固まってる

69 :花咲か名無しさん:2007/12/17(月) 12:06:45 ID:VEpnQwBZ
読まず書き込んだが
>>60
ブルームーンってそうなのか。。。蟻豚

70 :花咲か名無しさん:2007/12/19(水) 06:38:30 ID:nY/rROmI
昨日アルキミスト誘引した。
しかしアルキミストの棘はスゴイな…皮手がだいぶ痛んだ。
ついでにビニタイくくり付ける為に皮手を外した利き手も、傷だらけだ…orz
今日はピエールの誘引頑張ります!


71 :花咲か名無しさん:2007/12/22(土) 16:13:46 ID:Ct7h6iTT
今年春に新苗植えたら6m位に伸びてわさわさのトレジャートローヴ(ランブラー)、
そろそろ誘引作業にかかりたいんだけど…
 下の方の葉→黄色くなって順次落葉
 真ん中あたりの葉→ようやく少しずつ赤みを増して紅葉開始したとこ
 その他大勢→まだ青々茂りまくり。引っ張っても落ちるつもりなし
これってもうちょっと温かく見守って紅葉を楽しんだほうがよいのかなぁ…
(青々としてる葉をむしる労力を考えたくないほど凄い量w)

ピエールとかは緑色のまんま落ちて行ってるんで、品種によって違うのだなぁと
感心しきり。

72 :花咲か名無しさん:2007/12/22(土) 17:33:23 ID:TxbOKhSi
もっこうバラ(八重黄色)がジャングル状態。
剪定整枝の方法が分かりません。
ご経験の何方かご教授下さい。

73 :花咲か名無しさん:2007/12/22(土) 21:49:56 ID:toJP6qme
ウチのピエールとロイヤルサンセット、青くてテカテカの葉っぱがワサワサのまま。
いつ落葉すんだろ。

74 :花咲か名無しさん:2007/12/22(土) 22:20:53 ID:ttMmOg+x
うちもピエールも青い葉のままだなぁ。年明けたらむしるか。
>>72
モッコウは夏頃伸びたツル先に花咲くらしいんで弱い枝病気の枝を優先的に枝元からカット、
後はよく枝元から先まで見て不用と思う枝をカットしてすく(ボリュームダウン)。
ジャングル化してると大変だと思うけど頑張って。
経験者じゃないんで心もとないから「モッコウバラ 剪定と誘引」とか
「モッコウバラ 手入れ」とかで検索して一通り読んでみて下さい。

75 :花咲か名無しさん:2007/12/22(土) 22:25:56 ID:toJP6qme
>72
村田ばら園のwebにやり方書いてなかったっけ。

76 :花咲か名無しさん:2007/12/22(土) 23:45:31 ID:2K8NY2uN
モッコウばらは秋に剪定するんじゃなかったけ?
この時期に剪定すると来年の花がつかないとかだったような気がするから
そこら辺んのことも注意して調べてみるとよいんでないかな

77 :72:2007/12/23(日) 00:17:18 ID:xuK7LKTO
>>74 5 6様有り難うございます。
ホントにジャングルなんで呆然としていましたが、なんとか頑張ってみます。

78 :花咲か名無しさん:2007/12/23(日) 04:49:54 ID:RjHeWHMQ
ロンサールの誘引昨日完了しました。
朝8時から始めて、今年の誘引を解き、葉をむしり合剤を刷毛塗りした上で、
再誘引と1日がかりの大仕事にヘトヘトです。
H=3m,W=6mと今年の1.5倍程度の壁面を占めているので、花の数もグッと
増えるものとの期待感が、疲れた自分へのご褒美です。

縄を結ぶのに結構力が必要で握力が抜けてしまいました。来年はもう少し楽な
誘引資材を探そうかと思っています。

79 :花咲か名無しさん:2007/12/23(日) 14:34:29 ID:MOCVQtBa
うわぁ、すごい、その大きさを1日で!


80 :花咲か名無しさん:2007/12/23(日) 18:21:49 ID:RjHeWHMQ
78です。翌日雨の予報に、あせり、頑張り終わらせました。

余りに必死の姿に、配達員がお仕事中すみませんといいながら
声をかけて来て驚きました。雇われた園芸関係の人にでも見えたので
しょうか。

81 :花咲か名無しさん:2007/12/23(日) 20:32:10 ID:kbfAJo9P
>78
インシュロックタイ + 締め付け工具 で、どうでしょうか。

いや、誘引に使ったことがないからわかんないけど。

82 :花咲か名無しさん:2007/12/27(木) 17:19:16 ID:9KKFde9y
5年ぶりに、つるバラ
ローゼンドルフ・シュパリースホップ2本植えますた!
てか誰も知らないよね!

83 :花咲か名無しさん:2007/12/27(木) 21:16:13 ID:aorwIg8R
初めて壁に誘引する予定でラティスやらステンレス針金やらを購入してみたけど
ちゃんと出来るか不安だ〜

84 :花咲か名無しさん:2007/12/28(金) 01:09:36 ID:EZQ21+ge
誘引について教えて下さい
細いシュートがたくさんあるのですが
数本ずつ束ねて誘引するのはアリですか?
やはり一本ずつ誘引するべきですか?
品種はマダムアルフレッドキャリエールです
よろしくお願いいたします

85 :花咲か名無しさん:2007/12/28(金) 19:56:30 ID:AbznwgsX
re

86 :花咲か名無しさん:2007/12/28(金) 19:57:31 ID:AbznwgsX
 昨年植え付けた薔薇を今年誘引しようと思い昨日壁面に単なるステンレスの
針金(直径2mm)を一部張りました。しかし針金以外に細いステンレスを編んだ
ワイヤーがあることに後から気づきました。
 HCで聞くと、ワイヤーのほうが強度があり、張ると言えばワイヤーしか
考えないといわれたのですが、皆様はどうでしょうか。
 単なるステンレスの針金でも十分耐久性があるという方がおられれば
教えてください。
 よろしくお願いします。

87 :花咲か名無しさん:2007/12/28(金) 23:57:22 ID:yChUjEXV
>>84
基本的になし・・・ですねえ。
ちゃんとばらまくように誘引する方が当然ですが花数は多いです。
それより混み合うと病気にかかりやすいですよ。

88 :花咲か名無しさん:2007/12/29(土) 00:16:36 ID:mg1Zo05K
>>86
ステンレスの針金で充分です。
うちのは普通の針金からステンに変えて6年、全く錆びることなく使えてます。
強度は当然ワイヤーの方が強いんですがそこまでの強度は必要ありません。

太い枝を無理気味に誘引すると針金が上や手前側に引っ張られますが、
それで問題ないです。それをなくそうとしても無理です。
あまりきつく張ってもビスが曲がるだけです。

また、ワイヤーを使うと固定のために、かしめる金具が必要になります。
シュートがワイヤーの内側で伸びちゃったら(普通にあります)誘引前に
一回ワイヤーを解いてまた張り直す必要があり、かなり面倒そう。
しかしステン2.0mmでも扱いにくいでしょう。1.6mmあれば充分ですよ。

89 :84:2007/12/29(土) 00:37:22 ID:j2xLC4DS
87さん、ありがとうございます!
そうだったんですね(><;)
ちゃんと丁寧に誘引し直します!

90 :花咲か名無しさん:2007/12/29(土) 20:11:37 ID:l9J957cf
>>88さん ありがとうございました。

これで安心して使うことが出来ます。

>>また、ワイヤーを使うと固定のために、かしめる金具が必要になります。
単なる針金でもかしめ工具を借り、かしめて、間にターンバックルを入れて
います。ワイヤーでもないのにかしめてしまった点は少し不安です。

 2mmの針金を使ったのは、当初は横に這った針金から更に縦に何本かおろそうと考えていたためです。(雨樋と雨樋を結ぶ計画なのですが、間に窓がいくつ
もあるため、横糸が上下の2箇所しかはれず、その間を更に縦糸で結ぶつもり
でした。)しかし窓と窓の間には、ステンレスのパイプを2本セメントで埋め
込みその間に横糸を張ることに計画変更しましたので、縦糸をおろす必要は
なくなり、2mmの太さは大げさなことだったと思います。

>>太い枝を無理気味に誘引すると針金が上や手前側に引っ張られますが
実はこのことも知りたかったことです。
自宅で作業中に、近所の人から、薔薇を支えるために下方向にかかる力が強い
から、雨樋同士を結ぶのは、雨樋の支持部に負担がかかり過ぎるのではないか
と言われておりました。私は、幹が太いタイプのつる薔薇の場合はむしろ
上方向や横方向への力を心配していましたので、88さんのアドバイスは
我が意を得たりです。


91 :花咲か名無しさん :2007/12/30(日) 21:19:28 ID:kKroVNWL
オレはやったぜ!

そう叫びたい気分。
シュートがバシバシに伸びたCLホワイトクリスマス。
丁度シュート伸び盛りの頃に
家の外壁工事で手をかけてやれなかったり
台風で折れたりで
先割れ〜の、ラティスにくぐり〜の、シュート絡まりまくりで
とても「ロザリアン」等と優雅に呼べるような作業風景ではなく
ラティスを外してシュートをくぐらせ
棘に刺されまくりながら葉っぱをむしり
棘付シュートに顔をはじかれながら
誘引完了!
オレはやったぜ!


