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★★ミニバラ好き!★★Part19

1 :花咲か名無しさん:2007/09/11(火) 22:41:55 ID:3OQdnMnc
花色、花形、香りの強弱などなど、バラエティーに富み
日々進化するミニバラのスレッドです。

そろそろ春苗が出回る季節、
初心者からベテランまで情報交換をしていきませう。

嵐煽りには大人の対応を。荒れたらsage推奨。
疑問・質問等のある方は、既出がないか以下でなるべく検索・確認してください。

それから、次スレは970が立てること。 もし立てられなかったら申告すること。
もしスレが立ってない場合は、次スレが立つまで書き込みを控えてください。

★★ミニバラ好き!★★Part18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1181128844/

>>2-3   過去ログ&関連スレ
>>4   【J&Hミニバラ 品種リスト】
>>5    ナーサリー
>>6    通信販売店
>>7-8   【J&Hミニバラ 品種登録・申請番号リスト】

346 :花咲か名無しさん:2007/10/29(月) 21:30:11 ID:C76jp7HE
>>345
今、2回目の花が咲いてるけど、グリーンになったことはないですね。
うちは南西向きのベランダだから、昼前後からまで日照条件は良い方です。
あまり手掛かりにならずごめんなさい。

347 :花咲か名無しさん:2007/10/29(月) 22:02:10 ID:/6oaFUKY
>>345
グリーンの混じったピンクのミニバラならクラウディアでしょうか?
ttp://www.bromelia-gifu.co.jp/rose-parade-claudia.htm
グリーンに変わるというよりは退色して白っぽくなる感じです。

348 :花咲か名無しさん:2007/10/29(月) 22:09:07 ID:d9CF0UEW
>>345
ピンクからグリーンへ変化するバラと言うとミニの「グリーンアイス」と
フロリバンダの「ミミエデン」を思い浮かべます。
「ミミエデン」は「アムステルダム・フォーエバー」と比べると
花形は似てますが色が「ミミエデン」の方がもっとピンクが強いです。
(両方持っていないので写真で見た感じです)

日本では流通していない品種なのかもしれませんね・・・
こういう薄いサーモンピンクのミニバラ自体珍しいと思うので。

349 :花咲か名無しさん:2007/10/30(火) 01:42:57 ID:08WoI9t8
思った以上にたくさんのレスをありがとうございます。

>>346
そうですか、やはりグリーン一色になるということはないのですね。
うちのは最後はキャベツみたいな緑色になります。

>>347
ありがとうございます。
花びらがもっと厚めなのと、葉っぱの形がもっと丸っこくてとがっていないのです。
でも、ピンクとグリーンの色の入り方はよく似ています。

>>348
ミミエデンの方がかなりかわいらしい明るいピンク色みたいですね。
いつか育ててみたいと思っているバラです。

どうもアムステルダム・フォーエバーじゃない感じですね。
流通しているバラが日本とは違うかもしれないというご意見が正しいのかもしれません。

名前が分からなくても可愛いんですけどね。。
来年帰国するときにはなんとかして持って帰ろうと思っています。

350 :花咲か名無しさん:2007/10/30(火) 06:20:27 ID:8khWKPW1
>>349ひょっとしてコルフ・フォーエヴァー?
うちのは買って来た時はクリーム〜緑のグラデだったけど
今ピンク〜黄〜緑グラデで咲いてる。

351 :花咲か名無しさん:2007/10/30(火) 10:23:35 ID:irB5Q2mo
この時期ってミニバラが安くなってるよね。
もう鉢は増やさない!と意志固く耐えられるか、処分するかされないかのギリギリまで値下げを待って購入するか、今もう耐えられず購入しちゃうか…
ミニバラ好きにとっては、この時期は試練だよね…
意志薄弱な私は毎年購入しちゃうんだけど…でも、今年はなごり雪が欲しくって我慢してます。
実際育ててる人いますかー?花や病気や、どんな感じか教えて欲しいです。

352 :花咲か名無しさん:2007/10/30(火) 20:10:04 ID:BUs0MBrc
ミニのスタンダードもいいよ〜。
トップが高いから省スペースでも一緒に置けるしね。と誘惑してみるw。

353 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 00:24:53 ID:vAidNXTR
280円以上で買ったミニバラが80円で売られていて、
育てているのより状態も良く元気だと考えさせられてしまう。
ファッションパレードとニューヨーク・フォーエバーを悔しいから計4つ買ってしまった。

354 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 07:26:42 ID:MXsUQQ+I
>>353
80円は安いわな。でも買ってしまうよね。
「保険だし・・・」とか言い聞かせているw
一冬越えればかなり強健にはなるから、
今の時期は買ってもいいと思う。

今夏があまりにも厳しすぎて、どの株もふるぼっこされたので、
私も先週一つ新しいミニ子をお迎えしてしまった。
クラウディアみたいな色合い&ギザギザ葉のフォーエバー苗だけど、
何て種類なんだろう。
相変わらずここのバラは、ダークサンレモ・サンレモくらいしか区別つかんorz

355 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 08:36:58 ID:SXJIS+6I
80円かぁ、良いなぁ。
まだそういうのに出会ったこと無いや。
ホムセンでも最低298円のだな。
それとも、私の目が悪いのか?w

356 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 10:33:20 ID:qHEpGZxa
うちのグリーンアイス、8月に買ったときついていた花は、
咲き始めがピンク、それから白、終わりが緑だったのに、
10月になってから咲いた花は、咲き始めがピンクじゃなく、
白い花に赤い色素が斑点みたいに散らばってて
あんまり綺麗じゃない。
咲き終わりの緑もそれほど濃くならなくて。
花の大きさだけは大きくなったんだけど。
日当たりが良すぎるから? 肥料のやり過ぎ?

