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【MOZART!】モーツァルト!part29

1 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 17:46:50 ID:GecHxYzT
ただいま帝劇再々演公演中。
引き続き語ろう。

前スレ
【MOZART!】モーツァルト!part28
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/drama/1190392343/


2 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 17:47:59 ID:GecHxYzT
初演
2002年10月5日〜31日 日生劇場
2002年11月5日〜20日 シアタードラマシティ
2002年12月3日〜29日 帝国劇場

再演
2005年6月4日〜26日 梅田芸術劇場
2005年7月4日〜8月26日 帝国劇場
2005年10月5日〜30日 中日劇場
2005年11月5日〜30日 博多座

再々演
2007年11月19日〜12月25日 帝国劇場

関連URL:
wiki(まとめサイト) ttp://www4.atwiki.jp/mozart/
ブタペスト版 ttp://www.mozartbudapest.hu/

3 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 17:57:06 ID:BKHGu+Qd
>>1乙です!

4 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 21:40:41 ID:D8l36vlW
今日の公演はどうでしたか?

5 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 21:42:19 ID:v9kIOPTo
>>1 乙です!

上司に「♪貴方のしもべじゃ〜ない〜!」と歌う自分を想像する残業帰りw

6 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 22:04:53 ID:2O8/YiZX
今日見てきたよー
高校生がたくさんきてた
アマデはありすちゃんでした

ちょっと質問
♪マトモなうち のモナミーなんだけど
前は胸元開けられると汚しがしてあった気がするんだけど
よく見たら×のシール?みたいのになってた
これって今期から?

7 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 22:19:31 ID:UMh1FJDY
学生さん達が1階A席と2階全てを占めていた。
そのため、休憩時間、2階では「女子トイレに列が出来ず、男子トイレ
に列ができている」という珍しい現象が起きていた。トイレで聞こえて
きた会話の主なものは「ストーリーがわかんないんだけど…」というもの
だった。確かにミューを初めて観るなら難解な作品だよなー。

アッキーは今日はおとなしめだった印象。「フー!」とかが少なかった。


8 :名無し:2007/11/28(水) 22:57:18 ID:Db0nrhyi
>>7
学校の行事的な感じででミュージカル見に来てるってことなの?

9 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 22:59:45 ID:GecHxYzT
>>8
芸術鑑賞会ってことで校外学習で行ってると思われ

10 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 23:02:35 ID:65tbn0zW
中川君、一幕調子悪い?って思ったけど、二幕はよかったから
調子悪いわけじゃないよね。
いきなり怒鳴ったり奇声をあげたり、演技が雑になったような気がした。
山口さんは作詞してたけど普通に歌ってて流石でしたw

11 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 23:26:50 ID:nsdfd5Md
今期はちゃんと確認してないけど
モナミーの胸の×シールは前からあったよ。

12 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 23:37:21 ID:Nj5TNi6M
>>10
雑になったというより、もともと自分の感性を大事にするヴォルフでは
あった。今年はそれがエスカレートしてる?

13 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 23:43:36 ID:wCk3ogci
香寿夫人、衣装変わってるの?

14 :名無しさん@公演中:2007/11/28(水) 23:44:54 ID:2O8/YiZX
>>11
そっかーありがとー
今まで気付かなかったなぁ・・・

15 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 00:02:42 ID:2gkGDxJL
前スレのコンス話に戻るが、全コンス観たよ。
松・・・芝居はやはり上手い。歌は好き嫌いあるだろうが、
   気の強いコンスぽくて「あり」だと思う。
西田・・・ダンス〜の動きが綺麗。ちと姉さんぽい陰なコンス。
木村・・・歌もダンスも・・・。役作りが陽気なコンスなので、存在感はあった。
ちひろ・・・歌はなかなかしっかりしてた。空回りする子供っぽいコンス。
    もしや、実在のコンスにいちばん近いのかなと思った。
hiro・・・歌も芝居も役作りも・・・。個人的に歴代いちばん苦手なコンスかも。

16 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 00:17:54 ID:F4+EpyQZ
温泉帰りのコンスにはいままでだいたいのコンスに泣かされて来たが、
hiroはマジうざいだけの悪妻でさっさと退場して欲しいというヴォルフ側に立ってしまい
全く泣けなかった。いいのか悪いのか。あそこも結構泣き所だったんだけど。
歌の音だけ取れてても情感がこもっていなければ(もしくは表現出来なければ)
何も伝わってこないものだな、ということがhiroで良くわかった。

>10 山口さんの作詞kwsk!

17 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 00:43:58 ID:b631qcwB
今回やっと見ることができて泣かせどころとは知らなかったので
ヴォルフの「帰ってくれ!」に説得力があったという点で
いいのかもしれないと思ってたw
再婚して金のために墓暴きに協力する女へと結びつくしね。
ここでちょっとでもhiroのこと肯定するとすぐヲタの擁護だとか
言われるみたいだけど「ダンスは」は結構好きだ。
伝わるとか伝わらないとかは人それぞれだからね。
ファンの人も卑屈にならずにいっぱい見てあげて思ったこと
書きこめばいいよ。モーツァルト!スレなんだから。


18 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 01:02:03 ID:avhAmMxK
思った以上に香寿さんがよくなっててびっくりした。
あたたかい雰囲気がでてきた感じだ

19 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 01:51:38 ID:fwMnKXvs
香寿さんの絶賛の嵐にちょっとびっくり。
涼風さんに替わったときに吹き荒れる嵐がこわい・・・

20 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 02:02:31 ID:FoG9Qt+Q
初演から全コンス見てるが、このミュージカルのコンス像には
今回が一番はまっていると思うけどね。
歴代コンスは、世間体を取り繕う為に夫の墓碑くらい用意しそうな、
ある意味もっと普通の人に感じられて、違和感があった。

21 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 02:06:03 ID:cUSIbQpX
ちひろはヨチオとのウワサがあったから降ろされたんだよ。
今では西川に変わったけどね。

22 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 02:57:21 ID:9fPvr6sR
自分的にはラブラブ状態の時と
結婚して天才を夫に持つ苦労を経て
ウォルフ亡き後はこうも変わっちゃうのかと
その変化が面白くもあったんだけどな
実在のコンスがあまり良く云われてなかった時でもこの作品ではあまり悪妻だと云うのをアピールしてなかったじゃない?
実際はそんな浪費家でお馬鹿でもなかったって
最近になって見直されてきたコンス像
hiroにはラブラブ感がイマイチ足りないから
だから温泉から戻って来たシーンで説得力に欠けちゃうのよね
ちひろの時なんか
帰ってくれ!!云われて本当ボロボロ泣いてたから
コンスも苦労したのねって泣き所だった

23 :名無し:2007/11/29(木) 03:16:03 ID:Wa+yODYl
hiroが悪妻なんだ〜って思って見に行ったのですが、初ミューで2階席で遠く、内容も
あまり把握できていなかったためか、自分には良妻にすら見えました。
悪妻って感じが1幕と2幕の最初しか伝わってこなかったのですが
これって普通なんですかね?

>>22さんのおっしゃるように悪妻だと云うのをあまりアピールしてなかった
ですよね。

24 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 06:38:16 ID:JZfgKOTy
>>19
同意
香寿さん、確かにいいかもしれないけど、ちょっといいアピールが凄い気がする。

25 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 06:53:31 ID:/6z2BiwJ
ヒロに誰もアドバイスしないのかな
まわりとのレベル差に、気がついてないとか?

26 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 07:38:14 ID:nYE9827D
>>7
自分が観た公演も、男子高校生がたくさん観にきてた。
用もないのに、トイレにたむろするんだよな〜。
トイレに高校生うじゃうじゃで、しかなく個室に入ったんだが、
聞こえてくる会話の内容が、、、
「ストーリー意味不明じゃね〜↑??」
「マジわかんねーよな!」
「ちょー眠い。」
「俺なんか5分で寝たぜぇ!」
「そうそう、ねみぃよなぁ」
「ぎゃはははは!!」
…orz
もうね、アッキーの影を逃れての余韻なんかすっ飛んでしまった。
帝劇は高校生が来るような所ではない…。
大人しくライオンキングあたりでも観ればいいのに。

27 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 07:39:40 ID:PWULa6bF
そんなわけないでしょ。
hiroの事務所だって観月や知念や舞台やってるタレント
抱えてるんだし製作側の人間だって山ほど稽古から
見てるんだから。
ここで素人が気づくようなことはみんな承知で出た
無理矢理なGOサインであとはミラクル待ちとか・・。

小池さんhiroの映画見たって言ってたけどあの演技
映画なら確かにイマドキの子で通用すると思うけど
あれで舞台OKと見込んだ根拠が謎。

28 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 08:38:19 ID:4ce/cG5B
高校生でも伝わる子には伝わるし、面白いと感じると思うなー
妹はモーツァルト初演時、小学5年生だったけれど大感動していた。
男子高校生だと「ミュージカルなんて…」という先入観が強いのかも。

29 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 08:56:33 ID:63nbdXYt
でも確かに初見だとあまり面白く感じないかも。
あっきー目当てに再演時に梅芸3枚取ったけど
初めて見た時は残り2枚どうしようかと思った。
が、その梅芸マイ楽で作品と鹿にはまり
その後追いかけて全国縦断しましたw


30 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 10:01:24 ID:MpCldA1f
26がオトコだというのが
文面から思い描けず苦労しているw

ちひろは個人的に大の苦手なんだが
コンスとしてはたぶん一番好きだたよ。
若さはバカさな感じとか、若者特有の恋に浮かれた感とか
同時にヴォルフ死後の強かさとかがちゃんと同居してたし。
コンスとしては歌、演技、キャラのバランスがとれてたんじゃないかな。

hiroはせめて歌が初演アッキーみたいに突き抜けてたらねぇ・・・
芝居もできない、歌は音程合ってるだけの棒じゃあ
知名度以外に誉められるところは無いわな。

31 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 10:21:59 ID:koJTgfj2
その知名度はhiroが子供時代を犠牲にして得たものだからねぇ。
それがなくて前に出られない実力者がたくさんいるわけだから
運も知名度も実力のうちと考えるしかない。

あとさ、興味ねー高校生にとってはどの出演者の芝居も
等しく伝わらないんだよね。目からウロコだ。


32 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 11:06:54 ID:al1eM5OB
見るほうにもスキルが求められるのは
舞台に限ったことじゃないしね

33 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 11:07:36 ID:elIblhHp
高校生男子辺りなら、実はおもしろかったり感動しても、
「学校に無理矢理つれてこられたミュージカルなんかにマジで感動したのが仲間にバレたら恥ずかしい」
みたいな見当違いのカッコつけ価値観を優先して、
仲間との会話ではまわりにあわせて笑いとばすのがせいぜいでしょ

34 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 11:08:09 ID:vQfwVvyB
1週間前くらいに行った時いた高校生は
すっっげーー
とか、
感動ッ
とか、圧倒された風の感想を幕間に言ってるのを聞いたよ。
聞いててこちらも嬉しかった。


35 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 11:59:14 ID:WZ1xJsWM
「高校生だから」って枠では決められないよね。
感動する子はするし、しない子はしない。
まあこれは高校生に限ったことではないけど。。。
前に「ジキハイ」見に来てた男子高校生たちは「鹿賀丈史、かっけぇ〜〜」
と言ってたwwのを覚えている。ちょっと微笑ましかったww。

36 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 12:23:48 ID:dl9pnV85
hiroは手の動きをどうにかするだけで、悪目立ちは減ると思うんだけどなあ・・・
頑張ってほしい。

37 :名無し:2007/11/29(木) 12:26:04 ID:ITgWpVcP
hiroほとんど無意識のうちに手を振っているように見えた。
あまり気にはならなったが・・・。

38 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 12:38:09 ID:a5LRKCMS
舞台芝居の初心者はどうしても手の持って行き所がなくなって動かしてしまうという傾向があるんだよね。
いきなり大舞台にでるのはまだ本人のためにもかわいそうだよね。
昔安達祐美ちゃんがレミゼに出たときのことを思い出してしまった。
もっとも彼女は2,3年新宿コマでミュージカルの座長をしたあとだった。
オズのドロシーはぴったりだったのにその後のレミゼであんなことになってしまったから
本人はすごく傷ついたと思う。だってどう考えても本人辛いよ。
歌のうまい人ばかりの中で。
hiroも絶対心痛めているよ。頑張ってほしい。

39 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 12:47:38 ID:mZhoK7TP
ストーリー難しいのかな。
そういう自分も初演の記憶は一幕一曲目とシカさんと
おしっこ漏れると影逃と
二幕の一曲目しかない。

今回は三連休に三日連続マチソワするくらいハマったけど。

40 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 13:05:41 ID:qOBtEmk4
ストーリー、確かに少し難しいかもね。
同じクンツェ&リーヴァイ作品のエリザベートに比べると、ストーリーの流れよりも
曲のひとつひとつを重んじているようにも見えたし>初演時

今期、自分が観に行った時にも高校生はいたけど、男子も女子も、終演後は演目について
真面目に喋りあってた。ちゃんと観てたんだね。微笑ましかったし、嬉しかった。
学校の先生も、演目について下調べしてから生徒に観劇させればいいのに…
もったいない。


41 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 13:23:40 ID:al1eM5OB
高校生が興味のあるなしに関わらず
強制で連れて枯れたなら
やっぱ苦しいだろうな
真面目に話し合うような高校生は演劇志望とかじゃない?
俺も中学の宝塚はきつかったもん

42 :名無し:2007/11/29(木) 13:27:41 ID:ITgWpVcP
確かに苦しいよな。拘束時間は長いし・・・。
多少なりともその舞台の知識もないと楽しむのは難しいかも。
一人でも好きな役者が出ていれば別だろうけど。


43 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 13:41:16 ID:AwfQI4sn
コンスって主演女優みたいなイメージだけど
実際の出番見てるとそうでもないよね。
私的、このお芝居で乙と言いたい順番は
ヴォル&アマデ、パパ、ナンネ、コロ、男爵夫人、コンス、阿知波婦人、シカ、アルコかな。
コンス、阿知波、シカの順序は入れ替えてもいいぐらい。
妻だからもちろん重要な役目だとはわかってるんだけどさ。

44 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 14:15:43 ID:mZhoK7TP
コロ、シカ、ウェーバ-一家がいなけりゃ
かなり鬱なストーリーになるよね

45 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 14:57:19 ID:Qmou4pHx
>舞台芝居の初心者はどうしても手の持って行き所がなくなって動かしてしまうという傾向があるんだよね。

大ベテランでも動かしてる人いるけどね。

46 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 15:28:22 ID:VSXmycx8
ベテラン

手の振り



はッ!

47 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 16:17:51 ID:RMyndDHA
レオポルドの芝居、表面的で違和感あり。
わたしはこんなに苦悩しているんだ。こんなに辛いんだ。
息子をこんなに愛しているんだ。言外に叫び続けてるけど
おしつけがましいだけで、親としての愛情、苦悩がちっとも伝わらない。


48 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 16:22:50 ID:08zJA5b6
おしつけがましいだけで、親としての愛情、苦悩がちっとも伝わらない。
のがレオポルドだと思う。
上手くコミニュケーションがとれない親だから息子がああなんだよ。



49 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 16:30:05 ID:+iBYNSSd
>>44
同意。
再演から、久しぶりに観たけど、何回観てもやっぱり鬱なストーリーだと
つくづく思ったw
シカさん、コロさんいなかったら、自分持たない。
高校生達が眠くなるのも無理ない。

50 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 16:34:29 ID:qOBtEmk4
>ベテラン
>手の振り
あはは、確かにww
この人の場合、ベテランなのに何で手が動いちゃうかなー。
見ててつい笑えて困るw


>>47-48
史実のレオポルド像を調べてみると、見方が変わるかも。
>48の通り、レオポルドの人物像はあんな感じ。ただ、ミュージカルとしての解釈って
どうなんだろうね?


51 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 16:57:59 ID:Wyr3Zb3q
>>49
んー個人のアイデンティティの確立の問題や親子関係といった地味な
テーマが中心なんで、そこのとこに共感できないと辛いかもね。
みんな不幸になるし。
私の場合、ヴォルフの物語が主演している2人の成長や葛藤と二重写しに
なってしまうんで、そこのとこでもぐぐぅーとくるんだけど。
今回も見ていて、それぞれ違う意味で「はまり役」だなあと思ったよ。

52 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 17:04:05 ID:RMyndDHA
レオポルドは、ヴォルフを一人の人格として認められず、
自分の所有物のように思ってしまって、自分の適わなかった夢を
背負わせようとしたり、ヴォルフをいろいろ傷つけたり、うまく愛せなかったけど
それでもヴォルフを彼なりに愛していたことには変わりないと思う。打算、愛情、
息子に対する嫉妬、などなどいろんな感情が渦巻いていたんだろうになあ。
なんかレオポルドの深いところでの悲しさ辛さが見えないような気がしたんだよな。



53 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 17:06:08 ID:elIblhHp
>>48
同意
もちろん、特にヴォルフがかっとんでるから余計にパパは口うるさくなる、という
悪循環スパイラルな親子関係でもあるしね…
でもナンネールはパパの言う事聞いておとなしくしてても、抑圧されるばかりでちっとも幸せじゃないな
結婚資金も弟の借金精算にまわされたり…あれも子供への愛情の示し方としては三田佳子なみに間違っとるw
やっぱりパパは子供を愛情のつもりで縛り付ける毒親なのか

54 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 17:28:40 ID:08zJA5b6
>>52
の中身なら私は感じられたけどなー。
まあ日によって違うし、役者さんのイメージや好みもあるかもね。
パパは前に、村井さんとか光枝さんがいいっていう人もいたね。




55 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 18:33:18 ID:EMi6qOwQ
パパは歌的には他の人でもみてみたいけど、いっちいのイメージが
固定しちゃっているからねえ。

56 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 20:37:48 ID:JLNxeIIz
レオポルトがヴォルフを愛していても伝わらない、
そのすれ違いの悲しさに、初演から泣いてるんだけどなぁ。
まぁ、これは観る側の体験とかにもよるのかもね。

57 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 21:03:08 ID:AGx4mx4M
M!って親目線か子供目線かで、
それぞれの人物像が違って見えてくるんだろうね。

今日本で問題を抱えてる親子へのアドバイスでよく言われるのは、
ありのままを受け入れなさいって事なんだよね。
パパの言う事もヴォルフのいう事も男爵夫人のいうことも全部
今の日本にも通じてて、M!って深いなあって思う。

58 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 21:12:25 ID:Afwuu7g9
ナンネ姉さんの気持ちに入り込んじゃう時もある

59 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 21:22:08 ID:ejn+iCod
レオポルト&ナンネ姉さんの側に感情移入しちゃって
パパと姉さんの歌にはうるうるしてしまう
正月実家帰るから、親孝行してこようとかそんなことを今日は見て思ってた

60 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 21:52:13 ID:JcbCCb3n
レオポルトのヴォルフへの愛って、所有物への愛にしかとれんのだよな・・・。
ヴォルフも大人になりきれてなかったけど、まず父も大人子供だよな〜と。

61 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 22:20:26 ID:L0FhtkFw
コロがウィーンからヴォルフを連れ戻そうとしたときに拒否るくだりに、
父の愛を感じた。あの後はすぐ自己中だけどw
いろんな思いを抱えてて一番人間くさい気がする。

62 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 22:24:41 ID:MpCldA1f
自分は最初はナンネル目線だったけど
年を重ねたら市村パパの気持ちがすごく解るようになった。
今の若い者にはヴォルフみたいな
親や世間、しきたりとかの縛りは少ないだろうから
かえって若者のほうが共感しにくいのかもね。
いくらモーツァルトが有名でも、生き様まで知ってる日本人は少ないし。

愛情はあるけど行き違っちゃう頑固な浪花節パパとか
家族に尽くして嫁き遅れた長女とか
それこそ中年以上のワタシなんぞは実に共感しやすいw

63 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 22:31:23 ID:ejn+iCod
年齢関係なく、>>56のように個人の経験や物の見方によるんじゃないかな
パパと姉さん側の方が理解できる私は20代だったりします

64 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 22:56:35 ID:yo6JqLS6
自分も、子どももあんな弟もいないけど、
初演当時からパパと姉さん目線だな。あの2人のシーンは泣く。。。

65 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 23:05:05 ID:SodZ0NMM
子供を育て磨き、自分の夢を託す親。と前期感じ、
父は息子を、息子は父を愛してる。とも今期感じる。
その気持ちは音楽の箱の底にあって、見えないけど…
叱り、戒め、忠告…行く末が心配なんだよな。
成長した天才、息子を守れるかとさ。

66 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 23:06:09 ID:ZI/HRnJl
>54
光枝さんはアルコがいいな

67 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 23:51:23 ID:JcbCCb3n
光枝アルコ・・・勿体無いけどハマりそうw

68 :名無しさん@公演中:2007/11/29(木) 23:59:23 ID:f0EzG77b
再演まではパパはヴォルフの前に立ちはだかる巨大な壁に思えてたけど、
今回はヴォルフたちが成長した分、頑固で依怙地な年老いた父親に見えて、
その分悲しかった。

10年後、市パパの子どもがアマデの歳くらいになった時に
どんな父親を演じるか、見てみたい。

69 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 00:10:05 ID:T5lNRRqn
ナンネの息子を推薦するくだりが、レオポルトの心の病を表しててしんどい…
冒頭で男爵夫人がいった「それはその子の物」が最後まで理解できないレオポルト
自分も息子と同じ音楽家だからこそ、クリエイターとしては息子に劣る現実を直視できず
プライドが歪んで教育者としての評価をことさら求めることに固執するようになったのかな…

70 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 00:21:37 ID:b89cdcP7
パパはさ、エゴも入ってるけど心底ヴォルフを守りたかったんだと思うのよ。
じゃなきゃ、あんなに苦しまないよねー。
ただ、守り方に柔軟性がなかったのと、
ヴォルフからすると殻に閉じ込められてる気がしたんだろうな。
お互い愛してても、価値観が違うと悲しいねぇ。

71 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 00:30:03 ID:i4CNGkCr
ヴォルフの才能も性格もパパはある程度わかってるから、
それを利用しようとするものから、ヴォルフを守りたかったんじゃないかな。
「心を鉄に閉じこめ」れば、ヴォルフが傷つかないと思ったんだろうね。

72 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 00:33:32 ID:b89cdcP7
コンス談義に戻して悪いんだけど…。
自分、初演から全メンバー観てきたけど、
意外とhiroコンスは温かい目で見られているよ。
年齢設定まるで無視で、頭の弱い幼妻…という感じと思えば、
いつもオロオロしてるのもリアル感あるし、
今日観たら、若干後半の演技もマシになってきたような気がしないでもないし。
そりゃ、及第点にはほど遠いけど、いい所もあるんじゃないかな。
自分は出来るだけ良いところを探して観ようと思うよ。
せっかくだもんー!

73 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 00:40:30 ID:mST0owuN
登場人物がみんな本当の悪人じゃなくって、それぞれ一生懸命
生きてるけど、自分の価値観や思惑重視で相手を傷つけてる。
なんか、そこが哀しいな〜と思って切なくて泣ける。

74 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 00:45:56 ID:WxIT8gan
豚切ですが29日マチネ
♪私が誰だかご存知か?のところ、民衆から“気持ち悪い〜”と声が上がり(たぶんKENTAROさん)
誰だ!いま気持ち悪いって言ったのは!と突っ込む鹿がおかしかった。
そのあと井上ヴォルフまで“知らない”を“気持ち悪い”にセリフ変えるし
次の歌でつい素で笑っちゃった鹿さんがまたおかしかったよw

75 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 00:46:41 ID:b89cdcP7
連投でスマソ。
今日マチネ(よっしーヴォルフ)観てきたから軽くお笑いレポを。
「私が誰だかご存知か?」で、聴衆から「きもちわりっ!」て言われて動揺する鹿さんカワユスwそして客席大爆笑ww
つられてヴォルフまでがきもちわりっ!と答えてしまい、落ち込む鹿さんに後から違う違う〜とフォロー入れてました。
ヴォルフのかつらが今日は睨下のコカーンにクリーンヒットw 一瞬間があった後に悶えたもんだから、また客席大爆笑w
睨下のおトイレは、必死にアルコに甘えようとしてる雰囲気。でも気持ちは一方通行気味w アルコ、もっと構ってあげて〜〜。

76 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 00:49:46 ID:b89cdcP7
あ、74タンとかぶってしまった。さらにスマソ。
でもホント鹿さん可愛かったんだよ〜!

77 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 01:01:22 ID:psRACsm7
>>74、75
私も爆笑した。今日が再々演初めて観た日でしかもマチソワだったもんだから、
ソワレでもそのシーンでにやけてしまった。
「これが噂の腰振りか〜」とも思いつつ。どうするよ、鹿の暴走w

あと、ソワレの星金リプライズでヴォルフの演技にびっくりしたんだが、
再々演は毎回ああなの?中川ヴォルフ。
井上ヴォルフは前回のまんまだよね?
マチネは前の人の頭で見切れるシーンも多かったから自信ない。


78 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 01:42:33 ID:psRACsm7
連投ゴメン!
話題のhiroコンだけど、マチネだとやっぱり人と絡む演技がぎこちないとか悪い部分に目が行っちゃったけど、
ソワレでちょっと見直した。
星金リプライズが終わって「気分は楽になった?」のところ。
ヴォルフの手を取って自分の胸の高さ位で愛おしそうにさすってたの!なんか泣きそうな感じで。
両ヴォルフの演技が違うのに合わせて・・・やるじゃん!って感心したんだわ。

79 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 01:46:27 ID:1bP9fuQV
>>77
星金リプライズのアッキー詳しく教えて
まだ見てないから気になる

80 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 01:50:06 ID:Txxt15dS
今日のソワレ
ちから君が観に来てた。
ちからアマデが懐かしい。

81 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 01:52:04 ID:S7wY8d5x
自分には、パパが息子を守ろうとしたように感じられないんだよなー。
「貴族の前でコンサートを!市民の前でなく」とか
「運命は私に味方しなかった。息子に全てを託し、彼を通し、生きよう」
とかを聞くと、息子の成功(豊かな暮らし)に乗っかろうとしている
ようにしか思えない。つまり、息子を守りたいのではなく、自分を
守りたいのだと感じる。彼が求めたのは、自分が良しとする道(貴族に
認められて、名誉と豊かな暮らしを手に入れる)を歩むこと。
彼が愛したのはヴォルフではく“天才”=アマデと自分自身。
そんな風に見えるから、パパが出てきて歌う度、「勝手なことばかり
ぬかすなよ」ってな気持ちになる。

それはともかく、今日は楽しい舞台だったんだねー。今日観ていた人、
ウラヤマシス。オイラは昨日だった…orz

82 :77:2007/11/30(金) 02:08:24 ID:psRACsm7
>>81
うーん。私にはパパが良しと思う道=堅実な道なんだと思うよ。
世間一般の親と同じく、そういう道に進むようにすることが息子を守ることだと思ったんじゃないのかな。
ただし、「息子は死んでしまった!」って突っぱねて勘当してはいかんよね。

>>79
それじゃネタばれになるかなあ。知りたくない人注意してね。下に書くわ。



星金リプライズで男爵夫人の方じゃなく、客席の上のほうをガン見。
まるでそこに男爵夫人がいるかのように。
段々、天を仰いで大泣き?手で隠す訳でもなく。
コンスは前に回って抱きつくわけにもいかないからか、78みたいな行動に。
そこの表情を今まで見れなかったからいいもん観た〜。





83 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 02:10:18 ID:6fY4xWPO
基本あっきーは毎回演技が違うから、いつも?とか考えないほうがいいとオモ。

居酒屋鹿にはソワレも「キモイ」という声がしたけど、
本当に小さい声だったからスルーだった。
この場面は時々お遊び入るよね。
中日の楽だったかな?客も一緒に「エマニュエルシカネーダー」と叫んだ事が
あったよね?もう1回叫びたいな・・・

84 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 03:19:25 ID:H6otpQE6
中川くん薬の噂があったけど止められたのかなィ
せめてM!中にだけは事件起こさないでほしい

85 :26:2007/11/30(金) 03:55:22 ID:RQzMN6jf
>>30=62さん
苦労させてごめんなさい・・・
中川&井上世代の自分は完璧にヴォルフ目線で舞台観てます。
子供の頃は親に期待されてるのをひしひしと感じてました。
今は故郷を離れて東京で働いているけれど、
どうも親の理解が得られなくて・・・
「どうして解ってくれないんだっ!!」
「このままの僕を受け入れて欲しい・・・」
(↑愛して欲しい、はキモいので自粛w)
なんて思っちゃいます。
期待されてた子供時代の過去の記憶から解き放されたいけど、
絶対に無理っぽくて‥ヴォルフのソロ聞いてると涙腺がヤバイ事になります‥

86 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 05:24:07 ID:kiqi6ede
貴族から、お金をいただいて生活感する=成功な時代だったのだから
パパみたいな生き方をさせるのが正しかったのでは?
ま〜、飲む打つ買う3拍子揃ってたら、普通の親でも心配するぞ

87 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 05:28:51 ID:zyWUFHPi
>>81
それをフォローする役目が男爵夫人だよ
パパがそういうキャラじゃなければ男爵夫人の出番が消えちゃうよ

88 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 06:42:30 ID:zyWUFHPi
ソプラノさんのブログ見た?
香さんの誕生日に抜き打ちでお祝いしたんだって。
練習と見せかけて呼び出して全員でハピバスデイ、ほほえましいね。

89 :名無し:2007/11/30(金) 07:12:25 ID:QjCw3Sej
http://akisono.blog60.fc2.com/

90 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 07:28:29 ID:TU7plNFw
>78
そこは自分も感動した。
両ヴォルフあそこは毎回変わっちゃうけど、
これでいいのかな?こうしてあげたらいいのかな?って
恐る恐る抱き締めたり手を握ったりするんだよね
hiro自身おそるおそるなのかも知れないけど、
かえっていいと思った。

91 :sage:2007/11/30(金) 08:44:38 ID:txGjvEw1
来週観に行く予定。
SPEED時代から、hiroは「歌はうまいけど、はらはらさせる」ところが
あったからな〜。いろいろ考え込んでるのがモロに出ちゃうタイプで。
歌手としては、ステージの人というよりスタジオの人だと思ってた。
それがミュージカルっていうから仰天したよ。おいおい大丈夫かって。
ここの評みてても、おおむね予想どおりだよね。
というわけで、思いっきりハラハラしてきます。

92 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 10:32:52 ID:IE9E0HmE
先日みたんだけど、自分もアッキーまさかドラッグ?心配になった。
感情の起伏やエキセントリック具合が激しすぎるし、
手や全身がぶるぶる震えてるとこが演技とは違うかんじに見えた。
もちろん以前からイタコ演技なのは理解してるんだけど・・・。
見る人がみたら違いがわかるかもね。
勘違いだとは思うけど>84みたら不安になって。
気をつけて公演頑張ってほしいです。


93 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 10:52:10 ID:KeqZXPEW
何のキャンペーンが始まったんだ…

94 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 11:04:14 ID:mO2XbFSY
分かりやすいアゲな釣りに引っ掛かるなよ…

95 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 11:37:36 ID:wULy1xnx
M!初体験、遠征組なので教えてください。
日曜のソワレ観劇の予定なのですが、上演時間はプレス通り3時間20分、カーテンコール
入れても21時には終わりますか?新幹線の最終に乗るつもりなんですが、カーテンコールを
中座しなくちゃいけないですかねぇ。

96 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 11:41:56 ID:h2nOyS9+
トラブルなければ三時間半を越えることはないです。

97 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 12:09:37 ID:UuQc3Q9W
あっきーは元々ああいう人なのでww変な勘ぐりはしないように。

98 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 12:18:50 ID:63NDvNEp
同じく新幹線遠征組。
休日ソワレ、終演後外に出て時計を見たら8時50分でしたよ。
席が後方ならもう少し早く出られると思います。
帝劇から新幹線ホームまでは15分くらいかな・・・

99 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 12:32:11 ID:pKAClXW7
昨日ソワレのアマデは誰でしたか?

100 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 13:21:38 ID:WP+drolH
どのタイミングでパンフが新しくなるのか情報求む!

101 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 14:00:38 ID:0l4lmlnT
コロレドに孫のレオポルドを薦めて「息子同様私の血を受け継いでいます」って言うところ
結局この人にとって大事だったのは、小さい頃から
見せ物になって上手にピアノを弾く才能だったのかなと思う
パパよりはよっぽどコロレドの方がヴォルフの理解者だよね

102 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 14:22:57 ID:mO2XbFSY
>99
ありすちゃん

103 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 14:59:32 ID:T5lNRRqn
コロレドはパパいわく旋律が難しすぎる作品もちゃんと理解して称賛してるもんね
あのヴォルフを見下し自分の名声に利用することばっかり考えてる扱いも
まあ、当時の身分社会においては常識の範疇でもあったし…
もちろん上流階級にも男爵夫人みたいな人もいるんだから、コロレドが嫌な奴であることも確かだけどw

104 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 15:08:32 ID:N6tvRAum
来週、帝劇初体験の遠征ですが、都合で1幕最初、間に合わないかも、
2幕からでも大丈夫ですか?席は2階後方通路端です。

105 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 15:20:53 ID:lXnz2RuO
>>104
2幕からなら席がどこだろうと問題無いと思いますよ。

106 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 15:42:50 ID:N6tvRAum
>105
ありがとうございます!

107 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 16:26:55 ID:SwF00WGd
アマデのスケジュールも事前に知りたいな。

108 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 16:48:43 ID:1UcdHfLj
子役はねー 体調とか難しいから

109 :79 :2007/11/30(金) 18:03:55 ID:KEav2TFf
>>82
ありがとう!!
その表情、見たかったなー

110 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 18:17:22 ID:pKAClXW7
>>102様 サンクス!

111 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 18:28:33 ID:wULy1xnx
>96
>98
ありがとうございます!
ちょっと安心。
当日が楽しみです♪

112 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 19:39:17 ID:cpH3PC0Q
才能溢れる子供を持つ親は大変です。

  突然変わった“ハニカミ王子”・石川遼の父親の評判
  http://news.ameba.jp/domestic/2007/11/8987.html

113 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 19:39:50 ID:o7AEYMqq
メンバー勢揃いのセレブパーティ参加したひとウラヤマシス。

114 :82:2007/11/30(金) 20:17:16 ID:psRACsm7
>>83

毎回あそこも違うんだ。演出から変わったのかと思ったよ。
再演も何回か観たけどあのパターンは初めて観たもんで。
あれ度胸いると思うんだよね。慟哭するところを真正面でさらすんだもの。
躊躇してたらできないし、なんか役者として自信がついたのかな。

井上ヴォルフもなんだか安定感があって貫禄すら感じた。
謎解きゲームからどんどん精神が破綻していくのがわかって成長振りに驚愕したし。

同じ作品を数年おきに同じキャストで見る面白さがある。
ただ前回は数ヶ月の公演中にもどんどん育っていくのがわかったから、今回1ヶ月強というのがなんかもったいない。

115 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 21:20:06 ID:zWASbZVx
主役二人の進化ももちろん、市さんの親心の深い進化、香さん夫人のめざましい風格の進化、
鹿さんのあざやかな華の進化(反比例のように初演より化粧薄くなったよね)とか、
さらにサンボも芝居も歌も濃くなって前回続投組の勢いに新加入組も巻き込まれていい感じに熱いよね!


116 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 21:28:13 ID:bJoY0E39
早く涼風夫人がみたい。動画凄くいいね。

117 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 21:29:48 ID:21nnP8yE
今回のライブCDだして欲しい。
Wキャストで曲を分けるのでなく全曲網羅してて、
男爵夫人も二人分入ってるCD、無理かな。

118 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 22:43:53 ID:tqRriZSz
土日の当日券って争奪戦かな?

119 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 23:11:29 ID:S7wY8d5x
で、結局このミューの中では、ヴォルフはなんで自殺したのでしょう?
どう解釈していますか?

120 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 23:12:38 ID:5RG92U4p
1ヵ月半なら男爵夫人は1人で良かった…。

121 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 23:21:15 ID:bJoY0E39
涼風さんはイー魔女が直前まであったから、
全公演出れないのは仕方ないんだよね。

122 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 23:24:39 ID:HmxpVDAb
え?だから香寿さん一人で良かったのにってことでしょ?

123 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 23:25:37 ID:/sx8tU2Z
香寿さんは、ペテン師のお稽古がこれから入るんだよね。

124 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 23:30:46 ID:lxeIWsrZ
>>119
私は「自殺」ではなく、「自分の才能に殺された」んだとずっと思っていたけど。


125 :名無しさん@公演中:2007/11/30(金) 23:53:53 ID:SwF00WGd
いまでもモーツァルトの死は謎なんだよね。

126 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 00:02:57 ID:SCtiH8tX
>>121
よくイー魔女があるから、シングルは無理なんだみたいなの見るけど、
一路さんも直前までエリザやってたよ。
何で涼風さんは仕方ないって言われるの?

