5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

動物実験やめさせろ(;Д;)

1 :@ぬーん:2008/01/05(土) 18:19:46 ID:FMpr+8Mq
動物がかわいそうだ

2 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/05(土) 18:35:41 ID:iEEjdlAS
にげと

3 :@ぬーん:2008/01/05(土) 18:40:55 ID:FMpr+8Mq
煮解賭?

4 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/05(土) 18:53:04 ID:iEEjdlAS
>>3
説明しよう!
(`・∀・)○
にげととは、2をゲットしたという意味である!
きゅぴーん☆

5 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/05(土) 19:07:25 ID:ubAUW8F/
>>1
では動物実験されていない製品だけを使って生活してみなされ。
もちろん具合悪くても病院にも行っちゃ駄目だよ!


6 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/05(土) 19:14:02 ID:Z3U1kPRD
ペット用品だって実験で安全確認されてるはずたしな。
危険な商品が出回る方がより悲惨なことになりかねない。

7 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/05(土) 20:43:25 ID:aAYrqYYO
食品添加物や安全性はどうするのさ。
抗ガン剤などの新薬はどうするのさ。
環境ホルモンや公害の指標は何を持って調べるのさ。

個人的には中国からの食品や製品が恐いんですけどね。

8 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/05(土) 20:52:53 ID:aAYrqYYO
一応貼っておくよ

【国際】 “北京五輪、テーマはエコロジー…” 北京の下水処理水で奇形メダカ、孵化の80%に異常
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199411926/l50

9 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 00:22:28 ID:Uo86gKQk
なんで愛誤は動物実験に反対しているの?part7
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1190221412/l50


10 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 00:24:13 ID:NEWQCcCj
じゃあ今年から死刑囚で実験することにします。

11 :@ぬーん:2008/01/06(日) 00:30:16 ID:Rg41vFxq
すとっぷ動物虐待(∩゚д゚)ウン

http://www.a-stop.com/

12 :@ぬーん:2008/01/06(日) 00:33:17 ID:Rg41vFxq
動物実験しなくても
今の時代はちゃんと
機会で実験できるんだよ(;Д;)


なのに何故、動物実験なんだよ(つД`)

13 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 01:40:35 ID:QnidSfog
in vivoとin vitroでは結果が変わる場合があるんだけどなー。
貴方にとって大事な人が重大な病気にかかった時、薬が必要な時、その命を支えてくれるのは実験に使われた動物達の命だ。
大事な人と動物をはかりにかけて、動物を取れるのならば、動物実験反対を叫び続ければいい。
本当にそうなった場合、大事な人は動物たちのために必ず見殺しにするんだよ。理解できるね?

14 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 12:31:16 ID:NEWQCcCj
まぁ、完全に動物実験廃止という事はできないだろうけど、個人的には12さんの気持ちもわかるかな…。

15 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 16:37:04 ID:MPJKcarz
>>12
動物じゃないとわからないからだよ。
あの有名なサリドマイドはラットで問題なくてもウサギでやっと催奇形成が認められたんだしね。

サリドマイドも今では抗ガン剤として有効のようだから世の中判らないね。

16 :@ぬーん:2008/01/06(日) 17:20:17 ID:Rg41vFxq
大事な人と動物、、、。

やっぱ動物実験は必要なのか(ノД`)

17 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 18:00:55 ID:W+e5gxb7
抗ガン剤って10人に一人の割合でガンが収縮する劇薬でしょ。
つまり九割の人間には単なる劇薬でしかないんだろ。

18 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 18:11:31 ID:3coINT7s
>>17
いやそれと動物実験の話は関係ないし。しかもそんな話聞いたことない。

動物実験に反対の人は、実験動物を全部買い取ればいいんじゃない?
それができないんなら黙ってるしかないよ。他人の持ち物をとやかく言えない。

19 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 18:54:39 ID:MPJKcarz
実験動物云々言う前に、もっとすることがあるでしょ。
保健所の犬猫を引受けるとか、害獣のアライグマを保護して飼うとか。
害獣駆除の会社から、捕獲されたネズミを保護するとかさ。

20 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 19:16:00 ID:lfwX76Y9
>1は肉も食わず、皮革製品も持たず、化粧品も薬も一切使用してないんだろうな?

21 :@ぬーん:2008/01/06(日) 19:37:15 ID:Rg41vFxq
肉は嫌い。
学生ーってか餓鬼だから
皮革製品も化粧品も持ってない。

22 :@ぬーん:2008/01/06(日) 19:39:05 ID:Rg41vFxq
毛皮のコートあるじゃん?

あれ着てる人見てたら悲しくなる


23 :@ぬーん:2008/01/06(日) 19:39:59 ID:Rg41vFxq
それに将来は保健所の犬猫を引取りますよ(_`)

24 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 19:43:53 ID:gAIjb6BQ
>21
ダウンジャケット持ってる?

25 :@ぬーん:2008/01/06(日) 19:48:47 ID:Rg41vFxq
もってませんよ

周りのみんなが着てるし
流行なのか知らないけど

自分は布製のやつだけ

26 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 19:58:43 ID:73fJMEp6
ゼラチンも動物由来だったっけな。
インスタント系食品の出汁の多くも。

アメリカで、中国製品排除して生活ができるかって検証が行われてたが
結論は、現代的生活をおくる限り不可能だったな。
さて、動物実験、あるいは動物を犠牲にしているものを一切排除した現代的生活は
おくれるものなんだろうか。

27 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/06(日) 23:10:32 ID:W+e5gxb7
>>18
10人に一人しか効かない劇薬である抗ガン剤を普通に使ってることに武者震いしない奴は豚だな。
九割は苦しむだけなのに何故医者が使うか分かるか?
医者の儲けだろ。歯医者が何故金持ちか分かるか?
綺麗な道路がすぐに掘られてガタガタになるのは何故だ?
豚でも分かるだろ。要するに安楽死の研究するより、苦しみながらの延命の研究をする方が金儲けに繋がるということだ。
動物実験は可哀相だからやめろというのも一理あるが、あんまり意味ないから無益なことはやめろってことだ。
化粧品の研究でも、豚同然のブスが若干マシになるだけの化粧品のためにどれほどの美しい動物が虐待死されたか分からない。

28 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 00:24:05 ID:iGdizmIT
>詭弁の特徴ガイドライン
>5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>6:一見関係ありそうで関係ない話を始める

29 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 00:33:24 ID:S2hzsB7p
>>27
なんか勘違いしてるだろ。
>>18>>17がいうところの「10人に1人しか(略)」を聞いたことが無いと言っているんだろ?
>>27がその根拠を示すならまだしも、安易に>>17のいうことを鵜呑みにするところがヘンだよ。
そもそも、癌も血液や皮膚、各臓器にできる訳だし、抗ガン剤もそれぞれ適用できる癌が違うだろ?
癌治療も様々で、外科手術や放射線治療と組み合わせたりするわけだし、早期発見によって大きく違う。
10人に一人しか効かないというのは何を根拠として言っているんでしょね。

30 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 00:36:30 ID:S2hzsB7p
>>28の言うように、>>27>>17が資料を提示するのを待とうじゃないか。>>27が提示してもいいけど。

31 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 01:14:52 ID:TbQgqIHk
いや、>>27>>17だしさ…。IDに注目。
というわけで、資料を待とう。

32 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 06:43:44 ID:MkgvmzgW
豚みたいな奴を延命したり化粧しても無意味。

33 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 09:05:18 ID:TdnSOTWm
結局ソースは出せないのね。豚はお前

34 :@ぬーん:2008/01/07(月) 09:59:39 ID:a3dEDZ6v
やぱ、動物実験なしでは
人間生活できないのかな

35 :@ぬーん:2008/01/07(月) 10:00:55 ID:a3dEDZ6v
動物を犠牲にしなきゃ、
人間生活できないのかな

36 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 10:20:05 ID:sXBUx9rL
仙人になれば、霞を食べるだけで生きていけるよ。

37 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 15:13:02 ID:MkgvmzgW
抗ガン剤について調べれば豚でも分かる筈だが。

38 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 17:04:34 ID:iGdizmIT
抗がん剤に関しての記事はこれだな
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20070518ik0d.htm

この記事では抗がん剤の恩恵を受けるのが100人中10人であって、
100人中10人にしか効果がないって意味ではない
抗がん剤を飲んでも飲まなくても生存した人は恩恵は受けていないが、
その人物に効果がないかはまた別問題だからね

>九割は苦しむだけなのに何故医者が使うか分かるか?
記事を信ずるならば抗がん剤を使った治療は患者の義務ではない
でも何故使われるかといえば、この記事の記者のコメントが全てだろう

> 佐野さんら胃がんの専門医は、臨床試験の結果が出て以来、胃がんのステージ2と3で
>手術を受けた患者には、TS―1を飲むよう勧めているという。「10ポイントの差は、『生存』
>というかけがえのない恩恵であり、意義は大きい」と佐野さん。記者がもし患者でも、
>「薬が有効な10%の群に自分も入るかもしれない」と考え、やはり飲むだろう。



39 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 17:16:29 ID:MkgvmzgW
政治家みたいな言い訳の仕方だな。
ま、医者は病気がなければ食っていけないから、
健康体を犠牲にするのも無理はない。
何かを犠牲にして生きるのは医者や歯医者に限らないしな。

40 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 17:42:33 ID:iGdizmIT
ついでに検索してみたら今ではペット用の抗がん剤もあるんだな
ttp://pet-net.sakura.ne.jp/kusuri/sonota3.html

これらのペット用抗がん剤も動物実験を経て使用されているんだろうが

41 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 18:57:03 ID:D+EX6llM
動物実験なしでの生活は不可能だと思う。だから動物実験をしていない製品を使う、努力する事が大事だと思う。

例えば、無農薬野菜を食べるたり育ててみたり・・・

化粧水を自分で作ったり・・・(にがり化粧水とか)


自分としては、Ecoな生活を努力する事が大事だと思う。

42 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 19:04:03 ID:MkgvmzgW
その通りだな。
戦前の女は米の磨ぎ汁を使ってたらしい。
写真を見るに十分に美しい。
それに比べて戦後の豚女は高い金を出して化粧してる割には全く美しくない。

43 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 21:22:00 ID:aV+tO8Vy
それにEcoな生活を努力って...
無理に努力する必要はないよ。神経質にあれこれ気にし過ぎると疲れちゃうよ。
ありのまま受け入れたらどう?

>>41さんはEcoな生活を楽しむことが大事だと思う。

44 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 21:34:27 ID:XVb3UqZU
>>41
まずは自分からネットやめて手本を示すのがよいかと
にがり作るのにもそれなりに燃料使うしな


45 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/07(月) 22:28:22 ID:D+EX6llM
41です。

Ecoは楽しんでますよ。
少しずつ自分にできる事を増やしてます。

ネットはPCを持ってないので携帯です。調べ物や情報収集に最低限で使ってます。

46 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/08(火) 00:23:13 ID:JbqCYD+i
意地を張る必要もないよ。誰もアーミッシュのような生活をしろなんて言わないさ。

そもそも実験は金がかかるもの、無意味に実験が行われ、動物が意味なく殺されることはないさ。
実験動物は薬や医療、技術、製品、研究等に供されるもの。私たちの生活にとって役に立っているでしょ。
かわいそうだからという感情論で、実験動物の功績を無意味なものにすることはどうかと思うよ。
このスレでそのことに気付いた私たちは動物に感謝すべきだと思うよ。

47 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/08(火) 03:47:37 ID:a0SFHyjt

動物実験なしで、自然淘汰されずに人類が繁栄してきたことは事実。

しかし、動物実験が人類の繁栄に多少なりとも貢献してきた事も事実。
しかし、そのことは、必ずしも人類の繁栄に動物実験が
必要であったことを意味しない。


48 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/08(火) 03:51:49 ID:iuzzfwg4
動物実験反対だというなら
自分が病気になっても薬飲むなよ。

かわいそうだとか言うのはエゴだろう
今はしょうがないんだよ。

お前が動物実験に代わる代替実験を開発すればいい。

49 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/08(火) 12:15:42 ID:OP2+e/mb
薬等、医療関係の物は動物実験も必要だと思うけど、動物で実験しないと発売できないような危険な化粧品、洗剤等は使いたくない。

50 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/08(火) 16:37:27 ID:3PNizSln
お前ら知ったような口きいてマジキモすぎwwwww
引きこもりって事がよくわかるレスばっかり
動物にとって危険じゃないものが必ず人間に危険じゃないなんて
言えないしwwww

動物よりも犯罪者を実験台にすれば
遺族も喜ぶし、同じ人間だから効果がよくわかるよねwww
だめ?

51 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/08(火) 16:53:29 ID:MJmig3Q9
臨床実験も普通に行われてるだろ
動物実験は臨床実験に先立って行われているってだけで

52 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/08(火) 22:12:54 ID:jM8jWjjO
動物愛護!実験動物反対!
・・・とか言っても、それは非現実的なことだとういことぐらい分かっているだろうよ。
自分の大切な伴侶や子供が命に関わる病気に罹った時、また重度の障害を受けた時に
現実を受け入れると自分にいい聞かせながら安易に諦めてしまう人なんて少ないだろう。
みんな医師に助けを求め、必死に治療法を探し、その病気や障害のことを調べるだろう。
助かる見込みがあるのなら何でも試してみるだろう。わずかな望みに希望を託すだろう。
もしも、それが自分の身に関わることなら、さらに必死になるだろう。もう人事じゃないんだ。

そこには「実験動物」のことなんて頭にない。
自分の命や愛する人の命より、実験動物のほうが大切だなんてことはない。
理想と現実を、自分の心を素直に受け入れるべきだ。

動物愛護者はきれいごとだろうが理想を持つことはかまわない。自由に勝手にやってくれ。
ただ、人にまでそれを押し付けることはやめてくれ。個人の中だけにしてくれよな。

53 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/10(木) 13:20:16 ID:XAldMHMs
> 動物実験反対だというなら
> 自分が病気になっても薬飲むなよ。

とか言うヤツいるけど、俺としては

薬飲むなよ、は当然として、肉食うなよ、と言いたい。



54 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/10(木) 20:45:30 ID:4+qfs+8x
>>52
家族・自分の命 => ぬこの命 >>>> その他大勢の命
これはガチ

55 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/11(金) 11:26:54 ID:E5f3NC/0
>>49
>動物で実験しないと発売できないような危険な化粧品、洗剤等は使いたくない。

危険な化粧品と言う訳じゃなくて、新規成分だと安全が保証されていないだけだ。
安全な化粧品でも動物実験しないとそれが安全だとは判らない。理解出来る?


>>54
その、間にはさまってる猫は自分の飼い猫限定か?
そこらの野良猫もそのポジションにおくならお前はキチガイ。

56 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/11(金) 11:55:25 ID:FqDpvq4e
化粧品に関しては、動物実験を廃止したメーカーもあるし、動物実験をしないメーカーもあるから、
「絶対に動物実験が必要」とも思えないな

57 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/11(金) 12:01:10 ID:Nkra4k0y
>>56
動物実験を廃止した、もしくはしていない化粧品メーカーってどこ?

58 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/11(金) 12:12:38 ID:FqDpvq4e
>>57
ここも廃止してる。HPの企業活動に明記されてる

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/female/1165677988/




知ってる所でDHCとか、ロゴナとか

59 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/11(金) 17:53:19 ID:YpUBKdVd
薬を使わないことよりも使って少しでも長く健康でいることが動物実験で死んだ動物の供養になると思う

60 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/11(金) 23:36:08 ID:kSOcbNoz
>>58
エイボンの件の答えはグローバル企業だからですね。

過去にY@hoo知恵袋で質問している方がいて、その回答もされていました。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110497191

Avon Corporate Responsibility: Animal Testing
ttp://www.avoncompany.com/responsibility/animal_testing.html

法で要求された場合は例外なのだそうです。これって化粧品およびその成分に関して
法律で動物実験が必要ならやりますよ・・・って受け取れます。
日本における申請部門で海外の実験データが流用できるのなら、日本のエイボンは宣言どおり
動物実験をしていないことになります。アメリカでは違いますけど。
じゃぁ、他のメーカーはどうなのか・・・

動物実験反対 動物実験を実施していないと回答したメーカー
ttp://help.tinycat.org/an_04.html

代替法や過去の申請データ、厚労省により許可されている素材、既に安全性が認められている素材を
用いることにより、動物実験をしていない場合が多いようです。中には委託までは判らない、未確認
だと正直に言っているところもあります。これらは既にある成分、製品であり、医薬品でいうところの
ジェネリック医薬品と同じ位置づけになるのでしょうか。すでにデータがあるので、何度も似たような
動物実験をする必要は無いということになります。ただし、新規の成分に関しては、動物実験を
行っているところがあるようですね。
エイボンのところが上記リンク先の内容と違いますね。回答したのが日本のエイボンだからかな?

