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S100FS VS 低価格デジタル1眼

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:18:06 ID:MK27uCurO
近年、低価格化が進み、10万円を切る価格で
Wズームキットが買えるまでになった
入門用デジタル一眼。
比較的低価格でプロかぶれが堪能出来ると
ハイアマチュア層には人気な一方、
キットレンズの性能からくる低い画質とレンズ交換の煩雑さ。
重量からくる面倒さでタンスの肥やしとなりつつある。

かたや、今更ネオ一眼、フジが送り出した新鋭機、S100FS
一眼なみの巨体に新型CCDを搭載し、新設計の高倍率ズームレンズで
28mmから400mmをカバーする。
高感度、フル解像度でISO3200を実現するその性能はまさに厨スペック最強に相応しい。

10万円近い価格設定に、その価値はあるのか?



2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:25:11 ID:jVVH7Xmz0
>>3

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:25:53 ID:+UMW3Gti0
うんこ。

うんこうんこ。まんこ。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:38:26 ID:MK27uCurO
低価格デジタル一眼はキットレンズが暗くて使えん。
大型CCDによる高感度も、暗いレンズに相殺されて高画質は期待出来ない。

ゴミだなwww

5 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/03/12(水) 03:37:00 ID:cYnn3sY10
ゴミフリンジ乙♪”

アハ♪”

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 08:02:14 ID:t3da/bnu0
CCDがハニカムSRだったら買ったんだが

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 10:28:25 ID:VtU8STXAO
NikonD40X&D60 α200 過去の600万画素機より画質がいいと思えないんだが
デカイ 重い 高価 パープルフリンジ全開の、コンデジ以上安デジイチ未満の画質だと思うぜw

8 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/03/12(水) 10:46:12 ID:dcgxEao60
S100FS(笑

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 11:07:08 ID:FGWR6P5Q0
α200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/04/8036.html
D60
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/13/7839.html
D40x
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/10/6198.html
E-510
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/31/6313.html
E-410
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/16/6026.html

S100FS
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/25/7926.html

10 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/03/12(水) 11:23:55 ID:cYnn3sY10
( ̄m ̄)プッ!wwww”

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:58:14 ID:MK27uCurO
18ー135付けたD80程度の画質ですね。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:39:47 ID:ZRSfMUjJ0
AF測距点少なすぎ、連写ファインダーはショボ杉、EVFのほうが遥かにマシ。
価格をそろえた競合する10倍ズームレンズは広角がS100FS以上の歪曲と開放滲み。

正直10万前後でこれと環境合わせた一眼レフって全然興味がわかないんだが。素でどこがいいの?

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 15:42:56 ID:UE6sxBKo0
ならお前さんはS100FSを買ってればいいと思うよ
俺は10万もかけずにもっと良い画質の写真を撮るだけ。


14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 20:20:59 ID:HhuVtKW6O
回答になってないな、それ

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 20:26:18 ID:ZAjV9nzx0
S100FSは実売7万円台半ば。
結構安い、そして高感度も使える。
デジ一との性能差は本当に少なくなった。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 21:00:49 ID:Iorbei8AO
>>15


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 21:13:23 ID:eqjzGsxe0
EVFはまだまだ発展途上なので、光学ファインダーの方がましですね。
そもそもEVFって何のためにあるんだろう?
背面液晶だけでいい気もするんだけどな。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 21:19:59 ID:Iorbei8AO
設定が直ぐ様目に見えるから、イメージを表しやすい
ミラーショックがなくなるから、音も消せる

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 21:28:00 ID:ZAjV9nzx0
S100FS のEVFは特別製。
FLC液晶というものを使い、
20万画素ながら全ての画素がRGB表示出来るという優れもの。


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:37:35 ID:VtU8STXAO
S100FSって2トントラックに軽トラのエンジンを乗せたような感じだろw
デカイ上に重く、持ち出す手間はデジイチ以上じゃないかw
吐き出す絵はコンデジレベルで、高感度は800以上使い物にならないしw
パープルフリンジが酷い上、RAWの書込みやAFなどはデジイチ以下w
20万画素糞EVFなんて、コニミノA2の92万画素に遠く及ばなずビデオカメラ並w
まぁなんだ〜こんな糞だらけのデジカメなら、倍出してE3買った方が良いぜ。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:12:47 ID:ZRSfMUjJ0
メリットを語る奴は相互を見て、どこの機能がどう違うのか明確にしているのに
文句言う奴らは「思う」「感じ」。  

なんて言うか会話のレベルがかみ合ってない。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:39:58 ID:1N2AaXOPO
>>21
>>20は具体的に挙げてるけどな
被害妄想もほどほどにな

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:48:09 ID:AOgbBreZ0
545 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/03/12(水) 00:07:02 ID:bVKJT2HX0
最近の 4/3 と、2/3 どっちが写りがいいんだろうね?