357 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 11:28:39 ID:NgCYukPd
>>356 丈夫な品種だから 長い目で見て育ててみたら?まだ数ヶ月でしょ。
気温が低かったり、うどん粉病になったりすると赤っぽくなることもあるよ。

358 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 11:29:10 ID:NgCYukPd
>>356 丈夫な品種だから 長い目で見て育ててみたら?まだ数ヶ月でしょ。
気温が低かったり、うどん粉病になったりすると 花びらが赤っぽくなることもあるよ。

359 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 12:01:47 ID:6fOWAfDa
スペースの問題よりも、管理の手間的に40鉢を越えると息切れしてくる・・・
どうにか30種くらいに減らせないかと、リストを前に格闘してみたが、駄目だ。
心を鬼にしてフルイにかけたつもりでも、「40を越えた分」しか落とせない。

枯らしてもまた買い直すであろう心の底から愛してやまぬ20品種くらいを、
余裕をもって優雅に育てる日々を過ごせたらどんなにいいか、
と思いはするが、いざ実行しようとすると、後ろ髪引かれるもんだねえ。

ま、減らせなかった自分を確認出来て、覚悟を新たに出来たからいいか。

360 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 18:29:33 ID:qVDARBFi
>>359
漏れの場合、大バラだと、アイスバーグ、ピース、パパメイアン、ブルー
ムーン、ゴールデンボーダー、コンテドシャンボール、シャリファアスマ、
アブラハムダービー、ザフェアリー、ピエール、キャリエール。
ミニバラだと、グリーンアイス、モンテローザ、ロズマリン89、スイート
チャリオット、ラブリーブルー、ヘルメス、あたりだな。
大バラだと基準を甘くすれば40ぐらい楽に超えるけど、ミニで40って結構
おおいね。
バラは本数が増えるほど難しくなるから、20本ぐらいに絞れば病気知らず
水やり楽ちんでいけそうなんだけどね。

361 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 19:06:34 ID:OTFLHQkY
今日衝動買いした、J&Hの名無しミニバラ。
ブルー・コルダナかチューリッヒ・フォーエバーか…。
分かる方いますか?

http://t.pic.to/jj984

花:紫色(青?)、剣弁?、房咲き?
葉:深緑の照り葉、やや細長く、5枚
香り:蕾は無香
その他:J&H、緑の硬質プラ鉢2号に3本植え、申請番号無し

よろしくお願いします。

362 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 19:49:43 ID:EgZNyQcL
チューリッヒだす

363 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 20:06:48 ID:+ODrwzUw
うん、うちも今日ちょうどチューリッヒフォーエバー買ったけど、そっくり。

364 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 20:45:01 ID:OTFLHQkY
>>362,363
チューリッヒですか!
スッキリしました。ありがとうございます。

365 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 20:48:20 ID:WS+5WbLa
>>355
うちの方はホームセンターにすら並んでないよ。
スーパーの花屋でかろうじてセントラルのニューヨーク見たくらい。
ポールセンとかビジョンズとか場所によっては出回ってるのかな。
春にはいっぱいあったから春まで待ちだよ。
秋に色々買えると思ってたんだけどなぁ…

366 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 21:07:59 ID:2eJiN4RD
スイートチャリオットの葉の色が薄くて、考えこんでおります。水切れはしてないし、日当たりも午前中から3時近くまであたっていて、コガネムシの季節は終わってるハズだし、何が原因だろうか?!昨日、しばらくメネデールにつけて、今晩は液肥をあげました。
新芽はアチコチ出てきてくれてますが、前からある葉がところどころ薄く黄色くなってしまう。
対処法をご存じの方、アドバイスください!

367 :花咲か名無しさん:2007/10/31(水) 23:08:35 ID:Yw2NyZw5
>>366
じゃあ根の様子は見て無いって事ですね。
ちゃんと見た方がいいですよ。
先日の日曜にコガネ幼虫5匹でますた。
そっと鉢から抜いてしっかりしてれば大丈夫だと思うけど
根が喰われてしまって回ってないと崩れるか崩れやすい。
スイチャリは元気な種類なので回復祈ります。

368 :花咲か名無しさん:2007/11/01(木) 01:27:28 ID:/gGJ1mxY
>>367
今根元を揺らしてみましたが、どっしり感はありました。
今年の夏に、同じような現象になり、葉の色の退色はハダニに思えたので葉裏に毎日葉水をし、それでも白っぽいのは、葉焼けかと思い、半日陰に移動し、あまり変化が無かったので、最後はダイアジノン撒きました。そしたらおさまったのは、コガネムシの仕業だったのですね!
未だにコガネが居るとは、油断出来ませんね。
それにしても、仮にコガネが居たとしても、新芽やシュートは出まくるものなのでしょうか!?元気に活動しつつ、退色も所々。
またダイアジノンしか無いか…!薔薇のお医者さんは難しいです。

369 :花咲か名無しさん:2007/11/01(木) 01:30:47 ID:/gGJ1mxY
>>367
遅ればせながら、アドバイスありがとうございました!

370 :花咲か名無しさん:2007/11/01(木) 08:42:34 ID:o1jNgXLb
>>366
化成肥料について
 化成肥料を多量に施すと養分過多になり、病
気や害虫の発生を増長したり、花首が曲がった
り花弁数が増えすぎて開花しにくくなることが
あります。また、化成肥料には塩類が含まれて
いるため、多量に施すと育成障害が現れ、葉の
緑がやけたように枯れ込み、まったく芽が出なく
なります。土の有用微生物をふやし、ふかふか
にするためにも完熟堆肥などの有機物をすき込
み、なるべく有機質肥料を施すようにします。
 鈴木満男(2007). バラを美しく咲かせるとって
おきの栽培テクニック pp41

オラが思うにかわいがりすぎ、表土が乾いてきたら
水だけたっぷりあげてればそのうち収まると思うよ。

371 :花咲か名無しさん:2007/11/01(木) 10:50:28 ID:CGrs32U1
>>366 クロロシス〔微量要素不足〕で調べて味噌。
バラの原因はひとつじゃないからねえ。

バラ栽培にのめりこむと 枝葉がボディで
根っこと土が胃腸と内臓にさえ思えてくるよ。
さしずめ 自分はナースかドクター?!
何か施したら あとはひたすら 待つしかないよ。