127 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 00:21:43 ID:CsoqrcKB
煽りにのってるのかもしれないけど。
二人とも仕事の都合で、丁度良く前半後半に別れてるんだから
それでいいじゃない。
どんどん新キャストが入る男爵夫人枠だからこそ、
いろんな夫人像を楽しめるよ。

128 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 00:26:55 ID:Gp1zzczT
松コンスや西田コンスが悪妻に見えない、という意見があるけど
もともとこのミューのコンスは悪妻一辺倒の描き方されてるわけじゃないよね?
娘時代から努力嫌い、マダム・ニッセンになってからは
楽して金を他人からせしめたい母親の悪いところを受け継いじゃったな、とは思ったけど
夫婦関係は色々あったし、振り回されて苦労もしたから
ヴォルフのことを語りたくないとか恨みもあるとかはまあ理解できる範疇なんだけど

129 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 00:30:12 ID:c7nlB9gY
今日笹本さんきてたけど、コンスやれよ。

130 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 00:35:17 ID:QawagHMl
んな命令されても笹本さんも困ろうにw

というか笹新は2人ともコンス受けてた話は昔、出てたよね
ただの噂かもしれんけど

131 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 00:39:19 ID:PkONc5+D
笹新とコンスのWじゃあ、ミュー経験の差がでてきついだろうけど、
だったら新人コンスふたりというのもアリだったな。

男爵夫人は声や雰囲気がかなり違いそうだから、Wでちょうど嬉しい。

132 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 02:35:04 ID:l6KabKUV
コンスは笹新のように無難に上手い人よりも
華もあるけど癖もあるような人にやって貰いたい。
自分がコンス中心に観てるからかもしれないけど。

133 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 04:45:01 ID:0KZdCTX1
癖があって歌も芝居もできる人…誰がいいかな〜

男爵夫人は私も二人とも観てみたいからWで嬉しい!
涼風さんは今の間に「篤姫」の収録があるとか?

134 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 06:49:45 ID:Btg5eQB0
男爵夫人Wでいいけど、涼風さんに関してはシングルじゃない言い訳しすぎ。
Wの方がいろいろ楽しめていいじゃん、だけでいいのに。

135 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 07:20:28 ID:DqLOWDKw
私は香寿男爵夫人ファンだけど、ダブルで全然いいです。この作品はそれもまた面白い。
涼風夫人も楽しみだし。
欲をいえば、稽古も仲良く一緒にやってたのだし、ヴォルフみたいな交互出演でみたかったなあ。


136 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 08:00:10 ID:BhM02rhq
男爵夫人、Wなのはいいんだけどどっちかが非ヅカならもっとよかった・・・

137 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 08:08:57 ID:Klur0cV1
涼風さんと誰か?誰がいいかなー

138 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 08:32:11 ID:/iuuQQBg
名前ド忘れ・・・ごめん。
MAでシスターやった人。
すごくおおらかで母性的な男爵夫人になりそう。

139 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 08:37:34 ID:veXxx2Q4
檀れいは?ヅカみたことないけど
ワイドショーで見たら、綺麗だったよ

140 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 08:43:42 ID:zoUsrxqt
土居さんだよね?いいね彼女の綺麗なソプラノで星金〜聴いてみたい!!
シスター役も素敵だったけど
以前土居さんの星の王子様の王子役を観た事あるけどこちらも良かったよぉ

141 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 08:50:22 ID:Klur0cV1
涼風・土居で観たいわ。同意。

142 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 08:53:13 ID:Y3rIWBHR
香寿・土居でいいよ。

143 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 09:00:39 ID:Klur0cV1
コロとの対比で一人はゴージャスタイプがいいな。

144 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 09:02:39 ID:QSde9z45
金麦は音痴、土居さんは残念だけど男爵夫人のニンじゃない。
歌が歌える役者ってことだけではできない。

145 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 09:08:25 ID:I6def5Ny
土居さんの話が出たので
別作品だが、ぜひマグダで見たい
ソロをガツンと歌って欲しい

146 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 09:25:36 ID:pBf1QA4P
男爵夫人、香寿・保坂はどう?

147 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 09:30:43 ID:i9nuklj6
土居さんが、オトコにまたがって
♪1日3回以上〜〜 なんて歌うの?
……イヤーー!ww

148 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 09:59:04 ID:PTD5KjMS
>>119
「自殺」というより「死ぬのがわかっていても前に踏み出す理由」を
彼がアマデの中に見ちゃったからのラストだと自分は思ってる。

149 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 12:28:35 ID:Klur0cV1
マグダは香寿さんのがニン。保坂さんのドレス姿みたくないなぁ。

150 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 12:45:06 ID:PkONc5+D
コロレドの了解はとりつけました。が似合う人がいい。
土居さんはピュアすぎかも。

151 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 12:54:44 ID:c7nlB9gY
玲奈聖子がコンスなら、玲奈ヨチオ、聖子あっきーで組まないと身長バランスが…。
前者は大劇場向きの華やかさ、後者は歌唱で勝負みたいな。

152 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 13:07:20 ID:QawagHMl
>>151
どっちにしろそれやると「MOZART!」が他の東宝ミュと区別つかなくなるから
あえて避けてんだろね

>>150
昔このスレで出てた「コロレドの了解は取り付けました」で見る男爵夫人4者4様、
ってのが笑えたことを思い出した

153 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 13:10:07 ID:c4T4UKS3
ニンニンうっせーヲバがいるなあ・・・ww

じゃあ久星のあのひっくり返りまくりの歌は
アリなのかよーー?


154 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 13:21:47 ID:CsoqrcKB
というか、まだ涼風さん出てないのに昨日から熱く語られてもね。
ほとんど妄想、見ないで書ける事ばかり。
ここは作品スレだということをお忘れなく。


155 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 14:05:54 ID:BhM02rhq
歌がどうこう言ってるけど、元ヅカで桶ならハードル低いじゃんよ・・・。

土居さんピュア過ぎ、には残念だけど胴衣。

156 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 14:30:17 ID:v5PhLxB9
土居さんはむしろモーツァルトだからw

157 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 14:35:09 ID:8fdA7fms
>歌がどうこう言ってるけど、元ヅカで桶ならハードル低いじゃんよ・・・。
元ヅカをひとくくりにされてもねえ。
役者の一人として実際に見て評価したら。

158 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 14:42:49 ID:BhM02rhq
どっかのスレに出ていたヅカの女役のキョーレツな彼女。
エリザの皇太后役だったかな?彼女くらいのヒトが
出てきたら上の発言謝る。

159 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 14:54:25 ID:8fdA7fms
ヅカ自体は見たこと無いからわからないけど、
そんなにすごい人がいるなら見てみたいな。
でも私は香寿さんはすごく上手いとおもうし、
涼風さんも42STから見てて好きですから楽しみにしてます。

160 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 16:38:37 ID:FwwxDQ1n
先週見てhiroをクソミソにけなしたものですが、本日マチネを一週間ぶりに見て改めます。
コンス良くなってた!芝居も歌も。
成長早くてなんか毎週見たくなったよ。声が先週とは違って舞台的に聞こえる。
泣けなかったアトリエも泣けたし、棒読みじゃなくなってた。
良く一週間でこんなに変わったもんだ。気持ちが伝わってきて良かったよ。この先もガンガレ

161 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 18:34:21 ID:rEqZQ0M0
ここ読んでドキドキしながらhiroをみたけど
個人的には結構良かったな。歌はまあ置いといても、芝居はかなり面白く観た。
育ちが良くなくてなまけものな感じもよく出てる。
ちょっとぶっきらぼうな話し方が今までのコンス女優になかったパターンだし。
今まで気にしてなかったけど、乾杯?それともキス? も
旧コンス達は言い方がきれいすぎた気がしてきた。

歌うときの手については、自分は中川くんの方がよっぽど気になる。
歌じゃなくても 激昂したりとか気持ちを爆発させるセリフの時・・・
最近だとエレンディラでもかなり気になったなぁ。つい手を見ちゃう。





162 :名無し:2007/12/01(土) 18:56:32 ID:J7BKgn8p
私も5日ほど前に観劇しましたが、普通にhiroコンス好きでした。


163 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 19:36:43 ID:Y3rIWBHR
ここは男爵夫人宣伝スレか

164 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 20:44:27 ID:p22YEOVn
一人が良いといえばみんな良いという…。


165 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 20:51:50 ID:xkF6d7pE
初日に比べたら良くなってきてるよhiroコンス。
が、それでも他のキャストに比べたら…ちひろコンス帰ってこーい。
いっそゾフィがコンスやってくれ。あ、あっきーとだと釣り合わないか。

166 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 21:14:23 ID:nx53KgLM
ゾフィコンスいいかもー!
徳垣さん上手だからね。

167 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 21:23:34 ID:PkONc5+D
自分の目や耳が一番!
少なくとも歌でがくっとはこないし、役作りもくどくはない。
でも女優としてみると物足りないかもね。

でも好みによりけり。

168 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 22:02:24 ID:v5PhLxB9
ソワレ観てきた。

Iヴォルフいいね。今年なりのはっちゃけぶりが出てきた気がする。
鹿とコンビの動きだとお互い悪戯ばっかりしてて楽しい。
あと、hiroがカテコで笑顔が出るようになったので嬉しい

幕間にイケメンの外人さんが大勢に握手を求められていたけど、
誰だろう。

169 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 22:04:18 ID:xkF6d7pE
そのイケメンな外人さんって若い男の人で髪はブロンド?
もしかしてルカス来たの?

170 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 22:07:56 ID:v5PhLxB9
うん。遠目だったけど、若くてちょっと長めのブロンド。


171 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 22:09:41 ID:xkF6d7pE
>>170
ありがと。あっきーに観に行くって言ってたからたぶんルカス・ぺルマンだと思う。
よっしーのヴォルフと両方観たのかな?

172 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 22:11:42 ID:dn1rCq9R
ルカスです。
12月から立ち稽古なので、来日したばっかじゃないかな。

173 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 22:18:10 ID:UaaodTOe
ルカス
開演のだいぶ前から、静かに一人で通路側に座ってて
席の内側の人が来るたびに、立って席譲ってた。

一人で来てたみたいです。


174 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 22:18:59 ID:v5PhLxB9
>171
なるほど。アッキーとコンサートやったルドルフの人ですね。
カッコよかった。


175 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 22:35:48 ID:KX/JL9pE
Lukas来てましたね。
握手してもらいました。

176 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 22:46:00 ID:gU+pGRXC
>>164
それはむしろ最初のころの
hiroこきおろし現象に言いたい。
イイって言う人全然いなかったよね。
やっと意見がばらけてきて良かった。


177 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 23:03:10 ID:UGUySF6i
今日マチネ観てきたよ。
hiroコンスの成長は確かに良い感じになってきたと思った。
なんとか、このまま後は喉を大事にして欲しい。

176タンの最初の頃のこき下ろし現象ってやつですが、11月の最初
の頃はコレを後一ヶ月も見させられるのは本当にご勘弁と思う
くらいかなーり酷かったから、本当は良かったのに皆が言うから
アタシも乗っておく〜な意見では絶対にないですw

178 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 23:15:55 ID:WUZD63gr
本日マチソワして、ようやくアマデを全員観ることができました。
今日は優→ほたる。

優アマデは前回見た時とよりも表情に変化を持たせてた(微笑があった)。
だから冒頭では、ヴォルフとの一体感が出てた気がする。
3人中で1番好きな芝居をするアマデだけど、
今日は特に魔笛の本を受け取ってからの「書くぞ!」っ表情が物凄く良くて、
その後舞台上手に前傾姿勢でツカツカとはけていく姿に惚れ惚れ。

あとラストの猿みたいな踊りが超可愛いかった〜アッキーも一緒に猿に〜w
あの動きは何の真似なんでしょwww

179 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 23:20:59 ID:WUZD63gr
ほたるアマデは怒りの感情が3人の中で1番強く感じられる子だった。
この子の星金での芝居は鳥肌もの!
前傾でヴォルフとレオポルトを見つめる姿勢、目付きから
「そうだ!旅立とう!」って感情が物凄く伝わってきた。

えっと‥3人の中で1番冷徹な印象を受けたんだけど・・・、
過去スレでのレポとは違ったかな。
人によって受け取り方が違うのか、
演技を公演毎に変えてるのか・・・?
芝居時の表情とカテコの笑顔のギャップが凄すぎて、
大半のお客さんがヤラれてたw

180 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 23:21:40 ID:N5j3lv6s
hiroそんなに成長しているんだ!!
最初は本当にアチャー状態だったからね。
177さんが仰るように、決してコキ下ろし現象ではなかったと思う。
本当にこれで金払わせるのは勘弁して欲しいと思ったもん。
今月末迄仕事が忙しくて観る事出来ないけれど
期待度が増したわ!!
hiroガンガレ!!!

181 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 23:26:16 ID:UGUySF6i
180タン、hiroコンス成長したと言っても普通のスタートライン
状態なんだよw。一応、観れる様になってた位。
あまり期待はしない方がイイと思うよ〜。
周りのレベルと違いすぎて正直可愛そうな位だ。

182 :名無し:2007/12/01(土) 23:30:53 ID:J7BKgn8p
確かに最初の方厳しい意見ばかりだったな。
あと今後に期待っていうのも結構あった。
hiro緊張もあったとは思うけど、高い金出してわざわざ
遠くから見に来てる人たちもいるからいわれてもしょうがなかったよな。
だんだん良くなってきて良かった。


183 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 23:38:15 ID:c4T4UKS3
>>182は自分が観てないなら偉そうに語らないようにww

184 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 23:52:20 ID:N5j3lv6s
>>181
そうなんだ・・・でもスタートラインに立てただけまだいいかも。
最初はホンマにこの先この子どうするつもりなんだろうと驚いた。
あの発声法ではもたないだろうし、棒読みナマリはカッペ丸出しだった。
取り敢えずこの2週間弱で観られるところまで達成したのなら
楽日にはもっと良くなる事だろう。
心から期待していますわ。
って、出来の悪い我が子を見守る親の気持ち??笑。

185 :名無しさん@公演中:2007/12/01(土) 23:59:20 ID:WUZD63gr
今日ふと気付いたんだけど、レクイエムを書いてる時、
ヴォルフが譜面をクシャクシャにして捨ててるよね?
これって書き直しが無いってモーツァルト伝説(異説もあるけど)に反してない?
魔笛後の幕の取り合いシーンでアマデ(才能)と分離して、
レクイエムを書くシーンではアマデは上手奥の階段から見下ろしてるだけ。
ヴォルフは1人で完成させようとするけど、やっぱりアマデ無しじゃ書けない。
って感じでしょうか?
うーん、「MOZART!」の幕の取り合いに隠された意図がわからない・・・
なにあれ〜〜〜?

186 :名無し:2007/12/02(日) 00:01:57 ID:1I2Zg+1M
>>183
この間観ましたよ。別に偉そうに語ってるつもりはない。
他の人のコメントやブログやらみてそう思っただけ。
自分こそ何様だよwww


187 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 00:17:33 ID:ujKZCSx1
hiroが良くなってるって?酷いよ、酷い。
作品を壊してるよ。この週末初見の私はいま怒りに満ちています。

188 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 00:23:19 ID:p96BPuFL
初見ってことは、今日一回見たってことか

今日よりも初日は酷かったということだろう
このスレの初日からのレスを見ていると
とにかく非常にマズーだったのか、非常にマズーになれば十分な進歩だよ

189 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 00:28:36 ID:IDCOuBhI
キムコンのときもそうだけど、コンスって話題性ある役なのね。
クワトロくらいが平和かもね。

190 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 00:29:12 ID:p96BPuFL
「とにかく」だと誤解されるか
「底辺だったのがやや浮上の兆しがある」って書けばいいのかな
リアルで成長過程を楽しむミューじゃないんだけれどさw

191 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 00:39:51 ID:SY6G+Z6u
>>185
星からの金が降ってくるから、なりたいもの?
かな〜とこの前感じたよ。

192 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 01:01:19 ID:JrjH10f4
>>185
依頼人の「一人で書くんです!」という言葉を裏付けるように、
運命共同体であるアマデとはすでに別々の意志をもった者に
なってしまっていることを表しているのでは?
で、結局ヴォルフ一人では作曲することができない → レクイエム未完
 → でも二人は一つの身体にいなければならない → 死

「MOZART!」の幕は“名声”を象徴するものだと考えている。
二人が取り合って、それを手に入れたヴォルフは大事そうに抱え込む。
この一連の流れは、ヴォルフはアマデと共存できないことを既に知っていて、
名声に頼るしかなくなっている・・・、と見ていた。

193 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 01:05:02 ID:650oW0tr
すごいどーでもいいんだけど、超気になってること。
ザルツブルクの市場や酒場の背景に、マクドナルドの看板がある気がするw
しかも2・3軒あるww
今年、ザルツブルクに旅行に行ったんだけど、
ホントにあんな感じでリースの中にMがあるんだよ〜。
あの看板の店、何なんだろー?超気になる!!

194 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 01:14:19 ID:uYGKDyeS
きつい事書くけど、hiroコンス、2週間程で良くなってくる程度なら
ちゃんと練習をきっちりしてから、舞台に上がって欲しい。
初心者で未熟なのは分かりきってるんだから。
一回しか見れなかったのに、練習不足の未完成なもの見せられちゃたまらない。
まぁ、これから観る人の為には成長して欲しいけどさ。


195 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 01:14:45 ID:Vnvu29h+
コンス以外の3姉妹はそれぞれ誰がやってるか教えてください。

196 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 01:21:06 ID:3AMqRmCd
幕の話は毎回でるね。そして答えが出ないw

自分は「音楽」そのものだと思ってる。
本来それは二人で奪い合うものじゃなく、二人で共有するもの。
でもヴォルフが一人で取ってしまったから微妙なバランスは
完全に崩れ作曲できなくなってしまう。

そして最後、白い羽ペン渡すアマデが凄い優しい顔してる
(微笑んでる子さえいる)の見ると、お互いを受け入れて
やっと一つになれたんだなと思う。幕の上で死んでくのも
そういう意味があるのか?まぁ視覚的に血っぽいからかw

197 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 01:34:24 ID:jEmw1zXF
コンスは誰がやっても悪く言われる役。
過去にコンス役が再演したことはない。
ある意味hiroはババ引かされてる感じ。

198 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 01:41:27 ID:FDyoVqhb
西田コンスを忘れられているー

199 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 01:47:19 ID:IK6OxUal
hiroはアッキーとのほうが芝居がいいような感じがした。
あくまで個人的主観の話ですいません。

200 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 02:19:24 ID:Z7XiD83R
>>199
実は私も思った。
なんか演技のキャッチボールがそれなりにできてた。
「愛していればわかりあえる」も合わせあってるのがわかったし。
似たもの同士の情なのか?

201 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 02:29:58 ID:Rjj8f3Yy
>2週間程で良くなってくる程度なら
ちゃんと練習をきっちりしてから、舞台に上がって欲しい。

よくこういう人いるけど、100回の稽古場より1回の舞台という言葉があるように、
舞台上でしか体得出来ないものっていうのもあるんだよ。
私はhiroはキムコンよりマシだったから初日からOKだった。
あのぶっきらぼうさも、幼く世渡り下手そうなコンス像と受け取れてOKだった。

202 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 02:47:50 ID:zudcLR6U
>>195
パンフ見りゃ分かると思うが…
アロイズィア(ソロで歌う人)秋園さん
ヨゼファ(ママンにブサイクと言われる人)やまぐちさん
ゾフィ(ママンにノータリンと言われる人)徳垣さん
今年はヨゼファがBelleさんからやまぐちさんに変わって
ブサイクに説得力が加わったなと思ったw(やまぐちさんごめんなさい)
夜の女王はBelleさんのが好きだったなー。
コロラトゥーラの口パクしないし神秘的だった。

203 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 07:13:26 ID:cMdDiQ3V
>>193
あれは本当にマクドナルドの看板。
今現在のゲトライデ通りの写真を使ってる。

204 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 10:23:30 ID:uZkUVXZr
話を戻して悪いが、自分はhiroコンスが上達しているようには、あまり見えない。
舞台慣れしてきたのは認めるが。カテコの挨拶とかw
(初日と先週と昨日観た感想)
ヴォルフとの二人芝居になると緊張するのか、セリフの棒読み度が高くなる気がした。
ただ雰囲気はとてもコンスに合ってるし、歌える人なので、
今後に期待は出来ると思った。


「百回の練習より一回の舞台」には同意。
稽古場では、hiroも周りも、もっといけると思ったんだろうな。


205 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 10:58:29 ID:tEgcsPyU
っていうか、hiro、声がつぶれてきてないか?
大丈夫なの?

206 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 11:58:07 ID:3FYLsdui
>>205
自分もhiroの声、昨日
観て『大丈夫か?』と思った。
先週観た時より、歌声が伸びないところがあった。
喉ケア、頑張れw


207 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 13:45:15 ID:iRxhq7N8
今の演技力で喉までやっちゃったら見る側しんどすぎる…
SPEED時代にコンサートツアーで連日歌いまくるとかやってないのかな?

208 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 13:54:32 ID:Mu6FHzFT
やってるけど
ダンス〜みたいな声の張り上げかたはそんなにしない
勿論、声変わりもしてるだろうし

209 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 15:05:29 ID:C5KCP5/Q
ライブで週1休みの連日はないんじゃないの?
のど痛めるのも時間の問題のような気がする
ここまでくるのに発声法なんとかならなかったんですかね

210 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 15:42:32 ID:v9tOmeK1
喉痛めてるかも。
ガサガサした声の歌声になってるところがあるね。

211 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 17:24:21 ID:zLn1tPbi
発声が初日から変わっていないのなら、喉を傷めるのは見えていた。
そういう時にアドバイスしてくれる人はいなかったのか。
アドバイスされても直らなかったのか。
スタッフは、管理能力に欠けるよね。
hiro本人はプロ意識が欠落している。

ミュがスタートすると仕切りなおしが出来ないから
これからどうなっていくのか不安だ。



212 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 17:42:32 ID:IK6OxUal
先週よりは今の方が発声は舞台向きになってると思う。高音は喉声かもしれないけど、他は結構腹声に聞こえた気が。
先週なんか墓暴きの場面でhiroの声なんて何言ってるのかわかんないくらいだったけど、今日は違った。
歌の音が取れないのはおいそれと改善は出来ないが、hiroはそこはクリアしててまだ若い分、成長の幅がありそうで期待できる。
アッキーとの愛していればわかりあえるは綺麗に聞こえてなかなか良い。先週のhiroの歌には金を払いたくないと思ったが、今はそこまでは思わない。

213 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 18:05:03 ID:QcCpoVhT
コンスは出番も多くないし、大丈夫じゃないの?
SPEEDの楽曲歌いっぱなしの方が喉に悪そうだよ
hiroコンスの低音ボイスは結構好き
あと、動きがとってもリズミカルw
ピンクの衣装に若さを見た…(大塚コンス未見)
コンスは未熟さが生きる役だと思った


214 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 18:46:23 ID:L+JRw2tv
1日に初見。
ここ見てたんで自分はそんなにhiroひどくは感じなかった。
初舞台でここまで出来ればまぁ及第点じゃないかな。
コンス知念あたりが声もキャラもあってそうな気がするな〜

215 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 19:02:03 ID:uYGKDyeS
100回の稽古場より1回の舞台という言葉があるように、
舞台上でしか体得出来ないものっていうのもある
っていうのは分かるけど。
でもさ、スタートラインにも立ってないのは、練習不足なんじゃ?
発声一つにしても、個人練習しとけば良いし、喉を痛めるのもわかることだし。
それさえできてなくて、声が荒れるのは、舞台を踏まなきゃわからないことじゃないし。
手の振りの悪い癖とか。なんできちっと治さないの?ただでさえ棒芝居なのに。
そういう準備不足に感じたのが不満だった。hiroコンス。

216 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 19:27:26 ID:f7KFPlLy
まぁヒロが本当に良くなったのかは初日にしか観てないから知らないけど
初日から何週間か後に、ようやく聞ける・見られるものになるなんて良くある事じゃん。
松たか子のサイゴンとか初日ひどかったし。

217 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 19:56:05 ID:mNEaKcg8
演技が少しマシになったら今度は喉だし
ずっと楽まで不安抱えたままで終わりそう

218 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 19:56:34 ID:QcCpoVhT
キャラクターはhiroエポ、知念コンスがしっくりくるね
キャリア5年のクワトロキャストに入るよりはシングル肩書きヒロインの方がオイシイけど


219 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 21:01:25 ID:r4k+sTZl
昨日4回めを10日ぶり位に見たけど、hiro良くなってると思ったけど。
以前は本当に棒読み演技で愛想も何も無いなあと思ったけど、
昨日はマチソワとも演技に情がこもってきてる気がした。
カテコもつとめて笑顔で愛想よくしようとしている感じで。

マチネでも感情出てきた?と思ったけど、ソワレでもその印象変ら
なかった。
あっきーとのデュエットは良くなってきたというレスあったけど、
ソワレでの井上ヴォルフとの「愛していれば・・」も結構よかったよ。
顔よく見える場所で見てたけど、終わってから満足そうな顔で
抱き合ってて、何かほんわりした。
ただ「ダンスは・・」は声苦しそうだなあと思った。高音はりあげ
系で、昔のヨチヲのM!高音歌唱を思い出したりして。
千秋楽まで大丈夫か?声枯れそう。

220 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 21:02:37 ID:Mu6FHzFT
>>212
高音は肺で歌ってるんじゃないかな

低音は、喉も酷使してるようですが


221 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 22:18:26 ID:WuSH/BE6
12/2ソワレ(300回公演)
帰りの新幹線でケータイからなんで簡単に。

キャストみんなお疲れ気味か?
hiroコンスだけでなく高橋ナンネと吉野シカも何カ所か声が裏返っていた。
山口コロも「神よ、〜」のポルタメント(?)が微妙にずれていたような気がする。
市村レオポルトは更に頑固で熱いパパになっていた。でも、少しお遊びが入ってきていた。
自分は平気なんだけど、これにはいつも賛否が分かれるよね。
井上ヴォルフも先週見た時より声に伸びがなかった気がする。でも、それを補う熱演。
「なぜ愛せないの」あたりからの背中の丸みがヴォルフの悲しみや憤りなどの感情をよく表していた。
ほたるアマデは、最初のうちはヴォルフとうまく共存してるっぽい。
だんだんすれ違っていくんだけどあくまで無表情なのが怖い。

貸切公演だったので、カテコで井上ヴォルフより挨拶あり。
井上ヴォルフはほたるアマデと一緒に登場。
「本日300回目を迎えることができました。
自分はダブルキャストなので半分ぐらいですが、キャストには300回出演している鉄人がたくさんいます。
これからも先輩ミュージカルのエリザや大先輩の放浪記を目指して精進します。」
ちょっとうろ覚えなので、

222 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 22:30:54 ID:BLiz0LuX
触れてはいけないことかもしれませんが、
本日マチネ、アッキーのパンツのチャックが閉まっていなかった件について。
ベルトが低めにしてあったのでそれほど目立たなかったけどw

223 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 22:32:32 ID:ds+OOkHx
>>221
確かに皆といっていいほど裏返り大会だったけど、
舞台としてはすごく熱くって良かったな
300回の名にふさわしい感じがした

hiroコンスの台詞回しもなんとかいい方向に向かってるように感じたし
(最後のヴォルフの混乱のとこはいまでもきついけど)

「イープラス、UCカード、セゾンカード会員の皆さま・・」って枕詞があったぐらいで合ってると思う
エリザの回数が思い出せなかったのか、ほたるアマデに耳打ちされて「606回」と言ってた
井上ヴォルフに噴いてしまった

井上君は159回ぐらいと言ってた

300回キャストは出てこなかったけど、「蚊帳の奥からありがとうございますと申しております」
とは井上君談

224 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 22:33:06 ID:r4k+sTZl
>>221
レポd!一応300回記念挨拶(貸切公演挨拶か)あったのね。
放浪記ってw老人ヴォルフ演る気か?第一再々々演あるかな〜。
あってほしいけどさ。

ほたるアマデ最初はよさがよくわかんなかったけど、よく見ると
迫力と風格があっていい。羽ペンつきさし怖かった。以前ちょっと話題に
なったみたいに角度のせいか微かに笑ってるみたいにも見えた。

225 :400:2007/12/02(日) 22:33:44 ID:E2QvnHT4
>>222
30日マチネもそうだった。チャックが開いてるのは仕様かも?

226 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 22:34:21 ID:E2QvnHT4
名前欄消し忘れ申し訳ない

227 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 22:45:28 ID:r4k+sTZl
>>223もありがと。
他にネタあったら、またレポってください。

ヴォルフの混乱のコンスの様子、私は結構好き。
どうしようもなくあわあわしているヴォルフを最初はそっと、
次第に包みこむように抱きしめてなだめる様子に母性を感じる。

228 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 22:45:45 ID:0Ld7SWxt
チャックしめ忘れて、あとで上げる、という段取りも仕様wなのかな?

229 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 22:50:49 ID:4BbHPX9M
今日マチソワ見ました。
ヨチオ、すっごく良くなったね。歌も正統派でいながら、前より聞いててスカッとする感じ。
芝居もヨチオならこんな芝居かなっていう所より、一歩踏み込んだ感じになってて目が離せなかった。
説明下手でゴメン。色々努力してるんだね。
hiroは所々テレビっぽい自然演技で、舞台で浮いてたのが見てて冷めた。
芝居は2幕の方が良かったと思う。ヨチオとの方がラブラブ度が強いかな?
歌は期待が大きすぎたのか意外に普通。
アルコさんは少ししっかり者になってたw演じる人によってこんなに印象が変わるんだね。
香寿夫人の歌最高。高音が気持ち良く聞けることが嬉しい。
長文、乱文スマソ。

230 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 22:56:25 ID:5VwMVsnf
井上君のあいさつで、
300回見てくださったお客様のおかげ、
と言ったとき、
客席から
(ひとりで300回見た人なんていないでしょ的な)
笑いが少しあがったんだけど、
何で笑われたかわからなかった井上君、
かわいいです
もちろん、客席も
各回お客さんがいらしたこと、と受け取っていますよ

ぱぱが、借金がいくらかのメモを見るとき、
「うわぁ」というのが、復活しましたね
そのあと、ちょっとして、おでこをその手帳でたたかれると、
最近、ナンネーちゃんが
井上君の顔をハンカチではたいて
汗をぬぐっているみたいです
これって、前から?

鹿さんと踊る合間に、
鹿さんの左から背中を通って右側に来るとき
右ほおに息を吹きかけるのですが、
今日はマイクにもろ入って
ちょっと笑っていたみたい

231 :939:2007/12/02(日) 23:00:27 ID:908GVH8T
あれはなりふり構わない(構えない)天才仕様ではないかと?
スウェットと同様にw
ただ「愛していれば・・・」のデュエットでチャック下がってるのはね〜〜orz
(とはいえ、アッキーはOUR HOUSEの結婚式でチャック下がってたから、本人の
うっかりの可能性も捨てきれないw)

本日マチソワしてきたけど、hiroコンスの芝居は初日よりは進歩してる。
墓場は相変わらず棒だけど。(ここはキムコンがうまかったと思う)
ただ、動きも立ち位置も結構違うあの2人のヴォルフに付いていくのは大変だなぁと
ちょっと同情してしまった。特にプラター公園と錯乱シーン。
その上、特にアッキーは日替わりな動きするしね。
歌は、どうしてもがなってるようになっちゃんだよね〜〜



232 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:02:39 ID:ds+OOkHx
>>230
高橋ナンネがハンカチでヴォルフの汗ぬぐうのは前から。(井上ヴォルフでよく見かける)
今日ソワレ、「赤いコート」でナンネの膝に座ったヴォルフってのをそういや初めて見た

あと、セシリア&トーアヴァルト乱入でコンスが連れてかれた後にやさぐれるヴォルフ、
あまりに勢いよくベットに落ちたがために「ぼこっ」とか音鳴ってて笑った
あれは音響さん反応できんw

井上ヴォルフ、アルコさん入ってた棺おけの穴に手突っ込んで抜けなくなって(たように見せて)
コンスに呆れられてた。
いい意味で奔放さが表面に出てきて今期の井上ヴォルフ、目が離せないなー

233 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:05:53 ID:v9tOmeK1
ソワレのプラター公園で見世物の虎の檻が
内側に壊れていた…アレじゃ出ちゃうw

234 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:10:11 ID:5VwMVsnf
>>232 教えてくれて、ありがとう
ナンネールの膝には、今期結構座っていると思う
穴に手を突っ込んでいるのも何回もある
もしかすると、2年前も見た気が

今日の井上君のうたは、太い声も出していたし、
怒りみたいなものも感じた
願わくは、高音をちょっと下からではなく、
その音ズバリにもっていってほしい

きのう、きょう、コロのおトイレ、
ちょっとやりすぎ
白いカツラが当たったあとも、
ちょっとして、うめき声をだしていたし

235 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:11:50 ID:MYOJuqfl
あ、壊れてたんだあれ。
変な形だなあと思ってたw

トーアヴァルト熊の挨拶のさっぱりしてる感じが最近ツボ。

236 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:12:55 ID:v9tOmeK1
狙って当てに行くのはヨシヲだけ。

237 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:16:29 ID:r4k+sTZl
>>232
ナンネの膝の上座りはこの前見てびっくりした。何でだかうわ大胆と
思ったのは相手が由美子さんだからかw
大人演技に自由さや軽やかさが出てきて、ちょっと嬉しい。

238 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:18:52 ID:908GVH8T
あ、クッキー食べ残してました。すみません。

あと、マチネでアルコがコロレドのトイレに「さっき行ったのに・・・」と
つぶやいたのが受けた。ソワレのコロ爆発はそのお返しだったのかも?


239 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:25:28 ID:Z7XiD83R
>>238
今期のアルコは小技が効いてるね。
美女の胴切りの時の「私が切られるの?」の前の台詞も日替わり?

240 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:39:49 ID:5VwMVsnf
基本的な質問させてください

アマデが時折する、
ちょっと前屈みでヴォルフを見下ろすのって
何を意味しているのですか?

241 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:40:51 ID:ds+OOkHx
>>237
星金の前に、心配そうなナンネを肩から腕回して抱き寄せてるようなシーンもあった。
今までも井上君・由美子さんの心理的な距離は近かったけど、今期は輪を掛けて近い気がする。

242 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:47:10 ID:WO8vumbv
>>238
さっき行ったのに、はコロレドが言ってたよ。

昨日今日で今期初めて観てきた。
コンツタンツェの第一声(冒頭)の棒っぷりにびびった。
先に進むほどにもうどうしようと思った。あんな1人学芸会出すな。

243 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:47:21 ID:v9tOmeK1
>>240
怒ってるんだよ。
後は具体的にどの場面かわからないと原因は説明できない。

244 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:48:57 ID:MYOJuqfl
マチソワしたけど、乾杯ヴォルフガングの燭台の処理いいね。
3本ついてるのを、
芳雄ヴォルフは縦に一息ふっと吹いて全部消す、
アッキーはひとつ、ふたつ消して、最後のひとつはhiroが吹き消すの
どっちも気に入った。

245 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:52:44 ID:jnBmrtqN
>>207
やってました

246 :名無し:2007/12/02(日) 23:54:45 ID:1I2Zg+1M
HIROの冒頭普通じゃない?
棒って感じ全く受けなかったけど。日によって違うのか?

247 :名無しさん@公演中:2007/12/02(日) 23:58:51 ID:jEmw1zXF
1ヶ月程度の公演で潰れるほどhiroの喉はヤワじゃないよ。
あれでも意外と持ったりするんだわw

248 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 00:00:30 ID:908GVH8T
>242さん。ありがとう。A席だから口の動きが見えず、ついアルコと勘違い。
今日は失敗ばっかりだ・・・鬱。

249 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 00:02:16 ID:r4k+sTZl
>>241
赤いコートで「うおぉぉ〜ナンネーールー!」の後、
「ヴォルフガングね」みたいな雰囲気も井上バージョンの特徴だよね。
あっきーの時は本気でびっくりしてるみたいな演技。
いろいろ演じわけてて由美子ナンネは見応えあるなあ。


250 :sage:2007/12/03(月) 00:09:34 ID:kZgs7yEc
マチネ、墓場でヴォルフの遺体を発見するシーンの
記憶がない。でもないわけないよね?

