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去勢や避妊はペットの幸せなのだろうか?

1 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/26(火) 11:50:33 ID:+FamsvsC
タイトルの通りです。

無駄な繁殖を避けたい・発情期はうるさいetc・・・
人間の勝手な都合で去勢・避妊手術をすることが、犬や猫を始めとするペット達の幸せなのでしょうか?
繁殖を避けたいのなら飼い主が気をつければいいだけ、発情期はほんの一次期間耐えればいいだけのことなのに

2 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/26(火) 11:56:50 ID:dUQCZf41
重複

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181467214/l50

3 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/26(火) 12:07:26 ID:+FamsvsC
>>2
そこは猫のみ、ここは猫だけでなく全ての動物が対象です

4 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/28(木) 05:11:57 ID:RqYxgQJl
自然界で生きている動物達には不要だが
”ペット”達にとっては幸せだと断言する


5 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/28(木) 08:47:49 ID:G2ogMeYF
>>1
飼われている動物が「幸せ」かどうかは人間が判断してよい。
だから、飼い犬や飼い猫は家に閉じ込められても幸せ。避妊・去勢されても幸せ。
同様に、牛や豚の親子が引き離されても幸せ。残酷に屠殺されて痙攣していても幸せ。
そうすると、2chを舞台にした事件で殺された猫やフェレも幸せだったかもしれない。
人間は勝手だからね。

6 :わんにゃん@名無しさん:2007/06/28(木) 12:11:18 ID:kSM1/Jlq
どうせ繁殖させないなら飼い主とペット両方神経磨り減らしながら未手術で済ます意味がない。
ペット飼いながら人間の勝手な都合だとかも面白すぎるなw
ほんなら使えんチンポ後生大事に付けといて勝手に監禁して飼うのは人間の勝手とちゃうんかいと。

7 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/02(月) 15:45:42 ID:dA8Wb3qj
以前飼ってた犬は生殖器由来の癌で死んでしまったので、
繁殖させる気が無いならしたほうがいいとおもう。好き好きだろうけど。


8 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/05(木) 03:34:34 ID:K3JfpvHf
去勢しようと思って数年、中年になり太ってきたので去勢できなくなった。
だって、去勢したら太るよね。
メスは避妊手術したんだけど、若い頃。

9 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 00:00:07 ID:D+/ySIvZ
1回生ませてはずせばいい。
うちのめすねこは8ヶ月でセックスもなく避妊されたが。

10 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 13:23:09 ID:BRs4kUOB
幸せなわけない。人間が面倒だからしていることだ。
病気や長寿になるのだったら人間もすればいいわな。

11 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 13:26:09 ID:BRs4kUOB
避妊虚勢肯定論者は動物を物扱いするくそやろう達だよ。
頭悪いんだろうな。馬鹿は幸せだから。

12 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 14:14:43 ID:hswBIcs8
確かに深く考えすぎる人間は自分で追い込んで不幸になりやすい。
よって去勢避妊すら自分ではよくわからないペットは
「男として〜女として〜」なんて悩むはずもなく
手術によって発情のストレスもなくなり
飼い主といるだけで単純に幸せなのである。

13 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 16:08:43 ID:0ZWvc/AS
去勢避妊は面倒とか言って、生まれた子犬・子猫を捨てるヤツは、懐も心も寂しい
糞以下。「はい、これ処分して」って生まれた子猫を袋詰にして、何度も保健所に
持って来る飼い主もいたっけな。 去勢避妊は人間の勝手だという反対派もいるが、
その人間の管理が行き届かず、ペットを捨てたりする身勝手な人間のせいで、
犬猫処分数は減るところを知らない。
猫のことはよく知らないが、犬は人間と違って死ぬまで生殖器が働いている。
ゆえに>>7さんの通り、生殖器由来の病気になることが多い。
年を取ってから手術すると治りが遅いので、するなら早めに。
>>12さんとレスが重なるが、自分としては犬猫は(特に犬は)飼い主と一緒に
いるだけで幸せなんだと思う。

14 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 18:29:27 ID:eZkBBXcv
どちらが正しいかなんて判らない。飼い主がよく考えて決断すれば良いと思う。
真剣に考えて決断した飼い主は無駄な妊娠なんかさせないし
万が一妊娠させてしまっても捨てるような無責任な事はしない筈。
>>13さんが言ってるような飼い主は何も考えてない動物を飼う資格のない人間だと思う。
因みにうちは昔飼い初めた子はメリットだけを聞かされ疑いもなく手術したけど
後から飼った子は考えが変わって自然のまま。
もちろん一日のほとんどを飼い主と過ごしてるしヒート時は一層気にかけてる。





15 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 19:00:25 ID:gWbSKK6S
そんな事言ってたら、動物をペットとして飼うこと自体がおこがましい!
って考え方も出てくるんでないの?
自然に生きるのが一番幸せ・・・とかさ・・・。
でも実際ペットとして飼うわけだし、犬や猫が意思表示できるわけでも
ない・・・。
となれば、飼い主の考え方次第。
猫なんか、1週間じゃすまない子だっている。
半年に一回・・・1年に二回・・・1週間ずつ我慢すればいいなんて、笑える。
実際にはそんなもんじゃすまない子はいっぱいいるよ。
2〜3ヶ月に1回、2週間ずつわめかれたら、お手上げなんじゃない?
その間、狂ったように鳴き喚かれて、トイレとかも出来なくなっちゃう
子だっている。
飼い主次第だよ。
飼い主が、そのコの為だと思って一生懸命考えて出した答えなら、どっち
だっていいんじゃないか?
他人がとやかく言う問題じゃない。
飼い主が、きちんと責任を持てるやり方で決めればいいことだと思う。

16 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 20:14:20 ID:r6ExGVW5
いま、アメリカカリフォルニア州で、犬猫の不妊去勢義務化法案が
審議されているのをご存知ですか?
ブリーダーなどを除き、ペット用の犬猫は義務化、違反者には罰金
という法律です。

17 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/06(金) 23:53:27 ID:HasIRGcE
先日避妊手術をさせましたかなにか?
繁殖の予定がないのでしましたよ。ヒート中の世話が大変でしたからねぇ。
これでいつでも、ペットと旅行にいけるし、散歩も堂々といける。
ヒート中はまわりの犬が散歩をしていない時間を狙わないといけないから、散歩が好きなうちの犬としては、幸せだと思いますよ。ヒート中だけ我慢してっていうのも、人間が他人に迷惑をかけないためのルールで、犬には関係ない。
犬によって個体差はあるけど年に2回発情期があって、しかもそれぞれ1ヶ月間ぐらいは我慢しないといけないとしたら、そっちのほうが不幸かと。

18 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/07(土) 00:13:54 ID:O8xZny2e
「女の人はイライラして大変でしょ。だから子宮と卵巣取っちゃいなよ」
こんなのが許されるわけないでしょ。

19 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/07(土) 09:04:06 ID:7tW7TTJd
ペットを人間の立場で考えること自体おかしいと思いますが…。
家族のような存在とはいえ、人間に飼われているわけだからねぇ。

20 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/07(土) 23:04:59 ID:KdjnpVtn
>>19
同意。
ペットの繁殖能力は人間とは違うし、それを人間の立場で考えるのはおかしい。

21 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/08(日) 11:47:49 ID:0Pbx7ZQL
去勢してないままいてたら 会陰ヘルニアになっちゃいました。去勢してないと色々と年取ってから大変みたい。繁殖云々じゃなく病気の予防のために虚勢は必要みたい。


22 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 01:55:35 ID:uOKMd8+/
どう考え立って不自然なことなんだし動物にとっては不幸だと思う
でもしょうがない
その分かわいがってやろうと思って折り合いをつけてる

23 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 03:23:58 ID:5ugfh+4L
>>19-20
じゃあ殺された飼い犬猫が器物破損扱いになっても我慢してね
ペットと人間は違うんだから

24 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/09(月) 09:10:07 ID:/8h6vfce
>>23
そういうガキの喧嘩で負けた時の捨て台詞みたいなのはヤメレ

25 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/11(水) 12:14:10 ID:buINytqq
発情期で一晩中オンオン泣くのを考えたら、繁殖しないなら去勢も
ありと思う。病気のリスクも減るし。


26 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 03:03:43 ID:EOy5Z7dC
うちはポメ8歳♀です。
生理の時は自分で舐めてしまって、特におむつなどもしないし普段とあまり変わらないので、
今まで避妊など考えた事はなかったのですが、高齢になってくると子宮関係の病気にかかりやすいと
聞いて、今色々考えています。そこで質問なんですが避妊後、ホルモンバランスが崩れ、
ひどく毛が抜けたりとか聞きますが、やはりあるのでしょうか?
出来れば長生きして欲しいけど、健康な身体にメスを入れるのも
少しかわいそうで悩んでいます。

27 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 03:43:48 ID:y3gZDEO/
>>1
幸せも何もペットでしょ。まず幸せの定義すら理解出来てない下等生物に幸せとか言ってる時点で頭悪い
結局ペットなんだから人間の都合が良いようにペットを躾しないと結局はペットが可哀想だろ。
だからペットの為に避妊去勢をする

28 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 05:25:07 ID:btSUhMoF
>>20
その理屈なら、作家の坂東氏のように間引き(里親探しを含む)をすべきであって、
生殖機能そのものを除去すべきではありませんね。

29 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 11:25:15 ID:haLcuuM0
>>26
年齢的に今から手術するのはリスクがあるのは覚悟した方がいいよ。
獣医とよく相談して、麻酔が大丈夫か検査してね。
抜け毛に関しては個体差があるから、何とも言えない。
大丈夫な子もいるし、ダメな子もいる。

30 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 18:39:50 ID:y3gZDEO/
>>1
頭悪そ
死んだらあ?^^

31 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/13(金) 20:53:39 ID:5VQgS5L3
>>27
はげど〜w

32 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/14(土) 04:25:47 ID:L6Tk5EmR
>29
レスありがとうございました。
毛の問題はやはり個体差があるのですね。
獣医さんと相談しながら、よく考えて決めようと思います。
ありがとうございました。

33 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/14(土) 17:14:55 ID:WiGETmQN
>>30
頭悪そ
死んだらあ?^^

34 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/21(土) 08:13:11 ID:gc2pRMdu
避妊だと将来、繁殖させたい場合!
無理になるので中絶というような方法はないのでしょうか?

35 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/21(土) 08:27:24 ID:cQaUkDgy
>>33
頭悪そ
死んだらあ?^^

36 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/21(土) 12:41:47 ID:7EAO2XQv
ちかいうちに
えーっと6+5だから11匹とメス親が2だから
13匹捨ててくるよ
うちは田舎だから山で生きていけるはず

37 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/21(土) 12:43:33 ID:7EAO2XQv
もちろん雑種だから強いので
血統書つきの馬鹿犬みたいにすぐくたばったりしないと期待している
いつか立派な群れになってるとこ見てみたいなー

38 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 01:07:33 ID:waOLCYFS
>>34
自分の都合で産ませたり殺したりするの?
避妊どころの話じゃないな。

39 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 01:28:56 ID:ekuWrM72
34は生き物飼うな。

40 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 15:19:12 ID:ntcmOWT8
>>34が最も賢く、最も現実的
ここは偽善者だらけでヘドが出る


41 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/22(日) 23:26:32 ID:ftXWy65b
>>40
>>34自演乙
中絶をどうやって行うか、それが母体に与える影響や
麻酔のリスクなど、何も考慮しないで現実的とは。
中絶って薬飲ますとぷりって胎児が出てくるとでも思ってるんじゃなかろうか。

42 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/23(月) 18:30:31 ID:j0b7P//+
はじめまして。ケータイから失礼します。
6才♂
年とると前立腺が悪くなる可能性があるから去勢した方がいいと獣医に勧められたけど、そろそろ去勢した方がいいのかなぁ?
悪くしてからの治療は大変だよね。


43 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/23(月) 22:27:11 ID:W2wkO4ky
避妊も虚勢も好きなだけしたらいいよ。
ただし自己弁護的な妙な言い訳はやめて「人間の勝手で動物を改造手術する」のだ
ということを自覚することだね。それなら文句ないよ。

44 :わんにゃん@名無しさん:2007/07/24(火) 09:53:01 ID:CsNkKVj+
避妊をどうやって行うか、それが母体に与える影響や
麻酔のリスクなど、何も考慮しないで現実的とは。
避妊って薬飲ますとぷりって胎児が出てくるとでも思ってるんじゃなかろうか。

45 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 08:48:34 ID:HvmV1Auf
>>43に同意
去勢はペットの為というより大部分は飼い主のためでしょ
所詮人権のない動物だし別に去勢はいいと思うけど
ペットを傷つけているのは事実

46 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 09:21:07 ID:/EHLLJ40
バタバタ五月蝿く、言う事が聞かない、オス犬の足上げての排尿は、
去勢すると治ります! 大人しくなります、後は訓練士に相談してください?

そお言う獣医師が居ます、金玉取って(下品で失礼)大人しくなるのは馬だけだよ
獣医が腕はそう習うんですね・・・・?
私が誰かに支配されて、金玉取られたらどんなに悔やむ事か!
病気で命に関わり、取らなきゃ死ぬとかならしょうがないけど。
犬は物だからしょうがないのかな?せめて取る前に1度位交尾させてやりたい。
去勢をする事を、国は進言してるよね?

早い話が反対だな!

47 :マムータス ◆D.NIKqrbDM :2007/08/02(木) 10:12:12 ID:BkKBwona
そんな事を言いだしたら観賞魚や植物、野菜や果物だって人間の都合の良いように改良されてるじゃねぇか!!!

48 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 10:38:19 ID:jCH9k1GT
兄弟で2頭居た♀ワンのうち、
うちに来た1頭は7ヶ月で避妊。
別のうちに行った1頭は1歳近くまで避妊せず初ヒートを迎えた。
しかし、直後に子宮蓄膿症にかかり、結局避妊した。

病気予防の為に避妊するように獣医が勧めるわけを実感した。
人間より遥かにそういう病気にかかりやすいんでは?

49 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 10:44:47 ID:2IbhBdxw
自分の子供も去勢や避妊させるべきかな?

50 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 10:59:55 ID:jCH9k1GT
犬は人間より弱い。
自分の子供なら、病気になってから考えればいいと思うよ。

51 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 11:05:17 ID:Tx4tAVIk
俺も>>43に同意だなあ。したけりゃすればいいし、したくなければしなければいい。
悩むのはわからなくはないけど、堂々と口に出せてしまうのは飼うっていう行為の
根本にあるエゴをとらえてないんじゃないのかな。本当に動物のことを想うなら人に
飼われるってこと自体が幸せなのかどうかそもそも疑問だし、そこに答えを出す前に避妊・虚勢に
反対するのは、生殺与奪の権限を持ってる自分から目をそらしてることなんじゃないかな、と。
『家族』とか『友達』って言葉で形容するのは別にいいし、それも間違ってはいないと思うけど、
ともかく『飼ってる』ってことを忘れるな、と思う。動物を自分の好きにするような立場に
お前はすすんでなってるんだよ、それで動物の幸せ云々って、それはちょっと厚顔じゃね、ってこと。

52 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/02(木) 19:54:59 ID:wpQsXvNx
2ちゃんらしい面倒くせぇキモヲタたくさんのスレですねw

53 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 09:43:22 ID:DNF8jeim
うちの近所のオス犬、常に興奮状態で発情してる。気に入ったメス犬を追いかけ回して上に乗っかるのはもちろん、人間の女性の足にもつかまり腰を振る。ちんちんは真っ赤に膨らんで自分の思い通りにならないと奇声をあげる…
さすがにこういうオス犬は手術してほしいと思う。
みなさんはどう思いますか?