546 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/12(水) 00:59:16 ID:yREF5cFl0
E-420よりでかいS100FSでも買って比べてみれ

547 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/03/12(水) 08:40:03 ID:bVKJT2HX0
4/3 に 28-400mm相当を用意するより、圧倒的に小さいよ?

しかも、高感度はかなり強そうだ。

548 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/12(水) 11:56:46 ID:ZRSfMUjJ0
>>547
それオリ云々よりパナのセンサの問題じゃないか?>>高感度ノイズ
E-3とS100FSで高感度ノイズ1段分の差もないんじゃないかな
それよりオリのカメラは10秒程度のシャッターをNR無しで使い物になるのか気になる
フジのハニカムって長時間シャッター用のNR付いてないけどスターノイズ出ないぞ。

549 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/03/12(水) 22:58:04 ID:bVKJT2HX0
そりゃそうだ。

フジの 2/3 センサー使った方が売れるかもね。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:09:06 ID:Yi1t+4qAO
このすれは10万円の廉価一眼とキットレンズの比較な訳だが
S3PRO中古8万円にニッコールの中古大口径単焦点なり
M42アダプターとタクマーで2万円なら圧勝だと思うがな
大体さコンデジの10倍ズームレンズなんて
テレ側で色収差出まくりだろ
一眼用の18‐200だって周辺流れ酷いのは既出
カメラの画質なんてセンサーサイズが同じならあとはレンズで決まる。
高画質求めるやつはボディは廉価でも
レンズには単か低倍率ズームの高性能な奴を使うわ
フジのこのカメラは10倍ズームな時点で糞だろ
ましてやハニカムと言えどもセンサーサイズはAPS‐C以下
EOSKissDXにEF50F1.8にすら勝てないよ
しかも価格はKISSのほうが安い
あとさ
廉価デジイチのキットレンズがフジのこのカメラの
高倍率ズームレンズに劣るとは思えない
安レンズではあるが低倍率で仕上げる分
収差も少ないしな


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:19:41 ID:YNZgi2E8O
>>15 >>17 真っ昼間のスナップ専門ならこんなカメラは要らない訳だが。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:22:47 ID:dyLlKhBb0
>>20
想像だけで書き込むのは無意味。
S100FSはCCD-RAWで秒間3コマの連射が可能。
EVFも20万画素ながら、一つの画素でRGB表示可能という新世代のもの。
R画素、G画素、B画素を足さねばならない他のEVFとはモノが違う。
更に、E3よりも高感度は使えるんじゃないか?

>>24
中古出すなよ。
比較が無意味。
あと、S100FSは広角端よりテレ端の方が優秀。
というか、短焦点を出してる時点で前提が間違っている。
このS100FSに競合する条件で比較しないとw


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 10:20:10 ID:1N2AaXOPO
>>24
マジレスしちゃ駄目だよw

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 10:26:14 ID:4JBqls4H0
小型デジ一よりも嵩張り更にレンズ一体のコンデジなんてイラネ
なんであの長く嵩張るレンズを付けっぱなしにされなきゃいけないんだよ
S5ISやSP-560UZ並に短くできたら考えてやる。


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 10:29:02 ID:AOgbBreZ0
>>26
http://www.digicamezine.com/mt-static/2008/01/53afs_dx_nikkor_1685mm_f3556g.html#comments
ニコン、標準5.3倍ズームレンズ『AF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR』を発売

1 投稿者: (219.126.190.200) : 2008年01月29日 21:42
16-85mm高すぎ。
α16-105並みにして欲しい。
18-55mmのデザインは・・・。

2 投稿者: (125.4.24.17) : 2008年01月29日 21:51
18-85かぁ。16mmスタートだったらともかく、この値段だと18-200買っちゃわないか?