251 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 00:10:28 ID:VBHir4Rg
ソワレの挨拶、ほたるちゃんは「(エリザが何回か)知らない」って言って、
よっしーが「僕は知ってるけど」って言ってたんだとおも。


252 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 00:13:56 ID:N3Ph+1WY
>>249
「ヴォルフガングのいたずらはお見通しなのよっ」が井上バージョン
「ヴォルフガング、えっ?こんなびっくりさせ方ってあり?」が中川バージョン
ってな感じかな

赤いコートで鏡を対にして手をお互い円を書くように伸ばすのは井上バージョンですね

253 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 00:16:56 ID:VBHir4Rg
ソワレ hiroがプラター公演で「ううん」の台詞抜け、
アルコがゲイカのお楽しみで「貴様、誰に向って」を言う前にコロが次の台詞を言っちゃった。
疲れが出てるのかな。

254 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 00:26:04 ID:dWkBBZS/
>>247
だいぶお疲れで音が…。

255 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 00:30:14 ID:BrmwQQ8p
>>242
私も12/1土曜マチネが初見だった。幕が上がるなり驚きの連続でしたよ。
ただ、上のレス読んでると同じ回を見た人が「随分マシになってる」と
書いてたので、もっと酷かったのか…と。
お松コンスが割りと好きだったんで、同じ系統のコンスになってくれるか
と仄かに期待してたんだわ。

256 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 00:31:35 ID:tpbKB3F4
今日のヨシオよかったなぁ。
上手く言えないが、良かった。

257 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 00:31:55 ID:IE0SL5cU
そりゃ無理だ。舞台での芝居の経験が違いすぎる。

258 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 00:33:00 ID:IE0SL5cU
257は、>>255へのレスですー

259 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 00:37:07 ID:N3Ph+1WY
>>255
第一声は棒にならないように必死な感じで「ぎりぎり棒じゃない」のが昨日ソワレの実感(3見目)

その後のシーンはキャラを自分の言いやすい方向に引っ張って台詞回ししてなんとか凌いだけど、
ヴォルフ混乱の時は完全に棒。あれはまだまだだと思う。

でもアホアホコンスタンツェぶりはキムコン以来のはまり役かと思う
セシリア一家そろい踏みシーンでコンスの靴蹴り飛ばしちゃうアロイジアってば非情。

260 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 00:54:22 ID:OPbyc4ry
>>259
土曜ソワレが初だったんだが、あれでギリギリ棒じゃないのか…。
自分はあのやりとりだけでこれはヤバいと危険信号感じたよ。
1幕終わったときは友人と2人で凄過ぎるともちきりになった。
棒もだが動きももさくて、舞台の動きじゃなく普通の普段の動きでとろくみえる。
お松コンスは掃き溜めに鶴的にコンスにしては出来すぎてて苦手だったんだが、
つい彼女を一番思い出して脳内で比較。すごい上手かったんだと今更実感。
キムヨシとか大塚さんとかもちゃんとしっかりした
舞台人の動きと演技だったなとしみじみ感じた2日間でした。

261 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 01:02:25 ID:vn+2JE47
>230
汗ぬぐうのはデフォだと思う。どっちのヴォルフに対しても。
多分その前のシカとのシーンのダンス後で両人とも汗が噴き出てるからw
男爵夫人の前で汗だく(ましてあのつながりだと女の子と絡んでの汗だくってことに)
では、失礼だものね。・・・スウェットで男爵夫人に会うのも失礼だと思うがorz

262 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 01:07:16 ID:CLhPLwk8
hiroは前方席と後方席とで印象が違った。
拙いながらもそれなりに演技してるのが前方だとわかる。
舞台初心者に帝劇なんてデカイ箱はきつかったね。
でも言い訳はいくらでも予想できるけど、
高い金払わせてんだから初日までになんとかしてほしかったです・・・。
今からでもなんとかしてくださいな>演出家&共演の先輩方。

263 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 01:11:33 ID:CLhPLwk8
>>261
そうだね、両方ともハンカチもって出てきてるよね。
それより「ナンネ!ヴォルフのシャツのボタンを直せ!」って中川版の時思ったんだけど、
見事にスルーでした。

264 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 01:12:02 ID:r+FssMQ+
パパが死んだとナンエが伝えにくる場面、ヴォルフとナンネと
コンスの重唱のような場面、あそこ、ストーリー的には
ナンネの歌詞を聴きたかったのに、ヒロコンスの声が
ソロみたいに大きくて、ヴォルフですら、なんといっているのか
わからなかった・・・。あの場面コンスが中心なの?
まだ2回くらいしか見てないから、誰か解説キボン

265 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 01:15:10 ID:vn+2JE47
>舞台初心者に帝劇なんてデカイ箱はきつかったね。
初演中川はそれをやりきったわけだが。井上だってルドが初舞台でしょ?
hiroへの同情にはならないと思う。

266 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 01:15:46 ID:bAaWe7qv
遠征組で初見。
hiroコンスに関しては、金返せと叫びたくなるくらいだった。
ソロの歌しか練習していないんじゃない?と思えるくらい。
数回見たら慣れるのかもしれないし、
良い所が見えてくるのかもしれないけれど。


267 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 01:15:51 ID:lwGXeldB
>>256
自分も同じ気持ちでした
マチソワしたんだけど
井上君のラストに向かっていく時とか雰囲気がなんか好き
アッキーはわかりやすい?キャラなのかなあ、歌も
うまいなと引きこまれちゃうんですけどね…
自分の好みというのがヨシオ君のヴォルフみたい
カテコ聞けて良かった
キャストの皆さまの歌声がまた復活されるといいね

268 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 01:16:05 ID:vn+2JE47
あ、初演は日生だったけどね。ごめん。
でも、どっちにしても擁護はできない。

269 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 01:25:38 ID:lwGXeldB
連投ですみませんが

>>264
自分もあそこは前回もコンスなのかナンネなのか声が聞き分けにくくて
今日も…
後方だと口元見えないし
二人って声質が似てるのでしょうか?
解説はどなたかお願いします

今日はマイ楽でした(早過ぎ)
これからは皆さまのレポが頼りですのでヨロシクです

270 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 01:28:00 ID:N3Ph+1WY
>>264
ナンネの歌詞は
「なぜパパを傷つけたの すべて与えてくれたのに
パパを裏切り 私を裏切った 決して許さない」

ナンネは基本的にマイク音量絞り目だから、ここの三重奏は聞き逃すね
初演から常にコンスのマイク音量が大きいし、歴代コンスは松さん初め
なぜか由美子さんと声質似てる人が揃ってる
私的に一番相性がいい(両方の声聞こえる)と思ったのはちひろコンス、キムコンの順

つかhiroコンスは音量大きすぎ 2幕の家出てくとこなんか耳割れるかと思った

>>263
シャツのボタンは再演では度が越してたら、直してたw
再々演では今のところお目にかかってない
つか特にあっきー版はとても貴族の前に出て行く身だしなみとは思えず・・・

271 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 01:32:36 ID:IE0SL5cU
歌詞を知りたければ、>>2のまとめサイトへGo!

コンス&ナンネ&ウェーバー家の三重唱は初演の頃から
歌詞が聞き取れない人続出で話題に上る。
歌詞を知ってて聴くと、ちゃんと聴き取れるんだけどね。

272 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 01:54:43 ID:m0JgSWIl
>>264
ヴォルフはそのシーンではそもそも何も言ってません

273 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 02:41:24 ID:CLhPLwk8
三重唱と言えば、星金の後のモーツァルト一家のやつが好きだ。短いけれど。
あそこは私的には至福の時。

274 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 07:01:53 ID:dWkBBZS/
>>262
ギャラ貰って演ってる以上、自分で何とかしなくちゃダメでしょう。
舞台は演じている役者の素の部分も垣間見える。
誤魔化しができないのよ。

275 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 07:55:14 ID:94HDSorx
>>271
ムリヤリ同時に歌わなくても、交互にうまく歌詞を入れたらいいのに、と
思うよ。

276 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 08:01:02 ID:vdmnwVVh
>>262
hiroは前方席と後方席とで印象が違った。

もしかしたら自分もそういう理由で2回目がよかったと
思ったのかも。
ヴォルフの骸骨が出てきて顔をそむける時の表情とか
へえーと思ったから。
小池さんはhiroの映画見て演技レベルをチェックしたって
言ってたけど映画としてはアリな演技だったんだろうね。

でも自分は再々演の今回はコンスが西田・大塚その他おなじみの
方だったら観なかったかもしれない。
知念とかソニンなら観た。そういう理由で今回観ることになった。
この流れで非難されてるほど悪かったとは思わなかったな>hiroコンス




277 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 08:18:22 ID:bEsw8ZgA
>>276
解る。
前からコンスやってる人とか、笹本新妻とかだったら無難だっただろうけど、あんまり観なかったかも。
ただ、hiroをもうちょっと何とかして欲しいとは思う。

278 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 12:39:41 ID:4dI+EfXL
>>273
再演から数えて20回以上見ているが、あの三重奏を全部聞き取ることが未だに出来ない。
でも音の響きの綺麗さで聞いていて気持ちがいい。私もあれ好き。

hiroはオペラでガン見すると頑張ってるのがわかる。
私も先週はサラリと見てて何も訴えてこない芝居だと思ったけど
今回席は遠かったけどオペラでガン見してたらちょっと見直せた。
舞台的な表現力よわいけど最初のような棒では無くなってきてるなと思ったよ。
hiroの細かい芝居を楽しみにするのも悪くない。

279 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 12:44:43 ID:MqysAqEb
歌詞の聞き取り難さはWIWのサヤカよりはましだと思った
でも二人とも将来性を持っていると思う
日の目を見たことのあるアイドルは舞台専の役者には無い魅力があるし
…と、考えたら高橋さんは凄いな

初舞台の人を見るなら初日付近か終盤に限る

280 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 21:53:17 ID:ieRHYFwS
日曜、中川くん2部スタートしてから「社会の窓」が全開でした。
次の衣装にチェンジするまで、ずーっと。
恥ずかしい〜!



281 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 22:08:51 ID:2soiEwIh
ブログでシカの人、すごいね〜

282 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 22:47:22 ID:v+aypw18
ところでe+の特典のお土産って何だったんだろ?


283 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 22:50:16 ID:jgFNJZ4w
24日ソワレも全開だったよ、窓。
30日もレポあったし、しょっちゅうなの?
わざと??

284 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 22:52:40 ID:N3Ph+1WY
>>282
パンフか弁当じゃないの?

285 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 23:12:14 ID:vLwNuIH8
最後のシーンで羽ペンを心臓に差すとき、シャツをずり下ろして左肩をあらわにするのは
ヨッシーではデフォルト? ちらっと「遠山の金さん」が頭をよぎったw

286 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 23:30:03 ID:mjwV1AwN
.

287 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 23:39:48 ID:YQTwDwlu
>285
あれはデフォですよ。
私はヨッシーの首から鎖骨のラインが好きだw

288 :名無しさん@公演中:2007/12/03(月) 23:47:26 ID:vLwNuIH8
>>287
ありがとう。300回公演観て初めて「あれ、今までこんなのやってたっけ?」と
気になってたもので!スッキリしました。あっきーはどうだったっけなあ〜
あと一回あっきー観るので楽しみが出来ました。

289 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 00:15:39 ID:nFu+7Cbt
ヨッシーのそれは結構デフォの気がする。色気を出してるのだと思うが
まさか金さんと思われてるとはよもや思うまいて。

290 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 00:21:06 ID:FezaqoVd
>>289
なぜか金さんが浮かんじゃったんだよね、、でもヨッシーヴォルフよかったよ。
あと、今さらだけど、>>253のカキコ読んで、そうそう!って思った。
自分も観ながら脳内再生してるから、<ううん>が抜けて、歌の部分の歌いだしが
早くなってオケとずれた時は一番ハラハラしたわ。。

291 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 00:25:01 ID:Bgw2ONxJ
>>278
遠方から高い交通費と宿泊費かけて安くないS席で観るのに
なんでこちらががんばって学芸会を観なきゃならんのだという気になるよ。
知らない興味もなかったタレントの下手な演技の
がんばりや成長を観に行ってるわけじゃないからなぁ。
脇役ならまだしも冒頭で引き込まれるべきシーンが棒で一気に萎えた。


292 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 00:32:03 ID:TTDArRW1
そんなにhiro悪いとは思わなかったけどな
もちろん周りに比べたら劣ってはいるが良い所もある

293 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 00:40:03 ID:bLWU+M7t
>>292
良いところって?

294 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 00:48:00 ID:SkatcLOo
>>291
まぁ、何を観に行くかは客それぞれの自由だよね。
自分は「モーツァルト!」を一気に萎えさすほどの破壊力は
感じなかったぞw

>>293
横からだけど、欠点をあげつらうのは簡単だろうけど
「良い」っていうのに細かい理由が必要なのかな。
良い=好きだと思った人がいてもいいと思う。


295 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 01:13:06 ID:8lOjrwsN
>>289
再演からがばっと胸元を開けるようになって、一部のヲタを
喜ばせてたような・・・。
ちっとも鍛えてない胸元が絵づらとしてはいいと思うw
いや、少しは鍛えた方がミュー役者としてはいいと思うんだが。

>>294
自分もhiroコンスの存在だけで観劇意欲が萎えることは無いなー。
コンスって重要っちゃ重要だけど、物語の本質とは微妙にずれた
とこにいるキャラだしな。

296 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 01:40:46 ID:kSO91iEE
観劇意欲が萎えるってことじゃなく
作品に対する期待値、安心して観れるだろうという期待が萎えた。
2幕のソロとかこの先のシーンはどんなんなるんだ((((;゚Д゚)))と
なって、全体を楽しみにしてた気持ちが萎えたんだよね。
なんというか本当に素人が混ざって1人だけ別世界にいたw
ぶち壊してるとかじゃなくもう遥か別のステージにいた感じ。

297 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 01:46:03 ID:bLWU+M7t
>>294
いや単純にどんなところがいいなと思ったのかな?ってぐらいで
細かい理由をただしているわけではないんだが。

hiroは演技はまだ棒だなって思ってるけど
アッキーヴォルフとのデュエットは声があっていていいなーって思ってる。

ほかの人はどんなところが良いと感じたか知りたかっただけなんだけど…

298 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 02:28:17 ID:T2NlaFO0
>>281
公式のブログのこと?
舞台観てればわかると思うけど、アレじゃ全く凄いところは出てない。
まだ未見でしたら、早く舞台観ないと。


299 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 02:43:57 ID:BeDx69tc
>>41
ヅカなんて気持ち悪いだけ

300 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 02:48:23 ID:mmusvyaQ
シカさんまた変なイラストでも描いたのかと思ったw
男なのに宝塚イメージですごいよね。
舞台顔だから後列で見ても迫力あるのに前列で見ると圧倒される。
華ありすぎ。

301 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 02:50:53 ID:BT/owXFP
>>296
それは結局ぶち壊してると言いたいんじゃ?

302 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 07:20:37 ID:QsCJ8g7k
>>298
281です。
うん、公式ブログの公演後の挨拶。
舞台で見て楽しんだけど、終演後の妖しげなお誘いにびっくりしました。
舞台が終わってもあのノリって、まだ役を引きずってるのか、
元々あのノリの人なのか・・・エンターテイナーだね。

303 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 08:52:54 ID:UnSkqfoV
もともとが歌手だから、俳優として合格点をすぐもらえる人は稀かもね。
あきらめて観ないか、成長を見守るか、どちらかでしょう。

304 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 10:11:52 ID:JWgquR5I
>>302
鹿の中の人ヲタだけど吉野さんじゃないよ、あのノリは。本人結構シャイだからw
鹿が7割、某吸血鬼が3割入ってると思う。

305 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 10:17:36 ID:/AbHC2Ma
歌手って言うとすぐアッキーは〜とか高橋は〜とか引き合いに出しがちだけど
hiroは上手い下手関係なくハンパじゃなかったわけだからね。
元アイドルでくくるにも桁違いの過去があるし。
大人になって売れなくなったから適性無視して舞台へドゾーってのは
本人にとって大変なことかもね。
ある意味ヴォルフの苦悩をリアルに味わってる人だな。


306 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 11:02:40 ID:+0sfzRmn
hiroは初舞台でしょ?
これからの成長もあるわけだから今後が楽しみです・・・。
5年後とかには[ミュージカル]には欠かせない存在になっていて欲しいですね。

307 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 11:51:21 ID:iYp7okkG
本人はミュージカルなんてどうでもよさそう。


308 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 11:58:09 ID:NYEd2UUC
>305
売れるのと才能あるのとは違うと思いますが…
ヴォルフの苦悩をどのように捉えておられるのか甚だ疑問です

309 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 12:38:09 ID:xp+gkAz2
だから「ある意味」って言ってるんじゃ…

310 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 13:27:23 ID:SkatcLOo
作品スレなんだから他人の感想が見当違いやワケワカだと思っても
否定だけして終わるんじゃなくて自分のとらえ方を書かなくちゃ。


311 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 13:49:28 ID:Z/wMg5XF
役に対するやる気が見えない
これが自分にとってのhiroのマイナス面だな。
舞台に取り組もうという姿勢が見えれば、棒でも歌ヘタでも目をつぶる。
やる気が見えない・無表情に近いってのが彼女のデフォなら損な人と思うけど、
それならそれで周りが注意して正すべき。
これまで前列で表情など見て、決して棒な人とは思わなかったけど、
大舞台は後ろの人まで届くような動きや表情をして、はじめて演技と呼べるのでは?
楽までに変わらないんじゃ、本人の怠慢&人選としての演出ミスと言われても仕方ない。
厳しいこと言うけど、この作品を好きで金を払う客に対する義務もあると思うよ。

312 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 14:30:07 ID:xr9VS97a
やる気は見えると思うけど・・
まあ抽象的なものだから、本人がどう考えてるかなんて
心理学者でもない我々には見ただけじゃわからない

313 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 15:22:48 ID:KycEaptY
>>308さんのレスを読んで
面白い事を思いついた。

才能があるから子供の頃もてはやされ大人になると売れずに苦悩したヴォルフガング。
才能が大してないのに子供の頃にもてはやされ大人になると売れずに苦悩しているhiro。

「子供の頃もてはやされた」「大人になって売れずに苦悩している」は同じなのに
スタートが違うんだよね。皮肉?
小池タン狙った?

314 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 16:30:07 ID:xr9VS97a
酷いこと書くなあ

315 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 16:31:38 ID:fpXVpwX0
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          法政大学   13   さすがは東京六大学の実力校   
          上智大学   10   さすがは早慶上と並び評されるエリート校 

316 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 16:35:21 ID:XkCuUypt
ちょっとはそう思ってたけれど、あえて誰も触れなかっただろうことを…

SPEEDのデビューから絶世期をリアルタイムで見ていたし
一時代を間違いなく築いたグループだったから
この舞台を彼女はどう思っているんだろうと気にはなっていたよ

317 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 16:49:55 ID:AeSoF7oS
でも高橋由実子もCDの売り上げは別として
アイドルとして結構人気があった記憶があるんだけど。
彼女はピンで売れていたわけだし。
私が小学生ぐらいの頃に「20世紀最後のアイドル」とか
よく言われていた記憶がある。
ドラマの主演も「南君の恋人」とかあったし。


318 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 18:03:20 ID:IEyspqFr
90年代にヒットした女性歌手で
今も変わらずにヒットだしてるアーってどれだけいるかわかってる?
AIKO位だろ?
女性歌手の場合、歌唱力に関係なくブームの経年劣化が顕著に現れるんだよ。
篠原涼子のように方向転換して生き残ってるのもいるけどな
『面白い事を思いついた。』などと前置きした上で、
そういう現実を知ってか知らずか、ストーリになぞってえげつない批判する神経ってどうかと思うね
そもそも演技の批判だったものを意図的に、歌を絡めて批判してるのが気に入らない
2ちゃんだっていえばそうだが、あまりにもえげつない書き方されたので一応オタとして反論します。


319 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 18:28:11 ID:fAQOKLmH
hiroの才能が大してない=演技はダメ、歌も大した事ないって事なんだよ。
ヲタにとっては、hiro=歌上手いかもしれんけど、あれは音が取れている程度。
小学生なら凄い!って受け入れられる事でも、大人があの歌い方ではね・・・現に・・・。
結局さ、違う畑に来るだけの心構えが皆無で、「アイドルhiroちゃん」の気持ちが抜けない限り
hiroは進化しないよ、と応援の意味も込めて敢えて批評してみた。
先ずは、金返せと言われない程度になってから出て来て欲しい。ガンガレ。

320 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 18:33:47 ID:6R2JW+Xe
初めてモーツァルト!を観ました。
楽曲が素晴らしい!

井上さん・山口さん・高橋さん・香寿さんは予想通りの歌・演技だったのですが、
市村さん・hiroには少し<Kッカリしました。

市村さんは始めの方の歌・台詞が聞き取りにくく、低音が聴きづらかった。
(音響の責任?)
しかし後半は流石のパフォーマンスでした。

hiroは下手ではないですし歌はとても上手なんですが、
歌い方が歌手丸出しなのが少し気になりました。
ただ、役にはしっかり感情移入できているように見えたので
場数を踏んでミュージカルの歌い方に慣れれば、
良い舞台女優になりそうだなと思いました。


また観たいと思います。

321 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 18:34:14 ID:E5CYjEGa
今日のマチネ、井上ヴォルフが大司教に白いカツラを投げつける時、いつもと違うこと言ってなかった?

322 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 18:44:46 ID:IEyspqFr
演技に関してはなにを言われても受け入れるしかないと思う
319の歌の上手下手の評価基準はよくわからないが、
高音は大部分は安定してるでしょ?
それなりに技術もつかってたし。
少なくとも、高橋由美子との掛け合いのところは他に劣るものではない
別のスレでも書いたけど、ダンス〜は確かに声量が足りてないのを補うあまり喉声になってる。
ここでアレが評価されてて正直おどろいた。(初日はよかったのかもしれないが)
319のような抽象的に批判されても、伝わらないので、どの部分どういけないかを教えてほしい
絡むわけじゃないけど、具体的に批判されないとファンにとっては、恣意的な批判に聞こえちゃうという心情は
演劇に興味をもつ方であれば察していただけると思う


323 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 19:00:51 ID:LR4IHWjA
高橋さんの『南君の恋人』見てたなあ…主題歌のCDも持ってた
調整されていても音程微妙な歌唱が印象的だったからミュージカルでびっくりした
『M!』ではナンネールに感情移入してしまう自分

好ましい感想が出てきてからの今期初観劇だったけど
hiroコンスは等身大な感じで好きだな、特に後半
歌いながらの演技は「ダンス〜」より掛け合いの方が良い気がする


324 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 19:22:15 ID:YSXyfWXv
ここで非難(批評か)が集中しているのであまり書きたくないが
センター6列目で観たけど、hiroの素人っぽさにがっかりして
リピートできない。いいところも無くは無いが、できれば避けたいレベル。
これが歌がものすごい良かったら違う評価だったと思うけど
歌もたいしたことない。リピート予定だったが
評判がよくならないならもういいかもorz

325 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 19:43:45 ID:69Tnlfb0
東宝ミュー新規参加キャストさんのファンが、ファン心理が高じるあまり
ファンであること丸出しにして過剰な擁護したり、批判カキコへの批判をしちゃうのはよくあるんだけど
それって何一つそのキャストさんのためにはならないんだよね…
せめてファンであることを声高に主張せず、不評でも喧嘩腰にならず
やんわり具体例を聞き出すとかすればいいんのになあ
キャスト本人がイマイチに感じる+ファンへの反感→悪い相乗効果、になっちゃうことが多いよね…

326 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 19:59:59 ID:kSvTOh5p
>>322
>高音は大部分は安定してるでしょ?
>それなりに技術もつかってたし。

この段階でプロとして失格なんじゃない?
ファンから見ても、「それなりに」としか言われないhiroってどうなのかね。
皆言ってるように、学芸会ならそれで120点なんだけれど、プロはそれでは困るでしょ。
hiroが座長のミュをhiroがスポンサーつけてやれば誰からも文句は言われない。
貴方が庇えば庇う程、悪循環が起きると思うよ。
だって、申し訳ないけれどお世辞にも上手とは言えないもん。

327 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 20:01:20 ID:0FroqQMq
hiroコンス、22日に観たときは「気にしないで〜」が抜けた。
今日はダンス♪のピアノに登る段取りに気を取られて「私は」が抜けた。
何とか思い出したからよかったけど、
歴代コンスで味わえなかったハラハラ感が味わえる。

328 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 20:04:08 ID:QsCJ8g7k
豚切りスマン
>>304
鹿の人ってシャイなんだ?!
びっくり

329 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 20:20:12 ID:IEyspqFr
>>325
それに関しては本当にごめんなさい
悪い相乗効果は理解しつつも、終始えげつない言い回しが気に入らなかったのと
具体性に欠ける批判に、疑問があったので。
歌唱法の是非を問うても、尚も懲りずに326のような抽象的な批判を返してくるようですので
ニワカなのか本人も実は何もわかってないのだろうな・・とわかってほっとしました。

>貴方が庇えば庇う程、悪循環が起きると思うよ。
風評を担保に取りたい気持ちはわかるけど
自分が惹起しておいて、その本人が言う台詞じゃないけどね。

330 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 20:23:52 ID:IEyspqFr
あと、1つだけ
フェイクなど技術をそれなりに使うのは当たり前
絶えず使ってちゃ逃げになるでしょ?
無意味なのでもうレスしません。

331 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 20:24:59 ID:08l1mhDc
コンスタンツェへの道でも思ったけれど、彼女基本的に抑揚のないしゃべり方なんだね
そのことが余計に台詞や歌に感情が乗らずに聞こえる結果になってるんだと思う

332 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 21:19:38 ID:A6YP79i9
>>321
「あんたとの関わりなんて、ごめん被る!」
ど忘れなのかなんなのか、上手いこと変えてた。

333 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 21:30:58 ID:MeH52sfr
DVDとかでないのかなー

334 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 21:41:41 ID:5dKYJt6M
>328
シャイで純粋です。
イベントで客席のファンの顔見て泣き出すくらい。

335 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 21:44:32 ID:8lOjrwsN
>>332
はは、なかなかいいアレンジだね。他におもしろいことあった?

>>333
ライブCDでいいよ。贅沢言わない。ライブCD出してくれー頼むよ当方!!
・・・アンケート少しは効果あるのかなー。

336 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 21:49:31 ID:aMHQOpOa
観てきたよ

hiroは初舞台ということを考えれば台詞以外は許せるなあ。
周りが高値安定円熟レベルだから落差がひどいけど。
歌は好みではないがコンスには合ってると思う。出だしの台詞だけでも歴代のコンスを聞いて練習してくれたらと思う。かな

今日の感想、とりあえず今期のライブCDがほしい。
出ないなら香寿さんCD出して。星金入れてくれたら買うよ。

337 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 22:09:57 ID:T2NlaFO0
hiroもファンの人もアレで満足なのかな?
帝劇で演ったミュージカルの重みをこれが終わってから
hiroは感じるんじゃないかと思う。
また会えると良いね。


338 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 22:36:11 ID:FQGqQDna
いつかそんな話が出るだろうなとは思ってたけど。

一度成功した人が別の分野でまた評価されるなんてそんな簡単な話じゃないわけで。

「MOZART!」という作品を見てきたファンにしてみれば、hiroが元々大売れしたアイドル
グループのヴォーカルだってことはほとんど重要なことじゃなくて、
作品の中に生きる「コンスタンツェ」が見たいわけで。

hiroを起用するなら、小池先生が何らかの「今までと違うコンスタンツェ」をhiroに
見出したからだと思うんだけど、それが伝わってこないのが辛い。

せめてダブルキャストにでもしてくれていれば、成長を待つとか言ってられたのなぁ。

作品とか役への意欲はインタビュー見る限りはきちんとしてると思うけど、演者としての
評価はあくまで役をどう見せられるか。
だから役への取り組み方まで批判するのは悪意としか思えないな。

339 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 22:38:28 ID:UnSkqfoV
>>334
すれちになっちゃうけど、それって本当?
し、しんじられない。あのシカさまからは。

340 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 22:48:49 ID:Lo8tSqly
ジジババが思っている程の重みが今の帝劇にあるのか不明…
フラストレーション溜めながらリピートする程ばかばかしいこともなし

341 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 22:50:04 ID:v5ZU+jG/
人の他人に対する評価ほど主観的でアテにならんものはないから
そんな感じ方間違ってると言っても無駄なわけで。

ところでおとおい初めてこの作品を見たのですが
やまゆうの役っておちゃらけキャラですか?

342 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 22:52:15 ID:70dR6NCQ
hiroの表現は表情の見える位置でないと伝わらない。
それもオペラ使ってみるほどのものではない。
ファンでなくても引き込まれる素敵な表情してれば別だけど、ね。
前の方だとオペラ無しでチラ見して、演技してるのがわかる程度だった。
遠方だとあのパンダメイクのせいか表情の変化がわかる所は数ポイントしかなかった。
ウェーバー一家の最初の場面で去る時にテーブルの上でポーズ取るじゃない?
あそこでコンスがどういう気持ちなのか、どう表したいのかがさっぱりわからなかったよ。

hiroの武器は歌だと思うのだが、もともと歌が上手いという触れ込みだっただけに、
実際を見ると「こんなもんか」と思ってしまう。それはちょっと損。

343 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 22:55:44 ID:8lOjrwsN
>>341
多分w
そうとしか思えないようなエスカレートぶりだしw
ハンガリー版のあのすらっと知的で繊細そうなコロレド様でも
あれくらいお笑い演技なのかな。・・重苦しい話の息抜き?クンツェさん。

344 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 23:17:46 ID:H+YKAl9V
最近はいつもお漏らししているのでしょうかw

345 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 23:22:24 ID:JWgquR5I
>>339
M!再演の年の9月にやったライブでも最後のオリジナル曲を泣きながら歌ってたよ。
これ以上は個人スレでお願いします。

それよりもCD出せよ〜!よっしーヴォルフ聞きたくても初演盤はあれだし、
あっきーヴォルフも声に深みが増してるし物足りないんだよ〜!

346 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 23:36:54 ID:QsCJ8g7k
>>343
ハンガリー版はあすこまでは やってないと思う。
アンサンブルさんがスキー板を履いて、軽快にステップを踏むのに見とれ、
アルコが白いハンカチで鼻を押さえて、顔をしかめるのが面白くて、
コロの印象が薄いんだけど・・・多分。
あ、日本版みたいに水音は無しでした。


347 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 23:49:41 ID:UnSkqfoV
>>345 はい。

ふたりのヴォルフを1つのCDでミックスするのだけは、金輪際
やめてほしい。

348 :名無しさん@公演中:2007/12/04(火) 23:52:01 ID:8lOjrwsN
おーありがとー。そうかーイケコが悪いのかーw(それとも
おっきい人がか?)
いや、あれはあれで一つの見せ場wになってるようだから、
いいのかな?

349 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 00:00:12 ID:QsCJ8g7k
>>348
そうかもね。
でも、コロとアルコは笑わせる役じゃなくて、笑われる役でいて欲しいような・・・


350 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 00:08:59 ID:dnAGos6J
>>347
男爵夫人も分けてほしいっていうのは贅沢か
4枚出すことになるしな

351 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 00:12:42 ID:/gP1s4NX
>>346
スキー板!?
アンサンブルさん方は何をしているのですか?w
少なからず、日本以外でもちょっとおかしげなシーンになるわけだね

352 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 00:13:20 ID:j6oqhnEg
>>331
なんでここまで演技批判されてるか分からなかったんだけど、やっと分かった。
普段のhiroで慣れてるからだw 逆に、ミューファンが満足するような演技だったら、hiroファンには違和感あるかも。
勿論だからってこのままでいいとは思わないけど。

353 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 00:17:56 ID:+6CqUs0R
>>351
コロとアルコは馬車じゃなくてソリみたいな物に乗っているのね。
日本版と同じく前後に4人のアンサンブルさんがいて、
スキーでソリに付き従っていくんだ。
スキー場で見るような開脚ジャンプをしたり、
後ろ足を高く蹴り上げてスキー板が垂直になったり・・・
本当にスキーをやっているように見えるんだけど、コミカルで笑っちゃう。

354 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 00:21:09 ID:9b8hM7ae
だから普段のhiroにしか見えないってことでしょ。
それは大袈裟な演技をってことではなくコンスになりきっていないってことだよ。
演技は期待してなくてもせめて歌は…と思ってもガサガサ声で聴き辛いし。

355 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 00:26:04 ID:f/BocSW1
>>337
決して満足じゃないです
もっと歌えるはず・・と思っても
確かに、ファルセットやフェイクを使いこなせて聞こえるのはCD音源の場合で
ジャズやヴォサは滅多に生じゃ歌う機会ないんで未知数かもしれない
多分、高音で遊べる歌がうたいやすいんでしょう・・フェイスアイアヴみたいな

356 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 00:31:46 ID:/gP1s4NX
>353
うわ〜ありがとう!!
エリザみたいに来日なんて絶対にないだろうから、
なんとか自分の足でいつか見に行きたいなあ…

357 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 00:40:11 ID:4FLnGe5C
>>296
と、一人別世界の素人が語っておりますw

358 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 00:48:04 ID:1SopIyxp
プロローグの演技はまだ見れるけど、
並の男の後のヴォルフとの掛け合いとダンス〜のソロが見てらんなかったな
プラターのゼンマイ仕掛けは可愛かったな
hiroに関しては私はこれくらいの感想。
他の人に見どころがいっぱいありすぎて。

359 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 00:52:37 ID:j6oqhnEg
>>354
いや、そういう訳ではないんだけれど。
ミューファンの方からしたらhiroの素って状態でも、hiroファンからみたら演技してるように見えるって言うか。人それぞれだけど。

まー目の乞えた方に褒めて貰えるくらいになってほしいってのは贅沢かも知れないけど、帰り際に「hiro棒読み…」って声が聞こえなくなるくらいにはなってほしいんだけどね〜。

360 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 01:05:55 ID:/OKnX8UY
鹿の人の入り込み度を少し分けてあげたらいいのに>hiro
今回あっきーが結構冷静に演じているのに反比例するかのように鹿の憑依具合が高い気がする。
や、吉野さんの表現力なんかが増してるだけなのかもしれないけどさ。

361 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 01:24:46 ID:0FgtwdhH
ファン以外はhiroじゃなくコンスを見に行くわけだから
あれがhiroだということなんか忘れ果てて作品に没頭させてくれるくらいがベスト
舞台が終わってから、そういやあれhiroだったんだよね→ハマってて良かったね→hiroいいね、
となるくらいで「ミュージカル役者」としてはちょうどいいんだよ
ファンは舞台のうえにいるのがコンスであることじゃなくhiroであることを第一に意識するだろうけど
そんなのはミュージカル作品じゃなくhiroを観に行くつもりの、ファンだけの視点なんだよー

362 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 01:30:15 ID:KFKV/hVJ
hiroコンス受けつけない人のカキコって
激しく感情的なのが多いけど…
気に入った人や まあアリかなって人もいるんだから
お手柔らかにって感じ。

自分、まったくファンではないけど
hiroコンスそんなにイヤじゃなかったなー。



363 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 02:08:57 ID:6kU7ZhJy
4日ソワレ、初日以来の中川ヴォルフ観ました。(井上ヴョルフも2度観た)
すごく良くなってたと思う。
アッキーとヴォルフがひとつに重なって見えると言うか…。
なにかが降りてきたみたいだった。

hiroコンスも今夜は歌に感情が乗ってきたように感じたよ。
台詞は相変わらず棒っぽいけど。
2幕はかなーりよかった。
個人的には、今期で一番よかった。

やっぱりM!は大好きだ!





364 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 02:13:43 ID:4Afn+9vZ
>>362
同意。
「批評」って言葉使っているけどそうは思えない長文の
hiroを批判する書き込みって単発IDばっか。
ということは他の出演者や作品の感想はそっちのけで
hiroのことだけを語ってどこかに去っていっているわけだよねw

365 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 02:16:40 ID:4Afn+9vZ
>>363
ヨチヲもアッキーもこなれてきたっていうか、やっぱり回を重ねて
年を重ねてどんどんよくなってきているね。
本当に今回がこの2人の最後なのかな?
違う人でも観たいとも思うけど、今の2人もまだ演じてほしいなあ。

366 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 06:59:54 ID:X4UO4r6+
今日はモーツァルトの命日なんだね。
観に行きたいよ〜!

367 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 07:08:00 ID:+6CqUs0R
ああ、しかも香寿さん最後の日だ。
行きたいよ〜!

368 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 08:14:42 ID:0vgZo+pD
おすすめ2ちゃんねるになぜかゲームがw

369 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 09:29:33 ID:yA3AxRr2
>>365
ヴォルフの2人今回が最後なの?

370 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 09:41:28 ID:pmR2lfC3
>>366
モーツァルトの命日って知らなかったけど、
観に行くよ〜!
>>367
涼風さんにも期待したい!

371 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 10:20:49 ID:uel32Hrf
明日から涼風さん楽しみ!

372 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 11:17:03 ID:HLFYu4uR
>>363
アッキーにモーツァルトが乗り移ってたと私も思った。
見ていて怖いくらいだった。

373 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 12:41:37 ID:/gP1s4NX
昨日ソワレ私も見た
今回のあっきーはイッてないという人が多いけど、
昔みたいに悪い言い方だけど大袈裟に激しくないだけで
実は静かに憑いていると私は思う
だから今の方が見ていて怖い

374 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 15:11:12 ID:i5/NhLjp
井上くんもあっきーもよかった
hiroコンスもすっごく悪くて受け付けないということはないんだけど
ちひろコンスを懐かしく感じた

375 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 16:27:31 ID:odkq58gm
ヒロはもともとイメージが全然合わないんだから
それを覆すぐらいの良さを発揮してもらわないと困るよね。
下手でも必死でイメージが合う子のほうがまだ舞台栄えしそう。

376 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 16:44:30 ID:FX/Q3CZA
二人のヴォルフを観た人に質問なんだけど
『僕こそミュージック』リプライズ(モーツァルトの死)でのテンポが井上ヴォルフと中川ヴォルフでは
かなり違っていたように思うのだが・・・
井上ヴォルフの方が時間をかけていてオケもそれを承知の演奏をしていたように感じた。
思い違い?

hiroコンス、かわいいと自分は気に入ってる。
投げやりなもの言いもあれはあれでありかな。
公演終盤へ向かってさらに皆と共鳴しあって言って欲しい。

377 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 18:34:33 ID:gr8S7WU+
>>376
塩サンは人によって変えたりするから、西野さんもやってるのかも!
今度聞き比べてみる。

hiroの【ダンス〜】の「毎晩」の歌い方がSPEEDのhiro全開で
ファンではないが、なんか懐かしさと気持ちよさを感じた。

378 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 19:49:02 ID:AHcIsdVu
亀だけど>>223の挨拶レポ違ってるので補足

ヨチヲがアマデに、ひそひそ話で「エリザベートは何回だっけ?」と尋ねると
アマデは「知らない」と、ひそひそ話で答えた
ヨチヲは「僕は知っています。606回です!」
その後得意そうに、「放浪記は○○○回です」(回数忘れた)と
ミューヲタぶりをアピールしてた

379 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 20:06:05 ID:oEG43o0e
hiroはまだ23なのに歌手としてはもうCD出すのも無理なくらいの
落ちぶれ方。そのくせ月給4、500万はもらっている事務所の不良債権。
事務所も、過去の実績があるのでクビにするわけにもいかず、しょうがないから
女優に転向させて小銭を稼ぎたいが、顔がアチャーなのでいきなりテレビドラマは無理。
だから、音楽→音楽+演技→演技という風に、徐々に女優路線にもってこうと
している。
hiro本人は、松本人志に結婚してもらい金持ちになることしか
考えてないから、今の仕事もお遊び、暇つぶし気分。
そんなのにつき合わされているミューヲタw

380 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 20:18:08 ID:+pVZVzm+
>>379
お前は変にミューオタに成りすますより
普段どおりに煽った方がお前らしいぞ
ガンガレw

381 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 20:55:29 ID:A7FuLM55
>>379
他のメンバーも同じじゃん

382 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 21:13:59 ID:ezRAj8l1
>>376
両方見たが、そ、そうかな?意識して見てみるよ、今度。
言われてみれば井上ヴォルフの方がゆっくり演技してるかな若干。

383 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 21:14:52 ID:a7yq+g6K
自分にとって♪神が使わした人〜〜。
と歌いたくなるのは鹿の中の人です。
痛いですか?そうですか。

384 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 21:34:24 ID:ktkv+ta4
>>383
あの歌は、歌自体がかなり痛いぞ。それでもいいのか。

レクイエム作りながらもう死にそうなモーツァルトを横にして、
「(本人はとっとと死ぬけどぉー)世界果てる日まで奇跡はおわらない〜」
だぞ。


385 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 21:57:05 ID:pmR2lfC3
今日観てきた。
カーテンコールで井上が今日がモーツァルトの命日だってことに触れてたよ。
それと一足早く千秋楽を迎える香寿たつきさんが、声を詰まらせながら御礼の挨拶をしてた。
多分いつもよりカーテンコールの回数とか挨拶とか長かったと思うし、
初めて観に行ってこういう日に当たってなんか得した気分だった〜w


386 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 22:04:48 ID:WgOt1XM+
香寿さんどんな挨拶だったですか?