54 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 10:39:33 ID:XHnTd8K1
性欲なんて無くなるのなら本当はそのほうが幸せだろ。
動物も人間も。理性だけで接する事ができるじゃん。

55 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 12:21:56 ID:LNyig5yH
>>54
理性を持つのは人間だけ。畜生にはありません><

56 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 16:02:37 ID:TRTJpPEn
犬ってヒトのオスメスの区別つくのか?

57 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 19:39:43 ID:DNF8jeim
私もその辺は詳しくわからないけど、現にその狂った犬は人間の女性ばっかり狙ってるよ。稀に男性にも腰を振るけど…あとはメス犬を飼ってる飼い主とかはそのメス犬の匂いが飼い主についてるから狙われる。

58 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 20:32:00 ID:R0CQ+Eva
病気になったら去勢避妊すればいい。

59 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 21:12:44 ID:hnFTL72e
>>58
動物は病気の進行が早いから命にかかわる。
手術で防げる病気もあるし。

60 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 21:21:25 ID:c17+NrD6
>>58
友達はそういっていて犬が年とってから子宮蓄膿症になってハゲしく後悔してた。
若いうち、体力あるうちにやっとくべきだったって。

61 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 22:20:25 ID:xmPGZ5Cf
ひとつ言える事は
手術をしないと、病気になった時に後悔する。
手術をすると、したあとに必ず後悔する。

一生、答えなどでませんよ!

62 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 22:59:32 ID:r8BUtpY4
あのさ、オス犬の発情はメスのヒートを察知して
発情すんのよ。
人間に対しての腰フリは発情ではありません。
上下関係の確認だったり遊び感覚がほとんど。チンチン多少出ててもね。

不妊、去勢手術は賛成派だけど、嘘は言うなよ。



63 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 23:43:00 ID:DNF8jeim
ヒート中のメス犬だけに発情するわけじゃないよ。犬にしかわからない気に入った匂いがするメス犬にも発情するよ。ヒート中でもないのにいつもオス犬に尻の匂いかがれて乗られてるメスいるし。

64 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 23:46:53 ID:BFf/tQ0C
“ペット”としてなら幸せではないかな?動物としては・・・だが

65 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/04(土) 23:49:29 ID:mRLo3ySK
>>63
あ、それうちの避妊前の♀がそうでした。
ヒートじゃないのに一年中尻をかがれ♂は大興奮。
「ヒート中ですか?」と聞かれて「違います」と答えるものの疑われ・・。
一番悲惨だったのは友達が♂犬連れてきたとき、いきなり興奮し出して準備万端。
うちの♀はやはり全然ヒート時じゃなかったのでお互い困りました。
獣医さんに相談したら「ヒートじゃなくても匂いする子はいるんだよね」と。
避妊手術したら♂犬とも楽しく遊べるようになったし、追い掛け回されて逃げまわる図もなくなったので良かったです。
♂犬の飼い主さんにも迷惑かかることもなくなりました。

66 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/05(日) 01:00:43 ID:5fOU01DK
幸せなのは飼い主だけだよ。

67 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/05(日) 07:46:37 ID:FRO3KtGa
発情期以外で追い掛け回されるのはストレスなんだよ。擬人化してかわいそういってもね。

68 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/05(日) 10:23:33 ID:w1eXE8bY
去勢はしろ

面倒もみれない無駄な命を作るな

当たり前だろそんなこと


終了

69 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/05(日) 11:57:05 ID:wDBasxUT
>>1
ひざの上で寝ている猫たちを見ていて幸せそうに感じる。

70 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/08(水) 08:58:36 ID:lrls+cM5
避妊、去勢は必要だと思う。生まれた子犬・子猫を全部飼い主が面倒見れるならいいけど、
現状捨てたりする人多いし・・・。今まで猫も犬保健所寸前〜拾った子ばかりだ・・・。
どの子も元々は飼い犬・猫から生まれたんだろうけど、自然では生きていけないと思う。
道端とかでバッタリ鉢合わせしてしまうこっちの身にもなってくださいよ。ママンの怒る顔想い
浮かべながら片手に毛玉抱いて御帰宅ですよwwwええ、ええ、ヘタレは私ですwww
避妊・去勢は「幸せ」かどうかで語られるものではないと思います。「必要」かどうかだと。
人間だって、制限のある中で生きねばなりませんし、問題はその中でどういう生き方・過ごし
方をするかだと思うのであります(´・ω・`)

71 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/08(水) 14:55:05 ID:Uh9oj3Kq
間接的な知り合いの男。オス犬を飼ってるんだけど、「去勢して男としての機能をなくすなんてかわいそう。同じ男としてこいつには一度くらいセックスさせてやりたい。だからだれかお見合い相手いない?」

だってさ…
なんか違うよね?
こんな飼い主いるんだね。呆れます。

72 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/08(水) 15:04:14 ID:D/dPKvx9
避妊去勢しないでいて自然に自家繁殖が進み手がつけられなくなって崩壊するケースが
多発している昨今において、きちんと手と目の届く範囲で繁殖をコントロールする事が
どれほど大切かなんて、すこしでも考えれば判ることだろうに。
崩壊したケースの犬猫たちの写真はどれもこれも無残だぞ。

73 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/17(金) 18:39:19 ID:mNfLRXHX
>>71
まるで・・・うちの主人?
生後6ヶ月のオス・F1ミックス。そろそろ去勢が必要かと獣医と相談中。
しかし主人が、かわいそう・男にしかわからない、と反対しています。
確かに人間のエゴで去勢するのはかわいそうだと思うけれど、
ミックスと交配させたい物好きは、そういないでしょう。
うちの子とよく似た子が欲しいというけれど、生まれた子を全部
引き取るのは難しいし、F2ミックスを好んで飼う人もあんまりいなさそう。
かわいそうだと思うんですよ、本当は。
でも繁殖させる予定がないなら、癌予防とかいろいろな面で去勢をしたほうが
いいのかなと思っている。

74 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/17(金) 19:03:29 ID:dX3xhBNX
>>73
ミックスだから何?血統書なきゃだめ?なんかミックスとか(ry

本当に犬が好きなのだろうか

75 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 00:25:49 ID:1sQy55Dp
>>1
ペットの幸せではないな。
人間の都合によるものだ。
だが人間の都合という観点から見れば、
牛鳥豚のように、劣悪な環境で初めから食われるために
生かされている「可愛そうな生き物たち」よりはマシと言えるだろう。
少なくとも、ごはんと寝床は用意され、外敵もほぼいない
環境を長年に渡って提供されるのだから。

76 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 00:27:59 ID:LGQkpt4G
>>74
血統書コンプレックス乙


77 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 00:36:28 ID:agM3xt+V
いらねースレだな
叩き合いが見たいやつが立てたんだろうし

78 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 10:31:43 ID:K6pkkr+7
正直、生命の連鎖を絶ったことに対する罪悪感は有る。
しかし、だからこそ、出来る限り、かわいがろうとしているし
幸せであってほしいと努力してる。トイレ以外、わがままも放置してる
猫の気持ちなんてわからないし、人間に置き換えたって
避妊しないほうがいいかは意見が分かれるだろう
だから、俺は自分が猫の立場に置かれたとき
どうしてほしいかを基準にして、避妊した

ま、俺が死んだとき、閻魔様の前で猫たちが
俺の弁護側に付くのか、その逆か
そこでやっと自分の選択の正誤がわかる
それでいいや

79 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 21:00:11 ID:rPkmgXOc
ぬるぽ

80 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 21:14:04 ID:XsJ5buyD
>>76
低能乙wwwww 血統書なんて大抵の犬にはただの紙切w住民票かw

ミックスじゃ血統書ないが、血統書ついてる犬でもちゃんとした交配をさせてなきゃなんにもならんw俺はそんなのに拘らん、昔は3匹血統のいい子飼ってたがなw今は【血統書】は付いてるが、
普通の犬で、それ以下でも以上(ry

最高に可愛いが。

81 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 21:19:53 ID:XsJ5buyD
繁殖させるのも責任を見れるならいいだろうしな。つうか一匹しか飼ってないのに捨てる阿呆とかいるからな。そういう奴の思考は可愛い自分の犬の子がみたい…いざ生まれると大変で面倒見れない=捨てるor保健所だろ。

室内飼いなら広さも求められるし。 去勢すれば特定の病気さけられるが、別な病気は 防げないし気休めな部分あるだろ。俺は去勢なしで2匹18歳まで生きたがな。

82 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 21:29:30 ID:9XYycjY4
うちのパスカル君(シベリアンハスキー)は去勢してません。そんな勿体ないこと出来ませんよ。パスカル君の性欲は私が責任を持って処理しています。

83 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/18(土) 23:48:22 ID:LGQkpt4G
>>80
まあ落ち着け。
血統書にこだわらないんだったら初めから書き込まなきゃいい。
書いたということは(以下略

84 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/19(日) 23:03:03 ID:ARbr6hWn
>>83
血統書に拘る奴や流行りのカラー等で選ぶ(ステータス)ファッション感覚の奴に対してw

すまん。あなたの言うとおり向きになった。確かにどうせ交配させたいなら同じ犬種が、いいだろうしね。
ただ>雑種とは好き好んで繁殖させないでしょ。←これに引っ掛かった。

85 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/20(月) 10:48:20 ID:Rx4v+fRm
うちの犬、6ヶ月の時去勢しようかと獣医師に相談したら、
「8ヶ月過ぎるまで待った方が、犬の体の為にはいい」と言われた。
今8ヶ月。縄張りを主張したり、近所の犬が鳴くと応戦するように吠えたりと、
オトコっぽくなってきた。そろそろ決行しようと思う。
万一放れて、よその犬に喧嘩売ったり、子供作ったりする前に。

86 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/20(月) 20:32:51 ID:PjfI3YEI
>>85
飼い犬の性欲は飼い主が責任をもって処理すべきです。
何より勿体ないです!
うちのパスカル君はしたくなるとおっきしたアソコを擦り寄せて来ます。
私はお口で愛撫してあげながら自分のアソコの準備をします。
準備が出来たら四つん這いに。彼はなれたもので何処に入れるのかはちゃんとわかってます。
成人男性よりちょっと小さめのアソコは小柄な私にピッタリです。
私の事などお構いなしにガンガン突いてくる彼はクライマックスに「くぅ〜ん」と鳴くので、それに合わせて締め付けてあげると待ってましたとばかりに射精を始めます。
10分以上続くためお腹の中は彼の生温い精液で満たされ、幸せを感じつつ私も達してしまいます。

87 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/20(月) 20:43:28 ID:/HckBvAb
獣姦かよ!

88 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/21(火) 13:04:57 ID:ZhPzMqE9
イヌはロッキングの時射精するって知らないんだね

89 :53です:2007/08/24(金) 18:31:19 ID:SYtZix8J
そんなに毎日興奮状態なら手術しろ!逃げ回っても追いかけてきて、粘膜までビローンと飛び出したチンチンで足につかまって腰振ってくるな。明らかにみんな迷惑してるし、それを野放しにするなんて飼い主の責任。

90 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/24(金) 21:41:29 ID:/ttA1rQw
ペット=犬にとって、「一番幸せ」なのは
飼い主である主人と、死ぬまでずっと一緒にいれてモフモフかわいがって貰うこと。
って聞いたとき、ものすごく納得出来て、>>1の考える幸せに同意できなくなりました。
確かに人間の都合で体にメスを入れた事を、ちゃんと認識して
ペットを一生かわいがっていけば、十分そのペットにとっては幸せなんじゃないかな?

あとね。したいけど出来ない、特にオスの発情期の辛さとストレスは、相当なものらしいよ。


91 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/25(土) 14:25:34 ID:crmwv8zI
>>90
飼い主がよく考えて出した結論ならどっちでもいいと思うけど、私的には
悪くもない肉体を傷つけないで尚且つ死ぬまで飼い主と一緒にいれたらもっと幸せだろうと思うな。

発情期の♀がそばにいなくても♂はそんなにストレスがあるの?
うちは♀だけど発情期は相手をして気を紛らせてあげるようにしてるよ。

92 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/25(土) 14:54:35 ID:lcoOz8kU
彼女いない歴=年齢の喪男たちと一緒。


93 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/25(土) 17:00:45 ID:crmwv8zI
犬のそれって繁殖の本能だけでしょ?
人間とは違わない?

94 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/25(土) 17:40:35 ID:KzFVZsyf
>>93
違うに決まってんだろ。
そもそも、玉がない、子宮がないとかいうことで
犬の幸不幸を論じようとすることが、大変低レベル。
擬人化しすぎ。

95 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 10:49:16 ID:oCLVztnp
もし犬猫が言葉を使えるようになったら、
やりたいのは必ずしも性欲だけが理由じゃない、とか屁理屈こねだすかもなw

本能を理屈で歪める人間のなんと愚かしいことか。


96 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 11:13:22 ID:cxsjJIF4
>>91
違うよ。
もし、一度交配の味を覚えてしまったオスには、特に辛いと思う。

100%、私は避妊去勢当たり前派なので、「体に傷つけたら可哀想派」とは
分かり合えないだろうな〜て、ここのスレ見ておもた。
>>94 同意。

97 :96:2007/08/26(日) 11:15:10 ID:cxsjJIF4
違うよ→あるよ。

98 :91:2007/08/26(日) 14:37:02 ID:lMwK0phI
>>96
「傷つけるのが可哀想だから」だけの簡単な気持とは少し違う。
手術によってホルモンバランスを崩して肉体的なダメージも出るので肉体くらい
自然のままでおいてあげたい派。・・とは言っても人間に飼われてるのだから
その事で飼い主がストレスになったり、色んな意味責任が持てないんだったら
不妊手術する方が犬の為かも。
だから私は不妊手術は推奨はしないけどする人の気持も解る。

99 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 15:07:26 ID:pyEdcN7/
「ペットは家族」とよくいわれる。
家族だからおいしいご飯を食べさせ、同じ屋根の下で暮らす。
家族なのに、法的な扱いが所有物なのはおかしい、という人もいる。
だが不思議なのは、こと避妊虚勢に関しては、多くの飼い主が盲目的な肯定をしているということだ。
あなたの妹なり息子なりが、例えば障害や病気のゆえに自分をコントロールできない状況だったとしよう。
そんなとき、「私も辛いしあなたも辛い。かわいそうだけどあなたのためよ」
と言って残酷な手術を医者に頼むのだろうか。
「動物の権利」などといっても、所詮は人間様の気紛れであって、一方的に押しつけられ取り上げられる。
果たして、そんなものをもらって動物たちは満足なのだろうか。少なくとも自分は満足しない。
「手術なんかやめて、猫用のソープを作ってニャー」「犬用のバイブを作ってワン」

本当の人権とはこういうものである。

100 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 15:17:15 ID:lKq1euPy
>>99
おまえは猫か?w
猫並みの人間であることは間違いないようだがw

101 :91:2007/08/26(日) 16:38:33 ID:0jXkmenD
>>99
貴方の考えだと動物は飼わないで自由になるべき・・になるけど
やっぱり私は犬と仲良く暮らしたい。

102 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 19:18:12 ID:6DIXC8jr
>>98

>手術によってホルモンバランスを崩して肉体的なダメージも出る

どのホルモンがバランスを崩し、どんな肉体的ダメージが出るのかソースよろ。
全摘による不妊手術の場合でも性ホルモンが分泌されなくなるだけで
バランスが崩れるのは閉経時など年をとってからだという認識だったので。

犬について、一説では2km先までヒートのニオイを嗅ぎ分けるそうだから
その範囲内にいる雄犬と飼い主に迷惑をかけているという自覚はある?

