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【SIGMA】SD9/SD10/SD14統合【FOVEON】(Part 33)

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:17:13 ID:VtmvGsP30
チン☆⌒ 凵\(\・∀・) APS-Hモデルまだぁ?

前スレ
【SIGMA】SD9/SD10/SD14統合【FOVEON】(Part 32)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198941266/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:18:05 ID:VtmvGsP30
《SD14公式サイト》
  ttp://www.sigma-sd14.com/
 サンプル
  ttp://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/index.html
《メーカーサイト》
 (株)シグマ
  ttp://www.sigma-photo.co.jp/
 FOVEON Inc.
  ttp://www.foveon.com/
《ユーザーサイト》
 アサイドーカメラ(フォビオン掲示板)
  ttp://210.238.185.197/~asai/PHP/read.php
 SIGMA SD のための maro のウェブサイト(SD作例画像、FAQ非公式版、ビギナーのためのSD講座)
  ttp://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/
 Foveon SIGMA SD14/SD10/SD9/DP1 画像掲示板
  ttp://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi
 価格コム シグマ掲示板
  ttp://kakaku.com/itemlist/I0049004911N101/
  ttp://kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?CategoryCD=0049&ItemCD=004911&MakerCD=311
 SIGMAデジカメ掲示板
  ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/sigma/
 SDリンク集
  ttp://www.geocities.jp/japan_kenzo/zanmai_sigma2.html
 SIGMA SD10 現像ソフト dcx3
  ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/index.html
 フォビオンセンサーの厄介さ
  ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
 Sigma SLR Talk Forum(英語)
  ttp://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1027

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:18:47 ID:VtmvGsP30
X3Fインフォメーションページ (リンク切れ?)
ttp://www.x3f.info/
ttp://www.x3f.info/spp/v2_1/japanese.html

5Dとの比較サイト (英語)
ttp://www.ddisoftware.com/sd14-5d/

2000年頃発売されていたファベオン社のデジカメ
http://journal.mycom.co.jp/news/2000/11/06/20.html
http://www.imaging-resource.com/EVENTS/PHOE00/PHOE00.HTM

電塾の鹿野宏氏によるSD14のインプレッション
http://www.handy3.com/sikaworks/SD14/index.html

文月氏によるテスト
SD14とSD10の比較画像
http://www.dcex.net/modules/mydownloads/
http://www.dcex.net/modules/mydownloads/singlefile.php?cid=2&lid=60


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:19:33 ID:VtmvGsP30
SD14 関連情報
シグマ、FOVEONセンサー採用のデジタル一眼レフ「SD14」
〜有効1,406万画素、5点測距AFやJPEG記録にも対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/26/4670.html

14メガFOVEON搭載&JPEG対応、ファン待望のシグマ新デジ一眼「SD14」発表
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/26/news077.html

Foveonの新センサーは韓国Dongbu社が製造
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1159348725.html
Foveonの新しい1410万画素CMOSセンサーは、韓国のDongbu Electronics社が製造。
Dongbuは5月から1500個以上のサンプル品を製造済み。量産はすでに開始されて
おり、180nmのプロセスで、 1ヶ月あたり8インチのウェファ1000枚以上での生産
ペース。新型センサーはシグマのSD14に搭載される。

シグマ SD14関連記事リンク集
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/10/24/4887.html


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:20:03 ID:VtmvGsP30
SD14の問題点

・ マゼンダを解像しない
・ やたらと黄色かぶりのWB
・ 暗所ノイズがSD10よりも悪化
・ ファームウェアがいつまでたっても不安定


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:21:36 ID:VtmvGsP30
12 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2007/12/30(日) 16:01 ID:iW0bimaS0
sd14と言えばこのリンクは外せないので張っておく。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/93156-6159-17-2.html

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:22:14 ID:VtmvGsP30
肌の上に黄色いシミだの黄疸だのが浮かび上がる例
暗所ノイズもべったり

ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/03/09/vol1_08.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/03/09/vol1_09.jpg


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:27:51 ID:VVLtB1Qj0
>>1
乙。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 13:18:33 ID:fKke0L37O
わざわざ問題点として挙げてある様だが
マゼンタを解像しないってのはやっぱ理解できんなぁ・・・
ベイヤーとは異なり、理論上は色毎の解像力に差は出ないはずだが
実測するとマゼンタだけは解像力が甘い、と言っているんだろうけど
実測チャートはどれだ?
1ピクセル解像テストでマゼンタだけは出来なかったって話?

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 13:25:26 ID:k/FMzmbh0
>>7
肌の上に黄色いシミだの黄疸だのが浮かび上がる例
暗所ノイズもべったり
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101610/img.html

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 15:27:57 ID:DXiYCQmgO
>>9
腐月のやってたチャートテスト結果だっけか?

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 19:41:13 ID:gvHhK5EQO
ふたなり ふたなり ふたなり ふたなり ふたなり
マダラ マ〜ダラ マダ〜ラ

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:04:06 ID:gvHhK5EQO
デジタルファビヨンわん!

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:45:32 ID:VtmvGsP30
>>9
文月氏による↓のテスト (>>3 にあるやつ) 
http://www.dcex.net/modules/mydownloads/singlefile.php?cid=2&lid=60

で発覚して、本家掲示板でもIDK氏がRAWデータを解析してマゼンタが解像していないこと
が判明したっていうのが経緯

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 22:23:00 ID:uPGhM4HM0
dpreviewのSIGMAフォーラムでSDシリーズの終焉騒ぎが起こってるね。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:30:32 ID:EnEtM5DY0
>>14
あれって結論でてたんだ

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 02:06:27 ID:BZh3sXTQO
各色に差は無いも同然だと思うがなぁ・・・
そんなの言い始めたらベイヤーなんて散々だし。
問題であるかの様にいちいち書いてる意図が解らん。

maroさんの1ピクセル解像テストではどうだっけ?
何故か解像できなかった色がひとつあった様な。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 02:15:06 ID:BZh3sXTQO
>>15
DP1スレには書いたが、
DP1発売に先駆けてSDの値下げ戦略が始まる。
そうしてフォビオンセンサーの拡販戦略が為されるよ。
SAマウントの普及(ハードルを下げる)が狙いでもあるが、
仮に>>15の噂が本当ならば、DP1での処理がSDには乗らない
ってことを意味するから、俺としてはシグマに文句を言うだろなぁ・・・
ま、時間の問題でまたSDのファーム対応が行われるはずだ。
それがいつかは俺も知らんが、まぁ間違いない。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 03:09:15 ID:VU9wkcoH0
http://210.238.185.197/~maro/technical/ichimatsu_color.jpg


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 11:41:56 ID:rBGie9CEO
maroさんはエアウルフも操縦できるんだよ
よくテレビに出てるしね

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 13:38:15 ID:AwWeGskl0
>>19
確かにマゼンタだけは怪しいな。
でも、さも問題であるかの様にいちいち書くのは妙だね。
RGBマルチショットと比べてるいならアリだけど
ここじゃ所詮ベイヤーと比べられてるわけだし。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4190.jpg

ベイヤーで、この解像力を得るには
最低でも9倍(3×3ドット)以上の画素数が必要なわけだしね。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 15:36:47 ID:qEPW4GcF0
>>21
大問題だろ。RGBのセンサを積んだカメラでマゼンタのみおかしいって事は無い。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 16:12:56 ID:rBGie9CEO
>>21
追試してください
原理的にありえません


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 16:38:16 ID:AwWeGskl0
>>23
確かにベイヤーの場合はあり得ないが、Foveonの場合はあり得る。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203665483/126
ローパスが無いしね。

何回も書かせるなよ。お前も少しは学習しろ。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 16:51:25 ID:8+mtHeQN0
>>23
そのとおりです。原理的にありえません。
ありえないことが起きているがゆえに

RAW記録の前に妙な処理入ってるんじゃないか?
RAWと称しているが実はナマではないのではないか?
という疑惑が出ているのです。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 16:57:06 ID:rBGie9CEO
デッドピクセルが多数あるのかも

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 17:03:31 ID:rBGie9CEO
色が飽和してとなりの画素に影響を及ぼしているかも

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 17:11:12 ID:AwWeGskl0
終わった?

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 17:17:26 ID:rBGie9CEO
>>28
なんでだろー
教えて
なんでマゼンタが解像しないの


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 17:48:12 ID:AwWeGskl0
4ピクセル使えば解像するわな。
ベイヤーは16ドット要るけどな。それでいいか?

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:02:31 ID:Oux/6Udd0
ポスト見たら、SIGMAからフォトイメージングエキスポの招待状とDP1のカタログが届いてた。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 07:21:23 ID:p/kW53hYO
今回のPIEには力が入ってるね・・・
いよいよ本格的にフォビの拡販するんだからな。
しかもキヤノニコ対決みたいなドングリではなく、
圧倒的大多数なベイヤー vs 3層・・・
ま、使いこなしてから文句は言うべきだね。
DP1も安く出すし、SD14も安くするみたいだし、
ちょっと面白い展開になるね。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 08:48:00 ID:MANyjRg10
SD15, this September!
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=26922963
> Excerpt from Amateur Photographer Informer magazine - from a meeting
> they had with Michihiro Yamaki (Sigma's founder):
>
> "Yamaki also divulged that Sigma plans to show a new DSLR at this
> year's Photokina show, to be held in Germany in September. The SD15
> will have the same Foveon sensor and pixel count as the SD14 but will
> reflect some of the technological progress made during the
> development of the DP1."

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=26923630
> Just to add a few more details - the article alludes to the use of a new processor in the SD15.
> It mentions the DP1 processor generates a lot loss heat than the SD14 one,
> which is important in minimizing noise.
>
> It is also 'hoped' that the SD15 will capture simultaneous raw and JPEG.
>
>
> There's also talk of DP2 and DP3 models - complement to the DP1,
> one of which may have a zoom lens.


34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 09:24:14 ID:sNOJPGyF0
SD15のための在庫処分だったのかよ

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 09:54:09 ID:MANyjRg10
スペース的には問題ないから、有償無償は別にして、
基板の交換サービスで対応するんじゃね?

それぐらいはしないと人柱になったSD14ユーザーの
納得は得られないと思うな


まぁ何にせよ、暗部ノイズ激減の理由がソフト処理でなく
ハード的な熱処理対策の結果ということになると、
いよいよベイヤーの時代は終わりだわね

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 11:27:45 ID:NuXJi+tr0
may have a zoom lens.
ってバカ杉だな。

ありえねえ。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 12:21:30 ID:MANyjRg10
>>36
記事の信憑性はもう一つよくわからんけど、DP1は、性能的には銀塩中判のFujiGA645Wに匹敵するから、
35ミリ換算28-40ミリF5.6程度のズームレンズを搭載したDP3はアリかなぁとも思う

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 12:47:05 ID:4ugd7dItO
シグマの裏切り行為には参ったよ
こうなったらDP1を転売して儲けようぜ
チンカス信者なら高く買ってくれるぞ


39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 12:52:22 ID:p/kW53hYO
DP1すら未発売の最中に次機種のリークってのはあり得ないけど
SD14/17-70dc程度が撮れるDP1なら俺は欲しいなぁ・・・
できればF2.8〜が良いけどデカくなるだろな。
実売10万か?w

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 12:52:28 ID:Yi09USV00
>>38
アンタの言う信者な皆さんは去年から予約していた店で買うだろ。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 20:02:47 ID:4ugd7dItO
SD14なんて時代遅れだぞー

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 20:35:58 ID:ypNeM9YV0
市松や
信者の最期の
拠り所

チャートを撮り、他機種と比べたらSDの余りの低解像に愕然、
偽解像の市松だが、哀れ信者はそこに慰めを見出すのです。


43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 20:53:53 ID:GnalmGaJ0
http://www.sigma-dp1.com/jp/sample-photo/

中にはおかしなのもあるね。
なかなかフォビオンらしい写真ばかりだが、
ISO400/800が使えそうな気配。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 23:09:29 ID:prsq16cI0
>>42
焦ってきたな。1ピクセルに対して1マスの市松がどういう理屈で偽解像
するのか、説明してみろ。それとも、目が不自由なお方ですか?

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:37:56 ID:qVB6/jHq0
というか、こいつ、
支離滅裂に発狂したり、Foveonを擁護したり、
頭おかしいぞ。マジで。
DP1スレでID換え損ねてボロボロの自滅状態だ。
自演もバレバレだし。かなりキテル。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 08:42:55 ID:okuSrULQ0
DP1のFoveonは熱ノイズ対策品なのか?
それともSPP2.4が非常に優秀なのか

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 13:58:37 ID:Mn4G8vbZ0
SPPは関係ないだろ。
富士通だかどこかのJpeg生成エンジンが優秀(?)なのかもなぁ。
しかしDP1の絵はなんでああも粉っぽいのか?
SD14と同じ素子とは思えないざらつきが気になる・・・。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 15:10:58 ID:0XbcJUhZ0
>>33
SD15が出る可能性はあるけど、それは素子云々ではなくて、その他の部分で
競争力が無いからだな。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 18:48:20 ID:eX6G6JSFO
DP1が3月3日発売で賑わってるな・・・
乗り遅れた。

予約済みなんだが前日に手に入らないかな。
月曜日は動けないから。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 18:57:13 ID:9jqh6SaP0
DP1の中期スレでは、こんな風に闘ってくれてた人がいるんだね。
こうした人の意見をリサーチして死熊が今回の価格設定をしたことは、推して知るべし。
彼らのおかげで到来した今回の祭り。
無名戦士に感謝レスを送ろうじゃないか!