387 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 22:05:36 ID:yvuhbcoT
>>385
よかったね。
レポ トン!
挨拶は何て言ってた?

388 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 22:11:15 ID:r3rAPgkA
香寿さん今日ホントに良かった。
挨拶は、前回の時は不完全燃焼で
今回はやりきった?
再演があるとしたらまた演じてみたい
また、再演はあると信じたいというような感じかな?
ニュアンスが違ったらごめん

389 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 22:14:11 ID:yvuhbcoT
>>388
トン!
確かに前回より、今回の方がゆとりを感じさせた気がする。
再演あったら、また見たいよ。

390 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 22:20:04 ID:2zTXyVmN
先に一人楽なのは寂しいけど、明日から先輩の涼風さんを迎えてさらに素晴らしい舞台になることを祈ってます

みたいな感じだったかな。ウルウルしてたね。

391 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 22:39:08 ID:CwMXSbqG
>>379
hiroスレの粘着クン、ここまで出張してたのかw

392 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 23:17:34 ID:3BB5xzs5
今日SPEEDのメンバーが見に来てたらしいよ


393 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 23:47:23 ID:AHcIsdVu
いい日に観たね

394 :名無しさん@公演中:2007/12/05(水) 23:55:33 ID:vyOtQnND
香寿さん、今回本当に良かったと思う。
再演で歌上手い!と思ったし声も好きだったけど
歌い回しが、声をいちいち裏返しがち? ちょっとクセがあった。
今回は歌い方がストレートで、包容力も増して
さらに声量もアップしてる気がしました。
謙虚な人柄も好き。
さて、明日初日の涼風さんは?


395 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 00:22:25 ID:0h++G+KB
そうだねー。ジキハイみとけばよかったなと思った。
男爵夫人観ちゃうと全然香寿さんのルーシーが想像つかないよ・・・。
とにかく素晴らしかった。再演のときより進歩してたね。

今日からは涼風夫人がどんな感じなのかも楽しみ!
全然違う演技をするんだろうな〜。

396 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 00:41:00 ID:Ok8lCGJH
中川ヴオルフどんどん平凡になって来てしまいつまらなかった
自分はね

397 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 00:44:42 ID:kyG2R+Qc
え?平凡?
逆じゃなく?


398 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 01:00:23 ID:J8HYvqdb
中川と井上を間違えてる?

399 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 01:18:44 ID:nac+PnCi
中川ヴォルフも井上ヴォルフも、平凡なんて言葉はまったくあてはまらないと思うが・・・。

今日(12/5)の井上ヴォルフはよかった。
日増しに家族との仲良し度がアップしていて、その分ヴォルフの葛藤が鮮明になっていた。
高音・低音ともに以前とは比べものにならないほど安定していていい。
M!M!で2〜3回叫んでいて、後半は息をつかせないほどの熱演だった。


よっしーとアッキーのヴォルフ像を表す言葉は何だろう?
 よっしー : 家族、葛藤
 アッキー : 天才、狂気

400 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 02:18:32 ID:IYfcOA/W
hitoヲタがいつ迄も張り付いているみたいなので、一言弁護をしてあげよう。
多分、Mの他の共演者があまりにも出来が良いから、
hiroの素人っぽい演技とかすれ声と鼻にかかった歌い方とあの手が目立つんだよ。
初めての舞台でコンスは荷が重かったんだろうね。
もう少しいろんな役をこなしてからコンスをすればここまで批判されなかっただろうに。

只、一つ、どうしても言いたい。
ダンスはスピードのhiroを捨てて歌ってくれ!!頼む!!!
hiroが出ると作品に入り込めず、シラーとしてしまう。

401 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 02:59:33 ID:tRxxx6fd
井上→苦悩 青年
中川→才能 葛藤
家族の絆はそれぞれに感じる。井上君は弟だけど長男的存在で、中川君は次男。

それより、1幕終了後のアナウンスのタイミングが最悪でどうしたものか。
酷い時にはまだ拍手がある中、暗転中、このタイミングで 「お化粧室は〜」は
ないだろう・・・。帝劇さんかアナウンスのお姉さんよ。
あの影を・・の余韻を楽しむ暇を与えないのは重罪だと思う。
トイレの列のことを考えてるんだろうけど、あと数秒は待てるだろ?
ちょっとは考えて欲しい。(今度行ったらアンケートに書いてくる)

402 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 03:01:00 ID:UlhEHA5v
自分も今回リピ回数が激減したのは、やっぱりコンス
コンスじゃなくてhiroなんだよね
あの抑揚のない台詞にがっかりしてしまう
ナチュラルというかhiroそのもの

ま、今は他に観たい舞台が沢山あるから、助かってるとも言えるけど

403 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 07:51:31 ID:GlusWikO
素朴な疑問なんだけどhiroってSPEEDをやってたのは小学生から
中学生まででもう23歳でしょ?
この舞台を観て「hiroそのもの」とか「SPEEDのhiro」とかいう
言い方をする人がけっこういるけど、SPEED以後のhiroを認識できてた
人がこの板にこんなにいるとは驚きだ。
hiroの演技なんて見たこと無かったし歌はトレジャーくらいしか
印象に無いから「そのもの」だなんて思いようも無かったw
あれがあの人の解釈で精一杯演じているコンスなんだって
思ったからそれを批判するのはわかるけど「やる気」だとか
言い出す人まで出てくると、オタどころかアンチまで流れて
きてるのかなって感じる時がある。

>>401
アナウンスでの「前かがみ」の連発も過剰すぎるといつも
思います。

404 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 09:09:34 ID:UlhEHA5v
>>403
hiroのインタビューと台詞を比べれば良くわかる。
台詞の喋り方・発声と同じ。
例えば台詞の「何処にいってたの?(↑)」
hiro風だと、?の語尾が上がらない。
他にもいろいろあるけれどね。
観劇中に、現実に引き戻されるというか
舞台にのめり込めなくなってしまうんだよね。



405 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 09:30:02 ID:yEz5VK3S
前かがみアナウンスがあるの?
それ言ってくれるだけいいよ。他の劇場じゃ言ってくれないもの。

映画バックダンサーズを見た。
hiroより平山あやのほうがコンスに似合ってる。
性格ならサエコも合うけど歌が残念だもんね。


406 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 09:59:13 ID:T2ciKq8c
>>405はまだ舞台見てなくて言ってるってこと?

407 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 10:15:14 ID:5uXKWQKi
おとといから熱があって、もう下がらないかなと半分諦めてたけど
今日下がった! 超嬉しい! マチネ行くぞ!

408 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 10:32:45 ID:8XD/3lCy
>>304
ほかのもの持ち込んでるんじゃ、ダメじゃん。
役者失格だろ。

409 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 10:40:30 ID:+jZrz4SZ
>>408
それは板の上の話じゃなくて動画の吉野さんがじゃないの?
吸血鬼は一回しか見てないから断言できないけど
板の上の吉野さんは鹿にしか見えなかったよ。

410 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 10:50:48 ID:3TgP9fh3
407さん良かったね、気分向いたらレポお願い。


ここでよく話題になるけどそもそもSPEEDもhiroも知らなかったので
有名だったと言われてもピンとこない、今の彼女からはオーラみたい
なのも感じない。歌も上手いカラオケ風、演技は白けるし・・・
でもまだ若いし基本をしっかり身につけて、今回の経験をもとに
再チャレンジしてくれればいいかなと思うよ。
SPEED知らない人は少数派なのかな?当方30歳♀ですが…

411 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 11:09:08 ID:gfTPEZOi
舞台やミューヲタにはかなり酷評だよhiro

412 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 11:29:10 ID:u2bO+YqH
>>403
自分はトレジャーからのhiroオタだけど、hiro、やる気あるのかな?って思ったよ。
理由は彼女の手の振り癖。

あの手の癖、ずっと昔から言われてるんだよ。「気になる」とか「あの振りが」って。
2ちゃんでも、ファンブログでも言われてる。あれを積極的に「良い」という人はほとんど見たことない。
悪い評価のほうが多いよ。ずっと、見てきたけど。多分、スタッフがそれを知らないとは思えない。
本人もあの癖が出たり、引っ込んだり。ここ、数年ずっと。

で、最初に製作発表で手が治ってないのを見て、やる気あるのか?と思ったよ。
どう頑張ったって、絶対、周囲より劣るのは分かってるのに、
なぜ、せめて努力でどうにかできる部分さえ、改善しようとしないのか?って思った。
でも、緊張してるのかもとか、まだ、製作発表だから、と思ってた。

だけど、今、やっぱり治らないで、あの手が気になる人がけっこういるみたいだよね。
自分はhiroには頑張って欲しいと思うけど、プロとして、最善を尽くしてるように
思えなくて、がっかりしたよ。ファンでもそう感じてる人間もいる。
やる気がない、との批判=アンチと決め付けるのはどうかと。


413 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 11:58:32 ID:EmhKNvyG
>>412
hiroオタじゃないけどさ、
手の振りを押さえるところに意識がいかないほどいっぱいいっぱいとも考えられるよ。
中川の左手にぎにぎもすごく気になるけど、
あれは一種の役に入り込んだバロメーターにみえてきたww

414 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 11:58:51 ID:3Es5Zurk
>>410
28だけれど知っているよ
高校生ぐらいのときすごくCD売れていたし
映画やドラマ、CMでガンガン歌が流れていた

Body & Soul
(ぼーでぃあんそーる! 太陽ーあびーてー)
White Love
(はーてーしーなーいー あの雲のーかなーたーへー 私をつれていってー)
my graduation
(ずっと忘れない 離れても くじけーない 生きていく今日ーからー)
ALIVE
(とーおくはーなれーても 明日ーが見えーなくてもー 愛をとめなーいでー)

ファンじゃないが、サビぐらいは口ずさめる
アムロ知らんぐらい、珍しいと思う

415 :413:2007/12/06(木) 11:59:49 ID:EmhKNvyG
ごめん。
役に入り込んだバロメーターでなく、歌に力こめてるバロメーターか。

416 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 13:27:23 ID:R1Iabd0b
>>412
その通りだと思うが
現実に何もわかってない粘着アンチが他人のブログで知識つけて
ミューオタに成りすまして(同じことを延々と)煽っているのは事実だからね
板の人たちももう他の話題したいだろ
正直412の意見も目新しいものは何もないんだよね

417 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 14:08:29 ID:w7SzLVg7
涼風男爵夫人、私は気に入りました。
衣装はオープニングは紫、星金は良く言えばシャンパンゴールド、悪く言えば薄茶色、
星金、感情こもった歌い方で、最後「出る〜」は正調でした。
たまたま香寿さんもよかったですが、自分の観劇回数は涼風さんの方が多いので、ひと安心!

418 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 14:18:12 ID:VxU2WN4/
うん、良い。〉男爵夫人
レポはまた後で

419 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 14:40:28 ID:Pcp0uKFJ
>たまたま香寿さんもよかったですが
香寿さん、自分が観たときはいつも良かったけど、評判悪い人なの?
それとも男爵夫人は良かったけど他の演目ではいつも悪かった、てこと?

420 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 14:46:24 ID:kMFgeHYa
本日ソワレ行きます。
今公演二回目。
香寿さんよかったけど、涼風さんもいいんですね!
とっても楽しみです♪
レポありがとうございます!

421 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 14:53:38 ID:PqYBQwbC
香寿さんは、何やっても安定して出来てる人だと思うけど。

422 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 15:05:30 ID:wT2sYVBi
もう始まったんかい、涼ヲタvs香ヲタw
これでカテコが分かったら祭りだワッショイ!
まぁ、hiroネタも尽きてきたから仕方あんめぇ。

423 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 15:13:14 ID:PqYBQwbC
香vs涼と言うより、涼風夫人アピール祭の始まりだね。

先に言っとくが香寿ヲタじゃないからw
@421

424 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 15:37:01 ID:Pcp0uKFJ
ああ、涼風オタさんの工作に乗っかってしまったのかorz
香寿夫人好きだったけど今回が初見だったし、ヅカ事情にも詳しくないもので…失礼しました

425 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 16:10:26 ID:YAg0QyUG
カテコ順番一緒だったよ!ここ見てるねイケコ!

426 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 16:10:31 ID:t/NWrL54
某所で評判のブログ
http://blog.livedoor.jp/takabrk/

427 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 16:12:38 ID:nJ8t+2GM
涼風婦人、香寿婦人のスケール感に比べてナチュラルな母性の趣。
特に星金では、台に昇ってからもヴォルフに向かって真摯に語りかけてた。
香寿婦人のリサイタル風とは好対称。
どちらかと言えば井上ヴォルフの方が相性良さげかも。
カテコの順番は一緒でした。

アッキー、一幕でのマイケル度上がり杉w

428 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 16:14:44 ID:3TgP9fh3
>414さんd!
そっかやはり少数派か…(アムロはポンキッキーズ?でうさぎかなんかの
キグルミ着てた時代を知ってる)
映画はともかくテレビ、ドラマ等観なかったな、それが今じゃミューヲタw
スレチなのでもう消えるわ

429 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 16:23:12 ID:0ApdL3NU
カテコのヴォルフって黒いパンツでしたっけ?

430 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 16:29:57 ID:DFhIqTwC
hiroは帝劇SHOCKに出てね

431 :405:2007/12/06(木) 17:00:52 ID:+jn//v3M
>>406
未見なりの印象を書いたんだけど問題あった?
特に見たふりで感想書いたりはしてないですよ。

432 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 17:08:29 ID:+jn//v3M
>>427
香寿さん、ヲタ迄はいかないけど他の舞台では大好き。
M!だけはイメージがずれる。
出る舞台によって全然違う人になれる人だから
母性で包み込むような役もやれるはずなのに。
もしかすると元版の夫人が香寿さんの夫人に近いんだろうか?

433 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 17:21:57 ID:wT2sYVBi
>母性で包み込むような役もやれるはずなのに
それは>>432がイメージする男爵夫人像であって、
母性だけが包容力では無いと思うが。
今回の香寿夫人にはその母性とは違う包容力は十分感じたけどね。
涼風夫人はこれから見るので楽しみにしてる。

434 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 17:22:07 ID:VxU2WN4/
今公演初見。
ポゥがかなり耳についた一幕にくらべ、二幕はアッキーの迫力も倍ましに
ついでにhiroのSPEED度も倍ましにw
頃のトイレでは今日寒いから、
というセリフでかなり笑いが起きてた
アジワさんはさすがの安定感
今日のマチネはかなりの満足度だった〜

途中のいいタイミングで入ったくしゃみさえなければな(^ω^#)

435 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 17:36:45 ID:Uhof13zE
>>429
アッキーはラストの衣装に赤いコートだった気がする。
だから黒いパンツに緑っぽい茶色ぽいシャツ。
ヨチヲは登場の時の。
だからジーンズにタンクトップにシャツにネックレスに赤いコートだった気が。
初日のブログへ・・・。

436 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 18:22:33 ID:R1Iabd0b
>>426
クリックしないで下さい
アクセスだけした人のIP晒しなど恒常的にするようなサイトです

437 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 18:41:00 ID:Pcp0uKFJ
男爵夫人はヴォルフの導き役であると同時に
ウィーンの上流階級でしたたかに生きる貴族の一人でもあるからね

個人的には、香寿夫人はヴォルフを誘い出すため説得は熱心にするけど
家族がもめだして見苦しさを出すとしらっとした顔で知らんがなと立ち去るあたりに
善意の人だけじゃなさそうな恐さを感じてそこが好き

438 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 19:04:31 ID:5CFQVsLe
>>399
自分的には今期見た両ヴォルフのイメージは
井上→自立・葛藤
中川→純粋・奔放
ですかね。
狂気は両方に感じました。中川君は目的のものしか見えないゆえの
狂気性で、井上君は繊細さゆえ心が引き裂かれていくタイプの狂気。
家族との関係は井上ヴォルフの方が強い気がするけど、コンスに
対しては中川ヴォルフの方が愛情を感じた。

439 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 19:31:46 ID:SU9DoDBl
涼風夫人のが温かく優しい夫人でした。
歌唱も素晴らしい。ウルウルきました。

440 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 19:37:17 ID:YAg0QyUG
アッキーは自分より年が下の可愛い相手役だと
自分の方がリード出来るから相性が良いみたいだ
ただでさえ天然憑依型のアッキー故
本当に役になりきって
相手役に向き合うから
傍目にも凄くラブラブ感が伝わって
素敵なシーンになるんだよ

441 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 19:54:32 ID:deIHZK0d
ミュージカルを見たのは何年かぶりだが
客電はいって皆が帰り支度始めたところで
中川登場→なしくずしにスタンディングオべーションって
これってありなのw?

442 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 20:09:31 ID:UySbyiDn
中川でも井上でも同じ状況になるけど…
済し崩しにって表現が?ですが、
帰り際にアマデとヴォルフ見て(あれは初演からのデフォ)盛り上がって帰る感じです
おまけみたいなもんじゃ
送出しの音楽の後に出て来たのが疑問だったのかしら?

443 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 20:15:52 ID:deIHZK0d
>>442
すまんすまんw最近じゃあれが当たり前なのね。
俺の中ではスタンディングオべーションってのはかなりすごい舞台に対して
送られるものって認識があったもんだからさ。いや、内容はよかったと思うよ。

444 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 20:27:35 ID:UySbyiDn
あれはスタンディング〜じゃないよ
M!で本当にスタンディング〜が起こる時はカテコ中に起きます
あのアマデとヴォルフの時のは帰り際だから立ってる人が多い→
従って座ってる人は見にくい→見にくいから立つ
の図がほとんどです

445 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 20:36:40 ID:deIHZK0d
>>444
なるほど似て非なるものってことだね。
勉強になりました。

たまたま、貰ったチケットでキャストも予備知識まったく入れてなかったからSPEEDの人が出てるのに驚いた。
前半はなかなか気づかなかったよ。声も低かったし。
後半は歌い方がSPEED時代に戻ってたがw市村さんと高橋さんを久しぶりで見れたのはただただ良かった。

446 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 20:38:26 ID:eAFsQbV8
カテコ途中に一斉にスタンディングするのは週末の率が高いよ
平日観劇だとそこまで盛り上がる事が少ないから、ちょっと残念。

447 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 20:42:17 ID:X7JNmbdk
>>437
うん。わかる>善意の人だけじゃなさそうな感じ

つーかM!の主だった登場人物のすべてがどこかに自己中な部分を抱えてる感じが、
個人的にはすごくツボにはまるミュージカルなので、
母性的なだけの男爵夫人ってのはちょっと浮いちゃいそうな・・・まだ涼風夫人見てないけど。
でも涼風さんも腹に一物ある感じは十分出せそうだから期待してる。


448 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 20:46:28 ID:Vy345bTN
M!のヴォルフは、多かれ少なかれ、みんなに利用されてる。
男爵夫人も、天才のパトロンの自分に酔ってるようなとこがツボ。
本気でヴォルフに愛を注いでたわけではないでしょう。

449 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 21:14:43 ID:nJ8t+2GM
>>448
パトロンである事に酔ってる感じは香寿婦人の方が出てるけど、
涼風婦人は愛情深い感じな分、手の平返しがより強烈な印象として残るって事は言えるかも。
そういう意味じゃ、>>447が言うような「腹に一物」度が高いのって実は涼風婦人の方?w

これで星金導入部の大根語りさえ改善されれば…ってのは贅沢か。

450 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 21:35:11 ID:PqYBQwbC
一路さんが稽古の時に、井上君相手だと母親の顔になってるよって、
注意されたって言ってたから、男爵夫人は母性だけではないんだろうね。

451 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 21:53:46 ID:SU9DoDBl
歴代夫人で歌声・容姿・演技と涼風夫人がベストだなぁ。
そうそうこれを待ってました〜て感じ。

452 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 22:05:55 ID:W7YuvAuq
>>451
もうちょっと具体的に書いてよ。
どこがどうよかったの?

453 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 22:52:19 ID:EmhKNvyG
>>438
>中川君は目的のものしか見えないゆえの狂気性で、
>井上君は繊細さゆえ心が引き裂かれていくタイプの狂気。

おお!同感だ。
今期はまだ1回ずつしか観てないが、最初は井上君の方が狂気は強いような印象だった。
錯乱シーンとかすごく迫力あったし。
中川君の場合、最後の最後で自分に羽ペン突き刺す時に、まるでいい考えを思いついたかのように
嬉々として笑顔で突き刺してるのを見て、初めて狂ったもんを感じた。
自分を傷つけても作曲できることが中川ヴォルフにとってはそんなに嬉しいのかって。

454 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 22:55:40 ID:0qcOwQ1L
涼風さん、緊張しまくってるのは伝わった
書かれてた方いらっしゃいますが、母性が強く感じられたのが印象的
ヴォルフを利用するようなところは、香寿夫人の方が役にはあってそう

母性強くなると、星金がモーツァルト家一家になっちゃうような

455 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 23:42:33 ID:UWVAIoj/
涼風さん、歌はまだ探り探りな感じがしたのは自分だけ?(マチネ)
緊張してるのか、観てるほうもちょっとドキドキしたw
香寿さんに比べると、声量も足りないような。
これから良くなっていくことを期待したい。


456 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 23:49:09 ID:z7g71Q2l
演技久世・容姿一路・歌香寿
451だけじゃないの涼風を全部一番と思う人


457 :名無しさん@公演中:2007/12/06(木) 23:49:27 ID:Prt0emCp
涼風パトロネーゼは確かに母性が強く感じられたが、
上流貴族社会を牛耳っているカリスマ性やしたたかさが皆無。
ではヴォルフを母性から支援しているのかと言えば否。
★金を父子に歌い聞かせたものの父子の言い争いを聞いているうちに
こりゃダメだわ、やれやれ・・・と言わんばかりに首を横に振りながら
見捨てて去っていく薄情さですから。

458 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 00:02:39 ID:0qcOwQ1L
そういや、涼風さんの星金、最後の転調なしだったね
これの方が好み


459 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 00:05:05 ID:sqcoQ5XQ
涼風さん、立ってるだけで美しい。
歌も歴代の中で一番上手だと思う。安心して聴いてられる。
髪型はエリザベートはあんな感じになるのかな〜って思う感じ。
あの調子だとエリザベートも期待できそうだと思った。
コンツェは、やっぱりダメ。
いつになったらマシが人が出てくるのだろうか。。。

460 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 00:05:57 ID:K1HgBCLm
涼風夫人はどのように
コロレドの了解を取り付けました?

461 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 00:11:10 ID:+VeXncdB
1年前ぐらいの過去スレでは
「うやむやなうちに取り付けたことになっていた」
でした

hiroコンス、300回公演で見たときは台詞が丁寧で努力が見られたのに..
昨日のソワレはただのやっつけみたいな台詞でがっかりした
歌も日増しに聞きにくい声になっていくし。しかも大音量、きつい。

462 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 00:19:55 ID:M7CTfX1p
>歌も日増しに聞きにくい声になっていくし。しかも大音量、きつい。
これまったく同感。普通は少しずつでもよくなっていくんだろうが
あの歌はどんどん耳にきつくなってきてるよ。
ソロパートの多い2幕目は歌聴くのつらいよ・・・。
せめて音量絞って欲しい・・・。
ただ、今日マチネの謎解きゲーム後のヴォルフの狂乱あたりからは
芝居は少しよくなってきてると思ったよ。
顔の表情があまり動かないんだよね。
メリハリのない顔だからそう見えるのかなw



463 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 00:20:40 ID:M7CTfX1p
下げ忘れごめん。

464 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 00:26:51 ID:uh/0SVW0
hiroは正直もう少し歌えると思ってたんだけど舞台用の歌い方にもなってなくてがっかり
地声と裏声がきちんと使えれば声や動きは良かったんだけどな

465 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 00:39:33 ID:UOxS0MJV
ブログにあるhiro通信の「コンスへの道」にここ並みのコメントした
人がいるね。ここの人なのかな。
削除もされずにhiroがさっきコメント欄85番でコメントしているけど
いろんなこと言われてることはちゃんと耳に入る環境みたいだね。
昨日の報告聞くと厳しい状態みたいだけどなんとか脱してくれるといいな。


466 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 00:41:59 ID:ejbZutQL
417です。
マチソワして帰宅して、自分の書いた文を見てびっくり!
2、3人の方に指摘されてますが、「たまたま」は香寿さんにかかるのではありません。
「香寿夫人もよかったけど、たまたま自分の観劇回数が涼風夫人のほうが多いので」と書きたかったんです。
ごめんなさい!ということで、マチネのカテコでは涼風さんに出演者全員からも拍手が起こり、下手側に並んだ時に先に下手側にいる出演者から「お疲れ様でした」という感じで軽く頭を下げられてました。
マチネカテコで市村パパがかなり笑いをとってましたがあれは何の振りだったのかな

467 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 01:12:52 ID:Y/vAhzlY
M!の曲ってカラオケに入ってる?

468 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 01:43:15 ID:8hbmeH5z
市村さんのカテコは小島よしおでしょ?

469 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 01:44:18 ID:CX9DQGl2
見てきた。

こまち

かよ


馬鹿だな、こいつ

470 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 01:46:13 ID:QPFbvknU
>>461
300回公演って、いつだったのですか?
特別カテコとかイベントはありましたか?

471 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 03:06:53 ID:sUZJOVSh
>>470
461じゃないけれど、12月2日の夜
井上君がアマデと出てきてあいさつしていた
確かにあの日のコンスは悪くなかったので、
もう一度行く日を楽しみにしていたのだが、
また悪くなっちゃってるのか…orz

472 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 10:11:50 ID:33ISAXPO
単純な右肩上がりはしないだろうから人の感想もほどほどに聞いておけばいいかと。

コンスへの道見たけど勉強不足・コンス選べないコメントを本人に対応させる事務所スゴスw


473 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 10:52:03 ID:6KZ6zD7g
しかし、hiroでここまで言われるなら上原だとどうなるんんだろうな。

474 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 11:00:34 ID:M7CTfX1p
SPEEDでは歌ってなかったに等しいから
すくなくともあそこまでうるさい声は出せないとは思われるがww

475 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 11:07:13 ID:XCytKLLD
No.81みたいなおバカなファンが付いていては成長しないな、hiro。

476 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 11:12:38 ID:kR+m8Yaj
今回パンフは1種類のみ?
舞台写真入はでないのかな?

477 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 13:27:47 ID:x4P9q0xz
涼風夫人が母性なら、香寿さんのはそれとは別の貴族としての包容力?
後者も確かに温かさを感じたのはなんだったんだろうな。

478 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 14:32:15 ID:PK8M6K4K
ノブレス・オブリージュ(高貴なる者の義務)を実行しようとする慈悲みたいなもんかな?>香寿夫人
才能ある平民を領主のエゴから救い出しチャンスを与えてやらねば、と。
かつ、才能を見いだし後見し名が売れていくのを見て楽しむ金にも心にも余裕がある上流階級の娯楽?
だから優しいけど母親的親密さとは違う、気品という名の距離感みたいなのもある気がする。
良くも悪くものめり込まず束縛せず、あくまで理性的なパトロネーゼの範疇での行動ぽい。

479 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 15:37:09 ID:DpicZVZf
ありすアマデいまいちでガッカリ ゆうアマデはよかったのに…

480 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 16:09:55 ID:5XkfK7D3
>479
どうがっかりだったの?

481 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 16:41:25 ID:yWRaOL5G
今日は 中だるみ という言葉がぴったりの公演だったな。

482 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 16:53:38 ID:ukk0MGXH
マジかw
週末はテンション上げてがんばってほしいな

483 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 16:56:41 ID:uEzfTUN4
交際発覚で印象づけたhiroの凋落

 写真週刊誌「フライデー」のスクープで発覚した元「SPEED」のメンバー、島袋寛子ことhiro(23)と、
「ダウンタウン」松本人志(43)の熱烈交際。

 この2人の交際は2005年夏頃から囁かれていたが、それが本当だったというわけだ。
 この日の松本はマスク姿、一方のhiroは変装もせず堂々としていた。デートの途中で立ち寄ったハンバーガーショップではhiroが支払いを済ませ、
彼女が財布のヒモを握っていることも判明。20歳の年齢差をまったく感じさせなかった。

 実はこの日はhiroの誕生日の翌日で、hiroは終始ご機嫌だった。
しかし、彼女の本業はどうかというと、かなりの“曇り空”である。

「SPEED」で一世を風靡し、国民的な人気を得たものの、グループ解散後はパッとしない。
「最近はジャズのスタンダードナンバーを歌ったりミュージカル歌手としての幅を広げようとしている。
だが、それもこれまでの歌が売れなくなって、苦し紛れにやっているとしか思われていない」(レコード会社関係者)

 そんな落ち目のhiroにとって松本との交際はさらなる打撃になりそうだ。

「遊び人で有名な松本との交際です。『SPEED』時代のファンは彼女から確実に離れるでしょう」(芸能記者)
 典型的なアイドルの凋落ということか。


まあオレはSPEEDのファソでもなんでもないのでどうでもいいんですが、この記事で気になる部分が。
それは

>島袋寛子ことhiro(23)

ってトコ。
をいをい、逆やろ、と。
 伊藤輝夫ことテリー伊藤とか   平原哲男ことカルーセル麻紀
になる訳で。さすがゲンダイと言った所か?

484 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 18:13:06 ID:enZAcs/S
>>460
空の写メを沢山送ってブログでアピって取り付けました。
>>464
動画のまま、テレビ歌唱のままなら
地声でも裏声でもなく鼻声だ。
>>483
板違い

485 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 18:36:01 ID:bXY7CAr+
細かいことで申し訳ないが、星金の最後は転調じゃないよ。
ただ音上げてるだけだよね?

ってホントに転調して歌ってる人いたらゴメンだけど。

486 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 19:31:15 ID:47H/lv+P
>>467
カラオケに入ってるよ。
ここに曲名が書いてある。
ttp://ime.nu/www4.atwiki.jp/mozart/

487 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 19:33:06 ID:47H/lv+P
486です
ごめん!こっちで調べて。
http://www4.atwiki.jp/mozart/

488 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 19:48:12 ID:6KZ6zD7g
高橋由美子の空気っぷりにワロタ

489 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 19:51:41 ID:48hTVL/7
だが空気がなければ人は生きていけない。
具体的にどの辺りが空気みたいなのか聞かせて欲しい。

490 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 20:07:41 ID:6KZ6zD7g
意外とソロが多いのに
あんまり印象が残らないところ。

491 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 20:14:39 ID:8hbmeH5z
今日良かったけどなあ…
ありすアマデ、自分は一番好きだ

492 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 20:36:32 ID:BcE6Nj0q
>>490
それはそれでいいんでないの。
全員クドいミュージカルなんて、観てられないものw
メリハリ効いて良いと思うけどね〜。

ナンネールは目立たない役だけど、歌の出番も多いし、
誰でもできる役じゃない。
あの中では大変な役だと思うよ。

493 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 20:44:14 ID:+VeXncdB
>>489
>空気がなければ人は生きていけない。

至言だと思う

ナンネールが空気で、コンスタンツェが酸素だと思ってみた
空気には酸素以外も含まれてる

ヴォルフガングはナンネールから離れて、自分に必要な「酸素」だけ求めた
酸素を手放した時、ヴォルフガングは「音楽の泉」で溺れるしかなかったとかね

494 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 20:53:17 ID:E1+cD1fH
ファンテやエレンにくらべて、ナンネールはとても由美子さんのよさが
生かされてると思う。派手でなくても魅力がでてる。

495 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 21:05:16 ID:Y/vAhzlY
>>487
教えてチャンですみませんでした。

ありがとうございます!

496 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 21:10:13 ID:47H/lv+P
>>495
カラオケが入っているだけで嬉しいけど、
不思議な選曲だよ。
この曲より、まずはあの曲だろうってのが第一印象だった。

497 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 21:35:16 ID:XKFNmS5Y
カラオケなのに一人で歌うのが厳しい曲ばかりだし。

498 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 21:36:49 ID:5YQrePMM
なぜかカラオケで歌いにくいような、多勢で歌う曲が中心なんだよね。

499 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 21:44:46 ID:47H/lv+P
そうなんだよね。
まず、「僕ミュ」とか「★金」とかじゃない?
明るくて一人で歌える歌から作ってほしかったな。

500 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 21:57:21 ID:Y/vAhzlY
確かに…。
個人的に僕ミュを歌いたかった。

501 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 22:05:46 ID:/C3iwJu2
私も僕ミュを歌いたい

502 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 22:06:58 ID:47H/lv+P
「奇跡の子」だの「ここはウィーン」だの
男パートと女パートが分かるくらい聞き込んでいて、
カラオケが好きな子で、休みが合う友達・・・ってどんだけハードルが高いんだw

503 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 22:51:23 ID:Pg1BQYCJ
「モーツァルト!モーツァルト!」を振り付きで歌いたい。

504 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 22:53:21 ID:W4De4Cx4
「ここはウィーン」をここのみんなで歌いたい。

505 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 22:55:45 ID:47H/lv+P
連投すまん。
「影を逃れて」を歌ってみたら、最初の音が低くてはっきり声を出せなくて
両ヴォルフはすごいと改めて感じた。
「★金」があったら歌いたいけど、男爵夫人達のすごさを感じるんだろうな。

涼風男爵夫人を明日ようやく見られるので、どんな風に歌うのかドキドキ。

今日はマチネがあったんだよね?
レポお待ちしてま〜す。

506 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 23:08:38 ID:MHIm9FDg
今日のマチネ良かったと思うけどなあ。ヒロはダンスはやめられないはよかったけど、
アッキーとのハモリは駄目。男爵夫人は歌は香寿さん、でも涼風さんすごく
きれいで、なんとなくMAもう一度見たくなった。
*ヴォルフって、すごく下手に偏ってるんですね。

507 :名無しさん@公演中:2007/12/07(金) 23:41:42 ID:5n1B5FRO
>>469
>>こまち

こいつ知ってる
祐ヲタヤンキーだろ

508 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 00:12:40 ID:otVZX5FH
男爵夫人は歌だけでなく綺麗じゃないとね。後半のが好み。

509 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 01:06:30 ID:jz9L0tav
カラオケに入ってる4曲って、1幕の最初と最後、
そして2幕の最初とほぼ最後なんだよね。
この選曲した人は、M!のことはあまりしらなくて、
とりあえず最初と最後だけ入れとけっ、つう感じなのかな?

510 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 01:20:37 ID:64wZatF5
>>440
ん〜コンスとのラブラブ度は両ヴォルフとも「それなり」だったよ。
ただコンスへの愛情に関しては井上ヴォルフの方が「本気」というより
「恋に恋してる」感じ。
>>453
思いつきで書いたことに共感してくれてありがと。井上3回、あっきー2回見た感想。
あっきーヴォルフはあまり迷わない感じがしたの。意志も強そうだなーと。

井上君のヴォルフって結構依存型の「僕を愛して」タイプで、愛するより
愛されたいと強く願う、そうゆう意味では脆くて甘えた人に見える。
だからこそ自分を心から支えてくれたパパやナンネが去っていくことは
(つまり自立することは)相当なしんどさを伴ったんだと納得がいくし、
その後のアマデに対する狂乱や「大人になった男は自分の足で歩かなければならない」
というセリフの急な大人っぽさが自分的にかなり胸にくるんだな。

511 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 01:41:49 ID:hvIym9e3
この前初めてM!を観たんですが、

常にヴォルフの近くにいて作曲をしていれ小さい子は
ヴォルフの中のもう一人の自分という意味ですか?

パンフを買い忘れてしまって。

512 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 02:24:45 ID:qTjq8fwr
島袋寛子のバッシングのアラシに笑える

513 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 03:24:47 ID:FwWvRVO2
>>455
涼風夫人は初日で観たけど私も同感。
ちょっと息継ぎで?!と感じた箇所もあって、この人でも
緊張するのかと感じました。
でも澄んだ歌声が非常に美しかった。

>>512
激しですねw
その分書いている中身はスルーするけどw

私はhiroコンの出している味は結構すきですよ、ふらっと
生きている町娘って雰囲気に感じています。
台詞はまだまだ、歌はバラつきありですが、どっちも初日の
ころより段々良くなってきているので期待して見てます。

私はこの変化自体が舞台の醍醐味としてます。
名前は書きませんが、他の役者さんでも”今の所は声が
伸びなかった”とか”声が篭ってて聞こえない”なんて
!?なところはありましたし。




514 :sage:2007/12/08(土) 07:06:42 ID:eNGPRhet
モーツァルト!