92 :花咲か名無しさん:2007/12/31(月) 00:04:43 ID:IoPocRoo
あはは、お疲れっす

93 :花咲か名無しさん:2007/12/31(月) 08:28:46 ID:cLj2qVR+
>92
あはは、どうも!っす。
やり遂げた勢いと興奮そのままで
書き込みしてしまいました。
失礼をしました。
でも、LCL相手にしてると
つくづく「つるバラってダイナミック」と感じますね。

94 :花咲か名無しさん:2007/12/31(月) 11:29:33 ID:LG+3zIX1
先日、ロンサールの誘引完了の報告をしたものです。
春の爆発的な咲き振りを思い、作業に没頭しましたが、
自分としては、つるは此の一種で手一杯です。

複数種育てている方の苦労が忍ばれます。
若しくは、自然樹形で余り手をかけずに育てる方法等も
在るのでしょうか。

95 :花咲か名無しさん:2007/12/31(月) 14:37:12 ID:IGehkzLY
ウチはつるブルームーンを車庫のフェンスに
ERのジェントルハーマイオニーとジェネラスガーデナー
を家の壁面へ誘引して育ててます。

シュートが太いとかなり作業が大変ですよね。
ウチのはどれも棘が少ないからいくらかマシかも

96 :花咲か名無しさん:2007/12/31(月) 16:51:23 ID:LG+3zIX1
94です。
ERアブラハムダービーは、オベリスクでつるっぽく仕立てていますが、
これ以上大きくしないぞと自制心がはたらいてしまいます。
此の冬導入のナエマをクライマーらしくしたてるか、花毎の剪定で
こじんまり仕立てるか誠に悩ましく決めかねて居ります。

97 :花咲か名無しさん:2007/12/31(月) 17:27:38 ID:BsBnw31R
>>90
漏れは、低めのフェンスにステンの棒を縦に固定して、ステンの棒のはみ
出た分だけ高さを増やして、そこにステンの針金を横に張ってる。
台風とかで吹きさらされて、3年で何十カ所あるうち2本切れた。一応私
道だけど、切れてもツルバラが支えてくれるのではみ出して危険ってこと
はなかったし、すぐ張り直して元に戻った。

98 :花咲か名無しさん:2007/12/31(月) 19:15:13 ID:cLj2qVR+
>>96
春からナヘマを育てています。
鉢で育てていたのですが
花が俯きがちになりやすいことと
シュートがよく伸びたので
小さめのラティスに誘引しました。
結果は春までお預けですが
あの可憐な花が溢れるように咲く風景を
夢見ています。

99 :花咲か名無しさん:2007/12/31(月) 19:22:08 ID:EagxDezZ
今年の春からバラを育て始めたばかりの新人です
手入れの方法を調べたり品種を集めるのに夢中になってしまって
気がついたらつるバラは9種もあった…馬鹿だな私
数年後が楽しみというか怖いというか

100 :花咲か名無しさん:2007/12/31(月) 19:47:30 ID:LG+3zIX1
>>98
僕も来年1年見極めながら、育ててみる事とします。

シュートの出が良いならば矢張り其の又サイドシュートと
大きく育てて見たくなる品種なのでしょうか。如何でしょう。

101 :花咲か名無しさん:2007/12/31(月) 20:45:04 ID:9Z6bxoBo
 つるバラはこれから誘引しなければいけないのが7種。
はれた針金は5分の1ほど。1月中にがんばろうと思いますが、
少し腰が引けてきました。

>>97 ありがとうございました。

102 :花咲か名無しさん:2007/12/31(月) 22:42:17 ID:cLj2qVR+
>>100
まだ1年目なので、どこまで大きくなるかはわからないのですが
ショートクライマーと紹介されているサイトもあれば
フラワーショーなどでは大きなアーチを覆っているのも見かけます。
いずれにしても、細くて扱い易いシュートなので
いろんな仕立てが楽しめそうです。

103 :!omikuji !dama:2008/01/02(水) 00:01:31 ID:IZcpFhmF
あけましておめでとうございます。
今年もわさわさ茂りますように。
…ってその前に誘引まだ残ってるんだった…。

104 :103:2008/01/02(水) 00:02:29 ID:IZcpFhmF
orz
日付が変わるとダメなのか

105 :花咲か名無しさん:2008/01/02(水) 01:07:58 ID:KocXobYE
かなりグニャっとストローを折り曲げたようになってしまったけど大丈夫なのだろうか。
ポキンと折れたり、ちぎれたりはしていないけど、完全にグニャリしまくり。
最初3つ長尺の状態で買ってきたブルームーンという藤色のバラが、
6本ほど赤い太いシュートが出てきて1m20くらいに。
3年目の古いのは切ってしまうとあるけど、昨年の2月に買ってきたのでまだ切らなくて良いのかな?
1年で新規のシュートが買ってきたときより長く成長するとは思っていなかったのでまだ2年目ということで切らないで良いのかな。
ツルバラってむずかしくてよくわからない。

106 :花咲か名無しさん:2008/01/02(水) 23:16:05 ID:WipSYaRd
アーチ誘引
中側を通したほうが良いのか 外側が良いのか良くわからない
また 天を越えて 反対側に垂れ下がったものも 咲くのかなぁ

107 :花咲か名無しさん:2008/01/03(木) 01:00:29 ID:KzZZLowT
>>105
>ストローを折り曲げたように
グニャル程度ならほとんど平気。

>昨年の2月に買ってきた
前年の夏を越した長尺苗ってことは1.5年生苗でよいかな。
3年経たなくても芽の様子を見て期待できそうになければ落とすのが良い。


108 :花咲か名無しさん:2008/01/03(木) 01:58:24 ID:HRqRlCqp
>>106
決まりがあるワケじゃないでしょうが、実用性があるアーチなら
内側を通さない方が吉。単なる飾りのアーチならいかようにも。

109 :花咲か名無しさん:2008/01/03(木) 02:41:18 ID:YNWVl6E0
うちは飾りのアーチなので内側と外側を両方這わせてる
誘引しやすいってのと、片側に枝重ねるより風通しいいかなってのが理由

110 :花咲か名無しさん:2008/01/04(金) 19:01:12 ID:NSm8c8xS
 本日、アンクル・ウォルター、ポールズヒマラヤン、ピエール、
CLミセス・ハーバート・スティーブンスの葉を全て取りました。
アンクル・ウォルターなどはかなり芽はふくらんできていました。

 明日、石灰硫黄合剤の刷毛塗りに初挑戦しようと思います。
つるバラ一本につき、一時間ですませられますよね…?
このやり方をされてる方が多いと思うのでがんばってみます。




111 :花咲か名無しさん:2008/01/06(日) 13:29:26 ID:UubO8Fl+
合剤、三株のつるバラにハケ塗りした。
かなり余っちゃったんだけど、2回目塗る一ヶ月先までとっておいて平気?

112 :花咲か名無しさん:2008/01/06(日) 19:15:33 ID:BhttfLgo
>>111
それはやめてあげて

113 :111:2008/01/06(日) 20:23:36 ID:UubO8Fl+
>>112
やっぱりダメなんだ。
捨てる時は土に撒くんだっけ?下水には流しちゃいけないんだよね。

今度は少なめに作らねば…。


114 :植木屋さん:2008/01/06(日) 20:35:22 ID:HbURwfQk
ペットボトルかなにか別の容器に保管すれば大丈夫です
基本的に殺菌剤だし庭木の根本に直接撒いてあげても大丈夫ですよ
ようごうざいはたとえ原液を使用しても冬期は薬害は出ません
流して捨てるのはもったいない(笑)

115 :花咲か名無しさん:2008/01/07(月) 04:32:51 ID:nCbFijIE
今日、作冬から育てていて1m50ほどにぶっとく固く伸びていたつるサハラ、2m越えのバフ・ビューティーを人生初誘引。サハラはアーチの片側(反対はカクテル)、バフは180×90のラティス。
こんな太いものどうやって一人でS字にできるだろうか…と思っていましたが、キッチンで鍋ぶらさげてるS字フックを使って仮留めしてみたらあっさりすいすいできました。園芸本で見た「ひっかけくん」の代わり。
狭いかと思ったラティスにも2m超の枝5本おさまりました。
誘引、春を考えると楽しいですねー!!

116 :花咲か名無しさん:2008/01/08(火) 15:52:46 ID:fb/fCF0u
>>105
>ストローを折り曲げたように
ツルは丈夫だからすぐには枯れないが、折れ曲がったとこから先へは水分や養分がいきにくくなります。
そのままだと上部はいい花は咲きませんし、いずれ枯れるでしょう。
まっすぐに伸ばし添え木をし接木テープで巻いてやる、または思い切って切る方がいいと思います。
誘引は、一度に無理に曲げないが何よりです。数日ごとに何回かに分けて曲げるのも一法。

2年目のシュート、普通は切らないが 昨年立派なシュートがいっぱい出て、込みすぎるようなら切っても良い。
逆に、3年目でも、4年目でも、新しいシュートが出ていなければ残す。
シュートが出にくいバラもある。古い枝には趣や風格が出るということもある。
原則押さえた上で、いろいろやってみたら。
栽培書2,3冊は読んでみたら。

117 :花咲か名無しさん:2008/01/09(水) 10:07:33 ID:eGL+HByU
>>114
ケチつけるわけじゃございませんが、
植木屋さんバラ育ててらっしゃらないのでおっしゃる事鵜呑みに出来ません
原液はさすがに微妙かと思いますが

118 :花咲か名無しさん:2008/01/09(水) 17:10:18 ID:x8/KWSb5
去年新苗で鉢植えにしてつるを伸ばして育てたローブリッター。
冬に葉が落ちたら植え替えして石灰硫黄合剤で防除…と思ってたのに、
青々と葉を付けたまま年越し。
「暖冬だと葉が落ちないから手でむしっていい」と趣味の園芸で言ってた
のを思い出したので今日全部葉をむしったんだけど、もうピンクの芽が
たくさん動き出してるよorz
温暖化のせいで、マニュアル本のいろんなセオリーが通用しなくなってん
のかな。
とりあえずさっさと植え替えよう。合剤は見送りかな。動いてる芽があるなら
まずいよね。


119 :花咲か名無しさん:2008/01/09(水) 20:28:28 ID:aFlv803a
>>118 さん
芽が動いてるというのは、赤い芽が開き葉が展開し始めることを言うと思うのですが、
葉をむしったばかりでそこまでいっていますか?
(芽を動かさないためにも去年の葉ーー元気ならーーは剪定までむしらないと言う人もいます)
ピンクの芽が膨らんでる状態なら、合剤は全然問題ないですよ。
私は、葉が出ていてもそこを避けながら塗ります。

120 :118:2008/01/10(木) 00:39:48 ID:oHI7GA/S
>>119
アドバイスありがとうございます。
芽の先に開きかけた葉がちょこちょこ顔を出してる感じです。
むしった葉は、だいぶカサカサしてきてはいましたが自力で落ちそうになかったので
むしりました。
せっかく合剤用意したので、葉を避けて塗ってみますね。
感謝です!


