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フルサイズなんかいらない No.42

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 17:14:06 ID:udaDG1Kw0
一時的に起こった、
キヤノンにしかフル機が無いって時期ってのは
もう終わったんだから、
鼻息が荒かったキヤノ厨も今はもう大人しくなってる。
ま、D3が予想してたより良かったからな。
ここのフル厨だけじゃないの?
いまだにフルフルと奇声を上げてるのは。
次の特長を探せよ。バタバタ速いとかさ。色々あるだろ?

フルはキヤノンにとっての切り札だったってこと。昔はね。
今は違う。キヤノ厨が路頭に迷ってる風にしか見えん。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 17:14:47 ID:udaDG1Kw0
レンズ資産とかよく言うヤツいるけど、いくらあんの?
ま、長玉で数百万円分とかあるなら判らないでも無いけどな・・・
一社に縛られてると心が荒まないか?特にキヤノン。
それに古いレンズなんてデジタルじゃ大したこと描写をしないと思うが。

素子サイズに応じた最適化設計は効くんだよねぇ・・・
意外にAPSCはおろかコンデジすら絵になるのもそのせいだ。
テレセントリック性って調べてみ?
フルサイズ素子のカメラはレンズとの相性がシビアなのもそのせいだよ。
銀塩時代は周辺部って歪みくらいしか大きな問題にならなかったが
デジタル素子にディテクタが代わってからは
収差はおろか解像性能、色調まで影響してしまうってことが判る。
もちろん補正は行うんだが、解像力だけは補正不可能だわな。
フルサイズ素子に固執したいなら、
中判カメラ用とかの中央部付近だけを使うなりすれば改善するんだろうが
ただ単に135用の古いレンズなんて実際にはただケラれないってだけだ。
フルサイズ機を2台使ってる俺はそう実感するよ。

D3のチャートがアスキーか何処かに載ってたから周辺部を精査してみ。
酷い収差だが一応はデジタル向けに設計した20万円ほどするレンズですら
惨憺たるチャート像だ。あれが旧レンズならどれほどに酷くなるか・・・

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 17:15:08 ID:udaDG1Kw0
サイズを大きくしてゴマかすんじゃなく
素子自体の性能をもっともっと上げて行くべき。
フルサイズ化は技術の成熟した最後の最後の最後で良いんだよ。
ま、その頃にはEVFが実用化されて、
レフミラーとか無くなってマウントも変わってしまうだろうけどね。
つまりは今、無理矢理にフルサイズに執着するのはナンセンスだよ。
踊らされるだけバカを見る。
無論、感度を得たり旧来画角にこだわりたい人は買えば良いってだけの話。

銀塩カメラ市場で九割を占めた135規格と
デジカメ市場で99%を取られたフルサイズ規格とでは、
結果の違いは自ずと明白なんだけどね・・・まだやるのか?

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 17:15:29 ID:udaDG1Kw0
いや、俺は「キヤノ厨なんていらない」だな。
俺も機材の半数はキヤノン使いだが、
一社に縛られてると心が荒むから4マウント使い分けだ。
おかげでカネは余分に掛かるがフル厨みたいに発狂することは無い。

メーカーが期待に応えてくれないとイライラするしなw
レンズやフラッシュを資産と考えるのはやめたんだよね。
レンズ交換するよりボディ交換する方が効果的だしな。

端的には画角は変わるが同じレンズで比べると分かり易いよ。
周辺部劣化の激しいのがフルだ。
あと、たいていのレンズでフルは周辺部歪みが酷いね。
同じ画角で揃えるとレンズ型式が変わるから、
描写性能差が加味されて分かり難いな・・・
被写体や光が違ったりすればさっぱり判らん。論外だな。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080316093347.jpg
周辺部のトリミングだが、コンデジよりも歪むからな。キャップ部。

http://panaspot.ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html
凄い倍率色収差だろ?中央は大丈夫。

キヤノンのはL24-105、D3のも24-70F2.8Gだ。安レンズだとどうなるかだ。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 17:15:49 ID:udaDG1Kw0
レンズのコンパクト性やら周辺部性能、
コストパフォーマンスやら画角ラインナップやらボディ選択肢の多さ、
からしてAPSC優位は今後も揺るぎないだろな・・・
昔なら画角やらレンズ資産やらでフルサイズは望まれたけどな・・・
今更感は否めないし。