515 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 08:37:04 ID:2XihEwu5
>512
火のないところに煙は立たない。
現実を受け入れたほうがいいよ。

516 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 09:10:46 ID:9f40SUAY
hiroの酷評をバッシングとか、hiroアンチがミューファンブログ見て知識つけて
悪いカキコしてるとか、そういう過剰擁護が多いな。
そんなのがあまり多いと逆にhiroコンスを良く評価してるカキコも
hiroオタがミューファンブログ見て知識つけて褒めるカキコしてのかとか
ミューファン兼hiroオタが一人で何度も褒めるカキコしてるのか?
とか勘ぐって素直に読めなくなっちゃうんだけど。

517 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 09:28:18 ID:MFcJvuf1
香寿さんの楽挨拶をブログで見たけど、
素で話すと可愛い声をしているんだね。
男爵夫人の時は大人っぽい声だったから、へぇ〜って感じ。

518 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 09:41:37 ID:IgLFUbRl
男爵夫人は綺麗じゃないといけないの508さん

519 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 09:48:30 ID:sjCFz83u
ほっときなよ
明らかに煽りじゃないの。

520 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 09:49:41 ID:pVLf6EQh
実際に公式サイトにああいうカキコするMオタ?祐オタ?がいるってことは
ここのhiro批判にも何倍ものエネルギー注ぎ込んでる可能性があることは
確かかもね。
逆に過剰擁護もあるだろうしそれがオタじゃなくてアンチの人かもしれない。
夫人交代前後のカキコ見てるとますますわからなくなるw

521 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 09:52:28 ID:M39VIacm
516 もまたアンチに見える罠ww

522 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 10:01:56 ID:GpV5PFJk
hiroスレの荒れ具合を見れば一目瞭然

523 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 10:03:59 ID:E+25eFyW
ネットのカキコなんて参考程度でしょ、自分の目と耳を信じれば?
他人の意見に左右されやすく、他人の評価が気になる、自分というものがない人が多いようで

524 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 10:17:54 ID:pVLf6EQh
でも流れ気にせず自分の目で素直にhiroコンスけっこう好きだなって書いたら
オタ擁護みたいに上から目線で反論されたしなぁ。


525 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 10:25:42 ID:+h585vLF
hiroはミュージカルよりソロのステージで輝く

526 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 10:51:48 ID:3/8e8rtI
最初はhiroに対しては、まだ未熟ではあるけど…みたいな寛容なコメントが結構多かった。
でも、他人のレポをこき下ろすような過剰擁護が出て来たせいで、
みんな遠慮なく厳しいコメントを書くようになった。ような気がする。

527 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 11:08:24 ID:EptRT698
え? 最初のほう読んだ?
寛容さなんて感じなかったけど…
いまのほうが好き嫌いバラけてていい
hiro嫌いじゃないって言いやすいし

528 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 12:07:52 ID:I3lav/4J
自分は幕開け二日目と涼風初日に見たけど
hiroコンスは最初の頃のただ歌ってるだけの超棒演技に比べると
先日見たときは雰囲気はだいぶマシかなと思うようになった
深いことは考えたことも無く自堕落に生きてきた平民娘って感じで
冒頭の墓地場面といい台詞は相変わらずアチャーwだが

涼風男爵夫人は一見聖母のような見た目雰囲気だけど
歌声でガッツリ力強いところもあって貴族としてのシビアさ(表裏)も
出てたように思えた
詐欺師だったらちょっと騙されてしまうかも…みたいな

529 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 12:14:42 ID:FwWvRVO2
>>511
アマデですね、ヴォルフ自身でしょうけど「もう一人の自分」と
言葉にすると私にはしっくり来ない。
とは言え的確な表現が思い浮かばないのですが(~ヘ~;)ウーン


530 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 13:34:01 ID:9f40SUAY
>>520
>祐オタ?がいるってことは ここのhiro批判にも何倍ものエネルギー注ぎ込んでる可能性が
>あることは 確かかもね。
その後のファンカキコも痛いのあったよね。だったら逆の可能性もあるよね。
>>524
hiroコンスの良評価→その評価を否定するレス、よりもhiroコンスの悪評価→その評価を否定するレス
のほうが多いし、レス内容もきついように思うけど。
>>527
厳しい物言いは多かったと思うけどプロなら批判は覚悟しなきゃならないと思うし。
人格否定とか昔のゴシップカキコとかそういうのはだめだけど。

ちなみに自分はhiroオタ。でも、行き過ぎた擁護はhiroの為にならないと思うよ。

531 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 14:55:03 ID:BeJtHlPC
>>511 もう一人の自分というか、
音楽の才能・・・かな?

532 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 16:11:46 ID:cEz4I4BO
涼風さんの衣装は一路さんと同じなのですか?
始め紫、星金はシルバーていうカキコミみたんですが
ここはウィーンは白ですか?

533 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 17:25:06 ID:vfSCqvuF
hiroファンで、初めてミュージカルというものを観た。
ここの評価を見て、ある程度覚悟していったせいか、第一印象は
「あれ、意外といいじゃん。なんとかなってるじゃん」だった。
でも冷静に見れば、ミュージカルの発声や声質とは明らかに違うし、
おそらくミュージカルファンから見れば、フランス料理のコースに
カレーライスが混ざってるようなものなんだろうなと思った。

534 :529:2007/12/08(土) 17:49:15 ID:FwWvRVO2
>>531
そのあたりは私もふと思ったが。
で、その後いろいろ考えたが、今のところ”影”
との表現に行き着くんだよね。

この辺り考察するためにもまた観たくなってきた。

535 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 18:01:10 ID:nxdQHcr4
>>533
>でも冷静に見れば、ミュージカルの発声や声質とは明らかに違うし

こんばんは。hiroファンさん。
hiroさんが叩かれているのは、必ずしもファンの方が思っている、
「ミュージカルの発声と違う」からではないと思います。
ヴォルフ役の一人の中川さんは、初演でその
「ミュージカルではない」歌い方と演技で大絶賛されました。
要は、その”レベル”だと思います。
フランス料理の中に、カレーライスが入っていても、
そのレベルが勝るとも、劣らないものだったら、大いに
結構なんです。
でも、そのコースの中に突然、不味い(表現悪くてゴメンなさいw)
もの混ざってたら、びっくりしますでしょ。
そういうことです。
ただ、台詞はもっとはっきり聞き取れるように
「舞台用の」発声にはして欲しいとは思います。

536 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 18:19:45 ID:vfEWHkqs
たーちん、ほんとお疲れ!

537 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 19:14:47 ID:bnfIQT0d
>>534
私も最近では‘影’として見てる。才能であり、自身の影。誰もがこの‘才能’に惚れ込んで
いくほどに、影の色も濃くなっていって最終的にはその影に支配されて破滅的な最期を迎える。
モーツァルトの死はいろんな感情が入り交じって見ていて胸が締め付けられるね。

538 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 19:51:19 ID:ObDXTMnU
>>532
涼風さんの衣装、「ここはウィーン」は白です。
1幕衣装のカキコミは417の私のかな。
オープニングは紫、星金はシルバーではなくてシャンパンゴールドというか薄茶色。
一路さんは1回見てますが、記憶にないので同じかどうかわかりません。

539 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 20:13:05 ID:ulwSQ9MK
涼風夫人のドレスはすべて新調
ちなみに一路夫人の「ここはウィーン♪」のドレスは
MAで王妃の贅沢三昧の場面で飾ってあったw


540 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 20:22:46 ID:YWUDCP2q
ここはウィーンの涼風さんの靴の色はやはりゴールドでした?

541 :529:2007/12/08(土) 20:29:37 ID:FwWvRVO2
>537
やはりそう思われますか。
また、”才能”をより象徴したものが例の箱だと感じています。
この才能は神域と表現しても良いかな、コロレドは魔術と言ってましたが。

幼少の頃はその才能を発揮(=神域に居続ける)できましたが、やがて成長
して自我に目覚めたことで、人としての彼の苦悩が始まる…。
そして537さんのおっしゃるとおり、周りが望むのは人としてのヴォルフ
ではない。

私は2回しか観ていないのですが、今の処この考えがしっくり来てます。
で、この考えに至ったのが今日なので、やはりまた観たい!!!
休暇が欲しい良席で観たいなどと、私の苦悩が始まる…。

542 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 20:38:00 ID:otVZX5FH
個人的ヴァルト夫人ランク
涼風>一路>久世

543 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 21:15:57 ID:BeJtHlPC
ヴァルトシュッテッテン男爵夫人はみなさん個性があって良いねー。
前にコロレドへの了解の取り付け方が

久世さん・・・理詰めで話して取り付ける
香寿さん・・・ベットの中で取り付ける
一路さん・・・一方的に宣言して取り付ける

だったかな?書いてる人がいて凄く納得したw
涼風夫人はどうやって取り付けるタイプなのか、楽しみ。

544 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 21:39:56 ID:4jfdH/mz
>>533
hiroファンさん、こんにちは!
ここで皆が書いているのは、hiroが憎くて書いている人は誰もいないって事
多分貴方ならおわかりいただけると思います。
キツイご意見も、多分期待が大きかっただけに失望感も強いだけなんです。
誰が何と言ったって、hiroがもしミュの世界に進出して来る気持ちがあるのならば
あの発声方法を変えないと無理なんですよね。
それを指摘されると一部のhiroヲタさんが感情的に食って掛かっているこの状況。
決してhiroの為にはならないって事を理解して欲しいな。
見た目はコンスとして可愛くていいんだから
どうかセリフも歌も(特にセリフ)発声法を変えて
皆に受け入れられるhiroになって欲しいです。


545 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 21:49:01 ID:eC72LxK2
思うんだが主役のマイコーみたいな歌い方の兄ちゃんは発声変えんでいいのかい?
いや、俺的にはアレで別にいいんだけど。ポウ!とか言ってたし、なぜ、あれには寛大なんだ?
スローの歌い方もさだまさしみたいだったし。正調のミュージカルっつうと山口みたいなのかな?

546 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 21:54:52 ID:+aotyBaf
克舌の悪い人にも寛大だなw

547 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:09:48 ID:77HWNfg/
克舌???
滑舌だよね…。

548 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:10:02 ID:RLIeZeeI
>>545>>546

所詮hiroを叩きたいだけなんじゃねーの?

中川の歌はいいけど、hiroはダメなのが不思議だ

似たようなもんじゃない


hiroが芝居出来てないのは全く同感だよ。
見れたもんじゃない。

でも、他の人も出来てないじゃん(笑)

中川の演技?って何だよ、あれ(笑)

まともに芝居出来てるのは、ドクトル、コンスママ、ナンネーちゃんだけだろ


単なるレベルの問題なんでね

芝居的には低レベルなミュージカルってことで解決

549 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:17:17 ID:HjEn++56
なにが芝居的には低レベルだよ。
今更言わなくたって、分かりきったことを。

はっきり喋れ市村と大根山口をはじめ、井上や中川みたいな素人まで、揃いも揃ってる。


芝居のことは話題にするな。
歌だけで話しようよ。

550 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:17:47 ID:Dd4hBD28
今日ソワレがモーツァルト初見。
ヒロコンスにビクビクしてたんだけど、いい意味で肩透かしって感じ。
自分はキムコンに比べれば全然マシだなあ。
ただ、アイドルとしての「hiro」のインパクトが強すぎるせいで
他の新人より期待されるハードルが高いよね。
アイドルが女優への足がかりとしてミューを利用しようとしてる風な
穿ったイメージがあるから余計厳しい目になってしまうというか。

普通の新人だったら「まだ新人だしね」でここまでは叩かれないだろうね。
歌単体はまあマシな方だし。
ただ、ソロの時と人と一緒の時では歌い方をちゃんと変えてほしい。
人の声がメインになるとこでもソロ風に歌ってかき消すからきつい。

涼風さんの男爵夫人、説得力あって好き。

551 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:21:33 ID:RLIeZeeI
>>550
>>自分はキムコンに比べれば全然マシだなあ

あなたのような人が正常でしょう。
でも、ここには、昔のことは忘れて、キムコンのほうがマシとか抜かす莫迦が沢山いるようですよ


たしかに、キムコンのほうが芝居はマシでしたよ
でもさ、トータルで見たらどうなのよ

木村コンスに二度と金は払いたくないね

552 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:21:43 ID:eC72LxK2
hiroの芝居もなんなんだが
冒頭と休憩明けの墓地のシーンって段取り自体が悪くないか?
どっちもろくにタメもないまま慌しく本編に切り替わってて、シーンの意味自体が
薄い気がする。

553 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:24:30 ID:Thllzfdv
今日ソワレのhiroは案外許容範囲だった
中川君との方がやっぱり合う感じだなー
ヴォルフガングがコンスタンツェを求めた理由が分かるような気がした

>>552
墓地のシーンってもう1箇所、最後のセシリアとナンネールのシーンの間に
骸骨があるんだけど、何度見てもこの3つのシーン、うまくストーリーがつながらない
というか、「削るの忘れちゃった」シーンに見えてしまう

墓地のシーンの間に回想でヴォルフガングの人生を見せてるって演出なんだろうけど
その回想のボリュームありすぎで

554 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:32:28 ID:n3sO6+B3
hiroは事前に「歌が上手い」という期待があったからね。
なんとなくミュー初舞台でも上手くやるんじゃないかと思ってた。
若いコンスとしては、既にちひろがいたから、それも売りにならなかった。
その点、キムコンは歌に対する期待持たれてなかったからバーが低かった。
どっちも見たけど、コンスとしての評価はドングリの背比べかな。

555 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:38:47 ID:OYZJ9iXa
芝居はともかく歌は歌えるはずと思ってた人は多かったんじゃない?
同じ沖縄出身、アイドル崩れの知念の例もあったし

556 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:42:26 ID:MFcJvuf1
私は初日からすると成長しているhiroを応援したいかな。
とりあえず、カテコで拍手はするよ。
(舞台好きな友人は拍手してなかったけど)
キムコンはカテコの態度からして、
反省せず成長せずって感じに見えたし、事実全く成長しなかった。


557 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:44:38 ID:irSicqSV
そうだよね。自分もそう思ってた。
ここまで見たところでは歌は進歩ないっていうか
耳を覆いたいが芝居はかなりよくなってきてないか?
耳栓してアイマスクしたかったがアイマスクははずしてもいいかもw。

558 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:46:56 ID:eC72LxK2
歌の良くないって理由がミュージカルになってないってことなんだろ?
じゃあ、主役はなんでいいわけ?と俺は思う。とさっき書いた。
何か違う尺度があるんだろうか?純粋に知りたい。

559 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:52:25 ID:vfSCqvuF
>>535さん
>>544さん
レスありがとうございます。

SPEED時代からhiroのファンですが、彼女の声質の問題点については、
昔から感じていました。SPEEDのナンバーのような、ローティーンの
焦燥感をぶつける歌はジャストフィットするんですが、大劇場の隅々
までソロで聞き惚れさせるような声か?というと疑問なんですね。

ただ今回のキャスティングは、春には決まってたはずですから、声質は
変えられないにしても、発声法の勉強はある程度できたはずです。
むしろファンとしては、「お、hiroもこれを機会に腹式呼吸をマスター
して、歌い方の引き出しを増やす気だな」と期待してたんですね。

残念ながら、そこがまだまだだったのは、皆さん見ての通りです。
本人が怠けたのか事務所が甘かったのかは知りませんが、ともかく
ファンから見てさえ、やっと「意外に見られるじゃん」のレベルでは、
コンサートの倍の値段のチケット買ったお客さんは満足できませんね。

彼女も、今回の敗北については認識してると思います。果たして次が
あるのかどうかわかりませんが(というか上原多香子もミュージカル
進出…と聞くと、興行側の営業政策がかえって彼女たちをスポイル
しないか心配ですが)、観る人に文句を言わせない実力と応用力を
つけて帰ってきてほしいですね。

560 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:53:30 ID:FwWvRVO2
ポウ!のこと?


561 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 22:54:52 ID:eC72LxK2
>>560
全体的に。下手つってるんじゃないぞ。当たり前だけど。
ただ、マイコの影響メインのJPOPをかなり持ち込んでるように聞こえる。


562 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:04:35 ID:HrZyayWR
hiroの発声はダメ。あの声の出し方はJPOP。
悲鳴のような歌声が持ち味なんだろうけど。
それがわからないのが、ファン共々ダメなんじゃないの。

主役だから良いのではなくて、中川さんはきちんとやれている
と思うけど。彼の歌い方の癖の好き嫌いについては別の話。

JPOPと舞台では、発声方法と表現方法が違うということが、一番
問題なんじゃないかと思う。



563 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:09:26 ID:eC72LxK2
中川も十分JPOPだと思うがなあ。


564 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:10:50 ID:HjEn++56
中川の歌い方はJ POPじゃなくて、舞台発声だと思っている輩が多そうなことに驚いた。


中川の歌が悪いとは言わないが、
あれは歌手の歌い方だろ

565 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:12:47 ID:n3sO6+B3
中川は、M!の歌を自分のものにして歌えてる。声もあってる。
hiroは、まだまだ必死にM!の曲にしがみついてるって感じを受ける。
借り物の歌を、無理に声を出して歌ってるっぽい。
ミューは、それではダメなんだと思う。

566 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:13:21 ID:eC72LxK2
>>564
だよなあ。大昔に聞いたことがある
なんとかゲット ヨーキスと同じ歌い方だった。
ミュージカルはあんまり見ないからあれはあれで許されてるのだと思ってた。
で、HIROはなんかあせあせしてて聞きづらいから叩かれてるのかと思ってたが
なんかJPOPだから叩かれてるようなんで、あれ?って思ったの。

567 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:14:30 ID:eC72LxK2
>>565
5年やってるわけだから、そりゃそうだろ。

568 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:15:44 ID:n3sO6+B3
>>567
いやいや、最初から。

569 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:19:23 ID:Thllzfdv
あっきーの歌い方は5年前からほとんど変わってないと思う
今回がちょっと抑え気味

5年前からということで言えば一番変わったのは井上君だと思う

570 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:19:39 ID:m74F1u3O
あのトロトロとした話し方が芝居の流れを止めてると思う

571 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:19:45 ID:+nkgcdfC
どんな歌い方でもいいんだ、要は上手ければ。
ミューは歌が台詞、つまり演技のある大切な部分を占めるから
とにかく伝わってくれば、自分はどんな歌い方でもいいや。
伝わってくるか来ないかには、歌以外の演技や役者としてのその他の要素、
さらには個人の好みも大きく影響するは思うけど。

572 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:22:11 ID:nSpDDmuW
歌と演技のレベルが周囲と違い過ぎ。
学芸会を観に来てるんじゃない。
今日も拍手少なかったのは、客席側
からの正直な反応だ。


573 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:25:06 ID:n3sO6+B3
なんとなく、ふと、初演の頃、ここでたたかれてたヨチオを思い出した。
ヨチオ、よくここまできたよ。


574 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:27:35 ID:eC72LxK2
てか、これって脚本は叩かれなかったのか?
モーツァルトのもろもろを知らないとさっぱり意味不明だろ、これ。
知ってる人にはかなり重要な部分をはしょってるって思われるだろうし。
モーツァルトの人生の初期の段階で関わる人間だけで話を回してるから
ゆがみが出てるんだろうけどな。

575 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:30:56 ID:2bQdarrX
観客の評価が可愛い女の子に対して辛いだけだけどな

576 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:31:50 ID:kRu4BWeB
自分、初ミュージカルが初演のあっきーヴォルフだった。
周りのミュー俳優さん達と違う歌い方と、
圧倒的な歌唱力に鳥肌が立った。モーツァルトの役柄的にもぴったりハマッてたと思う。
演技未熟な所がなかったとは言わないけど
それを補うに十分な役に対する情熱とかパワーが感じられた。
自分が今期hiroコンスに求めたのは
そういうものだったんだけどなあ。11月にみた限りでは…。

577 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:32:23 ID:4jfdH/mz
そう言えば、ヨチオも随分叩かれていたよね。
それが今では立派なミュスターの仲間入り。
努力したんだと思うよ。
hiroもガンガッて欲しいというの、私は本心からなんだよね。
これでOKと投げキスして自己満足しているキムコンみたいには絶対になって欲しくない。



578 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:33:45 ID:eC72LxK2
>>575
確かに非の打ち所がないかっていうとそんなわけではないんだが
いくらなんでも苛烈すぎるだろうと思った。俺が行ったときは拍手ちゃんとされてたしな。

579 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:34:31 ID:Thllzfdv
本人が「世間の風は冷たくて」って振り返れるぐらいになったのもいい思い出>ヨチオ

580 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:37:10 ID:MFcJvuf1
主要キャストが300回出演を達成した鉄人ばっかりだから、
hiroの未熟さが際立っちゃうのもあるかな

581 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:39:28 ID:HrZyayWR
>>573
ヨチヲは努力したから。
努力しない人は永遠にそのまま。

>>574
それ以上筋違いな話は勘弁して。

>>575
可愛いだけじゃ、舞台はできないんだけどw
顔だけ勝負じゃない人だと思っていたから、余計に
ブーイングも出るんだと思うが。
あとは本人が努力して改善できるかどうかだよね。
新しい仕事場を開拓するのであれば、何かしら
勉強していくことが必要になるのではない?

582 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:41:32 ID:irSicqSV
観客の評価が可愛い女の子に対して辛いなら
hiroには辛くないじゃんw

583 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:49:27 ID:FwWvRVO2
今回が初M!なのですが、初回は中川さんが異質だが高評価で
井上さんがミュー正当?だが評価低し、だったの?

584 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:51:05 ID:CNCKC/dA
噂の優アマデを初見、他の2人と次元が違うね。

585 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:53:11 ID:ym4f/rDW
あっきーはまさにヴォルフって感じで役にはまっていた。
よっしーは高音が出なくてあまり評判はよくなかった。
しかし、再演、再々演と評価はあがっていった。
今は本当にどちらもヴォルフとして役を生きているよね。

586 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:53:32 ID:HrZyayWR
初演蓋を開けるまでは、井上君のチケットばかり売れて
中川君のチケットは余っていたw
でも、初日終わったら中川君のチケットはアッと言う間
に売り切れた。

今回はどちらも遜色なし。お好きな方をどうぞ。

587 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:55:44 ID:n3sO6+B3
ヨチオは今より声も細く高音も出にくかったし、
声楽歌唱がM!曲に合わなかったし、芝居も新人にほぼ近かったね。
初演から再演の間に、驚くほど成長してビックリした。

588 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:57:58 ID:kRu4BWeB
前評判はヨチオだったけど>初演時。
始まってからのあっきーの評価はまさにうなぎ登りって感じ。

589 :名無しさん@公演中:2007/12/08(土) 23:59:51 ID:qjS5Z3W2
ヨチオの沽券のためにも、今期のライブ盤CD希望w

590 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:06:16 ID:moOKocjN
出して欲しい!今期のよっしーは本当にいいと思うよ。
そして鹿はの所は「ブラーーーヴォ!」から入れて欲しいw
いや、その前の物真似から是非。

591 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:10:06 ID:OGnw2Du8
>>562
ダンスの声の出し方は不完全なJPOPだけど
それ以外はJPOPじゃないよ
勿論舞台の発声でもないけど


592 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:10:27 ID:EeQqTq7Y
そしたらエリザのCDみたいに追い出しの音楽も入れて欲しい
・・・て、そういえば今日のソワレは追い出しの音楽無かったね。

593 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:11:00 ID:r6sqjJJJ
ライブ盤CDって版権の関係で絶版になったって売店の人が言ってたから
もう出せないんじゃない?

594 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:11:26 ID:4dZABa2I
>>592
貸切は最近ないね
12/2ソワレも確かなかった

595 :583:2007/12/09(日) 00:12:03 ID:9EdKsjeZ
>585〜590
へー、井上さんを観て高音が気に入ったんですけど、
今のレベルまで作り上げるのには、相応に時間を
要したんですね。

hiroさんの声は好きなので成長を期待してるのですが、
コスタンツェは演者が変わってるから次回は無いと
思うと残念かな。

まだ中川さんのJPOP的?演技は観ていないので、どんな
感じか気になるなぁ。
誰かが言っていた、ポウ!は役作りってことだろうし。

596 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:14:02 ID:4o6L7++V
hiroが可愛いから叩かれていると本気で思っているのならそれは間違いだよ。
(ってhiroが可愛くないとは言ってないからね)

>>589
ライブ版CDもいいけれど、DVDが欲しい。
2人のヴォルフ、両方共欲しいなー。



597 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:14:30 ID:ZeWzPx6V
版権て・・ハイライトは大丈夫なのに?

598 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:15:28 ID:EeQqTq7Y
>>594
貸切がチケット安いのって、オケの残業手当てが無い分だったりしてw


599 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:17:03 ID:4o6L7++V
>>598
爆笑。

600 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:17:32 ID:AMLM6ZKL
>>593
ウィーン物は契約料さえ払えば簡単に出せると思われ。
ライブ盤絶版はお松との契約関係とのうわさ。

601 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:17:39 ID:4dZABa2I
>>598
あれ残業なんだw


602 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:20:25 ID:Sli5SbbM
ジャンルなんてどうでもいい
他の人の粗探しもどうでもいい
ヲタの言い訳はもっとどうでもいい
下手でもなんでも心に届く歌が聞ければそれでいい

それがないから受け入れない人が多いんだよ
歌手は歌を届ければいいかもしれないが
舞台では気持ちを届ける歌を歌わなければ黙ってるのと同じなんだよ

603 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:20:54 ID:NfJ9tnNr
DVD夢かなー 出来たら2005年バージョンがほすぃ。

604 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:21:04 ID:37iQLHep
2人が卒業であるならば、ふたりのヴォルフごとに完全DVD出して欲しいよ。
切実。

605 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:27:01 ID:gciOYjvj
DVD、ベガーズ出したから他のもトントンと出るかと期待したのに
出る気配ないね。

606 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:29:39 ID:OGnw2Du8
>602
成る程
それは気づかなかったな

607 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:34:06 ID:GhSi8ZRm
若干出遅れで賞味期限切れかもしれんレスだが
>>595
そういや2005年再演の初日前、ここの井上スレは妙にしんみりして
息をひそめている感じだったけど、初日のM!スレで高評価が続いたんで、
急に活気づいたんだよなw
・・てなくらい、初演M!はある意味古くからのヨチヲファンのトラウマだった(らしい)。
しかし再演からM!&井上の本格的なファンになった自分からしたら
M!&ヴォルフは文字通り死ぬほど好きな演目&役だ。

608 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:35:17 ID:+F/KD0v3
>>602
同感。
何年か前、あっきー目当てで新感線の「SHIROH」を観に行った。
その時、あっきーとW主演だった俳優さんはストレートプレイの人で
正直なところ歌は微妙だったけど、それを乗り越えられるものを歌っていたよ。

609 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:39:02 ID:GhSi8ZRm
>>604
卒業かなあ。300回記念公演で、「できたらエリザや放浪記みたいに
記録を伸ばしていきたい」みたいなことヨチヲが言ってたようだから、
も一回位あるんじゃないの?そして次あるなら、やっぱこの二人か、
二人+新人がいいなあ。お互い切磋琢磨して高めあってるよね。
・・でも卒業無くてもCD位は(絶対ライブ!)出して欲しい。切実だよお。

610 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:39:51 ID:m8oU/ARR
男爵夫人も分けてね♪

611 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:41:47 ID:9EdKsjeZ
そしたらアマデも分けなきゃw

612 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:42:23 ID:m8oU/ARR
アマデ分ける・・・ってCDじゃ意味ないぞw

613 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:42:41 ID:4o6L7++V
>>608
おー!スワンの方ですね。
あの歌も・・・でしたが、確かに心にズトンと来ましたね。
浪花節的表現になってしまいますがw、歌は心なんですね。


614 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:42:53 ID:EeQqTq7Y
そしたらDVDでなきゃw

615 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:43:57 ID:ZeWzPx6V
アッキーは香寿さんでお願い。なんか好きなんだよな。


616 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:48:21 ID:4o6L7++V
>>593
東宝の物販サイトでまだMライブ版売ってたよ。
http://www.toho-re.co.jp/musicalcd/

ちなみに、>>600さんの仰る松関係、今売られているのはないかな。
これは再演バージョンみたい。

ベガーズみたいにDVD欲すぃ〜〜〜。


617 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:48:26 ID:62ge5p5V
>609
そうだったよね、あれは不思議な現象だったよ。
歌は音ははずさないレベルで上手くないのに心にはものすごく響いてきた。

hiroに関しては歌手で子供だったとはいえスターといわれてたから
ある程度は心に響く歌が聴けると思ったんだよ。
それが裏切られた感じになってて今の状況なんだよ。


618 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:48:26 ID:GhSi8ZRm
>>608
いや、自分その人の演技見てぼろ泣きしたけど、歌は正直
あまり印象に残ってない・・スマン

619 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:49:27 ID:62ge5p5V
アンカー間違えた、ごめん。617は608に向けてです。

620 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:49:41 ID:m8oU/ARR
組み合わせを考えるとたしかに
中川→香寿
井上→涼風
だね

でもこれまでのレミCDとか東宝のことだから
かりに出すとしても

井上と香寿
中川と涼風
という組み合わせで売りそう

621 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:50:32 ID:m8oU/ARR
しろーで歌が目立ったのはE守さんだからw

622 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:51:05 ID:4o6L7++V
>>620
何故何故?その組み合わせなの?
教えて下さい。

623 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:51:17 ID:5yAsxtyJ
>>616
それはスタジオ録音のハイライト版。
ヴォルフ他、複数キャストが曲を分け合ってるので、不完全燃焼なのさ。

624 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:52:48 ID:iDyVJ57O
>618
四郎のは音階に乗せたセリフだもん
やっぱり演技力・表現力がズバ抜けてたね。
中川は歌唱力というか、
歌に込めた魂がハンパじゃなかった。
一芸に秀でた人は、やっぱ何かが違うのかも・・・



つーことで、hiro
まだ見ぬ何かを目指してガンガレw

625 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:53:14 ID:4dZABa2I
>>622
井上・涼風はMA組だからでは。
別作品の組み合わせをそこまで引っ張る必要ないとは思うけど。

626 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:58:59 ID:4o6L7++V
>>623
私が持っているのはこのスタジオ版で、ライブ版があった事すら知りませんでした。
欲しい・・・。

>>625
そういう意味ですか。なるほど。

627 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 00:59:57 ID:3gp1wh82
>608
SHIROHはK氏にしたらストレートプレイの表現力の6割と感じたけど
歌も演技もひっくるめての表現力が必要なんだろな

628 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:03:03 ID:HjuhAjxP
>>605
ベガーズは曲の版権切れてるし、ジョン演出の
新プロダクションだから、経費ほとんどかけずに出せる。
他演目はそうはいかない。

629 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:04:33 ID:m8oU/ARR
625さんの理由とともに、複数キャストのCDって相性を無視した組み合わせで売ることが多いから(両パターン買わせるための故意かと思われ)

630 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:05:27 ID:HHiSTx6W
MAで1曲かかせる費用があれば・・・と思ってしまった

631 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:06:06 ID:5xC0uxc8
アワハウスで中川くんと香寿さん共演してたし、
なんとなく観たことのある組み合わせくらいじゃないの?
05年の再演時では個人的には中川・香寿の雰囲気が合ってると思ったけれど、
今回はどっちのヴォルフでも良かったな(涼風さんは未見)

だから東宝さん、2枚出して

632 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:06:29 ID:4dZABa2I
>>629
そうそう。
意識して相性悪い方組み合わせてるように思える時さえあるw

633 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:09:22 ID:GhSi8ZRm
>>626
初演ライブ版は廃版ですが、オークション等で時々見かけますよ〜。
でも買うなら中川版でW
井上版はファンでさえ封印している人が結構いる位調子悪い時のです。
・・だから出してくれよ〜今期版!!

>>627
ん〜でもあのミューで一番心に残ったのは実はk氏ですけどね。私は。


634 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:12:22 ID:AMLM6ZKL
>>626
奥で2〜3倍くらいの値段で取引されてるよ。
でもそんなレア物でないし、普及率高いから
周りにミューヲタいれば普通に貸してもらえると思うよ。


635 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:12:23 ID:ZeWzPx6V
TDVの時は無理矢理出せたんだから何とかならないのかな。

636 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:12:45 ID:gciOYjvj
>>628
トン。ベガーズって版権切れてんだ、知らなかった。
東宝、ガンガってお金払って〜W

637 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:14:42 ID:+F/KD0v3
まだ若いhiroを、20年位は芝居してるK氏と比べるのは酷い話だとは思うけど、
何はともあれhiroにはがんばって欲しい。

>>621
E氏は、いい意味でも悪い意味でも存在感はすごかったですよねw
余談だけど、「SHIROH」にはナンネールとか鹿さんとか再演コンスの1人とか出演していて
結構「M!」とかぶってたのを思い出して懐かしい

638 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:17:52 ID:HjuhAjxP
>>636
版権が切れてるというより、版権という概念が
やっと出てきたかどうかの時代に作られてるしw

639 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:19:33 ID:10wQksAX
DVD出すとベガみたいに客が入らなくなるから出さないとか

640 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:21:12 ID:4dZABa2I
>>637
「MOZART」は「SHIROH」のある意味生みの親の一人というか

あっきーとナンネ姉さんが「MOZART」で共演した後に、
姉さんがあっきーを推薦したのがきっかけだから

人の縁って不思議だ

>>639
DVD関係なく人入りそう
つか宣伝薄いこの12月にけっこう埋まってる気がする

641 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:24:07 ID:EnXzKVee
井上くん凄い変わったから初演CDがホントに気の毒。
新コンスも今年はアレだからCD録音されたら嫌かもね。

642 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 01:50:57 ID:bKlypVg0
男爵夫人のドレス一番豪華なのは一路さんのらしい?

643 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 02:12:13 ID:gOim8ZSa
そもそもストーリー的にコンスは拍手が得られにくい。

今の「拍手量の差」が今後も続くようでは、
そのうち誰もコンス役をやりたがらなくなってしまいそう。
つまり、M!終了。

644 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 02:21:29 ID:4dZABa2I
コンスが共感を得られにくいキャラなのは確かだけど、
拍手をたくさんもらえないなら、
その役がやりたがられないとか変じゃない?

役者にとってはその役にどれだけ入れ込めたかがほとんどで、
お客様からの賛辞は、それへの味付けに過ぎないんじゃない?

645 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 02:44:02 ID:lqSHiWAu
再演のちひろコンスは感情移入できたし、そんなに極端な拍手の差はなかったよ。
ヴォルフの元を去るときの
「他の人と全然違ってた〜才能より愛される妻にはなれない」の辺りとか、
いつも見ていて泣きそうになった。

ヴォルフの力になりたくて、愛されたくて必死に背伸びをするけど届かない切なさが
本人の状況とかぶったのもあるんだろうけど。

646 :sage:2007/12/09(日) 04:02:58 ID:ib0+F/z1
2年振りに見たが、鹿のメイクがうすくなっていたのが残念・・

647 :646:2007/12/09(日) 04:04:50 ID:ib0+F/z1
あっちゃー!すいません!!

648 :sage:2007/12/09(日) 04:10:41 ID:CrOfG1sq
最初の頃より、コンスましになってきてる?聞いてる側が慣れたのかな(((^^;)
毎回思いますが♪愛していれば〜の『支えてくれたわ』の『支えて』で音はずすよね。気になります

649 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 05:05:21 ID:j3qLn4FZ
>598
2〜3年前までは貸切は安かったけど
最近はほとんどのカード会社貸切は定価+手数料(290〜600円)だし
貸切公演の数自体が激減している。
一時の連日満員御礼のバブリーさが無くなり
採算が合わなくなってきたってことだね。

>>D:eC72LxK2
同じJPOP調歌唱なのに中川がOKでhiroだけ受け入れられないっていうのは
JPOP調歌唱法云々の問題じゃなくて、歌を自分の言葉(台詞)として歌えているか
、それともただ技術的に上手く歌っているだけか、という根本的な問題だね。
でもhiroも最近は随分歌に心がついていくようになったよ。
ダンスは踊れない、は随分マシになった。

それよりウェーバー家にヴォルフが初めて訪問するシーンと
プラター公園のシーンでの学芸会より劣る演技をどうにかして欲しい。


650 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 07:49:35 ID:SPYDqnlM
濃い方がいいんかいw
だがメイクと反比例してまがまがしさがアップしてる気がする。
実はこの物語で一番恐ろしい人物だったりして>鹿

651 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 08:42:44 ID:SxBmIx6j
>650
今はそうも見えるね。
Mozart!Mozart!ではあの群集の先頭で
ヴォルフにトドメ刺してるみたいだ。

652 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 08:45:01 ID:OxB8FlYA
「並の男じゃない」のあとのシーンに「愛」が見えないんだよね。
2人見つめ合うトコ。(見つめ合ってないような気さえする)
初対面のシーンも少し演技するようにはなったけど、一目惚れ感皆無。
だから鍋鳴らしも爆発も姉へのジェラシーからの行動に見えないし。
つまり、hiroコンスへの自分の一番の不満はヴォルフへの愛が伝わらないことだ。
だから、645さんのシーンも全く切なくならない。ちひろちゃんのときは
あそこで「帰ってくれ!」と言われると、自分が言われたようにw胸が苦しくなって
あの歌で泣けたのになぁ・・・

・・・と不満抱えつつも、CDは欲しい。アンケートに書こう!

