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デジタル一眼購入相談38

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:13:03 ID:Dq6G2T1+0
■■相談時の注意点■■
・<重要>ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
(特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事)
>>2以降を読み、ある程度(価格相場・機能など)自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

===========================================
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【  予  算  】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
【  用  途  】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか(必須)
【  出  力  】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など(必須)
【  サ イ ズ  】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能(ボディ内orレンズ内)が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【 使 用 者  】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】
       ---上記の内容に強調・書き足したい時。
         その他要望等。
===========================================
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者にとっては一切ありません。




2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:13:45 ID:Dq6G2T1+0
■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
 http://ime.nu/dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
 http://ime.nu/www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG[英文]
 http://ime.nu/www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam[英文]
 http://ime.nu/www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News[英文]
 http://ime.nu/www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource [英文]
 http://ime.nu/www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE[最新ニュース・連載コラムetc]
 http://ime.nu/digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ[レビューetc]
 http://ime.nu/arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ 週間売り上げ(水曜日更新)
http://ime.nu/atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera



3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:14:12 ID:Dq6G2T1+0
■■主なメーカー■■
◇キヤノン
http://ime.nu/canon.jp/
◇ニコン
http://ime.nu/www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
http://ime.nu/www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
http://ime.nu/www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
http://ime.nu/www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
http://ime.nu/panasonic.jp/dc/
◇シグマ
http://ime.nu/www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
http://ime.nu/fujifilm.jp/personal/index.html




4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:14:32 ID:Dq6G2T1+0


【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジからのステップアップ。
【  予  算  】 レンズキット新品で10万以下。メディアは別。
【  用  途  】 主に家族とか旅行先の風景。動体はそんなに撮らないと思う。
【  出  力  】 L版
【  サ イ ズ  】 女の子が使うのでなるべく小さくて軽くて安いの
【 手ブレ補正 】 できればあったほうが良い。ボディ内。
【ゴミ取り機能】 あったほうが良い
【ライブビュー】 なくてもいい
【 暗所撮影 】 暗所画質は重要視しない。手持ち
【 使 用 者  】 初心者
【重視機能・その他】 

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:34:32 ID:QCcofD1S0
■デジタル一眼レフ価格情報
http://kakaku.com/sku/pricemenu/dezi1.htm
http://saiyasune.net/list/dcamerasl.html
http://www.bestgate.jp/product.phtml?Parameter%5B2%5D%5B%5D=1&categoryid=002003001000000


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:49:05 ID:O4rZ6OsK0
>1-5
乙!
てかこちらが本すれ?

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:33:51 ID:XNSo4/uo0
>>4
オリンパス E-510
http://olympus-imaging.jp/product/dslr/e510/index.html
ソニー α200
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A200/index.html
ペンタックス K200D
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k200d/feature.html

上から軽い順デス。
3機種共にボディ側に手ブレ補正機能・ゴミ取り機能つきデス。
軽さ・小ささ命!ならオリンパスE-410がいいでしょう。手ブレ補正ないけど。

おススメのポイント。
E-510
・超軽量コンパクト。優秀なゴミ取り機能。ライブビュー可能(ライブビュー時はレスポンスに多少難有)。
α200
・新発売なのに安さ爆発。
K200D
・電源に単三電池。普段は単三型の充電式電池で、緊急時にアルカリ電池が使える。

出来れば『Wズームキット』をおススメしマス。
望遠レンズは要らないなら別ですけどね。
K200DのWズームキット以外は予算内で買えると思いマス。
性別は書かなくていいデスよ。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:49:42 ID:A33BBOlQ0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供を部屋の中で撮影。たまに風景、子供のサッカーの試合。
【  予  算  】 ---10万ぐらい。
【  出  力  】 ---「L判印刷・PC鑑賞のみ」
【  サ イ ズ  】 ---気にしない。
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいい。
【ゴミ取り機能】 ---どちらでもよい。
【ライブビュー】 ---なくてもよい。
【 暗所撮影 】 ---しない。
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
気になるのはKISSX2、α200、D60
おすすめのボディとレンズの組み合わせをよろしくお願いします。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 17:23:18 ID:WCMRFqRQO
こっちが本スレでいいの?

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 17:30:40 ID:EPCV7qp00
>>8
サッカーならニコキャノのどっちかかなあ。
KissX2 のダブルズームキットあたりから始めて、
興味があればF値の明るいレンズを足していくといいよ。

D60ダブルズームもあるけど…こっちはあまり薦められない。
AFモーターが省略されていて、レンズの組み合わせによってはAFできないとか
既出の作例を見る限り画質面に不安があるとか。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 19:45:46 ID:4ZoyK0ZO0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---丸ボケ写真を撮りたい。
【  予  算  】 ---メディア込で、できれば低予算がベスト
【  用  途  】 ---静物
【  出  力  】 ---基本はPC鑑賞のみ
【  サ イ ズ  】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
       ---メーカーは問いませんが、安価かつそれなりの数のレンズがあるほうがいいです。
         

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 19:57:46 ID:EPCV7qp00
>>11
CCDが35mmフルサイズで一番安いのはEOS 5D。こっちの方がボケの大きい写真を撮りやすい。

CCDがAPS-Cでいいなら単焦点レンズで手振れ補正の効くペンタがいいかな。

どちらもレンズはそれなりにあるよ。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:01:09 ID:hLmev9R00
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップで味のある写真が撮りたい
【  予  算  】 ---とりあえずは安価なものから
【  用  途  】 ---旅行用。景色、料理など屋外、屋内で使用
【  出  力  】 ---サービス判
【  サ イ ズ  】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいい?
【ゴミ取り機能】 ---特にこだわらず
【ライブビュー】 ---特にこだわらず
【 暗所撮影 】 ---蛍光灯の室内程度
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】

上記内容で、価格がこなれて、スペックも枯れていて、安価な
D40かK100DSuperあたりを検討中。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:03:35 ID:EPCV7qp00
>>13
よろしいんじゃないでしょうか。ごーごー

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:00:39 ID:Ee7FJ58Y0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ、風景等に興味あります。
【  予  算  】 ---9〜10万以下で、余れば諸事情で必要な、新しいコンデジの予算にまわせます。
【  用  途  】 ---旅行等で使っていくと思います。
【  出  力  】 ---L判、PCでの閲覧
【  サ イ ズ  】 ---特になし。
【 手ブレ補正 】 ---なくてもいいです。
【ゴミ取り機能】 ---なくてもいいです。
【ライブビュー】 ---なくても良いです。
【 暗所撮影 】 ---特になし
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
D40x、D60、Kiss Digital X、Kiss Digital X2で悩んでいます。
多少予算を使ってD60やKDX2にするほどの価値があるのか、よくわかりません。
また、KDSは人気のようですが、コンパクトフラッシュなのはどうなのですか?
アドバイスを頂けたらと思います。

16 :13:2008/02/24(日) 00:03:06 ID:KrsARLT/0
別にK10DとD80とも検討中です。
K10Dなんかは、超お買い得かなとも感じます。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:20:55 ID:PPRBwjji0
料理等を蛍光灯の室内程度で撮影ならボディ内手ぶれ補正で充分だよね。
用途から察するに動き物や望遠系の必要性はあまりなさそうだから、PENTAXでいんじゃない?
安いし。
K10Dととりあえすズーム一本。
キットレンズ(またはSIGMA 17-70)と標準域の単焦点。
ペンタの場合この手の単焦点を選ぼうとするとなかなか悩ましい。
ズームには選択肢ないくせに(w
FA31リミ、FA43リミ、FA35、DA40リミ、そしてDA35リミ。
40とか43でもちょっと長いがスクリューマウントの50ミリとか55ミリでも良さそうだね。
今日新宿で触ってきたが、DA35リミ、いいね。
こだわりの単焦点で味のある写真を追求するのは楽しいと思うよ。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:22:25 ID:Ja4j01nd0
>>16
よーく考えよう

高  S級 ソニー:サムスンと特許クロスライセンス契約締結(約13000件)、合弁会社設立
↑  S級 パナ:サムスンと特許クロスライセンス契約締結

売  A級 ペンタックス:サムスン製CMOS使用、ソニー製CCD使用、製品OEM提供
国 
度  B級 シグマ:サムスン製Foveon使用

↓  C級 ニコン:ソニー製CCD、CMOS使用、親中共
低  C級 オリンパス:パナ製CMOS使用、親中共

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:32:42 ID:FKVk2+Za0
>>18
売国奴とかって書き込んでる人って
本気で書き込んでんるんですか?


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 10:47:26 ID:vpl96X3n0
>>18
ホワイトカラーエグゼンプションとか推進してる御手洗よりマシじゃね?w

21 :11:2008/02/24(日) 10:58:28 ID:Rh4aQphK0
>>12
ペンタで検討してみようと思います
ありがとうございました

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 11:37:38 ID:WrjB34650
【デジ一眼が欲しい理由】 ---現在使ってるものからステップアップしたい、暗所撮影を強化したい等です。
【  予  算  】 ---メディア込で15万円前後までです。出来れば新品がいいです。
【  用  途  】 ---主な被写体は鉄道・風景・街並み等です。
【  出  力  】 ---L判印刷・PC鑑賞あたりです。
【  サ イ ズ  】 ---あまり重い・大きい物は使いこなす自信がないです。
【 手ブレ補正 】 ---わかりません。下手なのであったほうがいいのかな
【ゴミ取り機能】 ---出来たら欲しいです。
【ライブビュー】 ---上に同じです。
【 暗所撮影 】 ---夜・地下で撮影することが普通にあります。
【 使 用 者  】 ---初心者です。Eoskissを5年ほど断続的に使っています。
【重視機能・その他】
知り合いにcannonの40Dを薦められた事があるのですが、
実際に店頭で手にしてみると、ちょっと重いかな、と感じました。
キスデジで十分なのかなと思ったりもするのですが、
何か発見があるかも知れませんので回答お願いします。


23 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/24(日) 12:00:18 ID:/UQJ32jI0
>>22
Kiss X2の発売を待ってKiss Digital Xと比較してみては?
発売後なら実機が触れるし、ユーザーの作例も見ることが出来るんで
色々参考になると思うよ。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 17:30:45 ID:NOQkVNrv0
【デジ一眼が欲しい理由】 --- D50レンズキットを使ってますが、最近調子が悪い(真っ黒な写真が撮れることがある)ので買い替えようと思っている。最近新しい機種やレンズが沢山発表されて良くわからないので、ご教授のほどよろしくおねがいします。
【  予  算  】 ---ボディとレンズで12万円前後まで新品で
【  用  途  】 ---主な被写体は子供・旅カメラ・スナップ等
【  出  力  】 ---通常はL判印刷 PCモニタで表示、たまにお店プリントで4P/4PW
【  サ イ ズ  】 --- ボディ(電池込み)+レンズで、できれば1kg以下を希望
【 手ブレ補正 】 ---必須(方式はお任せ)
【ゴミ取り機能】 ---できればほしい。
【ライブビュー】 ---不要
【 暗所撮影 】 ---子供など室内撮影あり。
【 使 用 者  】 ---中級者の入り口くらいだと思います。
【重視機能・その他】
手ぶれ補正は必須、キットレンズは不可(ボディよりレンズにお金を掛けたい)
レンズ交換は面倒なのでレンズは1本、換算24-120mmあたりの広角重視で
メディアは、SDが安いのでできればSDが使えるものがベター


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 23:14:35 ID:cDovWnvg0
>>24
Lレンズってことは、キャノンってことか?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 23:42:52 ID:WrjB34650
>>23
ありがとうございます。
まずは入門機から使ってみたいと思います。
ちょうど新しい機種の発売時期が迫っているのですね、>Kiss X2

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 23:48:22 ID:vChTLf0t0
>>24
SDカードを諦められるなら
ソニーα200+DT 16-105mm
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A200/index.html
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=29034
DT 16-105mmはα700のキットレンズじゃん!というツッコミはやめてね。

D50を修理してニコンの新発売レンズを買ってみてはいかが?
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_16-85mmf35-56g_ed_vr.htm

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 23:56:38 ID:LA6q3BtLO
【デジ一眼が欲しい理由】 --- ケータイカメラからの脱出
いろいろ撮るのが好きなのですがケータイだと印刷までいかない。買うなら楽しく綺麗に撮れるものを。と思いました。
【  予  算  】 --- メディア別。レンズキット10万くらい。
【  用  途  】 --- 家族,風景,旅行,祭
【  出  力  】 ---L判
【  サ イ ズ  】 ---そんなに大きくなければ
【 手ブレ補正 】 --- 欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---なくても。
【ライブビュー】 ---なくても。
【 暗所撮影 】 --- 暗い風景が好きなので。
【 使 用 者  】 ---初心者 22♀A型
【重視機能・その他】 楽しければ教室やサークルにちょっと入りたいと思っています。


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:01:19 ID:Lyw66orN0
>>24
その予算でキットがダメっていうなら、
K10D+18-250F3.5-6.3

こいつも型落ち前だが、
KDX+17-85F4-5.6 IS USM

旅行に安全を求めるなら防塵防滴のK10D、
楽を求めるなら軽いKDX。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:25:18 ID:3Zt9z4oj0
>>28
α350レンズキットがいいんじゃないかな。
ライブビューもあるしコンデジ感覚で使えそう。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:29:41 ID:Lyw66orN0
>>28
A型ってことで、皆と同じことを重視すると
KDXかD80のレンズキット。

ただ、KDXは後継機KX2が発表済みなので、
3末まで待つ選択肢もあり。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:31:56 ID:0KnZzkL80
>>28
1.小型軽量なら宮崎あおいCMの
オリンパス E-510 レンズキット
2.今が底値の
ペンタックス K100D Super レンズキット
3.新製品なのに激安価格の
ソニー α200 レンズキット
4.木村拓哉ファンなら
ニコン D60 レンズキット

上記機種はどれも手ブレ補正付です(D60はレンズ側で補正)
上から順におススメします。
やはり軽量コンパクトというのも大事ですよ。
画質最優先なら1と2は入れ替えです(好みの問題ですが)。
α200とD60は新発売でまだ評価が出揃ってないので、
あえて下の方に書きました。
ちなみに私はB型なのでこんなセレクトになったかもしれません。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:42:33 ID:Lyw66orN0
>>32
D60は出たばっかりで確かにこれからだが、
ISO1600のサンプル見たら結構良さそうだった。
レンズキットに手振れ補正付いてるから、悪くは無いかもね。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 01:38:40 ID:stGUY1on0
ありえない。
つうか、目玉機能が実用にならないって、ニコンらしいな。


202 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [sage]: 2008/02/24(日) 21:45:53 ID:x0jmCemj0 (5)
D60の
「アクティブDライティングをONにすると、プレビューが表示されるまで3秒かかる。
その間は操作を一切受け付けない。」
って結構スゴくない?

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 08:49:48 ID:KmR8X+1A0

とんでもない問題点が発覚したなぁ。
泣き面に蜂というか…

ちょっとカメラ屋行って試してみようかな。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 11:35:18 ID:CZbsVmPd0
【デジ一眼が欲しい理由】 広角・魚眼が撮りたいので
【  予  算  】 新品 メディア込み10万程度 メディア4GB
【  用  途  】 風景・ペット(ネコ)・模型
【  出  力  】 主にPC
【  サ イ ズ  】 小さくてもグリップのよいもの 実機をさわった感じでは、D40がいちばんよかった
          あと、メガネなのでファインダーが見やすいものを
【 手ブレ補正 】 ボディ内でも、レンズでもどちらでも 将来的にレンズは換える
【ゴミ取り機能】 よくわからないが必要
【ライブビュー】 無くても大丈夫な気がする
【 暗所撮影 】 おそらく三脚
【 使 用 者  】 20代後半男 初心者 以前はcybaeshot U30、Dimage Z2
          購入対象にPowershotG9なども
            
【重視機能・その他】 いちばん重要なのは広角・魚眼が撮りたいことです

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 12:51:39 ID:KmR8X+1A0
>>36
(手ブレ補正はレンズ)
・魚眼でAFが使えないのを覚悟でニコンD40(場合によってはD40X、D60)
・無難だがファインダーはやや弱いキヤノンKDX

(手ブレ補正はボディ)
・質感等は我慢してソニーα200
・暗所AF、連写は諦めてペンタK200D(K100DSの在庫処分もあり)何気に純正魚眼が一番安い
・ライブビュー、ゴミ取り最強に魅力を感じるのならオリE-500


38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 13:02:20 ID:y0UfgY8P0
広角優先だとフォーサーズは厳しいと思うが。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 13:16:04 ID:KmR8X+1A0
>>38
一応7-14mm(14-28mm)があったから仲間に入れといた。
11mm(22mm)以下はこれくらいしかない上、価格.調べで17万近くするけどな。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 23:58:05 ID:WtG/M2ms0
月カメで広角はどのレンズがお勧めか見てみると良いよ

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:56:01 ID:fyEfLPah0
>>36
予算的にKDXかD40、D40X、D60あたりが予算内。
レンズ側補正に関していえば、超広角レンズに手振れ補正のある代物は見あたらない事に注意。
しっかりした三脚が必須。
あと注意すべきはニコンD40系の場合、AF動作する広角レンズが純正とシグマに限られること。

ボディ内補正ならE-510、α200、K100DSuper、、K10D、K200Dあたり。
オリは純正レンズが少々高いかも。


42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 13:10:12 ID:GdcPsbYh0
40Dを買おうと思っています。
一眼は初めてなので、レンズを買わなくてはならないのですが
40Dとセットになることの多い(と、あるレビューでかかれていた)レンズ(EF-S17-85mm F4-5.6 IS USMだそうです)
の解像度が随分低いように感じました。
40Dにあわせて買う「レンズだけ」の購入相談です。


【デジ一眼が欲しい理由】コンパクトを何段階か乗り換えて一眼を使ってみたくなった
【  予  算  】10万円まで
【  用  途  】一眼は初めてなので、最初は幅広く使えるものが良いです。
        具体的にはやや広角よりのズームレンズを考えています。
        マクロはとることが多いので将来的に購入することになると思います
【  出  力  】プリンターを新しく買ったので大きくプリントしたいです。
         ただしこれまでは、ほとんどPCでの鑑賞です。
【  サ イ ズ  】軽いに越したことはないですが、優先順位は低めです
【 手ブレ補正 】特に必要ないです。
【重視機能・その他】Canon製でお願いします。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 13:11:51 ID:GdcPsbYh0
すみません、追記です。
予算は10万円までですが、
単焦点、マクロ含め将来買い揃えていくつもりなので
安ければ安いほどいいです。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 13:14:11 ID:VoO9dLJf0
EF 24-105 4L IS USM

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 13:28:00 ID:GdcPsbYh0
>>43
即レス有難うございます。
早速ネットで絵を見つつ検討してみます
新品だと若干予算オーバーですが
中古なら何とかいけそうです。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 13:38:30 ID:K/lV/pRD0
【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジ(FinePix F30)からのステップアップ。
【  予  算  】 レンズ込みで9万円まで。メディアは別。
【  用  途  】 ワンフェス会場でのガレージキット撮影
【  出  力  】 主にPC
【  サ イ ズ  】 不問
【 手ブレ補正 】 不問
【ゴミ取り機能】 不問
【ライブビュー】 必要なし
【 暗所撮影 】 最重要。手持ち、ISO800程度での使用がメインになると思います。三脚使用不可
【 使 用 者  】 初心者
【重視機能・その他】 自分の中ではD40に傾いてきてますが、ほかにいい選択肢があればと思い質問させていただきました。 

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 13:46:48 ID:iyJZ/Spl0
>>46
多少は参考になるかも
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/%7Erinou/

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 14:28:23 ID:MonSFh/+0
>>46
ディーラーにもよるけどISO800でもきついところが多いので手ぶれ補正は欲しいしAFは必須
余程巨大なものでもない限り広角は25mmぐらいで十分で望遠側は70〜100mmぐらいはあったほうが良い
D40で予算レンズ込み9万円では手ぶれ補正レンズは厳しいので入ってないレンズでなら
18-70mm F3.5-F4.5G(IF)
18-135mm F3.5-5.6G (IF)
24-85mm F3.5-4.5G(IF)
かなと思う

会場内ではキヤノン多すぎでニコンはペンタと同じくらいでちらほらしか見かけなかったな〜

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 14:33:53 ID:NxQcYZV50
初心者なら手ぶれ補正は欲しいなぁ。
予算内で収めるならペンタのK100Dに明るい大口径レンズじゃないかな?
もしくはD40でもうちょっとがんばって手ぶれ補正レンズ買うか。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 15:23:07 ID:K/lV/pRD0
>>47,48,49
やっぱり手ぶれ補正はあった方がよさそうですね。

とりあえずD40に標準レンズで後から手ぶれ補正付きを追加するか、
ペンタにいくか、D60まで視野に入れるかもう少し迷ってみることにします。
ありがとうございました。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 19:27:04 ID:WqKbPBri0
ペンタックスみたいなゴミ撮りも手ぶれ補正もなんちゃってで
はったりだけのメーカーは迷惑だから消えてほしいな
http://opendoors.asahi.com/camera/tebure/index.shtml

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 19:45:17 ID:WqKbPBri0
あとゴミ撮り性能
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080226021011.jpg

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 19:50:52 ID:NxQcYZV50
ゴミ取りは全く効果を感じないに同意だが、使ってみると手ぶれの有無は結構差があるよ。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 19:53:19 ID:WqKbPBri0
無いよりはマシだけど現在、極端に手ぶれ補正効果の薄いメーカーが存在するのは事実

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 21:08:20 ID:MonSFh/+0
>>54
オリンパスのことか
フランスの雑誌ではボロボロだったしね
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=24901492

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 21:09:40 ID:3VAHz3VoO
俺istからK10Dに換えて手振れ補正に感激したもんだけど。
これで効果無いって奴もいるんだ・・・

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 21:17:05 ID:MyMR7iSH0
効果ないのはオリでしょ。
>>51のとかクレーム付けて手ブレ補正効果を換算値(笑)で比較させてる。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 21:20:20 ID:3VAHz3VoO
換算値での比較は正しいのでは?

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 21:43:15 ID:fRE9vl55O
実使用考えたら換算値だろうね

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 21:43:18 ID:y/qr9VVbO
ボケは実焦点距離と絞り値、手ブレは換算値。

求める物の環境で絶対値と相対値を使い分けるのは当然。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 22:17:25 ID:0PFqAzis0
K10D使って11ヶ月になるが最後にゴミが付いたのは昨年10月。
8ヶ月間で2度ほど新宿でゴミ取りしたが初期ゴミが取れたのか半年近くゴミセロ。
やっとDRが本領発揮しだしたのかも。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 01:12:34 ID:FIZeRgx40
運が良いか絞って撮らないので気がついていないか。

63 :ぬこ:2008/02/27(水) 09:07:03 ID:172XRicg0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---きちんとボケる写真を撮りたい。コンデジパンフォーカスはいやだ。
【  予  算  】 ---メディア別で10万程度。
【  用  途  】 ---主に静止画のみ。スナップで使います。
【  出  力  】 ---A4まで印刷。さほど大きいプリントはしません。
【  サ イ ズ  】 ---正直大きくても小さくてもかまいません。
【 手ブレ補正 】 ---必要。ズームレンズ使用予定のため
【ゴミ取り機能】 ---必要。かなり。海でも使います。
【ライブビュー】 ---どちらでも。
【 暗所撮影 】 ---しません。
【 使 用 者  】 ---カメラ5年ほどです。いまはライカM8を使っていますが、寄れるサブ機を使いたいのです。
【重視機能・その他】
---ぶっちゃけサブなのでなまくらでも型落ちのでもかまいませんが、
レンズキット以外で10万でボディとレンズが買える程度ならなんでも。
どちらかというとレンズにはお金をかけたいdす。
個人的にはαがかなり気に入りました。
α200に中古16-105mmなどを考えていましたが、
ペンタックスやオリンパスやいろいろみているうちに迷ってきました。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 09:25:34 ID:txNVH4az0
K10Dにシグマ18-50/2.8でもつけやがれ。
・寄ると重要なファインダーがそこそこ優秀
・防塵防滴。ゴミ撮りはやや弱めだが砂くらい重いのは普通に落とせる。
・安い。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:53:11 ID:PxxiMm+zO
レンズに凝る人ってまずレンズは純正に行くと思うけど。
すぐタムロンシグマに行く低価格主体な人はそれこそD60やKiss行けばいい訳で。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 11:04:53 ID:pBD+9clg0
レンズ側も防塵防滴でないと意味がなくないか。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 15:56:00 ID:svUZsHcEO
乱暴な言い方すると、濡れてもカメラより壊れないし使えるから


68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 16:02:18 ID:+Q4fAHwb0
じゃあXactiがオススメかな

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 19:48:05 ID:PaBxhrlv0
EOS D30で十分だな

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 20:35:58 ID:in+ep9TYP
>>63
M8使ってるとかふかしこくわりには
予算がたんねーよ。
ウンコ食って出直しな


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 20:38:16 ID:R8c7J2tH0
>>65
純正よりタムシグトキの方が優れている場合も多々あるのだよ。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 21:52:53 ID:AyQR0jMUO
>>65
もしかしてオリンポス師匠ですか?
それならコンデジ買えばよかったのに。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 23:20:32 ID:txNVH4az0
>>65
ペンタに使える17-50付近のF2.8ズームはどれも難点があるので、一番無難なシグマをすすめといた。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:31:14 ID:5/AnHKpw0
>>57
換算値での比較が現実的なんだがね。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:33:00 ID:RFYMry1l0
亀レス空気嫁

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 14:45:43 ID:wIJ/T9920
【デジ一眼が欲しい理由】 ---これから趣味として写真を本格的に始めたいとのこと。
【  予  算  】 ---新品・メディア込みで85kほど。
【  用  途  】 ---基本的には風景が対象ですが、ペットの犬も撮りたいとのこと。
【  出  力  】 ---PC鑑賞が主で、印刷するとしてもL版まで
【 手ブレ補正 】 ---初心者なので欲しいところ。
【ゴミ取り機能】 ---同上
【 暗所撮影 】 ---家族が拝借して手持ち夜景撮影を行うことはあると思います。
【 使 用 者  】 ---55歳の父。ここ数年はコンデジも触っていないくらいの初心者です。
【重視機能・その他】
---候補機種はPentaxのK10DかK100DSuperです。本人は店頭で触ったK10Dに惚れ込んでいる模様。
  ただ、PCが数年前のCeleron機(RAM:512M)と貧弱なので、RAW現像等がスムーズに出来るか不安です。
  K100DSuperとの価格差分を新PC購入費に充てて、編集環境を整えデジ一に慣れた頃に
  価格が落ち着いて来たK20Dに買い換え或いは買い増しをすれば……と勧めているのですが……。
  また、拝借して夜景の手持ち撮影を行いたい家族としては、暗所ノイズへの耐性も気になるところです。

デジ一道先輩諸氏のアドバイスを仰げればと思います。よろしくお願いします。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 17:43:42 ID:n6WovKBn0
>>76
RAWいじらなくてもJpegだけでも1000万画素にメモリ512MBなセレロンは厳しい。

ただね、趣味の物だから触ってK10Dが良いと思っちゃったらK100Dsは絶対後悔すると思うのよ。
ほんの2〜3万円程度の違いなら納得できるようにK10D買っとけ。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 18:44:13 ID:L29NP7kN0
今ならK10Dしかないだろう

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 20:24:21 ID:6A5Kcm7/0
>>76
そのPCでRAW現像はきつい
K100D SuperとK10DならK10Dのほうが良いが暗所ノイズはK100D Superのほうが上
欲しいと思ってるものを買った(買わせる)方がフラストレーションが出にくいよね
K20Dは暗所ノイズの良好のようだが出たては高いからなぁ

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 20:48:49 ID:9CeZFdHb0
俺なんかまだ6年前のマシンで現役ばりばり頑張ってますよ

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 23:26:37 ID:UIopdEtl0
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供の撮影をするため
【  予  算  】 ---新品でメディア込みで18万くらいまで
【  用  途  】 ---2歳の子供の写真がメインになります
【  出  力  】 ---ほとんどパソコンで見るくらい、印刷しても普通の写真のサイズ(L版?)
【  サ イ ズ  】 ---あまりよくわからないので重過ぎなければOK
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいのでしょうか?
【ゴミ取り機能】 ---あればうれしいです
【ライブビュー】 ---あればうれしいです
【 暗所撮影 】 ---室内撮影くらいです
【 使 用 者  】 ---デジカメくらいです、今はフジのF31fd
【重視機能・その他】
       ---キヤノンの40DやKiss X2などで悩んでいます、
        皆様の意見をお聞かせ下さい。


82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 01:07:22 ID:TSqaOhH30
>>81
自分で調べて40Dがいいと思ったならそれでいいと思いますが。


83 :信者じゃない ◆JPKpSz9mDk :2008/02/29(金) 01:26:34 ID:r5rOC7siO
>>81
その選択ならKDXのWズームか40DのボディとEF35ミリF2
X2は解らないのでノーコメント
KDXのWズームは手ブレ補正が無いから室内はキツイかも。
40Dは他用途や動く子供にも良いし、予算無いで明るい単を
押したが、USMが無いのでAFがうるさく、遅い。

ファインダーがプリズムで明るく見易い、防塵防滴、クロスセンサーということで40D

個人的には安くなったD80ボディにAF-SVR18-50か
K10DボディとDA16-45F4
カメラは性能はD80で事が足りてかつAF速度は満足出来て手振れ補正付き

K10Dも安くなり防塵防滴で明るく見易いファインダー
手振れ補正も付き室内もいけるが、
暗所ではAFは迷うし、AFスピードは遅い。AF精度は良くないが、KDXよりは良い。
予算内ではこんな所

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 01:29:28 ID:jHCPHtXQ0
>AF-SVR18-50

そんなレンズはない。

85 : ◆JPKpSz9mDk :2008/02/29(金) 01:35:48 ID:r5rOC7siO
室内撮影なら明るい単焦点はオススメ
ニコンならAF24F2.8
キヤノンならEF24F2.8
ペンタックスならFA35F2
もいいが、
ズームに比べて使いづらく、AFも遅い。


FINEPIX F31dってイイッスね

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 01:37:37 ID:TSqaOhH30
>>83
お前、実際に一眼で撮った事がないだろ
ネットでの話をそのまま鵜呑みにして他人にアドバイスしてんじゃねえよ

87 : ◆JPKpSz9mDk :2008/02/29(金) 01:40:23 ID:r5rOC7siO
ミスった。
×予算無い
○予算内

×AF-SVR18-55
○AF-SVR18-55

すみませんでした。

88 : ◆JPKpSz9mDk :2008/02/29(金) 01:45:48 ID:r5rOC7siO
機種名は言えないが持っているよ
写真UPも出来るが何か?
ちなみに撮影会も行ってるし、
某量販店の店員だ!
昨日も名古屋港水族館に撮影に行ったぞ。
テレビショッピングでA40の16連写でイルカを撮影してきた。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 01:48:51 ID:8irelOOW0
ならこの書き込みを背景に自分のカメラUPしてみて

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 01:49:54 ID:jHCPHtXQ0
>>81
40Dボディとシグマの18-50mmF2.8、そして、50mmF1.4の組み合わせはどうだろう。
ポイントは、
・高感度ノイズが少ない
・秒間6.5コマでお子さんの一瞬の表情を捉えるシャッターチャンスの強さ
・暗いレンズを使うよりもISO感度増感少なめに被写体ブレに対処できる明るい開放F値

初期予算には加えられなくても、いずれは、バウンス撮影の為に外部ストロボも欲しいところだな。
あとは、望遠か。IS無し70-200mmF2.8は重宝出来るだろう。
明るいレンズは、被写界深度も浅いので、ピント合わせをした被写体の前後がボケやすく、
被写体が引き立つ写真を撮れる。テレ端でお子さんを撮ってみられると良い。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 01:52:28 ID:TSqaOhH30
つ〜か、なんで単焦点だと機種によって薦めるレンズの焦点距離が違う訳?
使用目的は同じはずなのに。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 01:52:52 ID:r5rOC7siO
撮影したが、写真UPの仕方だけ教えてくれ。
35ミリ単だが部屋の電気付けれないから見づらいかもしれん

PCは着けた

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 01:56:26 ID:jHCPHtXQ0
>>88
店員かw
おまえからは買いたくないな。
X2のことを聞いても答えられないみたいだしw

94 : ◆JPKpSz9mDk :2008/02/29(金) 01:56:52 ID:r5rOC7siO
予算内とか現行品の問題なだけ。
予算と品があればもっと的確にアドバイス出来るのと、使った事が無い物は奨めれない

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:01:02 ID:TSqaOhH30
>>94
お前のアドバイスってAFの早さと手ブレ補正の有無しかないじゃん。
あと単焦点で換算35mm進めるのはどういう意図で?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:02:12 ID:r5rOC7siO
使った事のある物しかアドバイスしないから、
信者よりは良いと思うし、参考までに。
てかUPしたいのとカメラをしまいたいorz


97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:06:38 ID:wG3+anPX0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---オタっぽく見られるかと思ったけど、友人を見てると意外とウケがいいので自分も持ちたいと思った。
【  予  算  】 ---新品・メディア込みで120kほど。
【  用  途  】 ---基本的に合コンやドライブで女の子を撮る。
【  出  力  】 ---女の子に配るのにL版くらい。
【 手ブレ補正 】 ---最近のマストでしょw。
【ゴミ取り機能】 ---同上
【 暗所撮影 】 ---そういう状況も有り得るというか持ち込みたい!
【 使 用 者  】 ---自分。 
【重視機能・その他】持ってるだけで「こいつなかなかやるな!」って思われ
          尚且つ、女の子にも引かれない程度の程よい構成でお願い
          致します。


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:07:23 ID:jHCPHtXQ0
被写体は子供。
親子ならではの信頼感で、寄っての撮影は可能だろうが、短すぎるよな、24mm単では。
35mm換算80mmの距離感は欲しいところ。意識がカメラから外れたふとした可愛い表情も捉えやすい。
やんわりと前後もボケるし雰囲気も良い写真になる。

ま、好みの問題だがな。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:08:28 ID:r5rOC7siO
換算は50mmが普通だけど、コンデジユーザーの多くは35のテレ側がメインの
人が多くスナップで使いやすいと思うからと
50mmは解放から〜2.5段絞らないと、
太陽光とかで室内カーテンの縁とかパープルも出やすいから

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:14:45 ID:TSqaOhH30
>>99
24mmだと開放でパープリンにならないとでも

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:15:49 ID:jHCPHtXQ0
>>99
F1.4開放よりも数段絞ったほうがいいのはあるな。
初めての人には80mm相当の画角は使いづらいかもしれん。
面白みがある画角なんだがな。


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:22:05 ID:r5rOC7siO
そうでは無いが出やすいかは50よりは出にくかった。
ポートレートとか子供だけを切り取るなら85とか77も有りだが
それ以外での撮影と、応用性
望遠なら安いシグタム70-300で済むので