銀塩の時代も、便利且つ大勢で優位だった135が結局勝ったし
フルサイズが今から大勢を得ようとすれば、
一眼レフ形態を捨ててEVFにするとか新マウントにするとか
ドラスティックに展開させなきゃ見込みは無いだろうね。

周辺部に至る劣化率を計れば即判るよ。
歪みやら光量低下度合いを計るアプリケーションが確かある。
ま、補正すりゃある程度はゴマかせるんだが・・・

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5898.jpg

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 17:16:17 ID:udaDG1Kw0
中判用レンズが使える様に作り替えるか
中判デジに135素子を搭載する様にすれば、
今みたいに400万円とかする中判デジが安くなって良いかもね。
周辺部も問題は無くなるし・・・
俺はいらないけどw
解像力に関してはゴマかせないね。

135サイズ2400万画素でsRAW600万ピクセルが
もし高品質であったなら、フルサイズも見直されるかもよ。
その時にはマウントも作り替えてEVFになって
レンズも最適化設計されるんじゃなかろうかな・・・
レンジファインダー機みたいな風貌のフルサイズ機になるよ。

だから、フルサイズなんていらない、なんだよ。
何度も書くが、俺はフル2台使いではあるが
フルサイズ機なんて単なる銀塩一眼レフのデジタル版でしか無い、
消えゆく運命にあると思ってるよ。
フル厨ってのはカメラを知らないんじゃないのか?

みんながフルでなきゃ困ると思わない限りは
延々とフルサイズは少数派だろうね。
ま、そういう狙いがあってフルフル言ってるならまだまともだけど。

ただ、今はもうフルサイズでなくてもレンズ画角も揃ったし
コンパクトなフルサイズ機を作らない限りは無理だろうなぁ・・・
銀塩時代の中判やら110やら少数派だった規格同様に
少数派なフルサイズデジはもうダメなのは決定だろうとは思う。
台数シェアは1%も無いだろ?それが現実だよ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 18:09:56 ID:YugkJh1W0
素直にフィルム使えよ。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 18:13:13 ID:NzBWNfeJ0
差は無くも無いみたい。
ttp://behavior.jp/index.php?e=683


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 18:22:21 ID:DtzuTZ4V0
>>8
当然の比較。
でも周辺劣化も考慮しないと正当性は無いね。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:02:33 ID:s6k9ZxeZ0
結局ダイナミックレンジャーも自分で撮れないってことでしょ。
相変わらず他人のふんどししかできない。
比較を出せば一目瞭然だがフル厨にはできないんだよな、これがw

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:15:58 ID:6y45Qch20


EOS20D・・300〜500ショットに一回ぐらいの割合でフリーズしました。
電源オフで復帰せず、バッテリーを抜くと直ります。
EOS30D・・今度は、フリーズはしないんですけど、同じぐらいの頻度でスローシャッターになります。
明るい被写体を普通に撮っていても、3〜4秒ぐらいのシャッター速度になって、画面真っ白。
EOS40D・・例の振動問題で、即交換。(キタムラです)

ということで、三台連続で初期不良でした。
(20Dと30Dに関しては、初期不良ではなく、デジタルならそれぐらい当たり前・・って事だそうですが(^_^;)

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7403203/[7403621]




12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:18:07 ID:s6k9ZxeZ0
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/08/eos_40d_dr.html

他人のふんどしだが40Dで10段もしくは11段だってよ
ダイナミックレンジャーって一体何段必要なんだろうね?

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:23:20 ID:SRI0zSr30
>>9
文中に周辺劣化についても言及してるよ
オンラインアルバムにリンクが張ってある。
新型レンズだと周辺劣化も気にならんそうな。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:31:24 ID:DtzuTZ4V0
>>13
つまりはそういうことだよね。
結局は素子サイズに応じた最適化設計が要る。
古いレンズはたいていダメだわ。これ実感。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 19:33:15 ID:DtzuTZ4V0
前スレから貼り付けとく。

>>995
まぁそうだけどね。
デジタルでダイナミックレンジを追求すると、
http://www.cmehappy.jp/hdrp/
こんな風に収集したデジタル情報を触って
写真へと画像調整するって手順になるんだろうね。

ま、いつかはそういう時代になるんだろうけど。
今んとこはフルサイズは画素数稼ぎに費やされがちだし、
結局はS5proとか解像力の低いAPSCが
一番ダイナミックレンジが広かったりもするなぁ。