103 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 19:20:21 ID:L6az000W
>>99
そもそも、「人権」 なんてものも
衣食住+αが供給されている社会にのみ通用する概念であることを
忘れてないかい?
人間を、あまり万能だと勘違いしないことだ


104 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 19:49:22 ID:2JcJwnuz
うちのわんこ8ヶ月、最近、散歩中塀やら電信柱の臭いかぎまくり
で、片足上げておしっこ。獣医さんに相談したら、去勢するんなら
体力のある今の内にって、家族で良く相談してくださいって。
旦那に相談したら、やりたいのに出来ないストレスは男じゃないと
解らないと。かわいそうかと思いながら来月、手術の予約をしました。

105 :98:2007/08/26(日) 20:35:55 ID:0jXkmenD
ソースは獣医から、どうしてそうなるか等詳しく説明を受けた訳ではない。
私的には人間が已む無く若くして子宮及び卵巣を切除した場合、更年期と同じ
状態になる事から犬は言わないから気付かないけど同じだろうと思っている。

>犬について、一説では2km先までヒートのニオイを嗅ぎ分けるそうだから
>その範囲内にいる雄犬と飼い主に迷惑をかけているという自覚はある?
・・という事はその雄犬も去勢していないと云うことですよね。

106 :105:2007/08/26(日) 20:43:40 ID:0jXkmenD
>>102です。

107 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/26(日) 21:38:42 ID:6DIXC8jr
>>98

102です。
うーん。それって、古い学説ですよねえ。
それに卵巣を摘出した若い人間と犬では身体の構造も全く違うし・・・

>・・という事はその雄犬も去勢していないと云うことですよね。

去勢していない雄犬と飼い主がどうなっても
手術させていなかった飼い主の責任で
避妊してない雌犬や飼い主には関係がないということで理解しました。

犬の本能を制御できるのってドッグトレーナーくらいだと思うので
ウチは愛犬を守るということも考えて去勢済みです。

108 :105:2007/08/27(月) 09:22:34 ID:a0HawM7b
>>107
確かに私は古い人間で、手術後知人がずっと投薬を続けて苦しんでいたのは昔の話です。

犬の病気と人間の病気はあまりにも似ているので無視できません。

>去勢していない雄犬と飼い主がどうなっても
>手術させていなかった飼い主の責任で
>避妊してない雌犬や飼い主には関係がないということで理解しました。
貴方の書き込みに矛盾を感じ、売り言葉に買い言葉 となってしまった事は反省しています。
決してそんな風には思っていません。
直ぐ隣家に去勢していない犬がいますが何の問題も発生していません。
もし貴方が言うように迷惑をかけているのならきっと思い悩む事と思います。

手術の危険性以外に飼い主から見てデメリットはありません。
飼い主の負担は手術しない方があると思います。
嘗て私は不妊手術のメリットだけを知らされ、何も考えずに手術を受けさせていました。
貴方はそういう方ではなく信念を持って手術を支持されているのだと思いますので
これ以上議論するつもりはありません。

私もうちの犬に愛情も責任も持っています。

109 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/27(月) 09:34:52 ID:8fuIyhGk
>>108
犬と人とじゃ、性ホルモンに晒される期間が全然違うよ。
排卵を考えれば、犬は年2回周期、人は月1回周期だしね。
当然、卵巣除去の影響も全然違うはず。
避妊するしないは飼い主の価値観次第だけど、
人間の更年期と一緒に考えるのはおかしいと思う。

110 :108:2007/08/27(月) 10:34:22 ID:a0HawM7b
>>109
犬を擬人化するつもりはありませんが本来あるべきものを強制的に無くしてしまうのは
人間にも犬にも良い訳がないと思っています。だから
自然の身体のままでいさせてあげられるならそうしたいと思っています。

嘗て不妊手術をした子は元気です。
ただ手術をしてから太りやすくなったのは勿論ですが、被毛の状態が見た目悪くなりました。
ただ見た目が悪いと言いたいのではなく被毛は健康のバロメーターだと思っていますので
きっと肉体的なダメージがあるからだと思うのです。
犬は我慢強い(鈍感)ので判り難いだけで身体には負担がある筈と考えています。

今後参考にはさせて頂きますが書き込みは遠慮します。

111 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/27(月) 12:48:33 ID:XpTrjmv0
>>110
>きっと肉体的なダメージがあるからだと思うのです。
妄想

112 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/27(月) 13:03:53 ID:qpmQDoUE
将来子宮の病気で早死にしたら後悔するよ。
メス犬は婦人科系の病気で死ぬのが8割と病院で言われて私は決意しました。

113 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/27(月) 13:36:54 ID:4WB6ybv2
>>112
うちの柴犬も結局悩んだ末初潮前に手術を受けさせました。
第一に不自然なことだし、仔犬のうちから母親になる可能性を奪われる犬が不憫なこと
第二に取り返しがつかないこと
第三に台雌候補として3ヶ月過ぎまで育てた優れた犬を
行きがかり上とは言えロハ同然で譲って下さったブリーダーに申し訳ないことなどなど。

踏み切った理由は、
一回ぐらいならお産させて仔犬にそれぞれ良い里親を見つけてやることも出来るかも知れないが
乳腺腫瘍は発情と偽妊娠に伴う乳腺の腫脹の繰り返しが原因で、一回や二回のお産で回避は出来ないこと、
初潮前に手術すればほぼ100%防止できること、もし悪性の乳腺腫瘍になれば非常に痛い死に方になることなど。

ただし動物病院によっては初潮のあと次の生理の前に手術した方が良いとするところもあること、
また乳腺腫瘍の発症率は欧米のデータに依っており、その中でも犬種により確率に高低があること、
秋田犬や柴犬など日本犬のデータがないこと、だから柴犬ならもしかして手術しないでも悪性乳腺腫瘍の
の発症確率は高くないのではないのかなどと思い悩んだのですが、
主治医と決めた病院の院長は「文献によれば初潮前 (が最良) ですね」と一言で済まされてしまいました。

まあ未だに割り切れない気分です。

114 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/27(月) 13:53:11 ID:VM4FRq7r
>>110
>被毛の状態が見た目悪くなりました

これは嘘だな。去勢していない猫は毛並みが悪くなる。
鰤のところに行ってみてくればいい。
長毛種であっても、繁殖に廻しているというコは、
気性が荒く、全体的に毛が短くて油っぽく手触りも悪くなり硬い。

去勢したほうが毛吹きがよくなるというのは常識だろ。
子供をなす為に費やされるエネルギーはそれほど多いということだ。

115 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/27(月) 18:23:24 ID:6KblBnTj
>>114
>110は犬の話じゃないのか?猫?

犬は我慢強い(鈍感)ので判り難いだけで身体には負担がある筈と考えています。

って書いてあるけど


116 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/28(火) 00:00:22 ID:MCv8l2iW
>>108
>確かに私は古い人間で、手術後知人がずっと投薬を続けて苦しんでいたのは昔の話です。

人間の友人が術後、投薬を続けていたってこと?


>直ぐ隣家に去勢していない犬がいますが何の問題も発生していません。
>もし貴方が言うように迷惑をかけているのならきっと思い悩む事と思います。

未去勢の雄犬にも個体差があります。
隣の雄犬は反応ないのかもしれませんが、あなたが知らない所で、
半径2km以内にいる未去勢の雄犬に影響を与えていることは知っておいて下さい。


>手術の危険性以外に飼い主から見てデメリットはありません。
>飼い主の負担は手術しない方があると思います。
>嘗て私は不妊手術のメリットだけを知らされ、何も考えずに手術を受けさせていました。

デメリットがないので伝えられなかったからメリットしか聞いてないということ?
ごめんなさい、趣旨がよく分かりません。


>ただ手術をしてから太りやすくなったのは勿論ですが、被毛の状態が見た目悪くなりました。

タイミングが重なったというだけで、
皮毛の状態と不妊手術の因果関係はありませんよね。

犬も人間と同じで本来あるべきものがなくなるのは不自然だし、悪い影響が出る。
でも、犬は人間と違って我慢強い(鈍感)ので判り難い。
都合のいい部分のみ犬と人間を重ねて、そうでない部分は切り離しますね。

あなたの書き込みを順を追って見てみると、言いたいことが良く分からないのです。
また経緯もあやふやで、思い込みで不妊手術を後悔しているようにしか見えないのです。

117 :108:2007/08/28(火) 14:27:21 ID:Iae5LVnJ
>>116
文章力が乏しくて申訳ありません。

>人間の友人が術後、投薬を続けていたってこと?
はい人間です。
犬と人間は違うと言われそうですがホルモンバランスを崩して太りやすくなる処なんか人間と同じだと思っています。

>未去勢の雄犬にも個体差があります。
>隣の雄犬は反応ないのかもしれませんが、あなたが知らない所で、
>半径2km以内にいる未去勢の雄犬に影響を与えていることは知っておいて下さい
うちはたまたま♀ですが、もしうちが♂で迷惑を被るとしたら自分の都合だけを主張する事はしないです。

>デメリットがないので伝えられなかったからメリットしか聞いてないということ?
>ごめんなさい、趣旨がよく分かりません。
飼い主にとって手術をした方が負担が減り楽になるので楽を選ぶ飼い主も少なくないと思います。
その頃の獣医師の話や私が読んだ本にはメリットが強調されていてデメリットには後に「しかし・・」と説明が付き、大した事がないように受け止めていました。
よく考えずに 手術を受けさせた自分の行為を後悔しています。

人に飼われなければならない動物は人と共存できるようにしつけられる方が幸せだとは思っています。
だからと言って飼い主の都合で悪くもない肉体までも切り取ってしまうのとはまた訳が違うと今は考えています。

>タイミングが重なったというだけで、
>皮毛の状態と不妊手術の因果関係はありませんよね。
この事については 根拠がないので謝ります。
手術をしていない近所の子は毛並みが変わらないのにうちの子が変わってしまったのでそう思い込んでいました。
貴方が仰るようにタイミングが重なったのかもしれません。

>犬も人間と同じで本来あるべきものがなくなるのは不自然だし、悪い影響が出る。
>でも、犬は人間と違って我慢強い(鈍感)ので判り難い。
>都合のいい部分のみ犬と人間を重ねて、そうでない部分は切り離しますね。
この部分は貴方の仰る事が理解できません。
犬と人間は当然違いますが同じ部分や良く似ている部分も多々あると思います。
その事で都合よく言った覚えはありません。

>>116さんは初めてレスくださった方ですか?
もう書き込まないつもりでしたが、私の書き込みに長いお返事をくださったので返事しました。

数学のような答えが出ない問題だと思ってますので、
反対意見でも納得できる意見は参考にするつもりでいますが言い争う気はまったくありません。

ダラダラとつたない文章を読んで頂いて有難うございました。

118 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/28(火) 21:00:19 ID:/JykDYnO
>>117
うちの例だが..

避妊しても、別に太っていない(2頭いて2頭とも)。
近所で避妊した子もスリムなまま。
キツイ言い方かもしれないが、単に食餌管理の問題じゃないかと思う。

毛づやについても同じ。
特に変化なし。
周りでも毛質や毛の量が変わった話は聞かない。

ってことで、>>117はレアケースなんじゃないの?
ホントに避妊が原因かどうかも分からんし。

119 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/29(水) 12:48:15 ID:mO30krBZ
ウチも避妊したが、あまり変化はないな。
少し太りかけたけど元に戻ったし、毛並みも色も変わらない。

ただ、手術してからテレビが大好きになったようだ。


120 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 12:12:35 ID:LpZCIg8L
「避妊虚勢をすると子猫のままの性格になります」とかいうけど、
これが人間だったらと思うとすごく気持ち悪いよね。
愛猫の身体の中でどんな変なことが起こってるかわかったもんじゃない。

121 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 17:11:09 ID:OSE5HLDo
>>120
その発想がすごく気持ち悪いよね。

122 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 17:59:16 ID:yaQ0FU3h
この手のスレによくある
発情期はほんの一次期間耐えればいいだけのことなのに
の文章が気になる
雄だけに限り人間と例えて考えてみると
人間の男性の基本的な発情期は3日ぐらいで(これは人により、全てには当てはまらない)睾丸に精子を溜めておける期間らしい
精子を長い間睾丸に溜めておくと、睾丸内で精子が死滅するそうだ
確か死滅した精子を睾丸内に留めておくと体に吸収されて、悪影響が出るとかなんとか
だから、男性は手淫なり夢精で精子を体外に排出するらしい
まあ、何が言いたいかって言うと
出したいもんを出せずに人間の都合で我慢させ、徒かもペットの為を考えて発情期の間だけ我慢させれば良いって
今すぐしたい糞を他人の都合で一生我慢しろと言ってるのとそう変わらないんじゃね?

123 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 20:33:08 ID:GYtfyjEq
去勢の良い悪いは置いといて・・・
 一般的に、言われているほど去勢手術の利点はないらしい・・・ たしかに
精巣や卵巣を除去すると、人間でも長生きするけど。 ただ、獣医にとっては一番の
儲け仕事だから、公の組織などは、1の話を100にして、患者側には説明する。
 
 でも、犬にとって去勢が良いか、悪いかは犬によっても異なる。 もし仮に人が
同じ立場でも、去勢されても長生きで平和がいいって人もいれば、短命でムラムラしても
去勢されてたまるかって人もいる。  でも、数の統制は、今の時代大丈夫だと思うけど・・・
 
 俺は善悪は別にして、自分がされていやな事は人にはしない主義だからやらなかたけどね。
 
 恐らく、人間は1千年後に宇宙人にペットにされてて、『生殖器の病気になるし、ヒトは年中繁殖期でうるさいし
、ムラムラさせるのもカワイソウだから去勢しましょう。数も増えて保健所でヒトを袋に入れて殺すのは
結局彼らのためにならない。』て会話が行われているだろうね。  

124 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 21:03:43 ID:/scJM6YM
馬鹿じゃねーの?

125 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 21:17:01 ID:2dz0QPqZ
ヒトの去勢は昔から施されてたでしょ
宦官とか少年合唱団とか

126 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 21:38:23 ID:HimB+W/B
>>124 馬鹿が寝ぼけたと思ってくれ。  ただ、わかりやすくしてみた
>>125 知ってるよ。 去勢の刑は、腐刑とか言われてたらしい。(傷口が腐るから)
 古代中国では負けた国の子息は強制的に去勢されたらしい・・・
 宦官や犯罪者は自己責任だから、百歩譲ったとして・・・ 合唱団は本当に
自らの意思でやってたのかなぁ?? 『そのほうがいいんだよ〜、富が入るんだよ〜』
とか言わされてたのかな・・・  特攻隊と同じ志願と言う名の強制だったら哀れだな。 

127 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/30(木) 22:58:23 ID:yaQ0FU3h
恐らく、人間は1千年後に宇宙人にペットにされてて、『生殖器の病気になるし、ヒトは年中繁殖期でうるさいし
、ムラムラさせるのもカワイソウだから去勢しましょう。数も増えて保健所でヒトを袋に入れて殺すのは
結局彼らのためにならない。』て会話が行われているだろう
この部分さ、自分は今現在そんな状態だったら、避妊去勢してくれって思うよ
ペットとして管理されて、やる事は出来ない、周期的にムラムラするのに…
苦しいと思うんだよね
今現在飼われてる訳じゃ無いから、相手が居ればする事はする事し、相手居なければオナるから良いけど
犬も猫も自分でオナる訳じゃ無いし(中にはぬいぐるみ相手とかはあるのかもしれないけど)
嗅覚良いから、外歩いてる発情期の相手判っちゃうから
今すぐやりたい!!!!
でも出来ない
苦しくないかな?