3 投稿者: (219.180.96.81) : 2008年01月29日 21:54
↑ 16mmスタートだが、

高いですね。
手が出ません。

4 投稿者: (202.76.209.105) : 2008年01月29日 21:56
85mmでF5.6とは暗いなぁ、しかも高いし。
これなら18-200の1本で済ませた方がいいや。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今時は一眼レフユーザーでさえズーム倍率と画質の関係がわかってないんだよ。
条件の違うものを比較して「高い」だの「画質が」だの、ニコンとキヤノンのデジイチ移行・普及はバカを量産したな。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 10:31:25 ID:r/FO41DoO
>>24
S3はメリットも多いが室内のホワイトバランスには手を焼くし、解像感はS100の圧勝、
設定ボタンがCMS、MENU、FUNCの3箇所に散っていて実行感度もISO1250だ。
単三電池使用だから、一本だけ切れたり不良が出ればアウト。
持ってない人の妄想は分かりやすくて良いね。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 10:35:13 ID:AOgbBreZ0
>>単三電池使用だから、一本だけ切れたり不良が出ればアウト。
あんま指摘ないけど単三は電池管理ムズイよ。
電池が駄目かと思ったら充電器が駄目で一本だけ充電不良ってのもあるし。
すぐ使うときはいいけど一月くらい中途半端に置くと使えないんだよな。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:21:42 ID:AOgbBreZ0
737 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/13(木) 11:29:58 ID:UmsTgyTZ0
また老人は都合の良い事しか書かないんだからw

シャドー側のダイナミックレンジはE-3の圧勝で、トータルのダイナミックレンジはほぼ同等。
解像度も例えばマイコミのレビューではD300は1700本程度、E-3は1800本強。

レビューなんていろいろ。どっちも良いカメラだよ。

739 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/13(木) 11:37:07 ID:lkTkxotj0
>>737
マイコミのD300って18-200使ってテストしたやつだろ?
D200でも1800本あるのに(ry
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
とせうやら10倍ズームを使うと一眼レフはS9000にも解像力が届かないそうです。
S100FS(推定2800TVあたりか)>>S9000(2200-2400TV本)>>D300

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 18:23:38 ID:+xkP0w5yO
S100FSって凄いんですね

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 19:30:11 ID:VHearLNcO
すごいのは、馬鹿げた価格とサイズ&重量だろ
画質は安デジに届かないな〜等倍だと粗も丸見えw
動画やレンズ交換不要で良い玩具だとは思う程度。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 20:38:24 ID:Yi1t+4qAO
>>30
ホワイトバランスなんかRAWで撮れば手なんか焼かないわ
高画質追及する奴がJPEGなんかつかわねーよ
妄想とかいってるがホワイトバランスと感度だけでS3が劣るとか
言ってるお前こそ妄想君だろ
でコンデジ高倍率糞ズームレンズが
大口径単焦点や低倍率キットズームレンズに
勝ってるとは思えないんだが
この点に関する反論もお前は出来ずに
S3が劣るとか言ってるお前は間抜け
ニコンのレンズの大半が使えるS3とレンズ交換できない
色収差出まくりのこのカメラじゃ
S3の圧勝だろ

いや最近10万で17‐70までおまけで付いてるシグマSD14にすら敵わないだろ
このカメラはww

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 21:06:16 ID:5tawYBqmO
フジのハニカムはRAWからの現像で一番変わるんだが。
お絵書きにしかRAWを使わないなんてカメラJPEGと画質の変わんないメーカーしか使ってないモグリだな

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 21:09:46 ID:3agnX652O
ネオ一眼ってパソコンが普及する前にあったワープロ専用機みたいなもんじゃないですか?

パソコン使えないおじさん方がワープロしたいからって使ってました。
パソコン安くなって普及したらワープロ専用機は一気に絶滅。

いずれネオ一眼も同じ道を。。。。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 21:16:28 ID:r/FO41DoO
>>35
誰も劣るなんて言ってないw
S3とS5は仕事で一番jpg納入がし易いカメラだよ。

何言ってるの?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 21:31:01 ID:D1wlHPRT0
>>37
>パソコン使えないおじさん方がワープロしたいからって使ってました。

その認識は間違っていて、先鋭化したプロこそ専用機を渇望していたりする。
汎用機が万能だと思ってしまうのはむしろ素人。ワープロ専用機が滅亡した
のは単に「書類の互換性」を解決する動きが不充分だったからだと思われ。

物書きのプロは、ワープロ専用機のように一瞬で起動して一瞬でレジューム
できるデバイスを望む人が少なくない。本当はワープロ専用機が小型化して
モバイルノートPCみたいに使えるようになっていればそれを買ったんだろうが
仕方なくWindowsCEマシンとか、そういう代替品に流れている。

いまでも軽量快適な「テキスト入力専用マシン」が出れば、物書きや他にも
プログラマとか、こぞって買う「プロの人々」がいるだろう。素人はパソコンで
充分だから、そういうのは買わない。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 21:49:56 ID:D1wlHPRT0
ネオ一眼は「便利な高倍率ズームレンズさえ使えれば他のレンズは要らない」
というユーザー層に特化した製品で、デジ一眼よりも小型軽量で機動性の良さ
を目指していると思われ。