237 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/05/05(土) 13:27:13 ID:t0phM79n0
さて、色々討論されていたようだけど、DP1の実勢相場は8万、量販店表示価格
で9万前後と言うことで納得されたようだね。
それを大きく超えれば、相場からずれて放置され、後に続く何の効果も生まな
い。

コンデジ販売現場から見れば、DP1はFOVEONを使っていると言う以外、何の特
徴もない。大きな素子に見合った画角を確保できる単焦点のレンズが付いてい
るだけのモノ。圧倒的な画質の差がユーザーに判別できない限り、一般コンデ
ジユーザーからのニーズは発生しない。
興味を持つユーザーがいるとすれば、むしろデジ一眼を利用しているユーザー
や、現在でもポジを頻繁に使っているユーザーであろう。
それら若干でも興味を持つユーザーが、初期導入として購入意欲をそそられる
金額は、それほど高い価格ではない。10万を超えてしまったら渋るのが当然だ
ろう。
彼らにとって購入できそうな金額とは、レンズを一本増やす位の金額であり、
現行のコンデジ相場と、廉価版デジ一相場、FOVEONと言う特殊な素子の条件を
考慮(1000万画素APS-Cに対して1.5倍程度の価値)して、結果を出すだろう。

シグマは当然それらを理解している訳だから、どちらの戦略で行くのか、実際
の価格によって、それらは見えてくる。



51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 23:57:28 ID:kAWqLN8o0
>>50
バカがバカ自慢しているのが面白い。もっとやれ!!!

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:52:42 ID:AWc9I+US0
>>47
あまり見ない意見だけど、俺もサンプルで少し粉っぽさ感じた。
ノイズというか、荒れ地を撮るとイルフォード風みたいなw嫌いじゃないけどw
シーン認識ソフト入ってたりしてw

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 11:57:38 ID:GPW8kkus0
ISO800で撮影されたやつはSPPで現像したんだな
3月3日にSPP2.4もダウンロードできるといいなぁ

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 12:53:26 ID:Rykd4Xdy0
>>53
SPP2.4 は DP1 に対応したのみのバージョンではないかと思う。
SD14 で Ver2.4 を使っても変わらないかも知れない。
Ver2.5 を期待しよう。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 14:06:23 ID:k3GgAbDz0
砂漠のルート66
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dialy/2008/02/27/8029.html
> ※カメラはシグマSD14を使用しています。

押本さんにしては珍しくISO200の写真があるね

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 22:12:28 ID:m7coDoqc0
>>50
なんでもかんでも俺様のお陰にしようとする所が圧死そっくりだなww

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 23:29:29 ID:8CVn2ppE0
maroさんDP1が発売されたらレタッチの講座を開いてください。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 23:43:58 ID:C/gkhI0bO
まずは中国製じゃないフォトショ買え。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 23:51:36 ID:8CVn2ppE0
>>58
adobeの人か…

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:04:10 ID:Nt2rHj3n0
中国は世界の工場です

61 :maro:2008/02/28(木) 00:20:38 ID:HApvWBv00
>>57
SD14 よりノイズの発生は少ないと思われます。気になる方は NeatImage か
Noise Ninja 2 をお使いになることを薦めます。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:39:45 ID:ghBwK1xb0
久々に登場ですね

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:42:13 ID:AAxMjinJ0
>>61
嘘でしょ?
http://www.sigma-dp1.com/jp/sample-photo/index.html
これ見た?
SD14のJpegの方が遥かに綺麗なんだが・・・。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:38:02 ID:ghBwK1xb0
>>61
maroさんの作ったソフト?

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 08:55:07 ID:CAXLrvbNO
SD14のJPEG信者は久しぶりに見たな。
昔、JPEG撮りなら色修正が要らないとか言ってるヤツがいたが・・・

DP1のサンプルは概ねSD14以上だと俺は思うんだが
イマイチなのも散見されるね。
EXIFをチェックしてみるとイマイチな画像は全てCS/CS3現像みたいな・・・
つまり、SDオーナー観点から期待し得るのは、
DP1の画質はSPPによるフォビオン現像最適化の結果なのかなと。
世の大半の現像アプリケーションはベイヤー現像を基本想定してるしね。
フォビオンには発生しない偽色やモアレを低減させる処理とかが
強制的に掛かっていたり、ノイズリダクションにしても傾向が違うし・・・
ま、SPP2.4でSD像を現像してみりゃ即判断できるわけだから、
真相や結果はDP1が発売される週明けには明らかになるね。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 13:06:41 ID:n0PnzgPT0
つまり「また」加工済み画像で下手こいたってわけか・・・。
SD14の騒動から何も学んでいなかったということだな。
捏造をするから叩かれるという、カメラメーカーとしての自覚が足りなのかな、シグマは。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 14:41:13 ID:h5Zfv09HO
>>65
偽色緩和もモアレ低減もかかんないよ。CS使ったことないのか?

単にSPPと違って斑ノイズの補完がかからないだけだ。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 19:28:36 ID:FlTQi7ar0
SPP以外では出ない色がありますよ。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 20:07:32 ID:uR1m37/i0
>>64
お前google で検索するとかって知らないのか?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 01:02:25 ID:KkU+B3C30
>>67
めちゃくちゃ掛かってるよ。
斑ノイズの補完ってそもそも何だ。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 03:48:44 ID:+PEnIRKc0
そいやDP1ってライブビューできるんだよな。
SD14もマイチェンしてつかないかな。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 06:38:48 ID:DJM/2aDfO
ミラーアップ時にライブビューする/しない
って項目を作るだけで済むなら・・・欲しいなw
ただ、その際にはワンタッチでピクセル等倍に拡大する機能も欲しい。
あ、熱対策の問題がデカいのか・・・
簡単に出来るとしてもやらないかもね。
DP1もやっぱビューファインダー、要るかな。熱防止。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 08:11:22 ID:EZBeCbXv0
>>71
一眼レフじゃないんだからできて当然じゃね
つーかファインダーが別売りなのにどうやって撮るんだ

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 12:11:11 ID:KmlASWFD0
一眼でも1MピクセルくらいのEVF付ければミラーもプリズムも要らねえ。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:42:13 ID:DJM/2aDfO
もっと応答性とUXGAくらいの表示は要るな・・・
ファインダーなんて白黒でも良いと俺は思うんだが。
それなら実現も遠くないだろうしね。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 14:18:53 ID:md8PNgw/0
EVFは電源入れないと何も見えないのが致命的。
コンデジとガンデジでバッテリーの持ちが天地の差とんる最大の原因だ。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 14:50:10 ID:LYF6erDI0
SD14でとると モアレがでないと聞いたのですが 本当なんですか?
本当なら、買いたいのですが、
先輩方ご回答お願いします


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 15:33:43 ID:ujhEnxzD0
>>77
本当です。意識してモアレを出そうとしても難しいです。
よほど運が良くないと(?)モアレを見ることはできません。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 16:08:03 ID:DJM/2aDfO
フォビオン画像掲示板で過去一回だけ見たことある。
たまたま偶然に画素ピッチと被写体の微細な網目が干渉したのかなぁ・・・
極めて珍しい例ってことでアップされてたよ。
あれ以外でモアレは見たこと無いな。実際、皆無だと断言する。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 17:24:46 ID:2BX5Hsox0
>>77
ベイヤより出やすい。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 17:36:03 ID:KkU+B3C30
煽りは結構だが、ウソはいかんよ。>チンカス

82 :77:2008/02/29(金) 20:27:18 ID:cYsfN7gd0
皆様ありがとう御座います。

シグマというメーカー製というだけで、どうしても買う事
を躊躇してましたが、買う決心が付きました。
現在まで、デジカメだからモアレが出てしまうんだという事で、諦めて
適宜ポジを使ってきましたが、これで完全にデジ移行が出来ます。

でも・・・やっぱりシグマのロゴにパーマセルを張ると思います。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 21:04:26 ID:MMxUA9Fc0
シグマ SD14、HSM レンズ(ニコン用) 大幅値下げ!
http://fujiyacamera.shop4.makeshop.jp/html/notice.html?date=20080229202709&db=fujiyacamera

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 21:11:03 ID:qMsEzbdq0
SD14ボディ99800円か

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 21:44:53 ID:KkU+B3C30
やっぱ下げてきたな・・・

>>82
だんだん、シグマに誇りを感じるかもよw
ま、それはともかく、Foveonを使ってることは
相当マニアックだしね。kodak使いみたい。

俺、4マウント使い分けだけど、
正直、キヤノンを持つが一番恥ずかしいかも・・・
1D系とかせめて5Dならまぁ良いけど、
今持ってるキヤノンは30Dだしね。
なんだかいかにもバカチョンっぽいだろ?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 21:55:11 ID:RDQfKfUE0
レンズがショボイとそうかもね。

87 : :2008/02/29(金) 23:09:07 ID:9Oq1TxeP0
「みんなと同じ売れ線機種」より、「知る人ぞ知る名器」の方がいいと思う俺は少数派か?
「人とは違う玄人っぽさ」に惹かれるのは、男に共通したサガかと思ってたんだが・・・。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 01:27:25 ID:zNaR235o0
フジヤのSD14新品本体は85800円

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 01:39:34 ID:7KxXP+zr0
DP1より安いとは・・・。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 07:33:29 ID:Uz5+5WFy0
>>87
みんな、「人とは違う」とか「個性的」って言葉に酔ってるだけで、
結局のところは、みんなと同じじゃないと不安なんだと思う。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 09:40:09 ID:sdIZ9WpQ0
SD14の投げ売り始まったか・・・
これは本当にSD15来るのかもね

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 10:14:32 ID:XOA2ZOO9O
>>90
30年くらい前の「流行」ってそういうものだったな・・・
いつの頃からかは、みんなが持ち始めると既にカッコ悪いのかもねw
ま、安心感とは双璧かな・・・カメラは道具だし。
でもデジタル小物でもあるから遊び心をくすぐるよなぁ。

DP1によってシグマとフォビオンが周知されれば
シグマにとっては万々歳だろうね。思惑通りか。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 10:22:36 ID:XOA2ZOO9O
>>91
ま、いつかは出るだろうけど
今回のSD値下げは戦略的なものみたいよ。
ただ、SD9/10の方が実際には扱い易い現況からして
早くドラスティックに手を入れて欲しいね・・・
そのプラットフォームとしてはSD14にあるわけだし。
プログラムは全書き換えかなw

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 10:48:25 ID:Uz5+5WFy0
>>92
いやいや、今だってそんなもんだよ。
みんなが持っていると格好悪いと口では言いながら、実は気になって仕方がない様子。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 11:48:20 ID:gRHeSnnq0
口では嫌がっていても体は正直だよな

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 11:53:44 ID:yNsutFLI0
>>94
たとえば?

トレンドだった帽子も、
イミテーションが流通して大阪の商店街で売られて
オバちゃんまでもが「流行」を身に着ける様になれば、
それはもう「カッコ悪い」と俺は思うけどなぁ・・・

ま、オバちゃんにとっては「カッコ良い」んだろうけど。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:06:35 ID:Uz5+5WFy0
>>96
どうしても否定したいみたいだけど例えが悪いよ。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:13:20 ID:Uz5+5WFy0
漏れの想定している方向で話をさせてもらうと。

人と違うのがいいとか、オンリーワンでいたいとか、個性主義みたいなことを
言ってる人を見ると、周りと同じように飾り付けられた携帯電話を持って、周
りと同じようにカラオケであゆばかり歌って、周りと同じように個性的な人を
奇異の目で見たりしてるね。

個性的っていうのは、メジャーの中でどれだけ目立つかどうかではないと思う
んだが。マイノリティの欠片もないのに、個性的でしょって言われても返答に
困るっていうかw

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:15:31 ID:yNsutFLI0
>>97
否定もくそも、事実そうだろ?
流行してるからってオバちゃんと同じモノを持つのがカッコいいのか?
みんなが持ち始めるとカッコ悪くなってくるのが
今時の「流行」だと思うよ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:18:14 ID:Uz5+5WFy0
みんながメジャーなものを選ぶから、自分はあえてマイナーなものを選ぶ。
それが個性的だと考える人もいるかもしれないが、それも違うと思う。

本人は、ただ純粋に自分が好きなものを選択しているだけ。
それを理解しようともしないのに否定はしたい。そういう方々が妙なヒューマ
ニズム全開にして、相手を傷つけずにそれを行うための表現として、個性的と
いう言葉が使われている。そういう風に感じているだけだよ。

スレ汚しすまそ>ALL

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:24:42 ID:Uz5+5WFy0
>>99
みんなが持ち始めるとカッコ悪くなってくる、でも流行ってるんだから、結局
のところ、みんなそれが気になって仕方ないってこと。それが流行という世間の大勢というものだろうから。
自分は違うから、そんなことはないって言われても、話が違ってくるので困る
んだが…。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:31:20 ID:udoTY4Og0
SD15は主にノイズ対策して出します。
あとライブビューは当然付けます。



103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:40:25 ID:yNsutFLI0
ま、踊らされるか否か、な観点かなぁ。
少なくとも、みんな使ってるんだからそれでなきゃダメ
っていうのは古い「流行」定義だと思うよ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:44:31 ID:Uz5+5WFy0
まあ、そだね。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:16:33 ID:gRHeSnnq0
久々にメールチェックしてみたら、件のSD14の新ファーム1.06のお知らせが来てた。
でもダウンロードできない・・・。何か問題発生して公開中断中?

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 15:52:52 ID:MVKZHs0w0
>>105
正常にアップデートできない事例だでたとかで公開中止。
それにしてもアマゾンで84800円は安いなすぐ売り切れたけど
ハード的に熱ノイズ対策された新型が来るのかな

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:41:01 ID:XOA2ZOO9O
俺もファームアップ作業の失敗が多かったと読んだけどな。
なんだか・・・そんな調子で大丈夫かよって気もしないでもない。
DP1での処理が良いなら同じ処理がSDでも走る様にしてくれないとな。

SDを下げたのは拡販戦略らしいよ。海外が先行したが。
ニコン向けHSMも下げたよな。OSレンズも何本か発表したし。
シグマはなかなか勢いがあるね。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 17:08:58 ID:cO6Bhs3z0
……それは勢いというのかと小一時間(ry

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 17:24:56 ID:rJoMfC1A0
ヒント:線香花火の最後…

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 17:35:49 ID:yNsutFLI0
シグマが勢いがあると困るヤツっていったい何者??