653 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 08:51:09 ID:WU/XS5Ff
自分は演技について特にあーだこーだ言うつもりはないが、
「ダンス〜」での歌手丸出しの歌にはちょっとビックリ。
お前のリサイタルに来たわけではないんだぞ!と思った。

あと冒頭シーンのアルコ(?)と市村さんは何言ってるかわからん時がある。

654 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 09:53:47 ID:cnqXQ3tm
>>650,651
モーツァルトを利用した人の中で愛のない順番から並べると
1番目か2番目に鹿ちゃんは来るかと思う。

案外猊下は酷いイジワルしたけど好きだったんだよねー。
才能も一番わかっていたし。
パパは凄く愛していたけど、反面才能を潰すような愛し方
だった。

655 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 10:00:50 ID:62ge5p5V
ウェーバー家での一目ぼれ演技してないよね。
ただ遊びに来たお客にかまってもらえなくて鍋爆発みたいな感じ。
キムコンの一目ぼれは凄かったぞw

656 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 10:08:24 ID:cnqXQ3tm
演出のイケコ先生はどの様にご指導されたのか。
演技で感情込めないとダメって、言わないわけないと
思うんだけど、あまりの棒台詞と棒立ち姿勢に驚きを
隠せないんだが・・・。
まあ、初日に比べりゃマシになったけど、観るたびに
なんだかなーと思う日々だ。

657 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 10:11:10 ID:2D5drFdb
>644
お松の「ダンス〜」の後は、大袈裟でなく拍手喝采だったよ。いつも。

658 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 10:12:03 ID:SPYDqnlM
>>654
猊下は愛するが故のあの仕打ちなんだね。
鹿はあくまでも自分のエンターテイメントの為に
ヴォルフと友人やってる感じ。
もしヴォルフの才能が枯渇したらさっさと離れそうだよね。

659 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 10:12:27 ID:2D5drFdb
スマソ、>643の間違い。

660 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 10:14:12 ID:9o7GDrTe
全然関係ない話だけどhiroのブログのコメント欄の
アッキー&ヨッシーってまさかご本人達かね?
ずっと気になってんだけど。

661 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 10:23:05 ID:9EdKsjeZ
あそこで一目惚れなんだ、それは感じなかった。
ただ靴蹴っ飛ばされたり、母親に邪険にされたりで
面白くないから邪魔したと思ってた。

662 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 10:30:15 ID:9EdKsjeZ
コロレドは最後の最後まで音楽を魔術扱いしてないっけ?
その点からみて愛は感じなかったけどな。
才能は認めてたけど神から与えられた物との考えに至らず
仕舞いと感じてた。

663 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 11:47:06 ID:u9lRw9R0
作品と才能は愛してたどころか崇敬してたろうな
それがあんな男から生まれるのが納得できん!と御不興であらせられたが

664 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 12:01:55 ID:OxB8FlYA
>661
そう。655さんも言っているようにあそこは一目惚れの場面。だからこそ邪魔する。
キムコン(戻ってきて欲しくないのは同感)は、もう明らかに無言の演技で一目惚れ感が
でていたので、そこは女優だなぁと思った。
そういえば歴代コンスは演技経験あったしね。


665 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 12:27:18 ID:ZBgq+XGz
hiroコンス、自分はかなりオkになってきた。
初日頃に比べると歌で感情が伝わってくるようになった。
セリフの棒読みも少しよくなったんじゃない?
特に「誰もいない・・・」のところ。
プラター公園での、ヴォルフのおしゃべりに対する「もう、やめて!」の脱力系セリフは、
慣れたおかげなのか最近はかわいいとさえ思うw


↓できればもう少しなんとかしてほしいところ

 ・一目ぼれ演技を積極的に
  (演技に自信がないから消極的?)

 ・歌詞が聞き取りやすいように腹式発声で頑張って
  (歌に力が入り始めるとがなっちゃうのが原因?)

 ・「ヴォルフガング」のアクセントをみんなに合わせて
  (これがとてつもなく気になって「ヴォルフ“ガ”ング」を聞くと自分の中の流れが止まる・・・)

666 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 16:37:05 ID:fVbh3Blb
歌手出身のミュー女優には本田美奈子や高橋、知念とかも居るけど
hiroの場合は元々が周りに馴染むというよりは自分が先頭切って目立ってしまうタイプなんじゃない(良く言えばスター性でもあるのかもしれないけど)
独特の声や歌い方も、状況に合わせて変えていく事はあまり得意じゃなさそう。
キムタクがどのドラマに出てもキムタクなのと似てるかも。

667 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 17:13:16 ID:8MvGHGBx
ミュー界にたくさん流れてくるいわゆるアイドル崩れの人達と違って、一時代を築いたスーパーアイドルグループの
事実上トップだった人だから、独特の個性はしょうがないと思うよ。
単発的な作品を除けば、もう過去の人とはいえある意味今までで一番の大物じゃないの?

668 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 17:26:57 ID:SxBmIx6j
ウェーバー家での一目惚れは今年は
演出上なしなんじゃないかな?
プラター公園で初めて恋に至ったって思って観てる。
記憶はおぼろだけど、初演の頃もそんな感じだったような。

「ヴォ」ルフガングは禿しく同感。

669 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 17:28:25 ID:HjuhAjxP
>>667
でもそれが何になるっていうんだ?
現状、動員力もミューやる実力もないなら意味ないじゃん。
まぁそれはhiroのせいというより、キャスティングした東宝の責任だけど。

670 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 17:31:43 ID:37iQLHep
まだ「舞台で」「役者として」という自意識が育ってないのかも。
歌手としての自分がめだってくる。

671 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 17:48:10 ID:3u38/pGq
拍手の少なさで本人は痛いほど分かっているでしょうよ
もともとグループを解散するとき芸能界から引退するという噂もあったし
周りのお膳に乗っていただけでハングリー精神に欠ける気がするな
正直 舞台を甘く見るヤシは舞台に立つな

672 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 18:26:35 ID:VxqnuQV7
本日マチネ。今期初見。

hiroコンスは、ここの評価やら周りの話で覚悟していたせいか、そこまでヤバくは感じませんでした。

セリフが確かにぼうだし、アホラブラブ感はなかったけれど、そこまで気にはなりませんでした。
歌に関しては、hiroだなぁって感じはしたけれども、感情も歌にのっけはじめた感じで、ダンスは〜ではうるってきましたよ。

それにしても、パンフの小池氏のhiroコメントが意味深だなぁと感じました。
あれはどーいう意味にとればいいのだろうか?

673 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 18:47:10 ID:GhSi8ZRm
>>654
確かに鹿さんはひっじょーにゲンキンかつ自己中な動機と
目的でヴォルフとつきあってたと思う。思うけど・・つきあってる
うちに彼なりの好意(のようなもの)を持つようになっては
いたんじゃないかなあ。・・と思いたいだけか?
才能無くなったら興味なしはコロレド様もきっと一緒だしね。
いくらなんでもウェーバー一家の皆さんと争うほど「愛が無い」のは
あんまりかも〜



674 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 19:06:10 ID:gciOYjvj
鹿は自分の舞台のためにヴォルフの才能を利用した。
コロレドは才能を独占したかった。
って自分は思ってるけど。

675 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 19:06:32 ID:O6Jxxsbd
>>669
動員落ちてるの?
まあ、中川がいきなり異業種のミュージカルで主役取れたのも
今回いきなりhiroがこんな大役取れたのもまった同じ力の働きだからねぇ。
しょうがないんじゃないの。ウエディングシンガーとかどうなるんだろうな。


676 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 19:07:36 ID:awl5wBSI
鹿さんとヴォルフ、私は同士のように見ていたけどなぁ。
確かに鹿さんに良いようにのせられている所はあったけれど、革命の時広場での
「民衆の為のオペラをやろう!」とか。
「友達甲斐〜」のときは、「今日の所は見逃してややろうぜ」とヴォルフにたかる仲間を軽くたしなめるし。

677 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 19:29:28 ID:5msvIOjh
中川ヴォルフ:悪の道に引きずり込むお兄さん
井上ヴォルフ:悪友
に見えた>鹿
利用してはいても、友人としても見ている…よね?

678 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 19:32:18 ID:SxBmIx6j
同士でも友だちでもあるし、でも鹿は目的がはっきりしてるから、
利用することは躊躇わないんだろうなあ。
ウェーバー家はお金を、鹿は才能を搾り取ってったわけだし。
目的地がいっしょだから、アマデも鹿を拒まない。

ただ鹿はそれをお互い楽しくやろうとするだけ
ヴォルフに対する情というか彼なりの仁義があると。

>676
今年バージョンだと「今夜は見逃してやろうぜ」の後で
仲間に目配せして結局お金狙ってるw

679 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 19:41:12 ID:oE3tIWxg
うろ覚えだけど、モーツァルトは魔笛にも影響を与えたといわれているフリーメイスン?ていう自由・平等などの思想の秘密結社に鹿と一緒に入ってたというのを音楽史の授業でやってから、
最初はもろ利用目的だけど、革命万歳の場面あたりからは、利用だけじゃなくてちょっとはヴォルフに対して仲間意識もある。
と勝手に思ってみてます。
それにしてもM!M!の鹿さんは怖い。

680 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 19:47:52 ID:5msvIOjh
M!M!の鹿さんは目がイッてるw
はけるとき、ヴォルフの魂を右手に掴んで奪っていくようにさえ見えた。

681 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 19:52:16 ID:GhSi8ZRm
うう、よかった。似たような考えの人が結構いて。
利用していてもいいのよ、ヴォルフだって大概な性格&行動なんだから。
でもそこに全く情が無かったら、やはり索漠とするなあと思ったから。
たま〜に「こいつも俺みたいなのに搾取されちゃって、天才も気の毒な
もんだな〜」とちらっと思うようなシカさんだと嬉しい。
・・というか、利用と情が彼の中では矛盾無く両立している人だと萌えるw

682 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 20:04:39 ID:SxBmIx6j
>681
そだね。
「魔笛」カテコで喜び合う顔も「Mozart!Mozart!」の狂いっぷりも
根は同じなんだろう。

683 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 20:13:40 ID:NtIgUyjp
才能って、たとえどんなに持ってても友人やその他のスタッフが居なければ
大きく羽ばたかせることはできないと思う。その点から言えば
ヴォルフだって鹿を利用してるのでは。だから私は普通に仲間だと理解している。
フランス革命でオペラをやろうというときのアマデの嬉しそうな感じとか見れば
お互いがお互いを必要としている才能のある仲間同士だと思ってる。

684 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 20:22:49 ID:cnqXQ3tm
鹿を通して、鹿の中の人を見ちゃうと「同士」とか
「仲間」の様な情を感じてしまうけど、そのフィルター
を無くてしまうと、かなりコワイ人だと思った。


685 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 20:28:49 ID:8iBtDTHJ
スピードは自分だけの歌い方で自分の振り付けで歌いたかったら
帝劇じゃなくて渋谷公会堂でも借りてそっちで歌えよ。
二度とミュージカルに出演しようなんて思うんじゃねえぞ。

686 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 21:09:30 ID:O6Jxxsbd
本腰入れてきたねw
時期尚早でないかいw

687 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 21:13:13 ID:moOKocjN
盛り上がってるね〜鹿論争。
ちなみにウィーン版とかハンガリー版とかはどんな感じなの?

688 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 21:42:40 ID:5msvIOjh
見た目はごく普通のおっさんだったよ。日本のは無駄にキラキラしてるwww

689 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 21:50:16 ID:SxBmIx6j
そうそう。
共通してるのは限りなく胡散臭いってとこwww

690 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 21:56:28 ID:GhSi8ZRm
でもよかったな〜日本版は吉野さんでw
もしシカが見た感じごく普通のおっさんだったら、こんなふうに
ヴォルフに鹿が仲間意識を持ってるとかいないとかで熱く論争に
ならなかったかもw

691 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 21:57:22 ID:lNyIwG4s
つべでみれるよ。もさっとしたダンスだたww

692 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 22:04:35 ID:moOKocjN
見てきた。確かに普通のおっさんだww
リーヴァイさんが「世界で一番美しいシカネーダー」って言うのも尤もだねw

693 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 22:13:54 ID:cnqXQ3tm
>692
それはVの時の話じゃないの?

694 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 22:23:41 ID:NYV9VyfM
夜の女王を歌う少年。すげーです
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GD8OO6L84jc

695 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 22:25:27 ID:EeQqTq7Y
海外だと居酒屋にヴォルフ出て来なかったり、
鹿が華麗なステップを踏まなかったり、
逆にアメリカンな格好でブロードウェイみたいなショーだったり・・・
鹿は日本版が最高!

696 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 22:34:07 ID:KDEYj7Kz
胡散臭さでいうならトーアバルトの人もいいと思うんだが。
歌がソロレベルか知らないし日本鹿のレベルには及ばないにしろ
結構いんじゃないかと思う。

697 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 22:45:27 ID:SPYDqnlM
>>693
Vはリーヴァイさんは関係ないよ。

鹿とトーアヴァルトはラストの入り込み様も好きだ。
しっかし怖いよね砂川さんw

698 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 22:46:34 ID:5yAsxtyJ
砂川さん、一度気になっちゃうと、ずっと目がいっちゃうんだよー。
好みの顔でもないのにw

699 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 22:47:47 ID:EeQqTq7Y
「悪夢」で砂川さんがヴォルフをハジくところ、好きだ

700 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 22:52:10 ID:4dZABa2I
砂川さん演じるトーアヴァルトって、あっきーヴォルフの時は
拳ぐーで腹にパンチ入れてる気がするんだがw
なぜかヨチヲの時にはお目にかかってない。

701 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:02:53 ID:cnqXQ3tm
>697
Vの時に「世界で一番きれいなヘルベルト」って
クンツェさんに言われてたから。
リーヴァイさんが「世界で一番美しいシカネーダー」
って今度は言ったってこと?

702 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:11:33 ID:SxBmIx6j
>701
一昨年じゃないかな、何かのイベントでそう言われたって話。
クンツェさんのはサイトでヘルの写真載せたときのコメントじゃないかと。

>700
アッキーはパンチで、ヨチヲは羽根ペンで首なでる。

砂川さんは熊の頭とって「よろしく」っていうとこが男前で好きだ。

703 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:18:48 ID:oE3tIWxg
自分でもなぜだかわからないけど「変態」って言うところで微妙に笑いがこみ上げてくる。

704 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:21:55 ID:GhSi8ZRm
体型が違うから、それぞれ「らしく」見えるよう対応を変えてるんだね。
ヨチヲヴォルフは背が高いけどへなちょこの雰囲気があるから、
あれで腹にグーパンチだと絵的に情けなすぎるかも。
砂川さんは存在感あるよね。


705 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:24:40 ID:oYecdY7j
>>685
誤解されてるようだけど
hiroは、SPEED時代の歌い方はもうしたくないはずだけどね
ダンス〜があの歌い方なのはhiroの意思ではなく
そういう歌い方するよう指導されてるから

706 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:26:03 ID:EeQqTq7Y
プラター公園でハケる時に着ぐるみで時間がかかるから転がると言っていた熊ゴロ、
帝劇より横幅がない中日でも博多でも律儀にやっていた砂川さんがラブリー

707 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:27:12 ID:yt5OvrvA
井上くんにはパンチ入れてないの?びっくり。
アッキー見て前期にはヴォルフぼこられてなかったのに・・・
と思ってたんだよ。自分も砂川さんの存在感大好き。
Vのときは怪我で8月から出てきたんだよね。

708 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:29:06 ID:4dZABa2I
>>702
>>704
なるほどね、体型差ってのはよくわかる

あっきーは腹パンチでもしないと追っかけてきそうだけど
よっしーは脅しておけば引き下がるって読まれてる
・・・気がする

709 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:37:56 ID:EeQqTq7Y
脅迫されている時も
よっしーはピアノの椅子に座っているけど
あっきーは立ったままだから・・・
よっしーの方が脅しやすそう

710 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:43:18 ID:BetpFsSL
>>705
>ダンス〜があの歌い方なのはhiroの意思ではなく
>そういう歌い方するよう指導されてるから
これはどこでその情報を仕入れたの?ぜひ、聞きたい。

それと、個人的には、686みたいな突っ込みはhiroの品位を下げると思うんだけどね。


711 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:48:49 ID:4dZABa2I
ダンスは〜の歌い方のhiroの公式コメントは月ミュ12月号

「コンツタンツェとして歌えるように意識」
「自分の癖を直して、ミュージカルとしての息の使い方など学ぶのに精一杯」

分かってるけど表現しきれる段階まで行ってない、という雰囲気に思える

712 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:51:01 ID:Sli5SbbM
>705
あんな歌唱指導誰がするというんですか?
少なくてもM!歌手指導の先生はしませんが…
地声で歌えという指示があの歌い方になっているとでも?

713 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:51:46 ID:GhSi8ZRm
>>708
かもね。
ウェーバー夫人に金貸さなきゃコンス連れていくって脅された時、
コンスが前に出てかばっちゃうしwヨチヲヴォルフの場合。
ヨチヴォルはコンスの腰に後ろから手をまわして「ママー」って感じでかばわれちゃう。
まあ、あのシーンのヴォルフは「アル中」だの「おかしい」だのと言われてる位
精神的にかなりまいっている状態だから、あの態度も充分「あり」なんだけど。
あっきーはコンスをかばってるからね逆に。

714 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:55:44 ID:+NZ4Ngox
昨日ソワレ貸し切り公演のアッキー、目茶苦茶吠えてたね。
特に影の張り上げの部分が自分の中では最高のアレンジ。
昨日観れて幸せだった。

貸し切りだったから特別カテコでアッキーの挨拶があったんだけど、
はじめからグデグデで「日本語でOK」な状況にwww
始めはワザトかと思いきや、本気で緊張してたんだね。
そんなアッキーを大好きになってしまいましたwww

715 :名無しさん@公演中:2007/12/09(日) 23:56:38 ID:BetpFsSL
>>711の意見を見て考えたけど
>ダンス〜があの歌い方なのはhiroの意思ではなく
>そういう歌い方するよう指導されてるから
という風には見えないなぁ。
月ミュ12月号を自分が見てないからなのかな?
SPEED風の歌唱を要求、指導されたってことなのかな?

716 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:00:45 ID:Bh+8kx3b
>>694
ディアナ・ダムラウ以下。
http://jp.youtube.com/watch?v=DvuKxL4LOqc

初音ミク以上。
http://jp.youtube.com/watch?v=IisMWGTZB3c&feature=related


717 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:22:54 ID:5cegsOSS
>>667
うん。
スター色が強いからこそミューなどストーリーの一部にならなきゃいけない物では浮いちゃって駄目なのかも。


718 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:30:41 ID:SDmmnfoi
涼風さんと香寿さん全然違うね。月と太陽な感じ。
涼風夫人はお姫様ぽい〜アニメ声だから余計にw

719 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:32:08 ID:v4jsZoil
>>717
「スター性のせい」ねぇ・・・

それにhiroについてトップとか一時代を築いたとか言って
他をアイドル崩れとか言うのもあんまり良くないよなぁ。
高橋も本田も知念もソロでしょ?
スピードは確かにスーパーグループだけど、あくまでグループだからなぁ。
ピンでデビューしてたらと考えると、同じようなもんか劣るぐらいでしょうに。

720 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:32:34 ID:CExNuzR3
>>716
かわええw

721 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:34:53 ID:vGjdxpiy
>>705のカキコと>>711のカキコが矛盾するな。
>>705
>hiroは、SPEED時代の歌い方はもうしたくないはずだけどね
>ダンス〜があの歌い方なのはhiroの意思ではなく
>そういう歌い方するよう指導されてるから
って書いてるけど
>>711
>公式コメントは月ミュ12月号
>「自分の癖を直して、ミュージカルとしての息の使い方など学ぶのに精一杯」
って書いてる。

自分の癖=SPEED時代の癖じゃないの?
ちゃんと指導されてるんじゃないの?
ちゃんと指導されてるんだとしたら、
hiroの不出来を演出家のせいにするのはあんまり気の毒じゃないの?
hiroにはかばってくれるファンがたくさんいるけど、縁の下の力持ちの
スタッフは誰がかばってくれるの?同じモーツァルトという舞台を仕上げた職場の仲間なのに。
hiroファンの中には周りのスタッフの教育が悪いという人がいるけど
その人達のせいにだけしていいのか、と思うときもあるよ。

>>717
辛口、悪いけど。
そういう言い訳が成り立つようじゃ、ミュージカル等をした場合のの周りのスタッフは報われないよね。
新人として、実力もないのに、いつまでもSPEEDの残像を背負うようだと周りも扱いずらいよね。
新規の仕事を開拓する場合はファンの過去の栄光の言い訳は通用しない。
新人に戻って、謙虚になったほうがいいんじゃないのかな?

722 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:40:28 ID:eLpgEkMq
やっぱり男爵夫人もアニメ声なのか…orz

723 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:44:23 ID:ZVwWWMAL
>>719
アイドル出身の4人の共通点は全員オリコン10位以内で入ったことあることだね
この中では最高位はhiro(1位)、本田(2位)、知念(5位)、高橋(10位)の順。

今でも続投中の高橋さんだって、初演開幕前は「アイドルだから」って
そうとう言われてたんだから。
過去に名前が売れてれば、普通以上の期待をされるのが当たり前かと。

724 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:52:32 ID:THYZxasu
違う分野に進出して一人前にやっていくには、
ちゃんと勉強しないとやってはいけない。
その人が昔どんなにスターだったとしても、
過去を捨てて舞台人としてやるべきことをこなす。
この姿勢に疑問を感じるから、いろいろ言われるのだと思う。
ファンも含めて変わる時が来ているのにわかってないんじゃないか。


725 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:54:53 ID:68hwMAVj
>>723
それより以前に全員バーニング系列のプロダクション所属ってのが重要だろ。
主役の中川がバーニングだから、いきなり主演取れたんだしな。
帝劇はバーアイドルの引き受け先になっちゃってる。

726 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:54:55 ID:5cegsOSS
>>719
hiroはソロになってからも売れたという印象があるけどなぁ。

727 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:57:07 ID:+Xi5sk/9
>>716
比較対象が全く違うだろ。
少年だぞ。
こどもで、かつ、男だぞ。

728 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:59:36 ID:XBs0ab06
>722
でも演技はすごく人間らしくなってたよ
昔からどの芝居もロボットっぽいから期待してなかったけど
暖かい男爵夫人だったし
星金の時もずっとパパの方を見て歌ってて
一所懸命説得してるように見えて良かった

729 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 00:59:49 ID:rFNIVoo9
hiroのソロ歌なんて思い出せるほどのものは何もないのだが?

730 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 01:02:06 ID:ZVwWWMAL
>>725
つかあっきーがバーニング系ってどこソース?
そんな話聞いたことないし、小池さんが発掘してきた人だよ

それに高橋さんはバーニング系じゃないし

>>726
グループデビューが先にあっての前提だから、ピンで最初から出たら、の意味かと

>>728
同意。
男爵夫人は予想よりずっとアニメ声色薄くて、説得力のある温かい役作りだった
もっと無理に目立とうとするのかと思ったから、失礼ながら意外に良かった

731 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 01:03:06 ID:7pxw94NI
低い落ち着いた声でアニメ声なんかじゃなかったよ>涼風男爵夫人

732 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 01:04:11 ID:nukd7LfE
売れた売れないだの事務所だの、もういいっつーの…
過去の話して空しくないの?
あとさ、中川の話を時々持ち出す人がいるけど、
舞台でのレベルは桁違いなんだから逆効果だよ

733 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 01:07:10 ID:h24kWvdt
公式ブロで涼風男爵夫人を見てきたけど、自分的にはイマイチな印象。
セリフはアニメ声っぽく聞こえるし、ずっと同じ表情のままだし・・・。
まぁ、実際見てみないとわからない部分もあると思うけど。

734 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 01:08:45 ID:SDmmnfoi
涼風さん、初日みた時はアニメ声だったから変わったの?
星金は裏声多いよね。きになった。

735 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 01:09:20 ID:LxYVydfV
>>725
ふーん、それじゃあ、バーの象徴である小泉今日子主演の帝劇ミュージカルが
そろそろ観れるころだな。

736 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 01:25:46 ID:4IFhw7H5
>>735
小泉はまだTVドラマや映画にお呼びがかかるからもっと先じゃない?

737 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 01:33:40 ID:GJTcRuPQ
公式

編集中とは何ぞや

はよ、消して

738 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 01:37:43 ID:ZVwWWMAL
編集中噴いたw
いつも出てくる最後のコメントが付いてないから、正に編集中か

不思議なのがいっつも更新このあたりの時間帯なんだよね
いつ寝てんだ東宝の中の人

739 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 02:21:55 ID:vGjdxpiy
>>723
hiroはオリコン一位になった事は一度もないよ。最高で2位。
最高に売れたトレジャーでも一位になれなかった。(Misiaの「Everithing」に押されて、最高位二位。)

最新シングルは最高位で18位。でも、これは、昨年のシングルだけど。

740 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 02:39:01 ID:ZVwWWMAL
>>739
そだね。グループの時は1位になっているという意味で書いたんだった。

話を戻すけど、
過去はともあれ、せっかく新しいチャレンジしてるんだから、
hiroにしかできないコンスを見せてもらいたいな
今のまま終わっちゃ、作品にとってもhiroにとっても得るものがあるかな、とか思うとね。

741 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 02:45:29 ID:Rq1SbCog
よくミューに来たならミューっぽい歌い方をしろっていうバカがいるけど、
別に歌い方なんてそれぞれでいい。

742 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 02:50:37 ID:oYsRS2Ek
もうhiroは、どうでもいいやー
良くなってくれれば、それにこしたことないけどね
コンスに拘ると不満が残って、舞台を楽しめない
割り切ろうと思う

743 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 02:56:48 ID:vGjdxpiy
>>740
SPEED時代は一位常連だったけど、残念ながら
「hiro単体」ではオリコン順位は一位になったことがないからね。

hiroには、「SPEED」の過去の栄光をまっさらに戻して、ミュージカルの世界の
歌い方も吸収してもっとビッグな歌手になって欲しいな。








744 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 04:42:21 ID:k41RtKGX
個人的には高橋さんがコンスを演じればイメージに合うのだけど。でもナンネールも由美子ちゃんじゃなきゃダメ(((^^;)

745 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 06:50:05 ID:8SPxgenU
>涼風さんと香寿さん全然違うね。月と太陽な感じ。
涼風夫人はお姫様ぽい〜アニメ声だから余計に

完全に煽りだね。
昔から涼風さん、ちゃんと芝居してたと思うけど・・。
役柄や年齢によって ちゃんと変えてたと思うよ。
ただ色んな声が出るのが災いする事もあるんだろうけど
どんな役(年齢設定とかも)でも同じよりずっといい。

746 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 07:44:15 ID:rH46akCt
hiroの過去や歌い方なんてどうでもいいよ。
観客が聞き取れるように、感情が伝わるセリフを言い、歌を歌ってくれれば。
hiroにしかできないコンスを待っている。
願わくば、待つだけで終わりませんように。

747 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 07:51:56 ID:1OFx3yAN
夜中のスレの伸び方見て笑ったw
夫人関連もそうだけどhiro関連の煽りが入ると
このスレ食いつき良すぎ。
煽りじゃなきゃ痛いオタせいぜい一人のつぶやきに
なんでこんなに食いつくかなぁ・・・
hiroやSPEED語りは芸能人スレでやってよ。

748 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 07:57:53 ID:WsFY9bmU
昔から、○根で有名じゃん。
芝居に関しては、香寿とは比べられない。

749 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 08:17:49 ID:Qsll0K/i
いやいや。涼風さんもやることはやってるよ。
ちょっと裏声へ切り替わると弱いかなあ。

香寿さんの伸びやかな歌と華やかな存在感も素晴らしかったが、
涼風さんの妖精貴婦人ぽさもなかなか貴重かと。

750 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 08:27:10 ID:WsFY9bmU
妖精ねぇ…いつまで妖精なんだろ…
まぁ、人間じゃないと言うか人間らしくない役の方が似合ってはいるけどね。

751 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 09:24:25 ID:gN0hgx0w
涼風さん、ジェーンは可愛かったで。歳の割にセクシーシーン多かった。
自分は全く興味ないから、彼女のアニメ声っちゅうのがようわからん。どうでもええけど。

今週井上くんのを観に行ってくるわ。hiroの個人的な感想も書けたら書くわ。彼女歌は¥緕閧ゥったよな。

752 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 09:46:54 ID:IE27Cetb
hiroは他の出演者と同じだけの拍手がもらえるように実力ををつけなきゃね。
ヲタの中で1位だろうが何だろうが、
結局カテコでの拍手の少なさが全てを物語っていると思う。
それが無理ならば、hiro座長のミュでも芝居でもオペラでも作ればいいんじゃない?
ジャニーズみたいに、ファンいっぱいの明治座ですれば大絶賛されるよ。

ミュの仲間として受け入れられたいなら、四の五の言ってないで練習すれば?
それを支えるのが本物のファンであって、
スタッフの責任にしたり、他の出演者と比較してみたり、ここで皆の批評に食ってかかったりするのは
逆にhiroの印象を悪くしているんだって事にそろそろ気付けば?
ここでヲタの言い訳や他の人への責任転嫁を見ていたら
hiroを応援する気がどんどんなくなっていくよ。

「新人で今頑張っていますので、どうぞお手柔らかにお願いします」
位の姿勢でいれば、黙って温かく見守るのにね。


753 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 10:35:32 ID:dSrx+0Z5
ちゃんとした書き込みしてるファンもいるのに
イタタ発言ばっか拾ってhiroやファンを見下す人が絶えないね。
ファンの人はここでケンカするよりhiroの公式に
公式にふさわしい言い回しでコメントしてあげればいいのに。

754 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 10:36:15 ID:fxwLwdw7
いやいやいや、涼風さんはお世辞にもちゃんと芝居するタイプではないよね。
大根もロボットもアニメ声も煽りとは思わない。
でもそれが彼女の持ち味というか、いいところでもあるわけで。
今回もその現実離れした感じが歴代男爵夫人とは違う効果で面白いのは確か。

755 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 11:01:47 ID:SDmmnfoi
台詞も歌もサラッと流しててヴォルフの導き手としては薄味だけどね。


756 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 11:08:01 ID:dSrx+0Z5
>>754
そこまで言えるほど涼風さんを見てないので前半はスルーするけど
後半は同意。
再々演で実績ある人並べれば無難だし進化のみ期待できるけど
そういうもんでもないでしょう。興業的にも。
裏目に出ることもあるだろうし実際出てるけど
やっぱり新しい風も楽しみにしたい。


757 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 11:31:45 ID:HBQjb2Au
涼風さんは一幕最初のほうの芝居は台詞の言い方とかちょっと微妙かな?と思ったけど、
星金ではレオポルトに訴えてる感じすごく伝わってきて良かったし、その後の芝居も個人的に悪くはなかったので、
私はありだな。

758 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 12:09:16 ID:G/L7WHS+
>>752
そりゃ的外れな批判しちゃえば当然叩かれるよな
勿論、的外れな擁護しても叩かれるし
まあちゃんとした批判してる人が大部分だけど。
因みに、hiroが叩かれる理由を役柄に求める擁護は論外だと思うよ


759 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 12:24:29 ID:68hwMAVj
叩かれる理由がいまだ明確にならないんだよなあ。
俺が言ったときはソロの後でもちゃんと拍手来てたし。
カテコでも当然来てた。俺個人だって突っ込みどころは
当然あったし、散々書いてきたけど、印象としては極端に
はぶられてるってことはなかった。初参加のぎこちなさはあるとしても。
あと、伝わる伝わらないとか抽象的な話が多すぎる。そういうのは
結局、最終的に動員が今までとどれくらいの差があったかとか見ないと
分からないと思う。高橋由美子がコンスタンツェやれば丸く収まるのは
俺も同意だがw
 


760 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 12:26:37 ID:G/L7WHS+
>>721
>>705は自分のレスなのでチレスですが。
矛盾はしないと思いますが
SPEED時代の癖ではなくソロ以降の癖ということでしょう。
ダンスの歌唱とミュージカル内の他の歌唱を比べれば一目瞭然だと思います。
ダンス以外は、歌い方変えてるしね。因みに1曲目も他と変えている。(それが場に相応しいかはさて置き)
まあそれ以前に、ダンスの歌い方は癖じゃなくて発声法ですけどね。。
ご存知の通り癖というのは、もっと細かいものですよ。

761 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 12:40:59 ID:G/L7WHS+
>>712
結構レスもらってるんだな
本人がSPEED時代の歌い方を出来るだけ封印したいのは本当なんだ
ラジオでもいってたし。
ここ数年だけで言えば、SPEED時代の歌唱をしてる曲なんて殆ど無い
hiroに歌い方を決める権限などあるわけないし、
普通に考えればダンスがああなのは指導じゃないの?
ただ万が一にもダンス〜と他が同じに聞こえるなら、もう世界が違うんでいいやw

762 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 12:54:00 ID:R2NbTsq7
スピードは自分だけの歌い方で自分の振り付けで歌いたかったら
帝劇じゃなくて渋谷公会堂でも借りてそっちで歌えよ。

二度とミュージカルに出演しようなんて思うんじゃねえぞ。

763 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 13:38:07 ID:68hwMAVj
>>762
アンチの品位が暴落w

764 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 13:40:52 ID:68hwMAVj
>>761
おそらくスピードみたいな歌い方しろって言ったわけじゃなくて
一番感情が伝わる歌い方しろみたいに言われてOK出たのが
あの歌唱なんだろうな。あれが今の限界ってことなのか。
上原みたいに初演芝居に出た方がよかったのではないか。
ただ、ここのアンチみたいに会場に嫌悪感が渦巻いてるみたいな
認識は悪質なデマであると思う。

765 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 15:14:35 ID:v4jsZoil
このスレがアンチだらけみたいな言い方だけど
アンチそんなに多いかな?
数レスを除いては
ファンの的外れな発言につい口を開きたくなってるだけに見える。
自分がそうだからそう見えるだけかもしれないけど。
まぁ過剰擁護も被害妄想もhiroに始まった事じゃないけど。

766 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 15:26:03 ID:68hwMAVj
なにかけなし方にも「手管」みたいのを感じるヤツがいるね。
全員仲間とかそういう話じゃなく、各人の不満を一つの形に
集約させようとしているというか。匿名掲示板というのをよく分かってる
やりかた。hiroがもっとやれるかと思ってたのは俺も同じだが、その想定したレベルとの
落差と今やってる芝居の不出来とは全く別問題なんであってね。
期待よりは落ちるが初芝居にしてはいいというのが妥当なとこじゃないか。

767 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 16:36:34 ID:DO3OUQte
hiroコンス、皆それぞれ感じ方は違うから励ましてこの公演を盛り上げていってほしい
もっとモーツァルトの舞台の話が聞きたい
残り少ない公演期間大切にしたい。
カンパニーの皆が頑張っているのだからhiroコンスも自信を持って頑張って
きっと大丈夫だよ


768 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 16:47:28 ID:5ZsjORVT
話がものすごーく戻って、すみませんが、
シカさんとヴォルフの関係について、初演に出た「レプリーク」の
解説で、
『シカネーダーと出合った頃のモーツァルトは、仕事の注文も無く、
借金と失意と孤独のどん底で、シカネーダーの暖かい友情に触れて
全精力で魔笛を作曲した。』
って出てる。
シカさんが利用しただけじゃなく、いろいろ支えたのも確かみたい
(才能を確信してたからだろけどw)
吉野さんがシカネーダーをヴォルフにとって、
”「天使と悪魔」の両方の顔を持つ”って言ってたように
計算と友情を同時進行できる、頭と魅力の持ち主だったんでは。

でも、パパさえも冷たく睨むアマデが、シカさんを
嫌ってないのが、面白い。
作品できた後、一緒に遊びについていくしw


769 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 16:53:25 ID:1MHlhtKx
>>765
どちらにも的外れなのは少数だけどだけどいるよね
で、的外れなのにクチを開きたくなるのは
どちらにもそれなりの数がいるから
話題が絶えないつーかw
釣りなら大したもんだが


770 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 16:56:45 ID:6YX+5/wo
毎回コンスってすごく話題になるね。
やっぱり難しくて合格点なかなかもらいにくいのかな。

771 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 17:06:28 ID:q22yDEOu
コンスの東宝ミュージカルにおける扱いはレミのコゼと似てるね
レベルは低くても知名度がありゃいい団体客寄せ用テレビ的有名人枠
でも本当は実力のある人がしっかり演じればさらに輝く深くて重要な役

772 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 17:35:14 ID:q22yDEOu
連投ゴメン
>>768
海外では居酒屋シーンにヴォルフがいない場合もあるということなのに、
日本版M!においては、鹿の「芝居が好きな人〜?の」問い掛けに
一人だけ勢い良く返事したヴォルフ、というのが二人の出会いだし、
海外鹿はおっさんなのに、故意か偶然か日本鹿は若い役者にしたことで、
ヴォルフと年や感覚が近い友達か兄貴分の雰囲気が出てる
日本版では鹿はしたたかではあるけど、ヴォルフとの間に駆け引きなしの好意も
出会いの時点から存在してそうに見えるな

773 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 17:59:04 ID:5ZsjORVT
>>772
レストン

>海外鹿はおっさんなのに、故意か偶然か日本鹿は若い役者にしたことで、

実際シカネーダーとモーツァルトの出会いは25歳と29歳で、
同年代だから、未来に野心を持った若者で
意気投合したしただろうし、何より、モーツァルトって
単純そうで、自分を利用する人の真意って感じ取ってしまいそうな
感性の人のような気がする。

774 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 18:01:55 ID:a4oeCNaN
マドモアゼルMの頃から見てるので
鹿はモーツァルトを愛してるんだと
ずっと思ってまつw


775 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 18:03:04 ID:eQ06mZsZ
今期、パパ&ナンネシーンが眠たくないw
市村パパは両ヴォルフとやっと対等な「芝居」してる気もする。
その分、パパXコロ対決でどーしてパパがあんな風に噛み付くか良くわかんなくなったけど。

776 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 19:38:26 ID:q22yDEOu
>>773
>実際シカネーダーとモーツァルトの出会いは25歳と29歳で、同年代
そうなんだ!なら友達ノリでいい感じだね
酔っ払い集団で押し掛けるシーンも、イキがって悪ぶるのがかっこいいと勘違いしてる無軌道な若造集団が
酔ってさらに悪乗りしてる有りがちなノリの感じでとらえてたから、
ヴォルフにたかるのもそんなにタチ悪くは見えないんだよね
若気の至りの範疇?て感じで

777 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 19:48:16 ID:lwlxiCRz
元アイドルを使うのはやっぱりこういうところで効果あるからだろうね。
こんな記事を見てWSを観に行こうと思う人がいるのかはちょっと疑問だけど。

上原多香子に結婚願望芽生えた?「まだまだ現実的ではない」
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200712/gt2007121013.html

778 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 20:00:39 ID:Qc8uHl+B
そういえば、パパが手紙を破るのって今期から?
あれはヴォルフからの手紙を破いてるんだろうか。
それとも一度書いたナンネへの手紙を書いてるんだろうか。
後者だとナンネが読み上げる手紙がパパのついた嘘ってことで納得できる。

以前にあのナンネの読む手紙が真実とかけ離れているのは何故だろうって話題になってたよね。

779 :778:2007/12/10(月) 20:02:01 ID:Qc8uHl+B
すまん、間違えた。
×それとも一度書いたナンネへの手紙を書いてるんだろうか。
○それとも一度書いたナンネへの手紙を破いてるんだろうか。

780 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 20:41:57 ID:He7siDcp
>>773
ううーん、むしろ人の気持ちがいまいちくみ取れない騙されやすそうな
人の気がするけど。ヴォルフ。
ウェーバー一家に簡単にまるめこまれているしw
しかし鹿に対しては、本質的なとこで、ある部分では自分を利用していても
まあ頼ってもいい人だとわかってて甘えてるような感じはする。
・・・舞台上では。

781 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 20:53:54 ID:YqQl7/hf
>>767
ここって応援スレじゃないよ

782 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 21:39:04 ID:BStvg9Wa
本日ソワレ今期初見。
hiroコンス良かったよ。特に2幕はいいね。
毎晩〜の高音はシャウト気味でコンスの心情と重なる感じで響いた。
芝居が浮いてる(特に1幕)のさえ解消出来れば自分は文句ない。
一番心配だったキャストってことでとりあえず。

やっぱりこの作品好きだーと思いながら今帰宅途中。

783 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 22:13:07 ID:uUpcNpj3
>774
懐かしいなあ
「俺に売れお前の魂」だもんね。
演じてる人とやってることは同じだが
MMの鹿は正直だったw

今日ソワレ、「神がー!」のとこ今まで観た中で
一番長く強い絶叫上げてた>芳雄ヴォルフ
ちょうど上手で観てたもんで後ろの鹿の笑顔がセットで見えて
物凄かったよ…

784 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 22:16:07 ID:XBs0ab06
>778
ナンネを心配させない為にパパは嘘をついた手紙書いたのかなぁ

…でも深読みしてくれと言わんばかりの
あからさまな嘘の手紙だよね…

史実でもああいう手紙書いてたのかな?