バラの本には出てない いろんな虫とか症状でるから 
毎年びっくりばこだよね〜。


372 :花咲か名無しさん:2007/11/01(木) 13:11:14 ID:UH4BTTBr
>>353
セントラルローズのミニバラは安くて嬉しいですよね。
ただ、今の時期綺麗に形良く咲いていても、今の蕾が終わったら
HPにある休眠のための手入れをするのが前提で推奨だから。
地表から10cmのところで切ってしまうのは怖くてやったことはないけど。
結局、毎年毎年葉の数が減って形が崩れて手に負えなくなり地植え放置。
小さいバラを小さいまま形を維持して鑑賞するのが目的の挿し木寄せ植えだから。
ニューヨークはこっちも100円で売られているよ。

373 :花咲か名無しさん:2007/11/01(木) 13:27:34 ID:QwHo/oEf
>>372
これから冬だから、葉が落ちたところで強剪定かけるといいよ。
でないと、細い枝ばかりが育って小さな花がまばらに咲くだけだから・・・
太い枝を育てるための強剪定です。
地表から5cmくらいのところで切っても、大丈夫な場合も多いw
今切るなら、動いている芽の上を斜めに切ればおk。心配ならメネデール推奨

374 :花咲か名無しさん:2007/11/01(木) 13:31:01 ID:/gGJ1mxY
>>370
>>371
ありがとうございます!
心当たりがあります。化成肥料とは、液肥や置き肥のことでしょうか。涼しくなったので、ついあげてしまいました。
花首が曲がる、ラビングタッチがそうなりました。
メネデールもごくたまにつけてます。炭のゴロゴロを表土に敷き詰めるのは、意外に薔薇の体に優しかったようです。
薔薇のお医者さんとまではいかなくても、薔薇のお母さんのつもりで頑張ります。


375 :花咲か名無しさん:2007/11/01(木) 23:07:07 ID:WldyXDHr
>>368
コガネを甘く見てるよ。1回卵を産んでたら20匹ぐらいいるはずだから
鉢植えだと余裕で枯れるよ。あと、ダイアジノン撒いた程度では生き残
りがいるから、鉢植えなら夏でもできるだけ根を切らないように土を落
として退治して養生した方がいいよ。
漏れんとこは、今年は大豊作。地植えはダメージが分かりにくいけど多
分少数、鉢植えはスイチャリ、ブルドネージュが死にそうになったけど
何とか復活、芝とコニファーは結構いるけど勢いが落ちた程度だった。
鉢は植え直し、地植えはダイアジノンかモスビランなどの劇薬に頼るし
かないかな。
>>353
Cローズ自体は、K成と同じく、バラの価格を高くしてるナーサリーだ
とオモ。小さなポットに4本植えだと、成長が遅いし枯れやすいし、株分
けが難しいから、もう少し大きめの1本植えで300円とかで売って欲しい。
ミニバラは一期限りの贈答品扱いで売ってるから、見た目のよい4本植え
なんだろうけどな。

376 :花咲か名無しさん:2007/11/02(金) 07:53:28 ID:ut9t7Qvr
別に安くしろとは思わないな。
一鉢に、4本ではなく3本で同価格でかまわない。


377 :花咲か名無しさん:2007/11/02(金) 08:46:27 ID:YLJkqb55
11月ですね。
クラプチーノ(仮)タソたちの近況が気になります。

…なんか孫便りを待つ田舎のジジババ気分

378 :花咲か名無しさん:2007/11/02(金) 08:53:50 ID:mQk8hnm7
Cローズは切花感覚だよ。いくつか蕾ついてて全部咲けばそれでよし。
値段もそれなりの値段。
品質にも 品種の強さにもばらつきあって 
葉っぱも薄いし、いいときと悪いときと波が大きい。

栽培目的だったら長い目で見て 専門ナーセリーのしっかりした1本苗がいいよ。
1000円以上するのもあるけどそれなりによく育つ。
オウンルート〔挿し木苗〕もはじめから1本立ちのほうがしっかりしてる。
品種にもよるけど安価な複数植えのポット苗でしっかり育ったら吉。
個人的にはCローズより、西川さん、バラ屋さんの苗のほうがいいなあ。
業者乙って言われちゃうけど 日本ばら園のオウンルートは大きくなるよ〔6〜7号鉢〕。

気が付けば100鉢超え、、。庭は ミニバラ、ばらばっかり。


379 :花咲か名無しさん:2007/11/02(金) 20:00:17 ID:SxEG9hqh
ちょっと前に、たまたまとおりが買った花屋さんで、
挿し木ミニバラの1本株が売っていて、珍しい〜と思って一つ買った。
最近は数本立ちの株には手を出さないでいたので、こういうのはうれしいね。
株元からのシュートは5〜6本出ているから、2年ものくらいの株かな?
でも、複数本立ちより高かったよ。900円弱。品種はブラック・ジャック。
調べたらちょっと古い品種みたいね。ガーデニングショーで盆栽で
展示されていた品種らしい。かなり黒バラチックで嬉しい。
やっぱり、ブスブス挿し木してあるものは出荷が早くて、手離れがいいから
安いんだろうね〜。

380 :花咲か名無しさん:2007/11/02(金) 22:26:22 ID:QPgJYU99
>>377
こんな不肖の孫花で良けりゃぁ 届けてみせやしょ 孫便り
まとめページを作ろうと思いつつ、なんもして無いモノグサーでスマソ。

クラプチーノ(仮)1-1 http://engei2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/plant/461.jpg
クラプチーノ(仮)1-2 http://engei2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/plant/462.jpg
クラプチーノ(仮)1-3 http://engei2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/plant/463.jpg