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 17:36:16 ID:4YulV0UB0
デジガンの主戦場が完全にアンダー10万になったのだから仕方ない。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 17:54:07 ID:jLP6lkZi0
SDはもともと主戦場にいないのだが


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 17:55:38 ID:jLP6lkZi0
ついでに言わせてもらえば
アンダー10万狙いで素子をケチるようならない方がマシ>Foveon

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 18:12:30 ID:XOA2ZOO9O
意味が解らんのだが、
で、シグマに勢いがあると困るのか?

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 18:44:20 ID:HIxnDzsGO
シグマのくせに生意気だぞー


116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 19:00:32 ID:XOA2ZOO9O
って言いたい
ってことでしか無さそうだよなぁ・・・確かに。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 19:06:48 ID:XOA2ZOO9O
ただ、実際んとこ、シグマのレンズって格段に良くなったよな。
キヤノン純正とか、俺、ISレンズと50mmF1.4以外に興味無いし・・・
高額レンズならマシなんだろうけど、解像力が低いEFはダメだねw

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 19:35:18 ID:NXmVcqV00
SDも安くなったんでそろそろ購入考えてるけど
大口径セットの30F1.4って実際どうなんですか?
あんまり評判よくないみたいだけど。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 20:00:22 ID:egqXlLJL0
>>118
2chにたむろするアンチの言うことなど気にするな。
普通に使えるよ。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 20:04:45 ID:4YulV0UB0
>>117
確かにEFは広角駄目だ。広角はシグマさまさまだ。
しかし 135/2L なんかはシグマボディーに付かないかと夢想しちまう。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 21:48:34 ID:XOA2ZOO9O
*1.4テレコンによるマウント改造では長すぎるか。
EF→SAやらSA→EF。結構簡単らしいが。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 09:31:28 ID:faSaB39b0
maroさんDP1は今日入手ですかSPP比較楽しみにしています。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 11:33:49 ID:3+1erBR20
俺のSPPではDP1のX3Fは読めんかった。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 12:52:05 ID:BuXjh4JSO
そんなのことがあるならもっと具体的に書け。
x530ですら開くのに。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 13:13:37 ID:fs5qCu4W0
DP1の軟派掲示板ので、左側や周辺部でグリーンが被ってるのがありますね。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 14:19:05 ID:3+1erBR20
SPP2.3もSPP3.0もエラーになった。
SPP3.1は本家の画像板で見たからOKなのか?
ファイルが壊れているかも。

このX3Fなんだが
>851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:04:24 ID:5WGzTuMp0
>元サイズ出力版。最初の一枚以外は補正なしで現像。
>ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72547.jpg
>ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72548.jpg
>ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72549.jpg
>ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72550.jpg
>ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date72551.jpg

>ついでにX3Fも一枚だけ。現像で赤を補正したい人がいれば。
>ttp://sakurachan.moe.hm/up/src/up3667.zip.html
>Keyは dp1

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 22:33:19 ID:aLWS83uo0
IDK氏の写真掲示板更新ktkr

dcx3 for windows イイヨ!

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 12:51:47 ID:hpVhwlJn0
さすがに今日は、みんなDP1スレに逝ってるみたいだな。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 13:01:36 ID:y3Ia7SbP0
SPPによる変化無しと言うことは
これはSD14はもう駄目かも分からんね

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 13:24:25 ID:ewjd/cun0
>>129
素子の改良であればダメだろうね。
でもまぁ、おそらく処理だろ。
そうであれば同じ処理をSDに載せりゃ済む。

ただ気になるのは、
ハードウェア処理なくせにDP1は遅いってことだ。
つまり、それをSDのソフトウェア処理に書き換えると
どれほど遅くなるのやら・・・と。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 13:29:58 ID:v4wqAUeE0
今日このタイミングでオレはSD14+30F1.4を買ったけどな。
今、箱を開けて試写してみたがSD9からの進化を強烈に感じたよ。
まだ行ける。SD9でここまでがんばったんだから。
まあ、さすがに明日SD15が出たら
「初期不良内容:SD15じゃありませんでした。」
って書いてツグマに送り返すけどな。



132 :Σ:2008/03/03(月) 14:57:27 ID:RB1gmYg10
じゃあ、SD15発表は明後日にしておくお・・・

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 16:14:07 ID:ZuTHjqDK0
>>130
毒を食らわば、皿までだ。
今更これ以上遅くなったところで・・・

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 19:58:32 ID:FUFbsevU0
シグマ、SD14用ファームウェアの公開を一時中止
〜日付情報の修正プログラムを公開
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/03/03/8058.html


135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 21:27:08 ID:VZ7G5rZFO
確かに遅くてOKだな。
速さが要る際には今でもキヤノンで撮ってるわけだしw
まさにSDもDP1同様に、高解像レンズ(カメラ付)だな。俺にとっては。
しかしDP1、マジでムック出るんじゃないか?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 21:54:58 ID:RtHw+o9w0
DP1でもさっそくハングするバグが発覚してるし、
ほんとソフトは弱いな。

レンズ設計はともかくハード製作も弱いが。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 22:13:32 ID:FUFbsevU0
>>136
自分で発見したバグでもないくせに、エラソーに言ってんなよw

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 05:53:41 ID:OIwz1zXo0
あれ再現性確認できてなくないか。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 07:49:09 ID:MpqjvfQlO
現時点でのmaroさんのテストを見る限りでは
SD14/10-20とDP1/16の画像に差はほとんど無い様だけど
高感度時のノイズは多分差が出るんだろうなぁ。
ファームで上回れるのかどうかが気になるね・・・

しかしDP1のレンズ、あの小ささであの描写は凄いね。
一眼レフ構造、もしくはレンズ交換式ってのは
無駄にデカくなるってことかいな。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 08:21:37 ID:wiutoTG50
ファームで対応できてもシグマはわざわざ工数をかけてやらないだろ

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 10:19:29 ID:dON9r6fQ0
>>139
DP1のセンサーが改良型だとしても、物理的スペックは同一。
となればほとんどレンズの差ぐらいしか見えないのは当然だろうな。
それより気になるのは、DP1ならマゼンタ市松模様を解像出来るのかどうかだ。
FOVEONの原理上ありえないはずの解像不能。それがDP1にも引き継がれているのか?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 12:10:21 ID:rXD5+55B0
>>140

ISO1600を使えなくしてあるし、露光時間も15秒と、元々30秒しか無いのに
更に切り詰めてる。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:06:59 ID:MpqjvfQlO
>>141
それの何がどう問題なのやら・・・
お前ら頭おかしいのかイチャモンが仕事なのか、のどちらかだな。

ベイヤーなら色ごとに解像性能はバラバラなんだが
それは許せてフォビは何が何でも許せないてのは・・・

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 16:37:33 ID:6fOZ14uw0
暇だったからDP1をシルバーに加工してみた
http://www.uploda.org/uporg1284507.jpg.html

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 17:30:49 ID:aTTyk0Gu0
>>144
良いね!
他のカラーバリエーションも作って!

すみれ色と薄いローズピンク希望。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 19:18:49 ID:E3ZV7LxZ0
>>144
GJ

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 21:19:30 ID:MpqjvfQlO
こりゃカッコいいねww
ま、これがスタンダードなら
今の黒もカッコいいのかもしれんけど
なかなかのもんだね・・・

DP1スレは勢い速くてついていってられんわ。
しかしフォビユーザーが激増する様相だが大丈夫かい・・・
ま、相応のスキルなヤツしか買わないとは思うけど。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 21:33:37 ID:D060jsce0
新機種はFour Thirds規格のFOVEON搭載ってことはないよね。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 21:44:38 ID:1jRql9fV0
そりゃないだろ。単にクロップしただけだろ。
っていうか何でこんなに安くなってんの?今気付いた。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:14:17 ID:9AhHNK+50
うおー、この1週間、SD14とDP1のことばっか考えてる。
お値段もついに、某価格サイトでSD14ボディがDP1より安くなってる。
現在、ペンタックス2台+レンズ4本&GR-Dの体制だが、
一気にSD14&DP1にしたら、幸せになれそうな気がする!
あああっ、逝く、逝く、逝ってしまうっ!!

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:21:13 ID:onurYLgk0
DP1と併用できるデジイチは限られてしまう。
SD14以外では、細部の切れ込みの鋭さでDP1に勝てる機種は限られるから。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:27:34 ID:GVF1qejW0
デジタル一眼レフの入門機はこれから1400万画素=FOVEONの450万画素になるからねぇ。
選択肢はますます広がっていくだろう。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:31:42 ID:1jRql9fV0
何でこんなに安いのかHPで本当の大人の理由を説明してくれるツグマは神。
速攻でSD15を出してSD14からの適正価格アップグレードプログラムを
今月のPIEで発表してくれるツガマは神。
そして市川ソフトにSDのSILKY対応をもっと強くお願いするツグマは神。



154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 23:07:26 ID:MpqjvfQlO
ま、SD画質が常備携帯できるなんて
思いもしなかったよなぁ・・・
頑張ったなシグマは。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 09:43:07 ID:uYZJvvWJ0
Foveon Four Thirds 欲し〜と思ったが、
フォーサーズ素子の方がDP1のそれより小さいんだよね。

フォーサーズサイズでそれなりの画素数を実現できるのだろうか?
と、余計な心配をしてみた。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 10:51:57 ID:Ikro0UDK0
なんでわざわざ4/3マウントで欲しい?
CやNならともかく、4/3じゃSAと大差ない。
だったら素子が大きいだけまだSAマウントでいいじゃないの。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 11:38:49 ID:9O9Dy/wR0
SAマウントじゃなければ、もう少し手を出しやすいかな。
そうなるとシグマが出す意味なくなるけど。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 11:50:28 ID:uYZJvvWJ0
FOVEONとフォーサーズのテレセンの相性が良さそうだからさ

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 12:28:49 ID:B/eXPglN0
フォーサーズでフォビオン機は、出す意味はあると思う。
大きいサイズのプリント需要がなければ、小さいカメラ・レンズで低価格にもなるし、
DP1で画質に惚れた人がデジ一眼購入となった時に、SDだと尻込みしちゃう人とか多そうだし…。
ただ、素子の特性上、トレンド的な「便利」機能の搭載は難しいのかもね。
SDやSAレンズ売れなくなっても困るし。悩む。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 12:35:14 ID:Ikro0UDK0
いや、SAマウントに尻込みするぐらいなら
フォーサーズマウントに尻込みするだろ。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 12:43:38 ID:B/eXPglN0
今の状況だとね…
けど、D3みたいな超高感度機がお手軽なフォーサーズででたら話題になるな。
15万以下でボディ+レンズ2種あたり。
フォビオンで実現できたら最高。無理だと思うが…

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 12:45:49 ID:W+K2wCKv0
SAマウントユーザーと4/3マウントユーザーの違いは、自分がキワモノに位置
しているかどうかの自覚にある。自覚しているほうがSAマウントユーザー。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 12:57:45 ID:B/eXPglN0
自分は画質に惚れて発売とほぼ同時にSD10買った初心者だった。
「SAマウント?マウントってなに?」ぐらいの。
じわじわ状況がわかってきたけど、幸せ感の目減りはなかったなぁ。
近い将来のDP1からのユーザー(多くはないとは思うが)の受け入れ考えても、
SD14はもうちょいブラッシュアップして欲しいわ。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 13:33:06 ID:d+hma1k50
SD10も放置状態だったからSD14も放置だろう

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 13:34:20 ID:kTw/pIhm0
>>163
ブラッシュアップってどのあたりですか?

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 18:21:37 ID:Ljl77CW9O
DP1のレンズは秀逸だが
その他に画像処理も良くなってる。
結果、僅かかもしれんがDP1の方が画質が良いと俺は思う。

このまま放置では困るんだがなぁ・・・
聞くところでは素子は全く同じで、処理は全く違うとか。
つまり、DP1と同じ処理をSD14向けに書き換えれば済む。
全くの後ろ向き作業ではあるがさっさとやって欲しい。
ま、何メガのプログラムになるか判らんが・・・
何のためのソフトウェア処理採用なんだと言いたい。

ま、いつかやるだろ。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 20:25:39 ID:evnmgGO50
以前に山木社長がSD10はソフトウェア的にまだ改良の余地があるといっていたが
何もなされなかったSD14は閏年のグーバーでさえ修正ファームの公開中止だ
もうSD14はどうにもならないんじゃ無かろうか

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 20:36:29 ID:8+AgqtZq0
SPP3.1もタブー化してるしね・・・。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 20:39:46 ID:FmHzydlK0
シグマのソフト開発力は最低だからな

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 21:09:28 ID:bTWqmcXX0
IDK氏の掲示板によると、IDKはDP-1のRAWに苦戦中らしい。
SD14ともRAWの形式が違う模様。

うーむ

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 21:39:27 ID:4qBS5HOF0
IDK氏の掲示板に行けないのだが

うーむ

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 22:06:31 ID:bTWqmcXX0
>>171
添付れ >>2 に "SIGMA SD10 現像ソフト dcx3" ってのがあるだろ。
そこのサイト。
IDK氏がDP-1を絶賛中

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 22:09:18 ID:B/eXPglN0
>>165
できそうな部分でいうと、本家の掲示板で話題になってる色の問題や、
メニューの操作系の洗練さが足りない部分とか…
SD14は持ってないからよくわからんのだけどね。

SD10→SD14の時のサンプルのインパクトよりも、
SD14→DP1のインパクトのほうがでかいかな。
なにがあったんだろ?