サイズよりも、素子性能を追求すべき、つまりはフルイラネ、
って論拠だよ。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:02:44 ID:y2sZy/ju0
フルよりも
フルヲタはイラネな

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:12:49 ID:DtzuTZ4V0
>>16
ん、フルイラネ派にはフル使いも多い。
フル厨にはデジイチすら買えない厨が多い。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:53:14 ID:FA1mcgU00
つか、なんでフル厨はフル買えねえんだ?
5Dの中古なんか15万ぐらいでゴロゴロあるし
それでも高ければレンタルもあるし
モニターキャンペーンならうまくいけばただで貰える
仕事でカメラ使う機会あればめっけものだ
会社の予算で買ってもらえる

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:52:50 ID:DtzuTZ4V0
>>18
実はいらないからじゃないか?

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 22:36:07 ID:1HI7hVa1O
無いなら仕方ないが
あるのにシェアが伸びないってのは
つまりは「いらない」ってことかもしれんな。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 23:29:00 ID:ZCIaf4cW0
発売されただけでフルサイズが主流になるという予測するなんて馬鹿げてるよなw
キヤノンでさえシェアを伸ばせなかったものを他メーカーが伸ばせるとは思えない

5D発売直後はこれからはフルサイズなんて馬鹿なフル厨だらけだったな
そのキヤノンでさえも今はAPS−C無しではビジネスにならんぞ
フル厨が馬鹿にするエントリー機がなければフルサイズは生きていけないだろうよ
裏を返せば「なくても困らない」つまり「いらない」ってこと

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 00:18:08 ID:z4ZsV/Bs0
大丈夫だよ。
実際レンズの方は、3大メーカー共に事実上フル化したと言えるし。
無い物は買えない。APSユーザーも良い画が撮りたかったら、
フルサイズレンズを買うしかない。

ボディーも同じ。今後3メーカー共に、高額機から普及期方向に向かって、
徐々にフルサイズ化が進行していくのさ。

大きさ?
デカいったって、135時代のフィルム機よりは小さくできるんだ。
ちょうどいい位だろ?
フランジバックは同じなんだから、APSと大して変わんないよ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 00:19:36 ID:Yt23QM+B0
>>22
何が大丈夫なんだ。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 00:41:08 ID:RxGlZ3vP0
>>22
レンズのドル箱はすでにAPS−C用にシフトしているぞ
ボディもフルサイズなんてシェア低すぎだし
しかもフルサイズを作ってアボーンしたメーカーだってあるんだぜ。

君にフルサイズ拡販のマーケティングプランを聞いてみようか?

>APSユーザーも良い画が撮りたかったら、 フルサイズレンズを買うしかない。

フル厨ってバカだから無理かw
見分けられない見せられないようなフルサイズの画www

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 01:00:38 ID:KEDdn/B6O
フルサイズでコンデジで作れれば普及もあり得るが・・・
現状素子ではレンズが巨大になるのが目に見えてる。
RD-1とかそういうコンデジしか無理だろな・・・

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 02:35:32 ID:GXXXpt0g0
たかが2ちゃん住人の妄想プランなどに興味があるのか?

おまえの脳内マーケットではAPS-Cが売れまくってるのかもしれんが、
実際の3大メーカーのラインナップは、もうフルサイズメインになっている。
これが現実。


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 02:41:04 ID:Yt23QM+B0
>>26
頭おかしいのか?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 07:19:31 ID:PbcPbjao0
>>26
>たかが2ちゃん住人の妄想プランなどに興味があるのか?

フルサイズカルト教団の描く妄想プランって面白そうじゃないw

お前は馬鹿だからフルフルしているだけで語れないだろうなw
ほんまフル厨ってバカしかいないんだなw


>おまえの脳内マーケットではAPS-Cが売れまくってるのかもしれんが、

いやー、事実なんだが。

>実際の3大メーカーのラインナップは、もうフルサイズメインになっている。

フル厨の脳内ラインナップがフルサイズメインとは大笑い
ところでその3大メーカーってどこだよw

>これが現実。

フル厨って数も数えられないほどお馬鹿w

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 07:33:21 ID:4TXmHA5w0
>>22
3大メーカーではなく2大メーカー+α
小さくなる可能性が有るのはボディだけで
レンズは大きく(太く)なる。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 15:30:19 ID:JJHvNPjJ0
ん?2大メーカー?
ソニーレンズは、鼻からAPSなんか相手にしてないし、
ボディーも遂にフルサイズが登場するところだから、違う。
ニコンはDXに気合い入ってたけど、一昨年までの話で、
今やフルサイズレンズラッシュ。ボディーもフルでボロ儲け中だからこれも違う。

はっ!キヤノンか!
そういえばここ最近フルフル言わなくなったし、出したフルサイズに気合いの微塵も感じられない。
かたやセンサードンドン小型化して儲けまくってるのが現状。
ソレダ!