私は動物愛護者の思考ってよくわかりません。実験動物は愛護の対象にしてても繁華街のドブネズミは
愛護の対象になっているのだろうか、とか、ハエやゴキブリも愛護の対象なんだろうか、とか。
殺虫剤のメーカーはやり玉にあがったとは聞かないですよね。

61 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 00:11:14 ID:FvEOTqA6
>私は動物愛護者の思考ってよくわかりません。

個人によって違うからね。 一概には言えないが、

動物の苦しみがより少なければ、それは良い事であろう。

例えば、肉食を減らすことによって、少しでも殺される動物
が減るのであれば、良いと事だと思う。
人と人が殺しあう戦争がなくなれば良いと思う発想と同じだと
思う。
これらは動物愛護者だけでなく、ほとんどの人間が思うことだろう。

しかし、人間の道徳的直観自体が、矛盾を持っている。
例えば、虐待される動物を見て可哀想に思いながら、ハンバーガーを
食べる。気づいていないのか、気づいていないフリをしているのか
分らないが。これは動物愛護者だけでなく、ほとんどの人間に言える
ことだと思う。

そういう意味で、少しでもと行動にうつす人が動物愛護者と呼ばれる人
たちだと思う。





62 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 04:35:29 ID:Rpfy+Ljh
猫より価値の低い豚が化粧したり医療を受けることに問題がある。

63 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 07:52:38 ID:IldikmtL
>そういう意味で、少しでもと行動にうつす人が動物愛護者と呼ばれる人
>たちだと思う。

そういう意味では.全ての人が動物愛護者ですね。

それと.こういう傲慢意識の人を動物愛誤者と呼ばれる人だと思う。


64 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 07:57:31 ID:Rpfy+Ljh
まず豚でないことを証明した方がいいと思うよ。

65 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 11:05:46 ID:mcmTfTXx
>>55さん、>>49です。
化粧品の件、理解しました。ありがとうございます。でも、某化粧品会社の実験用のウサギが機械的にずらーっと並べられてる画像を見て、むやみに実験を行ってるイメージを受けました。

66 :60:2008/01/12(土) 21:37:06 ID:ch26EgOk
>>61
そうですね。矛盾だらけで自問自答、理想は高くても現実とのギャップが大きい感じがします。

>>65
日本動物実験代替法学会(http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsaae/)があるから、今後の活動を期待しましょう。

ただ、人は工業製品ではないんですよね。人の顔が皆違うように、薬の効き方も微妙に違います。
健康診断の結果にしても検査結果は人によって違うし、各検査項目の正常値も決まった値ではなく
範囲内やある値以上、または以下という見方をします。
動物も見た目は同じように見えても、全く同じというわけではないですよね。
動物を使わない代替法もいいのですが、バラツキが減るのではないかと心配します。

67 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/22(火) 04:18:22 ID:kauRDP8W
無期懲役犯や死刑囚を、使えばいいじゃーん!同じ構造なんだから、実験しやすいしさ!と、いつも思ってしまう。

68 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/22(火) 05:02:03 ID:S+06zuiM
>>67
実験動物としてみた場合、囚人に限らず普通に生活している人間は
品質が一定でないので実験動物としては扱いにくいだろ

>「薬の候補物質」は、最初に動物で効果や毒性についての試験
>(「非臨床試験」)を実施し、その効果と毒性の程度を確認してから、
>「治験」に進みます。
ttp://www.takeda.co.jp/ct/

少なくともこの段階の試験は品質が安定している実験用の動物が必要だろ

69 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/22(火) 11:00:42 ID:FkvIYBFj
これまで世界中に動物実験のせいで犠牲になった人間が大量にいて
動物実験は医学の進歩を妨げたって見解もあるのに
頭ごなしに動物実験に賛成する人は無知。
頭ごなしに否定する人もどうかと思う。

私は一応反対派だけど全て反対とは言わない。
もう結論が出た仮定に対し再度動物実験で確かめてみたり
論文を書き上げる為だけに動物を殺すって言う無駄な行為は完全に否定する。
化粧品の動物実験も完全に否定する。
毒性実験行わなければ世に出せない化粧品が人間の肌にいい筈がない。
現に化粧品の進歩で肌のバリア機能が壊され、若年層の敏感肌が増えてる。

でも薬の開発などに関しては専門家じゃないから何とも言えないのが正直な所。
全ては否定しないけど無駄な動物実験は減らして欲しい。

70 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/23(水) 20:06:30 ID:dntzQaf3
>>69
ソース
それから企業が無駄な動物実験をしているなんて本気で思っているなら相当おめでたい頭してるな
誰がコストのかかる実験を必要ないのにやるんだよ

>論文を書き上げる為だけに動物を殺すって言う無駄な行為は完全に否定する。

なんでこれが無駄なの?
君が無駄だと妄想するのは勝手だけどそれがさも真実のように言わないでほしいね



71 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/23(水) 23:39:26 ID:AMaGqv2g
動物実験のせいで犠牲になった人間が大量にいるってのは
見当はずれの批判では?
批判すべきは動物実験だけに頼って臨床試験をおざなりにしたことだろう
代替実験が行えるようなケースならともかく、そうでない場合は
いきなり臨床実験なんかやったら、それこそ非難されかねないし

72 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/26(土) 22:41:22 ID:M3HNrsE6
ずぅ〜っと人大杉で入れなかったよ、もう。

>>69にもの申す。あなたは>>17,27でしょ。

>これまで世界中に動物実験のせいで犠牲になった人間が大量にいて
>動物実験は医学の進歩を妨げたって見解もあるのに

>>70の言うようにこれのソースはドコですか?
動物実験が医学の発展/進歩を妨げた根拠が知りたいんですけど。
以前に>>38が指摘したように、都合のいいように解釈していませんか?

それに、動物実験をしていなくて、その(薬などの)危険性が判らず、結果
として大勢の人が犠牲になるのなら判るんだけど、動物実験の所為で大勢の
人が犠牲にって???・・・言っていることがよく判りません。
研究者は研究成果が思わしくなかったら『動物実験の所為』にするの?
それとも、>>69にとって都合の悪いことは『動物実験の所為』にするの?

73 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/26(土) 22:42:20 ID:M3HNrsE6
もしかすると、上記は>>68が引用した治験のことを言っているでしょうか?
だとするならば、治験(臨床試験)をはじめるにあたり、被験者は何も判らない
薬を使うことに誰もが抵抗を覚える、と誰でも容易に想像できませんか?
担当医にしても危険性も判らない薬を患者にあたえることはしませんよね。
新しい薬に関し、薬効はもちろんのこと、安全性、副作用の情報を第一に知り、
患者に説明して同意を得るのではありませんか?
治験の結果はともかく、その安全性や副作用情報は動物実験の成果ですよね。
治験に限らず、実験に供された動物の「命」があって、今日の私たちの生活が
成り立っているとは考えられませんか?

>薬の開発などに関しては専門家じゃないから何とも言えないのが正直な所

別に専門家である必要はありませんが、もっとよく考えて書きましょうよ。
あなたは動物実験が必要なことを認識しつつも、それはあくまでも言葉だけであり、
動物実験に関わるモノを否定、まるであなたの意にあわないことは拒絶する
かのような感じを受けます。
あなたの言動は、まるで今まで扱われた動物の「命」を無駄にするかのようです。

74 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/27(日) 03:46:14 ID:tVvpdMBM
たぶん、動物実験がなくとも、人類は存続していたと思う。
動物実験で少しばかり、便利にはなっただろうがね。
その便利さと、動物の苦痛や命との比較になるんだろうが、
動物の苦痛や命を大事に思う人は、動物実験に反対するだろうし、
動物は苦しんだり死んだりしても、自分達や人間さえ良ければよいと
思う人は動物実験に賛成する。
ただ、それだけだろう。


75 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/27(日) 05:17:22 ID:3msaqsQT
>>10
それが一番良い方法だ

76 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/27(日) 12:45:10 ID:cSHZO9Jt
>>74
家族や身近な人が苦しんでも動物が助かればいいと思ってる人は
動物実験に賛成する
っていう事もできるよね

77 :76:2008/01/27(日) 12:46:32 ID:cSHZO9Jt
>>76
訂正
×動物実験に賛成する
○動物実験に反対する



78 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/27(日) 17:31:15 ID:bRjFnZEu
>>69はソースを出しなさい。
でなければ、単なる情報操作でしかない。

嘘の情報で人をだましてはいけない!

・・・と言われても反論できないよ。
手口は違えどシーシェパードと同じじゃないか。

79 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/27(日) 17:44:50 ID:tW/bBIZR
http://smaf.jp/156905989c2981
安くてなんでもそろってるよぉ〜☆

80 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/27(日) 22:07:18 ID:tVvpdMBM
>>76
それは自分の取り巻く環境の問題だろう。
つまり、多くの場合、自分の周りには家族がいて、その周りには
親戚や友人がいてその周りには単なる知り合いとかがいるという
ヒエラルキーが存在する。
全く知らない人が死んだとしても、悲しくもない。
しかし、身近なペットが死ぬと悲しいだろう。

比較するのであれば、バイアスの掛からないもの同士を
比較しなければ意味がない。



81 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/27(日) 22:27:49 ID:cSHZO9Jt
>>80
実験動物を飼ってるの?
動物実験に使われている動物の話をしていたんであって
身近なペットの話はしていなかったと思うけど?

82 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/27(日) 22:35:12 ID:cSHZO9Jt
ああ、失礼
ブラウザの小さくて下二行が見えてなかった

比較も何も恩恵を受ける人間という存在の中に
家族や恋人、知り合いが含まれるわけだし

そして実験動物の中に身近なペットは含まれない
つまりバイアスのかからないもの同士を比べる
って事自体が間違い



83 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/27(日) 22:50:28 ID:LkaCY17q
なんだかなぁ。
動物愛護の人たちって動物実験反対に執着するあまり、現実が見えていないよな。
動物が好きならペット事情をもっと知ってほしいな。なんか忘れていないかい。
ある種の動物では「生き餌」が当たり前とうことを。
その動物は珍しいものではないということを。

84 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/27(日) 23:00:02 ID:tVvpdMBM
バイアスが掛かっても良いのであれば話しは簡単だ。

多少不便になろうとも、動物が助かればそれでOK。

科学の発展の為に、実験が必要であると思うのであれば、
実験が必要であると思う実験賛成者が人体実験に志願すれば良い。
少なくとも動物実験より人体実験の方が人間の為になるだろう。
実験賛成なんだから、ご自分で志願してくれ。



85 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 00:20:06 ID:x4alrRxX
>>84
>>68

法律も理解できない>>84はどうしようもないな。
で、>>69はソースをださないのかよ。
>>84>>69の匂いがプンプンするぞ。

86 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 01:36:24 ID:Co3GvDQ4
>少なくとも動物実験より人体実験の方が人間の為になるだろう。
最終的には人間で臨床実験を行っているんだが
で、人間にだけを動物実験の対象とした場合には
実験に用いる事のできる人間の個体数が実験用の
動物に比べて少ない事
安定的に供給できない事
品質が安定していない事などから初期の段階では
実験用の動物を用いているって事

>多少不便になろうとも、動物が助かればそれでOK
って事は、家族や友人、恋人、子供や孫、知り合いが苦しもうとも
動物が助かればOKって言ってるって事と受け止めてかわまわないのかな?

動物実験によって開発された医薬品などの恩恵をそれらの人々が
受ける可能性を考慮しない、って言ってるんだろうから

87 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 01:41:49 ID:Co3GvDQ4
あと、自分は代替実験によって開発された物を使っているから
問題ないというのであれば、その代替手段自体が動物実験に
よって開発された事をお忘れなく

化粧品ならいざ知らず、医薬品でまったく動物実験なしで開発
されたものがどの程度あるか知らないけど

88 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 02:21:45 ID:vrVWI0tO
>>86
じゃあ、動物実験があれば、家族や友人、恋人、子供や孫、知り合いが
苦しまないと言う事がどうしていえるんだ?
ある場合とない場合のその苦しみの差を論証してくれ。
抽象的で悪いけど。

それと人類が動物実験なしで存続できるのか、あるいは出来ないのか?
あるいは他者に迷惑をかけてまで存続する事が理にかなっているのか?


89 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 03:29:27 ID:SnY1oD7u
頭弱いんですか?

90 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 04:29:37 ID:3jdgPNhb
最近は細胞レベルの実験が主流らしいけど。
犬猫使うのは格段に減ってるのでは?

91 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 04:32:00 ID:3jdgPNhb
>>34
かなり安全度は高いものとはいえ、人間も臨床で新薬の実験対象にされてるよ。

92 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 04:34:25 ID:Co3GvDQ4
>>88
動物実験があれば苦しまないんじゃなくて、苦しまないための治療法や新薬の
開発に動物実験が必要なケースがあるという事

>では医学の進歩はこの程度で十分であり、もう動物実験は必要ないのでしょうか。
>残念ながら、癌、アルツハイマー病・ALS等の神経難病、感染症、免疫疾患、
>遺伝病などの未解明、未解決の難病は多く残っていますし、エイズ、 SARS、
>プリオン病などの新しい病気も次々と出現しています。
>地球環境変化や内分泌攪乱物質等の環境汚染物質が人間に与える影響の
>研究も進めなければなりません。近年の再生医学における動物実験は
>脊髄損傷で生じた肢の麻痺が治癒できることを示し、これまで不可能と
>されてきた神経系損傷の治療に明るい希望が見えてきました。
>また、マウスやショウジョウバエで同定された遺伝子の知見が種々の難病や
>遺伝疾患の解明・治療に着々と応用されています。
>病気の解明・治療に直結した優れた疾患モデル動物の研究にも期待されます。
>むしろ動物実験の必要性、有用性が強まっているというのが現状です。
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/psj/public/doubutsu.html#toha_2

動物実験を否定するならば、現在代替手段のないこれらの研究の道を閉ざし
家族や友人、場合によってはペットこういった状態になったときの治療の可能性を
なくすという事

自然界で他の生物にまったく迷惑をかけないで存続している生き物、
少なくとも動物類はどんなのがある?

93 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 06:42:38 ID:85vORLWA
20 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2008/01/06(日) 19:16:00 ID:lfwX76Y9
>1は肉も食わず、皮革製品も持たず、化粧品も薬も一切使用してないんだろうな?

もうこの議論はここで終了だろ



94 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 07:55:45 ID:D/LWh4G3
>>93
そういう極論を持ち出す
白と黒以外一切認められない奴は知恵遅れ

95 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 08:25:26 ID:BYQ/uAiL
>>94 肉食こそ代替法があるだろう。
牛豚殺さずに、大豆や牛乳摂取すれば良い。動物実験の代替法よりは、はるかに現実的。

動物実験反対する人は、マクド禁止のピザ禁止。納豆食ってろ!納豆!

96 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 09:05:28 ID:F2YxQqxo
にゃんこわんこは可愛いから駄目。
牛豚はおいしいし別に可愛いとも思わないからいい。

これにつきるんだろ。犬猫好き板だしな。

日本の大使館前で、可愛い鯨を殺すなって
プラカードもって立ってたオージーのがきんちょがいたそうだが
こういうのを見ると、一生そういう人間とは反りが合わないだろうなと思う。

97 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 10:01:50 ID:85vORLWA

すべて勝手な人間の主観で決めるということか?

>>96
オマイみたいな池沼は脳がただれてるなw


98 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 11:13:31 ID:vGnSXojo
>>96
もう一ついっておく
オマイの可愛い犬猫は獣医にいっても薬をもらうなよ

犬猫に使われている薬も動物実験の例外ではないからな

恩恵をうけているのは人間だけだと思ってるのか?

食ってる肉の牛や豚だって病気の予防にワクチンとかうけているし、多少なりとも農薬をつかわれていれば、その毒性を確かめるために、これも実験なしではつくられていないだろう。
動物実験を否定するなら、野の野草かまったくの無農薬の野菜以外、食うなよ
肉なんてもってのほかだ

犬猫のペットフードも肉使ってるから、これもダメだぞ

99 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 13:30:27 ID:F2YxQqxo
俺は動物実験絶対駄目な奴の代弁しただけのつもりなんだがな。

でなければ、そんな反対派と反りが合わないなんて書くかよ。
ID変えてまで必死だな。

100 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 14:01:56 ID:vGnSXojo
>>99
牛や鯨がよくて、犬猫がダメだなんて論理破綻の俺様脳の基地害がなにいってんだかw

反りが合わないのは、基地害捕鯨反対派と似たもの同士だからだと気づけよアホがw

101 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 14:11:24 ID:F2YxQqxo
だから、犬猫鯨どれも仕方ないと思ってるってww
脊髄反射の多いスレだな。

102 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 14:15:41 ID:F2YxQqxo
また言葉尻で叩こうとするだろうから書いておくが
俺は動物実験やむなし&捕鯨肯定派。
これ以上噛み付くなよ狂犬共。

103 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 18:04:19 ID:SnY1oD7u
>>102
気にするな。
日本語がちょっと苦手なんだろ。

104 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/28(月) 21:37:33 ID:w6mMEmVS
おい、>>69よ、いつまでも無視するなよ。
自分の都合にあわせて嘘をつき、指摘され都合が悪くなると無視かよ。

>>69よ、お前の人生は嘘のつき放題なんだろうな、これまでも、これからもさ

このまま嘘をつき続けるのなら、このスレで動物実験に反対する奴はみな、信用も説得力も無い、
自分の自己満足のためなら平気で嘘をつく奴だと思われても仕方がないぞ

105 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/29(火) 02:24:50 ID:cewisAMT
>>92

>自然界で他の生物にまったく迷惑をかけないで存続している生き物、
>少なくとも動物類はどんなのがある?

少なくとも、意識して迷惑をかけようとしている生物は人間以外はいないだろう。

動物実験における動物への扱いは強制だ。
人間の臨床治験のように任意ではない。
嫌がる存在者に危害や死を与えてまで、他の存在者が利益を得ることが理に
かなっているとは思えない。

少なくとも、間接的義務論者でさえ主張する、動物たちの苦しみがより少ない
世界がより良い世界であるとするならば、今よりは進歩のスピードは落ちるかも
しれないが動物実験なしで、研究するべきであろう。
もともと、人間が病気になったり死んでいくのは、自然の摂理だといえるだろう。

確かに動物実験は人類に(厳密に言えば不明だが)貢献してきたかもしれない。
しかし、全てにおいて動物実験が必ず必要であったかを意味しないと思う。
また、人類の目的が種の存続であるならば、動物実験は必要ないだろう。
なぜならば、動物実験が医学の進歩に必要であるとしても、その医学の進歩は進化の
過程における自然淘汰の否定に繋がる可能性は大きい。つまり、本来は死ぬべき人間が
生き残り、子孫を残す事が人類にとって、利益になることなのだろうか。





106 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/29(火) 02:31:51 ID:VuR4UGoo
本来死ぬべきはずだった人間が生き残った事によって
開発された技術なんかもあるだろうから利益になってるだろ

107 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/29(火) 04:15:17 ID:2XltE1Y1
とりあえず>>105は明日をも知れない命でそれでもどうにか
治療法が見つかることを希望に持ちつつ頑張って生きている
難病の患者さんたち(+その家族や友人)に

「お前ら生きててもしょーがねーよ諦めて死ね」

といえる鬼畜野郎だということはよくわかった

108 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/29(火) 21:54:59 ID:lE5TYkcN
>少なくとも、意識して迷惑をかけようとしている生物は人間以外はいないだろう。
>少なくとも、意識して迷惑をかけようとしている生物は人間以外はいないだろう。
>少なくとも、意識して迷惑をかけようとしている生物は人間以外はいないだろう。
>少なくとも、意識して迷惑をかけようとしている生物は人間以外はいないだろう。
>少なくとも、意識して迷惑をかけようとしている生物は人間以外はいないだろう。
>少なくとも、意識して迷惑をかけようとしている生物は人間以外はいないだろう。
>少なくとも、意識して迷惑をかけようとしている生物は人間以外はいないだろう。

^^;


109 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/29(火) 22:08:32 ID:rzEDq6L+
>1の様な発想の方々が集まった実験動物解放を謳うテロ組織がヨーロッパか何処かにありますよ。
研究所を爆破したり毛皮の置いてある店に放火したりね。
興味が有ればググってみては?
貴方の主義主張に合致するでしょ。貴方には過激な仲間がいるんだよ。
良かったね。


110 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/30(水) 00:02:23 ID:hOiuC/9B
さっき鶏肉食べた。
殺されるときやっぱり苦しんだだろうなと思う。
鶏だって生きたいだろうに殺されてさ、死体になって煮られて食われるんだね。
大抵の都会の人は、動物殺さなくても、もうスーパーで死体がキレイな切り身になってるからね、忘れられるけど。
自分で鶏の首折って殺さなきゃ鶏肉食べれないなら、ひ弱な都会っこは普通にベジタリアンになるんじゃない。
でも生きるってそういうことだと思う。
実験についても必要だからやるわけだろうし。
ペットショップだって売れ残りの犬猫処分するでしょ。
ライオンは頑張って草食動物狩りして食ってる、草食動物は痛くて苦しくて怖いだろうけど。
私個人は動物の生き死にに関わる職業は無理。
関わりたくない。
でも、肉食べれるのも、薬があるのもそういう仕事をしてくれる人々のおかげ。
別にいいんじゃないの。
生きてたら殺生はするでしょ。


111 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/30(水) 00:58:44 ID:PZGkVddQ
動物愛護者は偽善者というよりも、自己満足、自己陶酔に陥ったエゴイストw

112 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/31(木) 10:44:52 ID:IJzB1MiD
ここまで大きくなると思わなかったから」 命見捨てないで 身勝手理由で犬猫7千匹ガス室送り…高知

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201053325/l50

保健所等からもらってあげて!!

  ◎環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト  △広めて候 
 

しょのいち↑にのっていないエリアの人はお住まいの地域の役場に聞いてください  
  
しょのに▲もらうとき、見るのがつらい方は係員がつれてきてくれます(希望を言うのも言わないのも自由)
また、選ぶことも可能です

つまり 善悪は別として つらい思いをせずとも飼える


年末年始前後の殺処分前に直接施設から もらってね  
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/apc/index.html
☆管理センター
://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1196208843304/index.html  

113 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/31(木) 14:51:44 ID:bJP4fJJ9
ガス室って、聞こえはいいが…窒息死だよ

114 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/31(木) 22:04:09 ID:Fh/CtUsw
中毒死だと何度書けば

115 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/01(金) 14:05:29 ID:Pv8m8V14
ここまで大きくなると思わなかったから」 命見捨てないで 身勝手理由で犬猫7千匹ガス室送り…高知

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201053325/l50

保健所等からもらってあげて!!