128 :123:2007/08/30(木) 23:44:35 ID:HimB+W/B
>>127 うーん。 俺は昔男子校にいたときは、当然やれなかったが全くいらいらはしなかった。
だが、大学に行ってそーゆー事を知ってから、無性に相手がいないときはムラムラするようになった。
 恐らく、味を占めると生き物ってもんはそれが当たり前になって、要求もそれに合わせてでかくなる。
 なんか>>123では分かりづらい事書いて申し訳ないwww 
 俺は抜かれるのは嫌だから、自分の犬にも去勢はしなかったが、もし自分があなたのような考えの人間
だったら、うちに犬を去勢してたかもしれん。
 病気や欲求不満から苦しませない事が愛情か・・・  苦しみに向き合わせてでも尊厳を守るのが愛情か
は、永久に決着は付かない。 

129 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 00:18:17 ID:8uLqDX83
http://www.youtube.com/watch?v=1lcZcEKMmzY

130 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 04:20:42 ID:xfLQn3T/
私はぬこも犬も去勢避妊してるけど、
理由は発情期がうるさいとか、繁殖がどうのじゃなくて病気リスクが減るからやったな

避妊去勢はストレス軽減にもなるって聞いたけどこれはどうなのかな。
確かに性格が丸くなったけど。

131 :わんにゃん@名無しさん:2007/08/31(金) 08:27:40 ID:9vaY3vmM
性犯罪者は金玉抜きの刑に処せばいいのにと思う。
ペットとは別問題だけど。

132 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/01(土) 14:23:10 ID:JpJ2aDIm
>>130
メス犬はよくわかんないけど、
オス犬はストレス減ってると思う。
去勢してないオス犬って、
四六時中「やりてぇー」って神経すり減らしてるように見える。


133 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/22(土) 20:23:17 ID:OeQObal5
うちはMダクース♂3歳だけど手術やめた。
理由はほとんど同じ時期に生まれた♂の柴が散歩仲間にいて
うちの犬や他の犬とも良くじゃれあってたりしてたんだけど生後
5ヶ月目頃に去勢手術したらそれ以降すごく臆病な性格になって
他の犬を見ると飼い主の後ろに隠れつつすごく吠えまくるようになって
しまい、ついには散歩の輪に入れなくなってしまったのを目の当りに
したから。
あとはうちのは小型犬だからシーズン中のメス犬を見つけて興奮しても
抱いてその場から離れれば済むことと、今のところそうやって見えない
所まで引き離してしまえばケロッとしてる(淡白?)ので去勢の必要を感じないから。


134 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 06:13:01 ID:5duVbMUT
うちの子は片睾丸なので、一歳すぎたら去勢するよう獣医さんにいわれました。
片睾丸なので、普通の去勢手術より大変になりますよね。
普通の去勢なら入院しなくてもよいと本でみましたが、やはり片睾丸の手術となると入院が必要になるんですかねぇ?

135 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 06:59:42 ID:72CV35R4
片睾丸の場合♀の手術と同じようにお腹を切ってもう片方を出すようで
うちの子が手術した6年くらい前は入院が必要でした。
現在は♀の手術でも日帰りで手術するようですが病院によっては入院する所もあるようです。

136 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 07:24:03 ID:6qeF+zvb
去勢避妊推進なんて勝手な思い込みと人間の勝手だよ。


137 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 08:01:41 ID:72CV35R4
>>136
片睾丸の場合癌になる確率が高いと聞いたのですがどうなんでしょう?

138 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 08:41:25 ID:H/twZ4HJ
>>136
いつでもどこでも腰振る見苦しい見世物は勝手じゃないの?

139 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 09:06:17 ID:00Iz8mcv
>>134
片睾丸でもどの位置までおりてきているかによる。
とりあえず皮膚の下に出て来ているなら普通の去勢と変わらん。
切り口が2カ所になるだけ。
皮膚の下まで出て来てないなら、開腹。
開腹して、睾丸を探しながらのオペになることもある。
そうなると牝の不妊手術より大変。

うちの片睾丸は皮膚の下にあったので日帰り。
こんなところで質問する前に獣医師に確認すべし。

140 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 13:51:45 ID:m2id5UT6
>>137
陰腹睾が癌化しやすいって言われてるけど、否定してる獣医もいます。
ただ、昔ブリーダーから聞いた話では陰睾丸は咬み犬になることが多い。
これも迷信かも知れないけど、確かに陰睾丸の子は性格的安定に欠ける子が
多い気もする。
ちなみに知人のシーズは陰睾丸を10歳近くまで放置してお腹の中で
癒着しかかって手術が大変だったと聞いたことがある。
そんなことから考えれば、癌化した場合、発見が遅れるとかあるかも。
ちなみに避妊、去勢をするとコートに変化があるなしはあると思う。
特にロンコートダックスの場合、飾毛が軟毛かし、色も薄くなる。
他の犬種でも毛に色がついてる子は多少なりあるかも。
ちなみにうちの犬は仔犬のうちに避妊をしてる。
繁殖予定が無かったので、彼女の健康を維持しやすいように早めに避妊した。
♀場合、避妊する月齢、年齢によって乳腺炎、子宮蓄膿症、子宮がんに
かかる確率が下がると聞いたので。
女の子は高齢になればかなりの確立で婦人系の病気になる。
命のかかわる病気もあるので。

141 :137:2007/09/23(日) 20:37:15 ID:72CV35R4
>>140
詳しい説明ありがとうございました。
正にうちのダックスは去勢後被毛が薄汚い感じになってしまいました。
オーバーコートが貧弱になってアンダーのほうが目立つようになりました。
上の方でも変わらないと言う人の書き込みばかりだったので
うちのはレアケースかと思っていたのですがそうでもないようですね。

142 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/23(日) 20:53:54 ID:O1gwXON7
>>140
誰も「婦人系」につっこまないのか?

143 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 00:51:35 ID:9XAnSnTJ
142
婦人病系と書きたかった。間違えた。犬に婦人病と使うのもおかしいか。

144 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 02:44:09 ID:op8UQ9qh
虐待反対http://ameblo.jp/moet-amelie/
アイスかき氷を食べさせ連れ回す女。

145 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 06:14:47 ID:7Q6nUWOL
>>1
避妊手術すると生理の苦痛から解放されます

146 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 08:50:16 ID:Kbt6W6WW
>>145
生理が苦痛であるかないかは人間から見た判断だしね・・・
確かに人間にとっては汚される煩わしさから開放される。
犬猫が喋れたら人間の思い込みなんかもあって面白いだろうね。

147 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 09:39:26 ID:khETTruC
ロン毛ミニチュアダックス。
兄弟犬が年一回親犬(ブリーダーさん)のところに集まってるんだけど
兄弟でも毛量にすごく差があって去勢したのとしないのとで違いが出てる感じ。
去勢の影響なのかたまたま固体差なのかはわからないけど去勢してないのは
フサフサで去勢したのは毛が少ないの。

148 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 11:12:25 ID:7Q6nUWOL
>>146
あんた無知で頭が弱いね、生理は動物でも痛いのは常識です
ない頭で獣医にお聞きになったらいかがですか?


149 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 12:41:38 ID:uW/lBkAw
>>145>>146>>148
すいません、「生理」って、生理学の生理?
それとも、人でいう「月経」の事ですか?
犬の「発情」時の出血とは全く別物だって御存じなんでしょうか

ちなみに私人間♀ですが、所謂「生理痛」はありません

150 :134:2007/09/24(月) 13:09:31 ID:S6zaNiYX
>>135
>>139
大変参考になりました。
近々、一歳を迎えるので病院へ行って獣医さんに
いろいろ聞いてみます。
どうもありがとうございました。


151 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 13:25:32 ID:Vnk9obZ0
犬の場合「生理」は「ヒート」と言います。
苦痛があるなしはわかりませんが、避妊、去勢犬の寿命は明らかに
それをしてない犬より長いって統計は出てます。
発情時にかかるストレスの違いが寿命の長さと関係してるようです。
人は恋愛する自由が認めらてますが、犬の場合、発情してもその都度
自由に繁殖行動を取るって言うことは不可能。
避妊去勢するのは各飼い主さんの選択肢だと思うのですが、
老犬になって生殖器の病気になった場合、麻酔をかけるリスクが高くなり
場合によっては手術出来ないことがあったり、命と引き換えに手術するなんて
事も少なくありません。
犬猫が避妊去勢によって幸せか不幸かは聞いてみなと変わらないけど、
どの飼い主さんも自分の飼ってる子の幸せを考えて
選択してるのではないでしょうか?
倫理的に病気でもない子の体に傷をつけるのは良くない、人間が動物の生理にまで
干渉するのはいけないって言うもの理解は出来ます。
長生きして欲しいって言うのも人のわがままかも知れないけど、
フィラリアの予防薬、ワクチン、去勢避妊が広まったからここ20〜30年で
犬の寿命は飛躍的に延びてます。

152 :146:2007/09/24(月) 13:33:45 ID:Kbt6W6WW
>>149
私は人間から見た犬のことを言ったつもりです。
勿論ヒートのことです。
私も幸い生理痛はありません。
>>148は生理痛で苦しむ女性しか知らない男性ではないですか?

153 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/24(月) 15:46:16 ID:JSrR8cDU
>148は人間の「女」をまだ知らない独身童貞42歳本厄です。
「頭痛・生理痛に○○」というCMを見て「生理=痛い」と刷りこまれただけですので
勘弁してあげてください。

154 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/25(火) 21:34:50 ID:xxGHHYb2
>>146
生理によって汚される煩わしさ‥とは、どう言う意味よ。

155 :わんにゃん@名無しさん:2007/09/26(水) 00:03:04 ID:rSw6TiXq
犬でなく、
自分個人だったらとりあえず生殖機能なんてまったくいらないんだがw

156 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/04(木) 09:42:52 ID:re1GQB1n
捨てられるよりマシ

157 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/05(金) 01:02:00 ID:Of5fohsY
>>1
もちろん幸せ。
オスもメスも避妊手術することで無駄なストレスや、病気が防げる。

158 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/05(金) 17:22:32 ID:zCFnY/+B
うちの猫は去勢したけど獣医の薦めでしなくちゃいけないもの。
だと思ってた。確かに、室内飼いだけど外に出て行ってしまう猫で、
それを考えるとしてよかったと思ってる。
だから今は、ここで言われてる「人間側の勝手な理由」でした方がいいと
思ってる。「しない方がいい」理由をもっと聞きたいな。


159 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/06(土) 01:13:23 ID:w9DcoX/F
>「人間側の勝手な理由」

そんな謙虚な想いが有れば俺は否定する気はないかな。

『申し訳ない』
そんな一欠けらの心すらも無い奴ばっかりだから
無償に腹が立つんだよな。俺は。

160 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/06(土) 02:14:23 ID:n3QRSncH
犬猫を繁殖するさせないのは、結局のところ人間の都合。
しかし、野生として生きる道は普通の日本の地域にはありえない。
野生化する前に、危険そうであれば施設で殺されるんだろうし、
そうでなければ、やせ細って不幸なノラになるしかない。
自分の飼い犬猫の子供を全て引き取れるだけの環境や経済力がなければ、
去勢や避妊手術するべき。近所の犬マジ不幸。
繁殖して産まれた子供達狭い空間に閉じ込められ、散歩に出る事はなく、
医者にかかることはなく、不潔な空間で飼い殺し。

161 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/06(土) 02:49:56 ID:QnBROy8e
家は虚勢前は食欲も無く元気も無い状態が続き、
いろいろ検査したり検査入院したりと余計なストレス与えてた。
虚勢早めてみたら元気になった。
スプレーは負担も掛かるらしいし…
定期検診はしているが虚勢した事でストレス減らす事出来たと思ってる。

162 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/08(月) 22:07:27 ID:MPzCdI88
去勢、避妊した犬や猫は、
手術を行っていない犬や猫と比べて寿命が長い、
というようによく言いますが、
成犬になってから(またはシニア)手術をしても同じことが言えるのでしょうか?


163 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/10(水) 00:38:23 ID:Vm4bC02/
>>158
大抵の人は「良い事」と思ってしてると思うし医者もそういう言い方するね。
だからそんな気持ち微塵もない様に聞こえる、見えるかも。
私も手術後「かわいそう」という思いがあった位だった。謙虚ではないです。

私の知り限りで「去勢避妊」率は低く「別にする必要を感じない」という。
(室内飼いだからかも)
今後また猫を飼う事になった時「迷わず去勢(♀ならしないかも知れない)」
という思いがあったのですがこのレスをみて疑問を感じる事も多かった。
なので、「しない方がいい」理由は人の感情、感覚で「しない方がいい」のか
猫や犬の気持ち、身体的にみて「しない方がいい」のか、いろいろもっと知りたいのです。
「した方がいい」理由は一杯聞いたのでぜひお願いします。
私のいま一番の心配は麻酔です。

164 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/11(木) 09:22:56 ID:OCyd6XnF
私はある獣医師のHPを見て手術をしない方を選びましたが、
するしないはどちらも人間の身勝手からで犬猫から見れば何の道良くはないのだから、
飼い主がよく考えて決めるしかないと思います。

かかりつけの病院内には手術のメリットを強調するポスターが貼られています。
しかし獣医師(HPとは別の)から手術を勧められる事はありませんでした。
私が地域猫の去勢手術をした時「してあげた的」発言がポロっと出てしまったのですが
その時のかかりつけ獣医師の「ん?してあげた?」みたいな反応に、
この医師の心の内が読み取れました。
その先生は子供の頃からとても動物が好きだったようです。

165 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/15(月) 20:24:32 ID:bHN91r/I
>>164
レスありがとう。
>私はある獣医師のHPを見て手術をしない方を選びましたが

そのサイトをみて、何かに気付かされての結果でしょうか。
差し支えなければどういった点でしない方に決められたか教えてもらえませんか?

166 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/16(火) 12:52:12 ID:l+X/gBXU
>>165
正確にお伝えしたくてサイトを検索して見ましたが、昔のような症例写真や
専門的な詳しい説明などのページが無くなっていました。
ですので、その時に感じた記憶しか言えません。

麻酔のリスクは言うまでもありませんが、
先ず術後、ホルモン異常を起こした犬達の症例写真を見て驚いたこと。
手術をした場合のメリットはかなり浸透しているものの、
異常をきたしたものについてはあまり知らされていないといった内容。
手術をしなかった為に発病すると言われている様々な疾病の統計が実は
医学的には証明されていないということ。
それらから私が気付いたのは、切り取って存在しなくなったものは何であれ
100%発病は有り得ないのだから統計上の数字はあてにはならないと言う事でした。

勿論、手術するメリットと言われている事も記載されていたと思いますが、
医学的な事ではなく、非常に温度差が感じられる問題で医師が判断するのではなく
飼い主が判断するべき事なのだと思いました。
飼い主の考えも多様だと思います。
手術してしまったらヒート毎の煩わしさから開放され楽かも知れません。・・が、
リスクを冒してまで健康な肉体を切り取るという不自然な行為には強い抵抗を感じ、私はしない事を決めました。

167 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/16(火) 17:32:43 ID:cdBzDLOx
猫のオスで完全室内飼いなら、去勢する必要あるかな?
うちの兄弟猫は1歳半になるけど、母猫以外女の子もいないので、発情もしないし
なわばりを主張する必要がないのか、マーキングやスプレーも一切なくて
去勢の必要性をまったく感じないんだが。
なんで、現在の室内飼いの猫でも去勢をするのが当たり前的な風潮には懐疑的。
通い猫だった母猫には、さすがに手術してもらいましたが。

ちなみに犬ですが、姉夫婦のとこで飼っているパピヨンの男の子も去勢していません。
もう6歳くらいだと思いますが、特に発情等の問題はないようです。
(ピンクの亀頭が露出してますが、去勢してないせいでしょうか?)