何時枯れてもおかしくないと思っていた1-2が意外と踏ん張ってる。
根本の方に新芽の兆しがあるので回復期待。

381 :花咲か名無しさん:2007/11/02(金) 22:49:18 ID:w8MYMy/i
綺麗だね。
特に2枚目のグラデが凄く綺麗で個人的には凄く好み。

まとめサイトかぁ。作っても良いけど、需要はあるのかな?
てか、作成技術はあるけどミニバラ自体はド素人だから、そんな資格ないかも。

382 :花咲か名無しさん:2007/11/02(金) 23:17:07 ID:CmpJvGHW
>>380
おお〜!1-2頑張ってるね。
どれも可愛いわ。

383 :381:2007/11/02(金) 23:18:50 ID:w8MYMy/i
と思ったけど、過去ログ読めないや(´・ω・`)
失礼しました。

384 :花咲か名無しさん:2007/11/02(金) 23:45:36 ID:gM/HIWEp
ベニカX、ベンレート、ダコニールとうどん粉病に使ってきたが、
初めてアタックワンというのを試して一発で復活して驚いた。

385 :380:2007/11/03(土) 00:01:55 ID:z6iwx2jr
>>381
モノグサーな自分の為にサンクス!その気持ちだけ有難く頂いておくぜ( ´∀`)σ)ω・`)
めちゃ個人的な交配の記録だから自分でやるしかないだろね。需要は気にしてない。
あんまりココで報告続けるのも邪魔だろうから、自主的にまとめようと思ってたのサ。
>>382
おう!自分も1-2を維持出来るよう頑張る。可愛いって言ってくれてありがとな。

386 :花咲か名無しさん:2007/11/03(土) 15:01:12 ID:oPZn4yGn
サーモンピンクのミニバラを探しているのですが
現時点ではピーチ姫とアムステルダムフォーエバーくらいしか見つかりません
他にサーモンピンクのミニバラありませんか?花の形は問いません。
サーモンピンクよりちょっと薄いロイヤルホワイトならもう持っています。

387 :花咲か名無しさん:2007/11/03(土) 15:07:09 ID:qkHQcqLU
エッコ(季節や温度等環境により黄味がかる)、
バレエコルダナ(時にピンク強くなる事あるけど大体サーモンピンク)。

388 :花咲か名無しさん:2007/11/03(土) 16:13:46 ID:ASeQKajm
>>385
成長記録ならブログサービス利用するのも手軽でいいぞ。
更新が楽だし、各々の木のカテゴリ作成して記事に設定していけば、
あとから一本の木の成長も俯瞰できるし。



389 :花咲か名無しさん:2007/11/03(土) 19:24:52 ID:a4zEB+2U
>>386 サーモンピンクつうか、さんご色っていうのか、「アンゼラリポン」お勧めだよ。
多花性で意外と丈夫だし、樹形もちょうどよくまとまるよ。
ポリアンサのレオニーらメッシュは?ころころカップ咲きでよく咲くよ。

390 :花咲か名無しさん:2007/11/03(土) 20:23:16 ID:qnWtoxp+
>>387
エッコって花色安定しないのかな? いま、うちのは薄桃色で咲いてる。で、

>>386
ちょっと橙掛ってるけど、いまうちのジュピターはサーモンピンク。
エッコ、チュチュ、ジュピターとパステルカラーのグラデーションきれいだよ。

391 :花咲か名無しさん:2007/11/03(土) 22:06:30 ID:K3Vnz1pL
>>390
うちはチュチュ、ジュピター、そしてフェリーチェ。
オレンジ〜ピンクの中間色が好きな人なら、好きになってくれると思う。

392 :花咲か名無しさん:2007/11/03(土) 22:18:41 ID:OCTH606z
うちのエッコはずっときれいなサーモンピンクで咲いてるなぁ。
中心が蛍光オレンジがかってて、ほんとにきれい。

393 :386:2007/11/03(土) 22:22:35 ID:oPZn4yGn
バレエ…はちょっと入手が難しそうですね。
エッコとジュピターは気になっていたんですが
ジュピターは橙が強く出ることが多いようだし、
エッコも一見似たようなタイプなので同じようになるのかと思っていました。
あんまり検索にかからなかったんですが
ジュピターよりは橙が出にくいようですね。
レオ二ーラメッシュはちょっと色が安定しないみたいです。
言い忘れましたがベランダなので
なるべく気候に変化されにくいものがいいので。
アンゼラリボン初耳ですがこれはこれでなんと言うか絶妙ですね。
ピンクのような朱のような橙のようなこれはこれで良い色ですね。
チュチュはすでに持っています。
とりあえず入手しやすそうで割と色が安定してそうなエッコを
探してみようと思います。
ありがとうございました。

394 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 04:45:52 ID:MOxvqVTi
昨日園芸店で大き目の花がついたミニバラを買った。
(ほんとにミニバラかなと半信半疑。)
アプリコットがほんのり入ったやわらかいピンク色。

もう買わないでおこうと思ったんだけど、我慢できなかったポイントは
花の中につむじが二つあったこと。
ミニバラじゃそういうのは無理かなと思っていたので、とてもうれしいです。


395 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 08:27:12 ID:EiHUWva2
つむじ二つはデフォルトじゃないんジャマイカ。
きっと、出たり出なかったりになると思うよ。

396 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 10:41:50 ID:Xt36D5UZ
>>394
あるあるw そういうのだと思わず手元にほしくなるよね。
でも>>395タソの言うように、出たり出なかったりするものだと思うので、
大切に育ててあげてください

397 :380=385:2007/11/04(日) 10:51:00 ID:jWWgmUei
>>388
そうだな、ブログっていう方法も考えてみる。うーむ。
一年前に遡って過去記事書く、なーんてことは流石に無理だよね?
その辺はカテゴリで調整すればいいんじゃろかのぅ。

398 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 11:41:49 ID:si9X0NiN
>>397
388さんじゃありませんが
FC2では出来ますよ。ぱっと見たところ忍者でも出来るみたいですね。
他にも色々あるので、画像についての機能や鯖の重さなど
数社比較して選ぶことをおすすめします。

399 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 11:42:28 ID:eDFTaHe2
>>397
その当たりは覚えてる事だけ書いておけばいいと思うよ。
後から編集可能だから思い出した事を同じ記事内に追記できる。