これに競合する製品としては、フォーサーズ用の高倍率ズームでパナソニック
から出た「14-150mm/F3.5-5.6」とオリンパスの「E-420」の組み合わせが重量も
サイズも近い。現在の実売価格では合計17.5万円くらいだが、もしこれら合計で
10万円を切る様なことがあり得たら、ネオ一眼の存在意義を薄れさせるだろう。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 22:06:23 ID:r/FO41DoO
E-420はむしろパンケーキ付けて持ち歩きたいね。

RAWから色いじることに時間かけるなら、撮って出しで好みの絵を出してくれて
そこそこ低ノイズなコンデジ使う方が人生有意義に過ごせることもあるだろう。
道具は自分の用途に合うかどうかが一番重要。
そこを無視して気に食わない機種を叩きに走るのは、人生休むに似たりだよ。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 22:58:28 ID:D1wlHPRT0
>>41
>E-420はむしろパンケーキ付けて持ち歩きたいね。

そういう問題じゃなくて、S100FSのターゲットは「高倍率の便利レンズ1本のみ」
を使えれば充分な人だから、そういう人が「もはやネオ一眼はいらないな」など
と思うような状況になるには小型デジ一眼のE-420と高倍率のズームレンズを
合わせて買ってもS100FSと同価格帯に収まるようになるしかない(=つまり現状
では総合的に見てネオ一眼にもネオ一眼なりの存在価値はある)という話。

E-420にpancakeだと、客層と価格帯がDP1とやや被るらしい。どちらを選ぶか
で悩んでる人も多いみたいだけど換算28mmと換算50mmだとかなり違うので
悩む時点で本当は「予算さえあれば両方買うべき物」なんだろうけどねw

まあ、ともかく「ズームレンズを付ければS100FSと戦える」「パンケーキレンズ
を付ければDP1と戦える」とすればE-420はあともうちょっと価格を下げて競合
製品よりも「お買い得感」を煽れば相当ポテンシャルのある商品だと思う。

今の世の中「センサーサイズが大きめのコンデジが欲しい」という需要が多い
ように見えるので、フォーサーズは見方を変えれば追い風になりうる。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:22:39 ID:AOgbBreZ0
EVF+コントラスト形多点測距AF に慣れると
ファインダーとAFのショボイフォーサーズのE3桁シリーズはなかなか突っ込みたいと思わないな。

あくまで「写り」で見るなら、ZDはF4も満足に使えない一世代前のAPS-C10倍ズームよりいいと思うけど。
OVFから来るとEVFって不満ばかり聞くけど、逆にEVFから入っちゃうとミノルタα7クラスの明るさ大きさがないとこっちはこっちで不満だらけ。

44 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/03/13(木) 23:24:58 ID:5xWbb9cv0
ムダに長いレス付けんなw

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:47:44 ID:r/FO41DoO
いや、E-420に無理矢理パナの14-150付けるより、
せっかくの世界最小最軽量一眼なんだから、それを最大限活かすパンケーキが
いちばん楽しそうねってことで。
50mmと28mmは構図の作り方などがまったく別物だから、もちろんDP1と比べられない。
(単焦点は特にそこが理解できてないと難しいと思うよ。)
14-150とはレンズと本体で重量バランス取れてないから、ぶらさげると
おじぎしっぱなしで持ち歩きにくくて使わなくなりそうな取り合わせだしね。

一眼とF100FSって、違いに真逆のメリットデメリットを持ってるから、
普通は同じ土俵で比べようとすると必ずどちからに有利になると思うよ。
三目並べ的なやりとりにしかならない気がする。

46 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/03/13(木) 23:54:27 ID:5xWbb9cv0
こんなの買う前にS6000fd買ってるはずだけどなw

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:03:44 ID:qBwpjim80
>>45
>せっかくの世界最小最軽量一眼なんだから、それを最大限活かすパンケーキが
>いちばん楽しそうねってことで。

それは同意なんだか、何しろオリンパス自身が日本ではパンケーキレンズキット
を売る気無しみたいだから販売戦略が訳分からん状況だよな、あれ。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:58:12 ID:khgPJFyxO
>>40
03/13(木) 21:49 D1wlHPRT0 [sage]
ネオ一眼は「便利な高倍率ズームレンズさえ使えれば他のレンズは要らない」
というユーザー層に特化した製品で、デジ一眼よりも小型軽量で機動性の良さ
を目指していると思われ。
S100FSってデジ一眼よりデカク重いんだが
画質はコンデジよりマシとは言え、安デジ一眼より劣る性能だろ。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:02:50 ID:RpWfq5Xu0
画質って言葉連呼する奴って
何を評価の対称としているか基準がはっきりしないよね。
もう「塗り絵」「コンデジ画質」と一緒にNGにしたい。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:04:22 ID:6GNUgnJi0
5万でデジ一眼ボディ買って残りの金で18-250o買ったほうがよくね?
買った後で不満があってもレンズも変えられないんじゃイマイチだと思うんだが