とりあえずROMって寝るので、写真UPだけは準備しときます。


103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:23:52 ID:8irelOOW0
以前から疑問だったので質問なのですが、
50mm開放だと明るい輪郭にかなりの紫が発生します。
結局大概は絞ることになるのですが、
となると、この開放にそれほどの価値はあるのでしょうか?
場合によって、色ボケを承知と割り切って使う領域なのでしょうか?
ボケは確かに魅力的ですね

104 :工作員じゃない ◆JPKpSz9mDk :2008/02/29(金) 02:29:38 ID:r5rOC7siO
最後に
素人では無いがベテランでも無いのであくまで参考までにしてください。
使った事の無い物やひとつのメーカーのみ奨め無いのと
予算内でのアドバイスになるので、
安くても糞ストロボとかは奨めたく無いです。
そろそろ自分がウザいと思うので、
昼までROMります。
日本語間違えてたらスルーで


105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:29:49 ID:UTA01MeR0
パープルフリンジならレタッチであらかた消せるけど

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:37:50 ID:r5rOC7siO
それいっちゃ歪曲も色温度も感度も変えられまんがな。


107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:44:24 ID:jHCPHtXQ0
昼までROMるんちゃうんか??w

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 03:13:56 ID:OkDsQ8OT0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---競馬・競艇の撮影
【  予  算  】 ---新品でレンズと合わせて50万くらい
【  用  途  】 ---走ってる馬・ボートの写真がメインになります
【  出  力  】 ---パソコンで見るくらい
【  サ イ ズ  】 ---不問
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいいです
【ゴミ取り機能】 ---あればうれしいです
【ライブビュー】 ---あればうれしいです
【 暗所撮影 】 ---三脚
【 使 用 者  】 ---ほぼ初心者
【重視機能・その他】
       キヤノン製でお願いします




109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 07:20:01 ID:UyxLZmUt0
>>97
>>108
D60

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 14:11:40 ID:l1xe/QgD0
>>108
EOS 1D MarkV

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 14:55:14 ID:YR2TlpAH0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供(新生児)の写真を綺麗に残したい 旅行のスナップ 風景
【  予  算  】 ---20〜30万 メディア込み 新品
【  用  途  】 ---子供、風景
【  出  力  】 ---L判〜A4印刷 PC鑑賞
【  サ イ ズ  】 ---大きくても可
【 手ブレ補正 】 ---出来れば欲しい ボディ・レンズ内は問わず
【ゴミ取り機能】 ---出来れば欲しい
【ライブビュー】 ---あれば嬉しい
【 暗所撮影 】 ---ほとんど手持ち、室内多い。
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】初めてのデジイチなのですが、いずれボディをステップアップしたときに
          レンズ資産として残るようなものを買いたいと思います。
          上記用途でメーカー、レンズの組み合わせ等教えていただければ幸いです。
          よろしくお願いします。


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 15:29:38 ID:MmMx57iY0
>>111
40D + EF 24-105 4L IS USM

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 15:35:04 ID:OFkIjEyc0
>>111
ニコンかキヤノンが無難かな思う

ニコンD300
レンズは16-85VR、次点で18-200VRこれならメディア込みでもなんとか30万に収まるかと

キヤノン40Dも候補になると思うがレンズは知らんので何とも言えない

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 15:38:37 ID:MmMx57iY0
NIKON DXレンズは投資という意味では微妙。
FXレンズは予算内でおさまらないし、Canonが無難。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 15:50:01 ID:m34a9wm30
>>111
まず、何故初心者で20-30万円もするカメラが欲しいのでしょうか。
あなたの用途であれば、10万円前後のカメラで十分に役目は果たせると思います。
フィルムカメラ時代と違い、カメラもレンズも精密機械そのものですので、余程
慎重に、いつも綺麗に取り扱っていなければ資産と呼べるくらいの期間は耐用で
きないと思います。
印刷して鑑賞するのであれば、雑誌にはたくさんの作例が掲載されていますので、
これらの写真を見て「このカメラならこれくらいの撮影ができるんだ」という自
分の基準を作り、その程度で良ければそのカメラを選ぶ等した方がいいと思います。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 16:03:32 ID:jFfrrpHy0
>>115
お手軽に20〜30万ほいほい出せる人だっているのだ
勝ち組ってやつです

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 17:58:27 ID:l1xe/QgD0
>>115
俺は初心者でD300、D80、レンズ7本、SB800、三脚など諸々で100万円近く使ってますが何か?
予算が幾らだろうと買う人の勝手じゃねぇの?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 18:01:04 ID:UyxLZmUt0
D60買えばいいのに

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 18:05:34 ID:yieyIzry0
>>117
宝の持ち腐れ

おまえの為にある言葉だなw
機材が良くても撮る人の腕がなければ........wwwwwww

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 18:06:44 ID:TePLLyYy0
>>119
嫉妬乙

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 18:24:10 ID:dl/6Ya+F0
>>115
ボディはともかく、レンズは高価な方が確実に写りはよい。
初心者だろうとプロだろうと、これは同じ。

ボディにしても、性能の低い入門機よりも中級機の方が
初心者にとっても扱いやすい。

コンデジしか持ってない奴は、予算=ボディ価格+キットレンズ
みたいな誤解をするんだよな。

30万円かけられるヤシに対する嫉妬は、ほどほどにw

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 18:24:31 ID:U1SdTKgS0
金持ちが無駄金使わないと経済が回らん

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 18:34:41 ID:l1xe/QgD0
>>119
宝の持ち腐れだろうと、所詮あんたには関係ない話。

http://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/upload.cgi?mode=dl&file=186

DLKey: D300

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 18:37:03 ID:l1xe/QgD0
>>123の写真
絞り F4
SS 1/10秒
ISO400

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 18:56:58 ID:Ejstb3Q/0
お前らケンカすんなよー

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 18:59:44 ID:Ejstb3Q/0
>>123
それから、写真見てもらいたいならこっちね。
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202011405

127 :111:2008/02/29(金) 19:30:20 ID:xR4g5nvr0
なんか荒れてしまって申し訳ありません。
>>115
まず、何故初心者で20-30万円もするカメラが欲しいのでしょうか。
あなたの用途であれば、10万円前後のカメラで十分に役目は果たせると思います。

実際その通りだと思います。
ボディはいずれ買い換えると思うし、初心者なので安くても構わないのですが、
レンズは長く使うので初めからある程度良い物をと考えました。
そうなるとメーカー選びが重要ではないかと思い質問させてもらった次第です。
キャノンかニコンで考えてみます。ありがとうございました。


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 19:53:09 ID:nUbApRhG0
>>127
経験談
新生児の頃にこそ、高速連写機能、シャッタータイムラグの少ないカメラが欲しかった
室内がメインなのでレンズはより明るいレンズが欲しかった

初心者なればこそ、それをカバーしてくれる高性能が必要
極端な話、安カメラで納得いく写真が撮れるのは熟練者
始めは標準域ー広角域
幼稚園、保育園から望遠域が必要になります

>レンズは長く使うので初めからある程度良い物をと考えました。
それで正解だとおもいます

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 20:30:05 ID:hUGFOHMU0
こんにちは
part36で相談した者です
あのときの結論は結局2月末まで待つよろし。ということだったので参上しました

あのときのを引用
【デジ一眼が欲しい理由】水槽、魚、風景等をウルトラ綺麗に撮ってブログに載せたい
【  予  算  】15万以下くらい。メディアってのがよくわからないです。何を差しているのかとかを説明してくれたら嬉しいです
【  用  途  】水槽、魚、風景
【  出  力  】B5までするかもです。主にPC鑑賞
【  サ イ ズ  】コンデジみたいに外見が弱々しくなくガッシリ一眼レフ!って感じの
【 手ブレ補正 】付いてた方が嬉しい。
【ゴミ取り機能】よくわからない。。。
【ライブビュー】上に同じ。。。
【 暗所撮影 】よくわからないけれど、三脚は使わないと思います(手ブレ修正がついていないカメラの場合は買うかもしれません。安い三脚ってありますか?)
【 使 用 者  】初心者。コンデジ歴約2年(コンデジをそこそこ使いこなせているとは思う)
【重視機能・その他】
とにかく主張したいことは、動く魚をバッチリ捉えてウワスゲー!風景バッチリ撮ってウヒョキレー!
現在CanonのIXY DIGITAL1000を使っているんですが
カメラ上で確認するには問題ないけどPC上で見ると荒が酷くて見てらんない
風景とか遠くのものを撮るのには問題ないけど
マクロで撮るとピントが合い難かったり5cm以上近づくと撮れなくなるのが不満
20cm先ぐらいの魚にピントが合わないのが最強に不満
兎に角ピントが合い易いカメラがいいです(´;ω;`)
記録するものはなるべくSDカードがいいです
フラッシュメモリについてよく知らないのですがPCが読み込めるのかどうかが不安
SDカード、メモリースティックは読み込めるのは確認しているんですがフラッシュメモリは確認していません
電池は単三が使えたらいいなぁーっと思っています。充電式しかいいのがない場合はもちろんそっち優先で
ちなみにCanonのKissデジタルXが気になっていたりします

宜しくお願いします

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 20:42:53 ID:4k5k2ERk0
つーか、その間に撮り方も調べないのか?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 21:50:20 ID:PH1X+eqz0
生物と風景ならオリンパス それに特化したメーカーだし 発色がきれい
E-510買ってマクロ別途購入がおすすめ

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 22:33:23 ID:hUGFOHMU0
>>131
アドバイスありがとうございます
E-510を調べてみましたが結構良さそうな感じですね
一眼ってマクロレンズがないとマクロは話にならない感じなんですか?

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 23:02:25 ID:WmTjAKbV0
>132
510を使ってるアクアリストだけど、

510の欠点として、

1 ダイナミックレンジが狭い
2 高感度で画質が低下
3 AFが弱い

という3点が挙げられる。
1は水槽のような屋内での撮影ならあまり問題にならない。
2は室内ではシャッター速度が稼げない(フラッシュ撮影するか強い照明が必要)
3は動体の撮影にはやや不向きと言える。

長所としては、

1手ブレ補正
2ライブビュー
3ズイコーデジタルの高解像力

1は被写体ブレが防げない一方、動きのある(ブレた)写真を撮ることができる
2は三脚を使ったじっくりした撮影に向く。
3は1000万画素と併せ、かなりのトリミングに耐える。

いずれにせよグッピーやダニオのような小型魚の撮影は難しい。熟慮されたし。

即興で撮ったので水槽がコケだらけだけど、510によるフラッシュ撮影。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4336.jpg

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 23:28:46 ID:hUGFOHMU0
>>133
アドバイスありがとうございます
同じアクアリストの方だと一気に親近感湧くのが不思議です

自分としては
ボララスマキュラータ等の小型魚をキッチリ撮りたいです(ブレなし)
ライブビューというのは画面にリアルタイムで被写体が映されるという解釈でおkでしょうか?
ダイナミックレンジが狭いというのはどういうデメリットがあるか教えていただけませんか?

自分の求めているカメラをまとめてみると
高感度、高画質、手振れ(無しでも)、シャッター速度が速い
こんな感じでしょうかね
何かいいカメラないかなぁ

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 23:46:35 ID:WmTjAKbV0
>134
被写体ブレはフラッシュ炊けば止められる(魚には良くはないけど)。
「ライブビュー」とか「ダイナミックレンジ」とかは自分で調べなさい。

510は描画が繊細で金属的なツヤが綺麗に出るから推したいところではあるけど。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 00:02:03 ID:hUGFOHMU0
>>135
スマソ
両者とも把握しました

自分は魚にフラッシュは炊きたくないです
となるとやはり510では条件に当てはまらないでしょうか?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 00:19:11 ID:yTjOJxAP0
>>136
もう少し待ってK20Dも候補に入れてみては?
高感度も強いみたいだし。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 00:30:21 ID:87GwC3r70
>>137
アドバイスありがとうございます
ちょw次から次へと良さそうなカメラww
K20D高感度ですねぇ
記録メディアがSDカードは嬉しいです
しかしどうなんでしょうか、水槽撮影には向いているんでしょうか?

あ、あと何故もう少し待つんですか?
価格降下目的ですか?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 00:37:02 ID:9orKXVl30
高感度ならD60が良いな。

140 :123:2008/03/01(土) 00:46:38 ID:dwzW7JKN0
>>127
購買意図がしっかりとなさっているようで、ご購入後も楽しみですね。
ちょっと予算オーバーですが、レンズは17-55mmF2.8でD80という組み合わせなど如何でしょう?
そしてスピードライトを任意で、というかあったほうが良いでしょう。

プラス予算で50mmF1.4、35mmF2はあって良いと思います。
室内外問わず重宝できます。
単はAF-Sおよびナノクリスタルのものが発売されるのを待つという手もありますがね。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 01:13:06 ID:dwzW7JKN0
>>129
水槽で泳ぐ魚を撮るには、明るいレンズ必須。
被写体ブレを抑えて撮るには、相応のシャッター速度が必要です。

出来栄えはNGですが、これはD80と50mmF1.4で撮影したもの。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080301010243.jpg

絞り優先モードで撮影
絞り F1.4
SS 1/100
ISO感度 800

開放F1.4でもISO800でやっと1/100秒。F値2.8のレンズならば、ISO3200まで必要な場面です。
勿論、背景の明るさや魚の色によっても違ってきますので、各数値はこの限りではございません。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 01:15:51 ID:01BOmlYs0
K200DにDA16-45買うべし
風景にはもってこいの組み合わせだし近接も強い
マクロレンズはDFA50か3月発売のDA35だがどちらが適しているかは
実際にズーム使ってみてよく使う焦点距離を把握して判断したほうがよい
K200Dはペンタミラーだけど壁の穴みたいなフォサーズやピントが全く確認できないキヤノン
井戸の底をのぞくようなニコンのファインダーとは比較にならんほど見やすい
マクロの基本はMFだよ

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 02:46:45 ID:P1MCdvuL0
色の出ないKシリーズは止めた方が・・・

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 07:33:22 ID:NcHlY4Yg0
ペンタは色が出ないんじゃなくて、人工照明が苦手なだけ

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 07:34:00 ID:NcHlY4Yg0
それもRAWなら普通に補正できる範囲なんだけどな。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:07:57 ID:In02dp6d0
涙目でペンタ社員書いてるけど基本性能が低すぎる
解像度や色合いなど他社と比較できるレベルに達してない

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:21:43 ID:tz86foT60
>>146
基本性能低いのはそこじゃないだろ
解像度は高いし色合いは替えられるしな
問題は連射とAF速度

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:22:48 ID:87GwC3r70
結局何が向いているんでしょうか
>>137さんが紹介してくださったK20Dが自分なりにはいいかなぁと思っているんですが
シャッタースピードが適しているのか
どのレンズを組み合わせればいいのかで悩んでいます

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:30:10 ID:oZggGzCX0
まぁ予算的に水槽の撮影は難しいと思うな。
歩留まり良くしようと思うとね。

大口径の明るいレンズっていうけどさ、開放で使うとそれだけ被写界深度が浅くなる
からピントが厳しくなるし、ある程度のサイズの魚だと全身きっちり写せなくなる。

高感度耐性と手ぶれ補正を重視するべきかと。

出回ってるサンプル画像が本当ならK20Dは悪くない選択だと思うが、まだエンドユーザー
が自分で撮ったサンプル皆無なんで責任持てない。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:39:47 ID:87GwC3r70
>>143
あ、ちなみに自分が撮る魚は小型種ばかりです
2cm〜最大10cm程度ぐらいです

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:41:52 ID:2Qz5jeNY0
魚や水槽の種類とか、水槽の場所?とか、影響を受けるものが多すぎるので
とりあえずレンズキットとかの標準レンズでいいんじゃないですかね。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:42:38 ID:87GwC3r70
>>151
標準レンズでも
マクロ機能は使えますよね?

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:55:12 ID:2Qz5jeNY0
>>152
一眼レフにはコンパクトカメラのような「マクロモード」みたいのはないですよ。
レンズのスペック表にある、「最短撮影距離」「最大撮影倍率」がレンズの近接撮影性能を表してます。
マクロ専用の単焦点レンズだとだいたい最大撮影倍率1で、標準ズームレンズだと1/3あればかなり寄れるほう。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:07:53 ID:87GwC3r70
>>153
アドバイスありがとうございます
マクロレンズでも標準レンズのように使用することはできますか?
それともマクロレンズは接近専用。望遠レンズは長距離専用。標準レンズはオールマイティー
みたいな感じで使い分けが必要なんですか?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:12:04 ID:oZggGzCX0
マクロレンズはその焦点距離の普通のレンズとしても使える。
シグマなんかは標準ズームでも1:2や1:3の倍率であればマクロって言ってるな。

ちなみに倍率って意味わかる?

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:15:44 ID:nd6dxjyR0
フィルムならともかく、デジカメで倍率って微妙な表現だな…

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:21:20 ID:ueIOe56r0
円周魚眼から、2000mm大砲まで・・・デジタルズームもビックリ。

158 :157:2008/03/01(土) 13:22:29 ID:ueIOe56r0
マクロの話ですね。。。。。
逝って来ます。


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:28:44 ID:oZggGzCX0
>>156
イメージサークル上の大きさなんだから別に微妙でもなんでもなかろ?
APS-Cやフォーサーズは135フルより仕上がりの見かけ倍率下がってでかく写るけど。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:29:02 ID:87GwC3r70
>>155
倍率という言葉は曖昧に解釈しています

自分の場合は標準レンズとマクロレンズのどちらを買ったほうがいいでしょうか

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:34:33 ID:/YPixvl50

【デジ一眼が欲しい理由】 --- AFだけじゃなく失敗しながらでもMFで色んな写真が撮ってみたい
【  予  算  】 --- メディア別 出来れば新品で8万前後
【  用  途  】 --- ツーリング等 出先での風景や屋内の静止画
【  出  力  】 --- PC鑑賞がメイン
【  サ イ ズ  】 --- なるべく軽量コンパクト
【 手ブレ補正 】 --- あれば嬉しい
【ゴミ取り機能】 --- あれば嬉しい
【ライブビュー】 --- あれば嬉しい
【 暗所撮影 】 --- 可能性あり
【 使 用 者  】 --- これ以上ないレベルの初心者
【重視機能・その他】
あれこれしてみたいのですが継続的な趣味となるか判らないので出来るだけ初期投資は抑えたい。
とは言えハマった時を考えるとレンズ等の選択肢が広い方がいいです。
いろいろ触ってみた感じだと D40・K100DS・KDXのどれかかな・・・と。
ツーリングや車の山遊び中に使うのを考えると手ぶれあり・電池使用可能なK100DS
コンパクトさと割り切った(マニアック?)な感じで惹かれるのはD40
初心者には良いんだろうけどなぜか好きになれないKDX。ファインダー覗いた感じがイマイチなのかな。

皆様のご意見をお聞かせください。


162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:37:37 ID:oZggGzCX0
>>160
被写体の大きさと距離で考える。

コンデジの「マクロ」は接写機能の意味で使われることがあるけど、一眼レフの
マクロは「どれだ大きく」写るかが問題。

倍率ってのはセンサーやフィルム上でどれくらいに写るかってこと。
等倍(1:1)のマクロで10円玉を撮影したらフィルム上の10円玉も同じ大きさ。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:40:22 ID:D7FtfAfD0
>>161
D40だけはやめておいた方がいいです。ホントに。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:41:20 ID:oZggGzCX0
>>161
MFで楽しみたいならファインダー命です。
その中ではK100Dがましだけど、できればK10Dにするべき。
レンズキットで8万円弱まで下がってるはず。

古いMFレンズで遊ぶ楽しさもペンタックスだな。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:42:21 ID:87GwC3r70
>>162
なるほど勉強になりました

質問ですがレンズキットって具体的になんなんでしょうか?

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:42:32 ID:oZggGzCX0
あぁ軽量コンパクトか・・・んじゃK10Dダメかもな。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:49:07 ID:ueIOe56r0
>>165
レンズの子供。


すみません。
もう一度逝って来ます

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:00:46 ID:/YPixvl50
161です

>>163
D40だけは・・・ってよく聞くんですけど理由もお聞かせ頂けると嬉しいです。
やっぱボディ側にAFモータないのとかなんですかね?

>>164
確かにファインダーの感じはK100D良かったです。
古いレンズの楽しさもあるってのは非常に魅力的ですね。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:16:15 ID:2Qz5jeNY0
>>165
レンズ持ってないひと向けに、18-55とかの標準レンズがセットで付いているお買い得セット品。
K20Dの場合はDA18-55、最大撮影倍率はカタログ見たら0.34倍でした。
http://www.pentax.co.jp/japan/catalog/pdf/35_lenses.pdf

>>168
AFモーターがないレンズはMFになるにも関わらず、ファインダーがアレという自己矛盾してるとこかと。
MFが苦しい上に、その3機種の中ではレンズの選択肢が実質的に一番少ないです。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:26:08 ID:+votTegh0
ニコ ニコ ニコ ニコ ニコの亀

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:30:05 ID:In02dp6d0
相変わらず実写画像出さずに数値だけで書いてるな>Kおた
これ信じて買うと馬鹿見るからw
上がった写真はごまかせないからねえ

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:35:01 ID:87GwC3r70
>>169
説明ありがとうです
0.34倍ってどうなんでしょうか
自分には検討もつきません

自分は>>141があげてくれたような写真が撮りたいです

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:37:53 ID:r5FAGZqzO
>>168
何故、D40、D40x、D60のニコン三馬鹿メラが初心者には駄目かを理解あできないなら
デジ一を買わずにコンデジをすすめる


だいたい。あちこちに駄目な理由が書かれているのに
少しぐらい過去スレみなよ。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:43:25 ID:oZggGzCX0
>>172
キットレンズじゃノートリミングは厳しい。

しかしその手の写真きっちり撮ろうと思ったらある程度の投資と勉強が
必要になるのでいずれにせよ予算は足りなくなると思う。
まずキットレンズでいろいろ試して何が足りないのか理解すれば次に
購入するべきレンズがわかってくると思う。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 15:03:23 ID:87GwC3r70
>>174
まずはキット等の標準レンズと
安くて良さそうなマクロレンズを購入して
その後色々試してみる。というのはどうでしょうか?

なんだかレンズ沼の入り口に来ているような感じでガクブルです

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 15:12:06 ID:jhMrKr0O0
>>161
デジイチ買う前に騙されたと思ってこのスレで買った人達の実写サンプル見た方が良いかもよ

【変態!!!】SIGMA DP1 part14【変態!!!】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203664695/

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 15:17:00 ID:lwXSc1Do0
>>176
デジカメwatchの作例サンプルは凄いな
画質だけで考えてるなら、DP1で十分かもしれないw
レンズ交換とかISO1600以上の高感度がいらないならな

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 15:25:24 ID:Le5s0ru60
>>172  撮像面がメダカ位の大きさだから、1倍でメダカが画面一杯に見える倍率。 最大撮影倍率 1:1
 0.34倍と言うのは、メダカが画面の中で1/3位の大きさに見える程度の拡大率。 最大撮影倍率 1:3
ただし一番大きく映る位置(普通いちばん近付いた位置)まで近づいた時だから、離れれば小さくなる。
水槽の奥でもできるだけ大きく撮りたいのであれば、100mm位が良いけど
普通に風景とかと兼用するなら50mmや35o位の方がつぶしが効きそう。

シグマ辺りのMACROと名付けている単焦点かズームレンズでも良いかもしれない。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 15:51:26 ID:87GwC3r70
>>178
おぉ、具体的なお話でためになります
ありがとうございます
自分的にはK20Dが気に入っているのですが
MACRO 50mm F2.8 EX DGは合うでしょうか(今調べて一番安かったマクロレンズ)

しかしなんです、ボディもレンズも目が飛び出るほど高いですね;

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:04:27 ID:oZggGzCX0
なんで一眼レフの購入相談にコンデジ?
どんなに高画質だろうと実質AFだけの28mm固定焦点って一眼レフと全く異質じゃない。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:08:17 ID:oZggGzCX0
>>179
合うかどうかって意味がよくわからんけど。
それを使って思うような絵が撮れるかどうかと聞かれても、君の撮影スタイルを
知らなければなんとも言いようがないよ。

俺個人の考えだとメダカサイズを水槽撮影する場合50mmはちょっと短いけど許容範囲。
できれば100mmくらいが欲しい。

182 :>>243:2008/03/01(土) 16:08:49 ID:1aus1RSs0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---小学校に進学する子供を撮って行きたい。
【  予  算  】 ---新品。メディア4GB。12万程。
【  用  途  】 ---子供メイン。運動会レベルの動きあり。腕が上がれば風景も挑戦したい。
【  出  力  】 ---せいぜいA4まで。
【  サ イ ズ  】 ---よく判りません。
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内あればベスト。
【ゴミ取り機能】 ---あればベスト。
【ライブビュー】 ---あれば便利かな?程度。
【 暗所撮影 】 ---今のところ予定なし。三脚無し。
【 使 用 者  】 ---初心者。コンデジのみ。
【重視機能・その他】子供の動き(運動会やスポーツ時)をカッコよく撮りたい。

以上、よろしくお願いします。


183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:09:57 ID:Le5s0ru60
>>179 マクロレンズは、レンズ精度も高く高級レンズの位置づけだからどうしても高くなる。
K20D だとトリミング耐性も高いし多少暗くてもISO感度を上げられるからお勧めだね。
MACRO 50mm F2.8 EX DG は当然使えるよ。 レンズキットとこれ1本でスタートすればいいんじゃないかな。
多少予算オーバかもしれないけど。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:22:45 ID:NcHlY4Yg0
>>182
どのメーカーでもいいので入門機のダブルズームレンズのキットで十分だと思います。
ボディ内手振れ補正ありならペンタ、オリンパス、ソニー かね。

http://kakaku.com/item/00491011122/ PENTAX K200D ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/00490811080/ E-510 ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/00491211121/ α200 DSLR-A200W Wズームレンズキット

この中なら個人的にはペンタ。他はレンズラインナップがマニア向けすぎる。

185 :498です。:2008/03/01(土) 16:34:59 ID:1aus1RSs0
>>184
レスありがとうございました。
ペンタスレで同じような質問をした所、運動会はちとしんどいのでは?と言われました。
そこんところがよく判りません。よろしければ、アドバイスお願い出来ませんでしょうか?

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:39:52 ID:Le5s0ru60
>>185 K100D K200D は、バッファサイズが小さいから連写とかするとフン詰まりになることが有る。
AF性能は明るい所なら問題ないと思うよ。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:40:19 ID:NcHlY4Yg0
>>185
オートフォーカスの速度や精度についてはニコンの方が優れてますね。

しかしペンタでもK20D、K200Dは旧機種よりも動体AFで迷う現象が減っています。
運動会程度ならそれほど困らないでしょう。保証はしませんが。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:40:55 ID:oZggGzCX0
正直ペンタはAFがそんなに速くない。
撮れないってわけじゃないけど、簡単に綺麗に運動会ってのを期待すると後悔するかも。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:52:27 ID:Le5s0ru60
>>188 暗い場合に遅くなるのは事実だが明るい場所では各社にあまり違いは無いよ。
K100D K200D は単3電池4本なので若干電圧が低く少し損をしているかも。
それでも運動会程度は問題ないよ。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:55:50 ID:iduCIAAI0
>>185
ペンタはAF速度やシャッタータイムラグに問題があるので、動きものにはあまりお勧めできない。
AF速度的にはオリ、ソニーのほうがまだまし。ただ、ファインダは見づらいけど。
どちらかというと動体はニコン、キヤノン等のほうが得意としているのでそちらをお勧めする。
現行ならKDXやD80あたり、KDX2Wズームが発売されると一番妥当のような気がするけど。
レンズはニコンならVR70-300とか、キヤノンなら70-200/4ISと1.4Xエクステンダーあたりは結構定番。
ただ、手振れ補正付き望遠ズームは結構高価なのが多いんだよね。
予算的には非常に厳しいので、もう少し増額しておいた方が良いような気がする。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 18:22:14 ID:w46YFHeqO
>>179
そのレンズ持ってたよ画質はマクロレンズなんで
最安と言えども写りはよいよ。
ただし50mmクラスはかなり寄らないとアカンから
俺はうっぱらってシグマ105マクロに買いました。
でも100ミリクラスならタムロンの90マクロのほうが良いです。


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 19:33:44 ID:6j5MKC8E0
連続で似たような相談ですみません。よろしくおねがいします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジより綺麗な写真を撮りたい
【  予  算  】 ---メディア別 レンズ込 新品 10-12万程度
【  用  途  】 ---旅行時の風景撮影、室内で0-3歳児撮影、室内で犬撮影、料理撮影
【  出  力  】 ---L判、PC鑑賞のみ
【  サ イ ズ  】 ---気にしない
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内手ブレ補正があればベター
【ゴミ取り機能】 ---あまり気にしない
【ライブビュー】 ---あまり気にしない
【 暗所撮影 】 ---暗めの居酒屋等で手持ちで撮影予定あり、旅行先で夜景を手持ち撮影予定あり
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】  レンズのラインナップが初心者にも優しいメーカーがよいです。

α200+タムロン17-50mm F2.8か、K200D+タムロン17-50mm F2.8を検討していますが、他にもボディや
レンズの候補がありましたらお願いします。K200Dは、少し値段が張るのと、暗所や動体のAF速度に
難アリという話がここで出ているのを気にしています。私の用途でAF速度の件は関係あるでしょうか?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 19:39:09 ID:iduCIAAI0
>>192
室内撮影が多そうだし、ペンタはやめておいた方が無難だと思われ。
ただ、α200が暗所に強いかどうかは別問題。
該当するスレを覗くか、ネット検索して調べておいた方が良いよ。
暗所撮影が多いならニコン、キヤノンにしておいた方が無難だと思うけど。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 19:40:32 ID:+votTegh0
D60買えば良いのに

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 20:00:21 ID:6j5MKC8E0
>>193
ありがとうございます。α200の暗所撮影については後ほど聞いてみます。

ところで、>>192に書いた通り私は、レンズキットではなくボディだけ買って
レンズは別に選ぼうと思っているのですが、そういう使い方でもニコン、
キャノンは暗所で有利と言えるのでしょうか?

>>194
モーター内蔵でないカメラはやや躊躇してしまいます...


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 20:15:02 ID:D7FtfAfD0
AFが速くて写りもいいレンズは高いからね。
kissX2はスペック的には弱点もなく、かなりいいカメラっぽいね。
ニコンはD300より下は手を抜きすぎなんで、やめといた方がいい。

ペンタあたりで安くあげて腕でカバーするか、大枚はたいて全部カメラまかせ
で撮らせてもらうかだね。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 20:21:45 ID:PuXz9mf20
>>192
MFで使いたいとかじゃなくてはじめからAF能力求めるなら、素直にキヤノニコにした方がいいんじゃね。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 21:08:13 ID:87GwC3r70
>>181
自分の撮影スタイルですか・・・なんでしょうかね
いつもコンデジで水槽のガラス面にへばりついて大体手前の近くにいる魚を撮っていますよ
奥の方にいる魚だと大きく写らないので・・・

50mmだと奥の方にいる魚が大きく映らないって意味ですよね?
100mmだとまた値段上がりますよねぇ・・・
どうしようかな

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 21:13:44 ID:NcHlY4Yg0
>>198
レンズは タムロンの 28-75F2.8 とかの方がいいかもよ。結構寄れるし。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 21:36:04 ID:87GwC3r70
質問です
50mmマクロレンズの場合
水槽のガラス面にへばりついて手前にいる魚に急接近して大きく撮れる

100mmマクロレンズの場合
水槽のガラス面にへばりついて奥の方にいる魚を大きく撮れる

これで両レンズの特性は合っていますでしょうか
ということは100mmレンズで水槽のガラス面にへばりつくと
手前にいる魚は大きく撮れるのでしょうか?
ピントが合わなかったりしないでしょうか

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 21:39:43 ID:NcHlY4Yg0
>>200
最短撮影距離はそれぞれ異なる。
そして画角(視野角)も異なる。

でも水族館ならすこし後ろに下がればいいだろ?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 21:52:02 ID:87GwC3r70
>>201
おうちの水槽です・・・。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 21:54:15 ID:NcHlY4Yg0
いきなり単焦点のマクロだと画角がつかめないから、
俺としては タムの28-75mm/F2,8 をすすめとくよ。
明るいし結構寄れるし。
でもメダカを取るには向いてないかもなー。それは100mm以上のがいるわ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 22:05:16 ID:p9cK/hgz0
水槽の中の生きているメダカを等倍撮影って、
すげー難しいと思うんだけど

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 22:05:20 ID:yTjOJxAP0
キットレンズでも充分寄れる。
まずはレンズキットで試してから
欲しい画角の単焦点マクロを購入するのがベストだと思う。


206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 22:27:41 ID:87GwC3r70
メダカ撮るわけじゃないけどメダカに置き換えるとわかりやすいですね
気が利きませんでした

>>205
そうですね
まずはキットから初めて欲しいレンズを買い足せばいいですよね
一気に買うと相当な額になるんでお財布にも優しいですしね

しかしK20D、高いですねぇ・・・orz レンズキットで14万てo....rz

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 00:30:35 ID:gyEO4swI0
よろしくおねがいします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供と家族を撮るための銀塩EOS Kissをデジタルに置き換えたい。
【  予  算  】 ---メディア別。今のレンズを使いたいのでボディのみ10万以下でできるだけ安く。基本新品で。
【  用  途  】 ---子供や家族。銀塩EOSでは子供の運動会で望遠ズーム+スナップ用に標準ズーム。
【  出  力  】 ---PC鑑賞メイン。たまにL判〜A4印刷程度。
【  サ イ ズ  】 ---小さい方がいいが気にしない。
【 手ブレ補正 】 ---なくてもよい。
【ゴミ取り機能】 ---あればよいが、あまり利かないとも聞くけど...
【ライブビュー】 ---なくてもよい。
【 暗所撮影 】 ---室内はたまに撮ると思う。手持。
【 使 用 者  】 ---中級者以下。銀塩で一眼はそれなりに使ったが(2台レンズ5本)、いまは面倒のないオート撮影ばかり。
【重視機能・その他】
USMズームを2本持っているのでKDXかKDX2で考えていますが、KDXで十分かどうかをしりたい。
また、他の選択肢はないのかアドバイスをもらいたい。
(別用途で手に入れた1GBのCFを何枚も持っているのでKDX一択でいいのかもしれませんが)


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 00:34:14 ID:VpZe9rNg0
KX2だけ追加でいいんじゃね?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 00:43:45 ID:87C0qQun0
>>207
1GBのCFを無駄にしたくない気持ちは判るけど、メディアも安くなってきてるし
KX2にした方が良いと思うけど。ファインダーの見え方も全然違うから。

運動会等では、やっぱキヤノンのUSMは速さの点で有利だからね。

あと、縦位置撮影用のバッテリーグリップも必要になると思うので、
それも予算に入れておく方がいいよ。

で、次は70-300mmISのレンズでも狙えば、バッチリでしょう。
http://kakaku.com/item/10501011451/

210 :207:2008/03/02(日) 00:53:53 ID:gyEO4swI0
>>208
即答ありがとうございます。
KDX2にする方がいいのでしょうか。KDXの仕様でも不満は感じなさそうなのですが。

>>209
回答ありがとうございます。
価格差の割りにKDX2を選ぶ積極的な理由が見出せていなかったのですが、やはり使い勝手はよいのでしょうか。

>1GBのCFを無駄にしたくない気持ちは判るけど
実は1GBのCFを無駄に10枚以上持っているんですよ。


211 :207:2008/03/02(日) 01:04:48 ID:gyEO4swI0
KX2(KDX2ではなかったですね)の発売に向けてKDXが安くなるかも、と考えてKDXに傾いていましたが、もう一度考え直してみます。
とりあえず、KX2の実機が近くの店で触れるようになるまで待って、どうするか決めようと思います。
アドバイスありがとうございました。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 01:07:28 ID:WpXSKgjL0
>>211
それでいいと思う。
新機種が出たらそのスペックは気になるもの。
試してから買ったほうが後悔は少ないというものだ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 01:22:44 ID:87C0qQun0
>>210
1GBのCFを10枚以上持ってても、まさに無駄。
たぶん、転送速度も遅い旧製品だろ?