785 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 22:23:33 ID:uUpcNpj3
レオポルトの手紙、前半は心配させまいとした嘘なんだけど
リューマチ云々で結局心配させてるから、
意味不明だと長年思ってたけど。

なぜか今期になって「あれは前半の虚勢を通そうとしたけど
手紙のラスト近くでパパの本音が出ちゃったんだ」って
思えてきて急に自分の中では納得。
あのシーンのナン姉さんはほんに芸が細かい。


786 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 22:34:43 ID:hRJdBtTO
今回のM!はナンネとベルヒトルトのすれ違い演出がはっきりしてると思うんだけど前もあんなだったっけ?

てゆうか、プリンスは〜で『貧しい相手だと〜』と唄われてる結婚したかった相手はベルヒトルトではないんだろうか?

家の為にもっと条件のいい相手(=ベルヒトルト)と結婚したのかな?





まあ恋愛結婚でも時が経てば変わってくる場合もあるけど。

787 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 22:43:23 ID:B67HZRRt
ベルヒトルトは父親の選んだ相手だよ。判事だった。
おそらく歌ってる人はレオポルトに反対された。

788 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 22:45:21 ID:ZVwWWMAL
>>786
2005年の再演の時から、ナンネとベルヒトルトは仮面夫婦一直線状態。
もともと由美子さんの声色は起伏ある感じでやってるけど、
冒頭で手紙に何の関心も持ってもらえなくてシュンとするところとか今回特に落差が大きい。

史実では結婚したかった相手は別の人で、ベルヒトルトは「やむを得ず結婚した」相手
2人の芝居で「ナンネが意に沿わない相手と結婚した」ところを見せてるように思う

789 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 22:52:08 ID:enHAsHDB
ベルヒトルトとは前からあんな感じだったような。

今期初見ですが、芳雄くんは本当ーに成長したね。
すごく良かった。
コロはいちいちタメが長かった。

「皇帝陛下の存在もいらないと言うのか」
ヴォルフ「いらない!」のところ、
鹿がブフォって吹き出してるのに気づいた。
「おい、言っちゃったよ!」みたいな感じで。


790 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 22:59:16 ID:j5H7H6zK
今回、「聞いてくださる?」の後、手紙を読み始めると
旦那はあからさまに時計かなにか拭き始めるね。
家族に尽くして、結婚を反対されて、33の時に親の決めた15年上の人
(ベルヒトルトは再々婚)との結婚だったみたい。

791 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:10:48 ID:TNj1MLu3
読むといろいろ勉強になります。
先日今期初でみてきたけど はじめて
ある子伯爵がなんて歌ってるのか(特に1幕)わかったw

いや 前のかおうある子もすきだったんだけどね

792 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:13:03 ID:He7siDcp
>>790
33かあ。しかも50前のおっさんとか。ナンネはほんと〜に
現在に生まれていればよかったのにな。

>>783
こわすぎ・・。見てはいけないものを見たような気になりそうだ。
ヴォルフファン的には基本ヴォルフを見ているシーンなんだが、
そんな角度で二人を見たら、ちょっと鬱るかもしれない。

793 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:14:49 ID:enHAsHDB
なんかはみでた毛糸をカゴに押しこんだり、細かい性格だよね。
ベルヒトルト。

神がー!ってどこだっけ。

794 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:16:55 ID:ZVwWWMAL
>>793
輪投げの輪っかを戻してるとことかもw
あれだけ細かいとナンネも気の休まる暇なかったかもね

795 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:16:57 ID:He7siDcp
M!M!のシーン(レクイエム書くシーン)の後半で「神がー!つかわしたー」って
歌詞のとこ。わーっと盛り上がる箇所。

796 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:17:29 ID:XBs0ab06
ナンネ可哀想…
33歳って当時はかなり晩婚だよね?

前から旦那はナンネの手紙に興味もってなく時計を見てたりしてたけど
今期はあからさまだよね、ナンネも落胆の態度を前回より大きく出しているし。

今期は井上くんがすごく良くなったと思った
パパに認めてもらえない悲しみと
周りに消耗させられて精神が追い詰められてるのがすごく伝わって
今まではそんなに感情移入しなかったけど
今回は涙が出た

797 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:20:58 ID:hZbMJ/9J
初演大楽でベルヒトルト役の森田さん紹介のときに
実生活の夫婦生活もこんなに冷ややかですか?と
司会のモナミーに聞かれていた

夫婦仲の冷ややかさは初演のときからだよ

798 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:21:53 ID:enHAsHDB
>>795 そこかー・・

ところで今日少しいやだったこと。

3列目で観てたら
ラストでヴォルフ・アマデが死んだ後にナンネが来て小箱を開けると
箱が光って、暗転して小箱だけが輝きながらヴォルフたちの乗った
装置が奥にはけていくんだけど、まだ奥まで行ってないうちに
スタフがパタン!と小箱のフタを閉じてさっさと片付けるのが見えてしまい、
感動の涙がひっこんだ。早いよ・・


799 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:36:29 ID:eVFyrklo
ナンネ夫婦って冷め切ってるよね。
式に出席できなかったとはいえ義弟にたかろうとする夫も夫だけど
自分の家なのに「お前の稼ぎでなんとかしろ!」的な妻もちょっと…。

ヴォルフを通して生きよう、ってあるから
ヴォルフの成功がいきがいってのがあるのは分るけど
本当にみていて息が詰まるというか、痛々しくなる。

800 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:37:47 ID:2DLJoBSH
上手からの「神がー!」の鹿は本当に怖い。真っ正面だもん。
しかもこれがまた勢いよく前に出てくるし。
あの台から半分ブーツはみ出てたことあったよ吉野さんw

801 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:41:28 ID:He7siDcp
>>798
よく見えるのも良し悪しだねw
今期M!M!はよってたかってヴォルフを苛めてる感じが
すっごい出てると思う。
特に井上君のヴォルフのこのシーンって、今まで
「いいんだけど、パパの死後の狂乱の方が出色だね、
少し作ってる感じがあるし・・」とか思ってたけど、
初日見てたまげた。すでにこの時点でかなり
消耗していて、のたうちまわってるヴォルフに対して
みんなひどすぎ・・。

802 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:43:14 ID:q22yDEOu
初演あたりの夫婦仲は、
夫は仕事で疲れて帰ってきたのに察せず、
嫁いでもまだ実家の事ではしゃぐ娘気分が抜けないナンネ、
しかも婚家は裕福じゃないのに、きらびやかな活躍をする実家の家族の話を嬉々として読み聞かせる、
といった印象で、KY嫁ナンネに不快感を示す夫、の構図にも見えた
今はベルトヒルトも神経質そうないちいち嫌味な男だから
どっちもどっちな冷めた夫婦仲に見えるかな

803 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:43:59 ID:hRJdBtTO
あ〜…前からなんとなく思ってたけどやっぱりそうなんだ〜…
教えて下さった皆様ありがとう@786


今回はなんだかものすごくナンネに目がいくんだよね
再演の時もよかったけれど高橋さんが凄く丁寧に演じてるのがわかるよ。



804 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:45:39 ID:enHAsHDB
M!M!のサンボさんたちの振り付け少し変わったのかな。
怖いよね。


805 :名無しさん@公演中:2007/12/10(月) 23:54:43 ID:XBs0ab06
>802
同感。初演の頃はナンネが少しKY嫁で
嫁いでも実家の事ばっかりで旦那がうんざりって感じだった。

今回はお互いがお互いにうんざりが隠せない感じ

806 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 00:19:37 ID:gL2hcL8q
ほんとにM!M!の鹿は恐いよ。
曲が終わる瞬間の表情なんて、もう・・・目むき出して、すげぇ恐い・・・
ヴォルフの精神も消耗するわけだ。

807 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 00:23:46 ID:eduUM/zr
市村パパは声のでは??と思ってたけど、芝居がめちゃくちゃよくて
毎回泣いちゃうよ。顔の表情もかなりぐっとくる。

808 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 00:26:53 ID:LfIofqQH
みんなよく見てる!明日行くのでM!M!の鹿オペラグラス越しにしかと見てくるわ。
ヨッシーは今期1回見ただけだけど、最期の死の直前アマデと向き合うシーン、
顔面蒼白に見えて、演技にしては本当に消耗しきっていて魂吸い取られた表情で
ほんとに死がそこまで来ている、って感じだったなあ。

809 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 00:49:04 ID:3g1f6wY2
井上ヴォルフ観て来ました〜!
今期3回目だけど観るだびに引き込まれ度が高くなってく。
やっぱりモーツァルト!いいね。
前回D列センターの真ん中で観て今日はH列のサブセンだったんだけど
今日のほうが観やすかった。
前回のほうが良い席なのに斜め前の人で遮られてヴォルフママの死の場面
なんて全く見えなかった。ちょうどあの位置が死角。
新しい発見。

810 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 01:05:22 ID:r5BQFRdv
私的には7〜10列目センター席位が一番見やすい。
全体もそれなりに見渡せて、人の顔も肉眼OK。
といいつつ最前列花道まんまえ席の時は、目の前に
ご贔屓が立って歌ってくれるのでやっぱり萌えたけどw
残りはまあまあ席ばっかりだけどね。


811 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 01:11:26 ID:gL2hcL8q
自分もD列(サブセン)は前の人に遮られて、見づらかった。
M!は、エプロンステージがあるから、
下手サブセンのセンター側の通路横も結構おいしい。

812 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 01:16:06 ID:Lj+bM9HA
>>768
アマデは鹿さんの事嫌ってはないんだよね?
でも「近〜頃ぉ〜カジ〜ノに〜」では
耳を塞いでたような…
単に声がでかいから?

813 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 02:24:26 ID:WzzvckbJ
>>768
>>812
>アマデは鹿さんの事嫌ってはない

違うんじゃない?
>>812のシーンではやっぱり激しく嫌がってるよね。
作曲活動を妨げる鎖になる存在を全て忌むのがアマデのスタンスだよね。
>>768の言う、曲ができてから遊びに着いていくってのも、
特に鹿さんがどうとかじゃなくて、ヴォルフとアマデは一体だから
ただ単に着いていくって感じじゃない?
もちろん父ちゃん嫌いの理由は、彼の束縛が自分の才能を埋もれさせてしまうから。

でもまぁ、魔笛の台本をくれた時、鹿さんは歓迎されてると思う。

814 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 02:41:20 ID:gHcgCdNX
アマデは「作曲できる環境」が好きなだけでそ

815 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 03:01:55 ID:EaGZRMo6
アマデはヴォルフ以外興味ないでしょ
音楽に必要か必要でないか
アマデには基本ヴォルフ以外には感情はないと思ってる
ラストはアマデの最大の感情の表れだと思うし
途中怒ったりイラつくのも全てヴォルフに対してだと理解してる

816 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 05:16:45 ID:0ruY/mYA
今度初めて観劇します
少しお聞きしてもよろしいでしょうか

2階・S席・中央(C列) は、観やすいでしょうか?
役者の表情や細かな演技を見るためには、
やはりオペラグラスも持参したほうがいいですよね?

817 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 06:57:51 ID:ThJKmKhG
>816
二階なら舞台奥までよく見えて、観やすいと思いますよ。
ただ、表情の芝居が多いのでオペラグラスは必携。

>813
「友だち甲斐」でのアマデは一旦うるさそうにするけど、
あの大騒ぎの間にもどんどん曲ができてくじゃない?
「面白い曲書くなら遊び上手になれ」っていうのが
ちょっと真実ついてて、アマデ的には連中を作曲に
必要な刺激のひとつととってるんだと思う。

ただ、遊びについていったっていう解釈は新しいなw
ハンガリー版だと鹿の仲間に抱えられて
連れてかれちゃうんだよね>友だち甲斐

818 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 07:10:35 ID:CTmb9sNj
あそこはコンスが帰ってきたから出ていったんだと思ってた>アマデ

819 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 07:57:45 ID:FL5Cy4dm
オペラはいります。いってらっしゃい!


820 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 09:55:12 ID:aJGRTmle
1幕ラストの群唱シーン。「自由になりたい〜」のあとの鹿の顔!
ある意味「神があ〜」よりコワイよ。

821 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 10:42:37 ID:KlItHxdg
>>820
あの一瞬だけ目を引ん剥くんだよね…
吉野さんって顔立ち整ってるから余計に怖い。

822 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 10:50:22 ID:IkHebcrB
鹿さんの話題のなかブッタ切り失礼。
プラター公園で砂川さんが熊の着ぐるみで軽快に踊ってるのがツボ。
そしてあのいやらし〜いトーアバルトを観てると
隣りでやってた『獅子王』のスカーを思い出してしまうのは私だけ?w

823 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 11:07:43 ID:glLTuuOk
砂川さんのアクの強さが好きな人多くてウレシイw
ちなみに自分は森田さんのなんともいえない凡人っぷりも好き。

824 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 12:52:16 ID:EaGZRMo6
私はプラター公園で森田さんが頑張って踊ってるのが好き
あと小原さんがオカシイ

825 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 14:06:45 ID:gQYVlwaW
男爵夫人の感想ほしいな。妖精夫人?

826 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 15:05:24 ID:v7KAewRC
香寿・涼風、二者二様で良かったよ。
ビジュアルは涼風の方が断然綺麗で可愛いけど、何だか地味だった。
母親風味だからか?レオポルドに語りかけるように歌うのも
先に逝った奥さんが訴えてるようで・・w
華やかさ、存在感は香寿の方が大きかったな。
役作りが二者まったく違うからあとは見る側の好みだよね。

827 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 16:14:55 ID:gHcgCdNX
>>824
同じくノシ
並の男じゃないの森田さんダンスは
髭のおっさんなのに振り付けが可愛くてその落差がたまらなく好きw

828 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 17:23:08 ID:WzzvckbJ
>>817
>連中を作曲に必要な刺激に

これは飛躍し過ぎじゃない?
他にも作曲に負の影響を与えられるような状況下で
アマデが羽ペンを走らせ続けてるシーンはあるし…。
何より俗人的な環境をアマデが許すわけない。
許したら「音楽に身を捧げる事=全ての鎖を断ち切る事」という
ヴォルフの苦悩の元凶、作品の根幹が崩れてしまうような気がする。

>>815
アマデはヴォルフ以外に対しても感情持ってるでしょ。
特にパパ、コロ、夫人には明らかに何かしらの感情表現をしている。

829 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 17:42:37 ID:0ruY/mYA
>>817さん
座席について質問した者です
お答えありがとうございました
オペラグラス、忘れずに持って行きますね

830 :817:2007/12/11(火) 19:37:22 ID:ThJKmKhG
>828
そっか、飛躍してるかな。
あそこで遊んだり息抜きするのが
ヴォルフの作曲に必要だって
アマデは考えてるんだろうって思ってた。

アマデが断ち切らせたい鎖って、
俗人的なもの全部っていうよりも、
人間的な絆っていうか、幸せな地に足つけた
人生そのものなのかなと思うんだよね。

そっちへ向かおうとするヴォルフの行動なら、邪魔するし。
そうじゃないものは無視するか、是認するんだと思う。
邪魔に失敗して「停止」させられたのが
コンスタンツェとのシーンかなって。

まあ、それで全部は説明つかないけどね(苦藁
長文スマソです

831 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 20:18:52 ID:tOtMp8bw
>>830
>アマデが断ち切らせたい鎖って、
俗人的なもの全部っていうよりも、
人間的な絆っていうか、幸せな地に足つけた
人生そのものなのかなと思うんだよね。

それよくわかる。ヴォルフがコンスと心を通わせようとすると、
セシリア達をその度に連れてくるし。
来たら来たで作曲の邪魔なんだけど
それよりもコンスとの深い繋がりが
気に入らないって事だと自分は理解してた。

832 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 20:29:02 ID:oRmOndJe
え。アマデがセシリアを連れてきてるの?

833 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 20:54:14 ID:tOtMp8bw
アマデ、コンスが窓から逃げてきたあと一旦はけて、戻ってくる。
その時に右手広げてる。で、セシリアとトーアバルト登場。
もう一か所、謎解きゲームのあと、
下手の階段からアマデが出て来て右手広げたら
ウェーバー一家登場。
だったと思う。

834 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 21:04:40 ID:GTP061jx
初心者です。11月に初めて見てとてもよかったので先日2回目見ました。
これで井上さん中川さん両方見ることができました。
パンフレットを読んだり、ここも少し遡って読んだりしましたが
どうしてもよくわからないことがあります。
コンスのお父さんはモナミと呼んでくれって言ってる人ですか?
それともサツに訴えるぞって言ってる人ですか?この二人役者さんが違うようなので
なんだかよくわからなくなりました。

835 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 21:14:16 ID:gL2hcL8q
「モナミー」のフリードリンが実のお父さん。これ小悪党。
フリードリンが死んで、
「サツを呼べ!」のトーアヴァルトと再婚。これまた悪党。

836 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 21:20:12 ID:bomHcSjm
私も砂川さん何気に好き!
どうしても目が追っちゃうし、カテコの時の両手の人差し&中指を額にあてて
「チィ〜ッス!」みたいにやるところは絶対確認してしまう。
エリザの時もやってたけど昔からあれが定番なんだろうか。

837 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 21:24:21 ID:YQ7oQ70w
定番だけどなぜかMAではやってませんでした

838 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 21:50:00 ID:GQ/uByHb
今日久々に観た(今期は初)んだけど、
中川ヴォルフ喉やられた?風邪かな?
今日観た方どうでした?

839 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 22:15:05 ID:EaGZRMo6
風邪っつーか、出難そうな声の日だったけど、
全然やられてはなかったよ?
1幕も2幕も影は上げてて綺麗だったし
自由だー!!をフェイクしてもっと高い音にしたのを初めて聴いたし

自分は今日の中川ヴォルフ好きだった

840 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 22:19:59 ID:Un3SiZB9
839に同意。
カテコの最後、可愛かったね。

841 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 22:22:22 ID:azVVvbEY
今日観てきました。あっきーヴォルフ今期2回。
風邪(声)とか調子悪そうとかは感じなかった。それより前回11月に観たときは
相変わらず歌は上手いし歌で感情を表現するのも衰えてないし、プラス演技力もついて
その演技が深くなったのが私は「大人しく」なったなあと少し物足りなさを感じてたの。
その点、今日は「赤いコート」からウキウキはじけっぷり満点!すごいテンション高ぇー!
って思ったよ。

ただ、「僕こそ音楽」の歌い終わりが結構あっさり目だったのが気になったけど。

今期あっきーヴォルフは「残酷な人生」がすごくいい。最愛のママを失ってただうろたえる
だけでなく、その後に待ち受ける闇までも見えてくるようで、眼をむき出しにして訴える姿
に鬼気迫るものを感じた。
そんな感じで飛ばしてたから、1幕最後の「影を逃れて」の頃にはすでに顔も胸元も汗だく!

コロと対立して追いださた後、♪いいや、始まりぃだ〜僕は今こそ‥自由だぁぁぁ〜!!のフェイク
は11月に見たときは、ん〜微妙だしアレンジし過ぎっ!て感じだったけど今日は変化球なく
ストレートに感情がほとばしった感じで良かった!

残念なのはプラター公園。アルコ伯爵やっつけたあとコンスとのシーン冒頭、最初コンスが
「アルコ伯爵って人やっつけたとこかっこ良かったよ! 」って言ってもヴォルフまだ興奮覚め
やらぬ感じで耳に入らず、コンス再度「格好良かったよ!」でようやく次の展開へ。その影響か
その後のヴォルフとコンスのやりとりが完全にチグハグに。ついでにコンス「このままのあなた」
の歌い出し早まったのもちょっとハラハラした。

842 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 22:23:28 ID:azVVvbEY
<ダラダラと続きを‥>

あと個人的に今まで苦手だった涼風さん。これがよかった!好みで言えば香寿男爵夫人のほうが
総合で上だけど、涼風男爵夫人も存在感あって華もあって、なにより歌も特に変なクセがなくて
心地いい空間に浸れた。

hiroコンスは時々声がかすれたり高音がうらがえったりするところもあったけど、
ダンス〜♪は入りのセリフのシーンは自然な演技で程よくやさぐれてたし、歌も振り
も合っていて髪に薔薇を差してぇぇー!のところは抑えてた感情が一気に溢れ出した感がよく
表現出来ていたと思う。後の「あのままのあなた」なかなか切なかった。

ありすアマデは初見。前回あっきーヴォルフx優アマデもよかったけど、自分はやっぱり外見が
子ども子どもしてるアマデが好み。小さくてまぁるいツルンとした顔、短い手が一生懸命羽ペン
を走らせてるのってそれだけでかわいい〜!僕こそ音楽でヴォルフガングを掛け合うシーンで
ヴォルフを見つめる優しい目、かすかに微笑んだ口元。影を逃れてでの一心不乱に作曲する姿、
混乱での首締めシーンは前半のかわいさが強い分、怖さ倍増。いい仕事してました。
カテコでも幕が降りる寸前まで市村パパと一緒に両手バイバイしててとてもお茶目でしたよ♪

長々と失礼しました。










843 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 22:35:49 ID:/6G1RAIM
>>841
>残念なのはプラター公園
あそこは逆に良いと思ったよ。
てか、やっとhiroが舞台演技に馴染んできたのかなと。
歌は発声が残念だけど、演技は着実に変化している。
あっきーはとにかく毎回フェイクもシャウトも違う。演技プランも11月とは変わってきてる。@今期8回比
よっしーは歌も演技も高値安定、前回の帝劇再演のようなハジケ暴走も無い。@今期4回比

844 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 22:51:33 ID:azVVvbEY
>>843 レスサンクス!
あとあっきーヴォルフ5回観る予定だから色んなフェイクやhiroの成長も楽しみです。

845 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 23:00:33 ID:boBZOCDX
自分はマニアックだけど、コロが馬車に乗って民衆に手を振る時
アルコが、あ、ああって一緒に目をやって嬉しそうにしている様がお気に入りの一つ。
コロの妙にのびた背筋もどことなく間抜けな図で好き。
身体の揺れが前後の御者も含めて皆よく合ってるなあ。
後ろの御者さん達なんてバンギング状態だしw
新アルコ、再演再々縁組みにすっかり馴染んだ感があるのは流石。

846 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 23:01:49 ID:EaGZRMo6
プラター公園のチグハグはデフォというか、いつもあんなもんだと思う

コロレドの手にキスするのは中川ヴォルフだけのデフォ??

847 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 23:14:33 ID:Vlnkr7Sg
>>846
あれってキスなの?噛み付いたのかな。
再演のときは無駄に身体触りあってた記憶がある。

848 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 23:14:38 ID:rM6YNcz6
>>846
1回ずつしかみてないけど、井上君時はやってなかったなあ。
中川君時にはコロは後ろの方で何気にキスされた手の甲をすりすりさすってて、
再演の時は中川ヴォルフはお稚児さんみたいだったの思い出した。

それより、コロが耳に手を当てて聴きたくないって仕草するけど、
本来のキャラだと「うるさい奴め、ききたくないぞ」ってかんじだと思うんだけど、
山口さんのやりかただとなんだか後ろめたさを感じてるように見えるのは私だけ?

849 :名無しさん@公演中:2007/12/11(火) 23:30:25 ID:KlItHxdg
>>845
私も何気に好きだ〜最初はあまり愛wを感じられなかったけど
いいコンビになってきたよね。
カテコでのアルコ・セシリア・鹿のターンも好きだ。

850 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 00:00:22 ID:tqPoIryc
>>848
あっきーにキスされた手をクンクンしてた時もあったような

851 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 00:00:55 ID:m9131MCF
そうそう。
コロが「私の手の中にいるのだ〜」と歌いながら右手を上げると
アルコが、ほほう・この手の中にですな〜 みたいな
お芝居をちゃーんと返してくるところが好きだ。

852 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 00:55:16 ID:7vbJ05jd
>>839
自由だー!
ってのを見て乾ヒロシを思い出したのは自分だけかな?

853 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 03:16:35 ID:tiWCEfj0
>>852
よう、俺。

854 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 11:46:48 ID:2vRiXO9K
亀だけど初演ナンネを思い出してきたので…
ナンネの人生って、音楽が好きだけど女だからとやめさせられ、
好きな人が出来ても貧乏だからと反対され嫁きおくれ、
だけど結婚資金は弟に使われ、なのに弟は結婚式には出てくれず婚家に印象悪くし
しかも結婚相手は20才も年のはなれたバツ2男…
これだけ実家の都合に振り回された人生なら、自分を慰めるために
実家の成功のために私は尽くした、実家の成功が私の幸せ、と思い込み、
実家>>>婚家の価値観になっちゃうのも無理ないかもね…
初演ナンネはそういう気持ちが強く、そのせいでそう悪い感じもない夫を不機嫌にさせ
結果、自ら不幸な結婚生活を作ってしまう、という精神的に実家に縛られた哀れさが感じられた
今のナンネは初演より神経質な夫に萎縮し顔色うかがう、別の可哀相さが出てるね

855 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 12:19:13 ID:ayhMm0/S
「それで君の弟は幸せなんだね」という夫の言葉に
「もちろんよお!」と返すとこ、再演ではもっと勢いよく
言ってたけど今回は少し抑え目になってる。
全体に遠慮がちな感じするね。

856 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 14:20:17 ID:YHMekTrL
ミュー誌を読むと涼風さんは
男爵夫人はヴォルフに対して母親のような感情を持っていると思うのでそこを大事にしたい。
とあるね。それはよく伝わったよ、心配顔はまさに母親だった。
でも前述にあった一路さんへのダメ出しとは矛盾するから、今回は涼風テイストとしてOKしたのかなイケコ。

857 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 14:41:14 ID:iCvkvQdY
イケコは駄目だししてないよ。
エリザメンバーが多く出演者にからかわれただけの話。
それにしても華やかさでたーより劣るなんて失礼だな。
一路は華だけは一番だな。


858 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 15:46:31 ID:EoqG+BF8
いろんな男爵夫人が見れて面白いじゃない。
でも2005年M!中日、博多座は豪華に感じた。

859 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 15:56:25 ID:wPvjs8/N
一路さんよかった・・?確かにドレスもカテコも破格だったけど。
超現実主義的な夫人で星金は(歌い方も)怖かったよ。ハイライトが売店でかかるたびコエェ〜と思う。


860 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 16:02:20 ID:NBTVm+tz
一路さんに「いっちゃん、母親の顔になってるよ。」と言ったのは阿知波さん。
イケコ先生じゃないよ。

861 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 16:59:38 ID:tT3D8KPV
一路男爵夫人はどんな役づくりだったの?ドレスがすごかったとかそういう話
ばかり聞こえて来るけど、華以外の部分がどうだったか気になる。
観てみたかったな

私M!はさらっとしか観てなかったんで(今回でハマった)男爵夫人の細かい所
まで見てなかったんだけど、ドレスは4人共違うの?

862 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 17:13:44 ID:ayhMm0/S
一路さんは豪華で格を感じたけど歌は…。
地元だったこともあってか名古屋では大抵大喝采だったみたいだけど。
歌い方は今回の香寿さんが包容力と柔らかさがあって良かった。
涼風さんは未見。

863 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 17:32:44 ID:HsyV87oU
>>828
>何より俗人的な環境をアマデが許すわけない。

アマデが許さないのは、俗人的な環境より、ヴォルフが
作曲以外のことを優先する心境自体じゃないかな?
海外版では、作曲に気もそぞろになっちゃうんで、コンスの事を
すごい嫌ってるんでしょ?
「友だち甲斐」のとこは、単に”あ〜、うるさいのが来た”って
感じだけで、嫌ってはいない感じ。
あの時のアマデは唯一、子供らしくて微笑ましいシーンで
ずっと無表情なままより、かえって「首絞め」のシーンの
アマデの怖さが倍増する。

>>857
香寿さんは、男爵夫人の堂々たる雰囲気が良かったな。
コロさんも一歩引いてみせるような。
涼風さんは、もっと可愛い、線の細い大事にされてるお嬢様婦人
って感じ。

864 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 18:03:49 ID:wPvjs8/N
今回香寿さん未見なんだけど色気モードから変わったの?
あれあまり好きではなくて、コロレドと同等な雰囲気なら観たかったな。
涼風さんは想像通りでした。世間知らずな感じが可愛い。

865 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 18:52:11 ID:+4tfJPix
>>862に胴衣。
何気に久世夫人も好きだった。歌はイマイチだたけどw

866 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 19:24:14 ID:ckcm/rt0
うん、久世夫人の理知的な夫人もとても好きだった。懐かしいよ。
今期の香寿夫人は色気より風格と華がアップしていたと思う。
一番アップしていたのはなんといっても歌唱力だけど。
涼風さんはお人形さんのような、この世のものではないかもしれない夫人だった。
でもお母さんぽいところもあって面白い。

867 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 19:50:56 ID:ayhMm0/S
おとぎ話の母性的な妖精さん系か?
涼風さん。何気に見るの楽しみになってきたかな。

868 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 20:14:24 ID:ftXxorSU
>>837
あんときゃ何でしゃばってやがんだと思ってた

869 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 20:22:52 ID:cs8x+njI
今日のアマデ役は誰でしたか?

870 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 21:06:36 ID:GlugeAr6
ルールルルルー

871 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 21:25:18 ID:GqdxiPo2
>870
ぶははw

872 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 21:27:50 ID:JFcKC32J
今日のソワレはえがったなぁ。あらゆるピースが収まるべき所にきちんと収まってたと言うか。
少なくとも今期自分が観た三回の中では間違いなくベストだた!客席のノリも良かったし。

特に最後の由美子さんの入り込みぶりは圧巻だった!
その分、カテコで猊下とパパの餌食になって泣き笑いになってたのにもテラモエスw

873 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 21:38:22 ID:Grx9z1C4
>>872
由美子さんがそのお2人にカテコで餌食になるのは珍しいね
もっぱら阿知波さんとじゃれてることが多いし

874 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 21:41:26 ID:h1ozEFIA
>>872
kwsk

875 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 21:52:49 ID:JFcKC32J
正確に言えば、まず山口さんがお辞儀の時に跪いた(これは会心の出来だったからという可能性も強いかと)のを見て吹き出し、
それを次の市村さんがすかさず拾って、力士の手刀ポーズを決めた所で完オチしてた(隣の阿知波さんを含めて被害者複数アリw)
止めとして、次に出て来る時もムーンウォーク(もどき)を眼前でパパにかまされてましたw

とにかく皆ゴキゲンでした。優アマデちゃんも弾けまくりでテラカワユス…

876 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 21:58:01 ID:JFcKC32J
今日一つだけ残念だったのは、一幕ラストでアマデが羽ペンをヴォルフの腕に突き立てても血が出なかった事。
自分は初めて遭遇したんだが、前にもこんな事あった?


877 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 22:13:00 ID:Wf6gPFD4

全アマデ観た人の感想キボンヌ


878 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 22:13:44 ID:hbL7tUJ8
出ないことも出すぎのこともあった、再演。

879 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 22:14:06 ID:HT1qu3OJ
カテコ、山口さんは舞台上に落ちてた星型の飾り
(魔笛成功した時の幕についつるやつ)
を拾ったんだよ。
市村さんはその真似したんじゃないのかな。

それと1幕終わり、ペン先からちゃんと血は出たんだよ。
でも勢いよく飛び出しすぎてどこかに散った

880 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 22:27:34 ID:JFcKC32J
>>878>>879
フォローどもっす。
言われてみれば確かに何かを拾うような手つきだったかも。
あと、手刀じゃなくて「お控えなすって」のポーズだった様な気もしてきたw

881 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 22:32:53 ID:RK3KFjMW
滑舌は良かったが真世にはガッカリ

882 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 22:49:17 ID:iXPeqfVc
ソワレ、板の上はとってもよかったのに、前の席のオバたちが・・・
静かなシーンであろうと何だろうとしゃべる、頭動かす、指さす・・・
どうもサンボさんに知り合いがいた様子だったけど、もう目に余る振る舞い。
幕間に蛍嬢が注意に来てたから、誰か忠告が入ったと思われるけど
「ここがウィーン」のあとはまたべちゃべちゃ・・・orz
その後は少しはましになったけど、特に1幕は気が散って全く集中できなかった。
茶の間じゃないことくらい理解して欲しい。。。

883 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 23:12:27 ID:BQEXK1Kv
アマデネタ今回結構出ないよね。今回のアマデは地味なのか?
それともあれこれ言うファンがつくには期間が短すぎるのかな。
今回両ヴォルフともアマデは2人ずつだね。
井上君専属のほたるちゃんはおっきくて、あっきー専属の
ありすちゃんはちっさい。
身長で決めたんかなw

884 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 23:18:11 ID:9C7zKher
ほたるアマデ萌え

885 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 23:28:20 ID:Ftgg4PFd
ありすアマデはちっちゃいのに無表情…というか音楽以外に関心がないとこ、
優アマデは姿勢の良さと動きの美しさ、
ほたるアマデは眼力の強さにそれぞれ萌え。
個人的にはありす≧優>ほたるかな。でも甲乙つけ難いw


886 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 23:49:52 ID:BQEXK1Kv
ふっておいて何だが自分はそれほど執着がない>アマデ。
井上君もあっきーも見るが、井上君の方を多く見るので、
ほたるアマデにあたることが多い。
最初はぴんと来なかったが、だんだん良さがわかってきた感じかな。
ほたるアマデは鉄仮面のような無表情と眼力とでかさで存在感抜群。
アマデとしての感情をめったに出さないが、微妙な演技の間等で
感情や記憶?らしきものを表現しているよう。
カテコでは役とは正反対のふわふわ女の子ぶりでお客さんのハートを
打ち抜くタイプみたいw

887 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 23:51:32 ID:nOkIwmoF
ソワレとアマデで盛り上がっていて悔しいからw
マチネ組がオジャマしますよ〜
マチネもすごく良かったぞー!少なくとも今期5回観た中では一番良かった!!とオモ。
ほたるアマデの凛とした雰囲気大好きだ〜。カテコのぽわんとしたギャップがカワユス〜。投げちゅーにも慣れてきたね!テラカワユス!
今日上手端席で観たので、レクイエムでヴォルフと鹿さん両方をじっくり観たよ!
すごいね、市民貴族一体となって、ヴォルフの命を搾取している感じがして、
とりわけ鹿さんが吸引力が凄まじくて怖かった…。
井上ヴォルフは何かに取り憑かれたかのような熱演だったね。
いよいよ今期のM!が本格的に盛り上がってきた感じがした!すごい嬉しい〜。
と共にあと2週間だけかと思うとテラカナシス…

888 :名無しさん@公演中:2007/12/12(水) 23:56:18 ID:xmqJPrz/
『コンスへの道』で小町が叩いていたけど、一昨日観た時も
hiroコンスは相変わらず「ヴォルフガング」の「ガ」に
一番強いアクセント付けていたのには驚いた。
今回が初男爵夫人の涼風さんでさえ、他のキャスト同様
「ヴォ」に強いアクセントを付けて発音していたのに・・・。
これって「ヨシオ」の「ヨ」にアクセント付けるのが普通なのに
奥さんだけが「シ」にアクセント付けて呼ぶのと同じだよね。
ヨ「シ」オさん・・・って欧米か!