カテゴリを複数付けられるblogサービスを使えばさらにいいね。
ミニバラ,ピンク,種から,植え替え,など沢山のカテゴリを付けておいて
ミニバラ記事だけみたい時や種から記事だけ見たい時に閲覧出来て楽。

400 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 11:43:33 ID:eDFTaHe2
連投ごめん
>>399の下3行は1つの記事に対して複数のカテゴリが付けられる機能付きが
お勧めという事です。

401 :380=385=397:2007/11/04(日) 13:28:37 ID:jWWgmUei
>>398>>399>>400
親切な解説ありがたや。ブログサービスの種類が多すぎて混乱してた所ですよ。
ヒントを頼りに探してみるぜ。

402 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 13:37:21 ID:zeM/o2Fa
流れぶった切ってすみません。
ペパーミント・コルダナって弱いですか?
9月に買って花は3つほど咲いてますが、
葉っぱがどんどん黄色くなって
緑の葉っぱも触るだけで(葉水をしようとちょっと裏返しただけで)
取れてしまうんですよ。
買ったときに、オルトラン粒剤DXを撒いて、
見たところコガネムシはいないようなのですが。

403 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 14:29:09 ID:eDFTaHe2
>>402
うーん、自分の深く無い経験だと根が怪しい感じがするのですが
土の具合はどうですか?水切れ、水の通り具合等。

水やり過ぎでのダメージや、一度水切れされてしまって水の通り方が悪くなった
事があった場合でもダメージいってしまう事がありました。

404 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 14:31:40 ID:J1Akd+Jw
>>402さん
確か前スレで弱いという意見が多かった記憶があります。
でも自宅では現在、新芽いっぱいで元気な部類です。シュートも出てきました。
一概に弱い品種とは言えないと思います。

経験では環境の変化や病気ですぐに葉を落とすのと、根が加湿に弱く蒸れやすい
のが特徴だと思うのでそこを上手に育てれば強くなると思います。

405 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 16:12:39 ID:zeM/o2Fa
>>403 >>404
ありがとうございます。根が問題ですか。
買ったときに3号ポットをスリット鉢5号に鉢増しして
水やりは約一日おきに表面が乾いてからやってます。
新芽も出てるし花も咲くのに、触ると葉が取れてしまうので、
水やりもそーっっと根本にやってます。
もう少し様子を見てみますね。

406 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 16:52:19 ID:MgBBeDBU
みさき〔うどんこ〕、ペパミン、モーニングブルー、ミミエデン〔うどんこ〕、、、
一般的に弱いと言われてるミニバラを静ちゃん化しちゃう人ってすごいなあ。

私はやっぱりうまく出来ない。



407 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 17:19:10 ID:adCdwcwi
>>404
素直に素朴に聞いてみたいんだけど、
404的に「弱い品種」って例えば何?
ミストラルとかも弱いってよく聞くけど(育てたことはないが)
ペパミンより難物って逆に興味ある。

408 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 20:21:35 ID:56scuFDT
プリンセスロード、折り曲げ剪定って知らなくてバチバチ切ってしまったorz
ホムセン見切りで枝折れてるよ〜って…

切っても無問題?

409 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 21:32:20 ID:QSs4PkGE
プリンセスロードはうちにいるミニバラの中で最強。
うどん粉・黒星なんのその。折れる曲がる気にしない。
葉っぱが全部落ちてもすくすく。そんな状態でも花咲きまくり。
・・・なので大丈夫なのでは。

ちなみに次点はモコモコ。ちみらの強さには驚くわ・・・。

410 :404:2007/11/04(日) 22:07:36 ID:J1Akd+Jw
>>407さん
「弱い品種」ですか。
自宅の同条件下で上手に育てれないミニバラだとこんな感じです。

チュチュ:多花性で成長は早いが黒星病に弱い
ポールセンシリーズ:成長が遅い、半日陰の軒下以外の所に置くとすぐに黒星病・うどんこ病になる
ダイヤモンドグリーン・青系ミニバラ:成長が遅い

逆に「強い品種」はグリーンアイスとラビングタッチです。

411 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 22:37:16 ID:ZDW7EEm4
聞いた話ですがミストラルは生命力自体はあるけど
虫がつきやすく、うどん粉になりやすいって感じでしたよ。
そういえば虫や病気になっても樹の生命力が強いから平気なもの、
病害虫そのものがつきにくいもの
どちらも表記は病害虫に強いってことになるんでしょうか?

ところで、どなたかスィートドリームお持ちの方いらっしゃいますか?
まるっこいコロコロのアプリコットオレンジの抱え咲きで
すっかり一目惚れしてしまったんですが、
ミニだけどつるバラらしいので鉢植えでも栽培可能なのか気になってます。
つるバラにはまったく手を出したことが無いのもので…
誘引すれば普通のつるバラよりまとまりやすいんでしょうか?

412 :花咲か名無しさん:2007/11/04(日) 23:19:11 ID:Xt36D5UZ
>>409
うちにもモコモコ居るけど、やっぱり花付きいいよー。
黒点だらけなのに花いっぱい。
花自体もふんわり花弁が多くて可愛いのなんの。
一応、日当たりとか肥料は考慮してるけど、いつか自滅しそうで怖いw

413 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 00:01:48 ID:cGj+CbCY
ミニバラ初心者です。
ttp://flower-and-vegetable.cocolog-nifty.com/blog/cat4159289/index.html

このサイトの6/4の写真にある虫がたくさんついていたのですが
なんと言う虫で、どういった殺虫剤で駆除できるでしょうか?