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:06:13 ID:MfQfoZGv0
つか別に低価格一眼は画質が悪いってわけじゃないし。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:14:46 ID:RpWfq5Xu0
レンズ次第、一眼レフは。大体

使い勝手を比較使用とすると18-200を持ってきて
画室を比較しようとすると単焦点とか持ち出そうとする。

一眼レフマンセーは「どのタイプ」を基準に比較するのかいい加減決めてくれ。節操なさ杉

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:19:51 ID:jMTTW5EDO
>>47
俺も当然レンズキット有ると思ってたからビックリしたw
まぁ、50mm単を敢えて付けようってのが小数派ってことだろうね。

>>50
きょうびちょっと使って気に入らなくても、オクに流せるから気にするこたない。

S3PROとS5PROは風景だけもっと解像感欲しいと思うことがあるから、
試してみたいとは思ってるよ。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:37:27 ID:GWgtitpf0
最大望遠時に役に立つのかあのレンズフードは

55 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/03/14(金) 01:40:43 ID:tCFpsr4E0
んー、値段だけなら最安D40買えばいいんじゃないのかw

専用バッテリーは気に入らないけどなww

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:14:29 ID:MfQfoZGv0
>>52
でもレンズ交換できるのがメリットなわけで。

57 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/03/14(金) 02:23:20 ID:tCFpsr4E0
>>56
つーかオマエ、レンズ買ってねーじゃんw

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:31:57 ID:jMTTW5EDO
レンズ交換できることにこだわりがあるのに、カメラの出す色やレンズのボケ味に
こだわりがないのが、このタイプの人に共通する変な点なんだよな。

ボケないS100FSを候補に残すなら、S100FSでいいと思うよ。。
常にS100FSと同じくらいパンフォーカス(最低F7.3)にするなら、
現行エントリーデジイチはかえって使いにくいシーンが多い。

ぼかすのが目的なら、そもそもF100FSは選択肢にすら入らない。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:59:51 ID:MfQfoZGv0
このタイプってどのタイプ?
それとフジだから色が綺麗なんだと信じてやまない人がいるけど、
フィルムに近い色ってだけであって、別に綺麗な色ってわけじゃないと思うんだけどね。
フィルム知らない人にはベルビアなんて派手なだけだろうし。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 04:26:35 ID:khgPJFyxO
派手な色なら最近の安デジ一や、Canonのコンデジでも似たような感じだな。
フジデジのは光沢の有る、かなり派手目な塗絵状態で、Canonより派手目だね。
まぁなんだ、このスレは安デジ一より全てにおいて、F100FSが優れてると、
喧嘩を売ってるスレだから、荒らしや叩きが寄って来るのは仕方がないが。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 07:04:14 ID:RpWfq5Xu0
>>荒らしや叩きが寄って来るのは仕方がないが
自己紹介ですか?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 17:02:09 ID:5mTNyHL4O
S100FS最強

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 21:28:18 ID:6GNUgnJi0
>>55
そこでエネループ推奨のK100DSですよ

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 10:37:45 ID:aqzbyGYCO
画質ではフォーサーズに勝ってるな。
1000万画素クラスのエントリー、中級機とも競える。


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 10:45:01 ID:Rr/jFGzj0
フォーサーズどころか
F100fdに負けてるし

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 10:50:06 ID:aqzbyGYCO
負けてねえしww >F100fd

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 11:26:42 ID:ozyOpg/b0
センサーでは勝手そうだけどレンズで負けてるな
フォーサーズにもF100にも

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 11:33:22 ID:swqnsGVAO
1キロ近いコンデジセンサーのデジカメなんて
俺なら1万でも買う気にならないんですけど〜
その辺のコンデジよりは、高感度が使え画質も綺麗だとは思うが
腐っても安くてもAPSーCのデジ一眼のエントリー一眼に
画質が綺麗だと思えるようになるのかな?