新しい4GBあたりのメディア買え。KDXでもKX2でも。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 02:28:50 ID:9shViZgm0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジでの限界を感じるのと絞りなど調節した写真などが好きなので。
【  予  算  】 ---10万前後。メディア別。新品。
【  用  途  】 ---子供メイン。就学するので運動会・発表会なども想定。行楽写真なども。
【  出  力  】 ---印刷は基本的にL版。ときおりA4くらいにのばすこともあります。
【  サ イ ズ  】 ---軽量希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能。あり。
【 暗所撮影 】 ---室内撮影。夜景などあり。普段は三脚は使いません。
【 使 用 者  】 ---銀塩EOSkiss所有。まだまだ勉強中です。
【重視機能・その他】
       ---子供をメインに撮りたいです。今のコンデジでは動きや室内・夜間撮影も不満です。
銀塩の一眼を所有していますが、腕はあまりよくないのと現像代のコスパを考えるとコンデジを使って
しまいます。
写真としては、やはり一眼のものが好きです。
趣味でTDLのパレードやショーも撮りたいと思っています。
KDXを買おうか悩んでいた所、KDX2が出ると言うので、また悩んでいます。
メーカーでは、キャノンかニコンにしたいと思います。
レンズがわからないので、レンズキットを買えばいいか、本体のみ+レンズを買うかもアドバイスいただけると助かります。


215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 02:41:57 ID:oqbCMXKo0
>>214
運動会なんかも撮るんならAF速度でニコン1択
浮いた予算でレンズを買え

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:14:35 ID:x76O1GW40
>>214
銀塩EOSのレンズ資産がどんな物か分からないけど、WズームがIS付きのKDX2でいいんじゃないかと。



217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:43:04 ID:gv2iyd+X0
画質比較
ISO 100
【α350】http://ascii.jp/elem/000/000/110/110245/img.html
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105709/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71338/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92077/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87311/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98596/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101602/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99591/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62070/img.html

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:43:59 ID:gv2iyd+X0
ISO 200
【α350】http://ascii.jp/elem/000/000/110/110246/img.html
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105723/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71340/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92078/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87312/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98597/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101603/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99592/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62072/img.html


219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:44:24 ID:gv2iyd+X0
ISO 400
【α350】http://ascii.jp/elem/000/000/110/110247/img.html
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105720/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71342/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92079/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87313/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98598/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101604/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99593/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62074/img.html

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:45:17 ID:gv2iyd+X0
ISO 800
【α350】http://ascii.jp/elem/000/000/110/110248/img.html
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105721/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71343/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92080/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87314/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98599/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101605/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99594/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62077/img.html

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:45:47 ID:gv2iyd+X0
ISO 1600
【α350】http://ascii.jp/elem/000/000/110/110249/img.html
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105724/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71339/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92081/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87315/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98600/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101606/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99595/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62071/img.html

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:46:17 ID:gv2iyd+X0
ISO 3200
【α350】http://ascii.jp/elem/000/000/110/110250/img.html
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105725/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71341/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92082/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87316/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98601/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101607/img.html
【1Ds3】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99596/img.html
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62073/img.html

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:46:53 ID:gv2iyd+X0
ISO 6400
【α350】-
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105722/img.html
【40D】-
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92083/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87317/img.html
【E-3】-
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101608/img.html
【1Ds3】-
【1D3】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62076/img.html

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 04:52:47 ID:odXrlgpn0
ここは重複スレッドです。移動してください
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203564153/

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 08:47:15 ID:D4nEdma40
>>207
40Dはあなたのためにある!

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 13:44:15 ID:9OcniWegO
あげ

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 14:04:05 ID:R9glrS0S0
>>210
jpegなら1GBでも不満もないかも知れないが
RAW撮りするようになるとCF1GB10枚じゃメディアチェンジが鬱陶しいよ
ここは8GBぐらいのを1枚買うことをお勧めする
昔と違ってバカみたいに安くなってるから

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 14:40:04 ID:jWKyEaAp0
>>227
19 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/03/02(日) 13:59:02 ID:R9glrS0S0

unko喰ったことないからunko味のカレーがどんな味か分からない
どんな味なのか分かるように説明してくれ

何故unko食いたいの?

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 15:03:00 ID:GuKWz8aV0
運動会ならD40ボディに18-200VRだな。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 19:44:37 ID:2hBuCQqu0
【デジ一眼が欲しい理由】 --- 手持ちマクロをしたい
【予 算】 --- 縦グリが別売りの中級機が買えるならこだわらない
【用 途】 --- 手持ちマクロ全般
【出 力】 --- 話題の10M機以上
【サイズ】 --- 重くても本体700g台
【手振れ補正】 --- ボディ内手振れ補正限定
【ゴミ取り機能】 --- 中級機なので確かどのモデルもあったような気がする
【ライブビュー】 --- MFし易いファインダー>>> ライブビュー
              有っても無くてもいいが背面液晶は綺麗な方がいいかも
【暗所撮影】 --- ノイズは少ない方が良い
【使用者】 --- 普通に使える年数
【重視機能・その他】 --- JPEG撮りでもそこそこの画質でMFし易いファインダー
                 持ち歩きに苦痛を感じないカメラ

231 :230:2008/03/02(日) 19:48:46 ID:2hBuCQqu0
レンズメーカー製の180マクロでも手振れ補正が効くカメラが欲しい

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 20:16:45 ID:x76O1GW40
>>230
条件(重量及び使いたいレンズ)から見てα700一択だと思われ。
E-3とK20Dはレンズ選択でアウト。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 20:40:25 ID:87C0qQun0
>>230
手持ちで身体が前後に動いて、ピント位置も前後してしまい
結果的にブレたように写る件については、どうお考えで?

マクロ域は、上下左右の手ブレ+前後のブレにも対処しないと
いけないって事、知らないのかな?


234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 20:40:39 ID:87C0qQun0
>>230
手持ちで身体が前後に動いて、ピント位置も前後してしまい
結果的にブレたように写る件については、どうお考えで?

マクロ域は、上下左右の手ブレ+前後のブレにも対処しないと
いけないって事、知らないのかな?


235 :230:2008/03/02(日) 20:41:04 ID:VfTO1b8S0
>>232
オリンパスとペンタックスは他社のレンズでも手振れ補正が効くような話を聞いたのですが
SONY αだと使えないような事を聞きましたが 私が間違っているのでしょうか?
今調べたら タムロン180マクロはニコンとキヤノンとSONY αでしか使えないのですね・・。
ライブビューでは消費電力的にアウトなので α700一択になるのですね

了解いたしました K10Dがお手頃価格なので興味を示したのですが・・。
シグマ150ミリなら使えるのでしょうか? オリンパスとペンタックスは。
クグレとか言われそうなのでこの辺にしておきます・・。











236 :230:2008/03/02(日) 20:41:22 ID:VfTO1b8S0
>>232
オリンパスとペンタックスは他社のレンズでも手振れ補正が効くような話を聞いたのですが
SONY αだと使えないような事を聞きましたが 私が間違っているのでしょうか?
今調べたら タムロン180マクロはニコンとキヤノンとSONY αでしか使えないのですね・・。
ライブビューでは消費電力的にアウトなので α700一択になるのですね

了解いたしました K10Dがお手頃価格なので興味を示したのですが・・。
シグマ150ミリなら使えるのでしょうか? オリンパスとペンタックスは。
クグレとか言われそうなのでこの辺にしておきます・・。











237 :230:2008/03/02(日) 20:41:36 ID:VfTO1b8S0
>>232
オリンパスとペンタックスは他社のレンズでも手振れ補正が効くような話を聞いたのですが
SONY αだと使えないような事を聞きましたが 私が間違っているのでしょうか?
今調べたら タムロン180マクロはニコンとキヤノンとSONY αでしか使えないのですね・・。
ライブビューでは消費電力的にアウトなので α700一択になるのですね

了解いたしました K10Dがお手頃価格なので興味を示したのですが・・。
シグマ150ミリなら使えるのでしょうか? オリンパスとペンタックスは。
クグレとか言われそうなのでこの辺にしておきます・・。











238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 20:45:46 ID:87C0qQun0
>>230
手持ちで身体が前後に動いて、ピント位置も前後してしまい
結果的にブレたように写る件については、どうお考えで?

マクロ域は、上下左右の手ブレ+前後のブレにも対処しないと
いけないって事、知らないのかな?

239 :230:2008/03/02(日) 20:47:03 ID:UkGtnHhN0
>>234
なんのために 105VRが存在するのでしょうか?
プロもにコンにあってキヤノンには無いと嘆いている記事を読んだりするのですが?
中には手持ちマクロしているからなのではないでしょうか?












240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 22:47:03 ID:I4Y7e52u0
手持ちマクロで生じるブレのうち
二次元のブレには対応できるからそのためにある
まあファインダーの優秀なカメラとカーボン三脚買うのが正解だけどね

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 23:36:43 ID:x76O1GW40
>>235
シグマAPOマクロ150/2.8はオリ用はあるけどペンタ用は無い。
APOマクロ180/3.5のペンタ用はあまり見かけないけどラインナップにあるらしい。
ただ、K10Dは作例を見る限りでは高感度時は結構ノイズ見かけるけど。
店頭で実際に触ったり、作例を吟味してから決めた方が良いよ。
あと、個人的な意見を言えばマクロ撮影を本格的にするなら三脚は必須だと思う。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:02:57 ID:nUv6VWJB0
フル厨が一枚も自分で撮った写真をうpできない以上、ここを見てるメーカーの人も
フル機が売れてるとは絶対思わないだろうよ ゲラゲラ

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:08:30 ID:voCic9KU0
>>240
同意

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:15:43 ID:cOgi9OYf0
>>242
http://uproda.2ch-library.com/src/lib013912.jpg

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:17:06 ID:/RX1NbQX0
へー、フルならではの素晴らしい作品ですね^^

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:51:21 ID:L8V+s2Bn0
>>245
http://uproda.2ch-library.com/src/lib013927.jpg

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 01:43:32 ID:1nIAvJ980

センサー小さいとフリンジがいっぱい出るんだね。
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?mode=fullsize&no=55411



248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 02:40:21 ID:R9LhLnCd0
>>244
>>245
5Dや1Ds3が泣いてるよ。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 04:55:08 ID:EnLHcCa20
>>207 214
君たちは、KISSDX2やDXよりもEOS20Dか30Dの中古のほうがいいぞ。
20Dなら4万からあるが、高感度性能はKDXやKDX"より上だし
レリーズタイム短いし、秒5コマって点は、KISSでは実現できない利点
ついでに中古と言えど、シャッターの耐久性は10万回なんで
3万回のKISS買うよりお買い得。
10万円以下でキヤノンボディ検討してる奴はKISSなんか買うな。
20D,30Dのほうが安くて使える。センサーごみはキヤノンの場合
無償で掃除してくれるし、気休めでしかないしな。


250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 05:10:49 ID:5PvqtFAY0
静物撮るならkissでも十分だけど、運動会とか激しい動きを撮るなら40Dにしたほうがいい。
20D30DよりAF強化されたしどうせ買うなら新製品の方が中古より長く使える。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 08:38:36 ID:xpSP4IH40
>>235 SIGMA180mm は、ソニー用は無いよ。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 11:26:08 ID:L8V+s2Bn0
>>248
おちょくられてる事に気づけよwww


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 12:59:01 ID:MA1zNVQS0
>>250
今Kiss X2とD40で激しく悩んでいるのですが、
やはりD40の方がいいでしょうか?

店員さんには素人には(初めてのデジイチです)
Kiss X2がいいと言われたのですが。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 13:05:21 ID:L5oZ6uC40
>>253
D40と40Dを混同してないか?
D40:ニコンの入門機
40D:キャノンの中級機

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 13:10:28 ID:pbdQ/abe0
>>254
混同してないと思うぞ。KX2もD40も入門機だろ。

>>253
KissX2でいいんじゃね?

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 13:15:18 ID:b/GbJ1JU0
どうせデジカメなんて最高級機買ったって押せば幼稚園児でも写るように
できてるんだから、どれ買ったって入門機になるよ

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 13:39:30 ID:ZRfxMwcMO
>>256
スナップや静物撮りならあんたの言う通りだが
フレーミング後シャッターボタン押すだけじゃ
写せない被写体もあること知らんのか。
画像消失時間やレリーズタイムラグが優秀な
中級機のほうが歩留まりがいい被写体もあるってことだ。
新品ならEOS40D
10万円
もっと予算ある奴はα700でもD300でも好きなの買えばいい。
そんな予算ないやつは20Dや30D
ニコンならD200とかこのあたりの中古ボディで安くあげて
超音波モーター搭載手振れ補正搭載レンズに金つぎ込んだほうが幸福なこともあるよ。



258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 13:50:19 ID:5tE4zIot0
>>257
KissX2とD40のどちらかなんだから・・・。
どっちかと言ったら、後に発売するKissX2の方を普通は選ぶと思うが。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 13:55:59 ID:jjqtlNLr0
D40を無条件で勧めるのは非常識だが、
まだ発売されてもいない機種は評価できません。
以上。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 14:16:48 ID:oowIT4cs0
489 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/03/03(月) 14:14:10 ID:pCdLaSr/0
FA*200   K20D は、スポーツにも 
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=27012058
アメリカンフットボールの235ショットのうちフォーカスエラーは5ショットのみだった。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 14:42:33 ID:X+JOWPLU0
>>257
猿でもできそうな行為だw

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 15:48:45 ID:L8V+s2Bn0
>>260
ドピーカンの昼間で、コントラストの高いユニ着てるんだから
ピントが合って当然の環境だろ。

それで5ショットもピント外すなんて・・・K20Dどうなってんだ?
きっとナイターなら、合焦率ゼロじゃね?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 15:52:34 ID:L8V+s2Bn0
>>260
つーか、よく見てみたら2枚目の写真なんかピンが2〜3m後ろじゃんwww
芝生を見ると、よく判る。

235枚撮ってベスト8にこんな写真が入るようじゃ、全然ダメダメだろ。
投稿者は、これだけ縮小したら騙せるとでも思ったんだろうなwwwww


264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 16:08:33 ID:cXkWDvLe0
相変わらずウジ虫わいてるな

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 16:12:27 ID:jjqtlNLr0
>>264
自己紹介乙w

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 19:51:13 ID:bXvsiEaK0
K20Dをスポーツ用途に勧める奴は工作員か馬鹿って事で理解しておけば良いんじゃないの?

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 19:55:46 ID:ycUR3/KSO
いいガス抜きスレだ。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 22:46:38 ID:waillSt20
本来の役割としてはほぼなんの役にも立ってないがなw

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 22:58:46 ID:UXgLvnmK0
最初ならD40だな。
腕が上がって金たまったらD300とかD3を買い足せば良い。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 23:03:48 ID:cOgi9OYf0
D60買って本当に良かった

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 23:08:25 ID:6e8y8EY10
>>270
良かった点を教えてくれ。
煽りでもなんでもなく、まじめに購入を検討してる

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 23:09:45 ID:xpSP4IH40
>>269-270 お前ら知らないのか。 D40買って本当に良かった。
とか何だか変な奴。 とにかく、このスレは役割を果たしていないな。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 23:19:13 ID:cOgi9OYf0
逆にD60を検討する理由を教えてくれよw

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 23:24:57 ID:aEfi0WRk0
>>273
キムタクがCMをやっている。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 23:29:46 ID:xpSP4IH40
ま〜、ま〜。 あまりいじめなさんな。 最近はやっと解ってきて静かになりつつある時だから。
今また、いじめると騒ぎ出すからね。 
D40すら買えない かわいそうな人なんだから。 生暖かく見守ろうね。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 00:13:59 ID:j8Q2iF2R0
どうかよろしくお願い致します。


【デジ一眼が欲しい理由】 ---自社製品のカタログ作成、或いはPR用の店舗内風景を撮影をする為。
【  予  算  】 ---中古・新品問わず、メディア別で45万円以内。
【  用  途  】 ---スタジオでの既製服やアクセサリー等の商品撮影、薄暗い店舗内での静止画撮影。
【  出  力  】 ---A5~B4がメイン、稀にA3印刷することも。
【  サ イ ズ  】 ---大きくても重くても構いません。
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内orレンズ内どちらでも構いませんが、必要だと思います。
【ゴミ取り機能】 ---カメラ本体のメンテナンスにあまり時間を割けないので、有れば便利かと思います。
【ライブビュー】 ---有れば便利ですが必須ではありません。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影もします。手持ちと三脚が半々くらいかと思います。
【 使 用 者  】 ---昔ペンタックスMZ-5(?)を趣味で使用していましたが基本的には初心者です。
【重視機能・その他】
       ---被写体の質感・ディティールを上手く表現してくれる、そして雰囲気や独特の味の様なもの
        が有る写真を撮れるカメラを探しております。
        購入者は初心者ですが、独立したばかりの小さなアパレル会社の広報をまかされている為、
        気合い・やる気は充分です。購入後は使いこなせるようになるまで全身全霊で鍛錬・勉強に
        励んでいく所存ですので、どうかよろしくお願い致します。
        
        因みに、今の所S5ProやE-3が候補に上がっておりますが、皆様のご意見・アドバイスを
        ご教授して頂きたいです。



277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 00:18:05 ID:ooKamK1u0
カメラマンを雇って取ってもらう
これが一番上手くいく!

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 00:21:04 ID:sV1EF7y+0
>>276
静止画だけならK20Dでいいんじゃないかな。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 01:31:52 ID:23RF4/ho0
>>276
予算を上げて、D3に逝ったほうが良い。

280 :214:2008/03/04(火) 02:54:04 ID:I465x5sz0
アドバイスありがとうございます。
遅くなってすみません。
KX2は、やはり発売後少し経ってからの方が無難でしょうか。
出来たら入学式などから使用したかったのですが、発売してみないと
不具合などわからないですね。
40DやD40なども出てきたのでまた調べなおしています。
運動会(動きの激しい物)にはKX2は向かないようなので、更に検討したいと思います。


281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 04:10:22 ID:J7fOVO/q0
>>276
レンズで選んだほうがいい
7-14が使えて手ぶれ補正の強力なE-3を推す

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 05:33:15 ID:L1FE3Hgy0
>>276
物撮りなら45万のうち、照明器具に15万くらい取っといた方が幸せになれるよ。

アパレルってことは色再現重要だよね。フジかペンタおすすめ。
レンズは室内風景用に12-24と、あとはまあ何でも。
絞って使うことになるから性能はあまり関係ない。
そのかわり高感度時の画質のいいボディが欲しくなると思うよ。

ペンタはJPEGだと人工照明が少し苦手だけど、RAWなら問題ない。K20Dは高感度も得意だし悪くないかと。

逆にニコンはRAWでも色再現に苦労する場合がある。商品によっては青を出すのに苦労する。

E-3は…被写界深度を稼げるのはいいと思うけど、あのカリカリは被写体によっては合わないと思うわ

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 06:32:18 ID:/XnOO+3v0
>>280
数万の差だし、運動会ならバッファに余裕があって連射速度も速い40Dにしておいてよかったと思うはず。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 10:35:15 ID:2eNJdYd80
運動会なんて動画で撮ればいいじゃん

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 11:31:29 ID:Ru3ToQL/0
子供から言わせてもらうと、「こっぱずかしいのでやめてくれ。」

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 16:43:35 ID:nJlc1mjw0
また、馬鹿コテによる名言が生まれたようです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【1千万超】600万画素デジイチ最高【C-MOSは糞】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135696436/464-
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


464 名前:神[] 投稿日:2008/03/04(火) 16:08:35 ID:6CaQ0ppx0
どっちにしても、スレタイのとおり、12メガピクルスとかは過剰スペックだ。


465 名前: [sage] 投稿日:2008/03/04(火) 16:35:47 ID:nJlc1mjw0
>>464
12メガピクルスwwwwwwwwwwww
酢漬けのキュウリ1200万本は、確かに過剰スペックだw


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 16:54:11 ID:0dztwNRl0
ワロタ

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 18:59:44 ID:3w92hAd/0
A3印刷ならK20Dの一択だな
レンズは
とりあえずDA16-50
より高画質を求めるならFA31(これはフィルムでも使える)
それと広角ズームがあれば目的は達成できる


289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 19:07:50 ID:zUbgIG2j0
>285
www
親の自己満足ですな

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 19:08:28 ID:CeAiLnN/0
>>288
下がってろ貧乏人

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 19:32:29 ID:FIP7vo380
>>286
C−MOSバーガーの12メガピクルスか。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 19:41:06 ID:g/Ng7PbA0
Mos's-Cって、すげえレアな店があるけどなw

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 20:45:12 ID:5xPQFqtWO
>>276
あなたに必要なのは
照明器材
自由雲台の重くて太い三脚
でかくて明るいファインダー
1000万画素でAPS-C以上の素子
16-50ぐらいのF2.8通しレンズ
です。

手ぶれ補正、連写/AF高性能要りません。

俺なら本体はケチってK10D、
それ以外に金を掛けます。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 21:13:25 ID:pGsRBxuk0
>276
スタジオで撮影って…。レンタルスタジオ?
カメラは一眼ならエントリ機でもなんでもよい。
シフトレンズあったほうがいいかもね。
商業印刷物並みの物撮り写真を撮るとなると、
覚えることが沢山あるよ。
ライティングの理解が必要。
なんちゃってならすぐ撮れるようになるけど。
単体露出計も必要だ。
照明買うなら、バンクで蛍光灯2灯あったほうがいい。
また、ジェネレーター、ヘッドがあればさらにいいが。

295 :276:2008/03/04(火) 21:14:28 ID:j8Q2iF2R0
>>276です。
皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます!!

>>278>>288
K20Dってそんなに良いんですか?
確かまだ発売してないですよね。レビューや一般ユーザーの作例が無い状態では申し訳ないですが検討しづらいです、すいません。。。

>>279
D3ですか、、、確かに魅力的ですが、作例やサンプル画を見てまわった限り若干暖色系が強く出る様な気がしまして、候補から外しておりました。
暖色系が強調された暖かみの有る写真よりは、寒色系が強調された無機質な写真の方が当社の商品イメージに合うと思いまして、、、
いや、初心者が勝手な理由着けてすいません。もう少し作例を見比べてみます!

>>281
レンズも大事なんですね!
レンズを検討してからボディを選ぶ、という方法もあるんですね。難しい、、、もう少し勉強してみます。

>>282
照明はまた別途費用を請求しようと思います。通るかは分かりませんが;;
そうですね、S5Proの色がとても気に入ったんですが、皆さん候補に挙げられないということは、やはり細部の解像力が不足するということなのでしょうか。
それと被写界深度ですが、物撮りをメインにする場合は深い方が良いのでしょうか?
因みにE-3のカリカリ感(?)というか、多少無機質な感じのする特性ですが、あれはあれでクールな(ベタな表現ですいません)雰囲気の写真が
撮れるような気がするので嫌いではないです。


補足ですが予算45万円のうち会社から経費で出るのは25万円、残りは自腹の予定です。
ところで今日、暇を見つけてまた色々と候補を広げて検討してみたのですが、中古の1D-Mark IIIなどはどうでしょうか??

初心者の分際であーだこーだとワガママばかりで申し訳ない限りですが、どうか皆様もう少しだけお付き合い
下さいませ。。

よろしくお願いいたします。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 21:51:31 ID:56xKvWGQO
もうみえみえの嘘はいいよ
勝手に買えよ
つまんねーよ

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:13:31 ID:L1FE3Hgy0
>>295
K20Dは海外ではもう発売してて、作例も出てきている。
S5Proは機動力に乏しいので一般人はあまり買わない。
モノ撮りなら被写界深度はある程度あった方がいい。

1DmkIIIは使ったことないからシラネ

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 23:13:57 ID:saZxIKLp0
>>295
ってかあなたの用途に1DMk-V必要なのか?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 23:29:36 ID:SG7+vh+Q0
>>295
中古EOS10D安いしオススメだよ。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 23:47:32 ID:rQEx7hqL0
物欲に必要か不要かなどナンセンス!

欲しいか欲しくないか、それだけが問題だ!

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 23:58:30 ID:v0vOIcXb0
中級機でK20Dより画質がいい機種があるのか?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 00:00:47 ID:SG7+vh+Q0
>>295
SD14も最近安いよ。



303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 00:51:25 ID:iT1usUw10
ペンタファンもずいぶん痛くなったな。
昔は節度ある良き人々だったのに。
やはり苦境は人の心を歪ませるね。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 00:54:02 ID:t+P9OATQ0
でも中級機から画質で選べばK20Dになるのは事実

305 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/03/05(水) 00:56:40 ID:Kmz1gjr/0
…どうだろうな。

5Dの店頭価格下がってるし、K200Dでもよさそうだし、KissX2でもいいんじゃないのか。

微妙なところ。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 01:05:02 ID:K2OBctGb0
>>301
5Dの方が画質いいだろ。


307 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/03/05(水) 01:06:47 ID:Kmz1gjr/0
K100DSかD40クラスの機種にライブビューでも付いてれば話は別だろうけどな。

まあトレンドが変化したな。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 01:54:32 ID:4m3WlEPy0
画質ならD300一押しだよ。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 02:12:44 ID:rsOVt1Op0
ペンタを盲目的に勧めるのは釣りか工作員か相当の痛い奴。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 02:30:15 ID:A/5Sx9Je0
動体撮りの人には勧めてねーよ

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 02:32:37 ID:NLkBwctU0
購入相談しろよw

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 03:11:40 ID:H9/vNp4q0
5Dはセンサーが大きいだけって感じ
D3みたいなデジタル設計されたFXフォーマットじゃないし
APS-C機用のデジタル専用レンズも付けれない

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 03:44:24 ID:YzA1RwTa0
>>312
そうなんですか?
じゃあD3を買う事にします。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 04:06:10 ID:yuI03HWjO
誰が誰の相談にのってんのかのってないのかサッパリわからん。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 07:04:39 ID:hVOS1NJw0
>>276
>購入後は使いこなせるようになるまで全身全霊で鍛錬・勉強に 励んでいく所存ですので、どうかよろしくお願い致します。

MZ-5すら使いこなせてないようだし、今の時点で撮影法覚えるとか
ナニ一つ励んでいなんだからムリなんじゃない。
        


316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 07:54:06 ID:X0U1Lmti0
>>276
D3確定だな。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 08:41:43 ID:bz1mpx0RO
>>312
前から疑問におもってるんだまけど

わざわさ゛フルのカメラにAPS-Cのレンズ付けて何が楽しいの??

センサの一部分だけ使って、せっかくの画素数も半減
デカイ機材持ち出してこれは悲しい


機動力重視の局面なら、サブのD40を持つでしょ

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 09:43:54 ID:PHF4jF1P0
使えないのと使えるのでは使える方がずっとマシ。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 10:39:46 ID:lM/ur93A0
>>312
デジタル設計されたFXフォーマット
デジタル設計されたFXフォーマット
デジタル設計されたFXフォーマット

たぶんこいつ、アンチニコンだなwww


320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 13:37:27 ID:yuI03HWjO
>>316
D3はお好みじゃないらしいぞ
いーんじゃね1DMark3で。金有るみたいだし。

E-3で充分だとは思うけど

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 16:56:13 ID:G3I6K1Dn0
迷う理由が判らない。
本物のカメラを作っている国内メーカーはNikonだけだよ。


322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 17:10:51 ID:LlEibfS/0
ああ、ニコンF6か。でも長岡製作所やタチハラのカメラも良いと思うんだ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 17:12:07 ID:mjOUDO8J0
>>321
本物のカメラの定義は?

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 17:14:23 ID:G3I6K1Dn0
迷う理由が判らない。
本物のカメラを作っている国内メーカーはNikonだけだよ

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 17:18:26 ID:LlEibfS/0
ああ、ニコンF6か。でも長岡製作所やタチハラのカメラも良いと思うんだ。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 17:20:20 ID:mjOUDO8J0
>>324
本物のカメラの定義は?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 17:22:05 ID:Lq1yKIf/0
あれ、なんかデブジャーを感じる

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 17:26:59 ID:uH11u8ml0
今日もキチガイだらけのスレだなw

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 18:44:49 ID:YPkbnivQ0
 ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---友人の結婚式できれいな写真を撮って送りたい(メイン)。家族の記録写真。
【  予  算  】 ---新品。15万円以下(レンズ込み)、メディアは別で。
【  用  途  】 ---友人の結婚式できれいな写真を撮って送りたい(メイン)。家族の記録写真。
【  出  力  】 ---L判印刷・A4出力もやってみたい。
【  サ イ ズ  】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能(レンズ内)必要。
【ゴミ取り機能】 ---ゴミを除去機能必要。
【ライブビュー】 ---必要。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影もあり。手持ちも三脚も使います。
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
PENTAXのK10D(レンズキット)を借りて撮影をしたときに
コンデジより、きれいに写るなぁ〜と実感したんですが
撮像素子やレンズに差があるんですかね?

よろしくお願いします。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 18:51:10 ID:G3I6K1Dn0
迷う理由が判らない。
本物のカメラを作っている国内メーカーはNikonだけだよ


331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 19:37:31 ID:o2quJaTsO
なんでキャノンやニコンは本体手ブレ内臓のデジ一眼売らないんですか?

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 19:48:35 ID:qiGBSAjL0
>>295 K20Dのスレに沢山一般ユーザの作例が出ているから見て来ると良いよ。
もう日本でも今日から手に入れている人もいるから土日には日本のサンプルもたくさん出てくるだろう。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 20:29:02 ID:s2CvgLfj0
>>329
結婚式で使うならストロボ調光が優れてるニコンが一番いいと思うが。
ただスピードライトと純正のレンズの方がいいのでもう少し予算は増やした方がいい。

ちなみにペンタのストロボ調光はあまり良くない。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 20:33:12 ID:Gp3zwKQT0
つっか、プロカメラマンでもないのに式場でストロボなんて炊けませんよ。
大顰蹙間違いなし、非常識。
一般参加者は基本ノーフラッシュ。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 20:33:25 ID:lM/ur93A0
ペンタックスはAFが致命的に弱いからな。K20Dの次期機種に期待・・・か。


ペンタックス・K20D あの「騙し討ちAF」だけはヤメてくれ
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
K20Dは多くの人がK10Dで不満一杯だったAF性能と連写性能については
そのまま“律儀”に受け継いでおりますね。

AFについては、ほんと、なんとかして欲しい。
せめて、あの、例の、ピントを合わせたよんと言うから撮ってみたらピンぼけ、の
“騙し討ちAF”だけはやめてくれんかなあ…。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 20:55:43 ID:lM/ur93A0
>>334
普通、こういう初心者が結婚式での写真というと披露宴の事だろ。

結婚式本番なら、ノーフラッシュどころか一般的に撮影禁止だ。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 21:04:09 ID:Gp3zwKQT0
>>336
お前披露宴でストロボ炊いてんの?
恥ずかしい奴。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 21:22:27 ID:gt6a2D5+0
披露宴なんて写真タイムはみんなフラッシュ焚いてるぞ。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 21:23:20 ID:lM/ur93A0
>>337
必死になって言い訳してるが、余計に厨がバレるぞ。

ストロボ=剥き出しで直射 というイメージしか無いんだろうな。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 21:28:14 ID:qiGBSAjL0
>>335 AFはK20Dでかなり改善されてるよ。
アメフト、室内バスケ、マラソン、ドルフィンジャンプ、サーフィン、ジェット戦闘機等 動体を撮ったサンプルが続々上がっている。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 21:39:24 ID:Gp3zwKQT0
>>338
写真タイムってさあ撮ってくださいってんだからそりゃあたりまえ。
むしろそんなフラッシュ炊きまくりの中でシンクロもくそもないわなw

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 21:51:32 ID:IXf4nbH30
ID:Gp3zwKQT0はどこまでのたうち回る気なんだ?

343 :329:2008/03/05(水) 22:24:53 ID:0LDTLU8A0
失礼しました。
正確には披露宴です。

>>333
ありがとうございます。
もう少し予算を増やしたほうがいいですか…
そうなると辛いです。
本体はどの機種がよろしいでしょうか?


披露宴の撮影に関して
コンデジでは、フラッシュ使ってます。

結婚式のほうも撮れたらいいのですが

その前に結婚式って一般的に撮影禁止ですか?
自分が行った結婚式では、撮っていらっしゃる方(フラッシュ無しで撮影)はたくさん見かけましたけど。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 22:31:46 ID:oQKHmHzl0
>>343
本体はまず外部ストロボとレンズ考えて、そこから逆算すれば

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 23:09:06 ID:IXf4nbH30
>>343
俺がいままでいってきた範囲では聞いたこと無い。
>>336氏は違うみたいだから意見を聞きたいな。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:51:34 ID:wJWJMoQQ0
披露宴もいろんな表情やシーンを撮ろうと思ったらフラッシュ無しでしょ。
フラッシュ無しでも撮れる明るいレンズは用意した方が良いよ。
あと天井バウンスでの撮影練習しておく。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 01:14:04 ID:PA/Dw1G+0
>>345
今までの経験だと、チャペルで完全撮影禁止(ビデオも)という所は多くある。
お抱えのプロカメラマンはバンバン撮ってるから、雰囲気を壊すと言うよりも
結婚式の写真を多く売る為に、撮影禁止にしてるんだろうな。
そういう式場でも、式が終わってOOOシャワーやブーケトスは撮影OK。

神前結婚の場合、基本的に式場に入れるのは親族のみ。
しかも席を立つのは禁止だから、たとえ撮影OKでも苦しい事が多い。



348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 01:16:46 ID:PA/Dw1G+0
>>346
外付けストロボ付けてても、100%発光させるわけではない。

ストロボ無ければ、環境光のみの写真しか撮れないけど
ストロボ有れば、発光 or 環境光という選択肢が増える。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 01:27:46 ID:wJWJMoQQ0
>>348
はぁ?

