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★☆いつAPSを卒業しますか?Part3

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 00:26:55 ID:wiGZ2GdM0
すでにキヤノン、ニコンともフラッグシップはフルサイズです。

<今後の予想>
αの上位機もフルサイズでほぼ確定。
5D後継が今年中に出そう?

中級機にもフルサイズが広がっていくかもしれません。

ただ初級機にはフルサイズはいらないでしょう。
APSのままだと思われます。

以上を踏まえて質問します。
あなたは、いつAPSを卒業しますか?

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197674610/


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 00:33:37 ID:tyNOuHbY0
>>3

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 03:03:52 ID:xMO+bRiv0
技術の進化から予想するに

APS→Full→APS だろうな ボケもソフト処理とか

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 05:57:59 ID:6BYm3JuqO
ボケの量は被写体の距離毎に変えないといけない。
つまり、後処理でボケを再現するにはピクセル毎の
距離情報が必要だ。
基本的には1000万画素なら1000万個分の距離情報がいるだろう。
しかも精度は極めて正確でないと不自然な写真になる
可能性がある。


一方、ロシアはフォーマットを大きくした。



5 :とうとう買ったぜAPSサイズ:2008/04/13(日) 12:18:10 ID:VHZ6i1mJ0
___
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   |   l..   /lcenturion S`l
   ヽ  丶-.,/  |_________|
   /`ー、_ノ /      /

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 20:21:34 ID:BoguxGLw0
APSとフルサイズってメモリで言うと
512Mと1Gみたいなもん。

よっぽど頭が悪いんじゃなきゃ、どっちが
良いかわかるよね?

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 21:06:30 ID:Jwv3iB5s0
みわけられないのにフルフルしてるって相当頭悪いよなw

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 22:55:13 ID:BoguxGLw0
>7
君にはむずかしかったかな?

1G=1024Mだから、512Mより1Gの方が
大きいんだよね。

1Gメモリは512Mのメモリでできることは全て可能。
最大2倍の量を記憶ができるんだよ〜。

これだけ言えば君にもどっちが良いか
わかるよね?

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 22:57:21 ID:hUtWdbtR0
値段が高いからダメだってさw

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 23:03:43 ID:PsRfz4muO
その例え微妙…
まぁ6Mでサイズダウン出来たら値段据え置きでも買うよ。
てか出せやNikon

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 23:06:05 ID:4TXmHA5w0
>>8
そんな単純な話しなら良かったんだけどね。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 23:26:27 ID:sVbfWTOq0
>8
1GBSDと1GBCF
CFのほうが面積が大きいからと喜ばないわなw

あいかわらず頭悪いねw
だからD3買えないんだよ

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 07:52:33 ID:pxE4ekyv0
APS厨の唯一の自慢が「APSのがシェアが高い」
っていうのが笑える。

ファッションの話をしてるときに「ユニクロのがシェアが高い」
って自慢してるようなもんだな。

何が嬉しいんだ?w

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 08:06:41 ID:pxE4ekyv0
>12
扱える光の量は面積に依存するんだよね。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 10:19:18 ID:5nAZXk750
みわけられなきゃ意味無いもんなw
そういや頭悪いからD3買えないんだって?
フル厨ってファッションの話をしているときに買えないブランドで自慢するんだよねw

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 11:45:14 ID:6R4C3/7h0
シェアったってさ、台数のシェアはAPS圧倒的だが、その殆んどが
入門機で購買層の殆んどがキットレンズのみ、片や1Ds,D3,5Dユー
ザーは高いレンズをたくさん買ってるんだからメーカーからの売上
金額のシェアは大分違うよな。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 12:56:42 ID:JDEdVlo60
具体的な数字で言ってくれ、じゃないとオマエの妄想でしかない

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 13:14:57 ID:6R4C3/7h0
数字なんかどこのメーカーも公表してないし、正確にどのカメラの
ユーザーがどのレンズを買ったかなんか調べようもない。
ただあっちこっちで実際何使ってるかをみたり、ブログなんかを見
回ってれば見えてくるものがある。それまで妄想と言ってしまうなら
ここで何も言うことはない。数字だけでAPS圧勝を語っても意味が
ないと言いたいだけだ。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 13:42:07 ID:JDEdVlo60
なんだ、ただの感想文か。参考にもならないゴミ文章読んで時間を無駄に
しちゃったよ。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 13:53:26 ID:6R4C3/7h0
2チャンやってるやつが時間を無駄にしたとかマヌケすぎw

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 14:53:34 ID:5nAZXk750
>>18
残念ながら販売数ランキングは公表されている信頼できる数字
君の妄想は全く信頼されないただの思い込み