889 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:01:13 ID:MA70DqWO
細かいことを・・・w
ここまでいくと言いがかりとかただのアンチでしかないのでは?
例えばベルサイユのばらのオスカルはアクセントはどちらかというと
「カ」に来るけど(岸恵子さんはオスカールと呼んでいてさすがだった)
宝塚の方々はみんな「オ」にアクセントを置いていたよ。
そんなんどうでもいいじゃないか。

890 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:03:00 ID:MA70DqWO
あと、自分はヨシオさんの「ヨ」に特にアクセントはおかないなあ、
「シ」にもおかないけど。

891 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:03:26 ID:4/Qf+5m4
ヴォルフ「ガ」ングは初演版アクセントってことでひとつ

892 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:08:12 ID:SN3G/F0+
アクセントを変えたかったとしても、
公演の途中で無理に変えるのは難しいだろうね。
名前を呼ぶって一番感情を込めなきゃいけない
ところだから、それに集中して演技が崩れちゃったら
元も子もないし。
自分も先頭にアクセントを置いて欲しかったけど、
今は大切にコンスを演じてくれればそれでいい。

>889=890さん
なんか吹いたし、和んだw

893 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:08:36 ID:7tWjjAoA
アクセントについては、再演のときに
本来の言語に近いように直すことになったはず。
hiroがそれを知らないのは仕方がないが、
続投組の誰かが言ってあげればよかったのにね。
初演から見てる自分としては、どっちでもいいんだけどね。

894 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:13:55 ID:Z8bp7M2A
今日のマチネ私も見た!よかったよね〜
で、ここで言われてたM!M!の鹿も見たけど、マジで怖い。
しかもなんか手に持ってような感じで退場して行かなかった?見間違いかな?

895 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:18:38 ID:OK0bz+AP
>>893
初演のアクセントが違うのはそれでだったのか!知らなかった。
いつか他の作品でも「エリーザベト」とかになったりするのかな…

896 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:20:22 ID:7tWjjAoA
曲の終わりで、鹿は思いっきり手をブルブルするくらい
ヴォルフに向かって伸ばしているから
何かをグワッと掴み取っていく感じなんだよね。

897 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:22:35 ID:fpO1VyIo
>>887
レポありがd。上手席って何気に美味しいよね。M!M!で
鹿とヴォルフ両方見られるし。今度絶対じっくり見てこよー。
井上ヴォルフ版、最近(10日あたりから?)特に後半部分が
変化しだしてる(リピーター知人情報)と聞くけどホント?
あっきー版も変化しているみたいだし、今週末一泊が楽しみだな〜。


898 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:27:16 ID:kfTx5F6V
>>894
>>860

899 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:28:07 ID:kfTx5F6V
ごめん。860じゃなくて>>680

900 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:31:11 ID:Z8bp7M2A
ありがとう。やっぱり見間違いじゃなかったんだね。
しかし、こう考えると益々怖いよ。奥が深いなー


901 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:32:55 ID:wT+jsQU4
今日マチネで初・涼風男爵夫人でした。
過去3人みんな観てきてるけど、4者4様でいろいろな夫人像があっていいんだな〜と楽しく観てます。
涼風夫人はやさしくおっとり母性愛系だね。
でも星金でパパに訴えかける歌い方にはかなりグッときたー!
台詞がちょいと大根な気もするんだけどw
それが浮き世離れしてる感じを出しててプラスにさえなってる気がしたよ。
さらに歌い慣れてきたら、もっといいんだろうな〜。楽しみだ!

902 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 00:53:55 ID:syghXdok
再演9回、今期3回見た者です。両ヴォルフとも見てます。
今更なんだけど、今日ソワレで初めてヴォルフとアマデの対立を感じたよ・・・。
これまではヴォルフはただアマデの手の平で転がされてる感じがしてたんだけど。
対立関係ってことは理解してたんだけどね。

それにしても今日のソワレは良かったなあ。
特にヴォルフ、パパ、ナンネは入り込んでた。hiroも前回よりずっと良くなってるし。
マチネも見るつもりだったけど、間に合わなかった(当日券駆け込もうと思ってた)。くやしい。

903 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 01:03:29 ID:fpO1VyIo
涼風さん男爵夫人、あんまり関心無かったんですが、
だんだん楽しみになってきました。美人でかわいい上流のお母様w
みたいな感じなんでしょうか。

904 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 01:09:49 ID:llHeitr1
12日のマチソワしてきました。

今期は4回目のマチソワでしたが、一番良い日だった!

マチネのヨッシーは2幕の混乱場面からラストにかけて
役に入り込んでて、息を詰めて見てました。

アッキーのソワレは今期一番良かった。
全場面がハマってて、全キャストが良かった。
特にナンネは秀逸!



905 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 01:14:13 ID:igjyjlvv
>>904
ナカーマ!
今日のマチソワはともに熱い舞台で良かったわ〜。
ナンネ姉さん、マチネのラストで慟哭の様な声が
聞こえて来て、なんか目から汁出そうになりました。


906 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 08:34:46 ID:wT+jsQU4
>902
ナカーマ!
私はマチネ観劇だったんだけど、アマデとの対立というか拮抗をすごい感じたよ。
両ヴォルフの存在感が増したからアマデという影と対峙出来るようになったんじゃないかな?
その分、最後の僕Mリプライズでの透明度やアマデと一体になれるとこで、超涙してしまう…。

907 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 09:42:54 ID:3nwQLcet
すみません。ヴォルフとアマデの対立、拮抗というのは、
例えばどこらへんのシーンですか?


908 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 09:54:35 ID:ey3qiYPx
>>888
えー?「ヨシオ」の「ヨ」にアクセントが普通なの?
私は、あえて言えば「ヨ」よりは「シ」だけど、
そうだなぁ、「お金」「ねずみ」「港」とかと同じイントネーションで言ってるよ。
おっぱっぴーの小島よしおもそうだし。

hiroは初演のCDを聞きすぎてそのアクセントになっちゃったのかな?
とも思うけど、他の人がどう言ってるか位わかってるだろうから、
それでも「ヴォルフ『ガ』ング」なのには理由がありそう。

909 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 13:04:55 ID:uYt7HJ/F
>>908
私もアクセントには理由があると思うクチ。
再演から「ヴォ」がデフォになって今回も同じというのなら
稽古中に演出家が一言言って簡単に変わってたはずだから
何らかの解釈の合意みたいなものがあるんだと思う。
公式での指摘の後変わったっていうなら別だけどw

910 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 13:48:10 ID:OTAn3Rt4
でもさぁ、「ヴォ」ルフガングにそんなにこだわるなら、
「ヴァルトシュテッテン」はあのアクセント(ルで上ってあと平板、テンで下がる)でいいのかとか、
「コロレド」は、「シカネーダー」は、「コンスタンツェ」は・・・って、
どれも日本語的アクセントでおkなのか検証してるのかっていうとそうでもないような・・・
なんか「ヴォルフガング」だけことさらにその辺をナニしてるのがちょっと不自然に聞えたりする。

911 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 14:21:24 ID:OWXcHNMz
まあ、問題はアクセントだけじゃないからねえ。
あんまり論じても・・・

912 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 16:30:26 ID:wT+jsQU4
>907
レクイエムの作曲を始めるとこの睨み合いや、
「僕は死んで…おまえも、死ぬ」と言う時のヴォルフの目かな。
アマデに支配されず対峙して、せめぎ合っていると感じたよ。
最後に白い羽根ペンを出されて、二人が一心同体だったことを思い出して
アマデを受け入れ、作曲のために死を受け入れる…んだと思った。
二人の関係が紆余曲折あったからこそ、最後の僕M!がグッとくるとオモ。

913 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 18:02:27 ID:XT6q+9hT
音の強弱による強勢アクセント(ストレスアクセント)
音の高低による高低アクセント(ピッチアクセント)
二つあるので話が混線してる。

初演再演しか見てないけど、ナンネ夫さんはずっとかわらない?
ナンネと夫のシーンが単調でテンションが下がるので
もちょっと個性的な夫さんになってほしいと思ってる。

914 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 18:07:10 ID:Kdkrl5Lv
どうしてサリエリが出てこないのかと気になりました。


915 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 18:14:04 ID:31guoh4Y
2幕アタマで思いっきり登場しとりますがな…
ちなみに今期はKENTAROさんね。

916 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 19:10:47 ID:RSI0wsWE
人それぞれ感じ方や気になる所が違うだけなのに、どうしてこのスレは
hiroコンスの気になる所を書く人がいると
>ここまでいくと言いがかりとかただのアンチでしかないのでは?
とまで攻撃する人がいるの?
逆にhiroを褒めるカキコは攻撃されずにそっとしておいてもらえるんだから
アンチとか気にしすぎ。いろんな人のhiroの批評を読みたいのに。

917 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 19:11:54 ID:igjyjlvv
>>913
退屈な旦那様だったのよ。
帰って来て子供の玩具片付けたり、
編みかけの毛糸片付けたりと妙な
ところは几帳面な旦那様。
ヤダヤダw

918 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 19:41:47 ID:Y4w6Aigr
>>912
最後の僕ミュは本当にいいね。
あそこの出来次第で見てる方の気持ちの上での
救われかたが違うなあ。
すべて無くしても側に誰もいなくなっても
音楽の喜びだけは君のもんだねって。

919 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 20:28:17 ID:1vP1KV5D
>>917
そうだね、小物で退屈な魅力のない旦那は、持参金なし嫁き遅れ娘の相手としてはいかにもな感じ

920 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 20:43:04 ID:JwJbTfR8
ヴォルフとアマデの対立を見て、ジキルとハイドを思い出した。
あれも1人の一部で、相反する本質。最後も戦って当然共に死ぬし。
光と影でありながらだんだん影が光になり、光が影になる。
なにかインスピレーションを受けたりして作っているのだろうか?

921 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 21:26:04 ID:nnmkc5PW
>>914
M!自体、サリエリにはあまり重きをおいてないんですよね。
『ここはウィーン』ではモーツァルト派とサリエリ派に分かれて一応出演していますが。

922 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 21:43:45 ID:Dp9kDPef
>>916
感想だからどんな意見があってもいいのは同意だけど、
hiroの感想はもう出尽くした感がない?
だから、ここ数日のアルコ伯爵の話やヴォルフとアマデの関係や、
ナンネールの夫話とかこういう話の方が興味あるな。
したい方はどうぞ〜だけど、自分はhiroの話はお腹いっぱいで読み飛ばしてる・・・


923 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 21:56:25 ID:igjyjlvv
モナミ‐パパは金に目が眩んだ奥さんと間男のトーアバルトに殺されたと深読み
しながら観るとプラター公園と愛の巣場面は、なかなか面白かったりする。
そんなこと関係なくても、プラター公園の並の男じゃないは、
凄く楽しみな場面なんですけどね〜


924 :828:2007/12/13(木) 22:01:42 ID:J4oMlGnD
>>863
>アマデが許さないのはヴォルフが作曲以外のことを優先する心境自体

そうですね。シーンによってはこちらの解釈の方がしっくりいきますね。
でも、コロに反抗する場や星金の場等では、
ヴォルフの「心境に対して」だけでなく、
彼を束縛する「環境に対して」の感情(許さない・脱したいという思い)が
アマデの演技から読み取れるので、
作品全体を通してみると「心境自体を許さない」と言い切るのもどうかと。

まぁ、心境・環境その他もろもろってことなんでしょうね。

わかりづらい文章でごめんなさい。

925 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 22:05:49 ID:6UHVErYs
いきなり申し訳ない。
今回の土日公演の補助席の埋まり具合ってどう?

926 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 22:08:49 ID:/l+zqBJk
>>913さんの意見にビクーリ!?
ナン姉も、子供の頃はヴォルフと一緒に演奏旅行に出たほどの
ある程度は天才少女だったけど
女だからと、音楽は趣味の範囲を超える事が許されず
平凡な女性の道を歩んだ
だから、あの旦那様はその平凡な人生の象徴
と、自分は解釈していたから
森田さんのあのイメージは実にピッタリなんだけど…

927 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 22:26:43 ID:6aZP7nNM
すみません
休日5時15分始まりのソワレ
カテコまで含めたら大体何時くらいに終わりますか

928 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 22:30:47 ID:4/Qf+5m4
>>927
ttp://www.tohostage.com/timetable.html

20時35分終了+カテコ5分ぐらい

929 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 22:35:23 ID:6aZP7nNM
>928
ありがとうございます。カテコって5分くらいでしたっけ
いつもボーッとしていて、素早く席を立ったことがなかったもので・・・

930 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 22:43:17 ID:4/Qf+5m4
まぁ5分と書いてはみたものの、だいたい10分ですね

931 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 22:46:11 ID:6aZP7nNM
たびたびありがとうございます
では9時までには十分有楽町の駅につけますね。

932 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 23:45:41 ID:syghXdok
>>912
初演から散々議論されてるけど、ヴォルフがどうして自殺したのかはなかなか答えが出ないね。
作曲のために〜以外はほぼ同意。
だって死んだら作曲できないよ・・・。
私は対立関係を終わらせるために死んだのかと思ったけど、「死の匂いが近づいてる」とか言ってるから
死は必然?そうなるとさらに「???」なんだよな。

12日ソワレで初めて対立を感じたってのは、才能(アマデ)の存在で家族は引き裂かれ、コンスも離れていったけど、
そういう道を選んだのはヴォルフの意志もかんでると思ったの。大人になったヴォルフの意志。
だから、アマデからも自立してレクイエムを作曲しようとしたのかなって。
今までは、アマデがあくまで優位にあってヴォルフは反抗しているように見えてた。
それは前回みた井上ヴォルフでもそう思った。だってまさに“青年の苦悩”ヴォルフだったからさ。

933 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 23:56:15 ID:OWXcHNMz
ヴォルフはほんとに自殺なのだろうか?

934 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 23:58:17 ID:fpO1VyIo
観念的な話だからね。いかにもゲルマン系の人が書いたって感じw
私は超人的なレベルの作曲活動を続けるには、ヴォルフの精神力や体力が
もうもたない状態になってて、もう生身の肉体は滅んでもいいから
最後の力で作曲を・・というイメージで捉えてた。そこ。


935 :名無しさん@公演中:2007/12/13(木) 23:59:43 ID:OK0bz+AP
M!割と初心者なんですが(各ヴォルフ1回ずつ再演で観た&今回井上ヴォルフ観た)
ヴォルフの自殺はあれはハッピーエンド的なものなの?
正直再演2回観た時点では自殺の理由がさっぱりわからなくて、
先日観た時は「僕こそミュージック」っていうのにとらわれすぎた
状態からの脱却の為的な自殺なのかと思ってしまった。
つまり、モーツァルトは音楽家として人々に求められたけど、ヴォルフは
自分のその部分だけ愛されている&自分でも固執してる状態で
生き続けるのをやめたかったのかと。
それなのに後の世まで♪奇跡の人 と歌われ続けてしまう、という
やるせないアンハッピーエンド(でも最後にありのままの自分を
受け入れて死んでいったヴォルフ自身はある意味幸せ)な
話かと思った。

今度中川ヴォルフでもまた観るので見直してみる…すごい見当違いな
見方してたかもしれない
M!好きなんだけど、何か好きなミューの中で話が1番難しく感じる

936 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 00:05:25 ID:VAeiW339
M!のテーマは「自立」に思える
父親からの自立
家族からの自立
愛情からの自立
才能からの自立

色々なものを切り捨ててきたヴォルフだけど、才能からだけは、自ら死ぬことでしか自立できなかった
と理解してる

937 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 00:11:22 ID:ZwWDBBs4
あの死を「自殺」という言葉では括れない気がする。
才能に全てを捧げたっていう、あくまでも象徴的な演出なのでは?


938 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 00:16:16 ID:vDQf11fV
>>936
M!のテーマが自立ってのはよくわかる。
でもヴォルフってある意味自立に失敗している。
だってリアルの中では家族や愛情とうまく付き合って生活するじゃない。
依存ではなく、共存とでもいえばいいのかな。
自立して相手と関係を作っていくのが理想。
ヴォルフはアマデの存在のせいで家族、妻を切り離してしまった。
最後に残った才能とはああいうカタチのラスト。

不幸な男よの。

939 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 00:22:08 ID:8V8y8syH
自分は「自殺」という解釈のほうがむしろ新鮮に思えるなあ。
自分の影と融合した、音楽に身を捧げた、
みんなの熱狂に殺された、とかは感じるけれども。
羽ペンを刺す動作は単に「受け入れた」ように見えるのね。

935さんのように、これってハッピーエンドかもな、とは
時々思います。
時期とか、ヴォルフとアマデの組み合わせによって
印象は全く違うけど。

940 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 00:28:13 ID:ZwWDBBs4
ヴォルフの中の人も、その時にならないと
苦しんで死ぬのか、笑って死ぬのかわからないと言っているし
いろんな解釈があっていいんだろうね

941 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 00:29:31 ID:vh3m0Xke
単純明快なストーリーでは無く、解釈の仕方が人それぞれなのが良い。
何を感じるかは観客個人に委ねられてるといったイメージが強い。

その日の役者さんの演技で、
その日の自分自身の体調・心理状態で、
全く別物の作品として捉らえられる。

答えはその日に自分で出す。
まさに『謎解きゲーム』のM!

正直、欝な人が観るのはお勧めできないよねwww
謎解きの結果→本人がリアルに死を選ぶ可能性が・・・

942 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 00:38:05 ID:VAeiW339
>>941
それはそう思う。
あえて結論を鮮明にしていないことで、
「生の舞台」で醸し出される化学変化で印象が如何様にも変化するというか。

客席にしても役者さんにしてみても終わるまで分からない舞台なんだろうな。

943 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 00:39:39 ID:y6ZyOQRP
>>922
もちろん、もうhiroコンスの話はいいやって人もいると思う。読み飛ばすのも自由。
でも、自分はひそかに良い悪いを問わず、コンスの評価を読みたくて楽しみにしてる。
何も目新しい感想がない、もういいやなどでカキコがないのはいいけど
悪い評価のカキコのみ、食いつくような反撃カキコがあるのはおかしいと思う。
人それぞれの感性を尊重したいし、いろんな感想を聞きたい。


良くても悪くても

944 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 00:44:47 ID:GUR0XmKU
>>937
うん、そう。そう思う。
だからこそ僕ミュで音楽の喜びを思いだしたヴォルフがそれなりに
救いを得て死んでいけるんだと思う。

自立、アイデンティティの模索、権力からの解放・・・1960年代ぽい
テーマかもね。
このミューの創作者達(特にリーヴァイ氏は同じ音楽家として)は、
モーツァルトという天才音楽家の生涯を通して、
ある程度才能のあるクリエイター達に共感してもらえるような、
ある種普遍的な喜びや苦悩を描きたかった(面もある)んじゃない?

日本版にやたら好意的じゃない、二人とも。
特にリーヴァイ氏はよく「泣きました」とか言ってるし(リップサービス
もあるだろうけど)。イケコはモーツァルトを一般人にもそれなりに共感しや
すいキャラに演出しているような気がする。共感できなくても、何となく
理解したくなるようなキャラ?(いや外国版はようつべとか
感想とかでしか知らないんだけどね)。

945 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 00:48:15 ID:6bdsO7Ue
>>943
hiroに限らずこの作品に限らず、
他人のレポを勝手にアンチ認定するのはおかしいには同意。もちろんヲタ認定も同じだけどね。

自分は来週、今期初観劇だから自分の目で確かめる事にする。

946 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 00:51:59 ID:GUR0XmKU
>>939
自殺でもいいんじゃない。自殺というか自滅?
もうこれ以上頑張れば死ぬかも・・と思っていながら
創作活動に没頭する。

>>941
わかる〜。自分、体調悪くて、気持ちも鬱気味な時に見たら、
M!M!とかのヴォルフの気持ちがだ〜っと伝わってきて、
うっやばい・・と思った。
だから自分的には最後に救いを感じたいんだよな。ちょっとでも。

947 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 00:53:22 ID:XpWppH9O
最後の僕ミュでヴォルフが音楽の喜びを見出したとは自分は思えてなかった
もう「僕こそミュージック」とは言いきれない複雑な心境なのかと思った
人生を通して「ミュージックだけが生き甲斐」ではなくなって、
それでもなおアマデを捨て去って(殺して)生きるようなことはできずに、
融合して音楽に身を捧げて滅びることを選んだのかな、と。


948 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 01:00:54 ID:vDQf11fV
>>941
確かに解釈はひとそれぞれで、演じ手までもがその日によって演技を変える。
それが興味深いし、何度もみたくなって私はリピーターと化しました(苦笑)。
といっても今期は短いし多分4,5回しか観れないけどさ。

でもこんなに解釈いろいろでラストが曖昧なのはミューだからかとも思う。
これストレートプレイならこんな風にできないよ。
心情を抽象的に音楽・歌詞で表現するからこそできた表現に思える。
これがミュージカルの持つ可能性みたいなものなのかな?ミューオタさん。
いや、M!以外のミューをあまり観ないもんだからさ。

949 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 01:01:33 ID:GKHa5iCn
私はCDはずっと聴いててこの間初めて観たんだけど、「フランス革命」の
場面の歌詞で、ああ、これは自立がテーマなのか、ってわかった気がしました。
で、民衆はその後のM!M!とかで熱狂してるけど、自分の足で歩いて初めて自立したって
言えるんだ、お前はどうする?ってヴォルフ(そして自分達?)に問いかけてるのかな
と思いました。初めて観たから未だに謎だらけだけど、なんかとても深くて怖い
ミュージカルだな・・・だけど気になる!また観たい!って思える作品でした。

950 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 01:15:47 ID:02X2R5Qb
>>943
反撃カキコを受け入れられないのは
他人の感性を尊重できてないのでわ?
そりゃ、『モノを見る目がないんじゃない?』
みたいな抽象的な批判までを尊重しろとはいわないけど・・
反論権を持たないような掲示板じゃそれこそフランス革命とは程遠い

951 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 01:18:54 ID:GUR0XmKU
>>932
ええと、ヴォルフはアマデの意志を受け入れて自ら不幸を招きよせたってこと?
ここまではアマデと対立していない(むしろ受け入れようとしている)んだよね?
そこから先の「アマデからも自立してレクイエムを作曲しようとした」
っていうのは、もう少し詳しく書くとどういう解釈になるんだろう?
才能無しで曲を書こう!って気持ちよくわからないんだよね・・

ふと思ったんだけど、
レオポルドの「自分の力で書くのです!」というセリフ、私は
なんだかんだいって他者に支えられて生きてきたヴォルフに、
自分だけの精神力や体力でアマデという自分の中の怪物と格闘して
作品を生み出せ・・と言っているのかなー・・とちょっと思った。
その解釈だったら井上君にもアマデとの対立は感じたよ。私は
912さんじゃないけどね。




952 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 01:43:02 ID:3ZH1gh2I
アマデは作曲の才能や意志を司る部分なのかな、と思うから
作曲以外の人生も楽しみたい、優先したいとヴォルフが考えるときは利害が対立するんじゃないかな

たぶんヴォルフはいつも音楽のことが頭の片隅にはあり続けて、
それがペンを走らせるアマデの姿に象徴されてるんだろうと思う
酔っ払い仲間が部屋に乱入したときも、ヴォルフはちょっとうざがってて
遊びのことで頭が一杯にはなってないからアマデも騒ぎのなかで作曲を続けている
アマデが作曲できなくて妨害したがるのはコンスがらみの時、
恋をしてるときだけは完璧に音楽のことが頭から抜けちゃう
=ヴォルフの頭のなかに住む(?)アマデの存在の危機、
だからコンスを排除したがる?

953 :932:2007/12/14(金) 02:48:38 ID:vDQf11fV
>>951
うーん、私の中の前提なんだけど、ヴォルフとアマデはモーツァルトの中の別々の存在なのね。
それこそ物体と影のような。同じようでいて溶け合わない・・・みたいなイメージ。

その上での解釈として読んでね。
モーツァルトの中の普通の人間の部分が才能と折り合いをつけれなくて、切り離して自分だけでなんとかしようとした。
今まではそれこそ逃れようともがいてるように思った。
でもね、12日ソワレで感じたことは中川ヴォルフのある種の冷静さだったんだよね。
才能は本来ひとりの人間の中にあるものだから、ヴォルフはひとりの人間として
自分の中の作曲する力(アマデとは別個のね)を試したかった・・・みたいな。



954 :932:2007/12/14(金) 02:57:55 ID:vDQf11fV
うーん、答えになってないね、すまん。
アマデの意志を受け入れたっていうより、ヴォルフも音楽が好きで結局音楽を選択しながら生きてきたってこと。
これがそれこそ怪物じみた才能なんて持ってなかったら、貴族と同等なんて思わず、
ザルツブルグでただの宮廷音楽家として家族と一緒にいたかも〜なんて思う。

955 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 03:44:31 ID:QVVGdHAH
どっちのヴォルフを多く見てるか、どっちのヴォルフを好みで見てるかによっても
ラストの解釈やアマデの解釈は大きく異なってくると思う。
全然違うもんな。

956 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 09:51:56 ID:YU8e2XIb
>>912さん、907です。どうもありがとうございました。
次回気をつけて見てみます。そういう見方をするかどうかで、
全体の解釈が随分変わってきますよね。

実はもう一つ分からないところがあるのですが…
2幕頭でKENTAROさん(サリエリなんですか?)が
ヴァルトシュテッテン男爵婦人の手に憮然とした表情でキスすると、
周りが一斉にわっと沸きかえるのはどういうストーリーなんでしょうか?
聞いてばかりですみません。


957 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 10:15:53 ID:TYwHmwnU
もう無いと思ってたアッキーのチケット得チケで買えたよ!

958 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 12:04:04 ID:8twwkLdj
平民の鹿が男爵夫人の夜会に出席出来てるのが面白い。
ヴォルフガングの友人ならよくてよって感じなんだろうか?

959 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 12:05:32 ID:v/GJ4yoU
んでさ、皆はモーツァルトの曲を聴くことがある訳?

960 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 12:56:09 ID:GPUDgFny
>>455
それは大きいだろうね。
そして金にも暇にも帝劇からの距離にもWたいして恵まれない自分のような者は、出会えた日の舞台とヴォルフを一番良かったものとして胸にしまっておくしかないよね。
>>457
もちろんよお!と言っておきましょうW
昔から大好きです。あの軽やかさ、明るさ、そして時折閃く何ともいえない憂愁と哀しみ。ピアノ協奏曲系が特に好き。

961 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 13:00:04 ID:y6ZyOQRP
>>950
反論権を持つからといって、人がせっかく書いた感想をアンチ、言いがかりと
決め付けるようなカキコでもなんでもして良いわけではないと思う。
何かを良いと思っても悪いと思ってもそれはそれぞれが正しい。
ある特定の感想を持った人の感性やそのカキコを過剰にけなすようなカキコは良くないと思う。








962 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 13:03:30 ID:7YqmJIlJ
>>956
サリエリはあのシーンで反モーツァルトの代表格。
男爵夫人の背後からステッキで揶揄するところを
鹿に見つかって男爵夫人にもバレた
男爵夫人はそんなサリエリに精神的な屈辱を
与えた、ってとこ
反モーツァルト派の敗北という意味でのざわつきかと。

963 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 13:07:54 ID:XLQOVY5f
>>957
thx!

964 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 13:08:26 ID:GPUDgFny
960ですが、携帯から書きこんでたらもんのすごい間違いを!
>>455じゃなく>>955に、>>457でなく>>959に対してのレスです。

965 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 13:27:33 ID:5JU/65GS
>>958
私は勝手に紛れ込んでるんだと思ってた>鹿
彼の正体を知ってるのはメスマーだけとかw

966 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 14:21:18 ID:OJ9fFA6B
http://www003.upp.so-net.ne.jp/salieri-mozalt/quiz.htm
登場人物の背景がわかって面白い。
シカネーダーってこんな顔だったんだ・・・。

967 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 17:42:25 ID:ie/IA04h
↑ これはこのミュージカルを見る前に読んでおくと話の背景が良くわかって
非常に面白いですね。読みふけってしまいました。

>>959
モーツァルトの音楽は本当に多彩で素晴らしいですよ。
劇中にもいろいろ触りが出てきますが、「魔笛」の女王のアリアなんて
本当に印象的ですよね。あれを聴いてオペラに興味を持つ人も多いです。

映画「アマデウス」はモーツァルトの音楽がふんだんに使われていて
音も映像も素晴らしいので、話はこのミュージカルとは異なりますが
是非お薦めします。
オープニングの交響曲第25番が頭の中でリフレインします。

968 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 18:56:02 ID:0+rwraxQ
初歩的な質問なんだけどトーアヴァルトが「サツを呼べ!」って言うシーン、
モーツァルトは一体どんな犯罪を犯しているの?
ただコンスタンツェと一緒にいただけだと思うんだけど。

969 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 19:37:34 ID:3ZH1gh2I
嫁入り前の娘さんをかどわかした罪、かな?
あの状況が実際に罪に問われるかは問題じゃなく、脅かすためのハッタリだろうけど
でもその後の契約書のくだりがわからない
結婚を解消したら金を支払うはずが、サインしたらコンスを連れていかれて金払えよ、て何?

970 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 20:37:07 ID:GitveVff
あの時代、嫁入り前の娘の貞操問題って大変なことだったw
男の部屋に一緒にいるってことだけでも、もう傷物wだし傷物は
まともなところには嫁に行かれない。
なので、嫁入り前の娘はウチから滅多に出ないのが普通だった。
お出かけするには誰か保護者とか使用人と一緒。

&お嫁に行くには普通持参金が必要(持参金がなくて行き遅れって
人も多数)で、ナンネ姉さんも結婚できなくて、悲しんでいたじゃ
ないですか。凄い美人で請われていくなら持参金が貰える。
女に自由などない時代のお話。結婚には金が必要。

コンスを連れて行っちゃったのは、結婚なんかさせる意思もないのに
誓約書書かせて、実態として金をせびるための証書くらいな感じかと。

セシリアも悪い人間だと思うけど、ヒモ旦那のトーアバルトが首謀者
って観てるよ。

971 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 21:19:34 ID:75oaPGv/
自分も最初あのシーンの意味がわからなかったんだけど、
コンス連れ去るのは、年金目当てだからだと思うようになった。
かどわかしの罪については、上で皆さんが言っているのに同意。
「あたし、自分の意志できたのよ!」って言ってるのと逆に、ヴォルフが
コンスを勝手に連れ出し、傷物にしたという解釈では??

972 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 21:25:07 ID:4VfFgLOT
マリア・テレジア様の純潔委員会に婚前交渉見つかったら
タイーホの時代だったからです。

973 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 21:32:15 ID:VAeiW339
ナン姉の動画が公式に来てますね
次スレは990あたりでせうか

974 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 22:10:43 ID:3ZH1gh2I
つまり、証書のサインだけさせたら自分達でソッコーでコンスを無理矢理連れ戻したのを、
娘は捨てられたことにすり替えて、金はちゃっかり請求するつもりなのか?
そんなんでヴォルフがおとなしく金払うと考えるとは強引だな…
あの頃の結婚は教会で式を挙げないと正式じゃない、とかなかったっけ?
そこら辺もうやむやに、脅せば金を払うような頭の悪い気弱な男だとでも思われたのかな?

975 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 22:15:02 ID:UKYj+OR+
あれは単に、
「言質は取ったぞ、娘と離婚でもしたらどうなるかわかってるんだろうな?」
っていう念押しの脅しじゃないの?

976 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 22:23:20 ID:GitveVff
>>975
うーん、そういうことも考えられるかもね。
でも、コンスには離婚させて他の男「達」とも同じ様にすれば、
セシリアおかーちゃんは左団扇で暮らせると思うw


977 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 22:33:02 ID:G1PSHVi0
初めまして 昨日2回目のMをみてもうお別れです。
あっきーヴォルフみないまま魅力に気づいたので3月のライブいってみることにしたよ
皆の感想読んでいると羨ましくて仕方ないです
ライブCDでないかな〜オークションのは高くてとても買えません。
あと昨日はパパとhiroちゃんお疲れ気味だったような。
hiroちゃん、曲の最後はいつもあんなふうにシャウトだっけ?
前回はもうちょっと伸ばしていたような気がします。

今日図書館でモーツァルトのCd借りてきたけどたくさん曲があって
どれからきいたらいいのかわからない(・ω・)

978 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 22:51:50 ID:GitveVff
>>977タン
釣りっぽい感じだけど、一応ちゃんとレスしておきますw

アッキー観てないならイープラスで値引きしているので
それを追加で買ってみたら?早いもの勝ちだけど夕方は
まだありましたよ。

あとモーツァルトの曲は沢山あるので、セレナーデとか
有名な曲から入るのも良いかと。
コロレドって名前のついた曲もあるのだ。

979 :977:2007/12/14(金) 23:27:17 ID:wOsU2LUL
>>978
ありがとう!eプラス、とっても魅力的なんですけど
学校があって、、、(T_T)3月のコンサートで我慢します。
わざわざありがとうございます。

セレナーデとコロレド、探してみますね。

980 :名無しさん@公演中:2007/12/14(金) 23:47:04 ID:hr3lFWn6
再演は贔屓アマデ目当てにアマデを劇場に確認して当日チケット買ったりして
通ったけど、今回はそれはないなぁ・・。まぁ地元に来ないってのもあるけど。
1公演ほとんどアマデを見ていたこともあったっけなぁ。

981 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 00:15:28 ID:mH/UZcwa
モーツァルト(本物)の曲のイメージと、このM!の雰囲気のイメージが合わなくて、
苦しんでいる私みたいな人は、おらんのかね?

982 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 00:32:05 ID:vQcN+KCO
>981
つ 「素顔のモーツァルト」 石井 宏 著 音楽之友社


983 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 00:52:00 ID:op1ND70d
>>981
これは単なるモーツァルトという題材を元に
した娯楽フィクションな訳で。
それに苦しいってさ、300年位前の
人がどんなだったなんて誰もわから
ないことをいちいち言うのはおかしいよ。


984 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 01:04:52 ID:4f3eHD0s
977タン、礼儀正しいのに「釣りっぽい」だなんて言われてカワイソス。

985 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 01:06:39 ID:Cnaa/M9B
>>981
私はM!が初のミュージカル体験で、そのせいもあってか
序盤の時点で違和感を感じました。

でもそのまま観ていてじきに慣れたと言うか、ステージに
のめり込んでいって、今では気になりません。

というか、楽曲は良いし今ははまってます。
CD出してくれ!

986 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 01:06:40 ID:gNzKdtMN
結局舞台写真がついたパンフは発売されないのかな?

987 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 01:10:14 ID:op1ND70d
>>984
観てないのに良さに気付いたとか、hiroお疲れとか書いてあるからでしょ。
今までの流れを読んでいるとちょっと身構えるのはしかたがないかと思う。

988 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 01:13:34 ID:q3XYGimI
>>986
今日行ったら、16日から舞台写真入りパンフ発売って張り紙が出てた。
漏れもう行けないのに(泣)

989 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 01:22:22 ID:4blvmf5V
>>962さん、>>956です。どうもありがとう。
まだまだ理解してないところがたくさんあるなぁ。
奥深い…。

990 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 01:30:24 ID:op1ND70d
>>988
遅いよねえ。
パンフよりCD出した方が皆様喜ぶのに、
ちっとも判ってないね、東宝〜

991 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 01:48:32 ID:nn0mIime
990到達、どなたか立てられる方、次スレお願いします。
(自分はここ立てたので次は立てられませんでした。)

>>1の単純テンプレ

ただいま帝劇再々演公演中。
引き続き語ろう。

前スレ
【MOZART!】モーツァルト!part29
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/drama/1196239610/


992 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 01:50:21 ID:H73InnYJ
一週間やそこらしか売れないのにそんなパンフ作るなんて東宝ってば超ブルジョアー

993 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 01:53:47 ID:CFFO10Bv
たてたよー。

【MOZART!】モーツァルト!part30
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/drama/1197651146/

まとめwikiのURL、1にいれといた・・。

994 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 02:09:12 ID:J3mgOJf0
>>993
はげしく乙

995 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 02:11:06 ID:nn0mIime
>>993
ありがとうございました
2を貼っておきました

996 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 04:03:15 ID:4ip/zknL
密六?

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1446231


997 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 04:27:46 ID:Ta7xh2Va
>>997
モーツァルト!の舞台映像かと期待したらまったく関係ないじゃないか。
誤爆か? くだらんものを見てしまった・・・

998 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 04:31:32 ID:Ta7xh2Va
うわ! アンカーミスった(泣
有里朱アマデで癒されてきます

999 :名無しさん@公演中:2007/12/15(土) 06:51:06 ID:8xNxuFgS
.

1000 :小倉優子 ◆YUKO3./00M :2007/12/15(土) 06:51:37 ID:8xNxuFgS
1000ならジュースでも飲むか

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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