121 :花咲か名無しさん:2008/01/12(土) 22:50:09 ID:VxE0arin
私の管理が悪かったせいかここ数日とても暖かかったせいか
葉をむしった苗の芽が既に3pほどのびてきてしまいました
芽が伸びてくるのは三月頃からと本に書いてあったのでこれは早すぎますよね?
この場合はどうしたらいいのでしょうか
私が見た本には対処法は書いてなかったです
去年の春からバラを育てているので冬の対処法がわかりません
経験がある方教えてください

122 :花咲か名無しさん:2008/01/13(日) 08:22:04 ID:hcthtCf/
>>121
地域、品種が不明ですが、日当りが良く北風が防げる南の壁面等に誘引した場合、
思いのほか早く新芽が展開する事もある様です。
二月後半で其のまま延ばすか、芽の基に近い所から剪定するか、判断しても
良いのではないでしょうか、バラの芽は普通、同一箇所から3芽出せるように
準備されていますので、切り取っても次の芽が展開する筈です。

123 :花咲か名無しさん:2008/01/13(日) 21:54:08 ID:K9NqToPa
>>122
ありがとうございます
他のつるバラの芽はまだ伸びていませんがピエールだけ芽が伸びてきました
>日当りが良く北風が防げる南の壁面等 ここは当てはまりました
提示してくださった選択肢から選んで実行してみようと思います
助かりましたありがとうございました

124 :花咲か名無しさん:2008/01/14(月) 10:52:55 ID:C3pqd6xT
>>121
つるバラは普通冬の剪定(大きな切り戻し)はしません。
「苗」とありますので、この秋植えたばかりの大苗かとも思いますが
そのばあいでも、木バラのように2月に良い芽の上で切る、と言うのは絶対ではありません。
芽が展開していようがいまいが、そのまま放置でもいいと思います。
私はつる大苗の2月で、芽が出ていたらそのまま伸ばす、まだ動いてなければいい芽の上で剪定、でやっています。


125 :花咲か名無しさん:2008/01/14(月) 17:36:20 ID:27SodZEj
121です。
自分としては、普通に誘引されているピエールの芽が展開しているものと
解釈しました。同品種を自分も南壁面に比較的大きく誘引していますが、
一部、展開し始めている芽もある様です。
成長を揃え、開花を同時にさせる意味もあり余り早い展開のものは、
次の芽の伸長を促す様に取り除いてしまう様な事も行います。
この見極めが3月では自分のエリアでは遅い為、時期は2月という訳です。

126 :花咲か名無しさん:2008/01/14(月) 17:37:05 ID:27SodZEj
失礼。上は122です。

127 :花咲か名無しさん:2008/01/16(水) 16:04:21 ID:+L/qbtI1
庭の東側につるバラを植えたいのですが、一季咲きで
ピンク〜白で丈夫なものを探しております。
現在検討しているのは、コンスタンススプライなのですが、
他に何かおすすめがありましたら教えてくださいませんか?
ピエールドロンサールは一株あるので、それ以外でお願いします。

128 :花咲か名無しさん:2008/01/16(水) 16:40:00 ID:CSlQIr6E
ロココなんかどうでしょう?

129 :花咲か名無しさん:2008/01/16(水) 20:11:11 ID:ANTEeLqa
スパニッシュビューティー!
香りいいし優雅だしマジオヌヌメ

130 :花咲か名無しさん:2008/01/17(木) 00:05:41 ID:o0TpMqRa
白で強健で強香のつるバラを探しているのだけど
これだ!ってのに出会えない


131 :花咲か名無しさん:2008/01/18(金) 21:29:31 ID:TMwqemPD
CLアイスバーグとポールズ・ヒマラヤンの誘引が終わった。
合剤は無理かも。株元だけでも塗った方がいいのか?
次は、ピエールよりでかくなったペネロープのつもりだけど、
未だに花が咲いている。

132 :花咲か名無しさん:2008/01/19(土) 01:25:31 ID:1WZgc5Bu
>>130
条件が、白で強健で強香 だけなら白モッコウ
ウドンコを患いやすくても良いなら、つるミセスハーバートスチーブンス
デイビッドが嫌いじゃなければスノーグース
どれもバラバラで、確かに決め手がナイ

133 :花咲か名無しさん:2008/01/19(土) 21:44:11 ID:ThIAIyyB
>>132
モッコウ白は黄より匂うが さほど強くない。微香です。



134 :花咲か名無しさん:2008/01/20(日) 17:37:39 ID:DOstgWIB
満開の白モッコウが咲いている時に傍によったり、
モッコウの方から風が吹くと結構香る。
でも花を切ってクンクンしてもさほど香らない。
個々の花は微香でも数が咲くので香りがあるんでしょうかね。




135 :花咲か名無しさん:2008/01/20(日) 21:43:33 ID:LvqX3hxi
ケーヨーでロココ、ポールズ、等々が1980円で売られている。タキイで一本3000円予算でいたから、舞い上がってどれを買ってどう植えようか悩み中。こうして悩んでるのが幸せな時間。

136 :花咲か名無しさん:2008/01/21(月) 11:52:42 ID:Y8BnSlna
135です。結局ピエール、ロココ、CLアイスバーグ、ルイーズオーディエを買いました。この中で、1つテラコッタ鉢でやりたいです。何がオススメですか?

137 :花咲か名無しさん:2008/01/21(月) 18:54:14 ID:4zJjnEha
ルイーズオディエに1票。
と言うか、大きさからすればこれしかないのでは。
庭の真ん中に大きい鉢を据え、自然樹形で茂らせてみてください。
出来れば支柱もなしで。
購入リストからすると、結構大きな庭もちのようで、裏山すい。

138 :花咲か名無しさん:2008/01/21(月) 19:25:40 ID:Y8BnSlna
137さん、ありがとうです。素敵なアイデアまでいただいて・・・
やっぱりCL種をコンテナでは無理か・・・

139 :花咲か名無しさん:2008/01/21(月) 20:14:25 ID:AGs6rPMZ
>>132
決め手がないんですよね;
手持ちの白バラでは、ERのローズ・マリーは強健だし形も可愛いし香りがあるけど
花持ちが悪すぎるし、気温によっては白色じゃないし
ORのマダム・ハーディーは香り最高だけど一期咲きで寂しいし

持ってないけど、CL新雪は四季咲きだし強健だけど香りが無いし、
アイスバーグはそこそこ咲くけど黒点患うとしつこいし香りないし、
ERスノーグースは花持ち悪いって聞いて悩む、

四季咲きとは言わないから、せめて返り咲きぐらいはして欲しいと思うと白もっこうとORは条件外れるけど
ERは香有りで強健だけどつるというよりシュラブで花持ち悪いし、CLは香無し品種ばかり

候補はプロスペリティとフラウカールドルシュキとスノーグースですが
決め手がなくてこのままだと絞りきれずに今期は買わずに悩んで終わってしまいそうです

140 :花咲か名無しさん:2008/01/21(月) 20:47:33 ID:AGs6rPMZ
>>ミセスハーバートスチーブンス
検索で調べてみました、これも気になりますね!
つるアイスバーグも黒点が…とは言ってみたものの、捨てきれない
これはもう6月まで待ってバラ園で実物みながら悩んだ方がいいかもorz

141 :花咲か名無しさん:2008/01/21(月) 20:58:51 ID:yHrh/OYG
うんその方がいいと思う。実際に花を見たらきっと
これなら少しくらいの欠点は…と思える薔薇に
出会えると思うよ。
候補に出してきた薔薇は、どれも好きで育ててる人が多い
いい薔薇たちだし。

142 :花咲か名無しさん:2008/01/21(月) 22:12:08 ID:8TlIBz5x
香りが無くても花が好きなバラと、香りはすきなんだけどな〜ってバラを組み合わせればいいじゃない?
簡潔に書くと、花、強健と匂い、強健を組み合わせるってことね
大きい花と、小さい花のつるを組み合わせるみたいに組み合わせている人は多いんじゃないかな


143 :花咲か名無しさん:2008/01/22(火) 07:35:34 ID:n4wdMvcT
mixiの、つるバラトピック見てみ。
ネラーが見つかるぜw
頭悪いねwww

ある意味マルチだろ。死んで詫びろwww

144 :花咲か名無しさん:2008/01/22(火) 13:45:11 ID:8cizVzau
アルミ製(無塗装銀色)の低いフェンスにランブラーを誘引するところなのですが、
合剤塗って完全に乾いたらもう錆のこととか気にしなくていいのかな?

雪が降ったら一回洗い流せるかも、と思って放置しておいたんだが結局1滴も降らず。
天気予報がちと恨めしい@関東

145 :花咲か名無しさん:2008/01/22(火) 19:05:41 ID:ypdapxw3
>>138
CLをコンテナで・・・
伸びた枝を誘引する壁面があるなら不可能ではない
現に漏れは50cm角鉢でピエールをやっている

146 :花咲か名無しさん:2008/01/28(月) 14:30:11 ID:nnPAtpwx
去年新苗で買った強健なつるバラ、鉢増ししつつ10号のスリットに入れといたら
スリット部分から伸びた太い根っこが地面にぶっささってたw



147 :花咲か名無しさん:2008/01/28(月) 21:17:40 ID:yQ9sWlx+
元気な苗ってドラゴンみたいだもんね

148 :花咲か名無しさん:2008/01/30(水) 09:21:45 ID:YwKqvo5V
皆さんどれくらいの数のつるバラ育ててますか?


149 :花咲か名無しさん:2008/01/30(水) 11:21:28 ID:CrsMKyu8
2本。


150 :花咲か名無しさん:2008/01/30(水) 23:28:45 ID:koYlno8L
さんぼん。

151 :花咲か名無しさん:2008/01/31(木) 10:27:59 ID:azO2pBhK
やはりつるバラは手間がかかるので購入には慎重になるよね
最初は四季咲きに惹かれたけど、最近は一季咲きが好ましく思える

152 :花咲か名無しさん:2008/01/31(木) 11:11:54 ID:PHzz1jf5
手間がかかるのもあるけど、
一本でブッシュ何本分ものスペースを占めるから
ほいほいは買えないわな。

バラに嵌るきっかけになった2本を大切に育ててるよ。

153 :花咲か名無しさん:2008/01/31(木) 12:24:48 ID:0qCqh8+4
19本

154 :花咲か名無しさん:2008/01/31(木) 20:32:04 ID:oo1+STh8
9本、一季咲きだと北側強風地帯とかや西日のみ砂利残土地帯(@ウチ)とかの
過酷な環境にも耐える場合があるのでバラを植えられるスペースが拡がる。

155 :花咲か名無しさん:2008/02/01(金) 18:30:24 ID:DrRQsqD6
この冬植えた大苗を含めて3本。来年誘引しきれるか心配…。
うちは>>154さんの書かれた「前者」に一季咲きのランブラー。日当たり少しなのにやたら元気。

>>153さんちがどんなわさわさになっているのかが気になる。


156 :花咲か名無しさん:2008/02/01(金) 19:55:26 ID:Od/Sd3bv
>>148
24本
ミニ含めたら30

157 :156:2008/02/01(金) 21:22:13 ID:Od/Sd3bv
ごめんここつるバラスレだった
CL限定なら5本(ER含まず)

158 :花咲か名無しさん:2008/02/01(金) 21:36:00 ID:u+8Oylhx
24本もあればフェンス仕立てで迷路が出来るかな
つるバラで迷路を作るのが夢なんだけど
どなたか、(つる)バラで出来た迷路知りませんか

159 :花咲か名無しさん:2008/02/01(金) 21:37:39 ID:ZuZjBUbE
黄モッコウ8本、ブルームーン2本、名前不明ミニつるバラ7本

160 :花咲か名無しさん:2008/02/01(金) 21:43:06 ID:9Z6vqnoc
うちは14本です。

161 :花咲か名無しさん:2008/02/01(金) 21:44:04 ID:9Z6vqnoc
あ、モッコウバラ入れてませんでした・・・。訂正20本です。

162 :花咲か名無しさん:2008/02/02(土) 01:19:36 ID:iU8EoaCx
あのー、流れぶった切って申し訳ないです。

およそ一年前にミニバラ×2を地植えしましたが、秋に黒死病だと思われる症状が出てたので、強剪定しました。
そこで質問なんですが、12月末に、ピエール、アンジェラ、サハラの大苗を地植えしました。
何か予防の為に、大苗とミニバラに薬をまいた方が良いのですか?