  ◎環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト  △広めて候 
 

しょのいち↑にのっていないエリアの人はお住まいの地域の役場に聞いてください  
  
しょのに▲もらうとき、見るのがつらい方は係員がつれてきてくれます(希望を言うのも言わないのも自由)
また、選ぶことも可能です

つまり 善悪は別として つらい思いをせずとも飼える


年末年始前後の殺処分前に直接施設から もらってね  
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/apc/index.html
☆管理センター
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1196208843304/index.html  

116 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/01(金) 15:14:24 ID:PlQTk0/l
>>114

>炭酸ガスは、動物が一定濃度以上のものを吸入することにより、中枢神経系に規則下降性の抑制を招来し、知覚刺激の敏感な大脳皮質を麻痺させ、順次呼吸中枢を抑制し、昏睡、痙攣、窒息死へと進む。

ソース
ttp://www.mikeneko.com/LeF/StrayCat/syobun1.html



117 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/01(金) 16:34:17 ID:QFeCUhag
医学や薬学や生理学の分野の進歩には必要だと思う


118 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/01(金) 17:47:43 ID:p5W4+wRo
もしかしたら・・・
>>1の釣りスレ?


119 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/01(金) 18:20:18 ID:24GzsU6A
戦争に賛成する者は自らが戦争に行く覚悟がなければならないのと同様、
動物実験に賛成する者も、目玉をくりぬかれ手足をもぎ取られる覚悟がなければならないでしょうな。
自分だけがそこから逃れられると思ってもらうと困るというわけですよ。

120 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/01(金) 18:49:25 ID:xVqJql8U
>>119
じゃあテメエは雑草以外食うな
雑草でつむいだ繊維の服を着ろ
家も材木と釘以外つかうなよ

一切の薬品を使用した物を使うな

反対者は動物実験の恩恵にどんなものでもあやかるなよ

121 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/01(金) 20:05:06 ID:24GzsU6A
>>120
お前が俺の言ったことを守れば俺もお前の言うことを守るよ。

122 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/01(金) 20:19:20 ID:0JJit1XU
>>121
覚悟があったとして、どうやって医学とかの発展や安全確認の為に
目をくり抜かれたり、手足をもぎ取られたらいいの?


そんな自分は難病持ち。
動物達の犠牲を無駄にしないためにも、治験があったら微力ながら参加させて頂きます。

123 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/01(金) 21:37:09 ID:3QsIKxL/
このスレに住み着いている動物愛護者は平気で『嘘』をつく。
都合の悪いことには目をつぶり、指摘されると無視が常套手段。

現実を直視できない、物事を理解しようともしない、人との接し方も判らない、可哀相な奴だ。

124 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/01(金) 21:41:20 ID:T+rQZvIR
苦手板でボコボコに論破されてぐうの音も出なくなったからって
悔し紛れにこっち来てまで変な電波振りまくなよ・・・。>実験反対論者

125 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 05:34:19 ID:IuCoopod
無理して生きようとするのもねえ。
動物の命を犠牲にしてまで生きる価値があるのかな。
少なくとも虐ヲタには無いと思うね。
実際、殺されても誰からも同情されてないし。

126 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 06:14:58 ID:lrQRmFWe

恐怖の動物実験  http://www.coara.or.jp/~wadasho/doubutu.html

現在の私たちの生活は、おびただしい数の動物たちの苦しみと、死の犠牲のうえに成り立っています。
医薬品の他にも、化粧品、洗剤、食品添加物、農薬などのために、毎年何百という新規化学物質が作りだされ、
その「安全性=危険性」を確かめるために、動物実験が制度化されています。

けれども、動物実験をしたら、本当に「安全」と言えるのでしょうか?それ以前に考えたいことは、
本当にこれほど次々と新しい化学物質を開発・製造する必要があるのか?ということです。

医薬品の分野においても、動物実験によって「有効」とされたものが、
人体実験や患者に投与された段階で重大な「副作用」を起こす例は、枚挙にいとまがありません。

私たちが目先の「便利さ」や「進歩」を追究する陰で、どれほど多くの動物が苦しんで死んでいき、
どんな大きな生命の浪費が行われているかを、もう一度考え直すべきではないでしょうか?


127 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 07:10:26 ID:tvK2z9S5
大学病院に行ったとき、どこからか大勢のビーグルの鳴き声がして(家にも居るから分かる)
考えさせられた事があるなぁ。

考えれば考えるほど頭の中の秤がゆれて凄く気持ち悪くなる。

128 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 10:06:38 ID:Ey8kf4W+
>>125
>動物の命を犠牲にしてまで生きる価値があるのかな。

全ての動物は他の生き物を犠牲にして生きてるんですが?
そんなに他の動物を犠牲にしたくないならとっとと死ねば?

一応言っておくけど人間以外の動物は食べるためにしか他の動物を殺さないっていうのはデタラメだからね



129 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 10:19:41 ID:gjCjDRna
実験は動物を使わずに死刑囚かなんかを使えばよろしい
社会に迷惑をかけたんだから最後くらいはみんなの役にたって逝ってくださいっつう事で

んでどんどん死刑囚を増やしてけば犯罪は減るし、無駄な税金はかからないし愛護厨は黙るしいい事づくめ

犯罪者に人権などないのだ

130 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 11:42:28 ID:ErFgFU/H
>>129 だからぁ、死刑囚じゃ数が足りないし、コストと手間がかかると何回言わすんだ!
このバカちんがあぁぁぁ!!

131 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 11:59:52 ID:+E5yrFth
>>96
のような意見はよくきくしおれも10代中まではそんな考えももっていた
しかしそれらしくはきこえるがそれ以上の意味ももたないんだよな。
現状があるだけで。

132 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 12:03:31 ID:IuCoopod
>>128
動物は命懸けで命を奪っておりますので、決して一方的に殺しまくっている訳ではありませんが、
人間は一方的に殺しまくっているだけです。
人間というだけで動物より価値があり、あらゆることが一方的に許されると考えるのは都合が良過ぎるのではないでしょうか。
特に虐ヲタは屠殺されても何の同情もなく、動物以下の価値しかないようですがね。

133 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 12:13:19 ID:+E5yrFth
まあ殺すよりかは生かすほうが楽しいわな。
必要悪なら殺すのもしょうがないが・・・
なんつうか死ななくてもよいいのちが多いのはたしかだな。
一番死をおそれこわがりの人間がおおくの生物を無意味(?)に
死においやるのはなんともいやなはなしよの。

134 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 12:15:20 ID:+E5yrFth
迷惑かけてない動物にまで迷惑かけてるとかいってころしちゃったり。
クジラの問題だってあそこまでいったらただ食いたいからとか文化だけでは
いいのがれはむりだな。人口がすくないときはかんがえなくてもいいんだろうが
合理的な明確な理由が殺しには必要な時代だ。

135 :わんわん:2008/02/02(土) 12:21:35 ID:cNs1LdCr
動物の命について!!
あるブログの内容からスレです。
自称アーティストは、「ギジェルモ・アバクク・バルガス」なる
コスタリカ出身の男性。飢えた犬をアート作品として展示しました。
誰かが犬に餌や水をやることを彼が望まなかったので、
犬はそこで飢え死にしました。この内容は今現在も進行中なのです。
出来ればこの様な非人道的行為はしてほしくないという
一心からスレをしています。詳しい内容は『ホンジュラス2008犬の展示』
とググって下さい。殆どの検索サイトでその悲惨な内容が確認出来ます。
このアポな自称アーティストは、『ホンジュラス中央アメリカ・ビエンナーレ2008』
の自国代表に選ばれました。そして、次の犠牲を探しています
絶対に許せない行為です。
反対署名も募れます。この行為をストップできるのです。
皆さんの努力で!!
署名サイト・著名はこちらから↓

http://new.petitiononline.com/13031953/petition.html

署名の仕方(ローマ字)

Name: (required) (名前)
Email Address: (required) (メールアドレス)
Ciudad / Localidad: (required) (町の名前)
PaA-s: (required) (国)

そして、「Preview your signature」にクリック
次のページの「Approve Signature」にクリック

宜しくお願いします。




136 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 12:54:34 ID:Ey8kf4W+
>>132
猫は一方的に弱者をなぶり殺しにしますね(;Д;)
他にもさまざまな動物はイジメをして弱者をなぶり殺しにします(;Д;)

いい加減人間以外の動物をやたらと美化するのやめたら?

137 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 13:04:24 ID:IuCoopod
>>136
要するに猫=虐ヲタだと言いたいのでしょうが、
残念ながら猫>虐ヲタですね。
猫は一匹でも屠殺されると怒濤のごとき批判の嵐と尋常ならざる同情が寄せられますが、
虐ヲタが屠殺されても何の同情も無い。
いい加減虐ヲタを美化するのはやめてくださいね。

138 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 13:05:03 ID:6RGpgHeL
クジラがどれだけのイワシを食って生きていると思っているんだ。


139 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 16:08:37 ID:Ey8kf4W+
>>137
そもそもなんでこの話に何の関係もない虐ヲタを出すんだ?
反論できないならできないと書けばいいんだよ?
妄想もここまでくると凄まじいな

140 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 16:39:16 ID:IuCoopod
>>139
残念ながら動物実験は動機は違えど内容は虐ヲタのやってることと殆ど変わりません。
もしかすると動物実験の方が酷いことをやっているかも知れませんね。
動物実験には一見正当な動機があるように見えますが、その殆どはただの金儲けでしかありません。その恩恵を受ける人も間接的に動物虐待に関わってます。
例えば化粧品の場合なら、圧倒的多数を占める不美人に必要以上の顔面コンプレックスを持たせ、化粧なしでは外出出来ないほど化粧品に依存させています。
それだけ頑張っている割には、不美人が動物より美しくなっているとは思えません。
多くの動物を犠牲にしてまで美しくさせようと・美しくなろうとしているのに、不美人のままではありませんか。
動物たちの死は無駄ですね。そしてこれからも無駄でしょう。不美人が無理して美人になる必要はないと思います。

141 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 16:40:45 ID:gjCjDRna
>>130ごめんなさいいいいいいいいいぃぃいいぃぃぃい!!!
悪気はなかったの許してええええええええ!!

142 :1:2008/02/02(土) 17:03:18 ID:UoBCjFK/
http://arcj.info/

アニマルライツセンター動物実験、動物虐待、非倫理的殺害、工場的畜産に反対する動物の権利団体

皆様のご協力お願い致します。

143 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 17:07:56 ID:9IkUDmxX
逮捕された愛護団体のソース
>2003/6/30
> 順天堂大学(東京都文京区)の施設から研究用の犬を盗んだとして、警視庁公安部は30日、
>動物の権利擁護運動をしている特定非営利活動団体法人「アニマルライツセンター」(ARC)
>の代表理事で会社役員の川口進容疑者(56)=東京都三鷹市下連雀3丁目=ら計3人を
>窃盗と建造物侵入の疑いで逮捕した。
> ほかに逮捕されたのは英国にある動物権利運動団体「SHAC」活動家で英国籍の
>ドーン・マクシン・ハースト容疑者(31)=別の窃盗などの罪で公判中=と
>世田谷区下馬2丁目、動物権利運動団体「ヘルプアニマルズ」代表の杉坂由加里容疑者(41)。
> 調べでは、3人は共謀して昨年4月20日、順天堂大医学部の実験動物管理施設に侵入し、
>心臓病治療の研究に使われていた雄の雑種犬一匹を盗んだ疑い。
>容疑について川口、杉坂両容疑者は否認、ハースト容疑者は認めているという。
> 公安部によるとSHACは99年、英国にある動物実験受託機関の閉鎖を目指して結成された。
>同機関の幹部襲撃や車への放火など過激な活動で知られ、同機関と取引のある日本企業十数社も
>「標的にする」と宣言している。ARCは、SHACの活動家が来日した際の支援をしていたとみられている。

SHACについて
>ttp://www4.ocn.ne.jp/~animals/AMP-New/opposition/OppositionList-19.html


144 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 17:36:48 ID:9IkUDmxX
気をつけよう、よく似た詐欺団体
AA (アークエンジェルズ)
ドックパーク募金詐欺、怪しい会社運営
ARK (アニマルレフュージ関西)
安楽死詐欺、強奪殺処分、ブルガリア募金詐欺
ARC (アニマルライツセンター)
殺人テロリスト支援、理事長逮捕、募金詐欺

145 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 18:15:18 ID:p9a4pqde
>>142

>>1のくせに、今まで何やってたんだ。ボケ。
動物実験反対論者が毒デムパ吐きまくっていた中、皆に指摘されまくりで苦しくなっても
無視していたくせに、今頃、のこのこと現れるんじゃねーよ。
それになんだ、立場が弱くなったから他に求めてどうするんだよ。
お前は何も出来ないくせして、いったい何をしたいんだ?
すべて他人まかせで、言うことは一人前だな。

146 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 18:16:07 ID:p9a4pqde
おっと、間違えた。

毒電波を吐き出すことは、一人前だなw

147 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 19:05:04 ID:ErFgFU/H
>>140
君がたった今、使ってるキーボードあるだろ、キーボード。
そのキーボードに塗ってある塗料は動物実験で安全性を確認してる。
動物実験反対なら、次からキーボード触れるなよ!

148 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 02:43:14 ID:zg/preni


VIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTION
VIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTION
VIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTIONVIVISECTION
http://jp.youtube.com/results?search_query=VIVISECTION&search_type=&search=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

VIVISECTION

149 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 02:59:08 ID:Qv9vw+3J
俺たちはみんな動物実験の恩恵受けてるだろ
それなら肉も食うな
野菜スープもな


偽善者ぶらずにやるなら徹底的にやれ

150 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 04:25:27 ID:JwYw/BIp
>>149
意味不明!


151 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 10:39:06 ID:ZgTvjC37
所詮は偽善なんだろ、そこには本心のカケラも無い。
動物を大切にするのではなく、自分の心を大切にしているだけに過ぎないんだよ。
ゆとり教育の賜物か?
平和ボケしたお子ちゃまか?

しっかりと現実を見ろよ

152 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 11:18:56 ID:Y2stroyB
平和ボケしているゆとり馬鹿は虐ヲタや動物実験賛成者の方でしょう。
人間というだけで動物より価値がありあらゆることが許されると信じて疑わないのだから。
人間というだけで価値があるなんていう馬鹿な話はありませんよ。
例えば自分が屠殺された時にどれほどの同情が寄せられるかを想像してご覧なさい。
一匹の野良猫より同情が大きいという自信がある人は稀でしょう。つまり、殆どの人間は動物ほどの価値もないんですよ。

153 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 11:37:23 ID:VtC/lYvd
人間が価値あると思ってるんでなくて
自分が殺されない為に、他人を殺さない
自分が生きるために、人間以外のものを殺す
ただの自己防衛&生存本能なだけなのに。

154 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 12:02:04 ID:5sEVjI6W
平和ボケ(笑)
他の動物と同じように他の動物の命を利用して生きてるだけだろ
>>1みたいな馬鹿ってやたらと人間以外の動物を美化したがるよな
そんなに動物実験を否定したいなら今すぐPCや携帯や家を捨てて自給自足でもするんだな


155 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 12:05:28 ID:Y2stroyB
自己防衛と生存本能だけでないのが問題だと思う。
ブスが若干マシになる化粧品を作るために犠牲になる動物のことを考えると、不憫でならないね。

156 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 12:31:37 ID:VtC/lYvd
>>155
化粧も自己防衛の一種の発露だろ。
不憫なのは分るが、だからといって止めるわけにもいかない。
代替手段が開発されない限りどうしようもない。

157 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 12:41:19 ID:Y2stroyB
確かにそうだが、効果が殆どない場合は無駄死にだな。
そして動物は死を望んでいない。
となると続行する意味はないな。

158 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 13:32:40 ID:voQTZDn9
お子ちゃまらしく、現実を直視することもできない世間知らずを露呈してるな。
現実を見ろと言っているそばから、「殆どの人間は動物ほどの価値もないんですよ。」
・・・だって、あんた何様のつもりだよ。
神様にでもなったつもり(脳内でなったのかい)?

現実を見ろと言っているのが判らないようだな。

159 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 14:40:50 ID:iF4bIJOO
動物実験が気に入らない人は、自分がとことん動物実験に関わらないようにすればいい。
他人にまでそれを強制するのは間違い。
自分がピーマン嫌いだからといって、他人にまでピーマン食べるなという人がいますか

160 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 15:18:46 ID:Y2stroyB
>>158
人間というだけで動物より価値があるとは言えないことは、屠殺への世間の反応を見れば十分だが、
動物より価値があると言うのはどうかな。
根拠もないのに、人間というだけで動物より価値があるんだと言っても無駄です。

161 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 17:35:50 ID:6BnMw4wL
その意見はまさに動物が大切ではなく、おまえさんの心を第一にしていることに過ぎないんだよ
ホント、おめでたい思考の持ち主だな、おまえさんの価値は動物以下なのかよってのwww

162 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 17:44:05 ID:6BnMw4wL
だから現実を見ろ。
法律でも定められているるように、動物実験が無くなることはない。
薬や薬品、食品や製品、あらゆるものの安全性やその保証をするために動物が関わっている。
動物実験を無くなったとして、その製品の保証は誰がするんだよ。
安全に暮らすために、何を使い、何を身に付け、何を食べたらいいんだ?

上でも誰か言っていたが、病気の治療に動物実験は必要なんだ。
俺も病気持ちで薬を服用しているが、この薬は病気を治すためのものではなく、
病気の進行を遅らせるためだけのものだ。根本的な治療法や薬は無い。
病気は俺だけがかかるものではない。他の病気で苦しんでいる人も多いんだ。
医学、薬学の発展、治療法の確立や新薬の登場に期待している人が多いことを理解してくれ。

ま、なんだ、お前も病気になれば判るさ。

163 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 17:57:59 ID:5sEVjI6W
>>162
あれだけ偉そうにしてるんだから病気にかかったり怪我をしたりしたら医者に行かないでおとなしく死ぬんだろう

164 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 18:01:58 ID:5sEVjI6W
だいたい価値とか何とかいってるけど人間が人間重視で物事を考えることのどこがいけないんだ?
ID:Y2stroyBみたいなキチガイと違って世間の人間はかわいそうだけど仕方がないと納得してる


165 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 18:27:13 ID:8CA59Ncq
将来的に実験をしなくて済む環境ができるのは歓迎するけど
動物が可哀想だから人間が我慢しろってのは、全く同意できないなぁ。
ここまでスレ読んだけど動物実験に反対してる人の意見って
何の説得力もないし実効性もない感情論しか見られないね。

166 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 19:58:28 ID:6KEGrXx4
>>160
>根拠もないのに、人間というだけで動物より価値があるんだと言っても無駄です。
人間に限らず、まず自身が属する種の存続が第一で、
他の種は自身が属する種より重要度は低いってことだろ

あと屠殺への世間の反応を見ればってなんだ?
殆どの人は屠殺をみれば可哀想だとは思うだろうが、
それが普通(非菜食専)の食生活を送る上で必要な事
だと理解していると思うが

167 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 21:38:39 ID:Y2stroyB
>>166
人間というだけで重要度が他の動物より高いという根拠は何ですかな。
死んでも誰も同情しない人間など腐るほどいるのに、何故そんな馬鹿なことが言えるのでしょうか。
一匹の野良犬や野良猫の死ほどの同情も得られない人間が大半を占めているのだから、
大半の人間は犬猫以下の価値しかないということだと思いますが。どうでしょう。

168 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 21:51:48 ID:6KEGrXx4
>>167
>人間というだけで重要度が他の動物より高いという根拠は何ですかな。
種の存続のためには自分の属する種を第一に重視するべきだから

169 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 21:54:47 ID:6KEGrXx4
>>167
>大半の人間は犬猫以下の価値しかないということだと思いますが。どうでしょう。
大半の人間は人間社会の維持構築に役立っている(あるいは役立ってきた)
人間社会の維持という面から見た場合、大半の人間は犬や猫より価値がある

170 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 22:15:24 ID:Y2stroyB
>>169
人間社会の維持ではなくユダヤ社会の維持でしょ。

171 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 22:16:32 ID:gPtYZWTG
動物実験反対などといってるカス
これから新型インフルエンザが流行るから、それで逝ってしまえ

動物実験で作ったワクチンなどうつなよ
お前らにうつ資格はない

172 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/03(日) 22:24:37 ID:VtC/lYvd
ちょっと前に保健所スレにPOPしていた某と同じ臭いがするな。
もしかして、上にPOPしていた抗がん剤&ブスの化粧を連呼していた常時ageの再臨?