お前「バウンス」って知らないの?

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 02:54:19 ID:gjPfkPiIO
相変わらず購入相談乗る気ゼロww
おまいらアマチュアカメラマンどもの知識のひけらかし合いなんざどーでもいーわww

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 03:04:00 ID:NDIR2CIZ0
チャペルだと直前に撮影禁止ですって言われた例がほとんど。
披露宴はどうぞお好きにやってくださいって感じ。

それはともかく披露宴も結局暗所撮影なので
いいストロボと明るいレンズの機材がないと難しいと俺は思う。
プロはいい機材使ってますよね。


352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 03:04:05 ID:BUcSkg2p0
草いし携帯厨のくせに
たまにはいいこと言うじゃねーか

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 03:30:55 ID:jlc5DYAl0
>>349
「ディフューズ」って知らないの?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 04:55:46 ID:PA/Dw1G+0
>>349
世間知らずの厨房ほど「俺知ってるぜ〜!」
とか言って当たり前の事を偉そうに語るんだなw


>あと天井バウンスでの撮影練習しておく。
天井が10m以上ある披露宴会場も結構あるんだぞ。

天井の高さや形状・色などを把握しようともせずに
どこでどう練習しておくって?

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 05:27:11 ID:LKWT/sShO
今月末に友人の披露宴撮影するんだけど
思いがけなく、かなり参考になった。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 07:30:43 ID:Wlzz2+aG0
【結婚式】相談スレ【披露宴】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1190122772/

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 08:53:57 ID:Hger8MTp0
>>354
君がバウンスって言葉知らなかっただけでしょ。
だからバウンスの練習ってコメントなのにフラッシュ使うなと
言ってると誤解したわけで。

ところで10メートルの天井で使えないって、それいったいどんな
ガイドナンバー?

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 09:09:26 ID:zV3263bH0
本日の基地外
ID:Hger8MTp0

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 14:23:45 ID:lZ3UYzzN0
天井10メートル以上の披露宴会場って方がきわめてレアなような?

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 23:29:23 ID:OnLkndYS0
D60買えばいいのに

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:01:32 ID:dYQuwk1L0
キヤノンのEOS Kiss X2が欲しいのですが、
40Dもちょっとあこがれています。

初めてのデジタル一眼で、何の知識もない初心者には
40Dは難しいでしょうか?

ちなみに撮影するのは子供(2才)がメインとなります。
できれば予算は20万くらいまでで、他にもお薦めなどありましたら
教えて下さい。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:06:09 ID:SW4xbh3A0
【デジ一眼が欲しい理由】 猫を飼い始めたため
【  予  算  】 ボディ+レンズで上限30万ぐらい
【  用  途  】 自宅(室内)での猫撮り専用
【  出  力  】 手持ちのA4プリンタ
【  サ イ ズ  】 小さい方が好きですが、性能落としてまで小さくする必要はないです
【 手ブレ補正 】 不要・・・というか手振れしないぐらいの高速シャッターが切れる機材が欲しい
【ゴミ取り機能】 できれば欲しい
【ライブビュー】 よくわからんです。あると便利ですかねー?
【 暗所撮影 】 自宅はISO160 F2.0 で1/30が切れるぐらいの明るさです
【 使 用 者  】 カメヲタの部類に入ると思うけどAF一眼を買ったことないw
         デジはM8のみ 銀塩はMamiya7, G2, NewF-1など
【重視機能・その他】
     M8+ズミクロン50で頑張ってきたけどさすがに猫相手は厳しいというか
     正直RFの限界を実感しましたw
     135判換算で50mmF2.8程度の画角と被写界深度を想定して、画質を維持し
     つつ可能な限り高速シャッターが得られる組み合わせを検討しています。

     普段ライカを使っている身としてはパナの25mmが気になってます。
     F1.4開放でもある程度の深度が稼げるのは個人的にはメリットに感じて
     いるけど、素子の小さいフォーサーズでは高感度に若干の不安があります。
     35mm+APS-C機、あるいは50mm+フルサイズ機で感度を1段もしくは2段
     上げたほうが良い結果が得られたりしますかねー。

     皆様のご意見、よろしくお願いします。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:16:59 ID:yrHbGIm50
>>361
いいから40D買っとけ。
お試し感覚で50mmF1.8も買っとくと◎

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:17:15 ID:y8Tat79Y0
山田で30Dが39800円の5年保証付きさらにポイント還元!
型落ちねらいの人は逝ってみては?

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210966/#7491787

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:18:14 ID:e9ebPOQJ0
E-3のレンズキットでいいんじゃね?
ライブビューとAF速度が合目的
デメリットは重いのと他社に比べノイズ多め

撮影になれてる猫ならAF速度遅くなるけどK20DにDA☆16-50
多分予算30万で組む場合、最も画質が高い
レンズは静粛性のため超音波モーター内蔵をセレクトしたけど
モーター音気にしない猫ならDA16-45とかタムロンやシグマの標準大口径ズームでok

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:22:59 ID:3t2oYIYD0
>>362
K20D + FA31mm F1.8 AL Limited
又は
E-3 + SUMMILUX 25mm/F1.4

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 00:25:15 ID:3t2oYIYD0
>>362
E-3 + SUMMILUX 25mm/F1.4 は前ピン問題があるみたいなので
L10 + SUMMILUX 25mm/F1.4 の方がいいかも

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 07:12:57 ID:h9oGBzOs0
>>361
そんなの本人のレベルの問題だと思うが
基本は40Dだろうがバツ2だろうが変らん。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 07:27:39 ID:F1Fhv7pD0
素人は間違っても一眼なんて買っちゃいけませんよ。持ち運び便利な薄型デジ
カメじゃないと、絶対棚の肥料になります。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 07:44:04 ID:Dc/6Eg3DO
最初から素人じゃない人なんて居ませんよ

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:36:18 ID:y8Tat79Y0
一眼使っている素人はいっぱいいますよ
自称プロも資格は要らないし

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 12:45:32 ID:iqKHjMtn0
>>363
やはり40Dの方がいいでしょうか?
お勧めのレンズはどんなときに使うものなのでしょうか?
子供の撮影に向いていますか。

40Dを買うならセットで買おうと考えていますが、
いかがでしょうか。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 14:05:12 ID:t0oMezIb0
購入相談といいますか、今D50を使ってて大変満足しているのですがD80の値下がりにより
手が届きそうになった事で物欲に悩まされています。

D50とD80の違いは画素数、ファインダー、ISO100〜、液晶画面の大きさくらいしか認識しておりません。
買ったら圧倒的に幸せになれるものか、そこを強烈に背中を押してもらえるような
ご意見をくださいませんでしょうか。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:10:05 ID:11HxA03K0
>>373
近くに量販店があるようなら、
転倒で手にとってみられては?
おっしゃるようなカタログスペックの他に
様々な局面でのレスポンスとか
自分にしか分からない持った感じとか、
見えてくるものもあると思いますよ。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:15:47 ID:vUGzELHj0
>>373
D80もモデル末期だし、D50に満足してるなら積極的に背中を押す気にはなれないな。


376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:27:51 ID:TEAvkfTFO
>>373
40D安いからオススメだよ。
SD14もオススメ。安いから。



377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 18:11:36 ID:hDSp0aTr0
>>373
実際に撮影してるならそのくらい自分で判断できるだろ。
いっその事、写真趣味やめた方が幸せになれるぞ。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:04:59 ID:r4hTa+HF0
D50 Wキットの39800円は買いですか?

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:13:02 ID:+fMWF05oO
月を撮影する際にはいかほどの
長さのレンズが必要ですか?

高級でなくても構いません。
何かスコープ?とかに
接続したほうが安上がりなのでしょうか。

本体はK10Dです。三脚もあります。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:20:31 ID:yrHbGIm50
>>379
お前様の為にK10D+FAJ75-300mm+ケンコー2倍テレコンで月でも撮ってUPしようかと思ったけど
月が見つからない&外が思いのほか寒かったんで断念。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:25:38 ID:yrHbGIm50
あと、月撮りなら↓で相談すると良いかも
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161261912


つーか、月が見つからない訳だw

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:28:13 ID:NEVToAVJ0
>>379
ただ撮るだけなら最低500mmぐらいあればいいんじゃない?
600mmで撮ったことあるけど結構ちっちゃかったがトリミングでそこそこ救えた
一昔前ならそこそこ良いミラーレンズにテレコン突っ込んでやれ手持ちで1000mmを越える望遠とか出来たんだがな

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 23:28:35 ID:jr4tfv4F0
>>373
この辺の人が詳しいんじゃないかな?

天体写真の為のデジカメpart5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1192036531/
【星の】天体写真を撮る!【輝きよ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/photo/1150111462/


384 :訂正:2008/03/07(金) 23:29:26 ID:jr4tfv4F0
>>383>>379宛でした

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:02:44 ID:p9ulYNqy0
>>379
1000mm以上

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:17:30 ID:twKgm2eX0
いやあ、トリミング前提なら1000mmもいらないよ。
300mmだとちょっときついけど、500mmあればいけるんじゃないかな。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:47:00 ID:TCbazo/k0
クレータの内部まで撮りたいなら超望遠必要だな。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 02:05:45 ID:cezhF3BNO
じゃあ、クレーターの中に住んでるちっさいおっさんまで撮りたい場合は??

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 02:40:43 ID:LhqOCar00
>>361
「初心者ができるだけカメラ任せでキレイに撮りたい」という意味では
顔認識や自動コントラスト調整機能、また絵作りの面から見てもKiss X2がいい
EF50mm f1.8については賛成

>>362
各社のデジ一眼中級機の代表機種を、レンタルで借りて比較してみるってのは?
キャリアあるんだから、その上で自分で判断するのがベストでしょ

>>373
使ってる本人が満足してるなら買い替える必要は全く無い
その分の費用で旅行でもして、いい写真を撮ってくるべき

390 :362:2008/03/08(土) 03:02:04 ID:VbRELVSH0
>>365-367
お返事ありがとうございます。

E-3は本気で検討してたけど、ペンタはカケラも考えていなかったw
K20かぁ・・・確かにコンパクトな組み合わせで良さそう。
個人的には単焦点好きなので組むなら31mmの方かなー。
ま、あまり悩んでいると猫が成長してしまうので、明日店頭で実機を
いじくり回して決断しようと思います。
情報くれた人、改めてありがとうございました。

391 :379:2008/03/08(土) 03:17:17 ID:vqlIZOVr0
>>380-388さんレスありがとうございます。

概ね500mmぐらいなのですね。
300mm+テレコンの組み合わせで考えてみます。

プログラムAEでは簡単に写せなかったり、
ピントが何故かMFの∞でも合わなかったりするらしいですね。

自宅に居ながら逢える被写体なので月相手に勉強しようかと。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 06:35:52 ID:9iTs5g/b0
>>379
換算600mmでの撮影
手持ちなんでブレてるのは許してね
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080308063410.jpg

393 :373:2008/03/08(土) 09:10:35 ID:HflQxuN90
皆さんどうもありがとうございました。大変納得できるレスばかりでしたので、
おかげさまで物欲を封印する事が出来ました。D80の後継が出たら再燃するでしょうが。ww
どうも手段が目的に変わってしまう厄介な性質なもので、困ります。

昨日近所の山田で実物さわってみました。(D80・D200・D300)
確かにD80ならD50での不満点が相当解消されると思いました。(サブ液晶BLや、拡大表示の使い易さ等)
しかし「モノ」としてみた時、大きさも重さもルックスも操作系もほとんど同じですので
決定的な違いを感じる事が出来ませんでした。

そういう意味ではD300は別格ですね。キムタクが「It's my treasure!!」って言う気持ちが分かりましたよ。
でかくて重いから今の自分にはもてあますとは思うけど、素晴らしいですね。

あれが必要と思える様に腕磨きますわ。( `・ω・´)ゝ”

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 09:23:06 ID:OBvxMcp20
>>393
キムタクはカメラ(っつーかハイテク全般)に関しちゃド素人だよ
FMVのCMしてるくせについ最近までWindows95使ってた

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 09:33:04 ID:HflQxuN90
まあキムタク自身がどうこうって言うのは別にしてね。ww コマーシャルだし。

ただ元「男の子」であればあれを宝物って言う真情は理解できますよ。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 09:33:51 ID:HflQxuN90
真情→心情

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:43:37 ID:dGjGYaAJ0
>>379 クレータが見えれば良いくらいなら最低300mm(換算450mm)そこそこの写真を撮るには換算1000mm
換算2500o有れば言う事なし。
焦点距離も大事だがレンズの性能自体が大事。 安物ズームレンズではボケるだけ。
満月より半月位を狙うと見栄えする。 もちろんデジスコでも結構撮れる。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 18:37:36 ID:4yjcC6ep0
>>379
397氏に賛成。デジスコ系ならBORGとか使ってみたらどうかな?
K10Dでの作例もあるし実績・品質も確からしい。
一部ペンタックスオプトテック(株)が設計した商品もあるね。
http://www.tomytec.co.jp/borg/news/index.php

自分はF★300/4.5の中古に1.4xテレコンで撮影してるけど、ズームよりはよっぽど良いです。
F★300/4.5は探せば4万前後で手に入る。設計は古いけど写りは確かだしお勧め。
中古でFA★400/5.6EDあたりが見つかればなお良い。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 19:55:37 ID:Hpi+6faG0
一般的に、カメラレンズよりも天体望遠鏡の方が精度が高く作られてるので
普通は望遠レンズ+テレコンよりも、BORGのような安めの天体望遠鏡の方がよく写りますよ。
用途が全然違うから比較するようなものでもないけど。

あと、架台はどうするんでしょうか?半月とか三日月だと500mmでも赤道儀が欲しいと思います。
満月なら高速シャッターを切れるけど、天体ファンの人はあまり満月は撮りませんよね。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:02:10 ID:teUYo+5R0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---スキャナ代わり&コンデジからのステップアップ
【  予  算  】 ---メディア別15万以下。死ぬほど粘って20万。新品希望。
【  用  途  】 ---書籍、子供、風景、室内、夜景。書籍のみ三脚使用予定。
【  出  力  】 ---PCメイン。ただしA4サイズでの印刷もあり。
【  サ イ ズ  】 ---できるだけ軽いもの
【 手ブレ補正 】 ---必須。ボディでもレンズでも構いません。
【ゴミ取り機能】 ---希望
【ライブビュー】 ---必須
【 暗所撮影 】 ---夜景以外はあまりしない。
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
ばらせない骨董本をフラットベッドスキャナで綺麗に取り込めなかったので、デジカメで
取り込みたいのと、子供や風景撮影用に使いたいと思っています。

α350キットとシグマの17-70 F2.8-4.5 Macroが第一候補だったのですが、
該当スレや他の掲示板で350の評価があまり良くないのと、シグマレンズだと
AFが遅いってのが気になってます。
次点でKX2も考えていたのですが、せっかくのライブビューでいちいちボタンを
押さないとピンが合ってるか分からずシャッター押せないなどと知って悩んでます。

いっそのこと可動式の液晶と解像度は捨てて予算を大幅にオーバーするけどD300を
買おうかとも思ったりしまして。

特殊な使い方ですが良い機種やレンズがありましたら教えてください。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:10:29 ID:OjFuzT2O0
モノ撮りならマクロレンズの方が明らかにキレイに撮れる。

普通のズームレンズでもある程度寄れるけど、収差補正は近距離に最適化されていない。

安めのレンズキットにメーカー純正マクロかシグマ50mmでも足すといいよ。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 17:16:51 ID:r8Ij/57I0
>>399 三日月位でもISO感度を上げれば三脚で撮れるよ。
満月だと昼間の空抜け並みに明るいから何の問題もないし、半月でも普通の明るさ程度。
半月以下の明るさでは赤道儀なんて大げさな話ではなくミラーショックを避ける工夫をすべき。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 19:32:31 ID:1RB7ZIL00
>>400
レンズについては、本の撮影だったら0.3メートルくらいまで寄れるものなら
マクロでなくてもいいと思います。
静物や風景、子供程度の動きの撮影なら極端な話、ボディは何でもいいでしょう。
高いカメラを買うのは問題ありませんが、それよりも自分に必要な機能を備えた
カメラやレンズを選ぶことが大切だと思います。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 19:51:29 ID:teUYo+5R0
>>401
即レスありがとうございます。
カメラはαで大丈夫って前提でしょうか。
レンズですがキットレンズがあまりにも画質が良くないようなので、
高解像度を発揮できる明るいレンズのほうがいいのでは?と思い
ズームもできるシグマの17-70を狙っておりました。

純正かシグマの50mmをお奨めしておられますが、
私が上に書いたレンズだと厳しいでしょうか。
キットレンズの収差がひどいのでキットレンズ代わりに
ある程度のズームもできる標準レンズとして使いたかったのですが。
やはり別に単焦点レンズは必須でしょうか。

>>403
ありがとうございます。
どのカメラも一長一短で悩んでますが色々店頭でいじってみます。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 19:51:43 ID:jTrtLtKX0
デジ一眼が欲しい理由】 ---安価な手振れ補正内蔵のデジ一眼がほしい
【  予  算  】 ---ボディとレンズ一本で10万以内
【  用  途  】 ---マクロ&スナップ
【  出  力  】 ---A4まで
【  サ イ ズ  】 ---MFし易ければK10Dくらいでも可
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内限定
【ゴミ取り機能】 ---期待していないけど有った方がいい
【ライブビュー】 ---必須
【 暗所撮影 】 ---別にこだわらない
【 使 用 者  】 ---そこそこけいけんあり
【重視機能・その他】  ----在庫処分のK10D、新型のK200D、α200 ライブビュー使用でE-510あたりでしょうか
K10Dがペンタプリズム。K200Dペンタミラー α200ペンタダハミラーの違いが気になります

宜しくお願いします 


406 :405:2008/03/09(日) 19:52:45 ID:jTrtLtKX0
ライブビューの項目 有ってもなくても可です すいません

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 19:59:54 ID:1RB7ZIL00
>>404
非難するわけではありませんが、初心者の方が「キットレンズの収差がひどい」と
発言するのは雑誌やレポートサイトの影響を受け過ぎだと思います。
個人サイトではトリミング等しないで写真を掲載している方がたくさんいますので、
そういう写真をまず見てはいかがでしょうか。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:03:57 ID:zz9XrypC0
Nikonのカタログを読んでみると、全てが最高のカメラに思えてくるから不思議だな。
何回読み直してみてもNikonが欲しくなる。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:04:54 ID:1RB7ZIL00
>>405
機種が絞れているなら、それぞれの機種の違いを自分なりにまとめて、自分に
必要な機能を備えたカメラや、欲しいレンズをメーカーが出しているか等に合わせて
選ぶのが良いと思います。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:25:03 ID:wpMOmu2o0
>>408
同意。











…と言いたいところだが、D60とかはやっぱり無理。

411 :405:2008/03/09(日) 20:42:01 ID:jTrtLtKX0
>>409
ペンタのリミテッド単焦点には興味があるがSD機は初めてなのでメディア代がかかる恐れ・・。
SONY αのマクロレンズには興味があるしCFは一杯持っているのだがαには マクロレンズだけにしか興味がでない・・。
4/3の他の機種と安いズームとZD50マクロは持っているのだが ペンタやα程の魅力がない・・

誰かここでこの機種は絶対お勧めという後押しが欲しい・・。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:42:16 ID:teUYo+5R0
>>407
初心者が変なこと言ってたらすみません。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/04/a350/003.html
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/04/a350/images/086ll.jpg
こちらのサイトの画像を印刷して壁のラインが平行で無くなってたので
書籍の取り込みには使えないと判断しました。


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:53:44 ID:xaFDzbs20
>>405
ライブビュー必須で、ペンタとα狙いなら、
K20Dかα350の二択になる訳だが・・・。
メディアはいまバカ安だから

414 :405:2008/03/09(日) 20:57:00 ID:jTrtLtKX0
>>413
>>406

K20Dとα350って3ヵ月後の値段が急落してそうです・・
α350視野率とファインダーを犠牲にしている点で対象外です・・

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:08:39 ID:1RB7ZIL00
>>412
色収差とは色ずれのことです。
検索すれば、どのような状態のことか画像で分かります。
この写真の壁が歪んで見えるのは、28mmという広角レンズで撮影したことと、
もしくは実際に壁が歪んでいるせいかもしれません。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:09:19 ID:b1L8gnrM0
>>414
三ヵ月後にK20Dを買うのがいいと思うよ。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:12:23 ID:UcS8pZW90
月末にペンタから35マクロがリリースになるからそれの評判出回ってから決めるべし
タムロン90マクロも良いけどね
マクロの被写体は何?
マクロするなら三脚とプリズム搭載カメラは必須でしょ

418 :405:2008/03/09(日) 21:24:26 ID:jTrtLtKX0
>>416
勧め方が潔いですね・・。
>>417
K20DかK10D画お勧めって事ですね
花中心で花の周りにいる蝶や昆虫もですね


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:27:28 ID:9xebi/hC0
手ぶれ補正を重視するならペンタだけは避けるように
ボディ内補正ならオリンパスかソニーがお勧めです
特に広角側はオリンパスが一番です

http://opendoors.asahi.com/camera/tebure/index.shtml

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:27:49 ID:UcS8pZW90
K10Dにタムロン90で決まりですね

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:36:56 ID:/W+3UvC90
>>407
同意。
でもシグ17-70はいいレンズだから、
何か作例を見て興味を持ったんならそれでいいかも。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 22:01:54 ID:Pul1DG0T0
>>405
MF重視、という点でK10Dで決まりでしょう
逆にAFは少し頼りないですが、スナップ程度なら問題ありません

>>400
書籍撮りは高画素コンデジ使って、後からフォトショップ等で歪みなどを補正するのが良いと思いますよ
三脚での扱いも遥かにラクで低予算で済みます
一眼に憧れる初心者の方はよくカン違いしますが、一眼が全てにおいて長けているワケではありません
別途、他の子供や風景などの部分を重視で一眼を選んでみてはどうでしょう

423 :405:2008/03/09(日) 22:15:21 ID:jTrtLtKX0
>>419
ペンタはリミテッド単と防塵防滴に魅力を感じて
+手振れ補正ですから
オリンパスは背面液晶がD300やα700くらいの見え方するなら考えても良いかなとは思いましたけども・・。
ソニーに関しては50ミリマクロ&100ミリマクロしか興味ないのでそれだけで買うのは(α200は安いけど)割高かなと・・。

>>420
背中押していただきありがとうございます。それだと10万くらいですね

>>421


424 :405:2008/03/09(日) 22:17:10 ID:jTrtLtKX0
間違えました
>>422
今の価格は魅力ありますね K10D買えば楽しい単焦点沼が待っていそうです。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 22:22:51 ID:PM/0MXkBO
>>422
横槍失礼しますが、煽りでも何でもないですが、
良かったらコンデジの方がデジ一眼より優れている点を教えて頂けませんか?

当方デジ一眼デビューを目指す初心者なのですが…・・

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 22:27:28 ID:KUhvJhlF0
簡単に被写界深度の深い写真が撮れるとか。
まぁ、この場合照明もきちんとやる書籍撮り前提だからコンデジの方がカメラや三脚などの機材ひっくるめて軽量で
取り回しが楽ですよ、ってことでしょ。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 22:50:20 ID:PHlRV7CF0
コンデジはバックに放り込んでおいて、使いたい時に
すぐ取り出せて使える『手軽さ』がある。
大抵電源を落とすとレンズを覆うカバーが出て
レンズを守る設計だし、メカに詳しくない人が多少乱雑に
扱っても壊れない。

>425は写真を撮りたいのか、高性能なメカが欲しいだけなのか
良く考えた方がいい。

一眼でしか撮れないような写真が撮りたい(浅いピント域やボケ、
高速シャッターで時間を止めたような写真等)なら、遠慮無く
一眼の世界に足を踏み入れるといい。
どこへでも持ち歩いて、気楽に色々なものを撮りたいだけなら
よく考えないと、宝の持ち腐れになる。



428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:18:40 ID:T49/qbcl0
>>425
コンデジは旅先などでカメラをあまり使ったことのないような一般人に渡して
撮ってもらうときも便利だなあ
ここ押すだけですから、って言えば一応撮れるから

通りすがりの人に突然一眼渡されても戸惑われるだけだろうし

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:34:25 ID:zz9XrypC0
迷う理由が判らない。
本物のカメラを作っている国内メーカーはNikonだけだよ。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:37:05 ID:Mjoh1iN40
そりゃあNikon以外が本物のニコンのカメラを作ったら問題だな


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:38:53 ID:en0tCwFu0
初めてデジタル一眼を買おうと思って検討中です
実は昨日から急に欲しくなったので、全く勉強不足です

ニコンのD40、D60、D80の「最も大きな差異」は何でしょうか?
画素数の違いくらいしか分からないし、直接、何かこう
表のようなもので比較したものが無いので差が分かりません

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:41:31 ID:h6mYKFiC0
>>431
ここに来る以前の問題だな。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:58:06 ID:4qfskm8v0
>>431
とりあえずメーカーサイトで各機の特徴と仕様を良く読むことからお薦めします。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:02:13 ID:1pRqvCfD0
>>431
機種を選ぶ前に何を撮りたいのかを明確にした方がいい
単にデジ一というメカが欲しいなら別だが

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:02:24 ID:YqEbUoFD0
>>431
最も大きな差異は値段です

436 :431:2008/03/10(月) 00:28:47 ID:ubSOCYXB0
まぬけな質問ですみませんでした
確かにゼロから勉強しないといけないと思います
ただ、私の知識の無さは無視して、みなさんが感じるD40、D60、D80の「差」を教えてください
専門用語だらけで意味不明でも検索して調べて理解するように努めます

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:32:08 ID:E5EYz3CD0
差異なんか知ってどうする
まずはどういう写真を撮りたいか
話はそれからだ

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:38:52 ID:zd4Yd5ds0
初めて自動車を買おうと思って検討中です
実は昨日から急に欲しくなったので、全く勉強不足です

三菱のスーパーグレートt、ファイター、キャンターの「最も大きな差異」は何でしょうか?
タイヤ数の違いくらいしか分からないし、直接、何かこう
表のようなもので比較したものが無いので差が分かりません

こうですか?

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:42:50 ID:BoVYpeSN0
>>436
基本的に画質は一緒だよ
あとは大きさと機能の違い


440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:44:38 ID:u7x2ZwVh0
>>438
ワロタ
昔トラッカーだったからツボにハマって腹痛えw

441 :431:2008/03/10(月) 00:45:00 ID:ubSOCYXB0
>>437
そうですか・・・もちろん嫌なら何も答えてもらえないのは仕方ないですね
どなたか気が向いた方、やさしい方、>>431の質問に答えてください

442 :431:2008/03/10(月) 00:46:14 ID:ubSOCYXB0
>>439
ありがとうございます
助かります

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 00:54:53 ID:qOgoCfX70
40と60はAFSレンズでオートフォーカス
60はゴミ撮り
40は高感度ではノイズが少ないといわれる
まあこんくらいは分かってると思うけど

444 :431:2008/03/10(月) 01:00:08 ID:ubSOCYXB0
>>443
いいえ、全然知りませんでした
ありがとうございます

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:01:49 ID:1bY2skZ/0
>>431
価格で比較してみた

http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490711068.00490711113.00501611022

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:47:09 ID:tGztRH+o0
来月オリンパスのE-510を買う予定なんですが、ピクチャーメモリーはどこのメーカーが一番良いのですか?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:53:05 ID:Ic1m2R1H0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ノイズのない、解像度高めの写真を撮りたい。
【  予  算  】 ---メディア別、30万円。新品。
【  用  途  】 ---風景、静物、ポートレート。
【  出  力  】 ---公的印刷物の原版として使用できるクオリティがあると、うれしいですね。
【  サ イ ズ  】 ---自動車での移動が前提なので、限界なし(小さい方がいいが・・)。
【 手ブレ補正 】 ---あるほうが望ましい。
【ゴミ取り機能】 ---レンズ付けっぱなしでシステムとしていければ、不要と判断。
【ライブビュー】 ---撮影後確認はできたほうがいい。ライブビューは「?」。
【 暗所撮影 】 ---対応したい。高感度ノイズが少ないほどよい。
【 使 用 者  】 ---マニュアルカメラを使用。コニカAcom-1×2、オリンパスペン。
【重視機能・その他】 ---一眼レフでも50か28付けっぱなしでした。大体広角で間に合った。

全乗換えです。揃えてこれでOK!のシステムを考えてます。
ご先達のみなさま、よろしくお願い致します。


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 01:58:26 ID:n2JOsnlC0
>>447
とりあえず定説としては・・・・・

良い写真が撮りたいなら、キヤノン5D
良いカメラが欲しいのなら、ニコンD300

予算は最初の30万円以外に、おいおい追加していけるの?
それによって、システムは全く変わってくる。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 02:06:34 ID:USTdgXV10
>>447
D300

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 02:17:21 ID:Ic1m2R1H0
>>448
ご返答ありがとうございます。5Dですか。みてみます。
予算の追加はなしですね。「これで決定」、レンズも本数少なめならベストです。
>>449
ご返答ありがとうございます。
D300って結構新しいモデルですね。レンズの組み合わせとかどうなんでしょうか?


451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 02:18:07 ID:Gml/aUxU0
>>446
純正でいいんじゃないの?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 02:20:03 ID:USTdgXV10
最近出たVRレンズとF2.8通しのレンズでも買っとけ

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 02:36:42 ID:n2JOsnlC0
>>450
予算の追加無しなら、5DやD300は無理だな。

このクラスに安レンズ付けるよりも、10万円程度のボディに
良いレンズを付けた方が、確実に写りが良くなる。

また、単焦点は不便だが画質が良い。高倍率ズームは便利だが画質が悪い。
どこで妥協するかも、各人によって違う。

メディアやカメラバッグ・清掃ツールなどは、まず予算に含めるけど
予算の追加が無しなら、三脚やストロボも最初に買う必要有り。

それをふまえて、予算30万円で考えてみる。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 02:56:43 ID:VJ4NPRCy0
>>447
レンズはF2.8の大口径標準ズームか、解像感を求めるなら単焦点で。
ボディはD300,E-3,K20Dのどれか。カリカリが好きならE-3かもしれない。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:12:40 ID:Ic1m2R1H0
>>452 17-55mmF2.8ですか
2機種とも接戦ですね。
D300は明るさで、5Dは受光素子の面積で勝負してるみたいですね。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:16:23 ID:Ic1m2R1H0
>>453
ご返答ありがとうございます。
短焦点は今回は不要と考えてます(レンズの本数を限定したい)。
カメラバッグや三脚は持ってます。今回は機材中心です。
>>454
ご返答ありがとうございます。
解像感を求めたくもあるのですが、フィルムでやってきたので、どっちかというと滑らかな画質が好みです。
※解像感あるの好きですよ。両立できればいいんですが。
どういうのがいいんでしょうか・・・

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:24:05 ID:BRNaCMJS0
>>456
デジタルになって2〜3年くらいしか使えなくなったから、予算少ないなら本体は10万クラスにしたほうが良いかもね

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:28:06 ID:Ic1m2R1H0
>>457
ご返答ありがとうございます。
なるほど! 言われればそのとおりですね。
レンズから考えていくのがいいのかも知れませんね。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:30:49 ID:VJ4NPRCy0
>>456
写りの良さは主観的な評価が入るが、
解像感やノイズやトーンをコントロールしたいならRAW現像できる環境(PCとソフト)を充実させるべきだと思う。

その上で言うと…俺ならK20Dにしておくかな。写りだけならC/P高いし。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:33:55 ID:Ic1m2R1H0
>>459
ご返答ありがとうございます。
PCは2コア機あります。普通のですがスキャナもあります。
そっちはなんとかなっています。
K20Dでは、レンズは何がいいですか?

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:40:27 ID:VJ4NPRCy0
>>460
ペンタの場合、標準域はDA16-45mmF4とFA35mmF2が鉄板。
これらに比べると DA★16-50mmF2.8 はやや割高感がある。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:47:08 ID:Ic1m2R1H0
>>461
どうもありがとうございます。
16-50mmF2.8って便利そうですね。通しで明るめなのが素晴らしいです!
うーん、、自分の場合、上記2本の合計と下記1本の値段がそんなに違わなければ
下記1本で行きたく思っちゃうんですよね(現場で考えたくないのと、交換が面倒)。


463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 03:53:17 ID:VJ4NPRCy0
16-50mmはK10Dでは開放だと色収差が多少目立ったけど、
K20Dではセンサーが薄くなったせいか良好らしい。
レンズメーカーの同クラス製品の倍額を出す価値があるかというと疑問だが
防塵防滴でシステムを組めるのは便利かもしれない。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 04:00:25 ID:Ic1m2R1H0
>>463
どうもありがとうございます。
なんかこれ一本でいけそうですね。防塵なのもラフに使えそうでいい感じですね。
そろそろ寝ます。ここであげられた機種を店頭で見比べてきたいと思います。
結論は4月前ごろまでに見つけたく思っております(即日決定はむり・・)。

みなさまどうもありがとうございました。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 05:33:05 ID:qCfaWl6I0
その頃にはひょっとしたら5Dの後継機が発表になってるかもね
そしたら現行5Dの価格が下がって買いやすくなるかも

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 08:33:59 ID:OC0kF0AVO
>>431
D40 D60 なんちゃって一眼
自社の美味しいレンズが真っ当に使えないコスト削減を追求し、消費者無視のゴミカメラ

※単焦点レンズのほとんどがマニュアルフォーカスでしか使えないというとんでもない仕様


D80 ちと古く他社に機能的に劣る部分も多いがAPS-Cなら堅実なカメラ


どうしてもニコンが良いならD80にしとけ

467 :400:2008/03/10(月) 09:12:33 ID:eQEbVP+x0
>>415
ゆがみじゃなくて色のことなんですね。失礼しました。

>>421
シグマの17-70のレンズに興味を持ったわけではなく、α350スレで
カメラに詳しい人たちが明るいレンズじゃないとこのカメラは厳しいって書いてたので
それならと、サイトや純正やレンズメーカーのカタログ見てこのレンズなら大丈夫なのかな?と
相談させてもらいました。

>>422
取り込むページが多いのであとで補正するのは厳しいです。
OCRなどの精度も落ちてしまうので。
なので最初にカメラやレンズに一定の金をかけてセミオートでできるようにしようと思いました。

468 :431:2008/03/10(月) 12:42:08 ID:ubSOCYXB0
>>445
ありがとうございます
わざわざ比較表を作っていただけるなんて、感激です
D60に惹かれ始めました

>>466
辛口のご意見も大変参考になります
ありがとうございます

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 18:19:25 ID:IiO4cgMm0
NikonD60のカタログを読んでみると、全てが最高のカメラに思えてくるから不思議だな。
何回読み直してみてもNikonD60が欲しくなる。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 18:35:57 ID:1tZYVolp0
そ〜か〜?
どう考えてもその3機種ならD80以外考えられないが

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 18:48:05 ID:lStlEoj5O
カタログは欠点を大々的に書いたりしないからな。

カタログの良い所だけ見て決定すると後々不自由な事になるという、
実に勉強になる良いカタログだよ。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 18:52:15 ID:qCfaWl6I0
ニコンでD300より下は今このタイミングで買う理由は無いよ
どうしてもニコンじゃなきゃ嫌だってのならともかく
この春発売の各社の入門モデルはいいの揃ってるのに、その中で唯一ハズレのD60をわざわざ選ぶのはどうかと
>>466のゴミカメラってのはさすがに言い過ぎだが、しかし人…特に初心者に薦めにくいのは確か)
α200、α350、KissX2、K200、どれも魅力的だしまともなカメラだよ

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:00:19 ID:S6OoyvptO
>>400
スキャナではうまくいかなくてデジカメでということは
解決したいのは中央部の歪みじゃなくてピンボケだね
てことは使っているスキャナはキヤノン?
スキャナの方が効率いいから良いスキャナを勧めたいのだが
一眼が欲しいってのもあるだろうしオリンパスのE510でどう?