168 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/16(火) 17:52:31 ID:cuLx2D76
マーキングやスプレーされまくったら理由になるんじゃないの?



169 :167:2007/10/16(火) 18:23:34 ID:cdBzDLOx
>>168
その場合は、ある程度仕方ないと思ってます。
自分もマーキングやスプレーがひどかったら、去勢しようかと考えてました。
ただ、将来マーキングやスプレーがあるかどうかわからない時点で
無条件に去勢しちゃうのはどうなんだろうと思った次第。

170 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/16(火) 18:39:37 ID:JMHKNwHU
昔、家の猫に過ちで子猫生ませちゃったけど
子猫舐めてる時の母猫って本当に幸せそうな顔してるんだよね。
生き物は命を繋ぐために螺旋構造持って生まれて来るんだから当たり前だよなあ…

でも元々餌やって人間の居住空間に繋ぎとめて、人間のために可愛い屋さんをさせてるエゴなんだから
避妊・去勢も自分のエゴとして行ってるよ。
近所に猫行き渡っちゃった以上、これ以上増えたら貰い手探せないし。

171 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/16(火) 19:01:38 ID:khGljzAX
虚勢をする前に病院でリスクの説明はありました。
@FIP発祥するかも知れない。
可能性は0では無い。発祥例は有り。

術後、ミスにより虚勢手術なのに一週間入院した。
リスク理解した上で同意書サインして手術したので、
ひたすら先生信じて直るまで面会に通った。
今は問題無く元気に生活してる。

172 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/17(水) 21:34:07 ID:wrQXRo9b
小型犬8ヶ月、今月じゅうに去勢予定だが体重が2キロないのでちょっと不安。
先生はチワワよりは大きいですよ、とおっしゃった。
今のところマーキングも無いし、足も上げない。散歩でシッコもしない。
こんな♂初めてでリスクと天秤してとても迷っている・・・

173 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/18(木) 01:30:27 ID:98XlkqB3
>>166
わざわざ調べてまで教えてくれて本当にありがとう。
ほんとに「メリット」の方ばかりしか知識がなくて飼い主の判断ってなると
今までは「する」って気持ちが猫にとってもいいのだと思ってたから
参考になりました。他の方の意見にもいろいろ考えさせられました。

174 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/18(木) 01:35:28 ID:bDSzFpnH
>>172
>今のところマーキングも無いし、足も上げない

本来はこの行動を覚える前に手術をさせるべきだと獣医に言われました。
うちは足あげのマーキングが始まってからすぐ相談に行ったのですが、
「遅いです。一度覚えてしまったら去勢してもマーキング行動は直せません」と言われました。

175 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/18(木) 17:08:08 ID:5wTgIO9F
うちの犬、12月生まれ。狂犬病の注射の時、去勢手術は夏は暑い
ので避けた方が良いって言われて涼しくなるの待ってたら早9ヶ月
マーキングしほうだいですw もう手遅れですね。


176 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/18(木) 18:05:43 ID:HjkagYYP
>>175
うちの猫が子供を産んだのが9ヶ月ごろだった…
もうそろそろ避妊しないと〜、などと言いながら多分当時忙しかったんだろうなあ、
ちょっと先送りにしてたつもりがとんでもない結果に。
いつどこで妊娠したのかも謎…室内飼いなのに…

避妊去勢すると決めちゃってる人は早めの方がいいかもしんない。
もちろんその子の体力との兼ね合いだけどさ。

177 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/20(土) 12:52:16 ID:3lQVFG7O
バーさん猫16歳が避妊手術をしてれば、かからなかった病気になってしまい若いうちに避妊手術受けとけば良かったと思ってる

歳が歳だから病気を治すための手術も受けられない...

卵巣2つが腹の内側からぼっこり腫れて飛び出してるし子宮から膿も出る、薬で落ち着かせているけど避妊手術受けとけばならなかったのにって激しく後悔してるよ

178 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/20(土) 15:15:00 ID:z8VhmhX8
アメリカの動物福祉団体と獣医師会の追跡調査の結果

1.生後二ヶ月未満で不妊去勢手術した犬猫と不妊去勢手術をしなかった犬猫を
生後10年後に比較した結果、ホルモンバランス異常やそれに伴う疾病の発生率は同じだった。

2.生後30日で不妊去勢手術が可能であり生後30日で不妊去勢手術を行った犬猫と
生後六ヶ月以降に不妊去勢手術を行った犬猫と成長の度合いや病気の発生率に差がなかった。
※生殖器が小さく未熟なため生後60日未満での不妊去勢手術には獣医師に十分な技術が必要
手術に自信がないと匿名アンケートに答えた獣医師の多くが術後の成長に問題があると顧客に説明していた。

179 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/22(月) 00:28:04 ID:dDgSKnjj
産まれてきた動物に去勢なんかできない。

去勢しないと馬は気性が荒れるけど犬も同じ?

180 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/22(月) 01:53:11 ID:gd+nquHo
ペットは避妊去勢して一代限りにしてね
捨てるかもしれないし逃げるかもしれない
飼い主が突発的に死ぬ事もある
素人が無駄に産ませて人にあげたりしないでね
もらいてが無くて殺されるペットがいる間は…

181 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/22(月) 06:07:37 ID:dDgSKnjj
>>180
うん十万かけて買って一代で終わらせるてのも割りきれない

182 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/22(月) 10:06:24 ID:X+zLGYDT
>>181
金の話か。だったら、保健所でも行ってもらってくればいい。
よりどりみどりだよ
ttp://www.jawn.jp/search_index.html

183 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/22(月) 23:52:44 ID:gxTdsSb8
>>181
金か…ヤレヤレ

184 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/23(火) 23:46:47 ID:IbNDrUaw
>>181
お前が死ねばいい

185 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/24(水) 21:27:00 ID:Nlix60Xm
3才♀の犬なのですが避妊手術をするか悩んでいます。
いつも生理の時は普段より体調が少し悪いみたいです。
子供を生ませるつもりはないので後の病気予防のために手術した方が良いのかと思ったりもするのですが
恥ずかしい話手術自体も何かあったらと心配です。
専門書や獣医さんによっても、した方がいいと言う人としなくてもいいと言う人がいて迷っています。
意見お願いします。

186 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/28(日) 21:31:50 ID:IqBJQVpc
「生殖機能を奪う」という時点で普通抵抗があると思うんだが
案外抵抗ある飼い主さんは少ないようで。

まぁ本当に動物が好きならペットなんて飼わないべきだけど。

187 :わんにゃん@名無しさん:2007/10/30(火) 09:58:32 ID:wnDqYNa/
そうそう、ペットなんてやめな。かわいそうだぜ。
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030

188 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 01:48:46 ID:CPXgXwqM
去勢や不妊手術とホルモン
http://www.pet-skin.com/03kyosei-0.htm

189 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 10:23:26 ID:mxW1eDtP
こないだある多頭崩壊現場を知ったのだが、初めは4匹だった猫達があっという間に40頭になり悲惨すぎる。
家主は初めから避妊去勢という術を知らなかったよう。全部近親相姦だよ。

190 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 10:48:38 ID:BCmc3+VD
不妊、去勢手術が動物にとってのメリットになるなんて考えるべきではないと思う

動物にとっては正常な器官を傷付けて取り去られるのだから、迷惑なことだ
人間の都合で、動物を管理する為に酷いことをしているのに、
自分の手を汚している感覚を忘れてはならないだろ

人の社会で他人に迷惑をかけないでペットと生活するために手術をするんだよ

愛するペットに泣いて謝りながら手術を申し込むんだよ

一緒に生活する事を決めたときから、死を看取るまでが飼い主の責任なんだよな

飼う必然が無いなら、ペットショップでなんか買わないほうがいい

191 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 11:07:45 ID:OzQK51ky
>>190
言ってる意味がよくわからん。

192 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 11:10:54 ID:jREU9YSc
>>190
分かった、とりあえず避妊去勢しろと言ってるんだね。

193 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 13:09:15 ID:CakoH8oV
避妊手術がペットにとってどうなのか?私はよく考えたあげく避妊手術をしました。
家の子は猫の女子ですが、1年のうちで6ヶ月以上はその気になってました。あっち
こっちにマーキングしましたね。なき声はさほど気になりませんでした。
最終的に避妊手術をした一番の理由は、その気になっているのに子作りできない
状況を見るに見かねてのことでした。本当にストレスがたまってかわいそうに
思えました。雄猫と仲良くして受精してさかりが収まり妊娠という本来の
ことができない状況で、ほっておく事はあまりにもかわいそうで見ていられなくな
りました。猫にとって幸せかどうかと聞かれたら、いろんな意味で幸せだと思っています。
もっと早くしてあげるべきだったとも思っています。

手術すべきでない状況は、雄、メスがいて子供を生んでもいい場合だと思いますね。
当然賛否両論あると思いますが、これは猫たちが教えてくれた事だと思っています。






194 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 19:01:33 ID:NTivcx+x
現代社会でトラブルなく生き物を飼うには、避妊手術が必要だという考え方は、もっともだと思う。
しかし、私にはできない。
陰のうと子宮は、新たな命を生みだす源だ。
それを断つことは、その生き物の持つ生命力、生きる意欲を断つことにもつながる。
もし私が、他人から不妊手術をされたらどうだろう。経済力や能力に欠如しているからと言われ、納得するかもしれない。それでも、魂の底で「私は絶対に嫌だ」と絶叫するだろう。
もうひとつ、避妊手術には、高等な生物が、下等な生物の性を管理するという考え方がある。
ナチスドイツは「同性愛者は劣っている」とみなして断種手術を行った。
日本でもかつてハンセン病患者がその対象だった。
他者による断種、不妊手術の強制を当然とみなす態度は、人による人への断種、不妊手術へと通じる。
ペットに避妊手術を施して「これこそ正義」と、晴れ晴れした顔をしている人に私は疑問を呈する。

195 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 21:37:00 ID:4YpiJoJ3
>>194
「それは、わたしのおいなりさん」まで読んだ


196 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/01(木) 23:31:59 ID:cbo97qhg
>>195
フォォォォー!!

197 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/02(金) 11:10:52 ID:2BmfSTt/
いつも自分だったらと言う人いるけど、自分とは違うんだよ。生物的にも社会もさ。
例えばそんな崇高なことを言っても、現社会においては破綻する。

198 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/02(金) 11:38:28 ID:JMTWpvr3
>>194
これって坂東眞砂子?

199 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/02(金) 16:06:03 ID:DHa9LZed
飼い主の考え方次第だと思う。家のは欲しい飼い主を見つけてから計画繁殖して
全員にかわいがってもらってるし、自然交配がないようにオムツ付けて管理してるし
それができない人は避妊するのも選択肢の一つだと思う。
自分とこの子は絶対避妊手術はしない。

200 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/02(金) 16:10:58 ID:n2Mq1RGu
伸びねーな みんな興味あると思ったんだがなー

201 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/05(月) 14:03:15 ID:yxJKugf1
人間でも自分の息子が将来性犯罪を犯す可能性があるなら去勢したいと思うのはおかしいだろうか・・

202 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/07(水) 11:23:29 ID:mQUoLhIH
ペットの去勢避妊はもちろん人間の都合だよ。
動物の幸せでは決してないと思う。
たくさん子供が生まれても、皆を幸せにする事が人間にはできないから、
しかたなく去勢するんだよ。
子育てしてる母猫の顔は本当に幸せそうだよ。
申し訳ないとおもいつつ、今取り得る最善の手段として
人間の都合で子孫を残すという大切な機能を奪ってしまうのだから、
その子を大切にしようと思うだけです。

203 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/07(水) 12:29:36 ID:pjidzS1t
高齢になって子宮蓄膿症や前立腺疾患、睾丸の癌になって亡くなる事も多いですよ。
飼い主さんは老化と勘違いしてなかなか来院しないから、来た時点でかなり
重篤な状態が多いです。もともとその年齢ならいろんなところも悪いから麻酔
もかけにくいし。

発情がうっとういいから、とかパンツはかせるから大丈夫とかはペットの体を
考えてあげられてないと思います。
動物の体は、発情したら交尾、出産しないといけないようにできてます。
そこを押さえ込んでしまい、パンツやマナーバンド等で交尾できないように
して我慢させることも人間の都合を押し付けてるんですよね。

人間が飼う時点で自然の動物ではなくなってるんですから、ずーっと何度も
交尾させてあげられないならやはり不妊手術をしてあげるのもひとつ
の愛情でしょうね。

発情の苛立ちや生殖器系の恐ろしい病気の多くから開放されるんですから。

204 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/07(水) 17:03:44 ID:tT5P7AW6
昭和時代はさーノラが普通にうろうろしてよーそれを近所の人が少しずつご飯やったりしてー
そいつがコミュニケーションの中心だったりしたもんよ
子猫産まれてもよーいちいち文句言う奴なんかいなかったしよー
あんな時代にもどらねぇかな

205 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/07(水) 18:33:48 ID:oqZbbvMq
病気のリスクを下げて健やかに長生きして欲しい一心で不妊手術の日取りを決めたけど、
>>188のサイトには、手術の結果ホルモンバランスが崩れ皮膚病や更年期障害様症状を
発症するリスクがあると書いてある。
結局どちらにもリスクがあると言うことか。

ちなみに獣医から手術をするデメリットとして太りやすくなると後から仔が欲しくなっても遅いの
2点しか言われず、病気についての説明はなかった。

206 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/07(水) 20:44:03 ID:azoq5LfA
もう飼ってる時点で"野生と同じ幸せ"はないと思ってるから
飼い主がそれが幸せだと思えば手術するのが幸せなんじゃないか
その分、野生(野良)では味わえない類の幸せをめいっぱい与えるんだし

207 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/07(水) 23:51:05 ID:HcOI9CGw
不妊手術をせず起こる生殖器疾患>>>>>>手術の結果ホルモンバランスが崩れ皮膚病
や更年期障害様症状を発症

ですよ。しかも重篤度も未不妊術>>>不妊術済です。
勿論両方にメリット、デメリットがあります。
でもまだ10歳にもなってないのに子宮破裂寸前でぐったりしているのに、
「これも子のこの運命」とやらで片付けられてしまう子を何匹も見てるとやはり
不妊術はしたほうがいいのかなと思います。オスでも睾丸が腫れ、ボールみたいに
肥大しおしっこしにくかったりヘルニアになり痛そうにしてる子なんかを見ると
やはり若いうちから老後のことも考えていれば…と痛感します。
健康な子にメスを入れるから大変な手術ではありますけどね、でも長生きして欲しいですから。

208 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/08(木) 05:13:25 ID:8KN7GLU+
本当に人それぞれ、色んな考えがありますね。

うちも悩んだ末、不妊手術をしたけど、理由の一つに大事な犬の子供達を手離す事が出来ないってのもあった。

欲しいって言われてあげる物には出来ないよ。

209 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/08(木) 05:20:27 ID:fxUEYW8t
幸せなわけがない
人間社会に動物を連れ込む人間のエゴの代償がペットの去勢
無茶苦茶な話だ

でも去勢せずにはペットは飼えない
そこが我々人間社会の根本的な限界

未来には解決して欲しい課題だよね

210 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/08(木) 05:22:25 ID:fxUEYW8t
>>208
・・バカかお前は
大事な犬を自分の気持ちを大事にするためだけに生殖機能を奪うという最たる虐待をするとは・・
お前みたいなアホは死ね

211 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/08(木) 05:39:53 ID:8KN7GLU+
だからね。
理由の一つにって書いてあるでしょ。
悩んだ末にってまで書いてあるでしょ。
理解出来なかった?みたいだね。


212 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/08(木) 12:22:21 ID:PhPZnFwg
>>204
猫の寿命が倍に延びてるわけだからそれなら辛いなぁ。
病院や病気の知識がないから自然到達されてたわけだし
その餌も玉葱入り猫まんまとかだろw

213 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/09(金) 10:13:59 ID:F8TA2BTm
>>204
逆に野良猫たたき殺しても文句言う人もいなかったしな。
万事が世知辛くなってるから、どちら側にも規制が必要なんだよ。

214 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/17(土) 05:41:59 ID:Gn+N72Xc
自然到達?
中卒の方ですかね

215 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/17(土) 09:56:18 ID:03PWPK4l
そういうことしか揚げ足取れないの?