つるバラ山盛りの庭にしたいです。宜しくお願いします。

163 :花咲か名無しさん:2008/02/02(土) 01:35:47 ID:3S0lu47k
ごめん、黒死病にふいたw 

164 :花咲か名無しさん:2008/02/02(土) 12:26:16 ID:RQ++rCsl
黒死病ってペストだろw
黒星病とか黒点病ね。

今やるのなら石灰硫黄合剤10倍。
既に芽吹いてるのならダイセン系か。

165 :花咲か名無しさん:2008/02/02(土) 17:10:53 ID:iU8EoaCx
あ・・・ぁ・・・
恥ずかしい(;´д`)
勝手に脳内変換してた・・・。

その薬をホームセンター行って見てきます。


♪ラーラーラー ラララーララ 言葉にならない・・・。

166 :花咲か名無しさん:2008/02/04(月) 18:59:07 ID:DdcthqCs
本数聞いた者です、レスd
うちはシュラブが3本とCLが2本なんだけど沢山育ててる人もいるんですね〜
つるバラの茂る庭なんてうちの辺りでは少ないから見に行きたいです
まだ先だけど春〜初夏が楽しみですね

167 :花咲か名無しさん:2008/02/07(木) 15:47:18 ID:jsQ+Lng/
えへへ、サハラとニュードーンの大苗頼んじゃったよ。
サハラが咲き終わってからニュードーンが咲くよね?
一緒に見えると激しいかなと思うからそうだったら
別の場所がいいかな。


168 :花咲か名無しさん:2008/02/13(水) 00:55:54 ID:DsnBtaFV
皆さんつるバラの近くには何を植えてますか?

お互いを引き立て合うっていったらやっぱりクレマチスとかかなー?
それともコンパニオンプランツにしてますか?

169 :花咲か名無しさん:2008/02/13(水) 11:16:28 ID:SieUQtgw
イングリッシュラベンダーやローズマリー
マリーゴールド(バニラ)などの丈夫なコンパニオンプランツを足元に植えてますね

170 :花咲か名無しさん:2008/02/14(木) 00:10:37 ID:WtPYOMdn
鉢でオキザリス(カタバミ)とワイヤープランツを寄せ植えてます。黒い四ツ葉クローバー、茂って株元を覆い乾燥避けにいい感じでした

オキザリス類は繁殖するけど土替えのとき古い土と併せていっぺんに抜いて、適当にちぎったものを戻せばまた増えるし、とても判りやすく球根がコロコロできるので扱いやすいです

171 :花咲か名無しさん:2008/02/14(木) 10:55:08 ID:lUDM5tMX
根元近くは日陰なんであまり植えないけど
青い花や白い小花の咲く植物を近くに植えてる。
平凡にラークスパーとかデルフィニュウムはスリップス除けで
効くかどうかはあやしいW、
ほかに矢車菊、スイートピー、アイリス、ルピナス、レースフラワーなんかが定番。



172 :花咲か名無しさん:2008/02/14(木) 16:42:26 ID:KKSk4eO5
マメ科やナス科の植物は土中で影響を受けるから避けるもんだと思ってたがそうでもないんだね。

173 :花咲か名無しさん:2008/02/15(金) 11:32:12 ID:5Djl+YXp
ん〜連作厳禁とされる植物の近くには駄目です(→o←)
どこが定番かわからないけど定番にはられないです。

174 :花咲か名無しさん:2008/02/17(日) 14:37:54 ID:IZ5bh3M0
え?バラの近くにバラ科はだめだろうけどマメ科やナス科もだめなの?
連作障害ってのは近縁の植物で起こるもんだと思ってたけど。

175 :花咲か名無しさん:2008/02/17(日) 22:14:12 ID:ThOVEynw
連作障害が起こるのではなく、連作植物と一緒が駄目ってことでしょ。
趣味の園芸でもやったばかりだからスイートピーは駄目だろうね。
スイートピー自身が連作で病気に成りやすい植物でこういうのとバラを一緒にしては行けないそうだよ。

176 :花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 08:01:19 ID:RYJ5gooW
ヤバイ、バラの30センチ横にペチュニア(ナス科)を植えてしまったよ
移動させた方が良さそうだね

177 :花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 16:19:54 ID:gICdbMaD
連作障害が起こる植物がだめっていっても
毎年植える場所や種類をかえてもダメなのか?
もしそうだとかなり植えられる植物が限定されるんで
バラを使った混植花壇が難しくなるんだが。


178 :花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 16:26:11 ID:jF4wG8DB
近所の菜園なんてナスの横にバラがあるがよく咲いてるぞ

179 :花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 16:54:04 ID:RAlQxYLK
村田氏著書の本にもたまにかいてありますね。
連作を嫌う植物は土壌をアルカリ傾向にしてしまうため
アルカロイドを抑える必要があると。
2年続けて植えなければ関係ないということではないようです。
クレマチスやデルフィニウム、かすみ草、ナスタチウム、にんにく、
アイビーなどとは相性が良いそうです。
要点は定番かどうかなので、ナスが定番とは思えません。
別に相性の悪い植物が植わっていてバラがよく成長していたとしても不思議に思いません。
定番か定番でないかなら基本的にxになるだけのこと。
去年から続けて栽培しているスイートピーは絶対成長しないかというとそうでないのと同じです。
イチゴなど黒いビニールを用いることで連作を可能にしていますし、
こちらは定番と言えるでしょう。

180 :花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 17:11:49 ID:RAlQxYLK
バラ同士は間隔を空けないとだめといわれますが、
バガテルのように取り囲むように植えつけたり、
ヤマブキと一緒に植えつけているところだってあります。
ではバラ同士や他のバラ科植物と一緒に植えて平気だという根拠にはなりません。

181 :花咲か名無しさん:2008/02/18(月) 23:47:41 ID:pNkAwtST
植物の中には、自ら作った化学物質を根や葉から環境中に放出して、
競合する周りの植物の生育を妨げるものがあるようですね。
「アレロパシー(他感作用)」で検索するとでてきます。
連作障害が起こるのもこれによるそうです。

182 :花咲か名無しさん:2008/02/19(火) 00:04:01 ID:19l2yIJd
インチキくさい話ばっか
レベル落ちたなー

183 :花咲か名無しさん:2008/02/19(火) 15:34:35 ID:3ayFoOWf
ずっとタイミングが悪く、ホームセンターに行ってもほしい種類の
バラの大苗に出会えなかったので、もう今年こそはと
ホームセンターをあきらめ、ネットで注文しました。
来たのは驚くほど貧弱な苗。品種もあるけれど
鉛筆より細い枝が2本、接ぎ目の部分は小指のさきより
細かった。(大苗)
あまりのことに連絡したら、交換になったのだけど
新しく来た物はもっと枝が細かった。継ぎ目は小指のさきより
太かったけれど・・・。
次の日ホームセンターに行ったらありました、ほしい品種。
青々としていて太くてすっごくよい状態のが600円は安かった。
こうなったら今ある苗を大きくするぞ!
頑張って育てよう!と思いました。
京成のタグのついた一緒に送られてきた苗は素晴らしかったですが
実物見ないで買うんだからしょうがないですね。


184 :花咲か名無しさん:2008/02/20(水) 05:50:15 ID:5fJr+r5J
ERでシュラブっぽく仕立てるつもりで購入したティージングジョージアが化け物だった
(購入したのは自分じゃない)
5年目なんだが直径4cm位のぶっといシュートが伸び放題
去年まで身内が世話してたのを引き継いで、今年パーゴラもどきを作って剪定と誘引してみた
大流血を見た

シュートが株元から四方に伸びてるので、一方向に持ってくるのが大変
でもこんなにぶっといシュートを切るのは勿体ない……
最初から世話したかったよ

185 :花咲か名無しさん:2008/02/20(水) 15:07:52 ID:96EGI0W+
お高いけど奮発して購入した長尺仕立てのつるバラが届いたので
昨日早速誘引したんだけど
今朝みたら、カーブのところでバッキリ折れてて本気で涙目になった

よく仕立てられていたのに…お店の人とバラに土下座したいorz

186 :花咲か名無しさん:2008/02/20(水) 15:42:33 ID:fSeJSdW6
テープをしっかり巻いておくと大丈夫だと思うが。

187 :花咲か名無しさん:2008/02/21(木) 02:41:58 ID:qFq6jLAi
今年の誘引では、1月に届いた相原さんの所の特大苗長尺と
昨年の春から育ててたパパメイアンの 1本しか出なかった
2.5メートル程のシュートの半分位の位置で
バッキリ折れてしまいました。
鉢栽培でオベリスクだから、折れない様に誘引が出来るのは
なかなか難しいので、我が家では
折れる事は、もう仕方ない事だな…と、諦めてます。
(地植えにすれば、折れは少なくなると分かって居るのですが
 バラに限らず綺麗に咲いている物を玄関などの目立つ場所に順番に
 移動。花が無い物は裏などの目立たない場所へ
 移動させたいのでズット鉢栽培のままです)

そして、無理やりですが、折れた事により
他の部分に栄養が行き渡っている筈だ!と思い込む様にしてます。

188 :花咲か名無しさん:2008/02/21(木) 19:51:31 ID:J/fXGMc5
>>186
ありがとう、細い枝は切って挿し木にし
太い枝はビニールガムテープで固定しました

189 :花咲か名無しさん:2008/02/21(木) 23:35:21 ID:bVdnGPlc
ティージングジョージア香りいいよねー
相原バラ園の入口にあるのがシーズンには隣りの銭湯まで香ってきて話題です。
おもわず風呂上がりにフルーツ牛乳が飲みたくなる香り。

190 :花咲か名無しさん:2008/02/22(金) 01:43:17 ID:YQVXF2Kx
>>187
パパメイアンは俺も持ってるけど、ツル性のもあるの?

