5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【疑心】RAWで撮ってばかりでいいのか【暗鬼】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 23:50:14 ID:BrPLC5gI0
いや、最終的にはRAWで撮って納得いくまで現像するというのは正しいと思う。
だがちょっと待って欲しい。

シャドウやハイライトをちゃんと見ているか?
自分のデジカメのクセをちゃんと把握しているか?

安易に「あとでPCで調節すればいいや」と考えていないだろうか。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 23:50:53 ID:CCvlPZ6X0
朝日新聞の読みすぎ。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 23:52:54 ID:LiMha9aH0
>>1=ホモ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 23:57:26 ID:xDP8JzQ/0
おれはRAWでとってさらに追い込む。
いい加減な露出でとるために、楽をするためにRAWをつかってんじゃない・。
もっとレベルの高い悩み。1とは違う。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 23:58:36 ID:/eUIY8jD0
だが心配のしすぎではないか。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 23:59:11 ID:SQdPIZ/c0
おれはRAWでとってさらに追い込む。
いい加減な露出でとるために、楽をするためにRAWをつかってんじゃない・。
もっとレベルの高い悩み。1とは違う。


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:00:09 ID:ThA63wIN0
だが心配のしすぎではないか。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:00:40 ID:xDP8JzQ/0
おれはRAWでとってさらに追い込む。
いい加減な露出でとるために、楽をするためにRAWをつかってんじゃない・。
もっとレベルの高い悩み。1とは違う。



9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:01:40 ID:ThA63wIN0
だが心配のしすぎではないか。


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:03:01 ID:CTJdRfA60
おれはRAWでとってさらに追い込む。
いい加減な露出でとるために、楽をするためにRAWをつかってんじゃない・。
もっとレベルの高い悩み。1とは違う。


11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:04:11 ID:LiMha9aH0
だが心配のしすぎではないか。


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:13:17 ID:kZrANCsE0
何このネタスレ

>>1
オートブラケットで露出をずらしてから一番ヒストグラムの良いものを使って現像する。
Av優先かMTF優先ハイパープログラムが多いな。
で何が問題なの?

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:14:42 ID:s+lnMwUW0
おれRAW1違う。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:24:09 ID:CTJdRfA60
1は馬鹿

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:28:05 ID:o3CpNAuF0
このスレはヤバい

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:29:39 ID:oo1QD1350
どうすんだよこのスレ

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:30:44 ID:J1N4uOLC0
むしろあれだ、カメラ内JPEG現像の方が良く分らん。
リファレンスになるほど安定してるとも思えない。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:42:40 ID:cpDbQ8VA0
昔は、メディア容量も少なくて遅かったからRAWは使い難かったし、
大してDRも広くなかったから、トーン決め打ちでも誰も文句言わなかった。
そんな訳で、JPEGしか無かった。

今は違う。つまりJPEG出力は尾?骨。
退化した器官のようなもの。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:43:50 ID:cpDbQ8VA0
尾てい骨は、まじめに変換しちゃ駄目なのかよ!


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 00:44:30 ID:J1N4uOLC0
正直者が馬鹿を見る、そんな世の中ですから。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 01:02:21 ID:opyP1ZGQ0
正直者とはJPEG一発撮りしてるやつのことか?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 01:05:44 ID:J1N4uOLC0
RAW=生=正直。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 02:05:03 ID:cpDbQ8VA0
>>20
POISON

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 09:01:34 ID:YTlN+nwK0
人生のチャンスはたった一回でしかないように、真に決定的瞬間もまた人生にたった一回しかない。
それを、後からどうにか辻褄を合わせれば良い、などという姿勢ではいけない。
いつまでも後ろを振り返るような事をしてはいては、いつか未来に訪れるチャンスは決して掴めない。
自分の感性、能力、そして人生の全てを賭けて、一瞬の出会いを永遠に封じ込める。
それはポリシーなどという薄っぺらいものではない。
シャッターを押す人間のこれまでの人生の現れであり、これからの人生への姿勢と言える。
そう。単なる画像のフォーマットにすら写す者の生きる姿勢が現れてしまうのだ。
だからこそ敢えて言おう。
JPEGこそが勝利であり、RAWでは負けなのだ、と。
そんなあなたを、人々は侮蔑と畏敬の念を込めてこう呼ぶだろう。
アウトRAW、と。


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 10:33:01 ID:OGCVJ4dM0

先に最後の一行を読んで、前の文をいっさい読まなかった俺が勝ちだな。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 14:05:42 ID:xx/uMF1u0
JPAGはRAWから産まれた愚かな私生児

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 14:27:56 ID:3OYnYcjM0
JPAGまで読んだ

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 15:55:48 ID:cpDbQ8VA0
人生は一度、シャッターチャンスも一度。
後悔先に立たず、覆水難収、だからこそRAWだろ。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 19:33:15 ID:hxNNCpr4O
ナマがいいに決まってる

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 20:16:32 ID:J1N4uOLC0
ていうかRAW否定してる奴はフィルム使ったことないの?

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 20:46:09 ID:tf7rnly70
RAWって無圧縮(無符号化)と思ったので、
ショットごとでもファイル容量は変わらないと思いきや、
微妙に違うのはなぜなんでしょうか?

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 20:53:24 ID:XGTapjUm0
写りが少しずつ違うからじゃないかw

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/29(土) 21:36:41 ID:J1N4uOLC0
>>31

>無符号化
これはない。たとえ無圧縮でも符号化しないとバイト列にならん。

>無圧縮
種類によっては可逆圧縮されている。
たとえばペンタはPEFは可逆圧縮だがDNGは無圧縮。

34 :31:2008/03/29(土) 22:09:31 ID:tf7rnly70
>>33
なるほど、可逆圧縮時のサイズにバラツキがあるということですね。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 01:43:56 ID:syI1tFmA0
無圧縮RAWでも、機種によってファイルサイズはばらつく。
D2Xなんかはそう。
撮影データ本体はもちろん固定サイズだが、
撮影情報データが可変だからだという話だ。
サム寝入る画像がJPEGだからか?