216 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/17(土) 22:55:21 ID:YfG4ZtxA
>>210
どこを縦?

217 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/18(日) 04:09:22 ID:NOHJXxbb
>>190
このメンヘラ、あちこちに出没してるよ。
相手にするな。

218 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/18(日) 04:39:44 ID:K6bIKIzN
>>1
毎回発情期を迎えるのがペットにとってツライんじゃないの

219 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/18(日) 07:04:30 ID:ycQxHEl2
人間がそんな事考える必要ない

220 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/18(日) 22:06:36 ID:a4JNT/Po
人間でも似たような事する人登場↓
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1195378025/l50

221 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/19(月) 08:37:57 ID:XhuMnG4a
>>218
だったら欲求不満な童貞は惨めだからって去勢するのかよ
人間とペットを一緒にするなっていう意見は最もだが
最近ペットは家族っていう妙に擬人化した都合のいい奴が多いからな


私たちは動物の幸せのために去勢してるんだっていう馬鹿がいるが
一番動物の幸せになることは最初からペットを買わないことだろ
所詮動物飼うのは人間の自己満足の癖にそれを動物のためっていうな
ま、動物を「飼ってあげてる」なんて大法螺吹く奴にはわからんだろうけど

家の都合で去勢しなきゃいけないって理屈は十分にわかるけどさ
そんな奴に犬猫は家族だの友達だのペットだのっていう資格はないな
所詮ペットはペットだ

222 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/19(月) 08:42:41 ID:g8KYieui
ペットだからいけないんだよ。
人間のように虚勢せずに、人間のように自由恋愛させ、
出来た子どもは、保護者が責任を持って養う。
これどうよ?
できれば問題なくね?

223 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/19(月) 09:54:36 ID:ruYGnbJi
誰も動物を飼わずに人工的に繁殖もしなかったら
動物は自然淘汰されて上手く回るんだろうか?

224 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/19(月) 10:38:05 ID:XhuMnG4a
>>222
ペットを擬人化するのならそれが一番理想だよな
もっともその理想を実現できる環境はかなり限定されるが

ペットは家族って言葉は考えるほど軽くはないと思うぞ

225 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/20(火) 12:03:21 ID:HIZM8EFv
>>221
ペットは人じゃないんだから、人にそのまま置き換えるのはおかしいだろ。
ペットはあくまでも、人間に管理される立場にあるパートナーだ。

と思ったら、>>224なのか。
そういう立場からの主張なら特に反論はない。

226 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/20(火) 13:15:44 ID:xD7KytfL
>>221
おまい朝からのカビだろう童貞ということだけはよくわかった

227 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/20(火) 13:18:13 ID:xD7KytfL
>>222
そもそも出来ればこんな議論ははなからない

228 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/20(火) 13:24:29 ID:SzG4tPrN
残念ながら、日本では野良犬は衛生面から処分(=殺す)っていう法律になっているからね。
これさえなければ好き放題産ませて好きなように生きさせるのが確かに動物にとっては一番だろうね。

「野良犬は処分」の法律がある以上、殺されるのわかってて生ませるよりは、避妊手術の方がまし。

自分なら、何も知らずに殺されるのが分かって産まれてきたり、
殺されるのを知らずに愛する我が子を産んでしまうのと、避妊とどちらがいい?

229 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/22(木) 19:31:54 ID:Rp2xX9AZ
現代社会でトラブルなく生き物を飼うには、避妊手術が必要だという考え方は、もっともだと思う。
しかし、私にはできない。
陰のうと子宮は、新たな命を生みだす源だ。
それを断つことは、その生き物の持つ生命力、生きる意欲を断つことにもつながる。
もし私が、他人から不妊手術をされたらどうだろう。
経済力や能力に欠如しているからと言われ、納得するかもしれない。
それでも、魂の底で「私は絶対に嫌だ」と絶叫するだろう。
もうひとつ、避妊手術には、高等な生物が、下等な生物の性を管理するという考え方がある。
ナチスドイツは「同性愛者は劣っている」とみなして断種手術を行った。
日本でもかつてハンセン病患者がその対象だった。
他者による断種、不妊手術の強制を当然とみなす態度は、人による人への断種、不妊手術へと通じる。
ペットに避妊手術を施して「これこそ正義」と、晴れ晴れした顔をしている人に私は疑問を呈する。

230 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/29(木) 20:35:33 ID:eX4DZUs6
今週去勢予定でしたが、直前で手術の予約を取り消しました。
去勢すれば飼いやすくなるかもしれませんが、やっぱ無理。
荒っぽかったり、室内にマーキングするようなことがあっても、
動物の本能あるいは躾の問題だと思って忍耐強く飼います。
病気の予防とはいえ、ペットの去勢なんて人間の都合のような気がした。
ペットはペットといえばそれまでですが、去勢しないで後悔するより
去勢して後悔するほうが辛いと思った。

231 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/29(木) 20:40:50 ID:LisYMRkJ
チワワのブログです。
http://plaza.rakuten.co.jp/minoran/

232 :わんにゃん@名無しさん :2007/11/29(木) 20:45:03 ID:Ye7GqqBg
最近去勢したようです、可愛そうに 童貞のまま カマちゃんに
http://blog.goo.ne.jp/tototo194/e/8477796e452825a6ee83431c89e6bdcd

233 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/29(木) 20:47:20 ID:xnOyWJna
そろそろチワワ来るかなといつも思ってしまう

234 :わんにゃん@名無しさん:2007/11/30(金) 03:35:55 ID:l6Dusq8o
人間にも去勢手術を安易にすればペットにすることも抵抗なくなる

235 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/01(土) 01:16:53 ID:SKyepI7V
賛成派も反対派も平行線だと思うけど・・・

もし自分がこんなことさせられたら!と擬人化するのは如何なものかと。
ペットはペットですよ。

236 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/02(日) 16:41:14 ID:nutP6dPW
ペットと人間を一緒に考えるからおかしくなるんだよ。
犬猫と人間は違いますから。
家族として愛して可愛がるのと、擬人化して勝手に犬の感情を考えるのは違うから。
自分は一匹目を子宮蓄膿症で大変な目にあわせたので、
2匹目以降は総合的に考えて手術してます。

237 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/02(日) 18:26:56 ID:YP1hCFme
子宮蓄膿症や、乳腺腫瘍は本当に辛そうだし、かわいそう。
勝手に犬の権利を奪うとか言ってるけど、飼い主なら去勢避妊するのが義務。
適齢期に避妊去勢しちゃえば犬は交配したい、と言う意識は持たないと思う。
だって今まで見てきた犬は全部そんな感じだし。成犬の雄でも、生後6ヶ月の
時去勢済みで、シーズン中の雌犬と仲良く遊んでた。
交配したいという犬の欲求を叶えられずに、シーズンの雌犬と合わせる度に
ストレスを与え続けて、挙句の果てには予想のついた病気になって死亡・・・。
このほうがよっぽど人間のエゴに見えるよ・・

手術しているって聞いたり、手術する予定って聞くと、ちゃんと考えている
飼い主さんでよかったねー!ってほんとに思う。


238 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/03(月) 13:33:34 ID:xg+E1Vmz
>>229
その考え方は正しいね。
>>228の問題があるから、実際229の考えに沿った行動を社会がとるのは不可能だけど。

動物は自分で避妊具を使わないから、爆発的に野犬、野良猫の数が増えるし、
野良に病気も蔓延する。

「お友達や他の動物(人間含む)を噛んじゃいけませんよ」
ってな言葉も通じないし聞きやしない。

野良で溢れると、そのうち人間に残忍な殺され方をする目にもあいやすいのでは?
そんなのよりは、初めから避妊、去勢を、というのは一理あるとも思うけど

239 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/04(火) 16:21:22 ID:bPVWdyZ8
猫がオナニーとかして性欲をちゃんと処理出来るなら良いけど、毎晩悶々として「やりてー!!」と叫んでる姿を見て去勢するのが良いと思った。
まぁ俺も童貞だし同志だよ。


240 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/04(火) 17:57:48 ID:69w7QVQc
犬猫を擬人化しすぎじゃね?


241 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/04(火) 18:30:13 ID:l0kIttXe
健康なうちに手術するか、病気にかかってから手術するか。
どちらが正しいか分からないけど、結局手術はすることになると思う。
子供がいらないからって理由だけで避妊させる人ばかりじゃないよ。
私は欲しかったけど…、諦めた。可哀相で申し訳なくて
沢山泣いたけど全然後悔してないよ。
その分、この子を大切にしていきたいと思ったから。

242 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 03:40:26 ID:1UXn1IGi
>>236
> 自分は一匹目を子宮蓄膿症で大変な目にあわせたので、

定期的に健康診断して、早く発見してあげれば良い事だとおもう。

243 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 03:45:02 ID:1UXn1IGi
>>241
手術したからといって必ずしも病気にならない訳じゃないよ。
病気になりにくくなるだけ。

244 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 05:35:09 ID:xnkF6WyJ
健康診断で見つかろうが、どっちにしろ苦しむじゃん。
なに言ってんだか・・・

245 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 07:30:01 ID:hLgmVu25
毎月、健康診断受けるの?
半年や一年間かけてゆっくり進行する病気ばかりじゃないよ。

246 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 10:53:01 ID:PR2nRq4u
>>243
子宮ガン、子宮蓄膿症、卵巣ガンなどは避妊手術すれば100%予防できると思うけど。

247 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 12:08:10 ID:MAiTw+/N
結局犬猫は畜つまり人間の都合で作り替えられた動物。人間社会で上手くやるための手段としてある程度の犠牲は必要なのでは?
自分的には犬をずっと繋いでいるのも可哀想なんだけど(笑)
本来犬は仲間と大原を走り回る動物。

248 :わんにゃん@名無しさん :2007/12/15(土) 12:43:55 ID:nRNfsI+y
うちの周りのメス犬はかなり高い率で子宮蓄膿症になって、結局手術してるな。
6歳くらいから頻発するみたいです。
高齢犬の回復手術はリスク高いんで、した方が良いじゃないかな。
うちのは半年ちょっとで手術しちゃったけど、全く太ってないよ。
運動と食事量でコントロール可能だよ。

249 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/15(土) 15:44:56 ID:R5RQd76I
ウチのは麻酔に敏感な犬種なんで、避妊手術をずっと躊躇っていたけれど
7歳8ヶ月にしてついに施術した。

同犬種の施術経験がある医師を捜して、事前検診にもそれなりにかかった
けれど、>>246が更に高齢になって発祥するよりかはマシだと思う。

でも最初っから子供作る気はなかったんだから、最初の発情が終わった後
にしておけば、乳腺癌のリスクも防げたなぁと言う後悔もある。
施術をしないでくれという犬種クラブやブリーダーさんからのお願いもあった
んだよね。

250 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/16(日) 15:46:47 ID:M9QaN2bA
うちは5歳で避妊しました。かなり甘やかされて飼い主にベッタリな子だったので精神的に相当ショックだったみたいで…見ていて可哀想で涙が止まりませんでした。
手術したことに後悔はないけど、もっと早くに手術をすればよかったと少し後悔はあります。やっぱり物心つく前の若いうちにするほうがいいと実感しました。

251 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/16(日) 16:58:27 ID:PNbMSkvh
ペットは可愛がられることが幸せなんじゃないの?
子供生んだり、本能故の問題行動で飼い主に煙たがられたら意味ないじゃない。
ペット自身の力で暮らしていければそれでいいけど。

252 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/18(火) 14:24:55 ID:U5rXfkNQ
去勢云々言うなら
ペットは人間に飼われる事が幸せなのか?と言う所から始めるべきだな
去勢だけ見れば幸せなわけがない

253 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/18(火) 19:03:22 ID:EsEfqvsu
>本来犬は仲間と大原を走り回る動物。
ずいぶん良い方向に解釈したね
 
本来は弱肉強食の自然界で生きることに必死な動物
大きな怪我・病気・老衰は治療という概念が無いので群れから捨てられ死を意味する
当然餓死することもあるし、上位の動物に殺されることもある
群れのボスは弱ってくるとNo2に殺されたりなんてことある
もちろん繁殖は自由だけど生き残れる子は限られた数だけだしね
まあでも確かに自由なのは間違いない 
 
過酷な本来の生活がいいのか、まったりペット暮らしがいいのか
まあ、犬が喋るようにならんと分らんね

254 :わんにゃん@名無しさん:2007/12/18(火) 19:54:37 ID:riA2EMfm
本当は飼育自体褒められたもんじゃないよ。
犬猫の場合わざわざ愛玩動物として生産して飼育する訳だから。
ペット産業という物を成立させ拡大させた事によって苦しんで死んでいく犬猫のなんと多い事か。

255 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 02:16:07 ID:a7i8AS5H
大切な問題です皆さんで考えましょう。

ttp://blog.goo.ne.jp/tototo194/e/8477796e452825a6ee83431c89e6bdcd

256 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 11:01:26 ID:Req2AGEd
今更、自然に返せるもんじゃないからもう仕方ないよ。生きるために。

257 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 11:21:08 ID:835D2r/+
飼い主の飼い方にもよるが、基本的に去勢や避妊はしなくていいでしょ。
科学的な根拠も無いのに専門家の言う病気の発症率に踊らされすぎ。
避妊や去勢手術を受ければ、自律神経や正常なホルモンバランスを崩し、いろんな症状を引き起こし、障害の原因になる可能性の方が圧倒的に高い。



258 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 11:26:15 ID:835D2r/+
ただし、ペット医療や業界、行政、自治体を成り立たせる為には去勢や避妊は絶対に必要。



259 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 11:50:27 ID:Q5DNfZ18
>避妊や去勢手術を受ければ、自律神経や正常なホルモンバランスを崩し、いろんな症状を引き起こし、障害の原因になる可能性の方が圧倒的に高い。
 
>圧倒的に高い。 
>圧倒的に高い。
>圧倒的に高い。
 
専門家ですらないあなたの科学的な根拠をお願いします

260 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 13:23:07 ID:tJuOruM1
自然がどうだの言ってる人が理解できない。


261 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/12(土) 14:22:19 ID:cGmzsmwb
ペットを擬人化させすぎなんだよ。
まあそれだけ愛してるならいいけどさ。
去勢が犬にとって幸せか不幸なんてどっちもねえだろ。

262 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 04:22:45 ID:T7IrU9QP
痛いのが可哀想と避妊も去勢もためらい、発情期中は実家へ預けてた。油断してたら若いトイプーが6才半のシュナの処女を奪い、帝王切開で高齢出産… 痛い思いさせる羽目に。結局オスも去勢予定、産まれた子犬はMiXでも可愛いですね


263 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 08:09:50 ID:DVj593bj
チワワ♂なのですが、去勢するのに失敗とかってほとんどないですかね??