191 :花咲か名無しさん:2008/02/22(金) 13:57:29 ID:0D8UH7Rt
>>190
あるよ〜
最近はつるシャルル・ドゥ・ゴールの存在を知って驚いた
今育ててるつるブルームーンがHTに戻ったら次はつるシャルルを植えてみようと思ってる

ピエールの白ピンクに藤色の組み合わせは凄く好みだからずっと続けたいんだよね

192 :187:2008/02/22(金) 21:11:30 ID:CzbSe+gn
>>190
191さんも答えてくれてますが
ありますよ。
赤のツルバラの中では、
販売してる店が多いのでメジャーな品種なのだと思っていました。

>>191
親戚宅で育ててる つるシャルル・ドゥ・ゴールは
シュートが短いものばかり3〜4本で
長いシュート出なかったので、誘引しないまま
HPなのか?つるなのか?の間を
さまよい続けて居ます。
ムラサキ色のつるバラの中では
つる性の性質の安定度が高い!の説明でしたから
皆でガッカリしてました。



193 :花咲か名無しさん:2008/02/22(金) 23:08:32 ID:eJY8T49m
ツルのパパメイアン、すげえ欲しい!
花の大きさも、HTと同じなら最高なんですけども、そこのところどうなんでしょう?
あの花が、咲きまくったらさぞ綺麗でしょうな!

194 :192:2008/02/23(土) 01:54:37 ID:zyumaHP/
>>193
ボン!ボン!と存在感たっぷりに咲いてましたから
我が家の、他の つるバラ
(ピエールやコンパッション、ブルームーン、アイスバーグなど)
の中では大きい方でした。
でもHTみたいに摘蕾しないので (当然ですよね?)
HTよりは、一回り小さいかな?位の印象で13センチ位かな。



195 :花咲か名無しさん:2008/02/23(土) 21:51:44 ID:joN/HcxN
初心者スレとどちらか迷ったのですが、つるバラなのでこちらでお尋ねします。
四季咲きのCLは地植えにしたのですが、一季咲きのものは花がない時に裏のほう
に移そうと鉢植えにしました。
サマースノーとピエール・ド・ロンサール、ロココなのですが、これらは
鉢のオベリスク仕立ては難しいですか?
その場合、既に芽も出ていますが今から地植えにしても大丈夫でしょうか?
それとも来年の誘引の時期までこのままのほうがよいでしょうか?
ご意見、よろしくお願いします。

196 :花咲か名無しさん:2008/02/23(土) 22:24:46 ID:4vH4JuXU
ピエール、ロココは難しい。可能ではあるが。
サマースノーは楽だが枝の伸びっぷりからオベリスク持て余す。
植えかえギリギリ大丈夫。
ただ、白根が出始めてる頃だからもったいない。慎重に。

感覚的にクライミングローズと呼ばれるもののオベリスク仕立ては鉢なら最低16号欲しい。
鉢のオベリスク仕立てはシュラブと呼ばれる程度のものがいいと思う。

197 :191:2008/02/23(土) 22:35:35 ID:XH7TkQPo
>>192
ええーそれはガッカリですね!
私も「安定性アリ」という一文に惹かれたのでガッカリです。
HT出のCLの宿命かもしれませんが、HTに戻さないコツとか技とかあるのかなぁ

198 :花咲か名無しさん:2008/02/23(土) 23:46:43 ID:L5ogoCeB
こんにちは。初心者スレで聞いてみたのですがつるバラでしたのでこちらで再度お聞きしたくお尋ねします。
先日、知人から長尺つるバラ7年ものを頂きました。九州にすんでいる為届いたものはもう休眠しておらず葉もついて芽吹いていました。
私は秋田に住んでいるので急に外には出せないと思い暖房のついてない室内においてあるのですが届いてから1週間くらいなんですがさらに
葉がついてきてしまい、このまま行ったらもう少し暖かくなってから誘引する際芽をいためてしまいそうで心配です。ちなみに今の枝の長さは
大体6メートルくらいです。
今すべき事や、対処法がありましたらご助言ください。宜しくお願いします。




199 :195:2008/02/24(日) 00:26:16 ID:IrPGZNHU
>>196さん
ご意見をありがとうございました。
植え替えですが、枯らしてしまいそうでちょっと自信がないのですが、
取りあえず、今年は鉢のまま壁やトレリスに伸ばすというのは無謀でしょうか?
また、あまりにも初心者であきれられてしまうかもしれないのですが、
春に出てきた枝を支柱にまっすぐに誘引しておくのは何故ですか?
そのまま柔らかいうちに横方向に誘引してしまってはいけないのでしょうか?
1年目は花は咲かせないほうが良いのですか?
お詳しいようなので、ぜひ助言をお願いします。


200 :192:2008/02/24(日) 05:40:58 ID:eN3knN5f
>>197
「安定性アリ」が売り文句の品種だから
親戚宅のは、偶然、この苗の運が特に悪かったのだと思っってます。
完全にHPには、なってないので
(HPのしたら、シュートが長い。つるバラというには、短い)
半つるな状態です。
完全につるバラじゃないのは残念ですが
これはこれで、場所の確保や誘引をする場合には楽で良いのですけどね〜。

>>198
秋田でしたら、まだまだ地面が凍結したり
雪が積もったりしてますか?
こうでしたら、今スグに植えつけて地面部分をマルチングして保温し、
少しでも寒さによって芽が痛まない様に誘引後に枝部分にも
寒冷紗などを張り寒さよけを、した方が良いと思います

それか、3月半ば〜後半になってから植えつけても良いと思いますよ。
ご存知かと思いますが本などの説明は
関東以西平野部が基準ですから 秋田でしたら寒冷地になります。
寒冷地への発送を、わざわざ3月半ばになってからする
ナーセリーやショップも多いですからね。

ただ、どちらの方法にしても、今、展開している芽を
1つでも痛めない。は、無理だと思います。
基準とされている関東以西平野部でも
急な気候の温度差で 痛める事は、普通にある事ですから。







201 :花咲か名無しさん:2008/02/24(日) 06:13:44 ID:eN3knN5f
>>195 >>199
>>196さんじゃないですが。

>一季咲きのものは花がない時に裏のほうに移そうと鉢植えにしました。
同じ理由で、鉢植えにしてますので参考になればと。
鉢植えで育ててる理由や品種などは
↑の187・194辺りを読んで下さい。

ですので、ピエール・ド・ロンサールも鉢植えにしています。
>>196さんが書いてる様に 鉢は大きい方が良いです。
でも花が咲いてる時に移動際に重たい。や
土え替え時の大変さなどの理由で
我が家では、16号ほど大きい鉢は使用せず10〜14号位までです。
もちろん、地植えよりは 夏の暑さなどの影響を受けやすいので
生育は劣ったりシュートの発生が思かったりしますから 
本などでよく見る 地植えのフェンスやアーチに花だらけ!には、
ならない株も ときには、あります。
でもオベリスクの範囲ですから 十分、開花時には満開を味わえてます。












202 :花咲か名無しさん:2008/02/24(日) 06:16:08 ID:eN3knN5f
>春に出てきた枝を支柱にまっすぐに誘引しておくのは何故ですか?
そのまま柔らかいうちに横方向に誘引してしまってはいけないのでしょうか?

まっすぐにしておく理由は、翌年も花数を多くする為です。
ですから、そのまま横方向に誘引したら花数が減りますから
出来れば、出て来たシュートは放置しないで 支柱等を使って
まっすぐ!に、しておいた方が、より良いです。

>1年目は花は咲かせないほうが良いのですか?

咲かせて大丈夫ですよ。ただ、植えたのが大苗だと
出荷の利便性で枝を切り詰めているので 
咲かないor咲いても ほんの少しになります。

203 :195:2008/02/24(日) 07:38:38 ID:IrPGZNHU
>>201=202様
実際に鉢でCLを育てていらっしゃるとの事で、ご意見、ものすごく参考に
なりました。
昨年末に植えた大苗ですので、今年は花はあまり望めそうもないのですね。
咲かせようと思っていた場所ではなく、日当たりの良い場所に持って行って
シュートをまっすぐに伸ばすことにします。
そして冬の時点での長さによって、地植えにするかどうかを考えたいと思います。
ご助言、本当にありがとうございました。

204 :花咲か名無しさん:2008/02/24(日) 11:54:19 ID:LsIGDyKJ
>>195
今植えかえても枯れることはない。花にはもったいないが。
最近は真冬より11月植えかえ説もあるくらい、根は花に影響する。
去年ピエールとTジョージアこの時期に肥料いれるため根切りしたら蕾は例年なみに
いっぱいついたのに花は水切れおこしたようにショゲてました。

201さんのような事情やその品種をどうしても使いたいなどでCLを鉢で仕立ててる人はいます。
ただ応用編、と言えるくらいこだわった仕立てだと思う。
つるばらといえば村田さん。が言うにバラの仕立ては品種選びで半分以上終わってるというように
定跡どおり言えば鉢にオベリスクならシュラブのほうが楽で秋も花ついてお得。
伸びすぎる枝の管理や一期咲きの事考えれば壁面などに地植えではなやかに咲かせるほうがCLの特性いかせます。
特にサマースノーを鉢でオベリスクならフロリバンダ種もあるのだからわざにCLサマースノー使う理由がわかりません。
20号樽鉢で3m越えの仕立てでも狙ってるとかかな?



205 :花咲か名無しさん:2008/02/24(日) 12:16:50 ID:LsIGDyKJ
>>203
今年植えたばかりの苗でしたか。
それなら植えかえせずとも花つきは大差ない。
花が終わった頃(6月はいってすぐ)きっと根が鉢に回ってるからその時が植えかえのチャンス。
冬までまってるとシュートの数と長さ損するよ。
シュートの管理。もし鉢でそのまま人の背丈程度で管理するつもりなら支柱立てて真っすぐ支える必要ない。
むしろ支柱で支えないほうが枝は太く短く花つきよくなる。
真っすぐシュート支えて管理するのはその後(来年)のCLの特性活かした仕立てするため。
放置して枝が横になれば枝分かれして長さはでない。まっすぐ支えてると枝分かれせず長さがでる。
CLの特性いかせるのは通常後者ですよね。
オベリスクにぐるぐる巻きなら長さでたほうがいいけど、バラのオベリクスはグルグル巻きより枝数で
ゆるく巻くほうが向いてる気もする。グルグル巻きだけでオベリスク一面に枝もってくにはその倍以上の
長さ、夏以降シュート管理しなきゃいけないので大変そう。
なにごとも経験です。結果報告お願いします(成功、失敗含め)
個人的に鉢でのオベリスクに向くと思う品種はブラッシュノアゼットやナローウォーターなどの
ノアゼット系とハイブリッドムスク系に多いと思う。地植えアーチも同じ。
ERなどモダンシュラブも向く品種多い。
もし、201さんのようなこだわりでなく、203さんが初心者で経験少ないなら、まず品種選びから考えなおしたほうが狙った
仕立てに対する近道ちかも。




206 :花咲か名無しさん:2008/02/24(日) 14:19:52 ID:qfJfcxB1
>>203
鉢で管理される事に反対しませんが、花期以外に裏に移動と云うのは
気になります。通年を通し健康な状態を保ち、多くの葉で活発な光合成を
させておかなければ、翌年に良い花は望めません。