173 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/04(月) 01:36:18 ID:8mdR4aeT
>>170
犬や猫が人間に代わってライフラインや各種インフラの整備をしてくれるのか?

174 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/04(月) 13:47:14 ID:L5bxZZ/u
>>166
一般人は、どうやって〆てるかすらシラネーよ

羊水腐ってるんじゃネーノ?

175 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/04(月) 16:06:52 ID:Fk3ZhDR8
アジは開きのまま泳いでいるって信じてた主婦の話を思い出した。

こちらは、知る知らない以前の問題だが
こういうタイプは普通に反対派な気がするな。

176 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/04(月) 16:19:20 ID:XVpJj/up
牛肉や鶏肉は旨いが病気があるしね。
豚肉もそろそろやばいんじゃないかな。
魚介類も数が減ってるみたいだから、
増え過ぎた人間を減らすのは結構だけど、
誰を殺すかっていう問題があるね。
ユダヤ人以外は皆動物だなんて言われるといよいよ困るね。

177 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/04(月) 16:35:48 ID:uyInqaQ8
シオン議定書か
懐かしいな

178 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/04(月) 22:45:12 ID:CA1MGsU3
>>167
君は家族を見殺しにできる人なんだということがわかりました。
きっと、君は自分の子供も見殺しにできるんでしょう。
愛する人も、動物の命と引き換えにできるだね・・・私はそんな君を軽蔑する。

179 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/04(月) 23:05:37 ID:XVpJj/up
ユダヤ人以外はどうなっても構わないのかね。

180 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/05(火) 01:40:15 ID:8lWepwke
>>167
キーボードに触れている時点で、動物実験の恩恵に与っているいる君に、動物実験反対と叫ぶ資格は無い。
念力でタイプするか、120万円する漆塗りのキーボード買うかどっちかにしなさい。

181 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/05(火) 11:17:33 ID:XzuqF3em
私はすでに念力でタイプしている。
だが集中力が都議れて苦と寒時変勘が馬くできなかなりゃわさ℃≒Ρなはむ

182 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/05(火) 11:49:41 ID:QteNc+Do
動物実験反対に賛成!
人間は命にしがみつき過ぎだ。他の動物のように、スパッと死ねばいいのにね。
でも今の世の中の流れから外れて生きて行くほどの勇気は無い。
自分は薬も飲まず死ねたらいいなと思うけど、家族に迷惑かける事になるし、子供が病気になればもちろん薬を使うだろう。


183 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/05(火) 12:07:20 ID:cWnrQ8cT
>>182

なんだ、このバカ

184 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/05(火) 22:59:11 ID:fSwwh3Bp
動物実験に反対している人達ってカルトみたいだね。
動物愛護団体のシーシェパードやグリーンピースは立派なカルト団体でしょ。
危険な思想の持ち主は何をしでかすかわからないから恐いね。

185 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/05(火) 23:27:02 ID:3GMRZ45W
【中国】動物実験反対集会で警察が発砲。死者23名【餃子】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1171975586/

186 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/10(日) 19:01:29 ID:67dn3Ck+
動物実験反対です。理由は実験内容がひどすぎるからです。心臓移植等どうしても必要で麻酔をちゃんとしてとかならまだしもですがストレス実験とか焼けどの進捗具合などの為に麻酔もしないでハンマーで叩いたりバーナーで焼いたり・・・
これって医療の進歩に本当に必要なの??

187 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/10(日) 19:15:40 ID:4SYxb/Jz
>>186
釣りですか?

188 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/10(日) 22:36:44 ID:LFLJ+vbL
>>186
ソースをよろしくお願いしますね。

このスレいる一部の動物実験反対論者は毎回毎回、嘘ばかりつくんで困っているんです。
この嘘つきさんのおかげで、他の動物実験に反対する動物愛護者も形見が狭いんですよ。
嘘ばかりつくせいで何を言っても信用されず、ほんと辛い思いをしています。
動物実験に反対でも賛成でも、嘘をついてはいけません。
嘘つきは人として最低な行為です。

189 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/10(日) 22:51:53 ID:67dn3Ck+
>188
186です。何かを狙って嘘ついてる覚えはありません。ソースはたくさんありますが、とりあえず http://www.kana2.com/java.html


190 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/10(日) 23:09:42 ID:98z4okwS
実験反対派です。実験内容が酷すぐる。せめて化粧品はと思い、動物実験していないメーカーさんのを使用してます。
ストップ動物虐待でぐぐって見てくれ。もしくは隠された現実。

191 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/10(日) 23:28:04 ID:VMGBCUOu
>>189
それらのソースは何時の実験かということが書かれていません。
実験反対派は煽情的に世論誘導するために一世紀も前の実験も
現在の状況も意図的に混同するように記事にします。

>>188は知っていて、あえて「嘘」という強い言葉を使っているんじゃないかな。

192 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/10(日) 23:49:23 ID:LFLJ+vbL
188です

>>186,189
>>191さんが指摘しているようにそれはソースじゃないです。
NPO法人にリンクせずに、あえてそのサイトに誘導するのはなぜでしょう。
愛護団体のサイトやそれに類似した批判サイトに誘導しても視点が違うため、客観的な
判断を鈍らせることになります。誰もが自分の都合の良いように強く主張を発しますよね。

>>191
まだ200にも満たないレス数なんで全部読みましたが、このスレではソースの提示がされず、
住民の指摘にもスルーしたまま、目的のためなら手段を選ばずで嘘もつき放題の状況を見て
なんとも思いませんか。私は動物実験反対の人たちの言動に疑問を感じました。

193 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/10(日) 23:51:39 ID:LFLJ+vbL
ちなみに、私は途中からこのスレに来ました。

194 :191:2008/02/11(月) 00:16:02 ID:wL7iECCB
>>192
自分はこれでも動物福祉論者のつもりなので、不必要な実験や
必要でも著しく動物に苦痛をを与える実験は無くすべきだと考えています。

惨い画像や全裸で毛皮反対とかも眼を引くためのパフォーマンスとしては認めます。
ただ、パフォーマンスで終わるのではなく、そこには裏付けやきちんとしたソースが必要で、
そこまで観客を引き込まなければいけないと思います。

パフォーマンスの部分だけが広まり、そこから先を考えられない人達の声だけが大きくなるような
状況は好ましくないと考えます。

195 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 00:17:27 ID:erDex7u6
>>190
>もしくは隠された現実。
…なんて本当に存在するのか?するならぜひその証拠を提示して
ほしいもんだ。

196 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 00:18:43 ID:n9SyfgWZ
>192
189です。そちらも現在は苦痛を与える動物実験はしていないソースをお願いします。

197 :191:2008/02/11(月) 00:28:42 ID:wL7iECCB
>>196
無い(と考えている)ものを示せというのは無茶です。


198 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 00:48:42 ID:n9SyfgWZ
>197
196です。わかりました(笑)もう結構です。

199 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 01:00:50 ID:XlMwnahH
反対する奴は病院に行く権利はない。西洋医学は動物実験と人体実験によって
成り立っているから。さらに、動物を食うのもだめだろ。家畜の扱いは、実験動物
に比べたら、ひどいもんだ。

200 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 02:45:46 ID:59+0ibEH
生体治験もしてない薬品を平然と使われるのも困りもんだけどな。
まぁ学力も権力もないアホが幾ら実験反対してたって、何の意味も無いわけだが。

201 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 03:06:32 ID:HO6Baqk1
あると考えているやつが示すのがルールだろカス


202 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 08:22:48 ID:SMjWi52g
市井が動物実験は反対!とか抜かしたところで、自己満にしかならないって事を学べ。

203 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 15:42:11 ID:+sOttdHK
>>196
日本生理学会/動物実験について
http://wwwsoc.nii.ac.jp/psj/public/doubutsu.html#QA6

社団法人 日本実験動物学会/動物実験に関する方針
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jalas/gakkai/policy.html

日本実験動物学会の説明はガイドラインを主張し過ぎて分かりにくいのでお勧めしません。
全体的な説明としては日本生理学会の方が一般向けで分かりやすいのでオススメです。
動物実験に反対する方を対象にした説明もあるので好感が持てますよ。

>>191さんが指摘したように、今と昔ではその実験動物のおかれた環境も随分違うようですね。

204 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 15:53:22 ID:+sOttdHK
あとは、各論文における実験内容(手技や手法)の記述の項で、動物がどのような環境下で
実験が行われたのか判るかと思います。
ただ、学会がガイドラインを定めて主張しても、実際には研究者の判断や実験内容によって
動物に与える苦痛も違ってきますので、最終的には研究者の倫理に委ねるしかないでしょう。

205 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 16:55:13 ID:Be1xr5qN
>>202
そう思うなら書き込みに来なくていいだけだよ。

206 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 17:06:55 ID:ByxYDK+c
>203・204
196です。ありがとうございます。生理学会の方読ませて頂きました。
このように理性がある方なら拝聴しようと気になりました。
ただ密室での実験はもっと法律的な強制力がほしいですね。
あと外国では動物実験する人のライセンス制度もあるとかで日本でも取り入れてほしものです。
203さんと私では実験の有無の相違はありますが無駄な実験をなくして犠牲になる動物が少しでも減少すればの気持ちは通じるようなので、またいろいろ教えてください。


207 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 17:11:24 ID:OLjug/Ct
人間である限り、かならず何らかの動物の恩恵に賜ってるんだろ

それがいやなら今すぐ人間やめろ


208 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 17:16:05 ID:uO1kD8AQ
何で反対論者ってこう無駄に上から目線なんだろうかね

209 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 22:07:25 ID:SX4bJ5sE
>>206
ちょっとライセンスとは違いますが、「日本実験動物技術者協会」というところが、
実験動物技術者認定試験を行っているようですね。これはどうやら実験動物の飼育や
実験に関わる人達を対象にした知識や手技、技術がメインのようですが、サイトには
「改正動愛法・基準の施行、指針の告示、ガイドラインの公表」も扱っているようなので、
このへんの教育をしているのかもしれませんね。

日本実験動物技術者協会
http://www.jaeat.org/


さて、上記は協会ということもあり、実際の研究者全てが関わっているようには思えません。
研究者はやはり各学会毎に関わりを持っていることでしょうから、日本生理学会のように正しい
認識を持つことが望ましいことでしょう。また、学会が認識していても研究者へ反映されて
いなければなりません。製薬会社、化粧品会社などは法律上のみならず、イメージダウンを
避けるためにも動物愛護が重要であることを認識しているようですが、学生が関わるような
大学等の研究機関がどこまで認識しているのか判りませんね。

210 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 22:11:45 ID:SX4bJ5sE
もっともライセンス制度があったとしても>>204で述べたように研究者の倫理観や実験内容により
変わってきます。これが一番の問題ではないでしょうか。

211 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 22:22:44 ID:SX4bJ5sE
あと問題があるとするのならば、動物実験に反対する人達の受け止め方によるところが大きいでしょう。
>>194でも述べているように、パフォーマンスだけが目にとまり、それだけが誇大されてしまうよう
ではその先にあるものも、正しい認識も持つことも難しいでしょう。

正しい認識を持つことは大事だと考えます。

反対者が感情論で論じても、研究者は感情論では論じません。
感情論でまくしたててばかりだと、研究者のみならず、第三者までひいてしまいます。
最悪は半ばヒステリックになり、常識ハズレの言動を取りかねません。
このスレでもその手の発言が見られますね。

212 :正義の味方:2008/02/11(月) 23:25:56 ID:+Sb1NeDb
地球を救う正義の味方、今こそ参上!!
http://seiginomikata.xxxxxxxx.jp/

213 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/11(月) 23:49:05 ID:1A8G7yiy
>209
206です。本当に親切にありがとうございます。業界?中からの動きがあるのですね。
この資格も免許にしてほしいです。
210→そうなんです。素人は凄い猜疑心持ってしまいます。
211→お互い正しい認識は激しく同意。実験必要論者は情報公開、反対派は冷静な対応が必要ですね。
ただ言い訳になってしまいますが 直近で http://news.kogenta.ciao.jp/?eid=589536 こんな事件を見ると情報が少ないから、みんなこんな事してるんじゃないかと思っちゃうですよ。
それに感情論になってしまうのは動物にも感情があるのにがあるのかも知れません。
だから少し大目に見て下さい。
私も冷静になるよう努力しなくっちゃ。

214 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 02:26:21 ID:6pBSce3C
霊長類(Primate) 1974年映画,モノクロ,105分  監督 フレデリック・ワイズマン
http://www.cinema-today.net/0411/03p.html
映画は研究所の外観から始まり、折の中にいるゴリラへと切り替わる。・・・・・

しかし、この映画は中盤になって相貌を一変する。まず、頭を切開されてそこになにやら回路を接続されたサルが登場する。
このサルは脳に直接電気刺激を与えられ、その刺激によってどのような行動をとるかを実験されている。

その実験はサルをプラスチックの箱のようなものに固定されて行われるのだが、いくつかの実験が行われたあと、
そのサルは頭にそのグロテスクな箱をくくりつけられたまま檻に放され、電気刺激によって反射的に交尾をするのだ。

この実験は衝撃的だ。観客は自分をサルの立場においてその痛みを感じてしまう。
そのように外的な力にいやおうなく操作されてしまうサルの気持ちになって、いたたまれなくなってしまうのだ。

そして、そのいたたまれなさは、同種のサル(同じ個体ではない)の生体解剖が行われることで極限にまで高まる。
無造作に胸を切開され、内臓がだらりと垂れ、脈打つ小さな心臓が現れる。
研究者たちは「うまくいった」というようなことをいいながら、その心臓を取り出す。

そして続いて無造作に頭部を切断し、脳を取り出す作業にかかる。その作業が始まってもサルは瞳を見開いて悲しげな顔をしている。
もちろん体は切り離され、完全に死んでしまっているのだが、カメラはそのサルの顔を執拗に捉え続け、
われわれはどうにもいたたまれない気持ちになる。

フレデリック・ワイズマン映画祭2008  FREDERICK WISEMAN RETROSPECTIVE 2008
2008年2月19日(火)?月15日(土)(日曜・月曜休館)
http://www.athenee.net/culturalcenter/schedule/program/wiseman/frederickwiseman.html
■会場&お問い合わせ アテネ・フランセ文化センター 

 東京都千代田区神田駿河台2-11  アテネ・フランセ4F
(JR/地下鉄 御茶ノ水・水道橋駅7分) 03-3291-4339(13:00-20:00)

215 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 02:47:10 ID:MekZ6D5K
でさ、一番実験に使われるのってマウスなんだけど、マウスだけだったら騒がないんだろ?

愛誤って勝手だよな〜

216 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 05:06:37 ID:K6+4dXiU
豚を長生きさせるために動物実験してんなら、
さっさと豚を見捨てて浮いた金を飢えた人間に与える方がマシ。

217 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 05:41:17 ID:K6+4dXiU
動物実験反対者よりも動物実験賛成者に問題があると思う。
医療技術や化粧品を信頼し過ぎている。
ガンになって入院しても抗ガン剤打たれて異常に苦しみながら医者を儲けさせて死ぬだけ。
人間には自然治癒力があり、じっと寝てればほとんどの病は治るし、
治らなくても抗ガン剤を打たれて死ぬほどの苦しみなく畳の上で死ぬことが出来るのにも関わらず、
医者に頼って頼って医者を喜ばせるだけ喜ばせて、苦しむだけ苦しんで臭い病院で死んでいってる。
歯医者まで信用している。
少しは疑おうとは思わないのかな。
ネット右翼は教科書を疑い真実を追求している。
同様に医者や歯医者も疑っちゃえよ。色んな問題が分かってくる。
金持ってる奴ほどインチキしてる豚の構造が見えてくる。

218 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 06:53:58 ID:g5Mqr2Ca
>>217
>医療技術や化粧品を信頼し過ぎている。

動物実験がなかったらもっと信頼できねーよ

>ガンになって入院しても抗ガン剤打たれて異常に苦しみながら医者を儲けさせて死ぬだけ。

バカなの?

>人間には自然治癒力があり、じっと寝てればほとんどの病は治るし、
>治らなくても抗ガン剤を打たれて死ぬほどの苦しみなく畳の上で死ぬことが出来るのにも関わらず、
>医者に頼って頼って医者を喜ばせるだけ喜ばせて、苦しむだけ苦しんで臭い病院で死んでいってる。

アホ

>少しは疑おうとは思わないのかな。

おまえがな

219 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 06:56:31 ID:g5Mqr2Ca
抗ガン剤がどうやって効くのかもしらんで適当なこと書くなよ、痴れ者が。


220 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 07:55:24 ID:K6+4dXiU
抗ガン剤は10人に一人しか効果がない劇薬だよね。
だが10人の中の一人のガンは弱っても、その人の体はさらに弱る。
ガンが治っても体がガン以上に体が弱るから、
別の病を併発してよく死んでるでしょ。
つまり結果として単なる劇薬でしかない。

そんなものを何故医者が使うのか。医者の儲けじゃないですか。
医者の私腹を肥やすために目を覆わんばかりの動物実験をして、全然利かない無駄なもん作ってる訳でしょ。

221 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 08:05:14 ID:K6+4dXiU
医者は自分の私腹を肥やすために動物のみならず人間まで殺している。
そんな連中を盲目的に信頼する奴の気が知れない。

222 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 08:34:14 ID:A/NZLFec
私は動物が大好きです
でも この世から全ての動物が居なくなれば良いと願っています
動物全てを助けたくても限界があります
虐待されてる動物、ペットショップで小さい内から母親から離され外の広さも知らぬまま大きくなり その先は、どうなっているのか解らない子達…
あんなに大好きだったペットショップにも、もう行けません
切なくなってしまうんです
何も知らなかった頃の様に ウキウキしながら動物を見てあげれません
何年か前に見た動物実験のストレス実験の犬の目が頭にこびりついて忘れられない…
いっそ動物が全て居なくなれば、きっと人間は違う方向で実験を続けて行くはずなのに…

223 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 08:55:37 ID:K6+4dXiU
動物実験で私腹肥やしてる奴と虐ヲタがいなくなればいいんであって、何も被害者である動物がいなくなる必要はない

224 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 09:27:29 ID:A/NZLFec
それも最初は考えていたけど
私達の動物を助けたくて日々行動している事が、どんなに頑張っても余り改善されないし虐待された子などを見ているといたたまれなくて辛くて…
最近ブリーダーの人達やらも むやみに子犬や子猫を生ませないでほしいと思ってしまうんだよね
どうしたら動物達が辛い思いや痛い思いをしないですむ様に早急に出来るだろう? 考えても考えても答えが出なくて
今居る動物達を幸せに過ごせる様に頑張って、この先には増やさない方が…
なんて、考えてしまう

225 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 13:06:14 ID:iQcp2+3O
>>220
抗がん剤の作用機序わかってる?