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 22:22:38 ID:4qBS5HOF0
IDK氏のホームページなんか混沌としていてどこみていいのかわからねぇ
dcx3までは辿り着いたが

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 22:34:44 ID:bTWqmcXX0
>>174
IDK氏のサイトの写真掲示板はたどり着いたのけ?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 22:42:54 ID:4nayTR1C0
>>173
富士通と作った画像処理エンジンTrueだっけ?あれの力なのかな?
ならSDにも組み込んでほしいものだね。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 23:23:28 ID:Ljl77CW9O
ファイル生成形態が違うらしい・・・
が、DP1の方が結果が良い以上、
同じ処理をさせる様にSD14に載せるよ。
ただ、いつか、が問題だ。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 23:27:33 ID:xbtPqTwo0
同じ処理、て。
SD14でJpeg撮りしてるやついんの?
俺以外に。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:03:54 ID:U/RNAtKw0
>>178
RAWファイル生成からして違う。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:13:13 ID:gkTr5hv40
レンズ交換できないメリットがDP1には出ていますね。
センサーとレンズ特性が最適になるようなチューニングしているだろうし。
ミラーを入れなくていいから、制約も少ないしね。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:29:42 ID:q87Sh/Jz0
>>179
は〜い。その通りです。DP1 の X3F ファイルはデータの読み出し方が
変わったため、データを記録する順番も変わっています。

なので、現時点では、Win版 SPP2.4 か Mac版 SPP3.1 以外のソフトウェ
アでは決して現像できません。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 01:52:16 ID:v98OdNWa0
フォビオンの欠陥画像
http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/20701/

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 03:27:30 ID:5DwIHqX+0
しかしDP1はFOVEONの実力を示すのに大成功って感じだな。
普段チャートしか撮って無いSDユーザーはあれを見て反省した方がいい。
写真機としてSDを使えばああいうものが撮れるんだから。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 03:58:03 ID:q87Sh/Jz0
>>183
「普段チャートしか撮って無いSDユーザー」などとあり得ない事を平気で書くか?
何と薄っぺらい発言であることか。自らのバカさ加減をさらしてくれてありがとう。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 04:13:36 ID:4JIjeN8/0
少なくともこのスレッドではチャート以外見たこと無いのも事実。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 04:19:33 ID:5DwIHqX+0
そしてDP1スレッドでは画像乱舞だしね。
あれを見てFOVEONを見直したよ。
チャート撮影機ではなく写真機なんだと。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 04:49:35 ID:q87Sh/Jz0
>>185
言い訳にもなっていないってわかってないのか?
全く、アンチってバカばかり。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 04:53:21 ID:tOruprT/0
オレはユーザじゃないけどチャートがうpされるタイミングて大抵
「Foveonは解像度が高い?じゃあショーコを見せてみろwwww」
って煽りに対するレスポンスである場合が大半(と言うか記憶に有る限り全て)
であって、ユーザの全てが
「よーし今日はいいチャートが撮れたぜ!おまいらも拝見したまえ」
とか
「今日はいいチャート日よりだな。ちょっと散歩がてら近所の公園でチャートのスナップでも撮るか」
とかそう言う奇異な行為は目にしなかったと思うがな…。

具体的かつ客観的な指標で示すべき事柄に対してそう対処した
ってだけに見えてたが。そこにただの風景写真とか持ってくるような
恣意的かつ叙情的な人間が居ないというのが好ましかった。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 04:58:46 ID:svgN4o2n0
どこが好ましいのか・・・。
DP1スレのように写真で解像度の高さを証明する方が遥かに好ましい。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 05:03:46 ID:tOruprT/0
まぁ理数系の感性だと思うけどさ。1行の式で表せる事でも何冊もの本が書ける
って事は往々にしてある。
でも、数式を読める人間はその一行が解ればその先は自分で考える。
数式やグラフやチャートってのは正確に素早く確かな情報を伝える手段であるけど
読めなければ意味不明な戯言にしか見えないものだし。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 05:12:11 ID:tOruprT/0
ムチャクチャ噛み砕いて言うとさ
「もうね、すっげぇ広いの。海のように深く、空のように果て無く、大地のように広がってて何でも置けるの!」
とかそう言う表現で延々語られるより
「うん。2テラバイト」
って言われた方が解り易い。そう言う話題にそう応えてるだけじゃね?って感じるのね。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 05:30:16 ID:T4+Qcg9i0
理系とかそういうんじゃなく、写真とか芸術、創作にはまったく向いてない感性だね。
世の中の歯車としては優秀なのかもしれないが、人間として付き合いたくないタイプだ。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 05:37:44 ID:tOruprT/0
それで結構。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 05:49:02 ID:5DwIHqX+0
さらに幻滅。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 07:31:47 ID:PyEOY3xLO
へぇ。煽り方を試行錯誤してるアンチもいるのか。
ついに諦めたのか?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 10:10:03 ID:/iaaZ2kN0
>>177
載せるにしてもファームアップなんかじゃ追いつかない規模になりますか。
DP1のをそのまま持ってくればいいって話ではないんですね。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 10:16:33 ID:EN+XwP1f0
> SD14nの発売を機に、既存SD14ユーザーに対してはセンサー並びに
> 処理系統をDP1同等にバージョンアップする基盤交換サービスを予定。
> サービス料金は基盤交換に各種調整を併せて49,800円(税込)。
> サービス適用後は半年間のメーカー保証が付きます。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 10:23:39 ID:/iaaZ2kN0
まさかネタですよね?(^^;

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 10:25:54 ID:nBhUlDzYO
maroさんですか?

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 10:46:26 ID:u0eRPJbO0
>>180

確かに、周辺に向かって緑被りが増えていくのは専用レンズならですな。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 11:23:41 ID:U5D6hWf00
>>200
あれはレンズのせいなんですか。
皆さんDP1の画質がいいと言ってるけど
ひどい欠陥カメラだよね。


軟派板のwalz名人のなんか
全体がグリーン被ってて周辺でさらに被りが
強くなってるぞ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 11:42:21 ID:EN+XwP1f0
DP1のグリーン被りの件でmaroさんもOutlinerさんもコメントを控えているのが気に入らないね

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 11:46:29 ID:nBhUlDzYO
グリーン グリーン
ワッフル ワッフル
マダラ マダラ

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 12:06:45 ID:g4VaqtcWO
俺はoutliner氏の女の趣味が理解出来ない

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 12:44:15 ID:SMyg81fw0
>>203 あんまり騒ぐと回収騒ぎか改良されるまで出荷されなくなって
手に入らなくなるじゃないか(怒

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 12:53:28 ID:PyEOY3xLO
最近2ちゃんで殺人予告して捕まっているのは
立て続けに小学生ばかりだそうだが、確かにそんな様相だな・・・

そもそも緑被りってのは、RGGBなベイヤー特有なモノだが
最近はフォビオンでも緑被りっぽく現像するのか?

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 13:09:14 ID:PyEOY3xLO
>>196
どうだろう・・・
SD14に搭載されてるプロセッサはWindowsが走るほどハイスペックだから
物理的には大して問題なく可能だろうな。
ただ、用意したファームアップファイルをダウンロードさせて
ユーザーに作業させるってのはかなりリスキーかと思う。
発売当初はファームアップ作業にはACアダプタ必至が仕様だったし。
最近もファームアップ失敗が多発だとかで
ダウンロードサービスの一時中断とかあったもんな。
ま、もし有料なら、五年保証で対応させるべく方策を考えるわw

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 16:41:59 ID:T2ZkROfU0
>>176
DP1で培った技術を盛り込んでのSD14Rあたりを期待

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 18:27:47 ID:jg73NahP0
>>207
今の時代に野暮ったいけどDVD配布もありというのは?
いや、ネットだと突然切断することがあるんですよ。

>>208
一票。
なんかポートレートにしてもDP1きれいに見えます。
ポートレートのレンジじゃないですが。
興味あるなーDP1の画像処理。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 19:45:34 ID:+lo/3Owd0
>>202
走狗maro 鈍感outliner で了解でないかい。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 22:08:00 ID:j8//FM+80
IDK氏の写真掲示板 連日更新中
IDK氏やる気満々だな・・・

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 22:15:25 ID:PyEOY3xLO
誰それ・・・
井手らっきょ?

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 13:52:33 ID:Q69aPwhU0
井手らっきょは本当にやる気満々なのか?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 13:12:56 ID:sc4XXrcc0
DP1の低ノイズに関してはどこの国の人も考えることは同じだな
中華なサイトではSPP2.4もアップされていたがRAWの作りからして
異なるのではもうどうしょうもない
普通の会社なら新型機の開発に全力投球だがシグマはどうだろうか
SD14の面倒も見てくれるのだろうか

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 13:49:55 ID:O2jJpBMz0
>>214
見てもらわなきゃ困るけどな。
なんのためにソフトウェア処理にしてたんだ。
いっそ開発ツールを公開して欲しい。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:55:32 ID:iYa2xFre0
ソフトウェア処理にした理由は単にASICでできなかったからじゃね?
金銭的にもそうだし処理も決定できなかったつまり未だ試行錯誤状態
それは自分らのためであって決してユーザーの方向を向いているのではない
まあ開発ツールを公開は賛成だ

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:27:33 ID:YHAbB0hN0
DP1相当の「SD14改」待ってます
早くしてね

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:55:00 ID:QH2BlFyy0
IDK氏の写真掲示板
グリーンレーザーでテストしまくり。それ危険だろw
dcx3 for windows 早くリリースしてくれ

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 21:11:34 ID:5UAchWO10
>>218
リリースするとは書かれてないだろ

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 21:23:04 ID:QH2BlFyy0
>>219
orz

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 22:23:18 ID:O2jJpBMz0
>>216
そうなるとSD14nかSD15しか無いか・・・
SD14はプログマブルな玄人向け機種として
陳腐化しない様にはして欲しいなぁ。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 23:08:15 ID:O2jJpBMz0
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23322934

SD14が安くなったから高値はつかないだろう
と思って見てたけど、結構高く売れたな。
SD14よりSD10の方が、イヤなノイズは出ないしなぁ。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 08:26:43 ID:Ku1aY9lM0
フォベオンブルーが懐かしい
SD14を買ってからSD10は全然使ってなかったが久しぶりに使ってみるかな

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 17:02:00 ID:VlJiq85X0
久しぶりにチャート撮影ですか。
余念がありませんなぁ。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 17:09:50 ID:Ku1aY9lM0
今日は河津桜っていうチャートだったw

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 17:31:32 ID:mxoiCWL00
>>225
いい絵はとれましたか?

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 17:39:15 ID:Ku1aY9lM0
市松模様がないのが残念だ

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:46:02 ID:/9FHEIkC0
Foveonの写りを楽しむべく写真を撮ることってあるなぁ。
たまたまベイヤー機しか持っていない時は惜しい気分になる。
たとえ、ベイヤーの方が上手く撮れる状況であってもね。
これって確かに本末転倒だなw

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 13:54:44 ID:GmzJnDZq0
DP1スレだと荒れそうなのでこちらで。

APS-Cのフォビが載って画質OKでこのサイズということで、
「DP1」という規格というか「型」ができたかと思います。
この型が極めていい出来なので、次機はレンズ交換できたらなぁ…と。
標準を今のレンズとして、マクロと50mmがあれば、
日常と旅に不満のないカメラになるかなぁ。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 15:01:46 ID:jE/bWUg50
サッポロポテトの原因が
DP1という規格そのものに潜む原理的限界でない
ことが判明しないと怖くて「型」にできません。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 15:21:19 ID:/9FHEIkC0
>>230
マイクロレンズを無くせば良いんだよ。
無い方が解像が良い。
ただ、せっかく向上した高感度性がまた元に戻ってしまうな・・・
コンデジだからお手軽な高感度を捨て切れなかったんだろ。
>>229は、レンズ交換可能な非コンデジだから、
コンデジという汎用定義に振り回される必要は無いと思う。
それにそもそもサッポロとかそんなに問題か?
俺は出たこと無いしわからんけど。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 16:35:41 ID:GmzJnDZq0
>>231
汎用定義に振り回されるつもりはないよ。
むしろ、今のコンデジの汎用定義は女性が気軽に使える非常にコンパクトなサイズで、
手ブレや高感度、顔認識、動画などの機能充実系がメインだから、DP1とは別の世界。
そういう機能を付随して欲しいとも思わない。

ただ、この画質でギリギリコンパクト機というサイズを達成したことで、
写真との新しい付き合い方が出きてくるということ。
薄いトートバッグにボディとレンズ一式収まって、納得いく画質が得られるなら、
今持ってるSD10とSAレンズ一式は売るわー

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:44:48 ID:7gLtboAz0
DP1の技術でEFS-1みたいなの作ってよ>>シグマ

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:58:09 ID:8lyILr5z0
IDK氏の写真掲示板が更新されているね。
マニュアルで撮りまくった模様。絶賛しているね。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:17:30 ID:gVyGDsAw0
絶賛と言うか、かなり冷酷にそのままを書いてると思う。良しも悪し等しく。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:13:09 ID:/9FHEIkC0
IDK氏って誰

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:23:57 ID:/9FHEIkC0
IDKわかった。
http://www.higashino.jp/photo/sd10/custom/battery.html

SD10にD60用縦位置を取り付け改造って凄いなと思って見てみたが
こんな不恰好な状態で「取り付いた」と考えるのは無理があるな・・・
http://www.higashino.jp/photo/sd10/custom/battery/4042.jpg

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:53:58 ID:8lyILr5z0
>>235
IDK氏はX3Fを自力でRAW現像した人だからね。
自分自身の意見を言える数少ない人だと思う・・