474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:04:20 ID:MZBY6pjO0
>>471
ここ10年くらいの傾向かなぁ「買ってから分かる欠点が多い商品」が
ものすごく増えた
表面上のスペックばかり追求して、実際に使った時の操作性に問題がある商品が多い

いかにコストを下げるかに熱中してるせいだと思う

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:18:08 ID:i5EyFeSL0
なぁ、D60って、D40の方がはるかにマシなんじゃないの?

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:41:23 ID:OC0kF0AVO
>>475
確かに。
D40 D40X D60
を同列に並べてゴミというのは不適切だった

D40なら、カメラをよく知った人がサブ機として使うことはできる。
初心者には全く不適切なカメラだが


D40X D60 はどんな使い方もできないウンコカメラだね

訂正します

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:44:14 ID:OC0kF0AVO
>>468
もし他社のカメラのスペックを見てもD60に魅力を感じるなら

コンデジにしたほうが幸せだと思うよ。きっと

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:49:59 ID:MZBY6pjO0
>>476
初心者だけどD40買おうと思ってます
理由はレンズキットでも4万円台半ばと安い割に
公式HPで公開されている画像が素晴らしく綺麗だからです

特に一番上の子供の写真は圧巻です
髪の毛の1本1本や肌のやわらかそうな質感まで見事に再現していました
これ以上の性能は要りませんし・・・

ただ、機能面で何か致命的な欠陥があるなら買いません
「初心者に不向き」という、その理由がとても気になるので
ぜひ教えてください

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:52:01 ID:IiO4cgMm0
迷う理由が判らない。
本物のカメラを作っている国内メーカーはNikonだけだよ。


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:52:28 ID:UuR5MclwO
俺も初心者だし一眼レフ初めてだけど、E-3か1D Mark IIIかS5PROかD300を買うよ。

入門機買って、使ってるうちに上級機が羨ましくなってまた悩むよりは、最初から上級機買った方が良くないか??


言うだろ、大は小を兼ねるってな。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:57:12 ID:VJ4NPRCy0
>>478
それが欲しいなら買っちゃいなよ

だって他の何を選んだって後悔しちゃうだろ?

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 19:59:30 ID:1tZYVolp0
>>478
化学調味料を大量に使う料理とか大好きでしょ

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:00:02 ID:E5KUcHpn0
>>478
それを撮ったカメラマンも付いてくるなら無問題

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:01:02 ID:lStlEoj5O
>>478
初心者には必要十分だと思う。
問題なのはそこから一歩二歩ステップアップしようとすると色々細かい問題が生じる。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:11:41 ID:n2JOsnlC0
>>478
〜 D40(x)の機能制限 及び コストダウンによる弊害 その1 〜

・ニコン製のAFレンズなのにAFが不可能になる!(他社では考えられない制限)

 タムロン・シグマ・トキナーなど、安くてコストパフォーマンスの良いサードパーティー製のレンズは
 初心者にとって大きな味方なのですが、ニコンD40は多くのサードパーティー製のレンズが使えません。
 それどころか【ニコン製のAFレンズ】なのにD40(x)ではAFが使えないというレンズが多くあります。
 結局この変な機能制限のおかげで、レンズを揃えた際にはD80よりもかえって高くついてしまいます。


・撮りたい時にシャッターが切れない!(他社では考えられない制限)

 AF-Cで撮る時にカメラが「ピントが合った」と認証しないと、いくらシャッターを押しても写真が撮れません。
 シャッターを押した時に撮れる設定にすると、今度は強制的に一番近い所にピントを合わせる仕様になって
 しまいます。これでは実質的に動く被写体を撮るのは無理です。たまたま奇跡的に撮れる場合もありますが、
 運動会などのように、多くの人の中から自分の子供を撮ろうとしても、まったく撮れないことになります。
 他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげた機能制限はありません。
 これは、動いている被写体をAF-Cで撮る時には、D80以上に買い換えろ!というニコンからのメッセージです。


・逆光では顔が消えてしまう!(他社では考えられない制限)

 D40では、コストダウンのためにカメラ付き携帯と同じ構造のシャッターを使っています。
 他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげたシャッター機能では無いのですが
 D40だけは逆光で使用すると、無惨な白い帯が出たり、人の顔が消えてしまったりします。

 無惨な白い帯が入った例
 http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220957.jpg
 悲惨!逆光で顔が消えてしまう例
 http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220917.jpg

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:11:42 ID:GoFzd17W0
>>484
たとえば?

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:13:04 ID:n2JOsnlC0
〜 D40(x)の機能制限 及び コストダウンによる弊害 その2 〜

・思った所にピントが来ない!

 D40(x)は、コストダウンのためAF機能が非常に貧弱です。AF枠が3点しか無いという非常識さに加え
 中央のAF枠(範囲)が大きすぎて、その中のどこにピントが合うか判りません。他社のカメラでは、
 このAF枠を小さくして、撮影者がどこにAFを合わせたいのか細かく指定出来るようになっていますが
 D40(x)は思ってもいない所にピントが来てしまい、失敗写真が多くなります。これは、雑誌などの平面的な
 AFテストで良い結果が出るように設計されているからで、実際の使用環境にはまったく適してません。

 AF枠が大きいために、まったく関係のない手前のGKへ勝手にピントが行ってしまった失敗例
 http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103333.jpg


・縦位置グリップが付かない!

 D40(x)では、コストダウンのために縦位置グリップ用の接点まで省かれています。
 スポーツ撮りやポートレート等で縦位置を用いる際に、D40(x)を使うと右腕が大きく横に張りだし、ワキが開いて
 不安定になります。隣で撮影している人の邪魔にもなりますので、D40(x)で縦位置の写真を撮るのは禁物です。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:15:05 ID:S6OoyvptO
D40Wズームキットで良いでしょ
あとはΣの明るいレンズちょっと買って
それでモノ足りなくなったらカメラごと変えれば
D40なら売れるでしょ D40xやD60より

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:15:35 ID:n2JOsnlC0

なお、ニコン新製品のD60も、 >>485>>487 の欠点・機能制限を受け継いでいる。

これが、初心者はニコンD60に手を出すな!と言われる理由。



490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:19:41 ID:IiO4cgMm0
Nikonユーザーが騙されてCanonになんて手を出したら悲惨。
あんなおもちゃ、5分でヤフオク行きだよ。


491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:23:12 ID:n2JOsnlC0
>>490
Nikon【ユーザー】は、Canonになんて手を出さないだろwww

なに火病ってんだよ。もちつけwwwww



492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:38:52 ID:lStlEoj5O
ぶっちゃけ、D40系(D60含む)は

カメラを買う→レンズを買い足す(VR70−300等)→ステップアップで上位機種に買い替え

…という機種なんだろうね。
嫌な言い方をすると信者製造機。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:57:20 ID:OC0kF0AVO
>>478
あなたが初心者でお子さんの写真を撮るという想定で書きます。

デジ一を買った初心者にありがちなのが
せっかくデジ一を買ったのにコンデジで撮ったのと変わらない、もしくはそれ以下でがっかりしてしまうことです

デジ一は色々と工夫すれば良い写真が撮れますが、一朝一夕にいかないのが殆どです。
その前に飽きてしまいます。

そういう人にお勧めなのが明るい単焦点レンズを買うことです。
室内でもフラッシュをたかないでそこそこの写真が撮れるようになります。
子供やペットの目のことを考えれば、嬉しい状況です。
そして、明るいレンズなら、綺麗に背景がボケた、これぞ一眼!っという写真が撮れます。
デジ一を使うのが楽しくなって使う機会も増え、その他のデジ一の素晴らしい機能を体験できるようになります。

しかし。D40はそんな楽しみを奪ったカメラです。
単焦点のレンズをまっとうに使えません。制限付きのカメラです。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:00:39 ID:pufbqMBu0
>>492
カメラを買う→レンズを買い足す(VR70−300等)→ステップアップで上位機種に買い替え
  ↑
俺今ここ。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:17:54 ID:wkkXj9yv0
>>485
これはD70で、

>>487
これはD50ってなってるけど・・・

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:19:50 ID:5ALiZPiq0
>493
自分が初心者だった頃を思い出してみた。
初心者は不器用で貧乏だとは限らないな。


497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:25:02 ID:n2JOsnlC0
>>495
携帯と同じ構造の、コストダウンシャッターユニットは、
D70→D50→D40 と受け継がれたニコンの暗黒歴史。

だから、どれで撮っても同じような光の帯が入るんよ。

D40xやD60では、さすがにニコンも反省したのか、
他社と同じ構造のシャッターユニットになったけど。


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:26:56 ID:n2JOsnlC0
>>493
>しかし。D40はそんな楽しみを奪ったカメラです。


ここは【 D40 及び D60 】に書き換えるべき。

D60では改善されたの?って誤解を与えそうだ。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:34:16 ID:wkkXj9yv0
>>497
お前が言ってるのは矛盾しまくってるじゃないか・・・

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:34:48 ID:qCfaWl6I0
 だからこんなややこしい問題をいちいち考えなきゃいけないようなカメラは選ぶべきじゃない
特に初心者はね
他のまともな機種を買え、という事だよ

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:37:47 ID:5ALiZPiq0
D40で得るもの。

考える苦痛、工夫する苦痛、そして上級機を買う苦痛

あるいは、

考える楽しみ、工夫する楽しみ、そして上級機を買う楽しみ

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:38:57 ID:IiO4cgMm0
1D2買う→売却して5D買う→ステップアップで上位機種NikonD60に買う
                               ↑
                             俺今ここ。  

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:45:52 ID:n2JOsnlC0
>>501
他の機種なら問題なく、快適にAFが使えるのに、

D60やD40では、AFが使えずマニュアルフォーカスになる・・・

そんなのは【考える楽しみ、工夫する楽しみ】とは言わないよ。


504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:50:13 ID:yltD6RY30
>>503
シグマ使えというニコンからの無言の回答では?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:52:49 ID:5ALiZPiq0
MFは楽しいぞ。工夫のしがいもある。
それが出来るファインダーだからベテランのサブ機としても受け入れられてる。

というか、F1.4とか2.0でピンが来る機種は無かった。
今はあるのか?


506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:22:14 ID:pufbqMBu0
にしても、前からこのスレのD40へのアンチ度は異常だなw

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:29:56 ID:6BnG8o4J0
>>506
そうなの?
けっこう勉強になったし、助かったんだけど

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:42:34 ID:5ALiZPiq0
必死になってD40を弁護してる自分に気付いて唖然となったw

写真という、初心者とベテランの差がほとんど無い世界で
「初心者には薦められない」との表現に違和感を感じたんだ。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:42:59 ID:zSv6KMog0
こんばんは
以前ここで相談させていただいたものです
K20Dを買う決心がついたのですがここで質問です

レンズキットというのはカメラにレンズが付属しているお得商品
レンズキットというのはレンズだけのセットでカメラは付属していない商品

前者と後者、どちらが合っているんでしょうか?

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:44:24 ID:fNm3PU1d0
>>509
前者だよ

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:04:27 ID:R+C4lj/O0
後者だったら呆然自失になるな

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:07:27 ID:UZEAimsW0
ここにいる皆さんの知恵をお借りしたい。テンプレに沿ってなくてスマソ。

ずっとヤシコンのS2使ってたんだが、一昨年末からデジ1デビュー。最初にD40買って、S2と併用。昨年末に
D300を導入したのを機に自分的にはデジタルだけで十分だな、って思ってヤシコンS2とツァイスレンズを
一式処分してしまった(判断が甘い)。

最近になって、風景とか静物を撮るとき「あー、やっぱりツァイスのレンズも使いたい」って思うことが何度か
発生。

で、どうしようかな、と思ってるのが、
1.素直にD300とかで使うためにZFレンズを買う。Fマウントで思う存分沼にハマル
2.1に追加してFujiのS5proも買ってFマウントと心中覚悟
3.意表をついてK20DとZKマウントのレンズを揃える
4.ツァイスのレンズとか気にならないフリをする

ヤシコンのレンズを残しておいてCanonのカメラ買って、てのが一番楽だったってのは分かっているんだがしかし。
αはとりあえず候補からすでに外れてるってのを前提として、1〜4のうちどれが一番コストパフォーマンスが
良いだろうか?

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:16:41 ID:OC0kF0AVO
>>505
嘘付くなよ。
あんなファインダーのどこが見やすいんだか
初心者という言葉に違和感もってるわりにはプロがどうしたとか言ってるし。
一貫性がなさずぎだよ。あなたは。

本当にカメラを愛するなら。
将来の同朋を幻滅さすせ、カメラ嫌いにさせるような機種を勧め続ける行為に心が痛まないのか?

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:28:00 ID:AISPF+d00
>>512 4

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 00:16:24 ID:2BCDvSjz0
>>513
少なくとも同世代の入門機の中では優秀なほうだと思う。
さすがに中級機以上と比べるのは良くないな。ペンタミラーだし。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 00:45:10 ID:IqBbP7Qg0
D40やD60ってファインダー倍率0.8倍視野率95%でEOSと同じ。
同世代入門機より優秀と言うならK100Dsの0.85倍に並ばないと駄目だろ。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 00:58:34 ID:0KyVP5aN0
そもそもファインダーなんて見ないし

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 01:41:21 ID:g8vc6fNCO
俺なんて被写体すら見ないよ

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 03:44:34 ID:Ui9NqEdx0
俺なんてカメラ持ってないよ

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 06:03:16 ID:gMrW4rYt0
初心者が何も考えずに撮りたいならキスデジでも買っとけ
ニコンのカメラは真に写真を理解した者のみが使いこなせる・・・

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 09:20:30 ID:USlLJK2r0
それでいいよ
ニコンのカメラには何か優位性があるように
しとかないとうるさいから

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 09:29:53 ID:A3kqf/du0
お金を湯水のように使えるならニコン、コストパフォーマンスなぞに頭を抱える人はその他。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:24:53 ID:7NSIgKzKO
>>515
なんの疑いも無く、ニコンは最高!!っと思ってるのですね

でも、人を騙すのは良くないと思うよ

あぁ。ニコン3馬鹿カメラのあまりにものユーザー無視な明後日の方向に突出した仕様(コストダウンのための機能省略)に、
同クラスなんてない!!
と思って書いたのなら間違ってないけど

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:41:35 ID:bbbs5sZF0
てか、なんであそこまで機能削っちゃうんだろ。
いいところも多々あるのにもったいない。
D80じゃ大きい、けどD40(D60)じゃ削られすぎってときに選択肢が無い。
せめてD60はもっとKDXと競合すればよかったのに。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:47:18 ID:L0TNhc/L0
D80の後継機が売れないからじゃないの
さすがにゴミ取りはつけないとKDXに食われるだろうし
KissX2は40Dとつぶしあいになりかねないけど

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 11:15:09 ID:USlLJK2r0
特にKX2のダブルズームが激安だからな
40Dも価格がかなり下がってきてるから
余計に比較対象に入って立場が危ういな
スペック上では違いがわからないし

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 12:59:55 ID:0KyVP5aN0
デジタル一眼、人気ランキング今日の1位はD300
http://kakaku.com/ranking/itemview/dezi1.htm

このランキングってあてになると思う?

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:04:58 ID:bbbs5sZF0
ランキングは結局それは見る者個々人の信用度に寄る。
オリコンのランキングは「あのオリコンが出すんだから」と言う信用度合い、
価格.comのランキングは「あのカカクが出すんだから」と言う信用度合い。
所詮「ソースはオレ」。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:06:22 ID:USlLJK2r0
ある意味当てになるだろ
商品の閲覧回数なんだから

良いものであるかとかの判断材料にはならないが

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:23:05 ID:hEpnu7840
何をどうあてにしたいのかわからないが、ランキングなんてどこもあてにはならない。
少なくとも、「売れているから自分が買っても安心できる」なんて考えている人には。


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 15:25:38 ID:PGo7cu/I0
あぁ〜もう
D40ほしいな
手ぶれ補正なんていらない

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 15:34:52 ID:bbbs5sZF0
>>525
D80後継は40Dと競ればいいじゃん。
D60があまりに口惜しい無駄。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 16:27:20 ID:g8vc6fNCO
で、結局キヤノンvsニコンになるんだな。
どーしよーもねーなおまえらは。




たまにはE-410やE-510のことも思い出してやって下さいお願いします。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 16:31:21 ID:bQIWaSmi0
MF一眼(フィルム)・AF一眼(フィルム)・デジタル一眼をシームレスに
楽しめるのはペンタックスとニコンだけなんだな。どっちにするか決めら
なくて結局ペンタ&ニコンで使ってます。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 16:33:15 ID:N1edJW8W0
>>532 エントリー機を買う初心者にある画素数神話があるから
対KDXには10M機種が必要って事じゃ?
ゴミ取り、現像、レタッチ、連続再生なども初心者が食いつきそうだし
D40を残したのは、コンデジと同じ値段で勝負でとりあえずシェア率って作戦でしょ

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 18:08:15 ID:/+utGN6lO
ニコン信者って極端にキャノンを嫌うのなw
キモイよw

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 18:39:31 ID:o+gHPS4M0
キヤノンはシェア奪回とか言ってるけど、KX2は性能すごくても設定価格が高いから無理。売れない。
KDX併売らしいけど古いモデルなんて誰も買わないし。
今の時代は内容がダメでもとにかく新しくて安いものが売れる。
ニコンのラインナップはまさにそこを突いた見事なもの。そしてキムタク効果。
当分はニコンのシェアトップが続くだろう。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 18:47:01 ID:byBFtKny0
売れなきゃKX2の価格は下がっていく

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:38:56 ID:/cRgoHss0
量販店の店員ですが、キスデジ売った数だけが仕事の点数になります。
店長とかは毎週のようにキャノンに接待されてるんでホクホクですが、
店員はキスデジを売れば高確率でデータが消えたとか、ピントが合わないとか
変な色[WBあってない]等の不具合のクレームがくるので戦々恐々です。


540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:01:20 ID:Dz+arR7/0
>>533
E-510を価格comで調べたら、中古より新品の方が安かった
オリンパスの一眼、好きだよ
かっこいいし、グッドデザイン賞も取ってるし、ダスト対策徹底してるし
それでいて軽くて小さいし、文句のつけようがない

ただ・・・・公式HPで公開してるサンプル画像が、あまり綺麗じゃないのが・・・

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:24:00 ID:o+gHPS4M0
>>539
うお!それは本当ですか
酷い話ですね!!許せませんキヤノン

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:27:19 ID:kSxFRf/z0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---カメラ欲しい欲しい病にかかってしまったので
【  予  算  】 ---10万〜15万。メディア、レンズ1本込み
【  用  途  】 ---旅行先の風景、彼女、都心のビルなど。
【  出  力  】 ---PC鑑賞、気に入ったのをキャビネぐらいに
【  サ イ ズ  】 ---大きくてもそんなに気にしませんが、肩に担いで富士山登れるぐらいのヤツ
【 手ブレ補正 】 ---あってもいいしなくてもいい。
【ゴミ取り機能】 ---自分でごみ取りは出来無そうなので、あったほうがいいです。
【ライブビュー】 ---不要。
【 暗所撮影 】 ---しいて言えば夜明けを撮りたいです。屋内出の仕様はあまりなさそうです。。
【 使 用 者  】 ---26歳♂、カメラ3年・現在銀塩コンパクトとレンジファインダー、トイカメラを使用。
【重視機能・その他】
現在、レンジファインダーを使っているため、バタンっという一眼レフのシャッター(ミラー?)に違和感を感じます。
いいと思うのは値段のこなれたK10Dですが、やはりこれもシャッターの感じが好きではありません。
あと、せっかくなのでRAW撮りもしてみたいのですが、ノーパソでモニターがプアという点と
CPUがセレロン1.7という点でRAW撮りに意味があるのか、スペック的な不安があり、
そういう点では入門機でいいのかという気もしてきます・・・。

長くなりましたが気が狂いそうなぐらい迷っているので、皆様一つアドバイスをお願いいたし舞う。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:27:57 ID:xSNyWzgJO
>>540
自分で綺麗な写真を撮れば無問題

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:32:15 ID:xSNyWzgJO
>>542
オリンパスE410はどう?
今安いし携帯しやすさNo1

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:47:51 ID:ohZ1k9aH0
>>542 予算内の現行機種のシャッター音で一番気に入ったやつでいいんじゃ

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 21:55:31 ID:kSxFRf/z0
>>544
小さいのはいいですが、オリは広角レンズがあまり無いのではないですか?
>>545
音というよりも、ミラーが上がる時(?)のショックが・・・。
レンジファインダーってパシュってかんじで撮れるんで。
メカ的な部分は価格に比例しそうですね

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:03:40 ID:ohZ1k9aH0
40Dの静音撮影モードみたいなので我慢するとかかな

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:05:02 ID:pkfaE8ZE0
本体が多少大きくて重くても画質優先です
動くものは撮りません 静止した物体を2m〜30cmくらいの距離から撮るのが全体の8割で
残りの2割は風景、遠景です
プリントアウトはしないので画素数は100万でも十分です
できるだけレンズの直径が大きくて、明るくて、そして画質の良くて
全部込み込みで6万円以内くらいのが欲しいです
あ、手ぶれ補正は要りません 三脚で固定して静止したものを撮るだけなので

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:05:17 ID:LhcdJd8i0
NikonD60のカタログを読んでみると、全てが最高のカメラに思えてくるから不思議だな。
何回読み直してみてもNikonD60が欲しくなる。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:15:07 ID:/RizCDxq0
>>548
それだったら
こういう、レンズ交換のできないやつで十分・・・値段も3万円台〜4万円台
http://panasonic.jp/dc/fz18/
http://olympus-imaging.jp/product/compact/sp560uz/index.html
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/s5is/index.html
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-H7/

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:19:43 ID:xSNyWzgJO
>>546
4/3の広角は写りに定評があるよ
7-14 とか 11-22 など
一度作例探してみて
気に入らなかったら他のをどうぞ

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:22:34 ID:6WFEHVdvO
今KDX使ってます。次ボディ買うなら、40DとKISS2のどちらがおすすめで
すか? 40Dの方が連写機能とかAF性能上ですよね?

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:23:46 ID:ohZ1k9aH0
中古のS1とレンズなら画質優先で予算内でいけるんじゃ

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:29:20 ID:kSxFRf/z0
>>551
>4/3の広角は写りに定評があるよ
知りませんでした。
4/3は換算2倍になるので考えていませんでした。
作例探してみます。ありがとうございます。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:09:15 ID:ChOdkzrY0
>>550
各公式ページにたいてい載ってる実写サンプルを見ると
圧倒的に普通の一眼レフの方が画質がいい
素人が見てもはっきり違いが分かるくらい
やっぱりそんなにちいさいボディに12倍だの20倍だのの
ものすごいズームレンズ入れたら、何かを犠牲にしないとダメって事かな

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:24:34 ID:IY+8T0JF0
ものすごく初歩的な質問で申し訳ないんですが
ニコンのD40、D60、D80には、オリンパスでいう「ライブビュー機能」はついてますか?

ようするにコンデジみたいに液晶を見ながら撮影する機能です


557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:25:02 ID:5qye3gWA0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今のカメラ(ミノルタA-200)に不満(暗いところでのAFの遅さ、背景ボケがあまりきれいに出ない)
【  予  算  】 ---できるだけ安く
【  用  途  】 ---プロ野球、風景、旅行
【  出  力  】 ---PC鑑賞 L版プリント
【  サ イ ズ  】 ---できるだけ小さく
【 手ブレ補正 】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---初心者なのであった方がいいですか?
【ライブビュー】 ---あればうれしい
【 暗所撮影 】 ---します 屋外球場でナイターの雰囲気を撮りたい(A-200でも充分出ますが、AFが遅すぎ、不正確で失敗作が多い)
【 使 用 者  】 ---27歳男(casioS-1、Finepix1700、casioP-505、A-200持ってます)

A-200はAFが遅いって所以外は概ね気に入ってます。


558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:31:17 ID:ohZ1k9aH0
>>556 すれ違い

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:33:06 ID:IY+8T0JF0
>>558
そうですか
では「スレを立てるまでもない質問スレ」に転載します

以後みなさん>>556は無視してください

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:36:27 ID:bNQ5sMlz0
レンズが使えなくなると困るので
撤退する可能性が低いメーカーの製品を買おうと思う

5年後くらいにに撤退してる可能性が高いメーカーはある?

ソニーのα700がいいかなと思うんだけど
ニコンとかペンタックスのほうがいいかな?

玄人の意見ください

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:42:14 ID:LhcdJd8i0
迷う理由が判らない。
本物のカメラを作っている国内メーカーはNikonだけだよ。



562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:43:13 ID:UJAY+oJuO
>>560
ねえ、面白い?
あんたって実生活でつまらない奴って言われるでしょ

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:48:51 ID:ru1CoD0+0
KAFマウントはサムスンも使ってるからなあ。ボディの新製品が出なくなることは考えにくい。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 23:57:58 ID:PPEc/pZp0
>>560
余程ヘマして事業縮小とかしない限りは、撤退するメーカーはないだろうね

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:06:09 ID:8nVGsU4b0
>>527 今日の人気ランキング1位は K20D ですね。
発売日直後ですから当たり前でしょうけど。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:13:06 ID:KaxgU0a90
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ
【  予  算  】 ---予算的にKDX D40 K100DSを考えているんだけど、悩んでいます
【  用  途  】 ---基本的に屋外での静物撮影 街の風景や日常の風景を撮りたい感じ たまに自然も
【  出  力  】 ---PC鑑賞が主で、印刷してもL判・A4くらい
【  サ イ ズ  】 ---気にしない
【 手ブレ補正 】 ---あるほうがいいのかな?くらい
【ゴミ取り機能】 ---同上
【ライブビュー】 ---別になくていい
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影はわからない 基本手持ち
【 使 用 者  】 ---初心者・学生金無し LUMIX DMC-FX2
【重視機能・その他】
       ---上で挙げた三機種ではなく、もう少し金を貯めて別の機種を考えた方が良かったりしますか?
         α200はデザイン的に無理

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:16:58 ID:cI0Vu+2p0
>>566
その用途ならそこまで真剣に悩む必要はない。実機を触ってフィーリングで決めろ。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:21:40 ID:n6+E6FTb0
D40レンズキットお勧め
18-55はローエンド最強クラスだし。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:23:20 ID:O6Q+DCFR0
レンズはDA16-45
マクロやるならK10D
やらないならK100DS
ボディは発売されてから一年ちょっとぐらいだから金無いなら半年保証ありの店で中古もアリ
スナップ専用にDA21とかお勧め
ペンタックスは比較的小ぶりで軽量なのでスナップ向き
またファインダーが他社に比し優れており静物撮影をじっくりやるのに向いている
さらにグリーンを意識的に美しくなるように調整しているらしいので風景向きでもある
相原正明氏のブログでもペンタックスのグリーンの表現力について言及されているので参照されたし
(K20Dのスレにリンクあり)

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:28:07 ID:V3PcaOl50
>>542
ミラーアップの音が嫌ならコンデジにしとけ。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:32:08 ID:V3PcaOl50
>>570
やべぇ、IDにV3…

ニコォォォォ〜ン ディ!スリャアアアアアァァ!

※ プロモーションビデオ→ http://jp.youtube.com/watch?v=bCkATswP3Ls
※ 本歌のビデオー→ http://jp.youtube.com/watch?v=e4BbOqcCQqA

1 赤い 赤い 赤いグリップD3  ダブルスロット 命のメディア
画質と連写のフルサイズが廻る  Fよ D1よ D2よ
光のうなりに 血が叫び      電池のかぎり ぶち当たる
敵は地獄のキャノネット      闘う正義の ニコンデジイチD3

2 黒い 黒い 黒い鏡筒D3    FXニッコール 不変のマウント
質感と精度がシェアを奪う     Fよ D1よ D2よ
光のうなりに血が燃えて      レンズのかぎり打ち倒す
敵は地獄のキャノネット      闘う正義の ニコンデジイチD3

3 速い 速い 速い起動のD3   CMOSセンサー 3種の撮像
EXPEEDが 世界を写す      Fよ D1よ D2よ
光のうなりに 血がさわぎ     ISOのかぎり 打ちむかう
敵は地獄のキャノネット      闘う正義の ニコンデジイチD3
-----------------------------------------------------------------

3台目はこれにするか…

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:32:52 ID:KaxgU0a90
>>567
フィーリングとかそういったこと以外の部分を聞きたいわけで
>>568
最初はD40一択だったんだけど、ボディ内AF無しとか色々聞いて・・・
>>569
ありがとう とても参考になるわ
ペンタックスの評判とかあんま聞かないからさ

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:45:45 ID:SQodmO4t0
>>572
貧乏人にはD40。AFもAEも諦めれば、安い中古のレンズが豊富に使える。


574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:50:48 ID:O6Q+DCFR0
ニコンはレンズのカラーバランス統一したの?
ナノクリは評判良いけど、ほかは基本的にモノクロベースでしょ?
いつの時代だよって感じだよな

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 01:05:12 ID:KaxgU0a90
>>573
やっぱ金ないとそうなっちゃうんすかね〜

付け足しなんだけど、シグマ30mm F1.4 EX DCで撮った写真見て
ああいうぼかし?みたいのに興味を抱いたんだけど、これは機種選びに関係してきますか?

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 01:44:33 ID:RynU/BwG0
>>575
シグマのそのレンズは殆どのマウントで販売されているから、特に気にしなくて良いのでは?
あなたの用途ならどの機種でも問題なさそうだし。
そういえば昨日池袋魚籠を覗いたけど、K100DsもKDXもD40もかなり安く売っているね。


577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 01:55:48 ID:KaxgU0a90
>>576
そうですか よかった、ありがとう!
あとはもう店行って実機触れって感じっすね

また付け足しなんですけど、K100DSの標準レンズは他二機のと比べて
どうなんですか?

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 02:25:12 ID:RynU/BwG0
>>577
周辺減光が気になるけど、写りは悪くないよ。ペンタのキットレンズは比較的良心的で定評があるね。
店でとにかく触って、自分に一番あった機種をじっくり選ぶと良いよ。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 02:35:42 ID:KaxgU0a90
>>578
おぉ、それはよかった
わかりました!触り比べてみます
みなさん本当にありがとうございました

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 03:51:09 ID:o46Kip2c0
シグマ30mm/F1.4はペンタマウントはHSMじゃないので注意ね。
最近のシグマはペンタ用HSMレンズをかなり出してきてるのでそのうちHSM版がでるかも。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 04:06:43 ID:KaxgU0a90
>>580
HSMと、そうでないのは結構な違いがあるんですか?
不便さを感じたりとか?

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 06:23:54 ID:U/LzL2Hk0
>>542
銀塩だろうが何だろうがカメラ経験が多少でもあって
明確な方向性を持っているなら、ここで聞かず自分で決めるのが○

>>552
KX2発売になってから店頭で触って決めたら?
大きさ重さが気にならないなら40Dの方がもちろんいいけど

>>557
暗いところで速く迷わないAFというと
消去法でまずペンタ、オリンパス(E-3除く)は全滅、キヤノン・ニコンのどちらかになる
ただし手ぶれ補正はレンズ側になるので注意

>>560
釣りは他所でやれカス

>>566
KDXかK100Dのどちらか
D40は言う通り一眼初心者には×





583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 06:45:51 ID:T0cMV7Vw0
昔から、カメラはキャノンかニコン

ちょっと素人がこだわりを持ってるみたいな格好の付け方をしたい人はペンタックス
オレってイケテルでしょってアピール

すべての初心者にお勧めなのはニコン製品

高級レンズを買える人はキャノン製品


584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 08:45:01 ID:3bBF0G6wO
D40 40X 60のあのファインダーで、MF・・
明るい場所でもジャスピンが厳しく普通以上の慣れが必要なのに、初心者に暗所でどうやってピント合わさせる気なんだろうか
フラッシュ撮影も絶望

わざわさ゛初心者にD40でMFを進める意図が理解できない

それとシグマの30mmF1.4はコストパフォーマンスが良いレンズだけど、寄れないので、ちょっとした小物撮影や、赤ちゃんの顔の部分アップとかには向かないので注意が必要

また、ニコンを盲目的に信仰する人が、初心者にはニコンとか言ってるけど
現状では、初心者は『ニコン以外』を選択すべき

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 09:41:03 ID:9Qz254bL0
じゃあキヤノンのファインダーが見やすいかっていうとこれがニコン以下だったり
するので

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 09:49:21 ID:K5898Qh40
>>585
D40/60はAF使えない=強制的に正確なファインダーの山読みが必要って話だぜ?
キヤノンに振っても逃げられませんから

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 10:56:38 ID:njWsc20A0
いいよ別に。ミノルタXDユーザーだからどうだって。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:01:31 ID:ZzaTfP670
>>560
使ってるメーカーの撤退をさけたいなら、
キヤノンかニコンの二択。
この二社は報道が使ってるから、
社会のインフラみたいなもん。
その他メーカーは所詮趣味の道具。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:33:46 ID:ZiO7rw140
最初にD40だな。
レンズをニコンで揃えて次にD300を買う。
レンズ資産はそのままで無駄な投資をしなくてもステップアップできる。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:35:21 ID:4GYJWLV30
>>379
月、太陽の大きさの目安は、焦点距離/100です
焦点距離100mmのレンズを使えば、撮像面に1mmの大きさで写るということ。


591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:38:38 ID:AcsBcgGd0
ペンタックスは何故か警察庁でよく使われている

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:32:51 ID:eLvs9RhW0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---静物写真をより高画質に撮りたいので
【  予  算  】 ---標準ズーム付きで5万円台、標準+望遠ズーム付きで7万円台 中古もあり
【  用  途  】 ---動くものは撮りません 室内での静物撮影か屋外なら風景のみ
【  出  力  】 ---印刷はしません
【  サ イ ズ  】 ---本体700g以下で
【 手ブレ補正 】 ---必要 本体orレンズは問いません
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---◎特に重要、必須
【 暗所撮影 】 ---よく光量不足の場所で撮ります
【 使 用 者  】 ---コンデジ10年 その前は銀塩10年
【重視機能・その他】
ライブビュー機能最優先です

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:41:00 ID:gEavjMMn0
>>592
オリンパスE-410か420

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:46:52 ID:eLvs9RhW0
>>593
ありがとうございます

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:51:29 ID:jFfmPWxc0
>>594
E-410も420も手ブレ補正ついてないので注意

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 13:52:27 ID:L8L6xpVo0
>>592
ない
あと2年くらい待てば出てくると思う

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 14:36:40 ID:K5898Qh40
>>588
オリンパスは医療系で強い。
関連ってことでここも撤退は薄くね?