226 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 13:36:13 ID:MekZ6D5K
愛誤どもはうそつきだな

動物といってるが、心配しているのは猫だけだろw


>>222
人間がいなくなればいいってことだろ
薬や肉の動物の恩恵をうけるな
今すぐ人間やめろ

227 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 14:39:01 ID:K6+4dXiU
昔の日本人は質素な生活をしていて、医療も自然治癒力を活かした理想的なものだった。
動物の肉をたらふく食い必要以上に太った奴や動物実験で作った副作用だからけの薬を飲み続ける奴が人間で、昔の日本人は人間でなかったのか?
逆だろう。昔の日本人が人間であって現代日本人は人間をやめている。

228 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 15:36:29 ID:MekZ6D5K
>>227
馬鹿か
薬草からつくった薬だって、すぐ人間に飲ませるわけがなかろう
江戸時代どころか、薬という観念ができたはるか太古から、動物ではじめは試してきたんだよ
ヴォケがw

229 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 15:42:51 ID:K6+4dXiU
いや昔の人は薬草とか食べられる物かどうかの実験は人間でやってたらしいよ。
それにそもそも副作用もないし毒キノコなら稀に死んだりしたかも知れないがほとんどは下痢程度でしょ。
現代医療の残酷さを知ればんなもん小さ過ぎる事柄。

230 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 16:16:08 ID:MekZ6D5K
>>229
>いや昔の人は薬草とか食べられる物かどうかの実験は人間でやってたらしいよ。
はあ?ソースキボソw
殿様の毒見人か?w

231 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 16:30:33 ID:K6+4dXiU
ソース以前に仮に動物に毒みさせたって、
例えば犬はウンコも食うんだぞ。
犬がウンコ食っても平気だからとて何の人間の役に立つ。
つまり動物実験てのは本来必要ないんだよ。

232 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 16:39:12 ID:MekZ6D5K
>>231
何その返事w

逃げてんじゃね?
口からハッタリ嘘ついてましたと正直に言えよwカスがw

233 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 17:06:25 ID:K6+4dXiU
ギリシア時代から動物実験があったしデカルト以降は生きたまま解剖していた時期もあったらしいが、
その営々と積み重ねてやってきた結果が病院の無残な死でありそのさいたるものが抗ガン剤治療なわけだ。
そんな西欧医学とは違う系統から出て来た日本古来の医療は、自然治癒力を最大限に活かした理想的なものだ。
古代日本から杉田玄白までの日本の医療に動物実験が経由されていたとは思えない。
ないもののソースは示せないと書いてる人もいるように、あったと主張する人がソースだすべき。

234 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 17:21:54 ID:MekZ6D5K
>>233

中国伝来の漢方薬には動物薬もずいぶん多いわけだがw
実験どころか、動物頃して薬にしてんだろがw虎とか熊とかw

実験は駄目で薬にすればいいのか?

235 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 17:47:20 ID:K6+4dXiU
つまり昔の日本の医療に動物実験があったというソースはないんだね?

236 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 17:50:37 ID:g5Mqr2Ca
ID:K6+4dXiUの主張を分かりやすく説明すると

・動物は死んじゃだめだが人間なんていくらでも死んでいい
・動物実験の恩恵は受けて暮らしますが動物実験は否定します

ってことね

237 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 17:57:02 ID:g5Mqr2Ca
だいたい自然治癒力で治るとか言ってる時点で釣り確定だよな
素人が適当に聞きかじった知識で批判をし始めるとこうなる典型的存在

そもそも癌治療=抗がん剤とでも思ってるんだろうか?
何も知らないくせに苦しみを味わうだの何だの、それネタで言ってるんだよな?
大体癌治療だけピックアップして動物実験全体を批判してる時点で終わってる

人には疑えとかほざいてるくせに自分は少しも疑わず無条件で適当な知識(笑)を披露して恥ずかしいと思わないの?

238 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 17:58:38 ID:K6+4dXiU
動物実験賛成者の言いたいことはこういうこと

・動物も人間もいくらでも殺されてよい。

・医者や歯医者の私腹を肥やすために抗ガン剤で死にたい

239 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:01:16 ID:MekZ6D5K
>>238
昔から人間使って実験していたんなら、オマエが実験台になればいいではないかw

話はそれからだw

とっとと研究所にその身をささげてから家タコw

240 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:02:55 ID:jvrTR6xh
動物実験に反対している奴は

一切薬飲むなよ今後

241 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:04:11 ID:g5Mqr2Ca
そろそろ抗ガン剤の釣りも飽きたぞ
もっと違う餌もってこいや

>>239

ID:K6+4dXiU 「動物実験は否定しますけどその恩恵は受けます><」


242 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:04:38 ID:K6+4dXiU
自然治癒力を最大限に活かした日本古来の医療なら実験されてもいいが
西欧医学の医療で実験されるのは絶対にヤダね。
また無駄に死なす「医療」に荷担することにもなる。

243 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:07:01 ID:g5Mqr2Ca
自然治癒力(笑)を最大限に活かした日本古来の医療(笑)

244 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:09:53 ID:MekZ6D5K
>>242
プ
バカ丸出し
漢方薬も科学的に成分が分析されている。
漢方だからいくら飲んでも毒じゃないとでも思ってるのか?

まず、その体で実験してみろw

245 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:19:04 ID:K6+4dXiU
人間の本来持つ自然治癒力が全然信じられない人がよく医者を盲信している。
例えば背骨を骨折しただけで入院する奴が多いこと多いこと。
医者に頼って頼って医者を喜ばせるだけ喜ばせて臭い飯を食う。
高い金出してやっと治るはいいが体が極端に弱ってるから今度はリハビリだろ。それが終われば高級コルセット、高級椅子、筋力トレーニング器機などを売り付けてくる業者、
挙句にはどこから聞き付けたのか変な宗教団体まで勧誘しにきて金に群がる。
そんなことしなくてもじっと寝てれば治るんだよ。
俺は以前頭蓋骨を骨折したが自然に治ったよ。

246 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:22:12 ID:g5Mqr2Ca
これで釣り確定だな


247 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:25:43 ID:yNHA8rnm
エコな生活で無農薬野菜云々と言ってた人がいたけど、無農薬で野菜を作る事が果たして
エコにつながるのかな?

効率が落ちて栽培面積が10倍も必要になったら、むしろエコとは逆方向に進んでしまうし・・・。

どうなんだろ?

248 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:28:17 ID:K6+4dXiU
釣なわけないだろ。
動物実験賛成者が医者に釣られてるだけだろうが。
いい加減に気付いたらどうだ。

確かに現代医療の全てを否定は出来ないけども、
なかってもいいんだよ別に。
なかってもいいようなもののためにヒッデー動物実験やってるから批判されてんだよ。
2ちゃんねるではどういう意図があるのか知らないが動物実験反対者に批判が強いね。
現実の世界では動物実験に批判はあるが反対者への批判はそんなに強くないよ。
匿名でしか言えないことでもないだろうから、何か意図があるんだろうけどね。

249 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:32:50 ID:H5qKkicd
>確かに現代医療の全てを否定は出来ないけども

現在医療を否定できないって事は、動物実験が必要って事じゃん。
言ってる内容が自分の都合の良い様にコロコロ変わるから
長文と併せて嘲笑の対象にしかならんのだが。

250 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:37:47 ID:K6+4dXiU
豚が動物実験に賛成しても嘲笑の対象にしかならんのだが。
コレステロールの塊になったのは自己責任だから勝手に死ねばいい。
動物を犠牲にしてまで生きようとするなって。

251 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:40:50 ID:H5qKkicd
この手の人って相変わらずだね。
まぁ精々無意味に反対しててくれよ。
あんたが幾ら頑張っても、動物実験は無くならないだろうから。

252 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 18:47:28 ID:K6+4dXiU
リチャード・コシミズによると2ちゃんねるは統一教会と創価学会系列らしいが、
統一教会や創価学会は動物実験に対してはどういうスタンスをとってるのかな

253 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 19:03:54 ID:g5Mqr2Ca
動物を犠牲にして生きようとしない動物がいるわけねーだろ


254 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 19:04:03 ID:MekZ6D5K





>俺は以前頭蓋骨を骨折したが自然に治ったよ。





いや治ってないからwwwwwww
あ、悪いのは中身かな
O(≧∇≦)Oぎゃはははは〜!!

255 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 19:09:07 ID:K6+4dXiU
>>253
豚は雑食だがウンコも食うらしいぞ。
動物を犠牲にしなくても豚はウンコだけでも生きていけてるじゃん。


256 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 19:17:28 ID:g5Mqr2Ca
>動物を犠牲にしなくても豚はウンコだけでも生きていけてるじゃん。

ワラタwwww


257 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 19:51:15 ID:65f+bQ3h
動物実験は仕方ないとおもうけど
本物の毛皮製品は買わないようにしてる


258 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 21:26:40 ID:bU5WNU3v
私はjavaのメーカーリストで実験してるメーカー買わないようにしました。(最近)
歯磨き粉買いにドラッグストアに行ったら全滅でした。
東急ハンズあたりだとあるらしいので今度行ってきます。


259 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 21:33:36 ID:GI7G3b7Q
>>258
同じだ!自分は通販利用してるけど

260 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 21:43:41 ID:bU5WNU3v
>259
えー本当うれしい!!私が買おうと思ってるのは太陽油脂なんだけど。
どこかお勧めのメーカーありますか?
化粧品関係は団体が調べてくれてるからデータが豊富だけど日用品がねー。


261 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 22:12:26 ID:GI7G3b7Q
>>260
太陽油脂でもいいと思うよ!

ちょっと高めだけどロゴナ

ttp://www.logona.jp

262 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 22:46:28 ID:14Q1RXoi
実験しなきゃ商品何て作れんだろ
実験なしで安全確認ってできんのか?
いくら成分やらが安全で理屈の上で保障されてても実際試してみないとわかんなくね?

263 :By万越泰造(まんこしたいぞう):2008/02/12(火) 22:47:04 ID:BKWflC90
動物実験やめさせろ→同感
刑務所に収監されている性犯罪者を使え!( ゚Д゚)ゴルァ

264 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/12(火) 23:24:24 ID:g5Mqr2Ca
>>263
>刑務所に収監されている性犯罪者を使え!( ゚Д゚)ゴルァ

犯罪者がたりないし
いいかげんなデータしかとれないだろ

265 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 00:32:46 ID:sUe5+FDG
JAVA(動物実験の廃止を求める会)
JAVA Japan Anti-Vivisection Association

JAVAという紛らわしい名称をつけたのは確信犯なのだろうけど、
これって Vivisection ではなく、experiment on animals じゃないの?

JAVAにするために「V」から始まる単語を当てはめただけにしか見えない・・・

266 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 00:42:05 ID:hp9egj0z
JAVA=詐欺団体

267 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 01:54:24 ID:ZvDq+RYL
動物実験はいかんだろ というのは心情としては理解できる
おそらく、多くの人は否定しない
ただ、やめさせろ とのスレタイだから、論点をはっきりさせた方がいいと思う
まずは実験をやめさせろという根拠が知りたい
その根拠の切り口は、様々だろうから、一つ一つ検証していけばいいのではないのか

感情的にレスをぶんなげてもつまらないだろ

268 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 02:07:31 ID:KZ+HK1rY
>>267
そもそも実験反対してる論拠が、ただの感情論だけしか無いから
そういう検証は無理なんだよ。
上の方のレスでも見られる様に動物実験の有用性を認めながらも
ただ可哀想だとか、何の根拠もなく不必要だの垂れ流すしか無く
論理的に突き詰めて行くとどんどん実験に反対する事の無意味さを
思い知らされるだけだから議論にしようとしないんだよ。

269 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 02:28:40 ID:ZvDq+RYL
>>268
ちゃねらライズされたスレってことか
最近、そういう板は減少してるのに残念だね
自慰を否定することもできないし、勝手にやってれば ということか...

270 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 02:44:46 ID:w7jpyRB4
2ちゃんねるはリアルより動物実験賛成者などの虐ヲタが多いように見えるが
ミクシに行くと数が逆転してるんだよね。
やっぱり2ちゃんねるでは工作員がやってんのかね。
それはともかくとしてリチャードコシミズによると2ちゃんねるは創価学会とか統一教会が牛耳ってるらしいが、
創価学会や統一教会は動物実験に対してどういうスタンスとってるの?

271 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 03:02:44 ID:q1mXHxx0
>>250
同感。

272 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 03:12:29 ID:MLa9gAov
二言目には虐ヲタが出て来るから、実験反対論者全体が低質な輩同然に見える罠。
ちょっとはまともな事言えよっバカがって感じ。

273 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 03:23:56 ID:Mf2cogDE
動物実験みたいなものかな? 
犬を繋いだまま放置し、餓死して逝く様を見せ物にして殺しまたアート。


http://sky.geocities.jp/dkhrt0810/syomei.html

274 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 03:27:59 ID:w7jpyRB4
動物実験の内容は虐ヲタのやってることとさして変わらない。
罪無き人間を故意に殺すことと過失で殺すことは罪の重さは違うが、内容は同じだから、
動物実験をなくそうとすることは、動物虐待をなくそうとすることと同じに正当な行為である。

275 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 03:33:14 ID:MLa9gAov
>>274
じゃ動物実験無くすための具体的な手段示してよ。
無責任に無くせ無くせと言うだけじゃ何も変わらないって。

276 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 03:33:26 ID:/RlODTwa
馬鹿?
ミ糞なんて同好の士でコミュ作るから、多く見えるのなんて当たり前だろwwww
なんというゆとり・・・

277 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 03:37:00 ID:q1mXHxx0
>>275
完全になくすことは無理でしょうけど、

【医療を受けない】
【化粧品使わない】

これでだいぶ減らせますよ。

278 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 03:42:09 ID:MLa9gAov
>>277
そんな生活してる奴見た事ないや。
実験反対してる奴等は皆そんな生活してるのか?

279 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 03:48:00 ID:q1mXHxx0
>>278
【医療を受けない】はまだまだ難しいでしょうけど
【化粧品を使わない】ってのは今すぐにでも出来ることです。
不細工な人も我慢しましょうね。
不細工でもいいのではないでしょうか。
ありのままの自分を受け入れましょうよ。
自分であることを恥じないことこそが、
本当の自信であり、誇りなんだと、僕は思います。

280 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 03:55:45 ID:MLa9gAov
>>278
そんな理想論なんてどうだって良いんだよ。
医療を受けない事がまだ無理と言うならば、動物実験無くす事もまだ無理って事は解るよな?
無責任に無くせとだけ言うバカからの回答が無いが、君は実験の必要性は認めてるんだよね。

281 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 03:57:03 ID:KZ+HK1rY
>>278
なっ、判るだろ?
そいつ等の言質の無意味さが。w

282 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:00:07 ID:q1mXHxx0

【殺人をなくすことは無理だから殺人は必要である】

【動物実験をなくすことは無理だから動物実験は必要である】

このような考え方は僕には無理です。

283 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:01:44 ID:/RlODTwa
この低レベルな釣りに付き合うのも疲れるな

284 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:02:16 ID:q1mXHxx0
>>281
君は不細工が化粧する意味があると思っているのですか?

285 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:05:47 ID:MLa9gAov
>>282
医療の必要性を唱いながら、その根本たる薬品の検証(動物実験)を否定するのは
俺には都合の良いダブルスタンダードにしか見えないや。
動物実験を否定するなら、少なくとも具体的なその手段位は示して貰わなきゃ。

286 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:08:05 ID:KZ+HK1rY
>>283
スレの趣旨からして低レベルだしね。
何一つ実になる物がない。w

287 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:08:22 ID:q1mXHxx0
>>285
意味不明。

288 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:09:45 ID:/RlODTwa
>>287
お前がいうなwww

289 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:10:17 ID:q1mXHxx0
>>286
低レベルでごめんなさい。
高レベルのレスをもらうと有難いです。

290 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:11:03 ID:q1mXHxx0
>>214
まじかよ・・・・



291 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:11:08 ID:Mf2cogDE
最近タバコのパッケージに「体に毒です」の表示義務がきつくなった様に、
化粧品とかサプリメントのパッケージに、動物何頭使って実験したと
表示する法律作るべきだね。
有名どころは、すでに愛護から抗議うけてやめてるとこも多いけど、
やめて利益が上がるほど実験について普段から考えるほどの問題定義
がまだ為されてないし、日本は特に。
欧米は神経質だよ。


292 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:11:20 ID:MLa9gAov
最後は思考停止っすか?w
>>281が言う無意味さが良く解ったよ。

293 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:12:36 ID:q1mXHxx0
>>291
デスネ。

294 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:19:20 ID:q1mXHxx0
これからは官僚主義とユダヤのイミナルティーによって
ますます国民は動物化します。
より切実な問題として、動物愛護を考える必要があるんです。

295 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:19:31 ID:MLa9gAov
>>291
そう言う意見は有意義だと思うよ。
動物実験の必要性を考える良い切っ掛けになるかも知れんし
無責任に反対だけしてるバカも減るんじゃ無いかな。

296 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:25:25 ID:q1mXHxx0
無責任でいいと思いますよ。
なぜってあなた達も動物愛護反対といいつつ、
当の自分がユダヤのイミナルティーの恩恵を受けてるんですから。
つまり
【自分を守ってくれるはずの動物愛護に反対している】

になっているではありませんか。

http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1554584

297 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:28:25 ID:MLa9gAov
別に動物愛護に反対してる訳じゃ無いんだが。
まぁ良いや、変な宗教染みた説教なんか聞きたく無いし。

298 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:31:44 ID:/RlODTwa
ああ・・・
アレか・・・

脳無し人間のクローンはできたのかい?
今日は本業の方がヒマだったのかい?