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 15:01:05 ID:6R4C3/7h0
公表されてる数字で判断するなら小学生でもできる。
ちった自分で物事を考えてみれば?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 15:04:52 ID:5nAZXk750
信頼できる数字からAPSが圧倒的と判断するのは当たり前
何の根拠も無い個人の妄想で判断するバカはいない

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 15:14:22 ID:6R4C3/7h0
あんたがどう考えようが勝手だが、APSに圧倒されてシェアが
絶望的に少なくなっていくフルのためにN,C,Sそろって本体も
レンズも必死に開発してるのは酔狂でやってるとでも思ってる
のか?やつらは間違いなく儲かると踏んでるからやってる。
名目上のシェアに目を奪われて本質を見ないとあとで泣くよ?

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 15:22:29 ID:5nAZXk750
>>24
フルサイズ必死にやって潰れた会社もあったけど。
根拠の無い妄想もいい加減にしたら?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 15:28:30 ID:oSbvSOBe0
ID:6R4C3/7h0 がどんなおバカで世間知らずの生活送ってきたか知らないけどさ、
「フルサイズの方が採算性が上です、なぜならネットをみたりブログを見ていればそんなカンジだからです」
とか企画会議で言ってみ。即刻クビだからwwwwwwwwwwww

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 15:49:13 ID:6R4C3/7h0
生憎企画会議は決定する立場でしか出席したことはないが、
そういう一見あほみたいなのの中に真実があったりするんだ
よな。なかなか見極めるのは難しいんだよ。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 16:13:14 ID:KEl2rRcg0
オマエみたいなバカがいくら屁理屈こねても大人の世界じゃ相手にされないよ、ばーかw

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 16:18:03 ID:6R4C3/7h0
ふむ、まともな反論もできずにバカだのなんのとしか言えないやつ
しかここにはいないことがよくわかったよ。一生APSでも何でも使っ
ててください。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 17:06:16 ID:iW0GBATX0
ネットとかブログとか見てるとわかるけど、>>29って頭おかしいよ。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 18:24:55 ID:juU8pQbq0
>>30
いらねスレでいじめられたんでしょ

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 19:01:14 ID:196OQC7O0
プロユースは圧倒的に
フル・APS-H>APS-Cなんじゃね?

プロ機と初中級機の純益にどれくらい差があるのかデータを探せないけど
APS-Cが圧倒的ならAPS-Cユーザーのお布施がフル機の開発費に充てられて・・・
とか考えるとAPS-Cをマンセーするのもメーカーの思惑に踊らされてるみたいで
業腹ではある(ま、データの無い妄想だけどね)

APS-Cも行き渡った感じだから今度は買換え需要を狙って
今頃APS-Cの売り上げで中級フル機を開発していたりw

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 19:24:14 ID:SrLpOqUXO
APS厨のなけなしのお金がお金持ちのために使われてるんだなw


34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 19:27:01 ID:juU8pQbq0
>>33
D3買えないフル厨は貧乏人ってことねw

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 19:57:56 ID:SrLpOqUXO
へ〜
D3買ったAPS厨がいるってこと?w

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 20:07:49 ID:BnaUWw0p0
フル厨のくせにD3買えないフル厨がいるということ>ID:SrLpOqUXO

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 20:36:43 ID:SrLpOqUXO
APS厨で買った人がいたらおもしろいよね。
絶対いないけどw

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 20:51:25 ID:nrn4nfnE0
>>37
フル厨でD3買えないくせに金持ちぶっている奴のほうがおもしろいなw
そいつケイタイとPCで書き込むアホだけど>ID:SrLpOqUXO

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 20:58:40 ID:SrLpOqUXO
APS厨でD3買えないくせに金持ちぶっている奴はもっとおもしろいよw


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 21:21:31 ID:S5iZR0Ru0
写真が下手でカメラしか自慢できる物が無いのに、自分がもってるカメラより
いいカメラが出たので僻んでる奴らが書き込んでるスレとみた。


41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 21:26:50 ID:wNhp6uwc0
>>39
別に金持ちなんて思っていないけど、誰かさんと違いD3くらいなら余裕で買えるからw

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 21:44:29 ID:SrLpOqUXO
余裕で買えるけど買えないんだ。
IDは変えてるのにねw

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 21:57:35 ID:GUiKZ6vv0
>>42
余裕で買えるけど買わない
ケイタイ>ID:SrLpOqUXOのように買えないのと違うわけw

金持ちぶっているフル厨なのにD3買えないって情けないよねw
わたしゃ買おうと思えば余裕で買えるけどw

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 22:26:30 ID:SrLpOqUXO
D3は買えないけどIDは変える。
それがAPS厨クオリティw

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 22:52:58 ID:QTHPE6Rf0
D3ってデカいよ。APS好きの俺としては、5Dぐらいのサイズが限界。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 22:53:46 ID:GUiKZ6vv0
D3くらい余裕で買えますが何か?