207 :203:2008/02/24(日) 18:59:56 ID:IrPGZNHU
>>204=205様
ご意見、ありがとうございました。
おっしゃるとおり、完全なる初心者です。好きというだけで選んでしまいました。
実はウッドデッキのまわりのラティスが高さ3メートル、幅5メートルほどで
最初そこにサマースノーを這わせてみたいと思っていました。
その屋根に回っても良いと思ったので広さは十分なのですが、消毒のことを
あまり考えていませんでした。
ウッドデッキはサンテラスになっているのでそこで過ごすことも多いのですが、
はやり開けた時に消毒のついたものがすぐそばにあるのはまずいかなと思い、
少し離せるようにと鉢にしてみました。
朝2時間だけ日のあたる壁があるので、6月になったらそこに植えてみます。

>>206さま
ご助言、ありがとうございました。
裏といいましても南東側で日はよくあたります。
ただ塀のない隣家との間なので、なかなか人には見てもらえない場所なんです。
なので、そこで咲かせてきれいに咲きはじめたら玄関脇に移そうと思って
鉢植えにしました。
ピエールやロココも鉢でだめそうなら、空いている西側に植えてみようと
思います。
きっとまたここでいろいろアドバイスをお願いするかと思いますが、
どうぞよろしくお願いします。


208 :花咲か名無しさん:2008/02/24(日) 21:20:43 ID:nn44Y/V3
>>200

>>198です。レスありがとうございました。こちらはまだ雪も吹雪のように多く寒さ全開です
アドバイスどおり今すぐ植え付け寒冷紗で覆いたいと思います。その場合葉は寒さで落ちて
しまっても暖かくなってからの花咲にはあまり関係のないものなのでしょうか?
重ねて質問になってしまいましたがご存知でしたら宜しくお願いします

209 :花咲か名無しさん:2008/02/25(月) 00:02:50 ID:QLdD2xhc
裏でも南東で日当たりいいなんてうらやましい。いい養生場があっていいね。

210 :花咲か名無しさん:2008/02/25(月) 09:30:29 ID:ehKTtKW5
庭さえ広ければ、北向きのおうちっていいと思う
バラが家のほうを向いて咲いてくれるから

うちは東南の角地で、いっせいに道路側を向いて咲く
しかも高台だから道路からもそんなに見えないorz

211 :花咲か名無しさん:2008/02/25(月) 17:37:43 ID:QLdD2xhc
うちもそれで家建てるとき北側に庭スペースあけようか悩んだ。
南北に長い土地なんで。平屋建てだったらまじにしたかも。

212 :201 202:2008/02/26(火) 03:56:16 ID:0C1IDToq
>>195 >>203
>完全なる初心者です。好きというだけで選んでしまいました。

個人的な意見ですが、好きだけで選んでしまっても、良いと思いますよ。
家の庭に適した品種があっても、この品種が好きじゃなかったら
育てるのが、段々嫌になると思いますし、(反対に、育てて好きになる場合もありますが)
花を見ても良いと思えなかったりしたりも。

>裏といいましても南東側で日はよくあたります。
ただ塀のない隣家との間なので、なかなか人には見てもらえない場所なんです。
なので、そこで咲かせてきれいに咲きはじめたら玄関脇に移そうと思って
鉢植えにしました。

我が家の庭も、この様な「なかなか見えない場所」だらけの庭です。
玄関側は、前面コンクリートで4〜5台置ける駐車場を作ったせいで
地植えスペースは、無しですし、高台の坂に家が並んでいるので
庭に、地植えスペースは ありますが
下側のお隣や裏の お宅へ バラの落ち葉が飛んで行くのは
ご迷惑だろうと思いまして、鉢栽培を続けてます。

同じく日当たりは、良いのですが 良過ぎるほどで、日陰〜半日陰が良いとされる植物は
初夏〜秋まで 遮光ネットを張りめぐらせないと
あっという間に 葉焼けして 酷い時には花までもが
ドライフラワーになります。





213 :201 202:2008/02/26(火) 03:56:52 ID:0C1IDToq
>空いている西側に植えてみようと 思います。

初心者さんということですし、あまり神経質にならないで
地植えに出来るスペースが あるのですから
今年、鉢でダメだと感じたら バラは、元々丈夫な植物ですから 
来年から地植えに してみようか〜。位の
気持ちで、気楽に育てて行ったら良いと思いますよ。


我が家の近所や実家・知人・親戚などの家でも
つるバラを始め、他のバラを育ててる人は沢山居ますが
放置に近い状態のお家でも、それなりに咲いてますしね。


214 :200:2008/02/26(火) 04:22:45 ID:0C1IDToq
>>198 >>208
参考になるか分かりませんが、経験した事を。
数年前の冬に鹿児島の祖父の所へ行った時、
近所に住んでいる親戚の家が 春から家を改築するとの事で
植わっていた、バラを始め、他の植物も移植か?捨てられる?に
なっていました。そして、この親戚は、つるバラと気が付かないまま育てていたバラがあり
(入手経路を聞くとホームセンターで 枝に付いてた花の写真入タグを見て
花色だけで選んだとの事で。多分、私がよく見かける つるバラとHPなどを
分けて置いてあった物が、お客さんに移動させられゴチャゴチャに なっていたのかな?と)
この つるバラと他のバラを持って帰り 旦那の実家に植えました。
旦那実家は、関西ですが 田舎の山の中で 夏は涼しく快適ですが 
冬はマイナス6度ほどになり雪は10回未満程度積もります。
吹雪くというよりは、シンシンと凍てつく 土は凍った状態な寒さな場所です。
鹿児島から持って来たのですから同じ様に、休眠しないで葉もワサワサでした。
で、これを、地植えにして 株元をワラや枯葉でマルチングして
誘引した つるバラには フェンスの両側から透明のビニールごみ袋を繋ぎ足して、かぶせてました。
20センチ間隔位で、ビニールを紐やテープでくくり付けてましたので
多少の隙間は、出来ましたから 落葉する葉や痛んだ芽も ありましたが
新しい芽も出たりしながら 春には、咲いてました。
ただ、その後の花数と比べたら その時の花数は100%とは 思えません。
これには、移植で根を切られた影響もあると思いますし寒さのせいも あると思うので 

>花咲にはあまり関係のないものなのでしょうか?

関係ないとは言えないと思います。
でも、バラにすれば 今年は過酷な移動を させられてるのですから
今春だけを考えずに来年に期待したら どうでしょうか?

215 :200:2008/02/26(火) 04:38:04 ID:0C1IDToq
皆様、度々の連投すみません。

チョット気になったので お聞きしたいのですが
長尺つるバラ6メートルって 品種は、何なのでしょう?

>届いたものはもう休眠しておらず葉もついて芽吹いていました。

届いたと書いておられるので、箱に入れて宅急便などで送って来られたのかな?と
思ったのですが、休眠して無いのに、その長さだと、折り曲げるのも
かなり大変だっただろうな〜と思いまして。
枝が 細くて しなやかな品種なのかしら?

216 :198:2008/02/26(火) 10:38:18 ID:86Ys7gy+
>>200

ご親切なアドバイス本当にありがとうございます。本日まで日中雪の降っていないときは鉢の移動をしていたのですが早速誘引し
ゴミ袋+マルチングをしてみようと思います。とても参考になりました。

ダンボールで送ってもらう際に品種を確認したのですが忘れてしまったと言われてしまいました。
お宅に遊びに行ったときに何回か咲いているのを見たのですがマチルダ、マーガレットメリルなどに雰囲気が似ていました。

確認したところツルはかなりしなやかで、やや細めのようでした。
本格的な開花は来年になってしまいそうですが今年少しでもお花が見られたら何の品種なのか探してみたいと思います。
ちょっと楽しみです

217 :207:2008/02/26(火) 17:21:07 ID:Go4hi1/s
209様
人に入ってもらえないその場所が日当たりが良いだけで、山に挟まれているので
実際の庭はそれぞれの場所が2時間ずつしか日のあたらない半日陰だし、
玄関脇も西日が2時間ほどしかあたらないんです(苦笑)

212=213様
安易に種類を選んでしまったことをかなり後悔していたのですが、
レスを読ませていただいて気が楽になりました。
そうですね。最初から完璧を、と目指すと苦しくなるので
少し肩の力を抜いて、もっとばら作りを楽しみたいです。
またいろいろ教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

218 :花咲か名無しさん:2008/02/26(火) 19:36:36 ID:6RyF9K8g
日当たりいいとこで育てて、花が咲いたら日当たりよくないみんなに見られる表に、、、
それって理想的。花もちよくなるし。
予備軍いっぱい裏で用意しててローテーションさせようw
品種うんぬん言って後悔させた204だが、バラは生き物。
経験しなきゃわからないこといっぱいあるからいきなり理想どおりにならなくて当たり前、って気楽に。
バラにはまるとほとんどの人は苗代とかより場所の確保がつきてくるから品種の特性にはいずれ慎重になります。
わたしは最初の頃に植えた10本目くらいはすでによそさまの物になってます。
それも実際に育てて経験してはじめて頭に思い描いた風景と違う事を知って今の庭になりました。
当時はかなり吟味して選んだつもりだったんですけどね。
でも、いっちばん最初に植えたピエールだけは南側の窓を囲む場所に顕在。

207さんのように初年度は鉢で品種特性探ってからその後場所を考えるのはバラ栽培の常とう手段。
好きな品種で選んだなら場所はあせらず考えてみては?
失敗も経験、といってもやはり地植えされたツルばら植え替えるのは重労働だからできればさけたい。
「つるバラでつくる風景はあせらず3年後の姿を夢みて」と言いたいです。



219 :207=217:2008/02/26(火) 22:41:40 ID:Go4hi1/s
>>218
温かなレスをありがとうございました。
204,205で書いてくださったご助言も、本当に参考になりました。
実際に何度も試行錯誤を繰り返されたかたのご意見、ありがたいです。
品種選びの段階で、ここの存在を知っていればよかったと悔やまれますが
これからも先輩方に甘えさせていただき、たくさんのご助言をいただけたら
と思っております。
これからもよろしくお願いいたします。

220 :花咲か名無しさん:2008/02/27(水) 01:09:05 ID:Lvlvj+ID
ソニアだけ芽がみんな黒くなって枝が枯れてきてしまった。
他のつるバラはみんなプックリした芽が膨らんでいるのに、
ソニアだけだめそう。剪定のとき切り口から菌でも入ったのか原因不明。
今のうち根元付近で全ての枝をバッサリ切ってしまえば復活できるのかもわからない。
霜のせいで根自体がやられてるとしたら駄目なんだろうし、
まだ7年目のバラなのに、初めて枯らしてしまったかも。

221 :花咲か名無しさん:2008/02/29(金) 12:33:56 ID:EXS42nYc
霜でって訳じゃなさそうだけど、多分根がやられてるような気がする

222 :花咲か名無しさん:2008/03/01(土) 21:11:33 ID:fVA+8DvO
>>220
枯れ込んできている部分より更に切り込んで、但し芽の上
小さめの鉢で環境良く育てると対外復活するものと思います。

223 :花咲か名無しさん:2008/03/01(土) 21:59:57 ID:LmjaZNgH
お返事遅くなり申し訳ないです。
>>220です。
バラのスレッドがたくさんあることを知り、
自分の書き込み場所を勘違いして行方不明状態にしていました。
残念ですが完全に枯れてしまってたので処分してしまいました。
原因はアーチに這わせていたのですが、アーチを地中で固定するコンクリートが
ボロボロになってそれが流れて根を痛めたようです。
土ごと堀りあげたところ、かなづちでやっと崩せるようなカチカチの状態でした。

224 :花咲か名無しさん:2008/03/02(日) 23:46:23 ID:FQ3MpnFC
みんな冬の剪定は出来ましたか?去年大暴れのピエールとサマースノーに懲りて
今度は潔くバシバシ切るぞって思ってたんですが、あ、こんなところにつぼみが
あの細い枝先にも赤みをもったものの寒さをこらえているつぼみたちが・・・
元気なシュートも切れないorzチラウラスマソ。

225 :花咲か名無しさん:2008/03/03(月) 18:49:36 ID:acIg8GJK
去年購入したつるバラを隣家との境のフェンスに誘引しました。
芽が伸び始めて気になったのですが、隣家側へ出てしまう芽は
摘んでしまっても大丈夫でしょうか?