414 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 00:15:10 ID:M+EAlqNm
6/4が探せなくて 何気に 6/3 を見たら卒倒しそうになった。

・・・誰か、虫が平気な人、見てあげて。

415 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 00:18:46 ID:/OyAcS9v
ヨトウガの類じゃないかなぁ。
とりあえずメジャーな所でオルトランとか。

416 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 00:21:40 ID:57GdYNCK
>413
1cmにも満たない小さな虫ならチュウレンジハバチの幼虫です。
成虫は飛び回っていて捕まえにくいので幼虫を見つけ次第捕殺し、
オルトランで駆除すると良いと思います。

417 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 01:00:09 ID:cGj+CbCY
>>414
ごめんなさい!
自分が虫平気なので注意書きするの忘れてしまいました。

>>415-416
ありがとうございます。
1pもなくて、色も葉と似ていて良く見ないとわからないほどのものです。
とりあえず虫食いしている葉の裏に必ずいるので葉ごと取ってみました。
明日早速オルトラン買ってきます。

418 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 01:00:45 ID:hEUQ39PB
>>410
回答サンクス
やっぱり環境によって適合する品種ってあるんだろうね・・・
あと、ほとんど無意識的な「育て方のクセ(偏り)」と
品種の特性の間にも、マッチしやすい/しにくいがあるのかも。
成長の「早い/遅い」と「強い/弱い」は別問題のようには思うけど、
自分的には今まで育てた50品種以上の中で、
チュチュは強い方の上位10には入る印象だし、
ペパミンやモコモコは弱い方の10、いや、5にさえ入る印象だわ。

モコモコあたりはリベンジしたいんだけど、売ってないなあ。

419 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 01:22:59 ID:8UtBxvlv
>>413
どう見てもチューレンです。>>416さんの対処法でドゾ。
手で取ろうとするとムキー!って尻持ち上げて威嚇するところがちょっとカワユス。
つぶすけど。

420 :404:2007/11/05(月) 01:54:41 ID:57GdYNCK
>>418さん
環境や育てる人によってかなり違いますね。
住んでる地域・置き場所・肥料の加減・土・鉢など色々違いますから・・・

私の中では成長速度も大事だと思っています
病害虫で弱った株の場合は回復速度に繋がると思うので。
そういえば、よく水を吸う(土の乾きが早い)品種は成長速度も速いかも?

421 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 06:45:10 ID:wCKsoAkU
ベテランの方に質問があります。

@蕾がついているときは肥料を上げないほうがよいと聞きます。
(実際、自分がやってみたら花の形がこぞって崩れました。)
花が休みなく咲き続けている場合、長期に及んでも肥料はあげないのが
正しいのでしょうか。
それとも、一回分、花が崩れることは覚悟で肥料を上げた方がよいでしょうか。

A花をつけっぱなしにしていると、エネルギーを使うので、早めに摘んで
切花で楽しんだほうがよいと聞いたことがありますが、タイミングが分かりません。
開ききるちょっと前、開ききった直後、開ききって2、3日経ったあとなら、
どの時期がよいでしょうか。

B夏に弱らせてしまったミニバラが蕾を出し始めています。
葉の数は正常に戻っていますが、9月半ばの剪定から丈がほとんど伸びて
いないので、まだ万全ではないかもしれません。
この場合、蕾は断念して、来年のために摘んでしまった方がよいでしょうか。

たくさんで申し訳ありませんが、微妙なところが今ひとつ分からないことが多く、
アドバイスいただけたらうれしいです。

422 :377:2007/11/05(月) 08:54:42 ID:KyZv8Enz
>>380
おお!婆めが出かけておる間に孫便りが…
皆大ききゅうなって…ウンウンかわゆいのぉ(*´/∀`)

てな気分です。ありがと〜♪

423 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 09:43:56 ID:iCFA2i1C
>>413 チュウレンジハバチの親戚だけど、ハバチの仲間で親は平べったくて黒い蜂っぽい虫。
チュウレンジハバチは親の体はオレンジで 柔らかい茎の中に産卵。幼虫はいつも尻尾〔お尻?を持ち上げてる〕。

ハバチは親のボディが黒くて5枚葉とかの真ん中の軸の細いところに産卵する。
よーく目をこらすと白っぽい細かい卵がくっついてることあるよ。尻尾はあげない。

>>421 あくまで私個人のやり方だけど、、。

@花が満開ころに次の施肥が基本。おひねり肥って言う人もいる。
ただ置き肥は定期的に置いてるよ。ミニバラは規定量より やや控えめにしてる。

A株の体力を維持したいなら 小さい蕾のうちに摘む。
花瓶にさして咲くようなくらいになったら摘んでも可。
木で咲かせたいなら花が終わるまででもいいし。
ただ付けっぱなしにしておくと実をふくらませようとするから 株が疲れる。
ちなみに私は 花芯が黒っぽくなって花びらが少々色あせてから摘んでるよ。

Bこれはオーナー判断で。 株の状態で自己判断でどぞ〜。
ミニバラとよく話し合ってみて。咲きたいの?休みたいの?それとも少しだけ咲かせる?

424 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 13:27:02 ID:D715Tcpg
トロピカルサンセットというミニバラが一度も開花しません。
蕾を落として1つだけでもだめで、いつ開くかと待っている間に新しい蕾が出てきます。
そして新しい蕾に託そうとしますが、これも蕾が膨らんだ所で止まってしまいます。
買った時の倍近くの大きさになっていますが、大きくしてしまうと咲かないのでしょうか?
もっと深めに切って低い位置で蕾をもたせれば良いのでしょうか?
買ったときはいくつか咲いている他の鉢のを見ましたが、
「蕾が上がっているこれから咲くものを・・・」と思って咲いていないのを買いました。
ところが色づいた蕾までしか見ることが出来ず。

425 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 14:10:41 ID:iCFA2i1C
トロピカルサンセットは持ってないけど 蕾を雨に当てたりしてない?
雨に当てたり、湿気ぽかったりすると 蕾がボール化して咲かない品種もあるよ。

426 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 14:29:01 ID:NT8NoeJ5
今年になってからミニバラにはまって、
初めての冬越しと植え替え&株分けのシーズンを前に
準備を考えているのですが、
たとえば、現在、5号鉢に4本植わっているのを株分けしたとき、
1本ずつ新しく5号鉢にしちゃっていいのでしょうか?
株分けして根洗して古い根を切ると小さくなりますよね。
最初は4号鉢くらいで根付くまで待ってから5号鉢のほうが安全ですか?