フル厨ID:SrLpOqUXOってD3も買えないのに金持ちぶっているってあり得ないよなw
D3買えないフル厨>ID:SrLpOqUXOはなぜ金持ちぶれるのかな?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 22:58:27 ID:qMztzxwh0
貧乏人がひがんでるって聞いて見に来ましたよ。
誰が貧乏人ですか?


48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 22:59:51 ID:W7NjnN3H0
たぶん俺だな

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 23:00:34 ID:cP8vfN2k0
無事卒業しました。バイバイ。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 23:03:07 ID:XgmhZk3v0
ID:SrLpOqUXOはD3買えないフル厨なんだってw
なのに金持ちぶっているようだけどw

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 23:15:04 ID:SrLpOqUXO
IDくらい余裕で変えます
の間違いだろw

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 23:25:38 ID:5tnRCyvD0
ID:SrLpOqUXOがD3買えないのに金持ちぶっている事実w

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 23:44:46 ID:SrLpOqUXO
またID変えちゃったw

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 23:56:08 ID:Vhf0BPxFO
記録が残る512Mと記録が消える1Gなら前者を選ぶよな普通。
今の古って記録が白く飛んだりするからいらんw


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 23:57:41 ID:3mJevLHJ0
貧乏人はカメラをかえないのでIDをかえてウップンを晴らしてると見た。


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 23:59:16 ID:46vbNlTh0
>>24
ニコンはキヤノンがやったから。
SONYはデジ一参入の本気度を見せるため。
今のキヤノンはどうしたいのかよく分からん。
方向性が定まっていないように見える。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 00:03:03 ID:pqxFkSl40
>>55
D3くらい余裕で買えますが何か?
D3買えるくらいで金持ちとは思いませんけど何か?
D3買えないのに金持ちぶるのは間違っていると思いますが

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 01:00:37 ID:3oxHiyI+0
>>57
まぁ、落ち着け。
金持ちを怨んでも自分が惨めになるだけだ。
ここは、心を大きくもってAPSで我慢しようぜ。


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 07:34:37 ID:U2lPaKrb0
>>56
>今のキヤノンはどうしたいのかよく分からん。

24じゃないけど
今まで40Dが中級機の位置付けだったけどあの価格でだしたってことは
もう少し(価格的にも)上位の中級機にフルサイズを持ってくるんじゃない?
連写が欲しければ40Dで高画素が欲しければ新5Dとか
1D3と1Ds3の関係みたいに考えてるのかもしれない
(まあ40Dがあまりに安かったんで新5Dとの価格差が気になるけど)

プロ機:1Ds3 フルサイズ
     1D3 APS-H
中級機:新5D フルサイズ
     40D APS-C
入門機:Kissx2orKissDx APS-C

5Dが新しくなればバランスのとれた構成になると思う
ニコンやソニーがフラッグシップでフルをやっと提案しだしたタイミングで
キヤノンは一歩先を行く中級フル機なんてやりそうなことだしw
(予想というより勝手な妄想に近いかもしれないけどね)

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 07:42:04 ID:Jm4uKnrd0
フルサイズのシェアについて考えてみた。

まずは4/7〜4/13のデジ一眼のシェア(BCNより)

D3が0.7%
5Dが先週からガクンと下げて0.5%
1Ds3が0.3%

これだけみると低いように思える。
次にAPS

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 07:42:37 ID:Jm4uKnrd0
ペンタックスで今最も売れてるK20Dが1.2%
S5PROは0.1%
SD14は脅威の0%
D300はかなり頑張っていて3.2%

というわけで、思ったより差はない。
むしろ金額ベースで考えるとD3、1Ds3はK20Dより
売上額は多い。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 07:43:32 ID:Jm4uKnrd0
結局、APSはKISSやらD40なんかの最廉価クラスで
シェアを取っているだけのようだ。
(約8割が入門機)

そしてこのへんの売れ筋も金額ベースでみると
それほど圧倒的な差はないような?
利益率はフル機の方が高いと思われるので、
フル機の商売は意外と悪くないようにみえる。


63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 08:09:42 ID:zc+NKiK10
1000台単位で考えると
KISSX2-WKIT 69,200円 135台 合計 \16,605,000
1Ds3   825,600円 3台 合計 \2,476,800
5D 246,600円 5台 合計 \1,233,000

利益率云々いえるレベルではないだろW

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 08:12:20 ID:zc+NKiK10
フルサイズの価格を2・3倍にして丸儲けすればいい商売かもw