226 :花咲か名無しさん:2008/03/04(火) 07:00:44 ID:PnZBewMe
まずいんじゃないの、それ・・
隣の家の人がOKしてるならいいけど。
勝手に境界線につるバラされたら、うちなら勘弁だわ。
どんなに上手に育ててる人でもいつ飽きるかわかん
ないし、手入れできなくなる状況だって予想できるわけだし。

227 :花咲か名無しさん:2008/03/04(火) 08:52:06 ID:lDEOfcMC
庭の工事で、まだつるバラの誘引ができないーー。
いくつかにまとめて、縛って倒し気味にしたままなんだけど
工事終わるの3月末らしい。

その頃にはもう葉も出てると思うんだけど
枝まとめて縛ってあるから、きっと葉はトゲでズタズタになるし
枝は堅くなってもう直せないし、ああもうどうしたら(笑)

 

228 :花咲か名無しさん:2008/03/05(水) 11:54:44 ID:bsNJxqHf
>>227
どうして欲しいの?同情すれば良いのか?

229 :花咲か名無しさん:2008/03/05(水) 19:36:12 ID:4QTkCqlL
ちゃんと考えて予定組んでなかったんだから今更ガタガタ言うな

230 :花咲か名無しさん:2008/03/06(木) 00:08:48 ID:Fcc3AOUq
自分も誘引できてない。今週中には何とか頑張る。

231 :花咲か名無しさん:2008/03/06(木) 00:33:05 ID:9CJWDMPg
毎年は誘引しないっていう人もいるようだし、そうしゃかりきに
ならなくてもいいんじゃない。今からやって芽をたくさん落としちゃ
もったいないし。

232 :花咲か名無しさん:2008/03/06(木) 00:39:05 ID:Fcc3AOUq
>>231
もう解いちゃってて、縛らないとどうしようもない。
芽はかなり落とすだろうねorz

233 :花咲か名無しさん:2008/03/06(木) 03:24:33 ID:XBHsqfVS
うちのツルバラ、まだ葉っぱが付かないけど、他の地域もそう?

234 :花咲か名無しさん:2008/03/06(木) 05:57:29 ID:7zc8JS1x
>>233
育ててる3種のうち、アッシュウェンズディとすみれの丘はやっと芽が動きはじめた。
サマースノーは葉っぱがどんどん出てきてる@東京都下
日に日に大きくなっていく芽をながめるのが毎日のほのぼのタイム。

235 :花咲か名無しさん:2008/03/06(木) 14:58:15 ID:uLSXF4aC
>>233
うちのピエールは、芽が膨らんできてる段階@南総。
あと去年からずっと残ってる葉が少しあるよ。

236 :花咲か名無しさん:2008/03/06(木) 19:31:53 ID:Fcc3AOUq
誘引してきた
暖地なのでもう芽がほころびかけていたのをベキベキバキッと無理矢理やって、
かなりの芽が落ちたと思う
秋咲きに期待。

237 :花咲か名無しさん:2008/03/07(金) 02:07:51 ID:7HGHD1r6
何となく経験的なことで確証はないんですが、今の時期に芽を落とすと、
同じ所からちょっと遅れて新しい芽が出てくるような気がします。そして
2週間遅れぐらいで咲いたりして、かえって長く楽しめるんじゃないでしょうか。

238 :花咲か名無しさん:2008/03/07(金) 12:12:34 ID:98R0xdpC
1カ所に3つ芽がでるとどっかで読んだ。

239 :花咲か名無しさん:2008/03/08(土) 08:53:30 ID:LjqH53wC
そうそう、で3っつともいっぺんに動いてしまって
芽欠きに困るやつもいる。
もう芽だらけで芽欠きしたくてたまらんのだが
欠くと寒が戻ったとき困りそうなんで我慢。


240 :花咲か名無しさん:2008/03/14(金) 22:32:28 ID:Be2qLCN9
去年の秋に鉢に植えた大苗のうち一株だけいまだ芽が出てきません。
植えた直後に伸びてきた芽は半開きで半枯れ状態です。
幹はまだ緑色です。ツルパパメイアンです。
一緒に植えた他の株は芽が伸びてきています。
今他の株と一緒に肥料をあげて日向に出してあるのですが
このまま様子を見ていて大丈夫でしょうか。
それとも、いったん肥料を取り出して日陰へ移したらよいでしょうか。

241 :花咲か名無しさん:2008/03/16(日) 10:03:21 ID:04xxkTXN
随分昔にソレミオルネッサンスについて相談させてもらったものです。
当方、九州なのですが、
去年の秋から蕾のまま年を越したものが数個。
葉もむしり1つだけを残して
あとは花瓶で咲かせました。
2月末から3月始めにかけて、
雪が降るほどのとても寒い日が続いたので
残りの1つはもうダメだろうと思っていました。
ところが一昨日新芽の様子を見ようと覗いたところ
なんと咲いていました。
本来の濃い黄色ではありませんでしたが
クリーム色の巻き巻きで見事に咲いていました。
そして、なんと別の枝には新しい蕾が。
どうやらソレミオルネッサンスは耐寒性に富み
素晴らしくお寝坊さんで早起きさんのようです。

242 :花咲か名無しさん:2008/03/16(日) 11:36:30 ID:nYH6qhMF
寝坊で早起きってどゆこと?

243 :花咲か名無しさん:2008/03/16(日) 21:17:52 ID:CuWzfDxg
この場をお借りします。不愉快な方がいらっしゃいましたらすみません。

引っ越しの為、バラの鉢植えを手放さざるをえなくなりました。
引き取りにこれる方で、欲しい方いらっしゃいませんか?
よかったら無料でお譲りいたします。(先着順です)
場所は名古屋市中区栄のマンションです。
期間は3月26日ぐらいまで。
興味のある方はこちらまでメール下さい。
バラの状態など、詳しいお話など致します。
turue@yahoo.co.jp
メールの件名に「バラ希望」と書いてくださるとありがたいです。

バラの種類
バレリーナ
ゴールデンシャワー
ロココ
(以上のつるバラは全てオベリスク付き)
黒真珠
ニューウェーブ
ジュビリーセレブレーション
ショートケーキ
マチルダ
チュチュオプティマ
フォーエバーローズ カタルーニャ



244 :花咲か名無しさん:2008/03/17(月) 06:15:12 ID:TLlW/0Ls
>>242
ワロタw

245 :花咲か名無しさん:2008/03/17(月) 06:21:36 ID:TLlW/0Ls
>>243
うわぁ・・引越しとはいえ、手放すのはホント涙涙ですね。・゚・(ノД`)・゚・。
名古屋まで行くのは到底無理なのですが、みんなお嫁入りできるといいですね。

ちなみにこんなスレもありますよ。
でもここのほうがバラ好き多くていいのかもね^^

いらない、あまった植物をあげるスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1181406583/l50


246 :243:2008/03/18(火) 17:35:33 ID:poG7rjTE
>>243です。
沢山の皆様にご応募いただき、全てのバラの里親が無事見つかりました。
ご応募いただいたのに、ご希望に添えなかった皆様、申し訳ありませんでした。
引き取ってくださった皆様、これから引き取ってくださる皆様、大変感謝いたします。
ありがとうございました。(涙涙)

247 :花咲か名無しさん:2008/03/19(水) 16:32:12 ID:2h/NP0tk
わさわさ芽が出て蕾がついた@神奈川
咲くのが楽しみだ。

248 :花咲か名無しさん:2008/03/21(金) 22:22:07 ID:UTSKXNg6
蕾?  マジですか(゜-゜?)  吊りでしょ

249 :花咲か名無しさん:2008/03/23(日) 18:20:06 ID:VqBLeBTk
247じゃないけどモッコウ白ならもう蕾が見えてるよ@埼玉北部

250 :花咲か名無しさん:2008/03/23(日) 20:15:19 ID:kw9A6QJM
家の近所は黄モッコウが咲き始めた@同じく埼玉
なんでも釣り扱いはイクナイ

251 :花咲か名無しさん:2008/03/23(日) 20:58:48 ID:ockBVNRa
黄色いバラが先に咲くらしいね

252 :花咲か名無しさん:2008/03/24(月) 11:36:24 ID:ra/AnbQt
トキンイバラ(バラじゃないが)や白モッコに蕾びっしり@東海
ツルじゃないけどデュセスドブラバンもたくさん上がってきた。

253 :花咲か名無しさん:2008/03/31(月) 16:56:03 ID:mtxxX/XG
モッコウバラ(黄色)を高さ90cm(基礎30cm・フェンス60cm)、長さ12mのところに露地植え
しようと思っています。ただモッコウバラは成長が旺盛と聞きます。12m全面にツルを
這わせたい場合、2本ぐらい植えるべきでしょうか?それとも1本でも十分ですかね?