299 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 04:36:45 ID:q1mXHxx0
抗がん剤に殺されるぞおお

300 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 06:49:52 ID:EeNTNo5O
もう抗ガン剤の釣りは飽きたから


301 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 07:47:54 ID:NJqO7yXz

■ 驚愕の真実! 海外で販売されてるJT製品のパッケージ ■

http://www.pierre-matsuo.com/foundation-010.html
http://www.pierre-matsuo.com/Non-Smoking-11.jpg

JT利権構造の関係図
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm


302 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 11:12:40 ID:RpdovnXL
動物実験まで反対してるのは愛護の中でもごく一部だと思うけど
その一部の人達が頑張ってるスレですか

303 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 12:00:39 ID:NJqO7yXz

STOP!動物虐待!   動物実験

動物実験していないメーカー/2007年4月現在  http://www.a-stop.com/

<50音順>アーナン アタノール アロエ製薬 アリエ イー・エス・エス イオナインターナショナル イオン製薬 
井田ラボラトリーズ ウィラード・ウォーター ヴェレダ エイボンプロダクツ エコベール エスケー石鹸 
エバメール化粧品 オーガンディラボラトリーズ オーブリーオーガニクス 大島椿 オラクル オリザレート
オリヂナル オルビス カワイイ化粧品 キスミーコスメティック グリーンフラスコ 
クリーエーション・ハーバル・プロダクツ クレコス 黒ばら本舗 コージ本舗 コスメサイエンス サベックス 
シービック シービークリエイツ シーボン シャボン玉石けん ジャンパール ジュリーク スピカコーポレーション 
ソノコ 太陽油脂 タケトロッフェン タケダメデックス 地の塩社 美ら デップ DHC 東京アロエ 
ドクターエルウィン ドクターシーラボ ドクターベルツ ナイアード ナチュラルハウス  長瀬産業 
ナチュラルハウス ナンバースリー 日興製薬(クロロフイル) ニッピコラーゲン 日本オリーブ 日本シャクりー
日本ジョセフィン社 ハーモニー パシフィックプロダクツ パトラコスメティックス バルファン・ニナリッチ・シャボン
ビューティiQ 美容文化社 フィトメール フランシラ プリベイル ポール・ペンダース ボディクレイ 本島椿 
松山油脂 マルティナ ミス・アプリコット メディープ 本宮石鹸工業所 桃谷順天館 モルトベーネ 柳屋本店 
ラヴェーラ ラッシュ・ジャパン リカパピヨン化成 ルバンシュ レプロン ロクシタン・シャボン ロゴナ・ジャパン
ロラック ルクレール(株コスメ・デ・ボーテ) ルボタン ロクシタン

304 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 13:41:15 ID:gpBAUeNi

ってことで、


反対者は病院にもいくなよ
薬も飲むな
化粧もエステもいくなよ
肉も食うなよ
息も吸うな

305 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 13:45:44 ID:/WuQ77To
あ〜ぁ!
また始まっちゃった(笑)

306 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 13:52:51 ID:gGtZYYhl
>>296
× イミナルティ
〇 イルミナティ

恥ずかしすぐる(笑)

307 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 14:57:56 ID:RpdovnXL
まあ動物実験反対の価値観も認めるが押し付けはいかんよ

308 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/13(水) 23:10:06 ID:/gZdAmIo
動物実験反対をしている人がプラセンタの化粧品やサプリメントを使っていたら笑えるw

309 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/14(木) 04:42:09 ID:NVHy4P4K
こうゆうのはどうでしょうか

http://www.youmaker.com/video/sv?id=11c34af460db461baf752e6477a9655a001


310 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/14(木) 05:28:26 ID:XtG8Akqt
動物実験反対とか何言ってんの?とか言ってるやついるけどさ
猫の脳に電極埋められたり眼に棒突っ込んでいつ死ぬかとか調べるんだよ
心は痛まないのか?

311 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/14(木) 05:55:16 ID:VX4bscXv
心が痛むか否かで判断している君は、小学校何年かな?

312 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/14(木) 06:49:09 ID:NVHy4P4K
別に価値観の問題だから

313 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/14(木) 07:19:38 ID:1EBhvXBy
↓▼食卓のお肉ができるまで:映像がとらえた屠殺のシーン
http://saisyoku.com/slaughter.htm
↓家畜動物たちの過酷な一生について
http://mbis0.tripod.com/animalfactory/main.htm
↓屠畜の現場 
http://homepage3.nifty.com/kojirotoyuki/tochiku.htm
↓岐阜県食肉衛生検査所ーお肉ができるまで
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s22513/syokuniku/oniku/oniku...
↓「ピッシング」
http://homepage.mac.com/tt_tanaka/b/b077.html
抜粋:ピッシングとは、屠殺の際、屠殺銃で牛の額を撃ち、失神させた後、
牛の頭部からワイヤー状の器具を挿入して脳・脊髄神経組織を破壊する作業で、
解体作業中に牛の脚が激しく動いて現場職員がケガをすることを防ぐもの、
欧米では禁止しているが、日本ではお構いなしだ。

↓ジャービス製品カタログ(『屠殺銃(エアスタナー)』など、食肉処理器具の写真があります)
http://www.hanaki-eng.co.jp/plant/javis/index.html

↓イギリスが主張する「屠殺場はパラダイス」の実態
http://luna.pos.to/whale/jpn_hna_uk_farm.html

314 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/14(木) 07:45:21 ID:5Ogsda12
じゃああなた達がモルモットになって下さい

315 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/14(木) 18:54:48 ID:DRD+FX+e
動物実験賛成とか何言ってんの?とか言ってるやついるけどさ
猫の脳に電極埋められたり眼に棒突っ込んでいつ死ぬかとかソースの無いデタラメ実験ばかりを並べるんだよ
心は痛まないのか?

316 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/14(木) 22:02:07 ID:7qniO2nK
>>312
厨房がよく言うw

317 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/14(木) 22:19:04 ID:JS3mX9t7
>>261
260です。遅くなってすいません。(残業でして)ロゴナ見ました。
いいですねぇー参考にさせて頂きます。
動物実験してませんだけじゃなく実験反対の明確なメッセージも気に入りました。


318 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 08:35:54 ID:6IbNJERd
お前ら植物実験なら文句言わないくせに
命を差別するなよ

319 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 08:45:21 ID:OxSPIKO5
人それぞれの価値観なんだから、いいじゃない

320 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 09:25:31 ID:umbyt5vs
>>319
同意。

321 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 09:59:11 ID:jQIxOKsm
>>319
そうだね。
動物実験に反対するのも個人の自由、ってか個性。
動物実験を受け入れるのも自由。

目玉焼きに、醤油かけるかソースかけるかも個人の自由。ソース派の人に醤油を押し付けちゃいかんな。

322 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 10:08:22 ID:BinaW3eW
>>321
同意。

323 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 10:29:54 ID:yoxQ8Sh3

実験動物の福祉/畜産動物の福祉(5) http://www4.ocn.ne.jp/~animals/tawagoto/feedquality2/feedquality-5.html

畜産と動物実験はこのように違うと思います。いかがでしょう。
http://www4.ocn.ne.jp/~animals/

動物実験は、動物を生きたまま異物を飲ませたり、手術をしたりして苦しめます。

畜産とは比較にならないほどの苦痛を与えます。

動物福祉にもそれなりの配慮が必要かと思います。

動 物 福 祉 論  http://www4.ocn.ne.jp/~animals/

324 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 12:26:06 ID:KTsJUb2F
>>321
ちがうだろ
他人にソースかけんなといいながら、自分はソースかけまくってるアホ(反対派)がいるのが問題なんだろw

325 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 13:20:59 ID:TwNPCbJz
動物実験反対に反対してる奴等も「動物」になることもあるかも知れない。
自分が人間だと決めるのは自分ではないからな。

326 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 13:35:54 ID:KTsJUb2F
意味不明w

327 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 15:04:56 ID:yoxQ8Sh3

動物実験では、人の病気のための治療法(薬)の安全性を確認することはできません。
動物実験は人間の健康にとって、とても危険なのです。これまでも動物実験は医学の進歩に貢献していません。
むしろ、その弊害は多くの人間を死に至らしめてきました。
人間の病気の動物モデルは、人間との種差のために、多くの弊害をもたらしてきました。
犬やマウス、猿では認知されなかった副作用が、人間には現れるということが数多くあるのです。
また、その種差は、人間に本来は有用である薬品までも、人間から遠ざけてしまっています。
動物実験は医学の発展を妨げてさえいるのです。

私たち自身の健康のためには、動物実験ではなく、真の科学が必要です。
(真の科学とは、理論に裏づけされた科学です。それは動物実験の代替ではありません。
動物実験では安全性は証明できないのですから、それらを「代替法」と呼ぶことは適切ではありません。)
「医学研究に使われる動物実験は人の為であるから仕方ない」というのは事実に反しています。
AFMAの代表Ray.Greek医学博士とJean.Greek獣医学博士は、その根拠を明確に証明しています。
動物実験の利害関係者に埋め込まれた「動物実験がないと医学が発展しない」という先入観を取り払ってください。
そして、実験に使われる動物たちの苦しみが、本当に人間の健康にとって有益なのか、考えてみてください

http://arcj.info/jfma/index.html

328 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 15:16:34 ID:YKwtuv1w
苦しみ与えないように殺してるからいいよね?
さあラットちゃん、頚椎脱臼の時間だよぉ〜

329 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/15(金) 23:21:47 ID:EGeZ71O2
医学系大学に人体実験のバイトあるって知ってるよな。最終段階は人体でやってるよ。
動物実験をやめろと主張する根拠は結局心情的なもんだろ。
道徳観とか倫理観とかそういうもの?
動物の苦しみとすりかえて、何か言おうとしてるわけ?
ヒステリックだったり、カルト的だったり、どうかしちゃってるんじゃないの

330 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/16(土) 09:30:46 ID:KA6CjDVM
>>1
君は家畜屠殺の現場を生で見た方がいいと思う。
動物実験なんて生易しく思えるぞ。
そしてどっちも人間のために必要なことだ。

331 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/16(土) 09:42:37 ID:EUvl1yp6
さあ今日も元気にギロチンギロチン!
ラットちゃん、暴れないでね〜

332 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 08:32:49 ID:rMS0I3u3

動物実験廃止 ・ 全国ネットワーク
Anti-Vivisection Action network

http://www.ava-net.net/

333 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 08:41:57 ID:rMS0I3u3
ペットブームの陰に・・・その3   〜売れ残った犬猫は、どこに行くのか?〜
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/27_01/
○ 欲しいという人にあげる
店員に福利厚生としてあげる場合、店員の友達などで欲しいという人にあげる場合など。
または、格安(1万)くらいで素人のブリーダーを目指している人に売る場合も。
ブリーダーを目指している人には、子犬よりも成犬の方がすぐに繁殖ができるからと喜ばれる場合もあるとか。

○ 保健所、もしくは動物愛護センターなどの機関にて殺処分
保健所にて殺処分する場合と、保健所から愛護センターなどの機関を経て殺処分する場合。
自治体によっては保健所ではなく、愛護センターが行っている殺処分ですが、
「やむを得ない理由により」殺されて行く犬猫の数は、年間およそ30万匹にも昇ります。

○ 動物実験用に引き取られる
製薬会社など、動物実験を行う会社や業態に引き取られて行くケース。
いわゆる“治験”は人間に行う前に、必ず動物にて行われるものです。

○ 手術の練習台として引き取られる
獣医、もしくは獣医の学校に通っている生徒の手術練習となって引き取られていくケース。
筋肉の位置、内臓の位置をスケッチしたりする為などに、どこも悪くないのに腹を切られるわけです。
医療とは、確かに実技練習をしないと上達しないものですが・・・・・・。
または、動物病院に輸血用として引き取られていくケースも存在します。

334 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 09:28:37 ID:M1JNZfsv
毛皮反対も動物実験反対もリアル動物虐待反対も人それぞれの価値観
論理的にそれは間違ってる!と問うたところで、無駄(議論に勝つだけが目的ならいいが)
になるケースが殆ど。要はその価値観を排除するような排他的な人間にはなりたくないね

335 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 11:05:45 ID:eofGba94
他者にしつこく同意を求めるような人間にはもっとなりたくありません

336 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 12:33:10 ID:BanFLp9A
高柳もそう思ってるだろうね。

337 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 13:08:17 ID:+cp/qAYA
http://jp.youtube.com/watch?v=qV9w6sWadH8

338 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 13:24:32 ID:G8DnjVBQ
動物実験という「産業」は、興味本位の実験、実験動物に対する配慮の欠如、社会が許容できないほどの残虐な実験
密室性、莫大なコスト(多くの税金が残酷な実験につぎ込まれている)など、実に多くの問題を抱えています。

さらに、動物実験の結果を人間に外挿することが難しく、「医薬品など主なメーカーなど十七社でこの五年間に
臨床試験にまで進んだ百七十種の新薬候補の四割が安全性や効果の問題から開発中止になり、うち六割が動物実験と
臨床試験のデータに関連性がなかった」と日本製薬工業協会のコメントもあります。 


例:平成11年1月17日の朝日新聞報道 参照




339 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 13:56:41 ID:eofGba94
そりゃ開発中止になった薬の大半は人間、実験動物間でとデータの整合性が取れないからに決まってるだろ
それ以外の薬には整合性が高確率であったわけだな

340 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 14:33:37 ID:J7LBZMzr
動物実験で人体への安全が確認されて無い物なんて買えない。

341 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 15:23:15 ID:NmAk74Q/
動物実験してないとこはする必要がないから安全なんだろ

342 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 19:43:51 ID:KC0S8xfQ
動物実験してない所は実験してる企業からデータを買うんだよ。

343 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 21:03:38 ID:J7LBZMzr
全部そうなればいいのに。
でもそうはできないんだな。

344 :凶悪犯罪者の前出徹:2008/02/17(日) 21:27:28 ID:T89FyjiX
凶悪犯罪者の前出徹や寺前重雄などは、私を複数で執拗に尾行して待ち伏せをしていた「滋賀345り・・88」ナンバーの車が私をひき殺そうとしました
「滋賀345り・・88」ナンバーの車は、殺人未遂罪です

凶悪犯罪者「前出 徹」の画像
http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

「前出徹」は慶応義塾大学出身です

http://keio150.jp/bokin/houmei/list/houmei_ma.pdf

慶応→凶悪犯罪者「前出徹」ですか

345 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 22:28:30 ID:J7LBZMzr
>>344
車のナンバーの書き込むことは個人情報を公開してるようなもの。
貴方を通報しましょうか?

346 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/17(日) 23:11:37 ID:JWkHNKyq
コチニール色素ってのは虫を磨り潰して作るんだってね。
あれは動物愛護家的にはどうなの?

347 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/18(月) 01:46:27 ID:Oms27nTB
内容見て引いた
普通に殺していく神経が分からない



348 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/18(月) 03:01:29 ID:jVzdDZfV
動物実験をやめて人体実験にでもしろってのか?

349 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/18(月) 09:28:28 ID:rZPhcg8/
 ラットをほとんど眠らせないようにして5日間活動させると、脳内にあってホルモン分泌にかかわる
下垂体の細胞の1部が死んでしまうことを、大阪市立大の木山博資教授らが16日までに実験で確かめた。

 強いストレスが過剰なホルモン分泌を呼び、細胞が働きすぎて死んでしまうらしい。木山教授は「人間にも
同じホルモン分泌細胞がある」と指摘。「徹夜勤務が続くなど過労が原因で起きる病気に関係しているかもしれない」
としている。

 木山教授らは、ラットが水を嫌うのに着目。浅い水を張った箱に入れて興奮状態にし、
ほとんど眠れない状態で5日間放置した。すると脳下垂体の中央付近で特定のホルモンを
分泌する組織のうち数%が細胞死を起こしていた。

 ただラットを2、3日休ませると、分泌細胞は元通り近くに再生。木山教授は「早めに休み、
疲れをため込まないことが肝心だ」と話している。

2008/02/16 20:41 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/200802/CN2008021601000372.html

350 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/18(月) 09:35:18 ID:VhUJnPYL
こういうコピペを貼ってるのはほんとに頭が悪い奴なんだろうな
結論があっさりしているだけでちゃんとした成果だろうに

351 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 02:25:20 ID:iCdGtx2f
657 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2008/02/19(火) 00:41:47 ID:pGrvbYd10
武田\(^o^)/オワタ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/00/2008/4212081/42120810.pdf


655 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2008/02/18(月) 15:40:28 ID:cyc6yh6O0
開発中止のEMD72000で検索したらすごいのあったぞ

http://www.kodensha.jp/information/fuho.html
[訃報] − 株式会社高電社 取締役会長 高基秀

去る5月22日 午後9時3分、弊社創業者 高 基秀 会長が肺炎のため御逝去されました。71歳でした。
心よりご冥福をお祈り致します。

肺癌治療のため、治検薬EMD72000を主治医より薦められ、その病院で初めて投与されたのですが、「医学の
進歩のため…」と例によって奉仕の精神で応じたのが薬物性間質性肺炎を引き起こし、命取りとなり残念です。

皆様に感謝しながら「自分の人生、いい人生だった」との言葉を最後に、笑ってお星様になりました。


352 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 02:37:06 ID:rhvQy0X4
>>351
コピペにマジレスすんのもアレだが、もっと動物実験で治験数こなしてたら
こんな副作用は避けられたかも知れんのにな。
ヴォケの愛誤連中がギャーギャー騒ぐから結局未完のまま
人体治験せにゃならんハメになるんだ罠。

353 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 06:58:40 ID:l0uPToDs
>>352
動物実験が無かったら、このようなことはもっと頻発するだろう。
そしてそのとき一番ギャーギャー騒ぐのが、動物実験絶対反対とか言ってるアホ連中。

354 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 07:02:59 ID:l0uPToDs
それと、そもそも動物実験が無かったら、狂犬病予防接種なども開発されておらず
犬猫など殺処分で一掃されているだろう。
日本人はインドや中国のように、狂犬病で大量に死者を出していれば
黙っちゃいないからな。
ペットとして飼えるのも、獣医が診察したり手術してくれるのも
元をたどれば動物実験の賜物(こればかりは代替不可)なのに、
ちっとも感謝してない。

感謝しない奴らに動物実験で得た成果を使わせる必要は無い。

355 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 13:47:33 ID:+Za8IxmI
3Rを無視しないでね。


356 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 19:18:23 ID:AAByOnLE
抗体欲しいんだけど代替出来ないからいいよね
さ、ギロチンの時間だよぉ

357 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 21:40:00 ID:EISSK1mg
>>338
>動物実験という「産業」は、興味本位の実験、実験動物に対する配慮の欠如、社会が許容できないほどの
残虐な実験、密室性、莫大なコスト(多くの税金が残酷な実験につぎ込まれている)など
実に多くの問題を抱えています。

これが現在でも行われているなら問題だな。
代替法等によって動物実験は必要最小限に抑えるべき。
だがこのスレにも見うけられるが、なんだか嬉々として動物実験を行っているような輩が結構いる。
人間や動物を救うという使命がなければ、その手の仕事なんて屠殺業や毛皮製造業と似たようなものじゃないか。

薬害エイズ事件を見ても分かるように、その世界の人間の多くはもともと情緒が欠落してるようだな。









358 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/19(火) 22:14:25 ID:KoOA4AYx
このスレにおける
>なんだか嬉々として動物実験を行っているような輩
とやらが誰なのか具体的に教えて欲しいんだが

359 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/20(水) 00:36:15 ID:8xa8PaCo
>>357
>代替法等によって動物実験は必要最小限に抑えるべき
俺もそう思う。
>だがこのスレにも見うけられるが、なんだか嬉々として動物実験を行っているような輩が結構いる
なぜなら、やめろという論者のレスが心情に特化してるからだよ。煽って、すかした結果がこうなるんでしょ

360 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/20(水) 02:36:20 ID:mlMMrZtc
キーボードに触れている時点で、動物実験の恩恵に与っているいる輩に、動物実験反対と叫ぶ資格は無い。
念力でタイプするか、120万円する漆塗りのキーボード買うかどっちかにしなさい。



361 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/20(水) 03:36:27 ID:jUyxt3gm

動物実験がなくなっても、人間の生活は、より悪くなる事はない事は確かだ。

362 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/20(水) 07:31:54 ID:+dSvl6E0
はぁ?
お手軽に効能を確かめられる動物実験がなくなってどこ悪くならないんだ?
少なくとも俺は困るぞ。ラットちゃんとの楽しい会話がなくなるし
「小便は済ませたか?神様にお祈りは?ケージの隅でガタガタと震えて命乞いをする心の準備はOK?」