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 13:42:28 ID:Ehx4EPr80
またレンズ倍率の違いも実写も見ないであーだこーだ言ってるのが沸いてるのか。
いい加減同じ場所で撮った物出してから言えや

510 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/01/12(土) 18:28:04 ID:uFKikM2Z0
そういえばパナライカ14-150購入記念に
高倍率ズームレンズ撮り比べもやったのでついでに。
RAW現像は上と同じLightroomで設定統一。
撮影時の絞りは解像度が高そうなのにしていますが
上の例ほど真面目にF値変えて撮ってないので適当です。

D300 + DX18-200VR(18mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3017.jpg

E-3 + Pana14-150(14mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3019.jpg
−−−−−−−−−−−−
S100FS 7.1mm F5.6 ISO100
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4957.jpg

近々望遠も↓と同じアングルで撮ろうかと思ってる(参考) 
D300 + ニコンVR18-200
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3584.jpg

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 17:38:39 ID:1N0t6Q3s0
>>69
それ見るとS100FSの周辺部の甘さだはっきり分かるね
レンズがダメっぽいなあ

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 18:25:21 ID:Ehx4EPr80
>>70
君みたいなのって、デジイチの板に行くと
逆に「今の時代色収差や周辺は補正されるんだ、画室を語る要素じゃなくなったんだ」って
上位レンズの価値観を否定するようなレスをするんだよなー。

ニコン板は特に顕著。雑誌でさえ「D3とD300はレンズの価値観を変えました」とか言っちゃってるし。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 23:04:51 ID:ZSTn5rqc0
面白いから追加

F100fd(ISO100)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4823.jpg
GX100(ISO80, -1/3EV補正)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4824.jpg
R8(ISO64)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4825.jpg

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203082636/793

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 19:16:16 ID:zSornpTu0
>>69 のD300 + DX18-200テレ端相当で撮ってみた
S100FS  F/4.9 ISO200 77.40mm
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5005.jpg

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 13:25:47 ID:amvPuD9I0
>>73

何気にS100FSのレンズの方が解像度が高いですね。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 15:52:03 ID:4ELiNqlC0
F値揃えたって、被写界深度が違うからなあ。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 12:53:56 ID:+j5NRE7o0
解像感は一眼に負けてるけどレンズは意外に悪くないね
広角側より望遠側を重視したレンズってことか

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 12:56:15 ID:+j5NRE7o0
参考

E-3 + Pana14-150(150mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3020.jpg

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 14:56:27 ID:wLl2ujwD0
シャドーのノイズ(ビルのガラス)見る限り互角じゃないか。
にしてもVR18-200酷いな。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 15:04:42 ID:+wOF20zx0

勝手に切り出して並べてみた。(撮影者スマン
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080324145831.jpg

上下は同じ撮影画像からの切り出しです。
こうしてみると差がクッキリと出ますね。

さて、どの画像がどのカメラでしょうか?
って問題にもなりませんねww


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 16:23:02 ID:Kj22nwHs0
18-200は酷いね。でも、テレ端開放F5.6って。APS-C。
14-150はF9にまで絞ってある。4/3
F100FSもF4.9まで絞ってある。2/3
そして、時刻も上二つはまともに光が当たる午前9時で、下は日陰になる午後1時。

なんの比較になるわけ?

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 16:34:51 ID:wLl2ujwD0
>>80
S100FSはテレ端(400)で開放F5.3だぞ

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 16:43:58 ID:wLl2ujwD0
あとパナライカ14-150の開放あったぞ F5.6
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3586.jpg

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 17:41:29 ID:urO3udpG0
VR18-200だが、フォトショで、シャープネス、
5pix-200%とゆー普段絶対使わないよなシャープネス掛けてみな。。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 17:55:36 ID:ak29ZZIuO
レタッチする事に何の意味が

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 17:56:57 ID:8KDmqZfd0
機械の中でレタッチされたものを喜んでて、、楽しいかい?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 17:59:01 ID:f8WLIILe0
18-200VRはまずは同じ一眼の高倍率ズームである14-150に勝たないと

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 18:07:17 ID:rxV7BicA0
安い一眼はISO3200でこの高感度画質だよ。600万画素最強だな。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011086/SortID=7450496/ImageID=18383/

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 18:16:41 ID:w/sY124q0
このD300+18-200VRの写真はブレてますね

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 18:22:34 ID:ak29ZZIuO
つまり4段分補正出来る筈のVRは飾りだったのかww

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 18:42:15 ID:f8WLIILe0
中心はぶれてないのに周辺だけブレるぶれと

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 18:48:01 ID:3DSxgBeB0
これでも、シグタムの18-200よりはマシなんだぜ。。
つまりは、値段なりってことだ。

S100FSの、無理やりシャープネスは論外だと思うんだが、
案外評価高いので、びっくりしている。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 18:49:08 ID:rxV7BicA0
もっといいテスト画像があった。
http://kosmic.blog49.fc2.com/blog-entry-811.html

S100FSは、安い600万画素の一眼(K100DとかD40)にはかなわない。
600万画素の一眼はF31fd以上に余裕があるわけで、
S100FSのISO400と600万画素一眼のISO1600が同じくらい。

1000万画素以上の一眼になら、もしかしたら高感度で勝てるかもしれない。
ソニーの一眼の高感度ひどいし。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 18:56:22 ID:unVf9En70
色再現を気にするならS100FSは悪くない選択肢だと思うんだがなー

安いデジイチで色再現のいいのってある?