427 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 16:01:12 ID:+WAi8UYK
>>426 サイズは、根の張り具合によりますが小さめの
鉢で管理したほうが良く育ちます。樹形を大きくしたい
水やりメンドイ場合は5号に1本づつでいいと思います。

ミニの魅力の小ささを取るなら3/3.5号にしてみては?
栽培本は大概、失敗が少ないようにできるだけ根を触
らず根回りの心配がない2周りぐらい大きい鉢を推奨し
ているけど盆栽等で根の扱いに慣れてらっしゃるなら
コンパクトに仕立てるちっこい古株も味わい深いお。

428 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 16:36:30 ID:8LEE/ASE
>>409
ありがとう〜!
CR見たら、折り曲げ剪定でローズヒップも楽しむってあったのでw
別に実が目当てでなければ切っても大丈夫ってことですかね。
でもこれからは折り曲げ剪定やってみます。

バラ初心者なんで、プリンセスロード強いと聞き安心しました。
枯らさずに立派にしちゃる〜

429 :409:2007/11/05(月) 18:58:23 ID:8UtBxvlv
>>428
何もしてなかったんですが、気づいたらローズヒップできてましたよ。
花がらの切り忘れが結実したんだと思います。
そんなバラなので、そんなにあれこれ手をかけたりせずに
プリンセスロード自体の力を楽しむのもいいのでは。

折り曲げ剪定は、同じ枝からの実と花を同時に楽しむための方法なので
初心者さんなら今年はまず苗自体を充実させる方に力を入れて
来年、マッチョさんになった苗で折り曲げ剪定で花と実を楽しむのはどうでしょう。

430 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 20:14:51 ID:NT8NoeJ5
>>427
なるほど。いっそのこと4本をばらすときに、
3号・3.5号・4号・5号にして成長を比較するという手もありますね。w
バラの根は弱いと聞いたので心配だったのですが、試してみます。

431 :421:2007/11/05(月) 20:47:01 ID:BUs4cW4r
>>423
レスありがとうございました!
肥料に関して以外は、意外と対応に幅があるんですね。
どれか一つだけ正解というわけではないと知り、
なんとなく安心しました。
株と相談しながら処置を考えていこうと思います。

>>427
鉢は小さいほうがよく育つんですか・・・。
15センチほどの鉢からいきなり20センチほどの深い鉢に移しちゃった。。
今のところ元気そうですが、冬の株分けの時に考えよう。。

432 :花咲か名無しさん:2007/11/05(月) 21:42:13 ID:+WAi8UYK
>>431 以前も鉢の大きさについて話題が出ていましたが
通常は表土が乾いてきて、すこし白くなったら鉢底から
流れ出るまでたっぷり水をやります。
株に対して大きめの鉢では乾いてくるまでに時間がかか
るため、湿った状態が長くなり根張りが悪くなります。
それに対して小さめの鉢だと乾/湿のサイクルが早いので
少しでも水を多く得ようとして根が良く張ります。

根の大きさと株の大きさ(樹高や枝ぶり等)には密接な関係
があり、少しづつ鉢増しすると早く育つのはこのためです。

ただ、ずっと小さい鉢に植えっぱなしだとすぐ根が回って
しまい大きくなりません。むしろ色んな問題を引起します。
426さんみたいに根を洗って、長く伸びた古い根は切る。
地上部も強めの剪定で育ててみるとちっこいのに木質化
してきて雰囲気のある鉢に仕立てられると思います。

433 :花咲か名無しさん:2007/11/06(火) 02:44:31 ID:bImCPrE9
プリンセスロード、うちのはスタンダード仕立てで売られていました(超初心者の1株目だったので、「変なかたちの樹だなぁ」と…)
冬にほとんどゲンコツ状態に切り取り選定したのですが、新芽が春に伸びて次々に咲いて次々に実がなってます。今年の夏、一度葉が全部落ちたのですがすぐにニョキワサに。本当に丈夫。

ペパーミントコルダナ、花がら切るたび全部葉を落とすので弱いかと思っていましたが半日陰に置いて日光に当てないようにしたらニョキワサしてます。今は2つ咲いてもう1週間花形が崩れてません
風と強い日光に気をつければ意外に丈夫かも

434 :花咲か名無しさん:2007/11/06(火) 10:10:16 ID:zgTSWLhT
>>432 最近のバラ本では根洗いは あまり進めてないよ。
根も出来るだけ切らないほうがいいって。

本によっても 書いてあることはまちまちだよね。
時代によっても違うらしいし。
あとは オーナー判断?

育児書と一緒だ。←数年で方針がころころ変わる。

435 :花咲か名無しさん:2007/11/06(火) 11:41:11 ID:IG4bcm2I
鉢でかくしたくない→古い根切る
しか方法ないよね?

436 :432:2007/11/06(火) 14:26:51 ID:/OIxxac8
必ずしも根を切ったり、洗ったりしなければバラが育たない
ないわけではないです。434さんのおっしゃる通り自由だと
思います。文章改めて読むと強く勧めてるように読めますね。
ごめんなさい(。-人-。)ハンセイ

ただ、「最近のバラ本では根洗いは あまり進めてないよ。
根も出来るだけ切らないほうがいいって。」
ってのは、同意しかねます。ほとんどの図書に冬の鉢換えで
は根鉢をくずし古土は落とす。傷んだ根は切るとありますよ。
ツルバラに関しては切らないほうが良いはたまに見かけます。
洋書は、持っていませんのでフランスやイギリスではそうな
のかな?

限られた用土の鉢管理では、毎年じゃないにしても嫌地効果
や癌頭癌腫病の予防のためにも避けては通れないんじゃない?