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:55:42 ID:8lyILr5z0
>>236
>>237
探さなくてもテンプレ >>2 にURL載ってるけど・・

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 09:25:01 ID:CTptrzCh0
特別ご優待セールの70mmマクロ安いな買っちゃおうかな・・・

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 10:10:31 ID:fEWFvcpX0
今回のSD14の大幅値下げと言い、一部ユーザー向けのレンズ特売と言い、
SIGMAのSD拡販瀬策は本気だね。

自分はMACRO70mm既に持ってるから、10-20mm買っとくよ。

242 :sage:2008/03/12(水) 12:32:13 ID:1IklchEoO
いまから買いに行くぜ!
どんな写り具合か楽しみだ。撮影は週末の予定。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:24:29 ID:hMaJHISeO
上がっとるがな・・・

しかし安くなると途端に買う人が増えてきたな・・・
SD9/10ユーザーとか全員乗り換えるんじゃなかろうか。
さてDP1ユーザーの内、何割の人がSDに辿り着くか、
興味深いわ。

で、そのためにも同等品質、せめて傾向だけでも
ファーム対応で合わせて欲しい。
ま、同じっちゃー今でも同じなんだけどね・・・
DP1の方が暗部ノイズが少ないのが良い。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:59:41 ID:fEWFvcpX0
SD14はファームアップで何処まで追い込めるか・・・・
5万円で基板交換出来るなら相当数のSD14ユーザー
が手を挙げると思うけどなぁ。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 14:14:06 ID:hMaJHISeO
5万は高いなぁ・・・
2万なら大半の人がやるだろな。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 15:13:16 ID:PtgsaRrM0
特にDP1の暗部ノイズが少なくなってるわけではない。
彩度を落として見えにくくしてるだけ。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 15:35:03 ID:hMaJHISeO
また珍説かよ・・・
お前、頭おかしいよ。病院からか?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:24:49 ID:DJnxIKNO0
SDのノイズはセンサのノイズだからセンサが同じなら冷却でもしない限りノイズは同じだな。
あとはソフトによる後処理でどれ位ぼ誤魔化すかの違い。つまりPCで現像時になんとかなる。
しかしわざわざrawの形式を変えてる位だからもしかしたらsdの方は改善しない意向なのかもしれない。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:39:03 ID:uAaIA4br0
>>248
センサー周りの回路のことはよく知らんけど、アクセスの方法とかA/D周りの処理とかで
ノイズの傾向が変わったりとかせんの?
ファームアップで対応できるなら万々歳だけど、フォビオンに特化した新しいASIC作ったから
高画質にできた、みたいなことをDP1のパンフレットに書いてなかったっけ。
RAWのフォーマットが変わったのも、回路追加しないと取れない情報を新たに書き込んでるんじゃ
ないかと個人的には思ってるんだが・・・。(DP1買ってないから本当のところは全然知らんけど。)

あと、俺も5万は高いと思う。基盤交換して調整する手間と部品代考えたら、そのくらいでないと
採算合わないとは思うけどな・・・。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:18:35 ID:RdxYUtyn0
DP1人気のおかげでこっちのスレが静かになっていいね。

>>240-241
おかげさまで10-20と70を共に衝動買い。
10-20のモハヴェ砂漠みながらwktkしてます。


251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 01:21:31 ID:xQHzY8S70
>>240-241,>>250
最近メールチェックしてなかったから気付いてなかった。
今まで10-20mmと17-70mmの2本で特に不自由を感じてなかったが、
何だか急に18-200mmOS(子供撮り用)と30mmF1.4(普段使い用)が欲しくなってきた・・・。
でもそれ買ったら、レンズに飽きるまでしばらくDP1は買わないと思うんだよなあ。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:36:33 ID:egP+8/So0
やべぇシグマの優待セール、カード使えるじゃん10-20mmと70mm・・・

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 11:38:48 ID:7leGw3/h0
>>249
SDで問題になるノイズで大きなものはセンサのDレンジが狭いための色むらと
ローパスが無い上に解像度が低いからレンズのローパス効果も期待できない為に生ずる折り返し歪み
(モアレやジャギ)だと思うが、前者はいくらADを対策した所で改善不能だし、後者はそもそも
光学的なノイズで、どちらもサンプリング(撮影時)に発生してしまったノイズは後処理では除けない。
まあ、SPPで塗りつぶす方法も考えられるけどね。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 11:50:51 ID:xQHzY8S70
>>253
その理屈だと、DP1とSDのノイズの差は「SPPで塗りつぶした程度」でないとおかしいと思うが。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 11:56:31 ID:fvokxf1u0
>>253
色むら = 色のS/N比が悪い ≠ センサーのDレンジが狭い

センサーのDレンジは十分に広いぞ。


256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 12:09:23 ID:Xj39CGzTO
なんだ、こっちも珍説で荒らされてるのか・・・
ネタ切れするまでしばらくやるのか?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 12:34:06 ID:7leGw3/h0
>>255
ダイナミックレンジ=再現できる最大輝度÷ノイズに埋もれず判別出来る最小輝度

SDやDP1はノイズが多いからダイナミックレンジも狭い。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 12:40:13 ID:fvokxf1u0
>>257
FOVEONは輝度と色で全然違う。
色ノイズは多いが輝度ノイズは極めて小さい。
ダイナミックレンジを輝度で見ると非常に広い。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 12:53:24 ID:7leGw3/h0
>>258
普通はカラー写真で鑑賞する物じゃないのかね。しかもモノクロ(輝度)のダイナミックレンジでさえ
ベイヤにかなわない。構造的な欠陥だからどうしようも無い。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:09:48 ID:Xj39CGzTO
めんどくせーヤツだな
他スレで書いたの貼っとくわ。

ま、RGGBの単純重ね合わせじゃ解像力は少し落ちるが。
元々からして緑色で稼いでる解像力だから
見かけ数値の半分しか無いし。
ローパスボケもあるしね・・・

ベイヤーって30年前の発明だけど
少ない画素数をいかに膨らませてカラー化するか、だから
今ならもう画素数よりも実解像力を重視で良いんでない?
ボケてるのも、元々からして動画用だしね。それで問題無かったけど。
静止画用にモノクロセンサーとして作り替えるか
カラーとしてなら1/4縮小で良いと俺は思うけどね。
エッジエンハンス必須な画像ってやっぱダメだ。

グラフィックボードの作りようによっては、
カラー液晶もモノクロ化すれば3倍の解像力を出せるんだよ。
ただ、今あるモノクロ液晶はRGB画素を使って10bit描画を実現してるけど
RGB画素をモノクロにすると8bitしか出せなくなるけどね・・・

そろそろベイヤーのダメさ加減は各社認識してると思うよ。
少なくとも、画像研究分野や医療分野においては
ベイヤー補間なんて論外だよ。話しにならん。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:28:02 ID:7leGw3/h0
>>260
>ベイヤー補間なんて論外だよ。話しにならん。

それにさえかなわないfoveonって(ry

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:44:28 ID:Xj39CGzTO
フォビオンて
本来的には研究用途の映像素子しか作ってないんだがなぁ・・・
実際、液晶モニターの精度管理やらにも使われてる。
無論、レンズ性能を計るにもフォビオンは合理的だわな。
ベイヤーじゃ到底無理だ。

それを汎用カメラ、しかもコンデジに積んで
安売りするもんだからコバエやチャバネが湧くんだよ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 16:26:05 ID:fvokxf1u0
>>259
をいをい
モノクロ(輝度)のダイナミックレンジはベイヤーに勝ってるぜ

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 16:28:51 ID:VDJLCZ8Y0
また、訳のわからないサンプリング定理バカが来ているな。
デジタルカメラにおけるサンプリング定理の適用は
「レンズの解像力はセンサーピッチの2倍以上ないとダメよ」と言うこと
もう一度勉強し直してね。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 21:00:18 ID:RdxYUtyn0
>>251
うちにはそんなメール来てないぞ!
とあせっていたら、プロバイダのスパムブロックに引っかかってた…。

もう届いているひともいるみたいだね。うちにも明日くらいこないかな。
251はDP1よりその2本買った方がしあわせになる気がするよ。


266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 22:30:18 ID:3VYjOoWh0
これほどのデタラメばかり平然と書けるけど、名乗れないだろうなぁ。
7leGw3/h0 って意気地なしの大嘘つき。
よほど良いアルバイトになるのだろうなぁ

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:05:06 ID:ubCVgz6M0
既に過ぎ去って今更どうしようもない学歴などに対するコンプってのは分かるが
買おうと思えば普通に買える製品を煽る心理が分からねぇ

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:10:46 ID:qKJyD8we0
みんなが相手にしてくれるから楽しくて仕方がないんだろ

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:43:39 ID:He0GRgYY0
かってきたぞ!
質感はよくないね ゴムの塊みたい
E-510も持ってるけど、あっちに漂う高級感みたいのはないね

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:44:16 ID:He0GRgYY0
早速電源入れてみた
おお! 意外と軽快
初期設定がRAWなんで笑った

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:44:41 ID:He0GRgYY0
カキコが遅い・・・
なんだこれー

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:45:21 ID:He0GRgYY0
標準ズームは明るいな
梅標準とは比較にならないくらい
明るい


273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:45:52 ID:He0GRgYY0
普通に室内でばんばん撮れるじゃん!!!!
なんだこれ
いい! これ使いやすくていいよ!!

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:46:50 ID:He0GRgYY0
JPGでも記録できる・・・・

ポテンシャル活かしてないんだろうな
うーん 被写体がない

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:47:16 ID:He0GRgYY0
寝るか

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 06:37:42 ID:8ft2aMilO
安くなるとこういう購入者が増えそうだw
ま、たまには当たるから頑張れ。
当たりは狙えるぞ。それがスキルだ。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 11:59:32 ID:jX6vYF9L0
昨日SD14買ってきたものなんだけど・・・
難しいなこれ
昨晩撮った写真は手ぶれの嵐だった 510の方が暗所には強いかな
ていうか手持ちじゃまず撮影できない 暗くなったら三脚必須だな

>>276 d がんばる

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 12:02:20 ID:jX6vYF9L0
発色はド派手「なにこのカメラ?」って感じ
室内の小物やコルクボードが飛び出してくるみたいに見える
その代わりおとなしい対象は徹底的におとなしい
狙った被写体と関係なく、SDが好んだ対象に勝手に色つける感じ
被写体とそれ(SDの傾向)が合致すればいいんだけど・・

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 12:05:44 ID:jX6vYF9L0
あと「暗所に黄色いのべっとり」あるねやっぱり
非ベイヤーだからノイズレス・偽色なしってわけにはいかないな


280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 12:16:54 ID:jX6vYF9L0
うーん・・・
これ徹底的に遊び用途のカメラだな
オールマイティは無理 旅行や記録で使うなら510になっちゃうね自分の場合
色も素直じゃないしw
ビシッと構図決めて広告写真みたいに狙うのなら超絶ポテンシャルと思う

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:00:54 ID:qe2pHIXu0
日記かよ、うるせーなー。
>>2にあるユーザーサイトの上から3つを毎日チェックして3ヶ月ロムってからこい

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:27:08 ID:AUgyrkd20
すまん、日記だw
比較して撮ってみたんだけど、解像度高いって言っても標準ズームやたかが知れてるかも
オリンパス梅のが解像度高い(フォーサーズの解像度期待するのが難しいかもだけど)
がんがんに絞りこまなきゃ無理だなあ→SDは気合が必要


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:29:35 ID:QM+kn3Xv0
>>278
もともと色がちゃんと分離してないから無理にコントラストを上げなくてはいけず
中間調が綺麗に出ない。ノイズも多い。これらはfoveonの原理的欠陥だからしょうがない。
赤玉はシグマの光学設計のまずさのせいだけどな。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:36:13 ID:8ft2aMilO
分離もくそもRGBで捉えてんだけど。
同じ話ばっかでしつこいよお前。早く泡吹いて市ねw

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 20:15:21 ID:xotqhJII0
すまん・・・あれだ
あれ
申し訳ない

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 20:23:16 ID:PYyq9L3A0
まあべつに日記でもいいじゃん。
くだらない議論より楽しさが伝わってくるよ。

セールで注文した10-20と70が届いたよ。週末楽しみだ。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 20:31:10 ID:5FP0nHaQ0
SDにしても。

21 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/14(金) 19:59:12 ID:8ft2aMilO
しかしまぁ・・・
買ってるヤツが文句言ってないのに
買わないヤツだけが文句ばっか言ってるよな。
DP1にしてもレンズにしても。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 22:23:09 ID:/7UpMRee0
>>283
色がちゃんと分離しているカメラがあったら教えてください。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 00:45:42 ID:Bdi0C40O0
>>286
で、いくらだったの?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 01:05:13 ID:CnYxq2FQ0
http://farm3.static.flickr.com/2066/2330819899_29020db2e0_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2106/2330826191_9c29b5eb85_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2110/2331647724_58777d8616_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2104/2330825203_20a40ee725_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2089/2331643890_b6f499d02b_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2089/2330825803_19a1d67f09_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3192/2331652488_3c3bc4677a_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2166/2331646858_45d15ea186_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2123/2331647502_53c71da949_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3235/2330819109_11ba4e32b8_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3205/2331649502_54f91c68db_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2338/2330825397_8981cd6a4a_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2021/2331644304_a7b4abb2f6_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3226/2331656270_4ca43561d1_o.jpg

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:58:43 ID:sqcriWt60
>>290
縮小像は評価対象にならんな。台湾?