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 15:39:26 ID:3dCRRX/g0
ヒント:DTレンズ

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 17:12:46 ID:IE2EmN1T0
2大フルサイズメーカーからキヤノンが外れるなんて、何の冗談かと思ったが、
言われてみれば、最近のアリサマだと確かにその通りかもしれん。
このレスをみてキヤノンには奮起して欲しいと思うよ全く。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 19:58:13 ID:3NACypPaO
D40厨と並ぶウザいニコ爺がまた湧いてますね。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 22:40:56 ID:4TXmHA5w0
各社ともラインナップは最高価格帯にフルサイズを一台、
その下にAPS-Cを三台程度のラインナップになるだろうな。
フルサイズ用のレンズはボディに見合った高価な
大口径レンズばかりになるんじゃないか?

その結果フルとAPSの販売比率はいつまでたっても1対9程度。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 23:17:15 ID:sVbfWTOq0
いまは
1:99
2:98
くらい?

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 23:54:50 ID:SVvDTsjt0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/09/25/7077.html

本機の難点は、将来的なアップグレードが難しいところ。中でも細心の注意を払いたいのが、レンズの選択だ。
つまり、APS-CサイズのCMOS搭載機は、同社のラインナップ上、本機が最上位になる。
となると、将来のことを考えると、レンズをAPS-Cサイズ専用のEF-S系メインで選ぶと、あとあとフルサイズなど
に移行するときに利用できず、まったく無駄になってしまう。まあ、ワイド系は仕方ないとしても、マクロや望遠系
レンズを購入するときには、その点を十分に考えておきたい。

 もちろん、このジレンマはニコンでも同じこと。だがニコンの場合、D300のように視野率100%の本格派
モデルが存在するので、まだ多少は救われる感じもあるし、D3にDXレンズを装着してもクロップモードで
利用できるので、レンズ資産が無駄にならないというメリットがある。
本機から本格的に写真に入門しようという人は、この点を十二分に理解しておくことが必要だ。

 もちろん、本来はキヤノン自身がその点について、より積極的な対応をするべきで、ラインナップを
見直すなり、より大きなセンサーを搭載したモデルで制限付きでも、EF-Sレンズを使えるようにするなり
といった、ユーザー本位の対応を検討するべきだろう。

 最後に、私自身の感想を素直にいえば、団塊の世代の人には、あまり中途半端な買い物をして欲しくはない。
今日の日本経済の基盤を作り、それを全力で支え、バブル時代の夢も、その後の落胆も経験した、団塊の世代。
そんな激動の時代を生きてきた方々には、将来的な展開を含めた賢い買い物をして欲しい。


37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 01:26:32 ID:uvcwftw50
なあ、D40買ったんだよ。D40。

おまいらの言う、最新のデジタルに最適化されたフルレンズなんて
糞だというレンズはどれだかおせーてください。

 ・広角ズーム
  AF-S DX 12-24mm F4G \144,500
 ・標準ズーム
  AF-S DX 16-85mm F3.5-5.6G VR \79,800
  AF-S DX 18-55mm F3.5-5.6G II \16,800
  AF-S DX 18-55mm F3.5-5.6G VR \29,400
  AF-S DX 18-70mm F3.5-4.5G \47,000
  AF-S DX 17-55mm F2.8G    \184,800
 ・高倍率ズーム
  AF-S DX 18-135mm F3.5-5.6G \49,560
  AF-S DX 18-200mm F3.5-5.6G VR \88,200
 ・望遠ズーム
  AF-S DX 55-200mm F4-5.6G \33,600
  AF-S DX 55-200mm F4-5.6G VR \37,800

値段は淀の。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 06:20:32 ID:196OQC7O0
フルサイズデジが従来の135oをメインで使ってた報道系カメラマンだけじゃなく
中判をメインにしていた商業系カメラマンも取り込んでる現状を考えると
普及機(中級機)でも昔の6x4.5的存在としてフルサイズがあってもいいとは思う
現在のマウントでレンズテクノロジーや画像処理エンジンの技術的向上によって
将来的にどの程度諸問題が改善されるのかは分からないけど・・・