264 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/13(日) 22:25:29 ID:Vv/Hne2g
だから良い病院、腕の良い獣医を見つけるのは飼い主の仕事なんだよ。

265 ::2008/01/14(月) 13:42:10 ID:1dtfLlG+
猫や犬も哺乳類
だから人間と比べるけど
絶対に幸せにはなれない、不幸になる

なぜなら、ニューハーフの人達が性転換手術や豊胸手術をしても
血栓症等の死に至る可能性があるホルモン剤を使いつづけるのは
更年期障害を防ぐため

だから、当然猫や犬も去勢後にホルモン注射をしなければ更年期障害になる

ちなみにウチの猫は17年生きてて、ガンで亡くなったけど
葬式場の人が「立派な骨をしてるって言ってた」
もちろん去勢なんてしてない

断言してもいい、去勢された猫や犬は幸せにはならない
唯一幸せになれるのは、性同一性障害がある人間だけ。

266 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 14:05:38 ID:RmOXwacK
閉経が無いので犬に更年期は無いはず。

267 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 14:18:53 ID:orQCcQRO
立派な骨と去勢に一体何の関係が・・・

268 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 15:05:51 ID:dD90cvUM
>>265
去勢させる決心が揺らいでしまったじゃないか

269 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 16:37:26 ID:o6rYQ2bK
何でそんなに決めつけられるんだ?
生き物なんだから、ケースバイケースだろ。

うちはオス(犬)を一頭で飼っているが、ヒートが来たメスが近くにいると餌を食べなくなる。
ガリガリに痩せる。
だから去勢した。
そうでなければ、しなかったな。

犬や猫の発情は本能であり、人間のように理性で抑制する事は出来ない。
うちみたいに本能が強ければ、去勢しない方が可哀相だ。
四六時中、煩悩だけに支配されて生活する事はストレスだしな。
解消させてやれない以上、仕方がない。

自然に反するのが嫌なら、ペットなんて飼わなければいい。
人間と共存する=人間社会のルールに従うって事だからな。
そこからズレている。

もし、頭の中が性欲しかない状態になる時があり、自己コントロールできないとする。
去勢する事で性欲から解放され犯罪者にならないですむなら、オレは手術するね。

270 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 22:28:47 ID:pYmuI7wb
少なからず、人間を去勢すると更年期障害で骨がスカスカになるのに
犬や猫にはおきないって事がおかしいだろ

人間も犬猫も、子供の頃は成長ホルモンだあるからいいけど
人間も犬猫も、大人になれば性ホルモンは必須なんだよ。

271 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 22:38:51 ID:Q7KcBAxC
>>270
ソースは?
明らかに不妊去勢を反対することを目的としているような
サイト以外で頼むよ。

272 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 22:39:52 ID:DfpMEN+C
うちの実家の犬焼いてもらった時、お骨は普通でスカスカなんてしてなかったけど。
ちなみに6ヶ月で去勢と8ヶ月で避妊の兄妹だった。
二次性徴がないと骨格が少し華奢になるのはあってもスカスカはないよw
更年期自体、犬猫にあるかどうかは分からんが少なくとも骨は大丈夫だよ。

273 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/14(月) 23:52:30 ID:exbV8BUC
>>271
リアルな人間のニューハーフ
人間にはおきて、犬猫には起きないって事は無いだろ

274 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/15(火) 00:42:22 ID:oNIgdDij
>>270
ちゃんとしたことを知りたいからまともなサイト教えれ。
人間がそうなるから同じになるというだけじゃ、ただの素人の妄想で終わるよ。
どうにか難癖つけたいだけならもう終わりにしとけ。

275 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/15(火) 00:51:32 ID:BZKFDv0W
ニューハーフの手術と去勢は違うだろ。
豊胸や女性ホルモン打つわけじゃなし。

276 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/15(火) 20:38:34 ID:TD70GO5k
家のわんこを避妊した際先生に「年とると人間の様な更年期障害がおこるん
ですか?」と聞いたら「見たことはありませんがはっきり言ってわかりませ
ん。なぜなら学術的に調査研究をした人がいないから。」って約10年前に
言われた。この10年で研究が進んだのでしょうかね?


277 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 06:07:42 ID:F6JNDrqk
ここで>>265みたいに決めつける馬鹿がいるから困るんだよね。
それはおまえが勝手に思いこんだだけだろ?といいたい。
17年生きて骨が太かったら幸せなのかよw
考え方あほすぎて萌える。
おまえにいいたいんだが、お前の親は幸せなのか?
妻は幸せなのか?友達は幸せなのか?
なんでお前は人の幸せを断定して決められるんだ?あほか?
俺は去勢が良いとか悪いとか思わないけど
こういうやつがいる限り・・あっめんどくせ。


278 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 15:12:31 ID:P8bTUYRG
狭い世界で体験したことでそれが全てだって断言出来る人って
ある意味幸せだよねって>>265を見て思ったw

279 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 19:01:27 ID:/THgdngM
ペットは自分の幸せのために飼ってるもの。
それを忘れてペットを擬人化しすぎて(擬人化が必ずしも悪いとはいわない)
思考がおかしくなってるんだよね。
去勢で幸せ不幸せいってる時点で菜食主義者にでもなれよ。

280 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 19:57:31 ID:iGgzilhe
>>265
ごめんな。
去勢して19年生きて、見たことないほど骨が立派だって言われちゃってごめんな。
お前の持論崩しちゃってごめんな。

281 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 20:41:54 ID:ZoDHzigA
去勢避妊が虐待って言ってる人、自分はずっと子供作り続けるのかなぁ?
ペットはスキンとか使えないし、「幸せ家庭計画」とかもたてられないから、自分だったらいやだとか、
人間と同じに考えるのはおかしい。うちは去勢して本当に良かったと思っているよ。
なにより、ランでヒート♀連れたバカな飼い主に文句言わなくていい。

282 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 21:08:16 ID:P8bTUYRG
うちはヒートじゃないのにほぼ一年中ヒートの匂いを出してたらしく、
散歩してるとオス犬が興奮してすさまじい状況になり、「ヒート中ですか?!」と詰め寄られたりして・・・。
でも実際は全然ヒートじゃないから困って獣医さんに相談したら、
「稀にそういう犬いるんだよね」とのこと。
かといって、うちの犬を一年中ひきこもらせるわけにもいかず、
散歩にいけばオス飼い主に迷惑&オス犬可哀想で困って悩んだ挙句避妊手術した。
自分の犬も興奮したオス犬が突然飛び掛かってきたりして大変だったしね・・。
なんつうかお互い悲惨な状況だったw
今は犬も犬同士の友達も出来て自分も飼い主さんとお話することができる。
うちの犬も他の犬と普通にちゃんと挨拶出来るようになったしよかったよ。
なんでもヒートが元々重い犬には稀に匂いがしっぱなしってのがあるらしい。

283 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 21:54:23 ID:/THgdngM
>>265
ん?ところどころで人間と同等に考えて
最後にそれを覆してどうすんだよwwwwwww

284 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 22:00:08 ID:hfKO2qUj
私も避妊には反対だったけど発情期のぬこの様子やある病気にかかりにくいってのを聞いて手術を決意しました。


避妊は去勢と比べて難しい手術らしいけど失敗なんてないよね? 


それだけが心配。

285 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/16(水) 22:02:22 ID:77/A4lJQ
×避妊手術
○不妊手術


286 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/17(木) 07:01:18 ID:jCrE6yA/
>>284
手術の成功失敗の不安の気持ちはわからんでもないが
人間の全身麻酔も実際死ぬ人もいる。死んでも文句言うなって誓約書もかかされる。
結局絶対安全な手術なんてないよ。ワクチンの注射も狂犬病のやつも
死ぬ犬だっているんだから。
ただそれを大きく捕らえすぎて手術に踏み切れないでやる時期逃す人もいるだろうけど。

287 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/17(木) 07:48:28 ID:bGBzTSo5
>>281
ランでヒートの犬に寄せ付けない躾を覚えた方が楽ですよ
相手を非難するより自分の犬の躾をしてください。


288 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/17(木) 09:41:56 ID:dOfeKLNK
いや、普通に考えてランにヒートの♀連れてるのはバカだろ。

289 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/17(木) 12:16:43 ID:jCrE6yA/
>>287
おまえは相当な馬鹿だなw
犬がしゃべらないので躾でしゃべれるようにした。
>>288
同意。ま、実際大半の飼い主は無知が多いのも現実。

290 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/17(木) 16:14:26 ID:EzjTBX3+
>>288
いやぁ〜今時の飼い主は、犬のヒート時期すら確認できない
奴が多いからじゃない?他の♂飼育者に言われて見て気がつく奴が多い
自分のオス犬が馬鹿な飼い主のお陰でのっかちゃっても困るから躾ぐらいは
しておいた方がいいんじゃないかって言ってるんでは?


291 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/18(金) 13:24:58 ID:DmMoNa53
ずっと前だが、ノラネコに避妊手術したんだけど、
それまで妊娠時、子猫に栄養取られてガリガリだったのが、
ふっくらしてきて結構満足そうな様子に見える。


292 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/18(金) 23:28:13 ID:NBSelpME
>>287 >>290
普段ヒート♀がいない状況で、いきなりランで出会ってこっちだってよく分からないよ。
そりゃ「待て」とか「イケナイ」のコマンドはみんなしてるけど、大体我慢の限界早いよ。
ま、うちは去勢してるからいいけど・・・見てると怒られるのは♂で、かわいそうだよ。
躾しろとか言って、こういう人がヒートの♀連れてきて、乗っかるほうが悪いとか言うのかな?最悪!

293 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/21(月) 19:58:36 ID:Br4pfOnU
発情するのは人間でもメスばっか

294 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/21(月) 20:21:59 ID:FlqjkQ+E
>>267
成長期には成長ホルモンがあるので問題なしですが
その後は、オスでもメスでも、男性ホルモンか女性ホルモンが必要になります
まぁ人間と比べて、猫や犬は短命なので、それほど心配ないかもしれませんが…

>>269
そう、精神論ならそういう事、だけど体に起こる変化は人間も犬猫も同じって分かってるよね

>>277>>278
アホすぎていう言葉も無いって感じ
同じ哺乳類なんだから、何で人間にだけおこって、犬猫にはおこらないって言えるの
遺伝子操作とか除いて、データあるの?
猫が長寿だったのは、人間と違い、理性が低く、本能のままに動く事を止められた結果

もうアホらしくて書くのが嫌になった、大学(医学部)でそんな事言ったら教授から赤点食らうよ
まぁ人間の医学であり、獣医になるための大学じゃないんで
たかが医学部レベルが、人間に関しては確定した理論と結果を、犬猫にも同様と言った俺がバカだったよ。

295 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/21(月) 23:41:42 ID:H7sNVoCZ
はいはい医学部えらいえらい、賢い賢い

296 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/22(火) 05:25:48 ID:r/fHoXF9
うああwwイタイイタイ。。
こういうやついるよ。自分がすごい知ってて知性振りかざしてて気分良くなってる人www
何が悪い何が良いって人間が決めたことだよ??ww
お前もそういうのからできてる存在で何がいいことだろうとか教育されてんだよ?wwwwww
それで哺乳類だから同等だとwwwwwwww??????馬鹿かwwwwwwww
データ自重wwwwwwwwwwwwwwwwwww
最後の一文ってほかの人に言われて傷つくから自分で言ってんだろwwwwwwwww
お前は哲学の勉強でもしてろw能無しw

297 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/23(水) 17:32:11 ID:HGdRZfkj
家の息子も発情期になったようだからパイプカットでもさせなきゃ
他所で腰振りそうだわ
15歳ぐらいの息子じゃ動物の本能と変わらないからね

298 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/23(水) 20:28:46 ID:ccuR55iu
発情期になってから考えんなよあほ飼い主

299 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/23(水) 22:53:12 ID:wu02fs/5
今の室内での飼い犬や飼い猫は、さかりのくる時期が速まってるらしいから
「まだ○ヶ月だから大丈夫かな〜」
なんて思ってると、ある日突然夜中に騒ぎだして・・・
なんてケースが増えてるらしい。


うちの友達もそれやられたって。
推定年齢5ヶ月ちょい(飼いだしてから1ヶ月ちょい)でさかりきちゃったみたいだよ。

慌てて獣医師に相談したら「えー?もうきちゃったの?」だって。

300 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/26(土) 18:22:46 ID:Z6UVGjoh
人間なら
 
良い女発見→やりたい→でも無理→逮捕もいや→諦めよう
でも我慢できない→店でも行くか→あ、金がねえw
公衆便所駆け込むか→なんか惨め→帰ってエロビ・・・
 
犬なら
ワン!?→アオーン!!
 
獣には去勢や避妊は必要だ

301 :わんにゃん@名無しさん:2008/01/29(火) 23:51:34 ID:Pm1/UIud
>>299
人間も近頃は成熟が早くなったっていうけど、動物もそうなのかな?室内飼いに限って??
友達のとこのMダックスも不妊手術予定してたら、その前に来ちゃって延期した。
やっぱり医者が驚いていたらしい。

302 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 08:51:45 ID:GxbtgTF7
>301
室内飼いだと、冬はあったか、夏は涼しいで季節感が狂うんだって。
あと、照明が太陽の代わりを果たしてしまうから、例え冬でも「あったかい+日が長い=もう春?」みたいな体内時計のずれが生じるとか。

あとは栄養豊富な餌食って、環境が良いから体の発育が早いらしいよ。
↑これは人間も一緒かも

303 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 13:29:55 ID:vaCbana/
>>302
植物かよw

304 :わんにゃん@名無しさん :2008/02/02(土) 14:56:19 ID:5xuVQHFg
うちの犬は♂で去勢してないが非常に後悔している
1は一時期って書いてるけど発情してるメスが居れば10日ぐらいは
ぴーぴー言って人も犬もストレス溜まる
年に2回だから20日ほどじゃん?って思うかも知れんが
避妊してないメスが5匹も居てみ? 10日x5匹x年2回=100日・・・・
1年の1/3弱って事になる 
若い頃はさほど気にならなかったが年々ヒートに敏感に反応する様になってる

305 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 15:38:49 ID:pNFFyHWL
去勢しないやつなんて犬を擬人化しすぎてるあほと繁殖のためくらいだろ。
擬人化房が多いから議論はできないよな。

306 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 16:23:02 ID:XSrUtEOk
去勢も避妊も人間の都合だろ。病気になりにくいとか言う奴がいるけど大部分はいろんな手間がかからづに済むからだろ。
それなら理屈やいい訳せづに都合がいいからやってますでいいんじゃないの?