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 14:49:01 ID:U/IWCQZx0
>>597
そんなわけないだろ
お荷物になってるから撤退というのは十分考えられる
実際過去に一回撤退したんだろ

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 14:50:16 ID:w2QwHvXQ0
>>597
むしろ「本業に専念」って理由でばっさりいかれやすい。

ペンタックスの方がHOYAが無視できない売り上げ比率と投資額からして撤退は薄い。
SONYもイメージング部門がドル箱状態なんで撤退はまずありえない。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 15:14:00 ID:vvGku/XI0
HOYAはあっさり売却しそうな気もするが。
ちょっと不安だな。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 15:40:43 ID:w2QwHvXQ0
買収額が半端じゃないから手放したら株主代表訴訟モノだよ。
ペンタ買収はかなり批判的に見られているから利益出さないうちに手放すのはまずありえない。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 16:39:32 ID:ZAEj5Eih0
昔は一眼つったらプロ高級のニコン(亡者の三角巾)、アマ廉価なペンタつー時代もあったのに

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 16:54:33 ID:wGZsw++BO
>>598


604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 16:56:52 ID:wGZsw++BO
>>598
撤退したんじゃなくてネオ一眼に移行してデジタルでは一眼レフは作らないと言ってただけだろ。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:00:42 ID:VeyAqGxJ0
撤退(てったい retirement and/or withdrawal)とは、戦略においてある部隊が外国の作戦地域から部隊を後方へ移動すること。第二次世界大戦では、大日本帝国陸軍などで転進という表現で言い換えた例もある。戦術論における後退行動とは異なる概念である。



606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:19:30 ID:vvGku/XI0
>>604

OM辞めた時点で、事実上の撤退と思ったけどねえ。


607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:24:22 ID:wGZsw++BO
>>606
思うのは自由だよ。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:32:50 ID:wGZsw++BO
まぁあれだ、コニミノみたいににっちもさっちもいかなくなって何もかも投げ出したのとは訳が違うしなオリの場合。
おもいっきりこけたけど一応がネオ一眼と言う分野を切り開こうとしてたしな。しぶといよここは。カメラ界の共産党ですから。こけてもこけても世界市民だの地球市民などもってくるとこなどもよく似てるw

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 18:25:44 ID:kJKIPw980
オリンパスのE-510を狙ってるんですが
良い点の情報はいくらでもありますが
欠点、弱点の情報が乏しいので
なにかヒントだけでもよいので、E-510の欠点について教えてください

610 :557:2008/03/12(水) 18:28:14 ID:zAcnCbLq0
>>582
レンズが手ブレ補正付ならボディがD50やD70などの古い機種でも手ブレ補正が作動しますか?
日本語変ですいません

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 18:32:20 ID:NIh0XnS80
>>609
測距点が三つだったか?

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 18:41:37 ID:kSnFpPzO0
>>609
AF性能が悪いという報告が多い。
下位のE-410では普通に合うピントも
なぜかE-510だと外すという場面が多く、原因は謎のまま。
そららしい単語で検索するとすぐいくつか出てくると思う。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 18:47:23 ID:mJ58fnCF0
>>592
もちろん三脚はもってらしゃるんでしょうね?

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 18:50:35 ID:HZcA78CD0
>>609
デジカメの画質の根幹に関わる撮像素子が小さい事、かなぁ
ニコンはニコンサイズ、オリンパスはフォーサーズだけど
くわしくは下記のページで
http://takuki.com/gabasaku/CCD.htm

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 18:53:48 ID:w2QwHvXQ0
センサーサイズが小さいのは別にデメリットだけではないので。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:13:18 ID:Z9gx2hzaO
>>609
あとはレンズ専業メーカーのレンズを期待出来ない事か。
シグマは一応出してくるけど、焦点距離換算の関係で使いにくいと思う。

510の欠点じゃなくてフォーサーズの欠点だなこりゃ。
純正使えりゃ問題無いなら欠点にもならんか

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:22:35 ID:CjX2JkIe0
撮像素子の面積が同じだったら、画素数は少ない方が
1画素あたりの面積も受光量も多くなって、画質には有利
というわけでニコンサイズの大きめな撮像素子ながら
画素数を600万に抑えたD40は、画質面では有利
・・・・・のはずなんだけど・・

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:45:37 ID:sMiDBtJe0
E-510の欠点
・オートのホワイトバランスが時々狂うのがある。
 (なるべくオートで撮影したい人にはひと手間かかる。)
・ダイナミックレンジが狭くて白とび・黒潰れしやすい。
・AFが合うときはきちんと合うんだが、合わないときは盛大に迷う。

まぁでも好きだけどね、俺は。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:08:20 ID:cI0Vu+2p0
>>592
その用途ならK20Dは如何。
LVはMF拡大と構図決め専用って感じだし、
長時間露光は30秒くらいからノイズが多くなりすぎるけど。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:42:19 ID:DNuoUV7E0
>>592 その予算で出来なくもないかもしれないけどやめた方が良いと思うよ。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:57:36 ID:pYGpOLOW0
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ。立体感のある写真が撮りたい
【  予  算  】 ---すべて込み8万ほど
【  用  途  】 ---犬、ポートレート
【  出  力  】 ---PC鑑賞のみ
【  サ イ ズ  】 ---あまり重くなく小さいほうがよい
【 手ブレ補正 】 ---できればあったほうがいい
【ゴミ取り機能】 ---できればあったほうがいい
【ライブビュー】 ---できればあったほうがいい。なくてもいい。
【 暗所撮影 】 ---手持ちで暗めの室内で撮ることあり。夜景はない。
【 使 用 者  】 ---23歳女、初心者です。
【重視機能・その他】
       ---多少暗いところでも綺麗に写るものを希望します。
また犬と人物しか撮る予定がないのですが望遠レンズがついたキットを買ったほうがよいでしょうか?
よろしくお願いします。


622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 22:57:42 ID:V/Q/quR50
一眼レフのシャッター&ミラーは消耗品であり、かつ精密で壊れやすい物であることを
忘れてはいけない、中古で買うならそれなりのリスクを覚悟しなければいけない。

中古前提の予算組はマジおすすめできない。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:02:15 ID:8iigW4D70
脱エントリー機からの買い替えの相談でも聞いて頂けますか?

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:05:35 ID:cI0Vu+2p0
>>621
全部込み8万だとボディとレンズをバラで買うには微妙なのでレンズキットの方がいいな。
キットにつく望遠レンズは中古屋に大量に出回るので急ぐ必要は無い。

あとはお店で触ってフィーリングで決めちゃってOK

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:06:19 ID:cI0Vu+2p0
>>623
日本語でOK

でも中級機や上級機を欲しい人は好みとか詳しく書かないとあんま意味ないよ

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:07:22 ID:ELpDZoPh0
初心者じゃないなら、候補機種の単独スレ読んだ方がいい気がする

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:13:15 ID:nc7vOnkw0
犬が走り回ってる所を撮るのでなければK100Dsにタムロン28-75

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:25:20 ID:8iigW4D70
日本語おかしかったですねスマソw
好みが曖昧なのですがよろしくお願いします。

  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---D40でデジイチデビューして半年。レンズキットにシグマ30mmと18-200mmOSを買い足しました。
            最初はデジイチスゲーウヒャヒャ!って感じでしたが 、上位機種に比べての自由度(ボタン操作・レンズ選択)の低さ、
            ファインダー・AFポイントなどの違いにションボリしてストレスを感じるようになりました。画質にはまだ不満なしです。
【  予  算  】 ---レンズ抜き8万できれば7万以下で・・・。
【  用  途  】 ---まだ色々試してみたいお年頃です。
           小物商品撮影・風景・お散歩スナップ・バイクレース撮影は経験しました。
           今後も同じような撮影があると思います。
【  出  力  】 ---大きく(A3以上?)にする予定はありません。
【  サ イ ズ  】 ---性能に満足できれば重くても我慢します。( D40は小さすぎる感じがします。)
【 手ブレ補正 】 ---あったほうが嬉しいです。
【ゴミ取り機能】 ---あったほうが嬉しいです。なくても可。
【ライブビュー】 ---あったほうが嬉しいですが、一眼の経験を積むという意味では
            必要ないのかもしれません。
【 暗所撮影 】 ---手持ちで気軽に室内撮影もできたら嬉しいです。
【 使 用 者  】 ---まだまだ初心者の自称若者です。移動は主に車の後、徒歩。
【重視機能・その他】
    D40の戦略通り必然的にニコン機(予算的にD80)へのステップを考えていたのですが、
   ここのところの他メーカーの高機能新機種発表や、D80の後継発表がそのうちあるだろうということで
    踏み切れません。D80の後継が今すぐ発表されてなおかつ予算内なら迷わず買うと思いますが・・・。
    レンズを売却する手間と差額を差し引いてもキャノンやペンタを買う価値がありそうなら考えます。


   以上です。長いですがおながいします(´・ω・`)

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:27:14 ID:nc7vOnkw0
D80でいいよ
後継気になるなら5月まで待て


630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:31:39 ID:cI0Vu+2p0
ニコンはもともとバランスの悪くない会社だし、
メーカーを乗りかえるメリットは特にないな。

D80後継機を待つか、毛色の違うレンズを買うのがいいと思う。

俺のお勧めは超広角レンズか魚眼レンズ。違う世界が撮れるぜ。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:34:19 ID:nc7vOnkw0
カラーバランスは悪いけどな

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:35:32 ID:NRoGpeqt0
>>628
思い切って安くなってきたD300行っちゃえば気が済む

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:35:33 ID:cI0Vu+2p0
まあな>カラーバランス
ニコンのカメラ内現像は正直センス悪いと思う

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:37:09 ID:Jw3lMIDW0
ペンタックスとニコンは お爺さんを大変多く顧客にしているため地味地味な味付けになるんだなw

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:39:43 ID:NRoGpeqt0
>>634
それがD80では一転派手派手にしちゃったんだなw
まあD90ではピクチャーコントロール積むんだろうけど

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:42:21 ID:cI0Vu+2p0
>>634
今のニコンはそんな生易しいもんじゃないぞ。
逆光性能を上げるために分光特性が悪くて色が渋いのを、
後処理で無理矢理コテコテにして、しかも暗部にはあまり色が残ってない。
ニコン特有のきっついコントラストにデタラメに色が塗ってあるようにしか見えない。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:42:33 ID:nc7vOnkw0
そういえばD80は階調放棄した塗りつぶしだったな

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:43:28 ID:uRG8fNe90
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---オリンパスC3040→パナソニックF1→パナソニックFZ18と使ってきて
                   そろそろ一眼デビュゥしたい
【  予  算  】 ---20万ぐらい
【  用  途  】 ---海の風景、愛犬の日常、野良猫撮影
【  出  力  】 ---PC鑑賞
【  サ イ ズ  】 ---問いません
【 手ブレ補正 】 ---あったほうが嬉しいッス
【ゴミ取り機能】 ---希望
【ライブビュー】 ---無くても構いません
【 暗所撮影 】 ---夜間の蛍光灯状態で犬を撮りたいです
【 使 用 者  】 ---オッサン
【重視機能・その他】 ---キャノンは好きじゃないです。オリンパスC3040の色合いが好きです
                あとバズーカーみたいなレンズも使ってみたいです

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:44:08 ID:nc7vOnkw0
露骨にキヤノンの工作員とわかるような表現はいただけないな

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:44:39 ID:cI0Vu+2p0
まあ、カメラのJPEGでもトーンカーブを調整できるようになっていたり
RAW現像したりで、悲観するほど使えない訳じゃない。

デフォルトの設定やトーンがセンス悪いというだけで。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:45:40 ID:nc7vOnkw0
E-3レンズキット


642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:46:19 ID:cI0Vu+2p0
>>638
バズーカみたいなレンズは20万じゃ無理があるなあ。

でも野良猫を撮るには明るめの望遠レンズはあったほうがいいね。
各社のレンズスレをみて望遠レンズの好みを決めて、それが使えるボディを選ぶのがいいと思うよ。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:48:09 ID:cI0Vu+2p0
>>639
俺は前にD70を使ってて、ニコンの強烈な絵作りがトラウマになってるだけだ!
その後ペンタに変えたが、キャノンはまだ使ったことがない。試してみたい気はするが。

644 :628:2008/03/12(水) 23:48:34 ID:8iigW4D70
皆さんレスありがとうございます。
D300はちょっと予算オーバーなので、
やっぱりD80後継を待つべし、なんですね。
でもD80後継も発売直後は10万超えますよね(´・ω・`)
安くなったK10Dあたりもありでしょうか・・・。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:52:03 ID:nc7vOnkw0
パンケーキ使いたいとか奇跡のレンズDA16-45で風景撮りたいとか
77のボケを堪能したいとか明確な動機がないならマウントの変更は勧められない


646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:52:56 ID:cI0Vu+2p0
>>644
連射しないならK10Dは悪くない機種だよ。
ファインダーは見やすいし操作性は神クラス。
買うなら今だぜ。

でも今もってるニコンのレンズを処分するのはお勧めできないかな…

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:00:20 ID:uRG8fNe90
>>642
即レスサンクスっす

レンズ向け予算は別に組みます
ボディですがオリンパスから選んでも問題ないでしょうか?

一眼に関しては全く初心者ですのでご教授頂けると有り難いです

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:04:22 ID:KoMlW6eT0
その予算だとバズーカみたいなレンズはシグマ製になるから
シグマのスレできくと良い

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:05:59 ID:RyCtzHIv0
と思ったら別予算か
E-3レンズキットにZD50-200で問題ないな

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:06:33 ID:o5v15VBK0
>>648 誰に答えてるの? さっぱりわからない。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:09:13 ID:GMVyytoT0
>>647
バズーカみたいなレンズっていうとコレになるんだが…
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080201_200_500_28_ex_dg.htm
ちょっと現実的じゃないよな。うん。

すこし現実的にして、オリだとこんな感じだ。
http://kakaku.com/item/10504010336/
http://kakaku.com/item/10504011481/
http://kakaku.com/item/10504011888/
http://kakaku.com/item/10504010335/

50-200mmはまあ他社より安いし、悪くないかもしれん。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:10:45 ID:1N2AaXOPO
>>650
オリヲタって絶対数は少ないのに、頭悪い率が図抜けてるよね

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:10:51 ID:vwWP0Y9Z0
>>638
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/51/sigma_200_500mm_zoom.jpg

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:13:29 ID:o5v15VBK0
ごめん。>>638 ね。 
バズーカがどういうものを言っているか知らないけど、普通見られるものは中古でもレンズだけで30万はするけど。
相談テンプレを見直すと 野良猫ね それだったら、ちょっと大きなレンズと言う意味なんだろうね。
いずれにしろレンズはカメラの何倍もするからまずは入門して勉強したら?

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:14:13 ID:wAUMi6EE0
流石に60万は・・・
ボーナス1/○○○は怖いです

流石に眠くなってきましたので寝ます ノ

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:16:24 ID:wAUMi6EE0
>>654
寝る前に本音カミングアウトする

キャンギャルの毛穴まで撮りたい

じゃ!寝ます

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:19:31 ID:o5v15VBK0
>>656 マクロレンズね。 レンズ代として20万用意しなさい。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:20:48 ID:DnNXuoHXO
トラウマ(笑)

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:22:25 ID:KoMlW6eT0
変態は死ねばいいのに

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:24:04 ID:o5v15VBK0
>>656 知らないで言ってるかと思ったけど、ニーニッパとかサンニッパとかにあこがれてるのかな?

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:38:18 ID:o5v15VBK0
>>660 あんなのはバズーカとは言わないけどな。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 02:05:34 ID:9SAjYIxZ0
前ピン後ピンを調整できるボディーを探しています。
K20Dが出来る事は知っているのですが、他にあったら教えて下さい。
よろしくお願いします。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 02:10:20 ID:zwpGGmo/0
D300・D3・1Dmk3

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 02:41:01 ID:9SAjYIxZ0
ありがとうございます

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 03:23:02 ID:g7SaRXyG0
オリンパスE-5106+18mm-180mmズーム
ニコンD40+18mm-200mmズーム

この2機種のどちらかにしようか悩んでいます
価格はほぼ同じです
違いは手ぶれ補正機能が本体内蔵か、レンズ側についているかだけです

ライブビュー機能やゴミの除去機能など本体の機能面ではE-510
純粋に画質を追求するならD40かな、と勝手に解釈しています
各メーカーの公式HPを見て、そう感じました

今はコンデジのみなので、静止した物や風景など簡単な撮影しかしませんが
高度なカメラを手に入れれば、もっと難易度の高い撮影もするようになると思います

最終的には好みの問題ですが、みなさんの好みを聞かせてください。
どちらの機種がどのような長所、短所があると思いますか?


666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 03:23:41 ID:g7SaRXyG0
訂正
×オリンパスE-5106
○オリンパスE-510

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 03:30:42 ID:8DC43Rgm0
18-180じゃ広角困るぞ
11-22も追加

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 03:47:12 ID:9SAjYIxZ0
どちらの機種も測距点が3点と言うのが難点。
3点しかないと不便に感じるシーンが結構あります。(特に三脚を使用しての風景撮影など)
そんな訳なんで、測距点が11点と多いK100Dsuperがオススメです。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 06:05:19 ID:yn5a2fMs0
>>665
画質云々言うなら18-200みたいな高倍率ズーム買うのはやめとけ
あと公式ページのサンプルってのはアテにしない方がいい
確かこのスレのD40ユーザーによる実際のポートレートの作例あったよな?
実際に自分の奥さん写したやつ

せっかくだから新機種であるペンタK200か、難易度の高い撮影まで視野に入れるならキヤノンKX2にしとけ

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 07:00:49 ID:QQO2o0Yf0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---アクアリウム全般。風景。
【  予  算  】 ---10万以下で出来るだけ安く。中古も可。
【  出  力  】 ---PC鑑賞が主。
【  サ イ ズ  】 ---重さは気にしないが持ち運べる物が良い。
【 手ブレ補正 】 ---必須。
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも良い。
【 暗所撮影 】 ---必要な気がする。
【 使 用 者  】 ---初心者。学生。
【重視機能・その他】
D40に手ブレ+単焦点が付いた様な物は無いでしょうか?
α200、K100D、E510、K10D等が今の候補です。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 07:00:50 ID:vRckefdv0
画質を追求で18-200とか18-180が出てくる時点でネタでしょ。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 07:05:08 ID:yn5a2fMs0
このスレの相談の一体何割がネタ相談なのやら
言ってるそばから出てくる

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 07:08:12 ID:vRckefdv0
>>670
アクアリウムは自宅水槽?水族館?
高感度耐性と予算を考えるとK100D Superレンズキットに
50mm/F1.4か35mm/F2の単焦点を付ける感じでOK。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:32:43 ID:P0VfXZPeO
初心者の皆さんへ

>>628の事例のように、ニコン3馬鹿カメラ(D40、DX40、D60)を買うと、半年後には役不足となります。
単焦点レンズが使えない、etc...な理由で

で、馬鹿高いD300か、1世代前の古いD80を買うことになります。

これがニコン商法です。

3馬鹿カメラが安いからといって飛びつくのはまさに安物買いの銭失いです

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:38:09 ID:2cbRrw620
役不足

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 08:39:54 ID:P0VfXZPeO
あぁ。力不足な

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:14:14 ID:g7SaRXyG0
>>667
確かに、盲点でした。

>>668
K100Dsuperは魅力的ですがバッテリーが単三電池なので購入対象外です
以前、何度も痛い目にあっているので・・・

>>669
オリンパスは分かりませんが、ニコンの高倍率ズームは
評価が高いし、サンプル画像を見てもかなり綺麗なんですが
「高倍率ズームは無条件で画質が悪い」というものなんでしょうね・・・
ちなみにざっとみたところ「このスレのD40ユーザーによる実際のポートレートの作例」は
見つかりませんでした。このスレを「作例」で検索したのですが。
K200はバッテリーが単三電池なので敬遠します
KX2は良さそうですね 発売後のユーザーレビュー待ちでしょうか
手ぶれ補正機能がどうなってるのか、公式ページに書いてないので分からないのですが

>>671
やはり「高倍率ズームは無条件で画質が悪い」というのを実感しているんですね
これは考え直さないといけないですね・・・

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:17:54 ID:/TqmU2KeO
単3電池で痛い目を見たって具体的にどゆこと?

液漏れして端子腐ったとか?

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:17:55 ID:2cbRrw620
単三電池で痛い目ってどういうのだろ?
専用バッテリーで痛い目ってのはよく聞くが

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:24:54 ID:o5v15VBK0
エネループを知らない世代なんだろう。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:43:52 ID:HJ05V1gz0
その辺に置いといたら子供が食べちゃったとか(結構死にます)

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 10:44:20 ID:P0VfXZPeO
電極舐めたら、ビリっと舌が痛かったのでは?

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 10:49:22 ID:g1oziUW10
それを「何度も」ということは・・・

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 11:27:07 ID:SV+Jx6VP0
コンデジからの乗換えを考えてますが
いろいろ比べて、SONYのα350が欲しくなりました
ライブビュー機能に力が入ってるので、コンデジ感覚で撮れそうです
デザインはあまり好みじゃないんですが機能面はなかなかいいので。
問題は画質ですが、仮にもデジタル一眼なので今のコンデジより劣る事はないはずです
それと、外出中にレンズ交換はうっとうしいし、予備のレンズを持ち歩く事自体がちょっと・・・
というわけでα350の高倍率ズームキット(18mm-200mm)を買おうかな、と思います

そこで購入相談なんですが・・・
このキットは通販激安価格でも12万弱なんですが
「それだけ払うなら、もっと別のいい機種がある!」みたいな意見があれば教えてください


685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 11:39:24 ID:l3liYSyv0
>>684
α350のキットレンズは最悪の出来で話題になってる。
買うならボディだけ買ってレンズを他のメーカーにしたほうがいい。
他のどのメーカーのキットでもα350より遥かにましだと思う。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 12:28:54 ID:hayiVK9mO
画質でDP1を上回る一眼を教えてくれ!それ買うから

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 12:39:07 ID:RoOHU9k70
そんなもん普通にいくらでもあるだろ

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 12:56:18 ID:hayiVK9mO
いくらでもある中から安いヤツ教えて

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:00:10 ID:SV+Jx6VP0
>>685
ありがとうございます
では、そうさせていただきます

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:18:20 ID:tCQHqwih0
>>688
つ【kakaku.com】

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:24:43 ID:fWKL2+EN0
【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジでデジタルの楽しさを知って銀塩からの乗り換え
【  予  算  】 メディア別、新品、標準レンズ込みで15万
【  用  途  】 家族のスナップ、風景
【  出  力  】 ほぼL判のみですが、会心の一撃の場合は六つ切りや四つ切りも
【  サ イ ズ  】 こだわりません
【 手ブレ補正 】 不要
【ゴミ取り機能】 必要
【ライブビュー】 不要
【 暗所撮影 】 しません
【 使 用 者  】 銀塩10年のオヤジ。現在の機材は、
          CONTAX Aria + Planar 50/1.4 + Planar 85/1.4 + ズーム等
          CONTAX T3
          PowerShot G9
【重視機能・その他】
         ファインダーが見やすいことを重視します(日常は眼鏡でイベント時は使い捨てコンタクト)。
         基本的にMFで撮りたいのですが、お勧めのレンズ等があれば一緒に教えてください(ヘリコイ
         ドがスカスカじゃなくて回して楽しいもの)。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:34:33 ID:1N2AaXOPO
>>686
SD14でも買っとけ

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:44:39 ID:RoOHU9k70
>>691
古いマニュアルフォーカスレンズで遊びやすいペンタックス

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:49:19 ID:l3liYSyv0
>>691
K10Dレンズキット + FA43mmF1.9 Limited で13万円ぐらいだよ。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:49:25 ID:Vbz/GKlq0
ちょっと教えて
ずっと人大杉で見られないとき専用ブラウザを使わず
URLをちょっと変えて見られる方法教わっていたが
忘れたので誰かおしえて?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 13:52:06 ID:CB5AG+NHO
安くて高画質というのならE510がおすすめ
標準レンズがかなりシャープで使える 発色もGOOD
欠点は暗所や輝度差のはげしいとこに向いてないこと そんくらい

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 14:34:54 ID:vwWP0Y9Z0
>>695
スレURLの read.cgi の部分を read.html に

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 14:47:34 ID:olj1uYS+0
フォーサーズで高画質ですか
フォーサーズで発色もGOODですか

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 14:57:03 ID:Vbz/GKlq0
>697
Thank you.

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 14:58:03 ID:RoOHU9k70
E-510はファインダーがかなりの弱点だよなぁ。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 15:00:42 ID:9hZusO890
しかし手ぶれ補正は最強

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 15:05:32 ID:Rbm2W9Hd0
うそ〜ん

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 15:06:22 ID:1N2AaXOPO
>>698
デジタル専用設計だから

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 15:44:12 ID:RK2V4pxSO
E-3使っててレンズもばっちり揃えちゃった俺に失礼だからそんなこと言うな。


最近α700が気になるぞ。
100mmマクロ良いな。ボディはクソだが。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 16:28:32 ID:folrcSCi0
>>691
コンタックスのNデジタルにしとけや。フルサイズだぞw
http://www.rakuten.co.jp/mitsuba/445190/292584/488814/

人気薄だし中古なら20マソ以下であるだろ。
今のAFレンズは、基本的にヘリコイドがスカスカだから。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 17:21:08 ID:SV+Jx6VP0
A http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73909.jpg
B http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73910.jpg
C http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date73911.jpg

A ニコンD40+標準ズーム(キット)
B ソニーα350+高倍率ズーム(キット)
C 安物コンデジ

・・・・というわけで、ほとんど差が感じられない俺の目はふし穴さん


707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 17:47:19 ID:l3liYSyv0
>>706
そんだけ縮小したら誰にも分らんよw

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 18:17:05 ID:8NBr0jX20
>>704
使いたいレンズがあるなら割り切って発売から1ヶ月なのに35000円台で買えるα200

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 18:24:01 ID:8NBr0jX20
今ざっと計算してみたらα200+中古100/2.8、50/2.8マクロ買っても9万弱だからDP1よりかなり安い
最高のボケ味を持ったマクロ専用機としてどーよ

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 18:56:27 ID:ldYJdct00
>>708
α200を35000円で買えるトコ教えて

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 19:12:54 ID:8NBr0jX20
>>710
ヨド

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 19:25:23 ID:ldYJdct00
>>711
どこヨド?

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 19:41:24 ID:kgSGINZx0
>>706
これってデモ機に自分のSD入れて撮影したってこと?

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 19:59:04 ID:8NBr0jX20
>>712
先週横ヨドではボディ49,800円 下取り7,000円(フィルムカメラもOK)ポイント18%だった

Netで35,096円

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 20:01:19 ID:2u/SRuSd0
>>713
そう
だからSDカードの使えないオリンパスは試せなかった

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 20:06:23 ID:2KZrrQ1b0
他の客が映ってんじゃないか…
そんなもんうpるな。
モザイクかけるか映らないように配慮しれ。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 20:21:01 ID:vwWP0Y9Z0
しかもなんの参考にもなっていないw

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 20:32:36 ID:BQ7bXQ8F0
そもそもなんの比較なんだろう?

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 21:24:02 ID:folrcSCi0
>>706 の画像を300dpiでプリントしたとしたら、6.7cm×4.5cmの大きさになる。

名刺サイズほどの大きさのプリントで満足出来るなら、コンデジ使えって事だろ。


720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 22:04:47 ID:kgSGINZx0
太もも接写うp

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 22:51:12 ID:TxeYalkY0
出先で規制に引っかかってレスが遅くなりました。

>>693-694

K10DかK20Dあたりを検討してみます。ありがとうございました。

>>705

私は別にコンタオタでもツァイスオタでもないですよ。たまたま最初に相談した
先輩がツァイスオタで、うっかり乗せられてツァイス買っちまっただけでw

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 22:59:12 ID:mV+1USJS0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジより綺麗な写真が撮りたい
【  予  算  】 ---メディア別で、できればレンズキットで10万以内
【  用  途  】 ---風景・ポートレート、ペット(猫)がほとんど
【  出  力  】 ---PC鑑賞・L判印刷のみ
【  サ イ ズ  】 ---特に気にしません
【 手ブレ補正 】 ---ど素人なものでボディ内が欲しいです。
【ゴミ取り機能】 ---あればいいな程度です。
【ライブビュー】 ---無くてもいいです。
【 暗所撮影 】 ---室内は多くなると思います。夜景もたまには。
【 使 用 者  】 ---カメラはド素人です。いままでコンデジでシーンセレクトとAFに頼りっきりでした・・。
【重視機能・その他】 ---できればSDカード対応がいいです。今のところPENTAXのみでしょうか??


723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:04:34 ID:folrcSCi0
>>721
MF専用機として使うなら、ペンタもアリだな。
1年後に会社がどうなってるか判らないが・・・・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【ペンタックス・K20Dの「騙し討ちAF」だけはヤメてくれ】
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html

K20Dは多くの人がK10Dで不満一杯だったAF性能と連写性能についてはそのまま“律儀”に受け継いでおりますね。

AFについては、ほんと、なんとかして欲しい。せめて、あの、例の、ピントを合わせたよんと言うから
撮ってみたらピンぼけ、の“騙し討ちAF”だけはやめてくれんかなあ…。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−



724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:10:06 ID:folrcSCi0
>>722
ソニーα以外の入門機は、全てSDカードが使えるぞ。

KissDも、XまではCFだけど、1週間後に出るX2はSDだし。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:11:16 ID:dmnqWQtLO
実はオリンパスのE-410購入を考えてます デジカメは初心者です
主に戦闘機を撮りたいのですが、本体と同時に望遠が必要になります フォーサーズレンズってカタログ見ると300mmで35mm換算で600mmになるとありますが、単純に600mmのレンズと考えて良いのでしょうか?
携帯のカメラみたいにズームしたら画質が悪くなったりはしないのでしょうか?
またソニーのα200や350にフォーサーズレンズは無いのでしょうか? あるなら手ブレ防止付の安いソニーも検討したいです


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:11:50 ID:ivxJkftK0
なんでE-420じゃないの?

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:16:49 ID:1N2AaXOPO
>>722
ソニーとオリンパスはSDが全く使えないよ

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:17:29 ID:MtD/lqh20
ソニーにはない
飛行中の戦闘機撮るなら、レンズの小ささよりも
ブレ補正優先だと思うんだが

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:17:33 ID:vwWP0Y9Z0
>>722
>【 手ブレ補正 】 ---ど素人なものでボディ内が欲しいです。
の意味が分からんのだが、ど素人ということはキットレンズですかね?
レンズ内補正でも、今どきの機種のキットレンズなら手ぶれ補正も付いてますよ

あとSD対応も今どきな機種ならどこのメーカーも入門機は概ねSD。
CFの機種でもSD-CFアダプタかませばなんとかなるし
そもそもCFもそんなに高いご時世じゃないし

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:19:47 ID:MtD/lqh20
SDをCFに変換するって事でいいんじゃないか

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:21:28 ID:ivxJkftK0
SDよりCFの方が書き込み早くていいよ
一眼では特に

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:28:24 ID:dmnqWQtLO
E-420は手ブレありますか?
とにかく大きく写したいんです
今まで300mmしか使ったことがなくて…
あまり予算がないから本体もレンズも安いやつが欲しいです
やっぱり手ブレ防止は必要でしょうか?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:30:10 ID:xzCkBhCT0
SDならオリンパスは落選だね。
素人ならD40がお勧めだよ。
安いからあとから買い替えも楽だし。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:31:36 ID:jGKTNgTK0
>>727
それぞれ メモリースティックとxDピクチャーカードが使えますww

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:32:15 ID:folrcSCi0
>>725
フォーサーズにしてもAPS-Cにしても、実際に焦点距離が伸びるんじゃなくて
トリミング(切り抜き)で、写る範囲が狭くなるだけ。

広い窓と狭い窓じゃ、外の風景が見える範囲は当然変わるけど、
狭い窓だから、望遠になって大きく見えてる訳じゃない。

単純に、見える範囲も狭くなってるだけ。それと同じだよ。


736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:33:38 ID:XzJ10Aoi0
戦闘機の撮影って、高速シャッターで、
しかもレンズで機影を追いながらの撮影になるから、
手ブレ補正は、無用の長物

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:34:54 ID:ivxJkftK0
手ぶれ補正重視ならE-510でええやん

738 :722:2008/03/13(木) 23:45:02 ID:mV+1USJS0
ご返答ありがとうございます。
こないだコンデジ用にSD2Gカードを買ったので
SDがいいなと思ったのですが、
CFのほうが書き込み早いんですね。知らんかった・・。
どっちみち2Gじゃたりないですよねww
ちなみに手ぶれ補正はレンズ補正じゃなくて
ボディ自体に補正機能があるものといういみで書きました。
みなさんが上げてくれた入門機をもう一度見直して見ます。
それで迷ったらまたお願いします。
ありがとうございました。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:45:05 ID:dmnqWQtLO
なるほど
では手ブレ防止は腕を磨けばカバーできますね!
E-410で使える400mmレンズで安いやつなんかありますかね?
フォーサーズは理解できました 自分の希望とは違いました 自分は純粋な望遠を希望です

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:46:37 ID:ivxJkftK0
望遠で小さくしたければE-510と70-300にしとけ

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:52:46 ID:4ON1zGh50
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742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:14:34 ID:4+G1ydHi0
>>719
四つ切、六つ切くらいならコンデジでも十分だし
デジ一が必要になるのはA4サイズ以上な気がする
あと、PCのモニタでしか見ないなら全く不必要

743 :721:2008/03/14(金) 00:19:48 ID:n0jtXN9J0
>>723
マット面でピント合わせするのが好きなんですよ。85/1.4でピンの見えなさに泣
きながら撮った写真が開放でジャスピンだった時の嬉しさとか。まぁ、マゾですw

だもんで、MF専用でいいんですが、コンタに引き続きペンタ買って撤退されたら
やですね。4月以降の状況を見きわめた方がいいんでしょうか。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 01:56:58 ID:S4UuMfO8O
α700とE-3で迷ってます。

マクロで花や身の回りの小物、超広角で風景などを撮ってみたいのですが、

E-3は単焦点や超広角のレンズのラインナップが少ないので今一踏み出せません。

かたやα700は、大口径の単焦点などレンズラインナップは良いのですが画質の傾向があまり好みでなく今一踏み出せません。

寒色系が綺麗に描写されている写真が好きなので、それができるE-3か、レンズラインナップが満足のα700か。

皆様なにか良い方策は無いでしょうか??