ニコンが少し前までAPS-Cで充分とか言ってたのは銀塩135oの代替としてであって
キヤノンはデジタル化の初期から中判使用層の取り込みも狙ってた感じがある
中級フルサイズは主流にはならないかもしれないけど
APS-Cとレンズを共用できて中判並みの画質が得られると考えると
銀塩で6x4.5を使ってた層以上に普及する(売れる)見込みはあるんじゃないかな

まあフルサイズで綺麗にとなると短焦点でレンズの一番美味しい絞り値を使うとか
それなりの知識とテクニックが要求されてAPS-Cのアバウトさでフルに移行すると
ダメダメカメラのレッテルを貼られるかもしれないが・・・w

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 07:41:08 ID:W7NjnN3H0
バカの主張終わりw

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 17:17:22 ID:bfWEbQleO
昔の110や使い捨てカメラ→携帯電話カメラ
昔の銀塩コンパクト→爪先コンデジ
昔の135一眼レフ→APSC一眼レフ
昔の中判カメラ→中判CCDやRGBマルチショット
それ以上→今後も変わらず銀塩

フルサイズ素子は
中判デジの廉価版として流用すれば良いんでない?
そうすれば周辺部劣化の問題も無くなるしね。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 18:32:06 ID:twQfLOGx0
僕フル厨
古レンズ使えなきゃやだやだ
古レンズ使えなきゃフルサイズなんかいらないよ

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 21:10:08 ID:u5Y+O2F00
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7269831

●Fさん
↑忠告しても一切お構いなしですね。
べたべたと家族の写真貼るのやめて欲しい。
ここはあなたの家族アルバムではなく、1Dsmk3のクチコミ掲示版ですよ?

●Cさん
わざわざステハン作ってご苦労様です。
あなたみたいな方とは議論したくないのでこれが最初で最後のレスです。
問題があるなら、私にではなく価格コムへ申請してください。

●Sさん
ちょっと気になったので一言・・
>問題があるなら、私にではなく価格コムへ申請してください。

これはどうかな?
「そんなの関係ね〜」「俺のすることに文句があるなら警察へ言え」的発言はまずいと思いますね。
ここは個人のBBSではなく、パブリックスペースなので、たとえ少数?意見であっても
最低限聞く耳は必要なのでは。少なくとも不快に感じてる人がいるのだから。
でないと板が荒れます。。


43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 22:21:15 ID:5SJdY2Zd0
キヤノンの思考 APS-Cはフルの劣化フォーマットのひとつ。だから
APS-Hやら、センササイズが徐々に小さくなったりやら、というざまになる。

ニコンの思考 DXフォーマットで、マスの要望に応える。95パーセント以上の人は
これで十分である。
FXフォーマットは、超高感度とか、高過疎とか、どうしても特殊状況を想定しなければ
ならない人に異次元体験を提供する。古レンズの活用などというさもしい思想ではない。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 22:27:01 ID:6JMDiUVs0
やっぱアレか、デジではフルやAPSに関係なく銀塩用のレンズは使えないということか?


45 :@画素いっぱいいじり:2008/04/15(火) 22:48:48 ID:essaMn1M0
>1
お前やっぱり荒らしだなww


46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 23:13:08 ID:ZfJjKU030
>>43
フル厨って古レンズ使うことしか考えてないようだけどな

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 23:16:01 ID:2qjTCf/60
古レンズが使えないってことは、キャノンのデジカメなんて使えるレンズは、
玩具しかないじゃん。


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 07:20:51 ID:mk0qdxp10
フル厨が50万のカメラ買えないって(笑)

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 07:28:31 ID:8QpSwgAS0
フル厨なのにAPS使ってる貧乏人は誰ですか?


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 08:22:04 ID:wRe/7/bR0
多分こいつ

ID:mk0qdxp10


51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 09:15:59 ID:RyNps8Nl0
5Dバカが貧乏ってよくいってたけど、みんなD3か1Ds3を買っているはずだよねw
そのくらい買えない奴が普通他人に貧乏とかいわないよねw

ただしフル厨は普通じゃないんだわw

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 10:03:55 ID:sh8BoXdT0
ほとんどのAPSって5Dより安物なんだよな。
>>51も安物のAPS使ってる貧乏人じゃないの?