254 :花咲か名無しさん:2008/03/31(月) 17:30:08 ID:3fjHCevE
>>253
覆えるまでに数年かかるけど1本でも可能だと思う。
まん中に置いて両脇に分ける感じかな。
ボリューム欲しいなら両脇に置いてまん中方向へ誘引する感じかな。
でも高さ120cmだと経年でかなりボリューム出るから
毎年きちんと枝を整理する必要あるとおもう。

255 :花咲か名無しさん:2008/03/31(月) 19:37:31 ID:taPbjPzg
モッコウを地植えして、2Fベランダからシャワーのように
している家がある。
スタンダードのように下はスッキリで、4本?くらい2Fに
上っている枝が見えるだけで、上はものすごいシャワー。
あれはどうやって維持しているんでしょう?
シュートはバシバシ切って、その4本のみを生かしてるっ
てことかな?
それにしても下がスッキリしすぎてて謎・・・・

256 :花咲か名無しさん:2008/03/31(月) 20:26:15 ID:Lt3vZK7p
モッコウはシュートあまり出ないからなぁ

257 :花咲か名無しさん:2008/03/31(月) 20:35:22 ID:taPbjPzg
え、そうなのかー。
じゃあ、そんな仕立て方も割りと簡単にできるの?
すごく憧れてるんだけど、、2Fに達するまでの処理とか
イメトレ中。

258 :花咲か名無しさん:2008/04/01(火) 02:07:55 ID:4S4Jh7wx
2月後半に白モッコウを移植したんですが、この時期に芽が動いてないって事は
移植に失敗したんでしょうか。
同時に移植したピエールはガンガン新芽を出しているので、もうダメポ?

259 :花咲か名無しさん:2008/04/01(火) 17:11:22 ID:owEbSdQs
>>254
サンクス。ボリュームを出したいので、二本植えたいと思います。有難う御座いました。

260 :花咲か名無しさん:2008/04/01(火) 20:51:34 ID:h8noG//G
>>256
育てたことあんのかオマイ
あるのならへぼすぎだろ

261 :花咲か名無しさん:2008/04/05(土) 09:34:09 ID:Wvz4zlPx
すんませんへぼですorz256じゃないけど
モッコウのベーサルは最初の2年しかでてない...
花直後から大きくしないように年数剪定してるせいかもだけど。

でもサイドシュートはわさわさでて
カーポートの上から降る様にしだれて咲くよ。


262 :花咲か名無しさん:2008/04/05(土) 10:04:28 ID:jG01tcjU
モッコウは途中からのシュートもかなり凄いからね。

263 :花咲か名無しさん:2008/04/05(土) 11:04:03 ID:rGRF206R
>>260
スタンダードって文脈だからベーサルのことを書いたんだよ
うちはベランダの大鉢から白を垂らして栽培しているが2本しか出てない。高木せんせの本にも出にくいとかいてあったよ。

でもベーサルが出ても根元から切って一本立ちにするより束ねるような感じにした方が私は好きだな
ランブラー系でよくやるように

264 :花咲か名無しさん:2008/04/05(土) 14:18:44 ID:wmGTFqqL
一本にしておいて数年後必要性を感じてから
挿し木で全て解決

ソンブレイユが米粒大のつぼみで一杯だよ@埼玉
今年は早いねwktk

265 :花咲か名無しさん:2008/04/05(土) 19:12:25 ID:5RwTdzPP
うちもなんか、コーネリアの蕾が無数に出てきそう。ちょっと怖い。
ところで肥料のことなんですが、去年の秋から、バイオゴールドやめてハイポネックスの薔薇
専用に変えました。
袋の説明に、寒肥の後6月と8月の終わりに一回づつとしか書いてなかったので、芽出し肥を
いれていいのか悪いのかわからず、いれずに様子を見ました。
葉が小さいように思ったので少しずつ入れましたが遅かったのかも・・・
蕾の出具合はすごくいいんですが葉が貧弱です。
今から大きくなるもんでしょうか。
やっぱり書いてなくても芽出し肥はしっかり入れるべきなのか・・・

266 :花咲か名無しさん:2008/04/07(月) 12:34:40 ID:KrixmNl+
モッコウバラは台木に接ぎ木されていないのが一般的なんでしょうか?
最初1800円で行灯仕立てになっている黄モッコウ(八重)を購入しました。
鉢の中には2本、挿し木苗のような状態で植えつけてあります。
そしたら、他の店で1500円で更に安く1mを越したあたりで折り曲げて束ねてある
接ぎ木苗の黄モッコウを見つけてしまいこちらも買ってしまいました。
当初、行灯仕立てをほどいてフェンスに絡めるつもりでしたが、
挿し木苗のモッコウバラは不向きなのでしょうか?

267 :花咲か名無しさん:2008/04/07(月) 22:13:57 ID:6tahMY4z
モッコウバラは台木に使う他の品種との親和性がないので
普通は挿し木苗のはずですが。
最近は一重の原種が導入されているので
それを台木にした接ぎ木もありえるかもしれませんが。

どっちにしろモッコウなら超丈夫なんでどっちを使っても問題なし。

268 :花咲か名無しさん:2008/04/08(火) 00:25:24 ID:E/NwYYXn
>>266
我が家のは接ぎ木も挿し木のもあるけど、どっちもフェンスに誘引して同じような生育ぶりです。
シュートを出しやすくするために接ぎ木苗がありますが、3年も育てれば挿し木の苗も同じような生育速度で差が無くなると思います。


269 :花咲か名無しさん:2008/04/08(火) 23:21:47 ID:E/NwYYXn
>>267
適当なことは書かない方が良いと思います。
>モッコウバラは台木に使う他の品種との親和性がないので

モッコウバラの方が台木側であるなら親和性云々は言えますが。
ロサカニナについであるPロンサールをPロンサールにロサカニナを接ぐのと違います。

>普通は挿し木苗のはずですが。
「はず」ではないです。長尺(まっすぐ上に伸ばして)で売られている多くは接ぎ木苗です。

270 :花咲か名無しさん:2008/04/09(水) 00:12:13 ID:ZLbnZTqb
HCなどの園芸コーナーでは挿し木苗になった行灯仕立てが多く、
庭木をメインにした植木色が濃い店では地植え向けに接ぎ木が多い。
行灯仕立てのように枝より葉や花を目立たせるには細い枝で構成する挿し木が向いている。
鉛筆より太ければなるべく剪定し細い枝で花数を多く咲かせることが可能。
接ぎ木苗のメリットは>>268が書いた通り、シュートを出し易くするため。
>>267が書いたのは恐らく検索をして思い込みをしてしまったせい。
ttp://botany.cool.ne.jp/logb/200410/04100054.html
__________     ___
「モッコウバラを台木にするのは親和性の面からちょっと難しいと思います。」

271 :花咲か名無しさん:2008/04/11(金) 13:25:38 ID:AYu129me
育て方が悪かったり、配置場所の問題もあるのでしょうけど
うちのモッコウバラは接ぎ木のより挿し木の方がよく花がついています。
接ぎ木された方は暴れるばかりで枝に対して花の数が少ない感じ。
挿し木の方は枝が少ないのに満遍なく花がついてよい感じ。
暴れてしまうから剪定してしまう繰り返しなのがいけないのかな。

272 :花咲か名無しさん:2008/04/11(金) 14:56:38 ID:aCF+N9cG
>>271
もしも先の方を切ってるなら付きにくいかもしれない。
要らない枝だけ根元から切ってすいた方がいいみたい。

273 :花咲か名無しさん:2008/04/14(月) 20:29:35 ID:NpxIY8kN
フェンスに誘引したシュネーバルツァーの枝先が伸びて、勝手に格子の外に出てしまい、
地植えなので早めに修正しなきゃ、といじったらあっさり折れてしまたorz

274 :花咲か名無しさん:2008/04/15(火) 16:07:55 ID:2RrMl3W6
アルフレッド・キャリエール婦人に蕾たくさん
ワクワク

275 :花咲か名無しさん:2008/04/15(火) 16:38:30 ID:6SaWFddr
黄モッコウ咲き出しました @大阪南部

276 :@:2008/04/16(水) 00:35:22 ID:8uldR5Y2
すいません、質問させて下さい
つるエナ・ハークネスを育てています、東京西部です

去年、竹竿のような凄い枝が出ました、4m近く伸び
あまりの長さに支えきれず、上空でちょっと斜めになってしまい
そこから更に2m近い枝が数本出ました

   \         /
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        /  /    こんな感じで
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277 :A:2008/04/16(水) 00:41:37 ID:8uldR5Y2
冬の誘引時、平行に近く曲げようとしたのですが
45度くらいが精一杯で

         B____
        ____ /   竹竿部分Aを45度
             /     その先で分岐した枝Bを
            / ̄ ̄ ̄ ̄ 地上と平行に誘引しました
          /A
___     /
     \   / ___   現在
@  ̄ ̄\\ / / C   @の古い枝には普通に葉が出てます
       \//        でも去年よりは遅いです
 "~~゙''"゙"~~゙''"゙"~~゙''" Aの部分は棒のまま
          BCに、やっとポチポチ芽が出て来て来た状態です
            Cの枝も、去年出た新しい枝です

Aのような場合、平行にしないと葉っぱすら出ないのでしょうか?
新しい枝に葉がなかなか出てこないのが気になります
でか過ぎて全体に栄養が回ってないのでしょうか?
気にしないで、このままで良いのでしょうか?
よろしくお願いします

278 :花咲か名無しさん:2008/04/16(水) 00:45:50 ID:8uldR5Y2
>出て来て来た

出て来た の間違いです、すいません

279 :花咲か名無しさん:2008/04/16(水) 01:58:59 ID:DR6QbnyT
品種によって倒さないと芽が出ないものもあるし、45度より起きてても
普通に芽が出るものもあるんだよ。
多分つるエナ・ハークネスは前者なんだろう。
このまま様子を見るしかないね。
で、そのデータを来年の誘引に生かすと。

280 :花咲か名無しさん:2008/04/16(水) 12:18:23 ID:o71LlY3X
ぼつぼつと、ツボミ情報も上がっていますね。

うちは今年も、つるデンティベスが一番(あ、モッコウは別)で、
今は小指先の蕾がざっと200個くらい確認できます
一番遅いニュードーンは、やっと葉っぱが展開し始めたばかりですが…>関東東部

281 :花咲か名無しさん:2008/04/16(水) 23:12:33 ID:KXnyX20Q
>>279
>品種によって
そうだったのですか
今までが凄い成長だったので、いきなり遅くなって心配になってしまいまして
とりあえず、このまま様子を見てみます
どうも有り難うございました

282 :花咲か名無しさん:2008/04/16(水) 23:14:05 ID:5eeTgCZX
>>277
誘引の時に無理に曲げようとすると折れちゃうような感じがしますよね。
そんな場合、もし曲げる部分に手が届くんだったら、両手でつかんで、
ぞうきんを絞る要領で思いっきりねじるんです。するとバキバキっと
縦方向に裂けます。こうすると楽に曲がるようになりますよ。

283 :花咲か名無しさん:2008/04/17(木) 00:51:36 ID:E4Pbr1ZU
>>282
裂けちゃって良いんですか?ビックリです
前に1度ポッキリ折れたので、ギリギリまで頑張って45度で諦めてました
なるほど、ねじるのですか、今年の冬に挑戦してみます
どうも有り難うございました

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