307 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 16:39:03 ID:dZfiYPED
え?都合がいいからやってますよ
 
ペットって存在自体が人間の都合じゃん
 
躾も人間社会のための都合じゃん

308 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 19:57:33 ID:LKOBgNc4
↑ それでいいんじゃない。

309 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/02(土) 22:21:31 ID:QzGiebm3
避妊手術されました。

http://blogs.yahoo.co.jp/moro9ma/10495590.html

310 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/04(月) 23:50:38 ID:+m2EdtTb
>>309
術後の傷が痛々しいです。

311 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/05(火) 10:59:56 ID:DObVxFVX
>>309
先生じょーず!傷、きれいだと思います。抜糸してしばらくすれば全くわからないと思う。
すごい傷跡残っちゃう子もいるからね。

312 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/05(火) 11:07:30 ID:XzuqF3em
>>306
こんなバカ久しぶりに見たわw

313 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/06(水) 00:30:11 ID:kkCarXmb
繁殖しちゃった場合の新たな命にまで責任取れるなら避妊、去勢なしでもいいけど。
発情させっぱなしで欲求満たしてやれないなら避妊去勢した方がペットの尊厳守れるような気がする。
交尾の機会与えて貰えないのに発情のたびに身もだえしてるの見てて辛い。

314 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/06(水) 15:47:53 ID:O4TyFzHN
去年、飼い猫去勢したが思いは>>306に近いな。
病気の予防やら発情期のストレスをなくすため、
というのは、飼い主のいいわけだと思う。
悪いけど飼い主の都合に合わせてね。一生大切にするから、という感じです

315 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/14(木) 11:54:45 ID:TbAJUx8l
うちのぬこさまも室内飼い、発情期のあの声に不眠症になってノイローゼ、
となりそうで、悪いけど手術させてもらった。
だけど、犬には迷う。
無理なく一生元気に過ごすには、どっちがいいんだろ。


316 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/14(木) 14:42:48 ID:ojnEXd1k
うちは犬飼いだが、第一に来るのは病気予防だったなぁ。
加えて飼い主にも都合がいいから一石二鳥。
まぁ、手術しないで病気になって後で後悔したくないという飼い主の都合と言ってしまえば
飼い主側の理由に過ぎないんだけど。

手術は無事に終わったけど、入院のストレスで3日くらい吐いたり震えたりして、
こんなことならしなければよかったんじゃないかと泣きながら犬に謝った。
今でもして良かったのかどうか確信は持てない。良かったのだと信じることにしている。

317 ::2008/02/27(水) 00:32:38 ID:Ov2BRmHU
ヒート中の♀ってどんな行動とるんですか?

318 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/27(水) 01:17:28 ID:zWpcM+SU
たまたま散歩に行った公園で拾った犬が今年で16歳になる。
犬を飼うのは初めてだったのと、避妊が病気予防になると知らず
可愛そうな気がしてしなかった。

14歳から乳がん(良性)になり全身麻酔の手術は体力的に無理で
お乳が腫れて垂れ下がるのを待ってブロックして行くしか出来ず・・・
病気予防になることを知っていれば避妊はさせたと後悔しまくりです。
犬のおっぱいは沢山あるので次々に腫れて可愛そうなことをした。
無知な飼い主でスマヌ・・・

今はまだ元気なので精一杯可愛がって、
犬が嬉しいことを沢山してやろうと思う。

319 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/27(水) 18:50:31 ID:hXPAd92u
真面目に悩んでます。
うちの猫、♂1才4ヶ月去勢はしてない。
盛りが来ないと喜んでいたら、なんとオナニーしてました。
このままが良いのか?
去勢した方が良いのか?悩んでます。
誰かアドバイスお願いします。

320 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/27(水) 18:58:47 ID:VO4u0KkZ
ぬいぐるみを買って来て、穴でも開けといてみるとか

321 :わんにゃん@名無しさん:2008/02/28(木) 23:49:06 ID:yT27MRPM
ペットに去勢・避妊手術を強要するのに変な理由はつけないでくれ。
間違っても「この方が長生きできるからペットは幸せ」だの
「病気になる確率が下がるからペットは幸せ」だの言わないでくれ。

「愛しいから少しでも長生きしてほしい。それに発情期の喧しさから開放されるし
生殖器系の病気の心配しなくて済むから楽」と言う理由なら
去勢・避妊手術には大賛成です。

322 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/04(火) 19:41:34 ID:xMzWHBnm
うちの16才になるマルチーズ(♀)は、大の犬嫌い。
2度お見合いさせたら相手の犬の鼻を噛んでしまった。
そのことから出産は無理だし、避妊手術受けさせる必要もないと思った。
ところが11才過ぎた頃から乳腺腫瘍がボコボコできて巨大化してしまった。
心臓にも疾患が出たので手術は危険と獣医に言われた。
そのわりに今も食欲あるし散歩も大好きなマルだけど、子犬産めないなら避妊手術させればよかった。
そうすれば乳腺腫瘍もできにくかったんじゃないかと後悔してる。

その後飼ったシュナ(♂)はマルのようにならないようにと1才の時に去勢させた。
獣医に注意された通り、太りやすくなって困るけど。

323 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/06(木) 10:20:27 ID:DqAYrle+
>>318
ガンはすべて悪性で進行するものですよ。
良性のデキモノは「腫瘍」と言います。
基本的に別物なのでしっかり区別してください。

324 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/07(金) 18:11:48 ID:MYVCC4Sg
猫のオナニーってどうやってるの?
身体柔らかいから自分でフェラとかすんの?
または肉球の柔らかい手で人間見たくシコシコ手コキするの?

325 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/07(金) 18:19:34 ID:ZbAG+Acm
去勢や避妊はペットの幸せではないよ。
人間の都合でやってるだけ。
ペットを飼う上で、ペットの生殖器官は煩わしい。
ただそれだけ。


326 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/07(金) 22:58:51 ID:zues+z1J
そもそもペットに幸せなどという概念はないので
あるかないかという問い自体無意味

327 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/08(土) 02:05:18 ID:KJBjkGFW
>>325
そうだろうな

>>326
ならこのスレに来るなよw

328 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/08(土) 03:25:48 ID:IvrROy0V
これから書く表現は不快な人には本当に腹立たしい書き方かもしれない
手術反対派とは永遠に相容れないのであろうとも思う
だけど敢えて書き込もう

犬にせよ猫にせよ思春期を迎えた知障者と変わらないんだよ
言葉で納得させられる相手じゃなし
悶々と過ごしてアクション起こそうものなら怒られて
(人間だったら社会的制裁を受けて・・・って池沼者に制裁があるのかは知らんが)
思考の大部分を占めるくせに、自由に使えないどころか
抑圧までされる本能だったら摘んでやるのが愛情だと思うんだ

摘んだ方が人間の方も扱いやすいって本音もあるよ
(特に気の強い牡なんかだとね)
でも犬だって余計な雑念払って飼い主に集中できれば
そっちの方が幸せになれるんだよ(ここら辺は飼い主次第かな?)

329 ::わんにゃん@名無しさん:2008/03/08(土) 16:47:05 ID:LHp0MYky
そもそも、避妊や去勢は各自飼い主がその子の為に考え決めればいいんじゃないか?
それより、手術をした事で後悔している事、しなかった事で後悔している事を
聞きいて参考にした方が・・・

ペットの幸せ・・・それは最期が来た時、自問自答でしか答えなんて出ないと思う。
自分が一緒に居て幸せだったと思う事ができたら・・・ペットだって幸せだったであろう。


330 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 10:03:30 ID:ucvSZxYl
猫、飼ってるが知識がないんで去勢しなかった
一年経つと出来ないって後から知ったよ

331 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 10:31:49 ID:PUReYW/S
>>329
前の猫は♀。
発情が稀にしか来ないし激しくないので放置しといたら、
4歳のときに熱を出して病院行きとなった。
診断は子宮蓄膿症。
発情すると子宮口がゆるむから、異物が入りやすくなって
この病気になりやすくなるそうだ。
治癒した後に避妊手術して、長生きしてくれた。
病院に行くのが遅れたら子宮蓄膿症で死なせたかもしれない。
 他人に自分の考えを押しつける気はないが、
 避妊手術しない人は、この病気に注意、だな。

>330 できるよ。老齢だと麻酔のリスクがあるけど。
   獣医さんが「できない」って言ったの?

332 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 10:53:25 ID:ucvSZxYl
>>331
獣医ではなく、知り合いの猫飼ってる人です。
生まれて一年半ぐらい経っても出来るものなのですか?

333 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 11:05:21 ID:2G5OdN0p
牝の死因のトップに子宮膿腫や乳腺腫瘍が多いのは事実。
これを踏まえて考える時、「人間の身勝手で」とは言えないと思う。

334 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 13:35:34 ID:fsZ/vU48
ロサンゼルス市、ペットの犬猫の去勢・不妊を義務付ける条例成立

ロサンゼルス(AP) 米カリフォルニア州ロサンゼルスのビジャライゴサ市長が26日、
米国でも最も厳しい基準となる、ペットの去勢時期を生後4カ月までに定めた条例案に
署名、成立した。補助犬や競技動物などは免除されるが、一般のイヌやネコの
飼い主が違反すると、罰金が科せられる場合もある。

捨てネコや捨てイヌの数を減らすのが目的。ロサンゼルスでは昨年、動物保護
シェルターで約5万頭のネコとイヌを保護し、約1万5000頭が処分された。
費用は200万ドルかかっていた。

飼い主はペットが生後4カ月になるまで、もしくは獣医の指導があった場合は
6カ月までに、去勢させる義務が生じる。

違反が最初に見つかった際には、60日間の猶予期間が与えられるが、2度目の
違反発覚で罰金100ドルと社会奉仕活動8時間が科せられる。それでも従わない
場合は、最大で罰金500ドル、社会奉仕活動40時間が命じられる。

一方、盲導犬といった補助犬のほか、警察犬、競技に出場する動物、ブリーダーの
飼育する動物などは、免除される。
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200802270023.html

335 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 18:01:26 ID:2+omAVUI
これもすごい法律だな。
俺でもジンケン、ジンケン言いたくなるわ。
こりゃ中国並だ。

336 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 18:39:09 ID:HDobj0oc
>>333
「人間の身勝手」はペットを飼った瞬間に発動してる。
子供を生ませても避妊して長生きさせても
あまり関係ないんじゃないかな。
ただ長く生きてくれる方が飼い主は幸せってだけで。

337 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 19:02:31 ID:DewiFmNK
初めて行くドッグランでは去勢済みかどうか聞かれることがある。
繁殖させるつもりがないのなら、いらぬ心配をする必要がない様
去勢したほうが飼い主としては楽。
去勢したことによる弊害が無ければ。

338 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 19:17:14 ID:kgya75EX
犬は人がコントロールできそうだが
猫は人がコントロールできそうにない

339 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 19:25:12 ID:MSFtX3tW
去勢したらなにしろ楽になる。
その余裕から飼い主に幸せがやってくれば、飼い猫にも幸せがやってくる。

340 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 19:26:41 ID:cWHEznZI
不幸な子が生まれないからいいと思う。

341 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 19:52:37 ID:kgya75EX
エゴから無駄に産ませて子犬猫を人にあげないでね
センターで迎えに来てくれる人を待つ犬猫がわんさかいるんだから…

貰い手が減る

342 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/23(日) 22:36:49 ID:WkXWMNBf
うちの子は去勢前は家の中そこらじゅうにマーキングしまくってたけど、
去勢してからまったくなくなったしぬいぐるみに腰をふることもなくなった。
だから去勢してほんとよかったと思う。
ただ手術の日迎えに行ったら変わり果てた姿になってて放心状態でほんとにかわいそうなことしたなと思った

343 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/24(月) 00:17:20 ID:apFTN1L5
うちのは手術後もまるで変わり無い様子で、お迎えに行ったら尻尾プリプリして元気いっぱいだった。
傷治りも良く、心配していた術後の精神的ショックも見受けられない。
去勢以来家の中を汚さなくなったし、性格が一層穏やかになって愛情が増したよ。
デメリットが思い浮かばない。

344 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/24(月) 16:07:16 ID:do+zTAas
>>333
そんなん人間の自分勝手で始めた手術に思わぬ利点があったというだけ。


345 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/24(月) 16:36:01 ID:brupCxRC
>>344
無知すぎるw

346 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/24(月) 16:39:12 ID:ZlXwxLZa
牛や豚を、感謝して手を合わせて拝んでから食う。
犬や猫を、感謝して避妊・去勢してから愛玩する。
心底感謝しているが、俺の気持ちと牛や犬の幸せとは関係が無い。
せめて、飢えず、こごえず、その日を生きていてください。


347 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/24(月) 18:44:53 ID:COeJ7CEv
>>346
まぁ、極論を言えばそういうことだよな。

348 :わんにゃん@名無しさん:2008/03/31(月) 12:01:38 ID:Bek3wD3z
人間の幸せではあるが、ペットの幸せではないわな
気が強いペットは嫌だ、家を汚すペットは嫌だ、発情して吠えるペットは嫌だ
ペットに何かあった時に手間をかけるのは嫌だ

こういう奴がペットを『家族』って言ってると思うと笑わせるね
よくもまあそんな図々しい台詞を言えるもんだ

349 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/03(木) 15:37:58 ID:P26VqEOm
笑わせるっていうか気味が悪い。
ペットはペットでしかない。

350 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/04(金) 06:42:28 ID:xPRsdOGv
犬や猫なんて所詮動物なんだから別に去勢は勝手にすればいい。
でも、去勢を正当化するためにペットの幸せとかを引き合いに出してくるとあきれる。
自分が飼いたいから飼って、発情期がわずらわしいから去勢するんだろう。
最初から最後まで自分のためにやってることだろう。
後ろめたさなんて感じずに堂々とうっとうしからって言って去勢しろや。

351 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/04(金) 12:27:23 ID:/7fpVQdm
なんて ひねくれた人が多いんでしょ。

352 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/04(金) 12:53:34 ID:+hDBlHNH
自分の幸せを他者の幸せといいわけする人の方が捻くれてると思うが

353 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/04(金) 19:58:12 ID:lAVaYjaO
>>352
同感。
ひねくれてるっていうか気味が悪い。


354 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/04(金) 20:12:49 ID:yC2kGnj2
そうそう。
避妊は人間様の勝手。ペットを飼うのも人間様の勝手。

だから飼ったペットは一生涯、責任持って面倒を見るんだ。

355 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/04(金) 20:25:51 ID:TEtHtjeV
日本の犬猫飼育世帯が100万世帯位になったら
動物愛護法で避妊去勢を禁止にすればいい

356 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/04(金) 22:41:17 ID:+hDBlHNH
あれだよな、自分の幸せをペットの幸せってほざく奴は、
飼いきれなくなって捨てる際に、
今までペットの幸せのために生きてきたから
今度は自分の幸せのために生きるなんて言い訳するんだろうな

357 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/05(土) 19:43:14 ID:bHRbTHy5
日本の犬猫飼育世帯が100万世帯位になったら
動物愛護法で避妊去勢を必須にすればいい


358 :わんにゃん@名無しさん:2008/04/06(日) 14:42:18 ID:fw93aRdA
生活保護

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