俺は貧乏じゃないから1Ds使ってるけどね。


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 10:06:20 ID:DO7ChBLt0
でもEXIF入りの画像は絶対にうpできませんw

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 10:35:03 ID:0LYEhGOT0
>>53
買えない高級品が欲しくて僻んでも、惨めな気持になるだけだ。
貧乏人らしく安物使ってようぜ。


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 10:42:15 ID:DO7ChBLt0
画像がうpできないのでこのようにごまかすしかないのですpgr

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 12:08:52 ID:xuWKLyte0
たまにいるよな。
ID:DO7ChBLt0みたいに、ニートなのに貧乏根性丸出しでひがむ奴。
こんな奴がまた8人刺すんだろうな。


57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 12:25:25 ID:fg8Nfu8/O
また機材写真貼って土下座要求させそうだなw

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 12:46:28 ID:HYypjfhM0
何でそんなに頑に写真貼るのを避けるの?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 13:25:47 ID:UUywnSwQ0
お前に見分けられないから。
アホに見せるだけ無駄じゃん めんどくさいしな。


60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 13:35:58 ID:DnwAiyq+0
>>52
1Ds持っているくらいで金持ちだってw
フル厨ってバカだねw


61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 14:03:41 ID:QXrVSPSE0
いや 1Dsを持ってるから金持ちなんじゃなくて
1Dsを買えない奴が貧乏人なんだよ。
ってことで、ID:DnwAiyq+0は貧乏人決定な。


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 14:16:48 ID:DnwAiyq+0
1Ds3くらい余裕で買えるけどいらないから買わない

ま、1Ds3買えないフル厨もゴロゴロしているわけだがw
フル厨みたいにカメラ自慢なんてバカげたことしないしw


63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 14:29:48 ID:88O1Tao30
>>62
お前カメラは何持ってんの?
コンデジしか買えなかったっていうオチじゃないだろうな?
貧乏人はそれでもいいけどな。


64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 14:40:01 ID:DnwAiyq+0
>>63
お前は当然1Ds3くらい余裕で買えるはずよなw
余裕で買えないんだったら我輩に貧乏という資格は無いw

他人に貧乏といえるくらいなら当たり前だよなw
まさか買えないフル厨が貧乏とか言ってんの?

普通1Ds3やD3を持っていない、買えもしないのに貧乏とか言わないよなw


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 14:43:55 ID:bIhWuM6T0
1Ds3くらい余裕で買えるけどいらないから買わない
貧乏人には高値の花でも、俺は必要無いしな。
お前も無理して買うこと無いよ。
貧乏人はコンデジ使っとけ。恥ずかしいだろうけどな。



66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 14:44:56 ID:jDHFeDmNO
>>1-64

全員糞以下…

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 14:52:40 ID:2Z4v6Zx10
だから持ってるなら写真貼りなよw 持ってない人に何言われたって誰も何も感じないどころか、
なんだこのバカって感想しか出てこないものw

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 15:04:01 ID:A6yWmtTU0
ほんと、見ても解らないものを見せろって馬鹿としか思えないよな。
見て解る奴は、わざわざUPされなくてもちゃんとわかってるしな。
1Dsも買えない貧乏人はいやだねぇ。 愚痴っぽい奴ばっかりで。
ID:2Z4v6Zx10は自分自身で貧乏を証明してるようなもんだ。


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 15:06:05 ID:2Z4v6Zx10
だから持ってない言い訳はもういいってw

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 15:13:01 ID:fI/AE+ee0
お前馬鹿?
俺は1Dsを持ってるなんて一言も言ってないよ。
そんなに画像を見たいんだったら自分で買えばいいじゃん。
「買えるけど買わない」っていうのが嘘じゃなかったら自分で買って比べればいいじゃん。
貧乏でなくていつでも買えるんだったらな。
でもお前は買えないし、画像も見分けられないんだろ。
もう見栄張らずにコンデジ使っとけ。
貧乏のうえに嘘つきだとわかったら誰も相手しなくなるぞ。


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 15:24:36 ID:2Z4v6Zx10
って単発IDで絶叫されてもねえw キチガイの遠吠えにしか聞こえないよw

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 15:45:50 ID:1f842T060
って単発IDで絶叫されてもねえw 貧乏人の遠吠えにしか聞こえないよw