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 19:32:22 ID:4esy4S+30
確か、韓国じゃなかったか。
別の写真に、ハングル看板の町並みが写ってたような覚えが。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 19:41:46 ID:ET1biXlt0
シグマ社長 インタビュー (LetsGoDigital)
http://dslcamera.ptzn.com/article/3867/sigma-lgd-80317
http://www.letsgodigital.org/en/18497/sigma-lens-manufacturer/

> シグマ社長へのインタビュー記事が掲載。

> デジタル一眼レフで、複数機種展開の必要性は認識、将来的にはライン拡張を指向、
> 当面は1機種体制を継続。
> 500mm F2.8は、室内スポーツ写真家の要望に応えて開発、メインの販売ターゲットは天体写真家。
> APS-C用の魚眼レンズには、少ないながらも根強い需要あり。
> 最近2年間のレンズ開発で最重要だった要素は手ブレ補正。
> 個人的には、センサーの高画素化は望んでおらず、画素数は据え置いてデザイン改良を
> すべきと考えているが、顧客と半導体業界は画素増を要望。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 00:29:21 ID:G76OVFG00
>>293
どうでもいいんだが、1つめのURLが「DSLカメラぷっつん.COM」って見えて吹いた。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 10:17:53 ID:8l2AdY1U0
DCじゃなくてDGなんだね。
お金貯めなきゃ。

50mm F1.4 EX DG HSM
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080318_50_14_dg.htm

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 13:39:41 ID:74XRcp0E0
しかしまぁ、キヤノン用は純正と比べて特にいいとこなしになりそうだな。
なんか写真見るとデカそうだし…。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 15:21:18 ID:S1zDXT1eO
EF50mmF1.4は
よく壊れる(ガタが大きくなってピンズレする)印象だから
俺にしてみたらシグマの方が良いけどな・・・
ただ、解像性的に50mmマクロに準じてりゃ良いが
30mmF1.4みたいな感じだと純正なままで良いかなと。
かなりシビアに評価しないとピンズレが怖いな。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 21:49:39 ID:OyFNsmMh0
描写力を望むのであれば、やはりマクロが正解だと思う。
明るいレンズは描写力よりも明るさが大切と思っているユーザー向けの
製品だから、30mm F1.4 のような周囲が甘くなるレンズだと思う。

好きな人は好きだし、嫌いな人は嫌うレンズ。DP1 みたいだ。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 22:30:38 ID:74XRcp0E0
いやいやいやぃゃ。
50mmでF1.4はそれほど「明るい!」ってレンズじゃないでしょ。
30/1.4DCとは違って、「絞ればちゃんと周辺も解像する」ってレンズじゃなきゃクソで終わり。
各メーカーがそこそこお手軽な値段でラインナップしてるスペックなんだから、
それを上回る画質か、もしくはバカ安じゃなきゃ誰も買わねー。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 22:39:12 ID:OyFNsmMh0
数少ないシグマのフィルム一眼レフユーザーは喜ぶかも。
しかし、SA-7にこのレンズ着けたらアンバランスかも。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 23:35:37 ID:f3Mo85520
中央のおいしい部分だけ使うデジ一には良いかもねDG


302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 09:03:48 ID:ffyoVr5FO
マクロレンズもHSM化していくんだろうな・・・
マクロレンズがAF駆動時にビビビ・・とビビるのが無くなればなぁ。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 11:04:57 ID:iuRpFD0I0
EFの場合 50/1.2L は高価。50/1.4 はHSMではないし寄れない。
よって、シグマが割って入る余地がたっぷりある。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 11:22:16 ID:ffyoVr5FO
EF50F1.4はUSMだよ。
ただ、ボロだな。あれ。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 14:43:44 ID:2qnz9co/0
スレチだがEF50/1.4はUSMだし最短45cm。
画か値段で勝たないと誰もシグマは買わない。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 15:25:55 ID:ffyoVr5FO
多分画質はかなり良いと思うが
純正信者は画質なんて比べないだろなぁ。
判断尺度は純正か否かだけかと・・・

俺はISを4本とF1.4が3本かは純正を使ってるが
安いシグマの方が描写が優るのは判ってる。
それでもISやF1.4を優先したまでだわ。
シグマにOSやらF1.4が揃えば全部更新すると思うな・・・
ま、メーカーでのピン調整用に何本かは残すだろうけど。
割高過ぎなんだよ純正は。さして良くもないのに。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 18:39:53 ID:e4aDF6Av0
>>306
確かに。
数の問題なんだろうけどボッてるとしか思えないような物もあるしな。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 23:03:48 ID:G8glRkQw0
パンフレットのモデルの写真を見て一目でSD14が欲しいと思った。

しかし購入を思いとどまらせている事が2点。

@jpeg出しは厳しいとの評判。(基本、jpeg出しでやりたい)
A今日PIEで弄ってきたんだけど、人物を撮って背面液晶で見てみたら肌の色がなんか変だった。

使ってる方、どうですか?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 23:49:07 ID:ffyoVr5FO
正直言えば、もう少し他のカメラや
パソコンの勉強をしてからでも遅くないのでは?
まず、その状態でSDを入手しても
良さが1/10も解らないと思う。
せめてRAW現像の概念を理解しないと・・・

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 00:28:56 ID:TdjGC43U0
概念か・・・もしかしてjpeg出しとか言ってる時点でSD14のコンセプト?ポリシー?みたいな部分と
ずれてるのかな。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 01:09:06 ID:7yJloAr50
Jpeg出しを否定してる時点でSD14ユーザーではないな。
一度使ってみろよ。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 02:12:45 ID:83xrVACq0
正直いって肌色は苦手かも
特に、綺麗なねーちゃんの顔のアップを撮るのには向かないカメラ
アラがハッキリ写りすぎるのね、

背面液晶の色は信用出来ないけど、保護フィルム貼ったままだと更に変な色に映るぞ
ピッチリ貼られてるので気がつかない人も居たらしいけどね


313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 02:20:26 ID:UlP0/Ina0
産毛が剛毛に写ってしまうからな > SD&DP1
ピントの合った所の質感が滅茶苦茶になってしまう。
アラじゃなくて、本来ならありえない物が写ってしまう欠陥カメラ。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 02:27:53 ID:f5Sd1Qfs0
なんだ誤爆か

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 02:28:32 ID:XfTyojABO
面倒くさいヤツだな。
いつもの幼稚な基地外粘着だろお前>>311

フォビオンはオーバー露光でアンダー現像が解像が良いし
JPEGなんて8bit×3の適当な切り抜きな上に
所詮はカメラ任せなバカチョンなわけだし
液晶モニター自体の色調整が大変なのに
背面モニターで色のチェックをすること自体がおかしいし
色なんてRAWからなら如何様にでも作れるし

とか諸々だな。

デジタル写真はRAWで残すべきだよ。
汎用ファイル化は作品作りか、単なる参照用。
参照用ってことはテンポラリーなデータね。
そもそも何とでも作れる。
現像アプリが変わればまた結果も変わるし
それは年々良くなる傾向だ。特にフォビオン像は。
要求が、カメラ任せでOKな程度であるならば
別にフォビオンで撮らなくても良いんでない?
露出アンダーなノイズに苦しむだけだと思うけどね。
撮り方次第でノイズは出なくなるのに
JPEG撮りしか出来ないならいつまで経っても満足しない。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 03:28:26 ID:AXVfx5pl0
>>313
またいつもの嘘つきアホが・・・。
お仕事ご苦労さん。サンプル見せてくれ。

それにしても、ネットで探ればサンプルなんていくらでもあるだろうに
バカな質問をするアホが絶えないねぇ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 03:34:29 ID:f5Sd1Qfs0
ググるってのが日本人の基礎素養になるのにあと40年ぐらい掛かるって
ばあちゃんが言ってた。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 03:41:06 ID:XfTyojABO
いつまで経ってもゴキブリの域を出ないな>基地外粘着
しかも昔からチャバネ級だ・・・

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 07:56:39 ID:U0PxzJtC0
>>317
ばぁちゃんが「ググる」ってことを理解できてるのに、まだ40年もかかるのかよ。
難儀なこったwww

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 08:25:58 ID:UlP0/Ina0
信者は自分に都合の悪いことには気が付かないからな。例えググれる様になっても先は長い。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 08:38:19 ID:U0PxzJtC0
>>320
自己紹介乙!

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 08:51:49 ID:AXVfx5pl0
>>320
気がつくような作例一つ提示できないアホが何をほざくか。
他の人が見えないものが見えているらしいから、
幻覚が出るほど異常な精神状態なのだな。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 09:09:34 ID:pIgRq1Dx0
>>320
データー乙

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 09:28:02 ID:xNTe6Trj0
40年じゃ、あの世にもフレッツ光が必要だな

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 12:35:59 ID:w+DiVcX20
コダックに比べるとシグマの作りはかなり良好。
さすが日本メーカー。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1108610232/l50

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 13:50:52 ID:83xrVACq0
マグニファイヤー欲しいんだけど使ってる人います?

ミノルタのアングルファインダがそのまま使えたから、ソニーのマグニファイヤーもそのまま使えるかな?


327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 14:31:43 ID:kKlN4hXx0
>>326
マグニファイヤーじゃないけどPENTAXの拡大アイカップO-ME53がピッタリ装着出来ます。
マグニファイヤーは大抵2倍なので大きくケラレますが、O-ME53は約1.18倍なので殆ど
ケラレずに使えますよ。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 18:33:22 ID:XfTyojABO
オリンパスのを使ってる。
まぁまぁピッタリだね。計5個くらい買ってるかなぁ。
キヤノンにも合うから。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 21:16:13 ID:dqKpN7JF0
日本カメラにシグマ社長の年齢掲載 1968年生まれ 39歳

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 00:54:06 ID:UIvcZKtw0
若いな

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 01:13:59 ID:UIvcZKtw0
デジタルカメラマガジンにGRとDP1の比較記事。
インタビューでSD14の処理をDP1にファームアップで入れるとか何とか書いてたが(うろ覚え)、
むしろ逆方向を望みたいな・・・。SD14がDP1並に暗所に強くなったら、それだけであと2年は戦える。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 14:05:53 ID:eWnh1eZDO
SDはソフトウェア処理なんだから
DP1の処理を載せるのは簡単なはずなのになぁ。
ノイズ低減だけで良いから早くして欲しいね。
記憶色とかJPEG対応はどうでもいいから。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 16:00:13 ID:qYy6koo70
すげー若い社長だからDP1についても
ここまで冒険できたのか。もっとやってくれ〜

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 16:41:42 ID:eWnh1eZDO
DP1発売に時期を合わせて
HSMレンズやSD14の大幅な価格ダンピングもしたしな。
なかなか戦略的だと思うわ。
レンズの性能が上がったのも社長就任の頃からだし・・・

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 20:20:21 ID:+wW4BQ3F0
>>334
きみはあれを不当廉売だと?

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 20:34:31 ID:cn2EdYA10
なんかダンピングを値下げと同義と思ってるみたいよ。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 21:28:08 ID:Ron74xiB0
開発費用の回収に目処がたったので、
それ以降は戦略的な再値付けでFoveonデジカメの販路拡張に方向転換。


338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 21:54:26 ID:KEuoQa3J0
そもそもSD9が登場した当時の価格20万円は
当時の相場としてはバカ安だったわけだが

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 23:20:59 ID:Ron74xiB0
4台目でようやくFoveonが認知された、という読みなんでしょう。
SD9も10も(14もそうかな)カメラ雑誌は無視で、バカ安もなんの力にもなってなかった。



340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 23:28:49 ID:3dxllv9D0
ミラーUP撮影のモードを、ミラーアップ&シャッター開いて Foveon の輝度信号で AF 働かせて
液晶モニタで確認して撮影するコンデジモードに切り替える設定をファームUPだけで実現出来たらシグマ神



341 :週末料理人 ◆POgDXeLGp2 :2008/03/21(金) 23:50:51 ID:DKguuw7x0
>622さん
久々にSD14で撮ると、SD14の画にはDP1に無い良さがあるものだと思いました。

342 :週末料理人 ◆POgDXeLGp2 :2008/03/21(金) 23:51:16 ID:DKguuw7x0
むう、誤爆orz

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 16:37:47 ID:WyryP58hO
PIEでmaroさんらしき人発見

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 00:54:08 ID:RXBXJsLR0
親ばか
http://ameblo.jp/nanotan

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 04:37:59 ID:EXxU0yMG0
DP-1発売の騒ぎで、
初めてFoveonの存在を知って、
キョーレツに欲しくなっちゃってSD14を衝動的に買っちゃったという
なんと、デジイチ初デビューな俺が来ましたよっと。

で、みんなレンズの前玉保護ってどんなフィルタ使ってる?
たぶん、銀塩で使ってたようなUVじゃダメなんじゃないかと思って訊いてみる。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 05:01:23 ID:K9nCL9BJ0
MC

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 08:38:28 ID:kHN1+TgP0
>>345
http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/faq.htm#filter

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 09:36:52 ID:iLrnFjdJ0
>>345
使わないのが一番。
使うのなら何でも良い。
1度でよいから、自分で撮り比べて見て違いがわかるかどうか試してみる。

フィルターメーカーとは世の中で一番不要なものを不当に高い価格で売って
いる最悪の商売人と思っている。買うのはあなたの勝手だが・・・。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 10:35:37 ID:MEt5oclu0
俺は不意の砂ふぶきとかでレンズ傷ついたり、雨でレンズが汚れたりしたらやだなあと思うから
MCだけは付けてる。写真表現としてPLもありだと思うけど俺は使ってない。

しかし、確かに高いね。
随分数は出てるだろうし、作りも割とチャチなのに、なんであんなに高いのか不思議。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 11:11:54 ID:MEt5oclu0
ところで、先日から例の特売ページで30mmF1.4を買おうとしているんだが、
ずっと品切れ状態で買うことができない。
どうしよう。我慢できずにDP1の方を買ってしまいそうだ。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 15:44:31 ID:EXxU0yMG0
>>346-349
ありがとー!
試してみるよん。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 20:53:11 ID:kHN1+TgP0
>>350
両方買うと(ry

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 16:49:25 ID:P/tYKIyr0
SD14のノイズ対策ファームアップをやらないのなら売り払ってDP1買うかな

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 16:56:01 ID:WKN3l4fK0
むしろ逆にSA専用で16.5mmF4単焦点レンズを出せと。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 22:37:11 ID:rQdnfqYb0
Sd14 vs. DP1 比較サンプル画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=27300259

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 02:30:53 ID:WtXZzyU60
>>355
けっこう色の出方が違うものなんですね・・
新開発のチップのおかげかな?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 20:00:49 ID:UwoprRKA0
モハヴェ砂漠の冬(後半)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dialy/2008/03/26/8207.html

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 21:58:38 ID:UwoprRKA0
> ひっそりと公開してます。
> tp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/index.html

> 対応機種があくまで SD10 only なので、ひっそりです。
> SD9 も SD14 も現像可能ですが、持ってないので仕上がりは不明です。
> DP1 は圧縮形式が不明なので読めません。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 03:54:37 ID:kICBo4zx0
>>358
これは面白いソフトだ!