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 18:59:31 ID:3DSxgBeB0
フジは、AWBだけは何時だって、どんな機械だって頭抜けて良いんだよな。。
安いデジ一とかで区切る必要が、そこにあるんだろうか。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 19:17:25 ID:9EWAiMQs0
これ買おうかと思ったんですが評判がイマイチぽいので
おすすめのデジイチを教えてください

予算は7万以下で
レンズ交換したくないので本当は1本がいいですがダブルズームキットでもいいです
もちろん手振れ補正は欲しいです

田舎で中古は買えないので新品でお願いします

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 19:20:36 ID:XxjjyeSHO
>>94
だよね
わざわざ「安い」って断って書く必要性を感じない


97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 19:50:32 ID:rxV7BicA0
>>95
>これ買おうかと思ったんですが評判がイマイチぽいので
これでも悪くないと思うけど。

7万以下なら、D40ダブルズームキットIIが6万以下だぞ。
http://kakaku.com/item/00490711088/

標準ズームも手ブレ補正欲しいなら、K100Dレンズキットとシグマの50-200。
合わせて70090円。
http://kakaku.com/item/00502110995/
http://kakaku.com/item/10505011740/

どちらを買ってもS100FSよりは遥かにキレイに撮れる。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 19:53:08 ID:wTMr6DLZO
動画が撮れ、センサーの埃を気にしなくて済み、可動式モニター付だよ
過去の2/3レンズ一体型ハイエンドデジカメより、高感度も技術の進化で良くなってるし
オリンパスC8080wz Canon・pro1 コニミノA1 A2 A200 NikonCZ8800だっけ?あとソニーF***忘れたが
その時代の物よりS100FSはいいんでないかな。
流石にAPSーCの大型センサーの一眼【エントリー含む】と比べると
クラスが違うわけで可哀相だろ・・普通に考えて!

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:08:06 ID:8Ztpniuv0
D40WZは、常にカメラと、レンズの入ったカメラケースを携帯しなければならない。
天候や場所を気にしながら、望遠が欲しいと思ったらシャッターチャンスを逃さない
うちに素早くレンズ交換しなければならない上に、スムーズな交換が出来なければ
思わぬ埃の侵入を許しかねない。
被写体を気にしつつレンズ交換して、いざ撮影すれば、写真のど真ん中にゴミがなんて恐怖体験もある。

常にカメラバックとレンズという死重との戦い、そして広角から望遠までのシフトする事へのストレス。
下手なコンデジ使いが耐えられる代物では無い。

一方、S100FSは、、、語るまでも無いだろう。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:19:54 ID:rxV7BicA0
>>98
>動画が撮れ、センサーの埃を気にしなくて済み、可動式モニター付だよ
こういう良いところもある。

>>99
重さは一眼のダブルズームと変わらないぞ。
ズーム一本の時は一眼の方が軽いし。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:36:49 ID:8Ztpniuv0
>>100
ざっと計算したら100gも差が無いね、確かに変わらないわ。
でもまあ、レンズの入ったカメラバックを肩から提げつつ、
被写体求めて走り回るのは面倒だわ。
今のS100FSに変えて、肩肘張らずに楽に撮影できる楽しみを知った。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:33:25 ID:heL4uM9n0
一本にしたいなら18-250買えばいいんじゃ
金がないなら200まででもいいんじゃ・・・

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 01:50:53 ID:io9qw4tV0
>>92
高感度比較と上の解像度比較は全然関係性が無いんだけどな。

S100FSの枝を見て「無理やりシャープネス」とか言ってんなら、現場の木の枝が今どうなってんのか見たほうがいいよ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 01:56:10 ID:KvozFgwl0
ISO100であのマダラ模様、、デジ一しか見たこと無い人には、シャープネス掛けすぎみたいに見えないこともない、、
が、コンデジ画像を見慣れている人なら、あれが普通なんだ。ってことを理解できる。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 02:05:08 ID:io9qw4tV0
S100FSはISO200じゃん。光の当たってないガラスのノイズはE-3と同それにレベルだし。
解像力と解像感を一緒くたにして「一眼レフのほうが上なんだ」とか盲信されても困る。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 02:14:33 ID:KvozFgwl0
被写界深度が、2-3倍ほど違うんだけども。

107 :95:2008/03/25(火) 11:11:28 ID:ieW/PoO90
素直にS100FSを買った方が良さそうなカンジですね
ありがとうございました