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 15:47:31 ID:DnwAiyq+0
>俺は1Dsを持ってるなんて一言も言ってないよ。

持っていないということね。

>そんなに画像を見たいんだったら自分で買えばいいじゃん。
>「買えるけど買わない」っていうのが嘘じゃなかったら自分で買って比べればいいじゃん。
>貧乏でなくていつでも買えるんだったらな。

フル厨なら1Ds3かD3をお一つどうぞ

>でもお前は買えないし、画像も見分けられないんだろ。

フル厨で貧乏呼ばわりするなら1Ds3買えないってことないよな
見分けられないってこともないよなw

>もう見栄張らずにコンデジ使っとけ。
>貧乏のうえに嘘つきだとわかったら誰も相手しなくなるぞ。

フル厨で貧乏呼ばわりするくらいだから1Ds3買えないってことないよな
買えないくせに買えるフリしているような嘘つきでしかもフル厨だったら相手にされないよね


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 15:51:13 ID:/eT6n7Ew0
>>71って都合が悪くなるとID変えるしな。
貧乏人のずる賢さってやつか。
「カメラがかえないのでIDかえるやつ」ってお前だろ。
デジカメが買えないからせめてスレで持ってる気分を味わいたいんだろうな。
いくらカメラが欲しくてもニートには、一生買えないよな。
ご愁傷様


75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 15:57:35 ID:GzGfilyv0
>>73
貧乏人のアガキは見ていて楽しいな。
写真を撮りたいのに撮れないもどかしさってどんなの?
暇なのにどこにも行けないって可哀想なやつだけど、分相応ってやつだ。
馬鹿は一日じゅうネットに張りついてな。


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 16:00:15 ID:PLaXBD7r0
>>73
貧乏人のくせに詳しいじゃん。
ほしくてカタログばっかり見てるんだろ?
お前にもいつか買えるといいな。
貧乏人には一生無理だろうけどな。


77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 16:17:08 ID:to9V8/Of0
わーい、単発IDだらけで文体も同じ〜(嘲笑)

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 16:24:17 ID:DnwAiyq+0
1Ds3を余裕で買える私としては買えないフル厨って情けないw
フル厨だったら持っていて当然だと思ったら、持っていないようだなw

フル厨がかつて高画質と賛美していたものが見分けられない事実
貧乏呼ばわりしているフル厨が1Ds3も買えない事実

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 16:40:51 ID:xuWKLyte0
ニートがフルを買えるふりするだけでもおかしいのに
ID:DnwAiyq+0ってほんと馬鹿まるだしだな。
哀れすぎて笑えるよ。
余裕で買えるんだったら必死になって「画像をうpしてくれ」って頼む必要ないじゃん。
買えないからUPしてもらわないと困るんだろ?
持ってるふりできないもんな。
それよりお前の持ってるカメラを教えてくれよ。
もっと笑いたいからな。


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 16:45:44 ID:QBR31/FS0
俺はID:DnwAiyq+0の正体って大体の検討がつくんだよな。
大方オリンパスあたりの安物使って猫撮ってる馬鹿だとおもうんだがな。
別の板で馬鹿にされてこっちにきたんじゃないか?


81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 16:54:46 ID:29S9ZHYT0
ところでキミは何で毎回IDが変わるの? ダイアルアップアナログ回線?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 17:09:32 ID:DnwAiyq+0
1Ds3買えないフル厨は貧乏呼ばわり、ニート呼ばわりしかできないんだねw
余裕で買えるわたしとしては、フル厨のくせに買えない言い訳にしか聞こえないんだがw

オリンパス?持っていませんが何か?
「画像をうpしてくれ」って頼んでいませんが何か?

貧乏ニート呼ばわりするフル厨んなら1Ds3くらい持っているはずだよね?
持っていると言えないということは・・・我輩より余裕が無いってことだw
1Ds3買えるくらいで金持ちなんて思わないな。
買えないくせに貧乏呼ばわりできるということは・・・

フル厨って金持っていないんだねw

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 18:40:38 ID:CVjrCIoN0
ボクはニートだからフルサイズが欲しくても買えません・・・

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 18:50:25 ID:1kCADJcY0
ボクもニートだから買えない

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 19:10:04 ID:vwSF6xNt0
ニートは、猫撮ってるのが似合ってるよ。
1Dsなんて買っても使いこなせないし猫に失礼ってもんだ。
貧乏人らしく安物使っとけ > ID:DnwAiyq+0

しかし フルといえば1Dsしか知らないなんて貧乏人は知識まで貧乏なんだな。


86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 19:11:20 ID:UUywnSwQ0
>>82
貧乏人ってどんなカメラ使ってんの?