二台買ってそれぞれレンズを揃える、てのは勘弁して下さい。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:06:05 ID:fYFWrlt50
フォーサーズってマニュアルで撮る事を厭わなければマウントアダプターが豊富にあるから
E-3でマウントアダプター経由でペンタ用やニコン用の単焦点を利用すればいいじゃん

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:29:15 ID:k2g4smC/0
α700とα200とK20Dで悩んでます。

K20D
 ◎な点 前ピン後ピンを調整できる、ボディー内手ブレ補正
 心配事 純正レンズの雑誌での評判が悪い

α700
 ◎な点 ボディー内手ブレ補正、綺麗な液晶画面、店頭でいじった時のフィーリング最高、
       レンズキットのレンズが欲しい焦点距離
 心配事 買った個体が前ピン後ピンだったらどうしよう

α200
 ◎な点 軽い、手ごろ、安い、フィーリング良し、
       レンズキットのレンズが欲しい焦点距離
 心配事 買った個体が前ピン後ピンだったらどうしよう

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:32:50 ID:rloFmLIp0
超広角

8
7-14
11-22
12-60

足りないかやっぱり

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 02:40:45 ID:fYFWrlt50
>>746
俺個人の感想
K20D
キットレンズは絞り込まなければ性能出てこないけどキットレンズとしてはレベル高い
正直α200に付いてるのよりはかなりいい
α700
キットに付いてる16-105も評判いいけどどうせなら16-80ZAの方がいい
α200
キットレンズは解像度低いけどα200の画素数には合ってるのかも

前ピン後ピンなんて今から心配しても仕方が無いじゃん
欲しい画を出す機種、欲しいレンズが揃ってる機種を選ばないと後悔するのがみえみえ

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 05:50:00 ID:pjQVAbQP0
>>725
戦闘機を撮ると言っても色々あるけど、航空祭でのデモフライトなんかを撮るのだったら
メーカーはキヤノンかニコン(ただしD80より上の機種)にした方がいいよ。オリンパスがいいなら現状E-3しかない。
あと上でもあるけど手ブレ補正はそれほど重要じゃない。それよりAFの速度とできれば連写性能(だからE-3以外のフォーサーズ機は苦しい)。
ちなみに焦点距離が足りない場合、エクステンダーで延ばしたり、後でトリミングという手段もある。

オススメは予算書いて無いので書けないが、ボディはキヤノンなら40D、安くするならKDXかKX2、ニコンならD300、安くするならD80
レンズはラインナップが豊富にあるので評判見てから。


750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 07:25:45 ID:R4DQ+3700
>>723 その田中のコメントは間違ってると思うぞ。 AFはかなり改善されている。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 07:46:37 ID:FzqMdp6H0
マイコミジャーナルのデジイチレビューからダイナミックレンジ比較
http://cid-babc1c1222fd7389.skydrive.live.com/self.aspx/marumiya/drange.gif

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 08:03:54 ID:cL6pgy1zO
>>749
さん ありがとうございます

予算は10万位です
画素数は1千万あれば十分です

パンフ貰ってきます

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 08:06:44 ID:Ma5bjkh+O
>>725
フォーサーズはアンチが言うようにトリミング規格ではないよ
だから電子ズームのような劣化はない
300mmのレンズは35mmフィルムの600mmと同じように使える
ただしAFの速度の問題はある
10万以内で買える換算600mmセットでは仕方ない
ただWズームの範囲ならD40よりはAF速いよ

そこでおすすめとなるとキヤノンなら40D ニコンならD300 オリンパスならE3 ペンタとソニーはなし


754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 08:38:29 ID:Ja1H5l+vO
>>744
その2機種が一長一短なら他のメーカーも比較対象にしたら?
キヤノンやニコンの方がいいと思うけど。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 09:05:45 ID:R4DQ+3700
>>746 α200は置いといて他の2機種クラスを買うならレンズもキットレンズではなく良いレンズを買った方が幸せだと思うよ。
K20D のキットレンズは1400万画素に対応して新設計をしたレンズだからかなり良いレンズだけど、それでも16-45とかと比較すると見劣りする。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 09:28:23 ID:cL6pgy1zO
>>753

なるほど 600mm位のズームはできても速度が落ちる…
極端に落ちるなら考えものです…

ニコンとかキャノンで使えて安い400mmがあればそれにしたいんですがやはり金が…

最悪、速度を犠牲にして連写を諦めるしかないかも…



757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 10:21:00 ID:RJOpjVdm0
>>756
予算10万ならこれで
E-420+ZUIKO ED70-300mm(35mm換算140-600mm)
連写速度はこのクラス最速の秒3.5コマ
10万以内で本体と換算600mmのレンズはフォーサーズ以外ではないよ

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 11:06:22 ID:cL6pgy1zO
>>757
ありがとうございます 420は410より画素数がアップしただけでしょうか?

アドバイスありがとうございます

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 11:15:29 ID:lIFuX+ca0
>>758
それぐらい自分で調べろよ
ttp://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00490811075.00490811123
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/13/8104.html

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:06:00 ID:AGQOXVRN0
正直なところ、KissX2ってどんなもんだろ。

このスレでは金に余裕があるなら、D300なんかよりもフルサイズの5Dを薦める人が多かったけど、
5Dの後継が見えてこない中で、安く買えることをメリットとは感じながらも何だかんだで足踏み中…

新型機で次のモデルチェンジが遠いことをメリットとして、KissX2なんかも視野に入るように…

なんていっても安いし、手振れ補正もキットレンズに搭載されるので、
徹底的に使い倒すことを前提にするなら、小型でもあり、便利かもとも思うように…

どうせ良いのが欲しくなったら、1D辺りが気になりだすだろうし。
入門機+小型で女子供にも回せる汎用使い倒し機材として、
とりあえずKissX2を買うのはありだろうか?



761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:10:59 ID:8MOXg4fQ0
ありだろうかもなにも
そこまで価格帯の違うものを同列のように考えられると
どうでもいい

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:12:05 ID:8MOXg4fQ0
Kiss〜5Dの機種と
1D系は明確に違うぞ

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:20:10 ID:iL6/1ycZ0
5DとKissが同列とかw
おまえはKDXで十分だ

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:26:54 ID:QUDt8iID0
何をしたいかわからんけど、とりあえず一眼が欲しいってなら
別にいいんじゃないのX2

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:31:12 ID:ojFbK8BZ0
「使い倒す」ってんなら、背面ダイヤルのある40Dのほうがいいかなぁ。アレも安くなってるし。

766 :760:2008/03/14(金) 14:39:11 ID:AGQOXVRN0
>>761〜765
デジタル一眼レフ初心者です…はい…

実際には旅行などの取り回しのよさが効いてくる事も考えられるので、KissX2も検討対象に入れたまでです。
KDXから比べれば、手振れ補正がレンズキッドに入るほど標準化されたのは、魅力ですし。
良いカメラを買っても、重くて取り回しが大変で使わなくなってもあれですし…と思ったまでです。

ホテルなどの室内取りが多くなる気がしますが、それこそ自然から鉄道、航空、人まで何でも取りたい派です。
コンデジではそのような使い方をしてきました。室内撮りに定評があるf31を使っています。

>>761
予算の関係上、現在のところでは5D+事実上の標準レンズ
までは、すぐに出すことが出来ます。
ただ、意味のあるものに高い金がかかるのはよいのですが、
あまり意味のない買い物は安くてもしたくないので、
ここまで価格帯に幅が出来てしまうのです…

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:42:44 ID:QUDt8iID0
だったら一眼が意味があるものか、
手ぶれ補正レンズが意味があるものか
も分からないでしょうから、中古のKDXで

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:48:11 ID:lIFuX+ca0
つーかF100fdで十分じゃね?

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:50:17 ID:8MOXg4fQ0
で、F31使っててどのへんに
不満を持ってて一眼が買いたいの?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:54:38 ID:qFNaZUyQ0
>>766
5D+事実上の標準レンズって、24-105mmISの事?

高価な機材(特にレンズ)の方が、綺麗な写真を撮れるのは事実。
ただその価格や大きさ・重さというデメリットもあるから、どこで妥協するかは
人それぞれ。

各人によって「意味のある」と「意味のない」が変わってくるんだから、
そこんとこをハッキリ意思表示しないと、アドバイス出来ないな。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 14:57:03 ID:8MOXg4fQ0
つか
一眼レフカメラに変えれば
いい写真が撮れると思ってるのが間違いだと思うが

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 15:51:02 ID:brG38Bp+O
誰もが通る道

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 15:58:02 ID:IYhQNWuuO
一眼ならうまく撮れると思うから沼に入ってくるんだろうに
一眼だからといってうまく撮れるわけではないことを知るのは
一眼を買ってから

774 :760:2008/03/14(金) 16:09:28 ID:AGQOXVRN0
みなさん有難うございます。

>>769
●室内撮りが多いので、広角側がもっと欲しい。
⇒これは>>768などでも28mmまでは対応可能。
でも、24mm出せる標準サイズの5Dは魅力的

●画像が暗い場合が結構多いのが気になる(特に光が当たる場合に)
これは、ISO感度をいじっても、あまり対応できず。
カメラの取り扱い技術向上を図りたいという意図はあるものの、
あるがままをその場その場で瞬間的に撮りたい場合も結構多いので、
シャッターを押しただけでこの辺り即座にある程度解決できる性能が欲しい。
AUTOか、あらかじめ自分で設定した事実上AUTOに近い設定である程度性能の良いものがよい。

●ピントを合わせてから、シャッターを切るまでが遅い。
鉄道や航空機など、ある程度動きが予測できるものなら、対応はある程度可能だが、
一瞬の表情が重要な、子供や、猫などの動物を撮るのには、対応が困難。

●全体的に奥行きのないのっぺりとした画像がちょっと我慢できなくなった。
フォーカスポイントが多いからなのか、一眼レフのサンプル画像に良く見る、
奥行きのある、全体的にピントの合ったクリアな画像が欲しい。

>>767
サンプル写真を見た限りと、コンデジでの手振れ機能の便利さを実感していることから、
手振れ補正機能だけは欲しいです…


775 :760:2008/03/14(金) 16:10:07 ID:AGQOXVRN0
>>770
>5D+事実上の標準レンズって、24-105mmISの事?
そうです。
>高価な機材(特にレンズ)の方が、綺麗な写真を撮れるのは事実。
>ただその価格や大きさ・重さというデメリットもあるから、どこで妥協するかは
>人それぞれ。
そうなんですよね…
サンプル画像を見る限りでは、まずコンデジとKDXなどの入門機の間には、
かなりの格差が、f31の不満を述べた項などにあることを実感。

でも、40D⇒D300⇒5D⇒1Dと、価格帯が上のサンプル画像を見ることで、
ため息の出るような美しさの差があるように感じます。
やっぱりいいものはいいと。

そこで、KissX2をとりあえず買えば、思ったよりあまり使わないとか、
今の段階でデジタル一眼レフの必要性が薄いことがわかれば、
価格が安いことからも、費用を局限できるし、
一眼レフにはまって上位機種(5Dとか1Dとか)を購入しても、
ハイローミックスで運用できるかと思ったわけです。

勿論家族(特に女性)はKissのほうが小さいことから、
撮り回しが楽で使いやすいメリットは、男の私以上でしょうし。
場合によっては親戚や友人に上げてもよいし。

そうなると、そのジャンルで一番新しいモデルとして長く使えるKissD2は、
特に女性などが使うことを考えたときに、悪くない選択かと思ったのです。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:16:53 ID:8MOXg4fQ0
>AUTOか、あらかじめ自分で設定した事実上AUTOに近い設定である程度性能の良いものがよい。
無理、コンデジ使いなさい

>ピントを合わせてから、シャッターを切るまでが遅い。
一眼だとすぐに取り出せないだろ
結局同じ事

>全体的に奥行きのないのっぺりとした画像がちょっと我慢できなくなった。
AUTOで撮ってるヤツが何を文句言ってる
F値とかいじってみろ

上で言ってる人がいるがF100fdでいい気がする

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:21:03 ID:49RUGCTD0
さすがに2chは良心的
価格の馬鹿んとこ行ったら大変だったなおい

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:23:37 ID:RJOpjVdm0
その程度なら何でもよさそうな感じだね
一番安い一眼でいいんじゃない

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:24:15 ID:AGQOXVRN0
>>776
ごめんなさい。今出先なので、手元に説明書がないのですが、
+−で、撮影する写真の明るさが変えられる機能のことですよね?

−2〜+2まで設定できますが、基本的に暗い写真がいやなので、
+1にセットしています。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:24:50 ID:8MOXg4fQ0
価格で聞いたら
5D+24-105F4Lだっただろな

781 :760:2008/03/14(金) 16:26:56 ID:AGQOXVRN0
>>776
この数字は、-2〜+2の間で、比較的よく調整しますし、
各段階ごとで同じ写真を撮ってみて比較したりもしました。
基本的には+1にしてあるのですが、
室内とか地下だと、+2でも暗くて対応できず…というか、満足してません。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:32:22 ID:8MOXg4fQ0
それはコンデジだろうがデジ一だろうが同じ事だ

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:32:38 ID:RJOpjVdm0
>>781
勘違いしてるよ
>>776の言ってるのは明るさじゃなくて奥行きの話

まあ買うならKissと明るいレンズ買って絞りの効果あたりを覚えればいいかもね

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:33:32 ID:H8l/zm0T0
悪いこといわんから一眼はやめとけ。
金の無駄。
どうせ使い手の腕以上の写真は撮れんよ。
明るいのが好きだから露出を+とか、
カメラをバカにしてんのかと。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:35:05 ID:8MOXg4fQ0
コンデジでもシャッタースピード遅くしたり
ISO感度下げれば
今より綺麗な写真が撮れるよ

そういう取り方すれば手ぶれも大変だがな
コレは一眼でも同じ事だぞ
たしかに高感度撮影では一眼の方がノイズが少ないけど
サンプル画像に出てるような写真と比べれば泣きたくなるぞ

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:36:49 ID:AGQOXVRN0
>>783
あ、わかりました。
マクロ撮影をしながら、絞りを各段階調節して、
同じ絵でためし撮りして、比較したことがあります。

一応F31を買ったあとで、すべての機能に目を通して、いじり倒しては見ました。
その際、機能的に体で覚えたことは残るのですが、
名前など頭で覚えたことが抜け落ちるもんで…

でも、確かにマクロ撮影以外で、室内とかでこの絞り?を調整した事はないですね。
ちょっとやってみます。


787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:39:43 ID:RJOpjVdm0
まあコンデジなら一般的にほとんどの場合オートだろうから。
この機会にちょっと勉強していい写真を撮れるようになればいいんじゃね?

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:41:19 ID:iL6/1ycZ0
>>786
無駄になっても泣かないくらい資金に余裕があるんだろ?
エントリーのセット買っとけばいいじゃん。
ステップアップのために無駄になっても、一眼に馴染めなくて無駄になっても納得いく。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 16:54:09 ID:hWwHlz1C0
そこでニコンのD40レンズキット
キムタク”いいわ〜〜〜”って言ってまふ

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 17:23:16 ID:tLuxo0m00
素晴らしい標準レンズと購入後の拡張性考えて
E-510レンズキットおそそめ

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 17:44:35 ID:lIFuX+ca0
>>790
>購入後の拡張性考えて

笑いどころはここですか?

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 19:39:02 ID:m3yz07WgO
8×10インチのデジタル出して欲しい
100万円までなら出す

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 19:58:58 ID:pjQVAbQP0
コンデジで絞り調整してもあまり変わらない、というのが正直なところなんだけどね
開放での使用が前提の造りだし

>>786
今のキスDXあたり(無難な機種)が安くなってるから、それ買っていろいろ勉強してみるといい
一眼の解説本などが書店にあるのでそれも買って参考にしながらね
使い方が分かると面白くなってくる

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 20:00:38 ID:RtNd1WZH0
>>792
大判のデジタルはもう売ってるよ、4億画素とか。
300万円位しますが。

795 :746:2008/03/14(金) 20:49:24 ID:jjM/lsqF0
結果、K20Dを買いました。ありがとうございました。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 20:57:41 ID:1na+eKaU0
【デジ一眼が欲しい理由】現在使用しているEOS Kiss DIGITAL Nにいろいろと不満が出てきたため。
【  予  算  】新品でメディア込み20万円くらいまで。
【  用  途  】ポートレート、スナップ。
【  出  力  】モニタで鑑賞(95%)、A4まで印刷(5%)。
【  サ イ ズ  】片手でレフを持つことが多いので、片手で操作しやすいもの。
【 手ブレ補正 】あるに越したことはありませんが、必須ではありません。
【ゴミ取り機能】同上。
【ライブビュー】不要。
【 暗所撮影 】室内は割と多いです。手持ち。
【 使 用 者  】カメラ暦3年弱
【重視機能・その他】
いまキスデジNをつかってるのですが、RAWの連続撮影枚数制限や暗部のノイズ、カメラメカ部分の貧弱さ(ファインダーやシャッターフィーリングなど)に不満が出てきたので買い替えを考えています。
順当に考えればEOS 40Dや5Dが買い替え候補なのでしょうが、シャッターフィーリング等が好きになれないので、いっそのことマウントごと変えてしまおうかと思います(EFマウントのレンズ、さほど持ってないですし)。
候補として考えてるのが、NIKONのD300とPENTAXのK20D。
自分的にはそれぞれ一長一短がありまして、
・D300
◎メカ部分が上質。
◎同メーカーでフルサイズがラインナップされてるので、将来的なステップアップができる。
◎AFが高性能・多機能(キスNだとコサイン誤差などでピンボケ発生が少なくなかったのですが、D300なら測距点多いですしアクティブトラッキングもあるのでそういう事態が減るかなと)。
×価格が高い(縦位置グリップも買うとますます高い)。
×重い 。
・K20D
◎操作性が良い。
◎(比較的)軽い。
◎安い。
◎単焦点の個性的なレンズが多い。
×フルサイズや上記機種が出そうにない(?)。
×AFが弱い(という噂がある)。
ということでどちらにするか決めかねています。
その用途・使い方・現状への不満ならこっちの方がいいよ!みたいな意見などございましたらいただけるとありがたいです。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 20:59:39 ID:XMhf2wnD0
重かったり価格が高いのは当たり前でしょ。中級機なんだから。
そこが×だったらそもそも入門クラスから上のクラスにステップアップはできない。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 21:02:42 ID:LgK+vebW0
なんというか、分かりきった事をえらそうに説教するやつってどこにでもいるよね

799 :796:2008/03/14(金) 21:04:37 ID:1na+eKaU0
>>797
すばやいレスありがとうございます。
>>796で「×」をつけたのはあくまで「K20D(もしくはD300)と比較して」という意味で、
絶対的に駄目という意味ではありません。
そうした(比較した場合の)短所を凌駕する良い点があれば、もちろん我慢できる範囲です。
誤解を招くような表現をしてしまい、申し訳ありませんでした。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 21:08:01 ID:XMhf2wnD0
自分で選んで残ったその二つで迷ってるならどちらかにしたほうが後で悔やまずいいのでは。
どっちかならD300を選ぶかな。ファインダー視野率約100%だし

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 21:10:04 ID:BUuhjD2i0
視野率の違いって、具体的にはどんな感じで違うの?

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 21:27:18 ID:QUDt8iID0
見えるか見えないかじゃないか?

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 21:29:25 ID:RtNd1WZH0
>>801
視野率が低いとファインダーで見えるよりも広い範囲が記録される。
構図を厳密に決めたいって場合は影響大きいね。

ちなみにエントリー〜中級機ではそのファインダーで見えない部分が全方向均一に
余らずに、ある程度上下や左右どっちかに偏っているのが普通。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 22:02:26 ID:R4DQ+3700
>>796 何を選ぶかは慎重に勉強すればよいと思う。 ただK20DのAFはかなり改善されてるよ。
こちらTとかが言ってるのは間違いだと思う。
K10Dの時に有ったレンズ毎のずれはほとんどなくなった。 例え有ってもレンズ毎に微調整できるしね。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 22:09:58 ID:6GNUgnJi0
>>796
ファインダーは体で覚えればどうにでもなるよ
でもな・・・ペンタのシャッターフィーリングは最悪だぞ

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 22:28:22 ID:2r2chqy/0
>>796
画質はK20Dの方が鼻先差リードかなってとこだけど
そんなものは総合バランス考えたら吹っ飛ぶ
K20Dは解像度を生かした風景や静物撮り用のカメラ

一台体制なら汎用性重視の方が良いんじゃないかな
金が出せるのなら普通D300でしょ

あと、K20Dで少し改善されたけどペンタ機はAF補助光
がストロボ兼用だからストロボ上げないと暗所AF弱し。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 23:02:45 ID:BUuhjD2i0
>>803
そんなにめちゃめちゃおかしいわけじゃないんでしょ?

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 00:45:02 ID:+Zo7tOsq0
風景とか撮るならK20Dか

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 02:45:03 ID:g+ekwKBf0
>>796
【予算】新品でメディア込み20万円くらいまで。

で、D300買ってレンズはどうするよ?

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 02:52:24 ID:tr/zPV8I0
K20Dとα700の両方を使った事がある、又は持っている方にお尋ねします。

使ってみてそれぞれの感想を聞かせてもらえませんか?

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 03:20:08 ID:qc2bfGaq0
K20はAFが弱い
α700はレンズが遅い

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 08:18:53 ID:aFyJ5As/0
AFが強い レンズが速い E-3に興味を持ってやってくださいw 

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 10:30:12 ID:DZbEeZa80
>>811 ウソだろ。 K20D はAF強いよ。 その上レンズ毎の微調整まで出来るし。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 11:12:24 ID:IzsYSTl20
K20Dは暗所でのAFが極端に弱い。
明るいところでも高倍率ズームや超望遠になるとニコキヤノ中上級機との
比較ではありえないくらい遅い。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 11:20:19 ID:ojZqLmwJ0
D300+18-55ならレンズの重さがなくなるから軽い。
お勧め。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 11:37:03 ID:2/5jMTd90
>>814
AF補助光使わないとどのメーカーも暗所は弱いですよ
非レンズ内モーター同士ならペンタが一番早いがモーター内蔵だとペンタは遅いよね

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:01:09 ID:IzsYSTl20
>>816
そもそもペンタは補助光自体ないじゃん。
内臓フラッシュを補助光に使うとレリーズ時に発光しないようにできないし。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:03:28 ID:DZbEeZa80
>>814 本当に持ってるの?
D3 AFスピード
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/12/k20d/images/049l.jpg

K20D AFスピード
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/03/12/k20d/images/049l.jpg

EV1では確かに遅いけど普通の室内だとEV5は有るから普通だろ。
むしろ暗所でも正確に合わせる。

それに超望遠と言うのはどのレンズの事を言ってるの?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:04:25 ID:DZbEeZa80
ごめん D3はこっち
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2008/02/08/d3/images/053l.jpg

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:22:32 ID:IzsYSTl20
実際持って奴の方が実際の場面で使えないと痛感しているよ。
屋内でシャッターチャンス優先ならペンタックスは候補に入らない、D40やEOS Kissにすら負ける。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:24:01 ID:IzsYSTl20
つっかID:DZbEeZa80の方が持ってないだろ、補助光とかわけわかんねーことを。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:27:49 ID:IzsYSTl20
思い入れができると痘痕も笑窪でいろいろ我慢できちまうけど購入相談でそれはないから。
K20DのAFが他社に負けてないなんて信じて購入決定したらすげー恨まれるぞ。
短所のない万能カメラなんて存在しないんだから客観的に欠点は欠点と指摘しないと。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 12:57:52 ID:g+ekwKBf0
>>818
ペンタの場合、AFの速さなんて関係ないだろ。
ピントを合わせたよんと言うから撮ってみたらピンぼけ・・・なんだから。

いくら信者が騙そうとしても、これは動かしようのない事実でFA。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【ペンタックス・K20Dの「騙し討ちAF」だけはヤメてくれ】
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html

K20Dは多くの人がK10Dで不満一杯だったAF性能と連写性能についてはそのまま“律儀”に受け継いでおりますね。

AFについては、ほんと、なんとかして欲しい。せめて、あの、例の、ピントを合わせたよんと言うから
撮ってみたらピンぼけ、の“騙し討ちAF”だけはやめてくれんかなあ…。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−



824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 13:00:46 ID:IzsYSTl20
>>823
それはたぶん田中氏個人の癖などの影響かと思われる。
AFの精度は悪くないよ。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 13:08:03 ID:nW7TmPPgO
D300、40D、α700、K20D、E‐3

この中で欲しいと思える物は、D300、K20Dだけだな

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 13:13:52 ID:DZbEeZa80
>>821 補助光なんていった事ないよ。

EVというのは明るさを数値で表したもので、室内は5EV、
夕方・明るい室内は7EV、
日中・曇天は12EV、
日中・晴天は15EV、
夏の海岸は17EV
(ISO100の場合)

超望遠レンズって何を使ったか教えて?

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 13:28:57 ID:IzsYSTl20
補助光って書いた>>816は別人だったかそりゃすまんかった。

望遠はペンタ純正にラインナップないからな。
シグマのモーター非内蔵を使うしかないわけで遅いのはしょうがないとはいえ
ニコンやキヤノンには速いレンズの選択肢もあるから。

ちょうど価格のK20D口コミでも似たような話題になってるな。


828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 14:08:25 ID:jH3aitB40
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080315140614.jpg

なに?あんま差がないよ。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 14:11:47 ID:IzsYSTl20
>>828
テストの環境や条件抜きで結果だけ貼っても意味がないだろ。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 14:12:34 ID:ppxX000f0
結果がすべてです

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 14:16:54 ID:IzsYSTl20
頭の悪い奴だな。

どういったテストでその結果が出たのかがわからないだろ、アホかよw
元記事の内容も貼れよ。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 14:18:58 ID:jH3aitB40
>>814
>>831wwwww
自分で調べなよ。これからは思い込みだけで語っちゃ駄目よん♪


833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 14:26:54 ID:IzsYSTl20
ちなみに価格口コミの流れ
http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/#7504525
実際に買って使ってる奴らは一部を除いて「やっぱりそこは弱いよね」って認識。

こういう購入相談スレでカタログスペックや雑誌テスト結果引用で言い張る奴らって
まだ自分じゃ買ってないってのが多い気がする。
自分の購入予定商品を大丈夫だって言ってもらって安心したいのじゃないかね?

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 14:27:50 ID:/ql4y0yZ0
ニコンのAFは遅いから比較してもねぇ

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 14:39:22 ID:m3rtpdS70
自分はカリカリの高解像度好きなのがわかった
ズイコーデジタルにはまりまくりですよ

836 :816:2008/03/15(土) 15:10:15 ID:aW+qyZc10
>>827
外部ストロボでとはもちろん言わないが
内蔵のでも機能限定だがワイヤレス発光なら本発光しないので代用できると思ったが違ったのか

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 15:40:05 ID:OwEfzOI40
EV1=シャッター速度1秒、絞りF1.0だったっけ
それだけ暗い中でまともにAF効かす必要性があまり無い気がする

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 15:50:09 ID:jH3aitB40
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080315154724.jpg

ごめん、さっきの資料まちがってたよ

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 16:03:33 ID:aW+qyZc10
>>838
K20D健闘してるなと思ったが40DやE-3の結果を探したらその3台とは次元が違いすぎてどうでもよくなったわ

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 16:20:26 ID:GpwIOVl00
K10Dと違って、迷うことは少なくなった。
迷わないんなら速度差は我慢できる場合もあるよな。


K10D。レンズがいいにもかかわらず合照しない。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/12/15/k10d/004.html

K20D。暗い遅い安レンズなのを考慮すると健闘している。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/03/12/k20d/002.html

周回遅れの感は否めないが、合うようになっただけマシ。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 16:29:47 ID:h4/IlPdw0
>>835
カリカリの高解像感なら、確かにオリンパスだね。
固すぎて自分は好きになれなかったけど、用途を選べば抜群。

柔らかくするのは腕でもできるもんなぁ。


という自分は、オリンパスの固さがどうしても微妙で、柔いCanonに移行。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 16:39:31 ID:3RxDdJYF0
柔らかい キヤノン SONYα
カリカリ ニコンペンタオリンパス

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 16:53:56 ID:ZRIbRd7h0
ペンタはK20Dは解像感が高いけど、基本そんなにカリカリじゃないだろ。
ニコンとオリは同意。


844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 17:06:00 ID:0tScx1H00
>>796
D300にしておいた方が無難。
理由はスレの流れを見ていれば分かるよね。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 17:26:23 ID:4gUmAAXx0
>>838
使わせてもらいました。
追加分
斜線以外は何気にα350速いw
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080315172248.jpg

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 17:39:30 ID:4gUmAAXx0
ファイルサイズデカ過ぎ
圧縮率上げんの忘れてたスマン

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 17:43:58 ID:0tScx1H00
>>845
なにげにα700より良いかもしれないところが笑える。
総合的に見れば雲泥の差があるけど。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 17:46:05 ID:GpwIOVl00
>>845
レンズも書けよww

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 17:52:45 ID:gtYP5Cl50
>>848
D300m9(^Д^) プギャー とか言う奴が出て来そうだよなw
レンズがVR18-200なんだけど

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 17:54:17 ID:4gUmAAXx0
>>848
知らん、記事のデーターそのまんま
著作権法違反w

キットレンズじゃないの?
マイコミ行って調べておくれ

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 17:59:08 ID:GpwIOVl00
>>850
それK20DとD300がレンズ暗い奴なのよ。
D3はF2.8。
まってろ表にしてやるから

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 17:59:11 ID:0tScx1H00
>>848
845じゃないけど、DT18-70らしいね。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:03:30 ID:0tScx1H00
そうやって考えるとD3とE-3の成績が良いのも頷けるな。E-3はED12-60/2.8-4 SWDだしね。


854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:04:29 ID:IzsYSTl20
D300をレンタルしたときの印象とずいぶん違うな、結構追従してくれたんだが。
嫁の40Dが俺のK10Dよりかなり速いとは思ってたが、ここまで差があるとは。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:04:57 ID:4gUmAAXx0
誰かレンズデータ追加したやつ完成させてくれ

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:05:35 ID:gtYP5Cl50
>>853
E3の12-60はAFは滅茶苦茶速いからな

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:07:37 ID:7xwMihza0
AF使える度
ニコン機>キヤノン機>E-3+SDW>α>ペンタックス って感じだね

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:11:44 ID:0tScx1H00
>>857
概ねあってるのでは?E-3+SDWは精度も高いしキヤノン機と張り合えるね。
ペンタもDA★16-50/2.8SDMで計測したら改善するのだろうか?

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:11:48 ID:GpwIOVl00
EV5:平均0.6秒,不可2 EV1:平均1.2秒,不可3 E-3+ED 12-60mm F2.8-4.0 テレ端
EV5:平均0.6秒,不可2 EV1:平均1.3秒,不可3 40D+EF-S17-85mm F4-5.6 IS テレ端
EV5:平均1.1秒,不可3 EV1:平均1.7秒,不可3 α350+DT18-70mm F3.5-5.6 テレ端
EV5:平均1.5秒,不可2 EV1:平均1.8秒,不可3 D3+AF-S 24-70mm F2.8G ED テレ端
EV5:平均1.3秒,不可2 EV1:平均1.8秒,不可3 α700+DT16-105mm F3.5-5.6 テレ端
EV5:平均1.8秒,不可3 EV1:平均1.7秒,不可4 D300+AF-S DX VR 18-200mm F3.5-5.6G テレ端
EV5:平均1.3秒,不可0 EV1:平均2.7秒,不可3 K20D+DA 18-55mm F3.5-5.6 AL II テレ端
EV5:平均1.2秒,不可0 EV1:平均2.0秒,不可6 K10D+DA 16-45mm F4ED AL テレ端

- K10Dは不可が多い。
- D300と40Dはレンズ側補正がAFに有利だが、D300が遅いのは主にレンズだと思われる。
- ソニーが意外と検討。精度は知らんが。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:12:16 ID:GpwIOVl00
s/検討/健闘/

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:13:39 ID:GpwIOVl00
あれ、速度だけ見るとソニーはニコンより優秀じゃね?α700もEV1で同等、EV5で勝ってるし。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:14:24 ID:4gUmAAXx0
>>857
AF使える度っていうより速度だろな
K20Dナニゲに斜め線は粘ってるし
ペンタは補助光つけて暗所対策してきたら、
叩かれることは減るんじゃないかい

>>859
K20Dはアルゴリズム改良でマシになってきてるね

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:28:37 ID:7xwMihza0
AF速度だけじゃな レリーズタイムラグと画像消失時間改良しなきゃな ペンタ機は
E-3はAF-Cの連写速度低下 αはSSMレンズの新製品導入と・・。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 18:38:53 ID:PjVkhrsPO
>>861
D300の動体に対する食いつきはすごい
SAFだったらE-3なんだが

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 19:27:34 ID:jH3aitB40
レリーズタイムラグと画像消失時間はメーカー自己申告なんだろ?
客観的なデータあんの?