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 09:28:19 ID:o3VTd01U0
>>353
売り払ってDP1を一台買った方が良さそうだな。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 10:55:10 ID:3GxG/Vg60
ホント、早いタイミングでSD14ユーザー救済策を打ち出して欲しいね。

あとDP1の改良ファームアップも早急に。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 11:01:03 ID:/iMg2BH80
そういえばVer.1.06のファームも未だにダウンロード再開していないな

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 11:30:26 ID:pa4NC+fC0
今年は閏年だから来年まで待て。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 12:18:46 ID:/iMg2BH80
今年はもうだめか・・・って今年ももう4月になるぞ

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 20:30:49 ID:Zd/OXQpv0
IDK氏の掲示板更新

> IDK
>  FOVEON の画像に関する難点では色ノイズが良く話題になる。
>  しっかり露出を掛けてノイズが目立たないようにしても、今度は色再現に問題無しとしない。

> 1)彩度の高い赤がマゼンタに転ぶ。
>  RとBには値があるのに、Gがゼロ近くに抜けてしまう。

> 2)肌が黄色くなる。
>  RとGには値があるのに、Bがゼロ近くに抜けてしまう。

> 3)なんだか青空がすっきりしない。
>  いつまでたってもRの値が残り過ぎていないか?
>
>  このうち dcx3 においては、旧版の時代から1)の問題はない。逆に、Gの値がずっと残り続けて赤が朱色になるのが
> 悩みだ。しかしこれば、色温度が低い状況で赤が飽和しない特性と表裏一体でもあり、微妙な調整を強いられる。
> 新 dcx3 は SD10 に関する限り一応対策してある。
>  2)や3)は dcx3 でも残っている問題である。dcx3 は色分離計算の基本として変換テーブルを持っている。
> exe ファイルのサイズの大半は実は変換テーブルである (^_^;)


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 20:32:05 ID:Zd/OXQpv0
>  だから、変換テーブルをいじることで色転びを修正出来る。
>  ところが修正はかなり大変なのだ。まず、色空間の問題がある。最終的には RGB だが、
> 内部処理ではそれ以外に Lab と xyz と YCC を扱っていて、4つの色空間を行ったり来たりしつつ
> 多段階の処理を行っている(途轍もない計算量)。変換テーブルも単純に RGB 値に置き換えているのではない
> (そのような単純な変換テーブルではマトモな現像結果が得られなかった)。
>  おかげで、ちょっとこの黄色に青を増やしてみようか・・・と思ってもどこをどういじればいいのか難しい。
> 下手にいじるとうまく行ったように見えて、別の X3F ではトーンジャンプが現れたりするのだ。

>  また、当たり前だが一部をいじればいじった「境界線」で突然色が大きく変化し不自然になる。だから、
> 境界では滑らかにテーブルの値を変化させねばならない。いじる領域の形状は単純じゃないしその境界を
> 滑らかにするのも面倒臭い。ようやくテーブルを変更しても、それで狙った結果になるかは多数の現像を試さねばならないし、
> 駄目となったら新たな変更を行って試行錯誤・・・
>  SPPがどんな現像処理を行っているか分からないが、複雑さでは似たようなものだろう。
> 色がおかしいと「分かっちゃいるけど直せない」苦労してるんだろうな。だってコッチは現像結果が
> おかしくても「SPP使ってね」で逃げられるけど、純正現像ソフトは逃げられないんだから。
> Date: 2008/03/27/Thu/17:23:48

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 21:17:11 ID:P4sjk7Bw0
ここんとこIDKの好きなヤツがいるな。
本人か?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 21:21:05 ID:wYfPRaRm0
>>365
これいちいちコピペしなくてもIDKの掲示板に書いてあるんだろ?


369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 21:35:51 ID:frvjJ8u7O
IDKなんて過去の人だろ。
それに俺は人形系を筆頭にキモヲタが嫌いだ。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 11:01:58 ID:YSUZ8GEH0
そもそも引用元を示さないばかりか
全部引用でコメントなし
どっからどうみても著作権犯してます

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 16:11:23 ID:55w6H3LcO
本人だし良いんでない?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 09:58:39 ID:Dqddk+qu0
もう駄目か

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 12:42:22 ID:wRemFcHyO
IDK自決か

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 15:59:59 ID:NjTN/wpJ0
SD14終わり

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/31(月) 16:31:17 ID:5z0ojWWBO
9万なら安いよなぁ。
俺は15万を切った際に買ってしまったわ。
SD9/10みたいに20万を切った辺りで粘ってくれると助かったんだが
レンズとDP1を併せて一斉に安値にするのが事業戦略であるならば
レンズの特別価格セールで許してやるとする。
ただ、値下がった6万分を取り戻すには最低3本は買わねばならん・・・orz

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/31(月) 17:01:33 ID:v25qt0ps0
発売当初に躊躇してたら1年たっちまった
発売当初の値段でDP1がオマケで付いて来たと考えると、飛びつかなくて正解かなと
近いうち新型が出る前触れかとも思うがシグマの開発速度はそんなに速くないだろうから
まだ1年以上はかかるだろうと予想


377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 00:20:19 ID:7Run0dNFi
陳腐化に伴う新製品サイクルを早くする必要を無くすために
Windowsが走る程に強力なプロセッサーを2基も搭載することでの
ソフトウェア処理の採用に至った、と聞いたがなぁ・・・
DP1はスペースの兼ね合いで仕方なく富士通チップ採用のはずだが
その内容と結果が意外に良かったから
コストダウン狙いのためにもASICなSD14nってのはあり得るかも・・・
どうせ今でもファーム対応遅いしな。
ファームアップではもっとドラスティックに改善を図って欲しい。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 01:09:29 ID:CesccZJq0
SD14ボディベースのフルサイズ機がでるってよ。
ただし、センサーはソニーのCMOS、ベイヤー。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 01:48:24 ID:7Run0dNFi
出るなら朗報だな。
高感度で使えるベイヤーでSAが使えりゃレンズが減らせられる。
ローパスレスであれば俺は歓迎だわ。
その際にはコダックを手放す。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 02:09:17 ID:aDFr78Yw0
シグマがそう簡単にデジタル専用レンズ資産を無碍にすると思ってるのかねぇ。
空想にも程がある。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 05:01:03 ID:kKjS3rNM0
おまいら日付見ろ

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 08:36:36 ID:h5E9Rncu0
SD14はCPUを3つ搭載したところでソフトを作るFoveon社が
やる気無いのだからいいものができるはず無い。
これからのSDシリーズはDP1のパナと富士通にみたいに国内の
メーカーに投げて欲しい。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 08:51:59 ID:6QKLqp7T0
【SD14アップグレードサービス開始のお知らせ】

2008.4.1
 
平素よりシグマ製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
今回、デジタル一眼レフカメラSD14のアップグレードサービス開始を
お知らせいたします。

サービス開始日:2008年4月21日(月)

サービス内容: デジタル一眼レフカメラSD14を所有の方を対象とし、
高画質コンパクトデジタルカメラ「DP1」で御好評を戴いております画像処理エンジン
「TRUE(Three-layer Responsive Ultimate Engine)」を搭載した基板への交換サービス
となります。

サービス提供方法: 弊社カスタマーサービス宛にカメラ本体を送付戴き、
弊社福島工場にて基板交換、各種調整、動作確認の上で返送となります。

サービス特典: サービス提供後半年間のメーカー保証が有効となります。

サービス料金: 税込29.800円。(送料込み)

サービス申し込み方法: 弊社オンラインショップよりサービス購入の形となります。
お支払いはクレジットカード・コンビニ振込・代金引換(佐川急便e-コレクトサービス)
の中から選べます。

以上、サービスの詳細は下記ページを御覧下さい。
http://www.sigma-onlineshop.jp/SD14_upgrade.htm

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 08:53:38 ID:4wXmWlY10
安すぎてw

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 08:56:13 ID:h5E9Rncu0
今日はいろんなネタが出てくるな

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 11:08:12 ID:7Run0dNFi
五千円くらいなら払う。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 13:12:56 ID:5GYSoj4L0
つか、DP1と同じなるって、ダウングレードじゃねぇか。
Jpeg処理はSD14の方がはるかに良好。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 13:35:48 ID:7Run0dNFi
>>382
フォビオン製のSPP2はまぁまぁ使える。
対してアークソフト製のSPP3は出来損ないなんだけどね。

ま、フォビオン素子を使わせていただいている
ってスタンスではよろしくは無いね。
DP1発売で台数契約がどう変わったかは判らんが
シグマが主導権を持ち続けなければ気の利いたカメラにはならん。
画質と使い勝手が噛み合えば最強なんだが・・・

遅いなら遅いなりにバッファをせめて5倍ほど積むとかね。
カネで片付くんじゃなかろうか?
有料グレードアップでバッファが増えるならカネ出しても良いけど。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 15:00:15 ID:72vUzEpq0
DP1は空間的制約でバッファ増やせなかったらしいが
SD14以降はバッファ用空間も確保して筐体サイズ決めて欲しいな。
現状の4倍は最低でも積んで欲しい。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 15:21:11 ID:nJrGi29x0
チャートを撮るのにそんなバッファ必要ないだろ。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 15:27:51 ID:qiuP/Nbi0
K20DがDP1を圧倒
ライバル対決を制す
http://www.pbase.com/tcom/dp1vsk20

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 15:34:02 ID:6QKLqp7T0
the comparison has been very helpful !!! thank you for the mini test Dominique !!!
the DP1 has been for long a dream for every travel and street photographer !!v!

英語も読めないのか?w

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 15:43:47 ID:kKjS3rNM0
おまえの脳内以外のどの世界でライバルなんだよ。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 15:52:20 ID:7Run0dNFO
てかそろそろ基地外は放っておいたら?
叩くなら徹底的に叩けよw 面倒だが。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 16:39:51 ID:72vUzEpq0
K20Dはコンデジ相手にしかケンカを売れないチキンです。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 17:00:24 ID:vGtw495l0
まてまて、K20DがDP1に勝ったということは、
SD14にも勝った、ということだぞ。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 21:22:56 ID:lJui2/fk0
そもそもアユカメにさえ負けてるだろ > DP1

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 22:08:29 ID:aP7SKHkP0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4978.jpg

D300と同等とか言われるとカチンと来るw
D3ならまだOKだが。
なぜなら、これだぞ。

D3
http://panaspot.ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html

DP1
http://ascii.jp/elem/000/000/114/114099/img.html

D3のは24-70 F2.8Gでレンズだけで20万もする組み合わせなのに。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 01:41:00 ID:sNFf21b10
>>391
ベイヤーは等倍表示が眠いと言うのは昔の話ですね。
今のfoveonには存在意義がなくなりました。

買うのをやめてよかったSD14

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 07:29:37 ID:dS3kPdzR0
見掛けのシャープ感と、解像しているのか否かは、全くの別。
見極める目と使い分ける器量が大切ですな。みみっちいと粘着する。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 12:56:22 ID:o37mBQrc0
SD14の在庫もはけたようなのでそろそろ新型来るか!!

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 13:11:28 ID:uGCedKvI0
SD14 MarkII
SD14s
SD14super

さあどれだw

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 13:15:37 ID:lSAhzT/+0
EO-SD14
D60-SD14
K14D SD
α-SD14
microSD14

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 13:27:46 ID:uGCedKvI0
>>403
>microSD14

これからコーヒー入れて吹く準備しておくよw
miniSD14はDP1でおk?

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 19:14:28 ID:538uCW/y0
IDK氏が掲示板で、ツグマレンズの片ボケ批判!!
イイヨイイヨ!!

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 20:21:15 ID:nFOaSw7C0
本人?

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 19:05:02 ID:8nSRWdnQ0
片ボケなんかシグマに交換してもらえばいいのに
ちゃんと交換してくれたぞ

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 19:10:57 ID:nnX5ePXa0
あいつ自身オクで手に入れたから小心で出せねーんじゃね?w

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 01:21:33 ID:NaO3n0Lv0
傷心のIDK…か…

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 13:14:11 ID:jEt1XjgW0
最長2分まで露光可能か。
なんだやればできるんじゃないかFOVEON。
最初からこの状態で出荷してくれ。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 13:49:08 ID:RWPVIBI30
>>407
修理してもらえ。交換してもらうからそれを新品で購入する奴が出てくる。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 14:23:48 ID:u2HUuP0n0
>>411
シグマに修理に送ったら交換になったんだよ

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 14:26:32 ID:If+LZmNl0
>>411
IDK?