36 :31:2008/03/30(日) 06:42:07 ID:25Be+3+h0
たしかに、本体で再生用のサムネイルのjpg入りますよね。
あれでバラツキがあると言われても納得。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 11:33:57 ID:DbvMrv2g0
RAWは現像ソフトでその違いが出る。
K10Dなんてとくにそうだな。
作品が大事だと思うからこそRAWにこだわる。
それだけだ。


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 11:46:03 ID:6Bmy9YLa0
>たとえばペンタはPEFは可逆圧縮だがDNGは無圧縮

DNGも可逆圧縮の規格があるだろ。
俺はCRWをDNGに変換して保存してるが、
ファイルのサイズは2/3ぐらいになる。
CRWより高性能の圧縮ってことじゃね?

ひょっとして逆か? たしかに昔のPEFは
無圧縮でしかも12bitを2byteで記録するという
やり方のようだったが。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 11:49:15 ID:6Bmy9YLa0
俺は「あとでPCで調節すればいいや」と考えるのでいいと思うよ。
フレーミングも「あとでクロッピングすればいいや」でいいし。
ポジフィルムで撮影するときのような厳密な露出、
正確なフレーミングの技術なんて、今では自己満足以外に
あまり意味がないってこと。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 10:25:06 ID:fuZ+v9kq0
RAWだと確かに綺麗。だけど、JPEGとトーンの幅の上限、下限は結局変わらないんだよね。

中間トーンのカーブを自分で設定できるのはいいし、カメラ内蔵のデコードよりはマシな処理
をしているから撮ったままのJPEGよりも画質が良好ってのも頷ける。

だけど、やる苦労にしてできることを考えると、ちょっとなぁ、と思う。これはRAWで!って思っ
て切り替えてると、カメラ特有のその瞬間撮れるってのが実現できないし。

最近は専らJPEGで撮ってるけど、やるなら毎回RAWでいいんじゃね?と思うがいかが。

RAWは、焼き込み、覆い焼き、トーンカーブが、一枚のRAWから複数の設定で重ねながらで
きるようになって、初めて価値が出るように思う(俺には)。 いまの一枚絵の設定が切り替えで
きるだけじゃ、自分が撮るときにああ、このカメラはここ出るんだ、出ないんだ、って知ってるだ
けで、普段JPEGでやれば十分だと思う。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 10:27:51 ID:fuZ+v9kq0
>>39
フレーミングは同意。つーか、銀塩でもその現場そのままで写真
作ったら歩留まり悪すぎるからね。けど、露出のルーズのための
RAWは、あまりないと思う。

増感って、センサの癖を歪めながら誤魔化し誤魔化しでトーンを
上げていくことだから、出来上がりが変わってきちゃうし、それに、
実際のところいまのCCDでもまだ、銀塩の露光範囲には勝てない。

毎回正確じゃなきゃダメってことはないけど、RAWで撮ってもJPEG
で記録しても、美味しいところは似たような範囲に落ち着くよ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 13:36:38 ID:KxzMgNIc0
>実際のところいまのCCDでもまだ、銀塩の露光範囲には勝てない
アホな質問かもしれんが、現在のデジカメのRAWって12〜14bitで記録してるでしょ。
フィルムのラチチュードってそれ以上の階調度があるって事?

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 13:49:21 ID:J0PVVwHn0
ラチチュードと記録ビット数は異なる。

たとえばコントラスト比1:400のモニタでも1:20のモニタでも
1677万色フルカラー表示は出来るだろ?

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 04:15:02 ID:z4ZsV/Bs0
「階調度」って言ってるから、輝度の分解能つまりbitの帯域に近い意味で言ってると解釈してみる。
実際数字で比較しようとなると、両者全く別物なので色々な見解が出てきてしまうってのが現状なのかな?

で、使ってみた個人的な感想しか言えないけど、ちょっと前のデジカメには2通りタイプがあるような気がしていた。
・「階調度」は全然足りなくて、当然ポジの足元にも及ばないデジカメ
・「階調度」は豊かなんだが、その分ダイナミックレンジが犠牲になってるデジカメ
結果として、フィルムのポジ+ネガの使い分けの前に完敗していた印象だった。

だが、ここに来てデジカメの画質は急速に向上した感じがする。
両者2点について、フィルムと同等かそれ以上に思えている。
ネガより広くかつ、ポジより緻密みたいな…
RAWをちょっと現像してみれば、昔との違いが実感できるよ。
※まあ、当然機種によるんだけどw

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 21:36:31 ID:2m+BIo3+0
つまり、ちゃんと4096〜16384段階に量子化出来てない、って事?
ノイズや歪があって、全ての条件でそれだけの精度が出てないとか。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 01:41:51 ID:OBghfw3A0
昔の機種だけど、RAWデータをバイナリで見て、下位ビットが全部同じ値じゃねぇか!
とか騒いでた人が居たな。
要するに出力の帯域が、データの帯域に全然足りてないからなんだろうけど、
単にシフトしちゃっただけなので、素人目にもバレバレだったってやつ。
固定少数で何倍かに演算するだけで、簡単に誤魔化せるのになって思ったな。
ま、それでもちょっと解析しただけで、何倍かしてるのはバレるけど。

今のデジカメって、バレないようにランダム値で揺らぎを入れてるのかな?
だったらノイズ増えるだけなので、正直にバレる方法でやって欲しいとこだね。

12 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)