437 :花咲か名無しさん:2007/11/06(火) 15:21:03 ID:mfPqSjVa
肥料切れと水通りが悪くならなければ
毎年の植え替えは必要ないと最近感じて来た。
自分は以前は毎年やってたけど最近は二年に一回にしてる。
植え替えしない年の方が順調に芽吹きしてる気がする。


438 :花咲か名無しさん:2007/11/06(火) 16:16:50 ID:Kxvi8QLB
>>424
トロピカルサンセットはなかなかの強健です。
ただしうどん粉は発生しやすいのと花が咲きにくい。
なるべく外で雨にあてて酸素を取り入れ、過失気味にすると良く咲きます。
この場合、逆にうどん粉は克服され、黒点病が気になります。
でもトロピカルサンセットは黒点にかかりにくいのでこちらの方が丈夫になります。
うどん粉の前兆があるとまったく咲かなくなるのがトロピカルと思ってください。

439 :花咲か名無しさん:2007/11/06(火) 17:49:13 ID:P/7YFLVn
>>436
434さんでは無いけれど、自分の手持ちの本では、
NHK趣味の園芸ガーデニング21『バラを美しく咲かせるとっておきの栽培テクニック』
は根洗いをすすめていない本です。
「土を軽く落とすだけなら良いけどガシガシ洗う人が多く、傷がつくと
そこから菌が入り癌頭になりやすくなるのでおすすめしません」
こんな感じで記されていますね。(今手元に本が無いので文章はそのままではありません)
他の本では「バケツにはった水につけて静かに土を落とす」など載っていました。

×「根洗い」○「土落とし」という感じでしょうか。
個人的には初心者さんにもよりわかりやすく表現方法が変わったのだと思います。

440 :花咲か名無しさん:2007/11/06(火) 18:24:03 ID:Kxvi8QLB
根本はこれだよね?

>たとえば、現在、5号鉢に4本植わっているのを株分けしたとき、
>1本ずつ新しく5号鉢にしちゃっていいのでしょうか?
>株分けして根洗して古い根を切ると小さくなりますよね。

ミニバラといっても内容からして寄せ植えの挿し木ミニバラを分離したときに
根洗いするかどうかでしょ?

441 :432:2007/11/06(火) 19:48:07 ID:/OIxxac8
確かに『バラを美しく咲かせるとっておきの栽培テクニック』
18ページに根は洗わないと書いてありますね。
鈴木満男氏は、まだまだ育成期である秋に植付け・植替えを推奨
しているからこのように書いたと思い込んでいました。

112ページ鉢換えにも土は落として長く伸びた根は伸びた部分を切る
とは書いてありますが、洗うとは書いてないですね。
ご指摘の通りでした(人(エ)-)

442 :花咲か名無しさん:2007/11/06(火) 21:42:27 ID:B2/fsGhW
こんにちは
以前、こちらのスレでアンティークコルダナとテディ−ベアーについて
伺った>>261です。
あれから、ヤフオクでアンティークコルダナとテディ−ベアー・そして
シュネープリンセスも落札できました。
初心者で何も解らず、幾つかの園芸店で育て方を聞いたり検索で調べたのですが
園芸店曰く、最初は薔薇用の土だけでいいです。という事で10月23日に
京成バラ園の土だけを使用してアンティーク(4寸蕾一つ)を8号
テディベアー(3寸)を6号・シュネー(3寸)を7号の鉢に植え替えました。
3鉢とも元気でアンティークは蕾が膨らんできているのですが
実際、肥料はどうすればいいのか?悩んでいます。
最後に回った園芸店で勧められたバイオゴールドセレクション薔薇を
1000倍に薄めて先週の日曜日に初めてあげましたが
肥料をあげた。というのはこれだけです。
テディベアーは届いた時から葉の色が赤っぽくなっていました。
この3兄弟?を大事に育ててあげたいのですが
是非、アドバイスをお願いします。

443 :花咲か名無しさん:2007/11/07(水) 01:22:04 ID:Vc3rHkyv
>>429
重ね重ねありがとう!
まずは折り曲げ剪定せずに、アドバイス通りマッチョさんにします。
実は見てみたいので…花後そのままにしてみようかな。

>>433
スタンダード仕立ですか〜。素敵でしょうね。
うちは見切り品4本挿しなんで、これから立派にしてやろうかと。
丈夫と聞き安心です。情報ありがとう!

今日も懲りずに見切り品連れて帰ってきちゃった。
かなり切られてるコーヒーオベーション。
でも新しい葉も出てきてるから、元気にしてやるぞ〜

良く解ってないのに、最近ミニバラにどっぷり…

444 :花咲か名無しさん:2007/11/07(水) 10:30:40 ID:NHEZ12rN
>>442
育て方のアドバイスは、かなり広い範囲にわたるので、
的を絞って質問するか、「ミニバラ 育て方」で検索して、
それでも分からない事を質問した方が、ご自分の為にもいいと思いますが。
これからの時期、植替えや剪定などの冬の作業や、環境によっては
春からの消毒(オクで買ったのなら何かしらの病気持ちの可能性もある)。
言い出したらきりがないかと…。

あと、最初の大きさがどれくらいか分かりませんが、いきなり7〜8号は
大きくなる品種でも大きすぎの様な気がします。
バイオゴールドセレクション薔薇は、固形の有機肥料で、1000倍に薄める
というのは変則的な使用方法です。普通は6号なら4こから5こくらい、
鉢のフチに沿って置くぐらいでいいかと思いますよ。
まずは、肥料というより、基本的な育て方を勉強してください。
極論を言えば、鉢の大きさ、土、水遣り方法がしっかりしていれば、
肥料は二の次でかまいません。

445 :花咲か名無しさん:2007/11/07(水) 20:33:59 ID:5Rowtjoc
>>424 今日 トロピカルサンセット売ってるの見たよ。
西川さんとこのしっかりしたポット苗だった。

ところで いつ買ったの?住んでるところの気温はどれくらい?
肥料は何使ってるの?

寒さで咲きにくいとかはない?そういう時は夜だけ家に入れてみるとか。
私の友人で観葉植物用の肥料〔窒素強化〕使ってて咲かないって人いたよ。

生育環境とか詳しく書いたほうがいい答えがもらえると思う。

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