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 14:44:56 ID:g4hA5z72O
>>441
どうせ爆音マフラーなんか信者しか買わないんだから関係ねぇよ

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 14:47:00 ID:g4hA5z72O
>>414
>>411


416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 14:48:29 ID:N3NO4XTr0
>>412
それはスマンカッタ

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 21:05:55 ID:b54RVcF90
>>410
普通にキターって教えてくれ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/04/04/8257.html

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 21:52:42 ID:iVvdAYGY0
>>417 値段はその半額に成ってるのだが・・・


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/05(土) 02:34:56 ID:4zqT2hpj0
ver1.06が知らない間に公開になってて、知らない間に公開停止になってたので
俺にとっては待ち望んだバージョンアップだ。
欲を言えば、ファームアップでDP1並に暗所に強くなってたりしたらシグマの開発者に
掘られてもいい所存だったのだが、多くは望むまい。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 17:43:47 ID:8UqDQiil0
2分のバルブなんか最初っから出来なかったんかよ

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 18:03:42 ID:tfwLhVjP0
ノイズ対策だろ。単なるタイマーの問題ではない。


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 18:30:58 ID:Z9PNB8wD0
あんなにノイズだらけなら最初から出せよ
あれでもよくなったのか

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 08:53:40 ID:1VKK9/U50
もう話題にもならん・・・

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 15:44:37 ID:WTWsHYdv0
それでも今公開するってことは、かなり長時間露光に対する要望が多かったんだろうなぁ。
案外フィールドで使ってる写真家の人が多かったのかもしれない。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 09:52:10 ID:siG9mJdX0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
http://www.sigma-photo.co.jp/news/info_080408.htm

SIGMA Photo Pro 2.5 (Windows用)

1. SD14で撮影したRAW画像の色再現性の向上



426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 16:01:13 ID:QWvZ9aFk0
来月あたりまたバグ対応版が出るかな
そのまえに1.07が公開中止になるかな

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 17:06:09 ID:rr//4aFe0
SPP31の方はどうなってんだよ!?
俺の環境ではファイルを一切認識しないまま放置だぞ・・・。
CS3が無かったらどうしようもなかった。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 00:56:37 ID:/R58dc7p0
シグマから来たメールに
> 登録内容の変更などは、こちらからお願い致します。
> https://www.sigma-photo.co.jp/regist/
って書いてあったので、「そういえばレンズ買ったし、登録しておくか」と思って飛んだら
「OnLine ユーザー登録のトップページのURLが変わりました。」とか出てきた。
「ページが変更されない際は、こちら よりお入りください。」とあったのでクリックしたら404だった。
閉鎖したのかと思ったw
(URL見比べてすぐに分かったけど。)


429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 23:06:04 ID:Unj8PuOY0
DP1でFOVEONsugeeeeeeeeee!ってインパクト与えられたから、この機を
逃しちゃいかん。SD14superでいいから新型出してくれ

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 10:01:02 ID:nJpkLpDe0
シグマさんよWindows用SPP2.5のダウンロード直しておいてくれ
2.3がダウンロードされる

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 10:37:34 ID:04oqvM420
>>430
http://www.sigma-dp1.com/software/spp/

432 :だから私はチャートを撮らぬ@走狗m:2008/04/12(土) 15:28:32 ID:NKY8XIn50
K20D
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/12/k20d/images/061ll.jpg
         http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/002.html

SD10
http://a.img-dpreview.com/reviews/samples/rescharts/sigma_sd10.jpg

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 15:39:00 ID:Wc5Z7AYuO
補間メソッドを勉強汁

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 15:50:23 ID:m7oPhgrN0
ポカーンメソッド

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 21:48:35 ID:9kmnhLSq0
これってこのスレの皆さんみんなが思ってるの?


捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ?
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/


834 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/04/12(土) 21:32:12 ID:YOsoZaTr0
つーかさSD14使った画像には違いないから捏造じゃないだろw

贔屓の政治家やJARO、御手洗にでも頼んで
「カメラのサンプル画像はソフト補正したものを使用しないように!」
ってムーブメント(笑)でも起こしたいの?www



436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 22:06:59 ID:l7jTUw++0
こんな感じ

833 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/04/12(土) 19:18:26 ID:9kmnhLSq0
ひでー

835 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/04/12(土) 21:47:18 ID:9kmnhLSq0
↑なにこの工作員??www



437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 22:09:17 ID:0L0jYS3h0
>>435
このスレではフォトショでねつ造が正義

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 22:15:02 ID:9kmnhLSq0
>>437
マジで?
モラルも何も無い。
信じて買って騙される人が可哀想。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 23:56:34 ID:Wc5Z7AYuO
マジで乙だな・・・基地外粘着。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 03:53:34 ID:DuDOaEas0
メーカー提供の「サンプル」にゴチャゴチャごねる低脳が活躍するスレはここですか?


441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:23:46 ID:QrCDPn6G0
シグマ使いの皆さんに質問します。
DP1欲しいーなぁと思って、カメラ屋に行ったらSD14のスターターキットが
2万の違いで販売されてるのだけど
DP1とSD14なら得られる画質は基本的に同じですよね?
もし、SD14を使用してもニコンD3使いの私でも満足できる画質が得られるでしょうか?
求めているのは、解像度や発色などです。
高感度の性能は問いません
日中の撮影や室内ではフラッシュを使用します。
被写体は子供や家族や職場の人間です。
DP1のレスポンスに抵抗があったのでSD14なら問題がないかと思い
質問させていただきました
両方使用している方が居られたらいいのですが、もしご存知の方は教えてください
よろしくお願いします

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 20:40:37 ID:DtzuTZ4V0
>>441
Foveonをメインにして、
ベイヤーはフルからAPSCまで計4マウントをサブに使ってるけど、
最近はメインであるFoveonでの撮影用途がDP1で充分に用が足りていたりするかも。
つまりは、どちらか限定であるならDP1の購入がお勧めだけど、
ただ、大きさ的に許すなら、そりゃSD14の方が格段に自由度があって良い。
シグマはレンズも安いし沼に落ちても致命傷には至らない。

撮るスタイルにもよるかもね。
俺は、2マウント2台ボディ、4本レンズ、フラッシュ1台をバッグに入れてる。
2台体制はレンズ交換回数が激減するので重宝する。
2台ボディを1台にして、レンズを増やして、DP1を入れておくってのが最近のスタイル。
ただ今は極力DP1で撮りたいってだけだから、またSDを持って歩くと思うな。
ま、要はSD/DP1の両方を買ったとしてもD3共々使わずダブつくことは無いと思う。
それくらい使い分ける価値が見出せる組み合わせ。既存がD3ってのが特に良い。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:52:40 ID:sSG0LqHH0
D3 を買って、「やっぱり SD14 のが良い」と言っている人が2人います。
その内の一人は D3 を売っちゃいました。

私は D3 のがはるかに良いカメラだと思いますが、FOVEON の画質に目が
慣れてしまうと、ベイヤー型センサーから出力される画像がボケボケに
見えてくると言う困った現象が現れます。

つまり、画質とか描写力にとことんこだわるのであれば SD14 あるいは
DP1。写真機としての性能にこだわるのであれば D3 と言うことでしょうか。

D3 がフルサイズの FOVEON を搭載してあの高機能と高感度を実現したら
現時点で最高のカメラとなります。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 21:55:47 ID:nSTClNwK0
狂言もたいがいにせぇや。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 22:11:46 ID:xEIyQyQq0

             ____
.            |(´・ω・`)..|
.            | ̄ ̄ ̄ ̄   ジサクジエン王国
         △
        △l |
   __△|_.田 |△_____
      |__|__門_|__|_____|_____



446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 22:17:07 ID:ChCyKU5m0
> 被写体は子供や家族や職場の人間です。
どちらかと言えば風景、マクロ 向きのカメラでモデルの様にポーズ決めて静止していてくれない物を撮るには
それ用の機能が充実したカメラに比べて、遥かに撮影者の技能を要求するのでドチラもお勧めは出来ないよ

画質の為ならそんなの屁でも無いってのなら、止めはしないけど
でも、スターターキットよりもうチョイ出して18−50F2.8EX DC MACROにした方が良くね?
電池の持ちも今一だから予備も1個買った方が良いよ

DP1の軽さと小ささはレスポンスの悪さ以上の魅力なんだけど、レスポンスを必要としない物しか撮ってないから
参考には成らんよね

カメラのAFに頼るつもりが有るなら、実機を確認した方が良いよ

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 22:28:14 ID:1HI7hVa1O
スターターキットって17-70だっけ?
18-50f2.8も17-70も大差は無いと思うが
ポートレート主体なら確かに18-50か30f1.4の方が良いかもな。
17-70はオールラウンドタイプだ。

ここは数年来の基地外粘着が巣くうから
さっさとレスしてさっさと立ち去るが賢明だぞ>聞いてる人

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 00:45:27 ID:u5PTSRkc0
とうとう我慢できなくなってDP1買ってきた。ファームは1.00だったので早速アップデート。
フードアダプターも買ってきたけど、プロテクターが無いから本格的に持ち歩くのは来週末からかな・・・。
標準のレンズフードがちょっと心もとない。LUMIXのLX2みたいな感じのだったら少しは良かったと
思うんだが(ひもで本体と繋げられるのと、両側から指でつままないと取れないようになってる)。


449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 00:45:55 ID:u5PTSRkc0
やべ、こっちSDのスレかw

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 12:14:17 ID:1PsZgQ2A0
>>449
大丈夫、誤差の範囲w

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/14(月) 17:28:40 ID:NurRcbfp0
かたい糞とゆるい糞の差だな

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 01:22:31 ID:n70blFWt0
SD14値段もこなれてきたしいいかな
買うかやめるか

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 06:56:08 ID:bfWEbQleO
S*proと同じ様に
SD9から始まって20万を切るくらいが
Foveon機の通り相場だったけれど
SD14がここ数ヶ月で一気に下げたのは
やっぱDP1のおかげだな。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 07:22:15 ID:0N01rqE/O
>>453
シグマが意図的に値段を下げているんだよ

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 07:31:33 ID:bfWEbQleO
確かにシグマの人が販売戦略だと言ってたけどな。
DP1で数が出ると見越した価格戦略だろな。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 08:15:32 ID:ZLgS3lTB0
実は販売戦略に見せかけた撤退準備

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 08:21:46 ID:Ftd3fI1w0
SD10を70mmマクロ付き6万円で譲って貰ったけど結構クセあるね、これ。
まあ、1ヶ月ほど使い込んでみますわ。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 11:47:00 ID:bfWEbQleO
ピンの出た70mmマクロとSD10の組み合わせなら
DP1にもSD14/17-70にも勝ると思う。
それで満足できないとすれば
単にFoveonを使いこなせていないか
ベイヤー像に目が馴れてしまったのかもしれんな。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 18:50:50 ID:u8UWlBdl0
ミラーショックが大きいので、三脚使って更にミラーアップ撮影がデフォです SD10
しかも、ネジ穴が前寄りに有って三脚に固定してもグラ付くぞっと


でも決まった時の絵は麻薬ですな

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/15(火) 22:41:52 ID:bfWEbQleO
ならば、レリーズケーブルも必須だな。
ま、1000mmやら2000mmで撮るなら誰しも気にする世界だが
ローパスやら補間拡大処理時に潰されない分、常用域でブレが判る。

本来ならレンズの倍率色収差も気になるところなんだが
キチンと調整された70mmマクロなら問題は無いはずだな。

461 :457:2008/04/16(水) 00:06:08 ID:kyP7Cv9A0
あー、今日一日会社をサボって色々試しとりました。
レリーズないんで2秒待ちで撮影しとります、もちろん三脚使用で。

赤色の表現が微妙なのとダイナミックレンジが狭い(?)っぽい点を除けば今のところおおむね満足。
描写が良いように感じるのはFoveonの性能か、はたまたレンズの力か・・・

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 03:32:44 ID:dtAivwsf0
周辺がgreenになるDP1の欠陥をシグマが認めたようだけど
これで問題解決となるか

Sigma software stops DP1 going green
Tuesday, 8 April 2008 10:35

Sigma has announced a series of firmware and software updates for its Foveon-based
cameras. The update to its Photo Pro software (for both Mac and Windows), corrects
the green tint that could appear at the corner of some DP1 images, it also improves
the color reproduction of RAW images from the SD14 DSLR.

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 04:08:00 ID:gf9CHP2t0
>>461
赤は転んでるんだろ。
原色、特に赤は、ドアンダーに撮ってオーバー現像する。
Foveonでは当たり前の手法だな。そうすれば問題は無い。
下から上まで厳密に計測すりゃダイナミックレンジは狭くは無い。
ただ、被写体に応じて撮り方を変える必要があったり、
暗部にノイズが出易いので、その扱い難さが狭く感じさせることもある。
基本的には飛ぶギリギリまで光を当てて、現像時に調整する、
そうすれば、もっとも解像感高く写真になる。
一筋縄ではいかないよ。

>>462
周辺部の色変化は当たり前の調整だろ。
どんなカメラだってやってることだわな。
単焦点でレンズ交換不可なDP1であれば簡単な最適化だな。

これコダックの周辺部の色調整プログラム。
http://download.kodak.com/professional/software/dcsproSLRc/Pro_SLRc_Lens_Optimization_Overview_ja.pdf
レンズごとにマニュアル設定できる。ある意味、便利。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 10:43:11 ID:Ifg9x04n0
SD14を購入しました。
今まで購入したカメラと同じように液晶に保護フィルムを張ろうと思うのですが
形状が複雑ですよね?
皆さんはどこのメーカーの保護フィルムを張っていますか?
教えてください

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 10:54:22 ID:FxVkg38h0
フリーサイズを自分で切るのが一番かと思います。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 15:58:09 ID:pO4sZ/UF0
>>464
フリーサイズを自分で切っています。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 20:57:25 ID:mMfiTbeWO
俺もチマチマ切ったな。
メンテでシグマに送ったら何故か貼り直された様な・・・

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