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 08:24:25 ID:Jm4uKnrd0
>63
この製品がそうだとは言わないけど、
利益が0.5%と20%じゃ40倍の差だからね。


66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 08:54:24 ID:RyNps8Nl0
KISSX2-LKIT  92,200円 69台 合計\6,361,800
EOS40D1785LK 159,000円 53台 合計\8,427,000
EOS 40D   112,600円 36台 合計\4,053,600

利益率40倍だとボッタクリだろうよ
なんせ見分けられないらしいから

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 10:06:06 ID:LvmDhHNU0
>>ID:RyNps8Nl0
見分けられない奴は、幸いだよ。
安物のAPSで満足できるんだから。


68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 10:07:31 ID:DO7ChBLt0
でも ID:LvmDhHNU0 はEXIF入りの画像は絶対にうpできませんw

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 10:30:58 ID:3BsilGWw0
EXIFをUPしたところでモニターで見ても意味ないじゃん。
っていうか、お前じゃ携帯カメラの画像でも見分けられないだろ?
貧乏人が無理してAPS買うことないよ。コンデジ使っとけ。


70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 10:43:31 ID:DO7ChBLt0
IDをプリントした紙を写した画像でもいいのですよw さあ、うぷうぷ〜♪

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 12:10:41 ID:xuWKLyte0
ID:DO7ChBLt0 ← こいつ ここにもいるじゃん キモ!



72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 12:45:27 ID:HYypjfhM0
フル厨どうしたの? いらないスレでいじめられたの?

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 13:11:22 ID:VkJ7oll10
貧乏人どうしたの? いらないスレでいじめられたの?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 13:55:44 ID:U2lPaKrb0
「高い金だしてフルサイズという優越感を買ったのに同等画質でコンパクトな普及機なんでだすんじゃねーよ」
「それでもまだ高いという優越感があるからいいか、貧乏人はAPS-Cで遊んでな」

「フルサイズが普及したらAPS-C使ってるオレが撮影現場でビギナーに見られるじゃねーか」
「とりあえずフルのレンズ周辺部でも攻めて牽制しとくか、金で解決できない問題だし」

いらないスレや卒業スレって流れからいって中級フルサイズがでた場合の
同等クラスのAPS-Cとの価格も含めた全般的な比較検討の場だと思ってたけど・・・
金持ちであろうフルサイズ持ちと金持ちかもしれないAPS-C使いが罵りあう場だったんですね
けっこうマジに比較検討しながら参加しようとしてた自分がアホだったw

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 14:17:57 ID:lJIc6dqe0
24Mフル機まだあ?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 14:45:32 ID:vp5Kgxsb0
出てもお前には買えないから関係ないだろ。


77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 19:24:12 ID:NfIXWxj3O
それにしてもAPS厨くらいフルサイズが気になって
しょうがない奴はいないよなw
多分、フルサイズなんかいらないと言うために生まれた
きたんだと思う。


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 19:34:18 ID:P5pFcRXm0
そうなんだよなぁ。
フルがいらないと思うんだったら静かにAPSを使ってれば良いのに
なぜかフルフル言い出すんだよなぁ。
多分一部のAPS使いが僻んで言ってるだけだとおもう。
APS自体別に悪いカメラでもなんでもないしな。


79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 21:34:07 ID:Jm4uKnrd0
>63 >66
君はレンズの値段まで足しちゃってるね。

最新データではこんな感じ。

カメラ   シェア  市場価格 シェア×市場価格
kissx2   23.8    81500     1939700
d300     3.9   194400      758160
d40 11.6 41400    480240
d3 0.8 510500    408400
1ds3 0.4 825600    330240
k20d 1.2 134100    160920
5d 0.5 246600    123300
D2H 0.1 198000    19880
s5pro 0.1 193300    19330
sd14 0 89800    0

富士フイルムやシグマは採算取れてるんだろうか・・・。


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 21:47:49 ID:Jm4uKnrd0
ずれ修正

最新データではこんな感じ。

カメラ   シェア  市場価格 シェア×市場価格
kissx2   23.8    81500     1939700
d300     3.9   194400      758160
d40     11.6    41400      480240
d3      0.8    510500      408400
1ds3     0.4    825600     330240
k20d     1.2    134100     160920
5d       0.5   246600      123300
D2H      0.1   198000       19880
s5pro     0.1   193300       19330
sd14      0    89800          0

富士フイルムやシグマは採算取れてるんだろうか・・・。


81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 23:40:35 ID:o9CDe9Zy0
>>80
> 富士フイルムやシグマは採算取れてるんだろうか・・・。

取れないだろう。D3も取れてんのかね?

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