866 :796:2008/03/15(土) 19:49:23 ID:X1QtIXJC0
皆様、沢山のレス有難うございます!
やっぱりと言いますか、「可能であればD300の方が良い」とのご意見が多いですね。
自分の考えも一気にD300に傾いてまいりました。

ただこの期に及んで気になるのはやはり価格差。
5万円くらいは違いますので、K20Dならレンズ1本余計に買えてしまいます(^_^;)。
縦位置グリップも買うと、下手をするとレンズ2本分違ってきてしまうわけで、
そう考えるとK20Dの方がシステムとしては充実するかも、とも思うわけです。

まぁそれでもレンズは後々揃えていけばいいので、やはりD300にしようと思います。
とりあえずはシグマかタムロンのF2.8標準ズームを購入して、その後35mmF2、
50mm1.4と購入していきたいと考えています。
皆様、本当に有難うございました。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 21:24:18 ID:y/KjLCHb0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---
望遠に強い機種が欲しくてオリのSP570uzと買おうとしたけど
テレコンや何やらつけると7万くらいになるのに気付いて
だったらちょっと無理しても一眼の方がいいんじゃ…という気持ちになったから
【  予  算  】 ---新品メディア込み10万前後
【  用  途  】 ---プロ野球の撮影、ドーム、屋外球場など。
【  出  力  】 ---ほぼPCのみ。
【  サ イ ズ  】---あまり手が大きくないのと腕力ないので入門機サイズがいい。
【 手ブレ補正 】 ---望遠重視なのでできれば欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---屋外でレンズ取り替えすることを考えるとあった方がいいのかな
【 暗所撮影 】 --ドーム内、ナイターはある。夜景には興味ない。
【 使 用 者  】 ---自分。女。これまではずっとコンデジ。一応カメラの基本的知識はある。(ただしフィルム一眼のころ)
【重視機能・その他】 …望遠。とにかく望遠。
今使ってるコンデジ(光学で200mm)に物足りなさを感じてます。
デジ一だと200mmのレンズで300mm相当だと聞きましたが、もう一息望遠が欲しい。
候補機は今の所下記の2種。
【候補1】Nikon 60D
レンズキット+Nikonの300mmは、現段階で予算オーバー
レンズキット+タムロンの300mm(レンズ名忘れ。AFできるが手ぶれはないと聞いた。1.5万と恐ろしく安かった)
ダブルズームで我慢。お金が貯まったらもっと望遠のレンズを買う。

【候補2】Sony α200 ダブルズームレンズ。

なんとなくNikonのが欲しいと思ってたのですが、ソニーのデジ一ももとはコニカミノルタだと聞いたので、いいかなーと。
後々の拡張予定としては広角、マクロ方向に興味あり。望遠ももっと欲しくなるかも。

来週20日開幕なんで、できればその前にゲットしたいのでこの価格帯ですが
もう少しじっくり考えて上位機種も検討すべきなのか迷ってます。
画質にはあまりこだわりありませんが、せっかく買うのであればできれば長く付き合いたい。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 21:26:13 ID:DXTg7GwK0
よく「動体撮るのにキヤノン・ニコン」て書いてるけど
実際はAFの方向性かなり違うよねこの2社

ニコンはまずこの言葉にはD40(x)やD60みたいな廉価機種は含まない前提だし
D80でも動体に対しては得意とまでは言えない(D200とAFは同ユニットらしいが明らかに速度と追従性に差がある)
D300から上でようやく速度が速くなる

キヤノンは速度に関しちゃ下のKISSXまで全部早いが
精度は5D以上、2桁機は今回の40Dでようやくまともになった感じ
KX2はまだどの程度か分からんし

ついでにオリンパスに関してはE-3で遅れを取り戻して本当によく進化したが
以前が悪すぎる(特にここでよく名前の挙がるE-510)
E-420が果たしてどの程度か

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 21:29:08 ID:/bS2En4+0
SP570uzって520mmだと思うんだが・・・?
560uzだと486mmで実売3万円台だしそっちの方がいいんじゃない?
560uzなら570より一回りコンパクトだし。

デジイチの場合のオススメは他の人にお任せ。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 21:30:19 ID:rqsXSS1O0
570UZにテレコンを考えてる人が10万前後じゃレンズが....
オリンパにしとく?

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 21:31:06 ID:PqyTbzi+0
オリンパスの場合動体で良い写真撮ろうと思ったらE-3+50-200SWDになるんだろうけど
AFが無反応になる不具合があって困るらしいな
メーカーも使用だといって開き直ってるらしい

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 21:34:43 ID:0TwPmmua0
オリンパス餅だが正直スポーツモノにはオススメできない
やっぱ40Dと望遠レンズのみに絞った方がいいんじゃね?

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 22:33:55 ID:QIA6mGao0
ドームだと明るいレンズじゃないと厳しくないか?
かといって、どこのドームかは知らんが、バズーカレンズ振り回すスペースあるかも考えないと。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 22:42:30 ID:fpSfcBc10
SP-570UZ 520mm*テレコン1.7=884mm
本体とレンズと予算はメディア込みで10万円

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 22:51:55 ID:DZbEeZa80
>>874 暗くって使えないだろ。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 00:03:30 ID:y/KjLCHb0
レスありがとうございます。
とりあえず買うだけ買っちゃって、不満が出てきたらレンズを買うなり
上位機種に行くなりしようかなと思ってはいるんですが。

>>869,874
たしかにただ望遠が欲しいだけならそれが一番安いかとは思うんですが…

今使ってるコンデジが200mmだとAFでやっても、無限にしてもボケッとした写真しかとれないんです。
だから望遠でもっとシャキっとした写真が撮りたいなと思って
AFの精度なんかを考えたらいっそ一眼の方がいいのかなーと。
場合によってはMFで合わせる事も可能だし。
AFの精度ってエントリー機ならコンデジとそこまで劇的に変わらないものなんでしょうか…?

>>872
自分の腕力だと中上位機種はちょっと重いんですよね。
席に座ってじっくり撮影するなら脚つければ良い話なのですが、手持ちで撮影したい時もあるので。

>>873
東京ドーム、西武ドーム、時々札幌ドーム。
だいたい内野席なので、300mmくらいだったら周りの邪魔にはならずにすみそうな感じです。


もう少し考えてみます。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 00:37:35 ID:Uuo8hsmm0
>>876
じゃあもうすぐE-420と同じくDレンジやライブビュー改良した次機種が出ると思うけど
E-510レンズキット+ズイコーデジタル ED 70-300mm F4.0-5.6で計10万
これなら本体に手ブレ補正があって広角28-84oと140-600o相当の画角が得られるよ
AFは遅くて使えないだろうからMFで頑張れ

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 00:42:29 ID:O58iYzgW0
MF前提ならK100DSキットレンズとタムロン70−300で7万以内って手も
何ならキットレンズやめてF2.8通しの18-50oにするのもありあり

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 00:51:35 ID:Ngxut2X80
KDXにニーニッパ(T型)中古と一脚なら10万で行けんじゃね?
あと2万ちょい出して1.4買うと換算450mmF4になるし

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 00:54:59 ID:eT2PPP7Z0
シグマとかタムロンとかの安レンズだとある程度絞らないと写らないぞ
値段で考えるんじゃない
とにかくシャープなレンズ(&システム?)を探すんだ

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 01:13:17 ID:S9Xti2db0
>>880
君の「写らない」基準って何なんだ?

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 01:19:44 ID:QUuLcpoF0
>>877
Dレンジってなんですか?

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 01:22:43 ID:jlaRdzLv0
>>880
シグマやタムロンが安いのは、画質を落としてるからじゃなくて
事業を絞って人件費を浮かせてるから、って聞いたけど

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 01:24:16 ID:YVDPvTtR0
写真雑誌でたまに純正レンズvsシグマ・タムロンみたいな特集やってる
結果はたいてい「大差なし」だけど

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 01:42:31 ID:eSFDf7wH0
シグタム製の純正レンズがまた結構多い罠w

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 01:46:12 ID:r/pfL7420
>>876
予算的にα200を押しますね、Wズームキットで全然予算内ですし。
ちなみに一脚はあったほうがいいかもしれません、αの手ブレ補正は
ファインダーを覗いてる時には効果がありません、撮った写真には効果
あります、なので望遠では慣れないと被写体を捕らえにくいかも。

余談ですが、望遠にこだわってるようですのでα350もお薦めです。
レンズキットととりあえずα200Wズームに付いている75-300で10万は越えて
しまいますが。
スマートテレズームというので、1.4倍と2倍の撮影ができます。
1.4倍時は約7.7M、2倍時は3.5Mになってしまいますが。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 02:07:36 ID:eSFDf7wH0
アホか。
そんなもんPC上でトリミングするのと同じで意味ねーだろ。

888 :722:2008/03/16(日) 03:21:37 ID:FVsLMbRq0
>>722で質問したものです。
あの後、メモリーカード云々ではなく、入門機で10Mピクセル
という基準で検討し色々調べたのですが、
価格的にKDX・K10D・α200と、
どれも甲乙つけ難く、悩みが増してきました・・・。
60Dは流石Nikonで少し高めなのでパスしました。
上記3機種は数値だけ見ているとほとんど同じなので(価格も)
素人の私には判断しかねる状態です。
そこで、レンズ的にはどこがいいのかお伺いしたいのです。
やはりキャノンが一歩上という感じでしょうか?
明日ヨドにいって実機を触ってこようとは思うのですが
レンズの判断はできないと思うので、ご意見お願いいたします。
ちなみにWズームキットで購入予定です。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 04:22:38 ID:24r2nKsJ0
>>859
見やすく書け。おまい、報告書を書き直せとか言われ続けても改善できない馬鹿だろ?

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 07:00:12 ID:fnrCcENP0
>>888
レンズはキヤノンはLレンズの写りは流石だが、安レンズは微妙。
望遠の充実度はキヤノンが随一。
ペンタはキットレンズが優秀。パンケーキレンズなど
デジ対応単焦点が充実。望遠の充実度がイマイチ。
ソニーは付属のキットレンズが地雷。買うならワンランク上の
16-105かタムシグを買った方がいい。
ソニー純正レンズはミノルタ銀塩レンズの焼き直しが多いのに割高。
マクロやGレンズ、ツァイスの写りに定評あり。APS-C用レンズは
タムロンのOEM多し。

望遠系を重視するならキヤノン、安いレンズでの写りや単焦点に
拘るならペンタ、マクロやツァイス使ってみたいならソニーって感じかな。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 07:26:53 ID:fltP+Nra0
>>888
SDカード縛りだと KDXとα200はCFなんだが・・
K10Dは在庫処分だけど 中級機だから買い得感はあるね
D60ってD40Xの後継でレンズ縛りがあるからお勧めはしない

風景ポートレート猫 室内が多いですか
ニコンならモデル末期ではあるが D80がSD対応ですね
ペンタックスはK200Dは出たばかりなので高いけど K10Dもありかなぁ
キヤノンはKissX2というSD対応機が春分の日あたりに発売されますが
値段がK200DやSONYのα350くらいの値段してしまいますね
SONYαはα200とα350共CFカードになります。
手振れ補正内蔵式で10M出リーズナブルなα200か
ローアングルなどに使いやすいライブビュー出来る14Mのα350にするかですね




892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 07:36:16 ID:VbVHkbnu0
おはようございます。
ツァイスのレンズが使いたいのですが
α100とキッドレンズ購入ししばらく使いαマウントのツァイスを購入するか(かなり今お買い得な値段)
ネオ一眼のSONY R1を購入するか(中古ですが安定して相場高いです)
迷っています。
値段はα100レンズキットのほうが1万円程度安いと思います。
ただαのツァイスレンズは高いので交換も出来ないR1でことたりたらそれも良いかなとも思っています。
アドバイスお願いします。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 07:40:40 ID:VbVHkbnu0
申し訳ありません。
テンプレに沿っていませんが
簡単な相談ということで大目に見てもらえると助かります。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 07:44:35 ID:kZ3TyVZoO
質問ですが、D60とKissx2どちらが良いでしょうか?
風景写真が主になります。初めてデジタル一眼を購入しますので、アドバイス等もお願いします。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 07:46:45 ID:J341nwMz0
>>892
単に「ツァイス」の名前が付いたレンズを使いたいだけ?
R1は確かにガンデジ並のセンサーサイズだけど
実際の性能はぱっとしないと言うか、まだまだ熟成が足りなかったなー
っていうレベルだよ。

その辺が理解できてるならR1でいいんじゃない?

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 07:52:50 ID:J341nwMz0
>>894
前評判だけで答えるならKissX2。
KX2は発売前なんで「確実にこっちが優れています」なんて言えないしね。

まぁ、その2機種で考えてるなら発売後であっても
機能、仕様的に選んでKissX2が一歩リードかな?

897 :892:2008/03/16(日) 08:00:32 ID:VbVHkbnu0
>>895
ありがとうございます。R1に関しての生の声が聞けてよかったです。
ツァイスの名前がついたレンズが使いたいというよりは
今もコンタックスを使っていましてやはり愛着がありますし
コンタックスのツァイスしか知りませんが大好きなんです。
だからデジタルもツァイスが使いたいなと思っていました。
そこでバリオゾナー24mm-120mm(F2.8-4.8)のR1の購入を決めようとしてたところに
α100のレンズキットが安く出会ったもので。
迷って今いました。
長い目で見ると今後新しいレンズが出てくるであろうαの方が良いのでしょうかね?
α100に関しても長所短所などまた何かあれば教えてください。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 08:26:09 ID:J341nwMz0
>>897
α100の長所は…α200/350が発売された事により大幅に値が下がった事くらいかなぁ?
ボディの質感も200/350より良好だと思う(←個人的意見)
後、αシステムの「純正でツァイスがある」事。

短所に関しては
・高感度ノイズが多目
・カメラとしての基本的な性能ではキヤノン、ニコンにやや劣る
・純正レンズ(非ツァイス)のラインナップがやや弱い
・キットレンズ(DT18-70mm)の出来が今一つ

…ごめん、α100持ちなのに貶してばかりですね;;


余談ですが、ボディをニコンかペンタックス製にしてコシナツァイスにするという道も。
マニュアルフォーカスのみになるのであまりお勧めしませんがw


899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 08:51:12 ID:9cFlnliy0
>>894
初めて一眼買うならキスX2の方が絶対いい。
D60(他にはD40・D40x)は初心者には勧められない。理由は何度も既出。

ちなみにデジタルグッズ系の雑誌なんかでD60の記事があって、カタログコピーそのままで
「初心者にもOK」なんて紹介してるけど、あれ絶対に読者をバカにしてるよね。
もしくはライターが何も考えてないか。
まあ大抵そういう雑誌は1ページ目開くとデカデカとキムタクが載ってたりするんだけど。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 09:09:29 ID:kZ3TyVZoO
>>896
>>899
ではKissx2を購入します。アドバイスありがとうございました。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 09:58:59 ID:63y8O30N0
【デジ一眼が欲しい理由】 親戚に子供が生まれる。成長記録がとれるようにプレゼント。
【  予  算  】 10万前後。
【  用  途  】 新生児からの記録。家族スナップ。
【  出  力  】 たぶんL判印刷とPC鑑賞のみ
【  サ イ ズ  】 小さいほうがいいです。
【 手ブレ補正 】 あったほうがいい。
【ゴミ取り機能】 あれば便利かも。
【ライブビュー】 あれば便利かも。
【 暗所撮影 】 手持ちで、子供の寝顔をとる。
【 使 用 者  】 一眼には興味ないコンデジを使える程度のパパ&ママ。
【重視機能・その他】写り重視です。
手軽なボディ+良いレンズの組み合わせのアドバイスをよろしくお願いします。
ペンタ派の自分だったらK100D+明るい短焦点としちゃいますが、
各社いろんな新機種がでてるみたいで、他のメーカも参考にしたいです。
素人が扱いやすく、写りの良いレンズの組み合わせをアドバイスしてください。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 10:11:55 ID:L2tzQFD+0
>>899
日経トレンディだのデジタルなんたらだのは、スイーツ(笑)雑誌と大差ないからな

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 10:40:50 ID:MoRzl5ex0
子供撮りだったらビデオの方が喜ばれるんじゃないか、
っていったら怒られるかな?

904 :722:2008/03/16(日) 10:41:47 ID:FVsLMbRq0
722です。
>>890さん>>891さん、ありがとうございました。
やはり素人の自分にはボディに手ぶれ補正がある
ペンタかソニーが気になる所です。
ご意見参考に再検討してみます。
あとは実機のフィーリングなのでしょうね。
今からヨド行ってきます!!

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 10:54:55 ID:skyc9sLB0
>901

初心者なら手ぶれ補正はあった方がいいとおもう。
その予算では、本体手ぶれ補正じゃないと厳しい。
あと、大きいと使いづらいとおもう。

自分があげるとしたら

K100DSのレンズキット + 純正50-200mm + FA35mmF2.0

または

K100DS+タムorシグの18-200mm + FA35mmF2.0

AF速度がどうとかいうかもしれんが、コンデジしか使ったことがない人には十分でしょ。

かな。




906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 11:30:49 ID:O58iYzgW0
>>901
興味がないなら一眼みたいな煩雑なものを押し付けるよりS100FSとかの方が良いかもしれんね
あとは・・・E510でとりあえずごみ問題回避とか

とにかくレンズ交換とかめんどくさいことはしたくないのが興味のない人たちだからね

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 12:06:50 ID:4vOLN4m1O
>>901
カメラに興味がない人なら一眼もらってもかさばって迷惑なだけ。
素直にコンデジにしとけ。相手がカメラ好きなら話は別だが。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 12:31:11 ID:LoBDY/9A0
カメラ好きなら趣味に合わないものをもらっても迷惑だわな

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 13:12:57 ID:e1KAd9cW0
>>890
>ソニーは付属のキットレンズが地雷。買うならワンランク上の
>16-105かタムシグを買った方がいい

ソニーのキットレンズはタムロンのOEMなので
タムロンのレンズを買っても同じこと

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 13:57:05 ID:hIS2VSrtO
タムに18-70ないだろ。


911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 14:17:15 ID:63y8O30N0
>>905
自分も
K100DS + FA35mmF2.0 + ズーム と思ってました。
ちゅうか、自分が欲しいものだったりして。

>>906
オリのコンパクトなのだと、小さくて邪魔にならないかもしれませんね。

>>903>>907
デジ一がいるかいらないか、本人達に聞いてみます。

値段も下がって世間で盛り上がっているようですが、
デジ一はやっぱり敷居が高いかもしれません。

アドバイスありがとうございました。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 15:30:57 ID:030y+D1f0
>>892
どんなツァイスを持っているか知らないけど、
Y/Cもαもソニーも同じに見えるなら何でも良いんじゃね。
ZFやZSやZMもあるから、ニコンでもキヤノンでもペンタックスでも良いよ。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 18:51:27 ID:8RluqG7x0
50mm F1.4はAPSデジ一に付けるとドブ板レンズになると思う。


914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 19:13:30 ID:dIMsGJ9l0
ヘンリエッタがジョゼさんからもらった一眼はなんですか

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 19:33:13 ID:S0vQ5Mpi0
ドブ板レンズってなぁに?

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 19:34:49 ID:ZL+Uj7Dc0
望遠レンズのこと。被写体をフレームに入れるために後退しなければならないため、頻繁に足元を見失う。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 19:42:28 ID:Cz8UNtCTO
ハスキー犬だな

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 19:58:22 ID:pY+f91+f0
ボディはともかく、レンズをどう選んでいいか迷ってます
流行の(?)18mm〜200mmくらいの高倍率ズームが欲しいんですが
画質が気になります
18-55
55-200に分けたレンズと比べて、どの程度画質が落ちるのか
分かりやすい目安があれば教えてください

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 20:49:24 ID:O58iYzgW0
自分で調べれ
それでわからないなら便利なほうを買えば良いじゃない
両方買って並べて比べる気はないんでしょ?

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:04:39 ID:pY+f91+f0
>>919
一応ここは「相談」スレッドですから、質問に対しては「正確に答える」か「スルーする」かの
どちらかにしてください

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:11:42 ID:EEhgjR9Q0
2本だとレンズ交換作業があるからやめといた方が良い。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:13:38 ID:9gmq4TYK0
>>919
そういう無駄レスは次スレから禁止にすべきだな
そんな事は、言われなくても誰にでも分かる事だし

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:15:40 ID:0qmjfWAs0
>>921
こういう珍回答も禁止にしないといけないな
的外れもいいところだ

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:19:51 ID:WAQAOs+q0
>>922
おまえのも無駄レス

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:21:43 ID:O58iYzgW0
>>920
適切に答えてるだろ
>>918を読んだ限りでは他に答えようがない
>>920こそ俺のことがスルーできない馴れ合い自治厨じゃん

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:27:56 ID:ZL+Uj7Dc0
>>918の質問ってメーカーもわかんないし、
比較例を提示しようがないもんな。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:31:39 ID:Vir3o0Qz0
分からない質問に無理に答えようとしない方がいい、って事でね?

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:35:25 ID:j3ZfxlKO0
>>925
少なくとも質問者自身は適切とは思ってないようだけど
第一、質問の内容はあくまでも「画質」について聞いてるんだから
分からないなら、スルーしておけばいいと思う

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:37:18 ID:WAQAOs+q0
>>927
脊髄でレス入れるやつばっか集まって何を偽善語ってんだカス
質問者が回答の取捨選択すりゃいいだよ
回答者が回答者に噛みついたって荒れるだけってのがまだわかんない馬鹿が大量にいるな

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:38:16 ID:O58iYzgW0
ああ>>920は回答者自身か
もう少し質問の仕方考えた方がいいよ

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:39:42 ID:O58iYzgW0
質問者だた

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:41:14 ID:t+BPr1DM0
小学生の学級会みたいなやりとりだな

>>918
>>919の言う通り、見る側(自分)が見て違いが分からなければ、便利な方選んで問題ないだろう?


933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:42:07 ID:L+AYRGww0
>>918の質問者が>>920のレスは無いな。
ネタか、脳みそが腐ってるか。まぁどっちでもいいけど。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:44:24 ID:z8Yv7q2O0
>>919は好意でレスをつけてるし、悪意はないんだから
>>920はちょっと礼を失している感は否めない
ただ、「分からない質問には無理して答えない方がいい」には同意

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:49:12 ID:z8Yv7q2O0
広角から望遠にかけての高倍率ズームは最近どのメーカーも力を入れてるようで
ソニーみたいに、最初から高倍率ズームをキット販売する事例も出てきたから
まぁ関心が高まるのは自然なことだと思う
全てを凌駕してるなら、わざわざ低倍率ズームを発売するわけもないし
何か欠点、弱点があるから、併売してる事に間違いはない

量販店に自分のSDカード持ち込んで、試写させてもらえば
違いも分かると思うけど、具体的な画質の差はネット上では公開されてないと思う
雑誌の特集とかでも見た事ない

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:11:04 ID:MoRzl5ex0
>>934
馬鹿な質問に対してはスルーしろという意味ととらえていいのか?
↑学級会のやりとりのようなレスで済まんが。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:15:17 ID:sNlG6bHQ0
まずは標準帯域の単焦点レンズでカメラの設定とか構図とかの勉強をする。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:47:25 ID:joCP96/Z0
>>936
馬鹿な質問をスルーするのは当然として
答えの分からない質問に無理して答えるのはよくない、って事では?

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:48:03 ID:joCP96/Z0
>>937
ズームレンズは焦点距離を固定して使う事もできる

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:51:25 ID:WwyIYxrN0
デジタルカメラできれいな女性を撮影して
オナニーしてもいいですか?

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:53:01 ID:MoRzl5ex0
昔、EOS-D-SLR BBSで
タムの28−200の写りがどうかと質問したやつがいたから、
自分が満足できない画像をゥpしたら、
質問者は満足できると答えてきた。
それを考えると>>919の回答は間違いじゃないと思う。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:57:20 ID:cMjvG8kx0
>>941
919はそもそも回答になってないと思うけど
「自分で調べろ」・・・これ、どんな質問にも通じる、究極の「なげやり回答」だよ

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:00:22 ID:NHN2h3C+0
質問のレベルに比例した回答がある
人の回答が気に入らなければ、
自分がいい回答すればいいだけ
ということで

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:20:44 ID:2C/W2sqt0
ボーダーが一人いるだけでこれだけ荒れちゃうのがヲタの悲しさだな。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:22:37 ID:TDiHUCkX0
 ボーダーって何?

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:24:51 ID:buQ+39bq0
ID:pY+f91+f0この馬鹿はこの前も調べればすぐに分かること指摘されて
逆切れしてたな。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:29:55 ID:LUwYR2xj0
>>943
>918の質問に正確に返答できる人がいないだけの話じゃない?
別に知らない事は恥じゃないと思うんだけど、無理して答えようとする気のいい人がいる

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:31:53 ID:O58iYzgW0
この中に自演がある












気がする

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:35:05 ID:xjLySokz0
「自分が答えられない質問は『質問のレベルが低い』質問なのだ!」
 ↑
これは相当、プライドの高い人だと思う

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:50:36 ID:MoRzl5ex0
>>938
たしか、西平英生でも、
レンズに対して写りはどうですかという、
一般論の質問には回答できないと書いていたはずだから、
結果的にはスルーされることになる。
(だから馬鹿な質問だ、となるのだけれども。)

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 00:51:53 ID:pSaACGS60
>>950
つまり>>918の質問に答えることができるのは、その西平何某よりも優れた人間でないといけないわけで
>919みたいな平凡な一般人が答える事自体が間違ってると

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 01:30:29 ID:6ep1Ts8O0
でも、画質とはなんぞや、画質が良いとは何か、
から始めると博士論文が1本できあがるぜ。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 01:34:49 ID:IjEIMuM60
画質に関する博士論文を完成させる事ができる人でないと
>>918の質問に答える資格がない、って事かな

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 01:41:26 ID:uCED8RrG0
少なくとも>>952の件だけで言えば「主観の問題」の一言で終わりそうな気がするが。

逆に万人に共通した美的基準について言うならそれは永遠の課題だ。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 02:19:51 ID:07aZ/lDK0
解像度とかの客観的指標でレンズを評価する事もできるんじゃないの?

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 02:51:32 ID:OSjO2f1N0
画質の決め手は鏡筒に刻まれた1本の赤ライン。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 03:11:43 ID:OS6DkeG8O
お前ら普段から画質画質と連呼しててなんで答えられないんだよ。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 03:14:46 ID:sWmNr3Fr0

イント半分出して5年保証の件。
あれ、5年間全額無料保証だと思ってる奴かなりいるだろ?

実際は、1年目は全額無料(ただし、1年目はメーカー保証があるので意味なし)。
2年目は修理費用の80%をヨドが保証。
3年目は修理費用の70%をヨドが保証。
という具合に1年ごとに10%づつ減っていき、
5年目は修理費用の50%をヨドが保証。

商品買うとき店員は「ポイント半分で5年保証しますが?」
という勧誘をするが、上記したような細かい説明は一切しない。
あれではあたかも全額5年間保証してくれるように受け取れる。

俺はわかってて敢えて5年保証にしてるからいいけど、
全額保証してくれると勘違いしてる客(特に高齢の客)は結構多いと思うし、
おそらくヨドも確信犯だろう。
敢えて都合の悪い部分は説明しようとしない。
手続き終わってから領収書と一緒に入ってる保証の案内を見て気づく人が多いはず。
それで文句言う客もいるかもしれないけど、ほとんどはそのまま。


959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 05:22:25 ID:hUiHxDJB0
>>958
おまいも、修理費用の何%・・・とかに目が眩んで
5年保証の本当の恐ろしさを知らないようだなw

各カメラメーカーの保証期間内なら、もちろんメーカーで無償修理するが
実は2年目〜5年目は、メーカーでは無くて格安の修理会社に出す。

そういう修理会社は当然ながら技術が低いので、修理から帰ってきても
何かしらのトラブルが残っている事が多い。

よくブログなどで「修理に出したら傷を付けられて返ってきた」とか
「他の箇所がおかしくなった」とか書いてるのは、ほとんどがこの
販売店独自のO年保証ってヤツだ。

俺なら修理費用を100%出しても良いから、メーカーに直に出すけどな。


960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 06:58:52 ID:z46m9tkG0
ともかく>>920は質問者の分際で失礼極まるレスだな


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 08:19:50 ID:2GgFqElQ0
そもそもおもいら回答するより内ゲバで忙しいじゃん?
まぁ、この状態見ながら質問しようって方もどうかしてるとは思うが。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 08:25:52 ID:a8Ag+niS0
内ゲバ(笑)
40〜50歳代か?w

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 08:52:51 ID:GqeWsECJ0
>>958
俺はヤマダで最近買ったが、その制度は同じで一応説明してくれたよ。
ポイントを購入額の5%→5年目は50%保証、現金で5%→全額保証

だったので一応現金でやっといた。しかし2年目以降の件は知らなかったので、ちょっと怖いな…

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 09:18:25 ID:zaFaxztk0
修理を外注に出してる店は1年でも外注じゃないの?
提携してる保険屋とのからみで安い修理代の所になるのは仕方ないかもね
それにメーカーでも修理は外注の所もあるんじゃ?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 09:47:29 ID:wSYNHY8EO
>>918
流行の(?)18mm〜200mmくらいの高倍率ズームと
18-55 55-200に分けたレンズとを比べて、どの程度画質が落ちるのか
分かりやすい目安はありません。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 10:16:48 ID:3wvq8sBS0
もうかまうなよ
これだから携帯厨はKY

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 11:47:56 ID:1hG7InS+0
盛り上がっているところスマソが、次スレ立てるわ。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 11:50:37 ID:1hG7InS+0

 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205722197/

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 14:05:25 ID:qYShY6uf0
おつ

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 16:57:13 ID:t5/kx5nwO
>>965
単純な話として、レンズを沢山つかうと言うことは、それだけ光量が目減りする訳で、その減光と言うのが画質劣化の諸悪の根元だわな。全般的に抜けが悪くなったように思うし倍率収差なんてとくにひどくなるなるんじゃないかな。
これはあくまで品質の問題で、情緒的な綺麗や汚いには直接関係ないとは思うが。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 17:17:44 ID:t5/kx5nwO
>>959
おまえもあまりなにも知らないようだな。専門業者の方がはるかに技術力は高いんだよ。メーカーだってそういう下請けに回してるとこも多い。日本で生産してるってメーカーでも組立だけだから修理を受けれる技術者なんてそんなに抱えてないんだよ。
けた外れに故障が多いC社なんかは特にそう。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 17:22:20 ID:gKN4MMni0
携帯から偉そうな長文とかどっかで見たと思ったら
なんだD40厨かw

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 17:28:46 ID:07aZ/lDK0
シグタムあたりをけなしたり、
ツァイスをほめたりする連中って結局画質について何も語れないわけだろ?
すごい矛盾だ

ひょっとして「値段が安いから画質も悪い」「値段が高いから画質もいい」とか?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 17:29:48 ID:07aZ/lDK0
画質について語れないんなら、ニコンでもキャノンでも
語れるのは機能性だけ、って事になるよな

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 17:33:21 ID:RgLqfo6P0
コンデジとデジ一でどっちが画質がいいの?
という話でも「画質はしょせん主観の問題なので、なんとも言えない」が正解でFA?

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 18:09:29 ID:HZBxPNel0
画質だけなら同世代でデジイチ超えるコンデジは存在しないだろ。
DP1は例外として。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 18:15:01 ID:hUiHxDJB0
>>970
荒らしのD40厨にレスするのも何だが、レンズが少ない=高画質だって
本当に信じ込んでるのか?

おまい、ひょっとしてこんなレンズ使ってる?
http://www.gin2.com/0602/06020017.html

2群4枚だから、ニコン純正の600mmよりも画質が上!!!とかwww


978 :892:2008/03/17(月) 18:38:25 ID:1fsCDi8R0
892ですが
まだ迷っています。。。
R1の方は専用設計のバリオゾナーレンズや取り外ししないのでゴミの心配がないことやライブビューに魅力を感じています。
逆に高感度の弱さや手ぶれ補正は心配するところでもあります。

α100は何といっても今値段が安くαマウントのバリオゾナーをつけても11万程度で済むことや
将来性などが長所なのかなと思っています。
心配はレンズ沼にはまってしまうことです。。。
出来ればメインで使ってる銀塩のマウントと違うのでαマウントは増やしたくないのです。

銀塩のサブにある程度何でもこなせる万能タイプが欲しく上記の2機種が候補になっています。
両者使われたことのある方やその他の方でも良いので
決めかねる私にアドバイスいただけると幸いです。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 18:47:09 ID:bgiIw5Se0
>>970
>>977

>>952

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 18:49:37 ID:Im0sILT60
>将来性などが長所なのかなと思っています。
>心配はレンズ沼にはまってしまうことです。。。

自己矛盾に気付いてないひとにつける薬はないのでは?

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 18:53:27 ID:Im0sILT60
個人的にはシグマ(の安いの)は気に入らん
純正信者じゃないけど、安いレンズって自分的には合わない描写が多い
人間写したのに人形が出てきたり、動物がぬいぐるみになったり
そんな感じ
あれはなんなんだろうね?

※他メーカーは不明。シグマでも高いのは違うのかな?

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 18:59:42 ID:1fsCDi8R0
>>980
矛盾してますよねぇ・・・
買っちゃうとはまる自分の性格わかってるのに
一眼を候補にあげてしまうあたり甘いですよね・・・
うーんやはり後腐れなくキッパリとR1でしょうか。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 19:21:13 ID:DAfbFFqb0
発売前ですがキャノンEOS kiss X2はどうですか?
もちろん個人的には魅力たっぷりですが
「やめとけ!ここが地雷だ!」的な話があればお願いします
画質の話はぬきで

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 19:31:38 ID:muTAYMpE0
発売されてないのに分かりません

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 19:38:19 ID:Xv+mSmuI0
おいニコン信者共、出番だぞ
好きなだけ書け
ただし(D60に対して)墓穴掘るような事はするなよ

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 19:40:02 ID:RlMI9bdCO
>>919

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 19:45:46 ID:RlMI9bdCO
>>919って的確に答えてるよね
なんで叩かれてるの?
スレ違いであやふやな質問に的確にビンポイントで答えているじゃん
俺はうまいこと回答さたなあと思ったんだかなあ

上の誤送信失礼つかまつる

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 19:46:59 ID:gKN4MMni0
自演乙

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 19:57:13 ID:NzWKuUUU0
>>986-987
失敗したらその件はスルーしとけば
必死に見えるし 自演にも見えるよ

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 20:05:00 ID:BANgoLo90
1000ゲット

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 20:11:39 ID:re1ysVkt0
>>990
いや、君は番号Lo90

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 22:34:48 ID:jsokRjtA0
>>964
1年間はメーカー保障期間内だからわざわざ金かけて外注することはないんじゃね?

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 22:38:45 ID:lEjtePYJ0
修理外注受けてる所はメーカーと提携してるだろうから
メーカー保証期間は外注でも費用はかからんと思ってたが
違うのかな?

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 23:31:44 ID:PgE1ZEi80
あれ? 誰か次スレ立ててるのかな? 誰かたのむよ

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 23:54:49 ID:G0Ykg4AH0
>>994
>>968

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 00:31:00 ID:yXvVmpjz0
よっしゃ、俺がたててやる

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 00:45:11 ID:3aLigLcu0
次スレ

デジタル一眼購入相談39
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205722197/





998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 08:49:19 ID:+nZWxabf0


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 08:49:58 ID:+nZWxabf0


1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 08:51:01 ID:+nZWxabf0
1000ならペンタから年内にフルサイズ発売。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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