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 19:15:13 ID:bkKAugz6O
オレはD60を使ってる。
かなり満足。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 19:25:30 ID:4d9N+od40
>>83,84
正直でよろしい。

でも>>82はニートのくせに見栄張ってるんだよなぁ。
恥ずかしくて使ってるカメラも答えられないらしい。
でも虚栄心が強すぎてヒガミまくってるんだから傑作だ(爆笑)


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 19:35:51 ID:GTm8YAk90
貧乏人 早く使ってるカメラを教えろよな。
笑えないだろ ボケ!


90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 21:17:21 ID:Iobze43a0
この頃貧乏お叫びフル厨って持っているカメラ言わないんだよねw
そのわりには他人のカメラは気になるんだw
カメラで虚栄心ってバカじゃねw

D3も買えないようだったら貧乏といえる資格なしw

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 21:41:43 ID:o9CDe9Zy0
いい加減、貧乏人ネタで引っ張るのやめろよ。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 22:10:39 ID:Q5kt3Sjw0
>>91
こういう風に煽った方がメーカーの人間は買う奴が少なからず出てくるのをわかってるんだよね
ブランド好きの見栄っ張りの多い人種だから


93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 23:48:08 ID:Es8N9nfD0
貧乏人カメラ買えなくて涙目(;_;) (笑)


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 00:12:09 ID:7QamfPhD0
>>92
ニートで買いたくても買えないID:Iobze43a0のような馬鹿もいるしな。
安物のカメラみるたびID:Iobze43a0は恥ずかしくて顔まっか。
貧乏を見破られて涙目。


95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 00:18:26 ID:uysojqPj0
>>94
1Ds3くらい余裕で買えますが何か?
当然君も余裕で買えるはずだよねw

えー、買えないってことないよなw
1Ds3も余裕で買えないフル厨は恥ずかしいよな?
まさかお前1Ds3やD3が欲しくても買えないってえことないよなw

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 00:20:42 ID:rvc1oJzR0
ワンパターンな言い訳しか出来なくて貧乏人なみだ目(;_;)


97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 00:22:14 ID:L+GyZZLh0
貧乏人のジエンはもういいっつうの

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 00:24:10 ID:uysojqPj0
>>96
君はフル厨としてD3や1Ds3買えるの?
貧乏人呼ばわりしている奴って答えられないようだねw

君は答えられないってことないよなw

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 00:25:10 ID:p3rzXjRY0
ボクはニートだからフルサイズが欲しくても買えません・・・

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 00:27:12 ID:uysojqPj0
余裕で買えるがいらないから買わない

買えないフル厨は欲しくても買えないw

余裕で買えるオレはフル厨が欲しくても買えない貧乏しか言えないフル厨をバカにしているんだがw

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 00:28:24 ID:nKFYXKP60
貧乏人はフルが欲しくても買えないからフルを持ってる奴が
羨ましくてしかたないのさ。


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 01:02:58 ID:qXNCl+nt0
ID:uysojqPj0のような貧乏人が人を刺したりするんだろうな。
思い込みが強くて虚栄心のかたまり。
おまけに妄想癖がある。
ほとんど変質者なんだから早く警察に捕まえてほしいよ。


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 01:08:27 ID:zoVuQa740
ところで、貧乏人はカメラ持ってるの?


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 02:31:55 ID:aAzBUExl0
>>103
カメラを持ってる奴が、僻んだりしないさ。
人が良いカメラを持ってるのを僻んだ貧乏人が見栄を張って持っても無いカメラを
持ってるように振舞んだよ。

バレバレなのに必死で隠そうとするのが、余計哀れだね。

こいつみたいに

>Date: 2008/04/17(木) 00:27:12 ID:uysojqPj0
>
>余裕で買えるがいらないから買わない
>
>買えないフル厨は欲しくても買えないw
>
>余裕で買えるオレはフル厨が欲しくても買えない貧乏しか言えないフル厨をバカにしているんだがw


105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 02:34:55 ID:e32I/lJZ0
>>100
フルでなくていいから早くカメラ買えよ 貧乏人


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