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 02:11:55 ID:najZt98+0
>>107
亀レスだと思うけど、
日中屋外の広角側はどうしてもパープルと色収差に悩まされるから
それを上手くあしらうか、割り切るか、補正ソフト買うか出来れば買いだよ。

高感度ノイズはE-3クラスとだったら半段程度だと思うんで(S9100から1段くらい改善してる)
APS-CのISO1600が我慢できるんだったらISO800まで使えるかと。

個人的には、一眼レフと最も差が大きくて悩まされたダイナミックレンジ拡張がされたこと、
これのブラケット撮影が出来るようになったのが大きい。一眼レフでもやってくれないかな>>DRor階調ブラケット

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/31(月) 17:55:49 ID:0TeN/foDO
下手なデジ一よりいいな

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/31(月) 19:29:49 ID:KxYakWRQ0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5012.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5013.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5034.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5243.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5270.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5271.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5271.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5272.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5278.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5279.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5360.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/5361.jpg
http://xxx.xii.jp/@/v.cgi/999/pgg124169324.jpg
http://xxx.xii.jp/@/v.cgi/999/pgg124169372.jpg
http://xxx.xii.jp/@/v.cgi/999/pgg124169423.jpg
http://xxx.xii.jp/@/v.cgi/999/pgg124169724.jpg
http://xxx.xii.jp/@/v.cgi/999/pgg124169915.jpg
http://xxx.xii.jp/@/v.cgi/999/pgg124170066.jpg
http://xxx.xii.jp/@/v.cgi/999/pgg124170111.jpg
http://xxx.xii.jp/@/v.cgi/999/pgg124170185.jpg
http://xxx.xii.jp/@/v.cgi/999/pgg124170226.jpg
http://xxx.xii.jp/@/v.cgi/999/pgg124170328.jpg

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/31(月) 23:59:31 ID:Uj5s9nPLO
何でしたいんだよ?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 02:02:07 ID:/CAXOglo0
もちつけ、日本語おかしいぞ

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 05:54:18 ID:kQUEP4s1O
>>112
なんだよ「もちつけ」って?正月前じゃあるまいし。
お前の日本語もおかしいだろ?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 12:48:34 ID:pSFQ2Fbs0
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
  ___   ガスッ
 |___ミ      ギビシッ
   .||  ヾ ミ 、      グシャッ
   ∩_∧/ヾヽ
   | ,| ゚∀゚). .|  |;,      ゲシッ
  / ⌒二⊃=|  |∵.
 .O   ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ  ゴショッ
   ) ) ) )~ ̄ ̄()__   )
  ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 09:04:02 ID:IAPWG/6J0
S100FSの価格7万きったけど、そろそろ買い時かな。
ライブビューと手ぶれ補正がほしいので

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 17:03:13 ID:Ylo+1Wgp0
>>115
「新製品」としての粗熱がとれた値ごろ感があるね。すぐに使い込むなら
絶好の買い時でしょう。デジタル製品の宿命として時が経てばほぼ必ず
値下がりするので、もし「今買っても当分は放置」するような状況ならば
しばらく後になって「実際に使う頃」に買う方が幾分安くなってるでしょう。

向こう半年や一年経てば「6万円を切る価格」になるかもしれませんが、
発売から2ヶ月でざっと3万円は安くなったのですから、これ以上長期間
精一杯待ってせいぜい1万円程度安くなるかならないかという程度なら

「今すぐ買って、今すぐ使い込む」

のが断然得でしょう。単なるコレクターなら次期製品発表後の値崩れを
待つのが狙い目だと思います。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 22:47:12 ID:Yb6IFgKbO
プリント派には問題ないかと思うが、俺のようにデジカメはモニター観賞のみだと
やはりエントリーとは言え、APSーCサイズのセンサーを使ってる一眼と比べると・・・
センサーの持つ最大画素数表示で観賞する事も有るわけで
原寸表示にすると、一眼に及ばない2/3型は画質面で不利ですね。
コンデジよりは優秀でも、センサーの大きいエントリーデジタル一眼には、やはり及ばない画質だね。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 22:49:49 ID:Q0iI3giN0
センサーサイズだけは現在どんなソフトで補正しても越えられない壁だからね
なのにこの大きさはないわw
だったらコンデジでいいっつう話だわな

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 21:12:33 ID:dzShSivl0
誰も見てねーの?

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 21:13:06 ID:dzShSivl0
だれか見てー

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 22:58:26 ID:4zqUzc7g0
   ( ゚д゚)  キーコキコ
 〜  (_ ゚T゚
     ゚ ゚̄

      ( ゚д゚ )
       (_ ゚T゚
       ゚ ゚̄

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 23:43:32 ID:YEZYg1Zw0
で、結局、S100FS <<<< エントリー一眼+18-200 ってことでしょか?

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