363 :慈悲:2008/02/20(水) 10:00:12 ID:XtyP7Iu+
処分前に直接施設から もらってね   
 
ただ死を待つだけの犬猫を飼おう たすけましょう

環境省動物再飼養支援 収容動物データ検索サイト ▲広めてね
 

★↑にのっていない地域の人はお住まいの地域の役場に聞いてください  

ただ死を待つだけの犬猫たすけましょう

保健所、センター、施設、役場は一切、里親探しはしません
安楽死ではなく、二酸化炭素の苦痛窒息死のあと焼却です
もちろん日本全国お近くの関係施設でもらいうける事は可能です
気軽にお近くの役場にお問い合わせください  
▲もらうとき、見るのがつらい方は係員がつれてきてくれます(希望を言うのも言わないのも自由)
また、選ぶことも可能です  

ひろめてね りがらし

364 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/20(水) 12:39:34 ID:jUyxt3gm
>>362

ご愁傷様です。


365 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/20(水) 20:17:47 ID:raCUXeKk
>>345
此処何日かのお前の書き込み読んだが、統合失調症だなwお前
要するに、若くして604と精神状態が同じw、ご愁傷様w


366 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/20(水) 22:09:23 ID:jqR4hrPD
>>363
>二酸化炭素の苦痛窒息死
なんで苦痛と言い切れるんですか?自分で実際に体験でもしてみたんですか?
二酸化炭素では苦痛を伴うというデータを出してからモノを言え、カス

まあ、でも犬猫が飼いたくなったら利用するよ、うん


ぶっちゃけ大抵の研究者は3Rとか意識するまでもなく実験では最小の手間(実験動物の犠牲と置き換えてもいいが)しか払わない
なぜか、とは言うまでもないが、実験にかかる手間を考えれば必要のない実験はしないのが常識であり定石
このデータが必要、と考えるからこそ実験は行うのであり、何の成果も得られない実験はまずしない
こちとら慈善事業でやってるわけじゃねーんだからな

367 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/20(水) 22:31:12 ID:/l9YjRkh
ことに愛誤が騒ぐ、犬猫については

事故死体回収数 >> 保健所殺処分 >>>> 動物実験

だから、まずはバカ飼い主から殺せばよいだけ。


368 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/21(木) 05:08:09 ID:slEsEyUm
>炭酸ガスは、動物が一定濃度以上のものを吸入することにより、中枢神経系に規則下降性の抑制を招来し、知覚刺激の敏感な大脳皮質を麻痺させ、順次呼吸中枢を抑制し、昏睡、痙攣、窒息死へと進む。

ソース
ttp://www.mikeneko.com/LeF/StrayCat/syobun1.html



369 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/21(木) 23:30:22 ID:SNZkFM4u
人間性が麻痺するのを自覚しないのが恐ろしい

370 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/22(金) 00:36:12 ID:4XYlqZpK
確かに闇雲に実験反対唱えてる奴等は、難病に苦しむ人達の痛みを
思いやる人間性が欠如してるよな。

371 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/22(金) 00:55:51 ID:Dh3NRBuN
動物実験反対ですが現実は全廃は無理そう。
せめて化粧品や日用品は実験禁止してほしいなぁ。
今ある安全性が確認されている原料で充分だと思うのだが・・・・


372 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/22(金) 01:09:21 ID:Qs3KYGm2
>>368
先に意識が無くなるんだね、意識が無いなら苦痛は感じないね。

373 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/22(金) 10:18:30 ID:RNve4tWB
悪意に満ちた残酷な人殺しで死刑を免れた受刑者にさせたらよい
ご遺族はむしろこちらを望むかもしれないし
拒否した受刑者に死刑を処すと社会に出てこないので日々安心

374 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/22(金) 10:52:30 ID:/E41kMvd
>>373
あなたは人間性が麻痺してますね

375 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/22(金) 13:39:33 ID:CdOkE/op

Shocking footage from inside Cambridge University
http://jp.youtube.com/watch?v=Sgkgwfahfiw

Cat vivisection
http://jp.youtube.com/watch?v=pUm3m8rdOT4

376 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/22(金) 13:49:01 ID:I4vHP6I0
>>375
カワイイ!!!!

377 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/22(金) 14:35:10 ID:tGGVuRma
「アートとして餓死するまで展示された犬」というのをご存じでしょうか?
私はたまたま見つけた記事だったんですが、転載と署名を集めているようですのでここで紹介します。

ホンジュラスで犬を繋いだまま放置し、餓死して逝く様をアートとして 展示したそうです。
好評だった?馬鹿じゃない?
観に来る客もおかしいとしか言いようがない!
誰も「声」を上げる人はいなかったのか?「何を勘違いしてるんだ!こんなアートがあるか!」と・・・

私は憤りを通り越して言葉もない。
こんなことが許されていいんでしょうか?
どれほど憤っても、涙を流してもこの命はもうこの世にはないんです。
こんな死に方なんかしたくないって思ったに違いありません。
悔しいです。止められたかもしれないのに、誰も止めなかったことが。

↓これが転載文です。

既に、mixiなどでご存知の方も多いかと思いますが、
現在、「アートとして餓死するまで展示された犬」の
展示会出展をボイコットさせようという署名活動がされております。
この作家とやらは、これが好評だったので次の犬を探しているのだそうです。
是非ストップをかける署名にご協力下さい。
ボイコットの署名の御協力・HPへのご掲載をお願い致します。
署名は現在40万位で、この作家が世界のアート展に同国から代表に選ばれて参加する事をボイコットしたいと言う署名です。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=27444120&comm_id=2101752
ミクシィ会員の方は署名をお願い致します。
なお、ご自分の日記や署名の運動などもお願い致します。
http://new.petitiononline.com/13031953/petition.html
署名の仕方(ローマ字)
・Name: (required) (名前)
・Email Address: (required) (メールアドレス)
・Ciudad / Localidad: (required) (町の名前)
・PaA-s: (required) (国)
そして、「Preview your signature」にクリック
次のページの「Approve Signature」にクリック
宜しくお願いします。
++++++++++++++++++++++++
スペイン語のサイトで署名すると、
折り返し下記の内容の英文のメールが届きます。
“このメールは「オンライン署名」にご署名いただきました○○××さんとしての署名であることの確認です。貴方様からいただきました署名の受け取りはすでに完了しておりますので、このメールへの返信は不要です。 貴方様の署名番号は○○○○○です。
PetitionOnline.comにて署名集めを主催はしておりますが元々の署名文面を作った訳ではありませんので、もし署名文等にたいしてのご意見がある場合には、署名文を作られた方へ直接ご連絡ください。
メールアドレスは、jaime.sancho@gmail.comです。
当方ではご署名をいただいた方々のメールアドレスを(他の目的で)配布リストとして保存することはありません。ご署名をお送りくださった貴方の勇気に敬意を表しますとともに、ご参加いただいたことに心より感謝しております。
ケビン マシューズ
PetitionOnline.com ディレクター”
というものです。よろしくお願いします。

378 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/22(金) 21:44:34 ID:C2nb9mkF
そうやって世間を騒がすのが目的なんでしょ。
騒ぐのもほどほどにして、その国の警察に任せて
有名になんかさせない方がいいんだろうけどな。

379 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/23(土) 01:38:55 ID:DhuCzh8h
動物実験がなくなってほしいと思ってない奴って正常な人間なの?w
完全な畜生だな。ヒト科ではない異常生物だな。

380 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/23(土) 02:25:48 ID:LxMLgGn7
実験している人たちを無闇に死ねとか書いている人こそいかがなものか?人の命は地球より、、
政治家にでもなって生き物憐れみの法案でも通す覚悟で行動したらいかがかね?も少し実生活を考えて発言しようね。
お前、絶対に薬使うなよ!肉食うなよ!

381 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/23(土) 02:42:24 ID:uOap02oK
>>379
動物実験の数を増やせば難病と言われる病気を克服出来る可能性が有るなら
俺は何の躊躇もせずに実験数を増やせと言えるな。

382 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/23(土) 03:19:01 ID:ZQlAzoFy
>>368
ガスが出るまでの手続きが問題だろう。
インフォームドコンセントがあるわけでもなし。
殺処分の場合、迫り来る壁に追いやられて、恐怖と言う
苦痛を感じながら死んでいくんだから。




383 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/24(日) 01:29:43 ID:mdxELAjU
>>382
>殺処分の場合、迫り来る壁に追いやられて、恐怖と言う
苦痛を感じながら死んでいく

それが「動物実験をやめさせろ」という論拠かい?
何擬人化していい人ぶってんの?
身近な事例でいえば、野良猫の行政ぐるみの虐待をどうすんのよ?
死を装飾してレスすることで、何が起きるのかい?
人間同士で何が起きているか見てきた?

384 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/24(日) 08:59:42 ID:cJZ2MX9g

社団法人日本実験動物協会は、実験動物界の健全な振興を図るための唯一の全国組織であり、
農林水産省所管で斯界初の公益法人として認可されております。http://jsla.lin.go.jp/

日本実験動物技術者協会「(社)日本実験動物協会」様が主催する実験動物技術者認定試験の最終結果が発表されました。
... 社団法人日本実験動物協会「実験動物技術師」の名称が「実験動物技術者」となりました。
http://www.jaeat.org/

385 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/24(日) 12:12:27 ID:pLsmIPSK
ポチ          http://istars.jp/data/bbs_download.php?bbs_id=animal&thred_id=198&comment_id=16

386 :.おしえてあげてね:2008/02/25(月) 10:55:29 ID:LeBGkPm0
ほけんしょ 管理センター からもらおう かわいいよ

387 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/28(木) 22:53:31 ID:7viaxNQ4
http://www.youtube.com/watch?v=oVphOBH3iQg&feature=related

この動画に出てくるサルは一体何の実験をさせられているの?

388 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/28(木) 23:16:16 ID:yT27MRPM
実験台になった動物が悲しんでるかどうかなんて人間にはわかるわけがない。
それなのに愛誤(非愛護)は「動物が可哀相だから」と実験を否定する。
しかも動物実験を上記の理由で否定しておきながら
ペットの去勢、避妊には超積極的。
「この方が病気にはならないし長生きできてペットにとって幸せ」ってふざけるな。
幸せになれるのはテメーだろ。

389 ::2008/02/29(金) 04:59:04 ID:vMfSrbkb
ttp://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1196208843304/index.html

不明犬猫

お近くの地域でもいるから最寄の役場に聞いてね 飼いたい人も
飼う人にもすすめてね    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 
見るのがつらい人は つれてきてくることも可能
逆に選ぶ事も可能



390 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/29(金) 19:21:36 ID:6dmMvM+C
 
部落問題を考える 三味線の音色を決める皮づくり

皮づくりの工程 http://www.jinken.ne.jp/buraku/shamisen/kawa_1.html

<皮剥ぎ>
週3回、大阪府と和歌山市から保健所で処理された犬が運ばれてくる。
1回につき20〜30頭あるが、今は保管する冷凍庫が満杯に近いため、
津軽三味線に使えそうな大きめの犬を選んで“めくる”(皮を剥ぐ)。
すぐに加工しないものは冷凍庫へ。皮を剥いだあとの部分は、保健所が回収し、
岐阜県の動物保護センターで焼却処理される。

391 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/29(金) 22:52:47 ID:J1tVbU95
>>390
犬より猫の方が高級だが?
三味線は立派な日本文化だよ

392 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/02(日) 23:27:37 ID:iaxG41p1
>>387分かる人いない?
あれ何の実験してんだろ。そして研究員はなぜ笑顔?
あまりにも衝撃的なんだけど映像は結構前のものだよね
今でもあの実験は行われてるのかな?

393 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/03(月) 00:12:35 ID:KO/6Z76G
酷い動物実験見つけた。


ttp://www.youtube.com/watch?v=peLD2vlxRM0

394 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/03(月) 16:04:18 ID:TjvIdzaa
俺も動物実験には反対です。でも必要だから仕方がないとおもう。

科学的なデータが動物実験無しに、動物実験した場合と同等の結果が得られるように
なるまではしょうがないな〜。

ここでは動物実験反対派に反論する人も多いけど、完全な代替法があれば誰も反論しないと
思うよ。

395 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/03(月) 18:30:07 ID:AGghlFgB
>完全な代替法があれば誰も反論しない
何を当たり前のことをいうとるのですか?

396 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/03(月) 20:16:14 ID:0t0QBcm/
>完全な代替法があれば

無いから動物実験を廃止出来ないんだけどね。

397 :  :2008/03/05(水) 01:50:45 ID:pUTVYPjv
札幌市動物 管理 センター
http://www.city.sapporo.jp/inuneko/syuuyoukenn_jouhou/377.jpg
http://www.city.sapporo.jp/inuneko/syuuyoukenn_jouhou/379.jpg
http://www.city.sapporo.jp/inuneko/syuuyoukenn_jouhou/382.jpg
http://www.city.sapporo.jp/inuneko/syuuyoukenn_jouhou/383.jpg

かわいい  各地にこんな犬猫がいる現状

買うより もらいうけを すすめよう




398 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/05(水) 18:38:27 ID:OYANQpnO
394〜396

ということは基本的に動物実験廃止に対して反対の人はいないということですね。
廃止する条件が各人によって異なるというだけで。


399 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/05(水) 18:42:15 ID:QZFppoKO
731部隊の真似事が許されるのなら動物実験は不要だね。

400 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/05(水) 19:28:48 ID:OuH2uoIg
江戸時代は動物実験なんてしなかったが
生活してこれたよね。

現代も江戸時代が続いてれば
犠牲になる可哀想な動物はでてこなかったのにな。

平成時代の次は、動物実験みたいな問題のある行いをせずとも
科学は発展していくという時代にしようよ。

401 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/05(水) 19:30:37 ID:mJB/xk7u
>>398
俺も実験廃止には反対しないよ。
ただ出来もしないことを、さも出来るかの様に唱えてる馬鹿は嫌いだけど。

402 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/05(水) 19:40:19 ID:Qm6uYFya
>>400
盲腸で死ぬような医療レベルだったけどな

403 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/05(水) 20:10:00 ID:uFYiUe3C
そして江戸時代には動物実験ぶっ飛ばして身内使って人体実験なんつー
こともあったんだけどな、そういうのは無視かそうかそうか

404 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/05(水) 21:34:16 ID:rBa7wIEa
動物実験の情報公開はできないものなの?
まずは一人一人が知ることから。そこからだと思うんだけど。

405 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/05(水) 21:48:36 ID:cW/F4DMi
>>400
江戸時代なんて持ち出すなよ。
歴史で習っただろ、飢饉で苦しんだ時代だぜ?

406 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/05(水) 21:55:24 ID:cW/F4DMi
>>404
日本に限ったことじゃないが、学会誌や文献で公開されているよ。
企業が関わるものは機密情報であるため公開はされないし、できないでしょう。

407 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/06(木) 20:38:23 ID:IDvjTwG6 ?2BP(111)
動物のかわりに人体実験がちょうどいい。
失敗しても今までどれだけ関係のない動物たちが犠牲にされてきたかを考えると物足りないくらい。
海外の動物実験サイトに送る抗議メール
It is Oco ..looking.. here.
www.ava-net.net
www.java-animal.org
www.nomoreanimaltests.com
Maxims of various scientists are recorded in home.interlink.or.jp/~aboabo/myhp08. htm← this, too. Please read deliberately.
Please use that translation site because it is a Japanese site. It is necessary to abolish the animal experiment right now.
間違っても海外の動物実験反対サイトに抗議メールを送らないようにお願いします。私は先ほどそれをやってしまいました;;


408 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/06(木) 20:40:26 ID:IDvjTwG6 ?2BP(111)
>>401できないなんていっちゃ駄目ですよ〜今日テレビで自分で限界を作るのは駄目っていってた
連投ごめんなさい

409 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/06(木) 21:53:01 ID:5hGu/Kgz
動物実験代替法学会の方々頑張ってください

こんなことしか言えんわ自分…

410 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/07(金) 19:06:25 ID:sYKcnLT7
http://uk.youtube.com/watch?v=SFh61ypu0I8

411 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/07(金) 21:17:53 ID:Ba4fQbxe
>>409
俺は、動物実験せずに医学を発達させよ
としか言えん。

それをやった学者は褒めてとらすぞ。

412 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/11(火) 20:59:00 ID:evNFULX7
  
Animal Experimentation - Cold Hard Footage (The Truth)
http://jp.youtube.com/watch?v=DzaUH1p0AYw&feature=related

Animal Abuse!! Ringling Brothers and Carson / Barnes Circus
http://jp.youtube.com/watch?v=U2KEjdcceng

413 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/12(水) 22:16:17 ID:YPLzX1tt
>>412
なに?残酷な映像?怖くて見れん…

414 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/12(水) 22:26:09 ID:iGduXGjz
キモッ
こいつらみたいな事言ってるの精神障害者の施設で見たことある

415 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/13(木) 12:06:58 ID:5yjaDnDR
動物がかわいそう、って理由なら、他にも反対するものがあるだろ。
闘犬も残酷なのに、反対しないよね。相手がヤクザだから何も言えないんだな。動物愛護って卑怯な奴らだ。

416 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/15(土) 18:38:49 ID:zy8yNxeH
 
aboabo's home  http://home.interlink.or.jp/~aboabo/pc_index.html

お肉になる家畜は、どこで生まれ、どのように育てられ、どうやってパックに詰められてお店に並ぶか知っていますか?
また日本はもっとも残飯を出す国。国民1人あたり毎日1食分の残飯を出している。
しかし世界ではきちんと毎日の食事ができるのは、たった8%。私達はいい加減に目を覚まさなくてはいけない・・・

動物実験動物保護動物虐待生体実験犬猫ハムスター鳥どうぶつ動物実験廃止
動物実験動物保護動物虐待生体実験犬猫ハムスター鳥どうぶつ動物実験廃止
動物実験動物保護動物虐待生体実験犬猫ハムスター鳥どうぶつ動物実験廃止
動物実験動物保護動物虐待生体実験 ...

417 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/15(土) 23:43:32 ID:hZAdcJYk
動物実験においては少なくしようという動向が
あり、それに関して研究もされている。
まず、動物実験をしていない企業から購入する事、
もしくはその研究に対してお金を出している企業から購入する努力をしたら
どうっすかね?

418 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/15(土) 23:47:10 ID:ehxD4WG7
人体実験もやってんぞ、動物くらいで喚くな。
>>1は薬飲むなよな

419 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/15(土) 23:56:08 ID:HmsxEpRl
>>411
機器メーカーも頑張ってるし
クロマトグラフィーとか技術も随分進んできてるんだが
まだまだ生体で確認しないと判断が出来ない事も多いでな…
各社から実験動物慰霊碑が無くなる日を夢みて
これからも遺伝子データをせっせと集めて精査していくわ。

420 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/16(日) 00:35:56 ID:q7B4vctt
必要無くなったら自然と消滅するだろ。
未だ必要な物なのに何の論拠も無しに止めろと言うのは傲慢。

421 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/16(日) 04:30:06 ID:8ernpkm/

ヘルプアニマルズ - 動物実験はいらない

http://www.all-creatures.org/ha/jikken/experiment.html

422 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/16(日) 20:05:11 ID:em76AYXc
>>421
辛すぎてまともに見れん…
自分ら人間はこんなことしなきゃ生きてられないの?
もうどうしたらいいんだよ…!

423 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/16(日) 20:14:37 ID:Qkgz2lKU
逮捕された愛護団体のソース
>2003/6/30
> 順天堂大学(東京都文京区)の施設から研究用の犬を盗んだとして、警視庁公安部は30日、
>動物の権利擁護運動をしている特定非営利活動団体法人「アニマルライツセンター」(ARC)
>の代表理事で会社役員の川口進容疑者(56)=東京都三鷹市下連雀3丁目=ら計3人を
>窃盗と建造物侵入の疑いで逮捕した。
> ほかに逮捕されたのは英国にある動物権利運動団体「SHAC」活動家で英国籍の
>ドーン・マクシン・ハースト容疑者(31)=別の窃盗などの罪で公判中=と
>世田谷区下馬2丁目、動物権利運動団体「ヘルプアニマルズ」代表の杉坂由加里容疑者(41)。
> 調べでは、3人は共謀して昨年4月20日、順天堂大医学部の実験動物管理施設に侵入し、
>心臓病治療の研究に使われていた雄の雑種犬一匹を盗んだ疑い。
>容疑について川口、杉坂両容疑者は否認、ハースト容疑者は認めているという。
> 公安部によるとSHACは99年、英国にある動物実験受託機関の閉鎖を目指して結成された。
>同機関の幹部襲撃や車への放火など過激な活動で知られ、同機関と取引のある日本企業十数社も
>「標的にする」と宣言している。ARCは、SHACの活動家が来日した際の支援をしていたとみられている。

SHACについて
>ttp://www4.ocn.ne.jp/~animals/AMP-New/opposition/OppositionList-19.html


犯罪組織ヘルプアニマルズ

424 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/16(日) 20:30:21 ID:jqDWQfQN
実験動物窃盗

その個体のデータは無効

再び同じ動物実験が必要

新たな実験動物が必要

結果的に痛い辛い思いをする動物が増える


これが客観的事実…

425 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/16(日) 20:33:34 ID:OIFkjJS6
捕鯨反対派と一緒で、動物実験反対派は、ただの愉快犯

426 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/16(日) 21:23:55 ID:nXQxw2CB
動物実験などの残虐性、好ましくないとかやってはいけない行いだということを
生まれつき理解できる人間と、理解できない人間がいるよね。
何でそうなんだろうね?とても不思議だ。

427 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/17(月) 10:48:42 ID:nd0RVw0+
>>426
要は生態系の頂点に君臨する人間様
っていう考え方ができるか否かの違いなんじゃないのかな

428 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/17(月) 12:16:46 ID:dpShzCnB
化粧品なんかの動物実験は論外だけど
現状では動物医療も含め医療の改善や発展には動物実験は不可欠。

医療の発展を拒否する人だけ…
己や家族が慢性病や死病に罹患し苦しんでも
運命だと医療を拒否し諦められる人だけが反対すればいい。

429 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/18(火) 21:23:52 ID:9OVS2YHe
>医療の発展を拒否する人だけ…

意味がわかりません。

430 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/18(火) 22:10:30 ID:HLomOQml
自然は人間だけのものじゃない!
地球に住んでいるすべてのもの!

動物にたいしても考えてあげないと
動物がかわいそう


431 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/18(火) 22:12:55 ID:yW8sD3a7
動物実験で人体への安全が確認されてない物なんて使えない。
そこまで動物実験に反対するなら反対者が実験動物ならぬ実験人間になれば?

432 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/18(火) 22:34:06 ID:9OVS2YHe
>>430
そういう気持ちはすごく大切だと俺は思う

433 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/18(火) 22:59:33 ID:IVQxSWzK
取り合えず化粧品の類は動物実験を行っていないメーカーのものを選ぶ努力するわ

434 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/18(火) 23:12:26 ID:326kYs/u
どーやって調べんだ?

435 :わんにゃん@名無しさん  :2008/03/18(火) 23:19:02 ID:StiuFXQa
   虐待防止にご協力を

436 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/18(火) 23:27:31 ID:IVQxSWzK
>>434
さあねぇ
愚かな私にはネットで情報収集、JAVAコスメガイド、メーカー問い合わせ
ぐらいしか思いつかないけど、これらの方法では正確な情報は得られない?

437 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/18(火) 23:40:25 ID:EUnpcx2u
>>436
やってないと公表してる企業、特に海外ブランドなんか
その手の仕事は、下請け会社や仕入れ先に
やらせてたりするからネットも宛にならない。

438 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/19(水) 09:55:25 ID:f3R8uHe2
>>437
海外て、例えばどこのメーカー?


動物実験をしているのかしていないのか
イマイチ信用が出来ないのならば、代替研究に出資
している企業から購入しては?
ちなみにその企業自体は動物実験しているが。

439 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/19(水) 14:15:55 ID:CWVJRDd8
あげ

440 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/19(水) 19:37:52 ID:9WrA6VD3
野生の肉食獣が草食獣を食べる事はどう思ってるんだろ?
肉食獣は滅ぼして草食獣の世界にしたほうが良いのだろうか?
でも犬も猫も肉食

441 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/19(水) 21:19:47 ID:ajPK408w
動物実験反対と仰るなら、731部隊の真似事してもいいんですね?

442 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/19(水) 21:59:01 ID:U70d5B9I
湯田(キモオタデブ)はバカだなあ

443 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/19(水) 22:18:07 ID:SYgMn+R4
難病を患ってる自分は、動物には本当に申し訳ないと思いつつ
やはり必要だと思う
でも、そういう犠牲の果てに新薬が開発されてるんだなって
いつも考えてるよ

444 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/19(水) 22:44:15 ID:gGGykebB
>>443
病気を患ってる人が心配することじゃない。
他人の気持ちも思いやれず、動物代弁者気取りの似非愛護派の発言が稚拙なだけ。

445 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/19(水) 23:00:09 ID:f3R8uHe2
>>440
質問の意図がよくわからないんだけど。

446 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/19(水) 23:27:02 ID:TUlxPGWG
動物実験の功績にあやかって生きている身分として
反対を称えることは出来ないけど3Rは守られているのかな
特に苦痛の軽減。これは切に願って止みません

>>440
肉食獣が生きるために肉食をすることに対してどう思うも糞もない

447 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/19(水) 23:28:54 ID:fAYCpyKP
>>443
感謝の気持ち、本当にそれこそが大切だと思う。
動物実験も少しずつ改善されてきてるし
全廃は無理でも企業も減らす努力をしてる。
25年前に始まった大きな流れは滞る事なく続いている。

だから本当にごめんなさい。
実験動物に深い感謝と哀悼を。

448 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/20(木) 04:38:25 ID:h833IR2I
動物実験の必要性を認める事すらせず、ただひたすら実験への憎悪だけを膨らませ
果ては虐待行為とまで平然と言ってのける愛護バカの低質な主張には反吐が出る。



449 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/20(木) 05:01:24 ID:p8gUn1qK
>>448
お前が死ねばいいと思うお^^

450 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/20(木) 10:04:34 ID:LLsz4hlG
愛誤って動物は殺すなとか言う癖に、他人には直ぐに死ねとか言うんだね。w

451 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/20(木) 10:37:04 ID:wIwVLAuD
愛護自体偽善だからね。
愛護者に言わせて貰うと、動物実験反対なら愛護者が実験動物になればいい。
大体、動物実験で安全が確認されてないものなんて使えないと思いますが。

452 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/20(木) 12:42:38 ID:6wmvjz1G
本当にすべての動物実験が必要なのかどうかが問題なんだよ。
専門家でも意見が分かれているようだし、当事者達は助成金を減らされたくないから
必要性を声高に叫ぶだろう。

まあ、少なくとも化粧品はいらないと思う。

453 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/20(木) 12:45:36 ID:wIwVLAuD
そうだな。
化粧品の動物実験はいらない。
ブス女のために動物が殺されるのはよくない。
しかし新薬開発のためには必要だな。

454 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/20(木) 13:00:08 ID:NxLl+Wax
>>448
それは言えるな。
あーゆーのは本当にやめてほしいよ。
あと、テロ的なものも結局は何の解決になんないんだから。

455 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/20(木) 13:56:23 ID:6wmvjz1G
国が代替法の研究や動物実験の審査機関をもっと援助すれば
今動物実験にかかっているコストも将来的に減らせるだろう。

でも厚労省と製薬会社はズブズブだから無理だろうなあ。
他の国では北京五輪のボイコットも囁かれているのに
日本は皇太子を出席させようとすら考えているんだから。
官僚にまともなことを期待するのは無理だよな。

456 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/20(木) 14:22:52 ID:5UezGIiR
日本は国際社会から取り残されるんじゃないの

457 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/20(木) 16:35:39 ID:aSdXOCvV
まだこんなスレあったのか・・・・・。

458 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/20(木) 22:12:03 ID:rdPeT4ZO
>>456
それはどうかな?
自国でやらないで金だけ出して
開発途上国に押し付け、口を拭ってればごまかせるとでも?

459 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/02(水) 01:12:09 ID:r6BacQRq

拷問の歴史 / 04

http://jp.youtube.com/watch?v=rYXftKeFLgc

460 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/02(水) 01:25:18 ID:MVPaJ4n4
不摂生なコレステロールの塊人間のための新薬開発、
ブスのための化粧品、鬼畜中国朝鮮人などのために必要以上の動物が犠牲になることは好ましくない。

461 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/02(水) 11:42:10 ID:spnq54S5
マウスは実験の為に存在するようなもんだしなあ

462 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/03(木) 00:48:48 ID:t3qi1GUP
俺の友人も賞味期限の過ぎた食べ物を犬に毒見させるという壮大な動物実験を行っていたな。
ある日、腐りかけた肉を犬に食わせても平気だったので、自分も食べたら腹壊しやがった。

463 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/05(土) 16:38:43 ID:k/2HbMi5
知能の低い動物なら実験してもよくない?しないに越したことはないけど。
マウスくらいならよかろ?


464 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/05(土) 20:11:31 ID:bHRbTHy5
おまえは実験動物になっても構わないってことだな。
おれよりも知能が低いからな。

465 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/06(日) 10:24:19 ID:vditb5Mh
ゴミスレだな

466 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/06(日) 11:24:28 ID:s7XYhLop
死刑囚で実験に賛成?
反対?
猫はダメだよ

467 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/06(日) 11:40:21 ID:WzabXMmh
猫こそ世の中に必要ない動物なんだから、率先して実験動物に使えば良いのに。

468 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/06(日) 11:43:08 ID:4DC9s2kR
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

469 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/06(日) 13:32:56 ID:jiI19tmM
>>461
君は阿呆なんだよね?

470 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/06(日) 13:46:54 ID:poW+zUFL
多分>>461は無知なんだよ

471 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/06(日) 13:54:53 ID:xRqo4a/o
>>461は言い過ぎかもしれないが
>>469みたいなのは実験用マウスやウサギと同じ様に
現在も日本国内で沢山の犬が実験用に
「製造販売」されてるなど想像した事もないんだろうな…

472 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/06(日) 22:42:35 ID:jiI19tmM
>>471
はい?
僕の書き込みを見てなんでそう思ったのか
全くの意味不明ちゃんなんですけど…。

473 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/06(日) 22:46:44 ID:NjDAyOb8
>472はネズミw

474 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/07(月) 07:19:08 ID:XVv62Cok
どこにでもまともに話せないは人いるんだねー。

475 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/08(火) 12:56:33 ID:NhC8Jz9g
くだらないスレだな

476 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/08(火) 14:25:57 ID:S26V8MCQ
だって人の命より犬猫を優先してるアホが立てたスレだもの。

477 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/12(土) 19:35:16 ID:w9wXh2me
わからなくはないけどね

478 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/13(日) 10:33:24 ID:r91bZ2x9
性格の悪い奴や犯罪者と
犬猫はどっちが価値が低いだろうか?
動物の方がわずかに上かな

479 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/13(日) 17:33:06 ID:O+pS5uGa
動物実験を全否定してる様な奴って、>>478見たいな低脳が多いんだろうな。

480 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/13(日) 22:51:25 ID:r91bZ2x9
>>479
全賛成者のバカが釣れました。

481 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/13(日) 23:09:30 ID:O+pS5uGa
やっぱり真性だったな、この低脳愛誤って。www

482 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/14(月) 10:44:06 ID:MCtbo3SV
@
動物実験反対するなら、どうやって医学を進歩させるのですか?
具体的に論理的に教えて下さい。

A
それと動物実験反対の奴は、もちろん動物実験で開発された物を生活する中で
全く使っていませんよね?もちろん使っていませんよね?
動物だって飼っていませんよね?蚊もハエもゴキブリも当然殺しませんよね?
自分や自分の恋人・子どもが蜂の大群に襲われたりしても絶対に1匹たりとも、
蜂を殺しませんよね?そんなこと当然ですよね?
身近な人間の命より、小動物や昆虫の命の方がはるかに大事なんですもんね?

B
動物実験=信仰宗教信者なんですか?

483 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/14(月) 22:50:25 ID:0ke0hywl
>482
あくまで私個人の意見で
@これ以上進歩しなくても・・・更なる進歩を望むなら実験しないで済む方法の進歩を考えてほしいです。
Aすみません過去にゴキブリホイホイで何匹が殺しました。ハエは網戸開けて逃がしてあげてます。
B自分は普通だと思うのだが。この?は賛成者にも聞いてみては?

484 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/14(月) 23:16:37 ID:6XtZCIrO
「生理的に受け付けないから」とゴキを惨たらしい方法でぶち殺しても
批判されるどころか同情される。
なのに同じ理由で猫を殺したりしたら吊し上げを食らう程度じゃすまない。
最近これがすごい恐ろしい事に感じるんだぜ…。

ペットへの虐待を肯定してるわけじゃありません、念のため。

485 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/14(月) 23:49:05 ID:0ke0hywl
>484
483です。うーん自分でも矛盾してるのわかってるんだが、やっぱり実験反対なんですー。
あっちは良くてこっちは駄目って駄目ですよねー
自分でも上手く説明できなーい

486 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/15(火) 00:23:36 ID:8d1t/BsF
>>485
人間には感情があるのだからそれで別にいいと思います。
この世の全ての生物に同じだけの情をかけられる
人間なんてそうそういないし。
…にしてもすぐに虫の話を盾に持ち出すのもどうかと思いますが。

487 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/15(火) 06:30:36 ID:qi+Hu9yl
現在及び過去において、一切動物実験なしで薬や化粧品が開発されたことはない。
「いまでは動物実験をしていません」という触れ込みの化粧品もあるようだが、
それもこれまでの動物実験によって積み重ねられたデータを利用しているからだ。
風邪を引けば薬を飲むだろう。おんななら化粧のひとつもするだろう。
タンスにはタンスにゴンを入れるだろう。ゴキブリにはキンチョールジェットだろう。
動物実験の恩恵を一方で受けながら、動物実験を反対するのはなぜだ?

また動物実験の悲惨さを煽るホームページでは、往々にして肉食も批判している。
そして、「ベジタリアンになれ」とまで書いているホームページまである。
頭がおかしいのではないだろうか。

488 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/15(火) 06:55:40 ID:dBp4d070
>>486
殺処分や実験を否定する一方でGは殺虫剤で駆逐する。
そして命を大切にしろなどと宣う。
こんな矛盾犯して恥ずかしくないのかね反対派の人は。

489 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/15(火) 10:35:15 ID:xDDONw9W
動物実験反対とか綺麗事ばかり言ってるけど、ペット愛好家による
保健所への持ち込み殺処分依頼数は一向に減ってないんだよね。

ネガティブキャンペーンしやすい部分だけは大袈裟に騒ぎ立てる癖に
突っ込まれると反論できない現実には一切触れようとしない
似非愛護連中の言うことなんかに同調してる香具師は、真性の馬鹿だよ。



490 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/15(火) 12:54:09 ID:w8Yv6UVo
あと、動物虐待者には厳罰などを求める活動は一生懸命(これも世間にアピールしやすい)だよね
本当は一匹でも多く犬猫を救いたい(本来はこれが愛護団体の一番やるべきことだと思うが)のなら
身近にで活動出来る事に力を注ぐべきなんだけど、こういうのは案外地味だったりするからね
どうしても、派手で分かりやすい訴えに出てしまいがちだよね

491 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/15(火) 19:01:50 ID:j5Txv6b6
>>490に書かれたような自称愛護者は
動物なんか実際はどうでもよくって
「動物可哀想といえるアテクシ素敵でしょ?」
って自分が注目を集めたいだけだろう。

492 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 09:34:44 ID:JDxaSk6k
>>486
俺は反対、賛成の両極しかないなら反対側になるだろうが
だからと言って現段階で全ての動物実験に反対しているわけではない。
於いては実験者に向けての攻撃的な言動には違和感を感じる。
人間社会で生きる以上、全ての生命が平等だとは言えない、しかしそれは他生命を粗雑に扱う事とは
イコールではないし、虫にしても殺さずに済む方法があればその方がいい。
そして、やはり命は大切だと思う。

493 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 09:45:25 ID:JDxaSk6k
アンカミス

>>488 への書き込みです

494 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 15:29:57 ID:pXrJytBw
>>492の意見には同意できる。
漏れは>>1みたいな無能な感情論だけの動物実験反対者は大嫌いだが
ちゃんと実験の有用性を認めた上で、将来の実験縮小や命の尊さを謳う人の意見は
尊重されて然るべきだと思う。
強固な反対論は疾病克服への障害にはなっても、決して動物愛護にはなり得ないと思うね。

495 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 20:57:28 ID:22LDxGAS
賛成と反対で真っ二つになるから罵り合いになってしまうんだと思う。
A絶対反対 b-1最低限必要な実験だったらしてもよい。但し動物に苦痛を与えないよう配慮する b-2実験必要で苦痛を取り除くコストもかけなくてもよい c好きなだけ実験してもよい
だったら賛成の人の中にはb-1位の人も、いるんじゃないの?
私は反対派だけど。


496 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 21:08:16 ID:cYIhaFaz
アホかいな。
動物実験によって得られた利益を享受させないのが前提だろ。
農産物だめ、畜産物だめ、投薬だめ、ペット飼育だめ、駆虫だめ、…


497 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 21:37:59 ID:6jIodNa0
>>495
b以下は全て賛成って事じゃねーか、わざわざクラス別けする必要なんか無いよ。
寧ろ実験反対側の意見を別けた方が良いんじゃねーか?
例えば
・A-1動物実験絶対反対だし肉食も許せない
・A-2動物実験反対だけど肉食はOK、医療行為も問題なし
・A-3動物実験反対だけど医療行為も化粧品も必要だから普通に使う
とかな。

498 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 21:39:15 ID:6jIodNa0
>>495
b以下は全て賛成って事じゃねーか、わざわざクラス別けする必要なんか無いよ。
寧ろ実験反対側の意見を別けた方が良いんじゃねーか?
例えば
・A-1動物実験絶対反対だし肉食も許せない
・A-2動物実験反対だけど肉食はOK、医療行為も問題なし
・A-3動物実験反対だけど医療行為も化粧品も必要だから普通に使う
とかな。

499 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 21:41:02 ID:6jIodNa0
ありゃ?
二重カキコスマソ。

500 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 21:52:27 ID:8v1zd7JJ
動物実験の賛否なんて論じてたってナンセンスな訳で。
必要な内は延々と続くだろうし必要なくなれば自然淘汰される代物だろ。
まぁ少なくと今現在で実験反対してる側には取捨選択する権利は
全くゼロだって事には違い無いが。

501 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/16(水) 22:18:17 ID:7aayPK2U
そもそも昔は動物実験なんてしていなかったのに
いつからやるようになったんだ?
もしもやらずに現代まで来ていたら、現代人はどんな暮らしをしているんだろう?

502 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/17(木) 02:05:36 ID:p3Xfd6Xc
>>501
科学の手法としての実験なら、ルネサンス時代からじゃないかな
近代合理主義的な考え方に立てば、動物実験は必然だと思う
逆に言えば、中世のままなら動物実験もなかった

160 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)