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Nikon D60 Part3

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 14:21:03 ID:XKYklCRL0
前スレ(実質Part2)
★NIKON D60 Part1★
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201587952/

公式
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d60/index.htm

報道資料
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/0129_d60_01.htm

装着可能レンズ一覧表
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d60/features06.htm

ヨドバシ D40/D60用レンズ(こちらの方が初心者に優しい)
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/61904372.html

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 14:22:42 ID:XKYklCRL0
過去スレ

1 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199817788/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 15:05:26 ID:mIyxQezn0
新スレ立て、お疲れ様でございます。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 15:45:14 ID:S0vmCwQI0
D60のデジチューター
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d60/index.shtml

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 16:06:06 ID:pem9Nqxx0
Kiss X2(左)とDX(右)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/127238-7932-25-1.html
新しいキスはこんなにスマートに!
おまえらのD60はデブのまま m9(^Д^) プギャーッ!!!!

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 17:15:27 ID:mIyxQezn0
             D60       KissX2        α200        K200D

画素数        10M        12M         10M        10M
連写          3fps       3.5fps         3fps       2.8fps
AFポイント       3点        9点          9点        11点
ファインダー倍率  0.80倍      0.87倍        0.83倍       0.85倍
背面液晶     2.5インチ      3インチ      2.7インチ      2.7インチ
手ブレ補正      無         無          有          有
ライブビュー      無         有          無          無
防塵防滴       無         無          無          有
重さ          495g       475g         532g         630g
RAW現像ソフト    無         有          有           有
価格(最安値)  66,565円     79,670円      53,980円       79,919円

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 17:18:39 ID:zykVw9kH0

写真とカメラを愛する全ての人たちへ

史上最強のデジタル一眼レフ登場!

D60!



8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 17:54:00 ID:ySKMeLzd0
>>6
添付アプリでRAW現像できるのが前スレで指摘されてるのだがGKか?

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 18:24:07 ID:77iDXKjs0
スペックだけだとX2の一人勝ちだな・・・。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 18:24:10 ID:x3JpDb/q0
                               /;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
                                /;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
                             /、;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
                            ,ィ{;:;:\;:;:/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
                           .i;/\;:;:;X、_________j
     ,....、    ____              リ (ミ、ヾL;:__;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
     /   ヽ..._/二二二ト、 r‐ュ        /_,, `´ .: r=`、` '' ‐r―--==〈
    / r┴┴‐┼──‐弋三三マヽ     / トュミy   `~´  ,ノ::::::::::::::::::::ノ
  j   ̄>──┴─ 、:.:.:. |D60 |<>|l    ,' ``ラ, ,ィエ二丶、^ヾミ:::::::::::::ィヘ
  f'  7´ ´¨`ヽ`ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl     !  ,.. / .: 'ヾヒi≧ァミ ,}::::::::::ノクノ
 j  、l::;′   Y:::::l:::l::::{ ヾ!|!ュ:.:.:l|:::V     ゙l,/ (;' ,rぅ、、     ,':::::r'"(.イ
 l  l:::|     ||:::::|:::|::ハ  \_:.:.:ト、::ト__,,.ィ'l ヘ`ニ"´ ヽ  _,. ,':::ク>-ヘ-ゝ、、
 l  `ヽヽ __ノ/.::/::/:::::/ヽ    ̄ヽr‐'´ /l'! lトミ三=ァィ` ,:" , ,ルイ /:.:.:.::/ リ ``t、ー-
  '  / マ=∠∠∠∠ -'"        ∨   {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,/:::://:.:.:.:.:/ /    ヽ:::
  '     ハ::::「 -r 、               ∨  ヾ.丶.,__,, -‐'"  /ノ:.:._//     }::
   }   ハ::::∨  ヽ           ヽ、  ゝミミ三ニ=≦,,ムニ彡'"      ノ::
  /    ヽ:::ヽ  ヽ           \'"::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::丶、__,,r ''":::::::

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 18:47:09 ID:pem9Nqxx0
>>6
どう見ても魅力は
1位 X2,K200D
2位 α200
3位 D60

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 18:57:10 ID:eoojn5IN0
どう考えても、K10D \64,258(現在価格最安)が一番魅力的だと思うんだけれども?

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 19:20:19 ID:siquQ0990
キヤノネット&GKの工作活動が盛り上がってまいりました!!!!

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 19:23:48 ID:cJZTStEw0
Wズームキットを購入し、メーカー推奨の機能が使えるようになるまでの初期投資金額


            D60          KissX2        α200        K200D


焦点距離     18-200mm      18-250mm      18-300mm     18-200mm
標準        VR18-55        18-55IS       DT18-70      DA18-55
望遠        VR55-200       55-250IS      DT75-300      DA50-200
金額     Wズーム107,690円  Wズーム115.236円  Wズーム82,696円  キット88,795円
                                              DA50-200 22,679円
SDカード(8G)   5000円         5000円        5000円       5000円
電池         ─            ─           ─       エネループ2500円
ソフト    Caputure NX 11.672円    ─           ─           ─


合計       124,362円        120,236円       87,696円       118,974円
          


15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 19:27:07 ID:cJZTStEw0
間違い Capture NX

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 20:19:55 ID:9EAIVq0Z0
発売が近づいて来たせいか盛り上がってまいりましたね。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 20:20:37 ID:47EC5MjP0
ほしいな、大学の合格祝いだ

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 21:09:57 ID:0qVvBklj0
D40Xsで良かったのでは?

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 21:18:44 ID:mLEOds1oO
D60とD40でデジチューターのサンプル見るとD40の方が見栄えが良くみえるんだけど、気のせいかなぁ〜?なんか絵にゆとりがあると言うかなんというか…

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:05:33 ID:CFfe/X2E0

名称はどうあれ、

エントリーモデルで史上最強のデジタル一眼レフである事に変わりない。

カメラとしての機能、操作性、そして画質、どれを取っても5ツ星クラス!

エントリー機でありながら、フラッグシップの資質さえも伺える。

老若男女、世界中の全ての人を魅了するカメラに仕上がっている。

以上、多少、控えめな表現だが、ポイントはおさえてみた。



21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:05:43 ID:sBmFDOY90
駄機の予感

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:09:56 ID:CFfe/X2E0

デザインについても

これまでの全メーカーのデジタル一眼レフの中で、

最も洗練されていると思う。

加えて、大きさ&重量ともに、絶妙なバランス!

普段の外出で、必要ない時でも、ついつい持ち出してみたくなる様な、

そんな雰囲気さえ漂っている

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:29:18 ID:SYAzXSxA0
確かに・・・
接吻のナデ肩ボディはちょっと生理的にイヤ

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:54:34 ID:er0v5ykn0
明後日発売だってのになにこの過疎っぷり
このスレの住人で買うヤツいるんかな?
俺はD60発売でD40がさらに値下がりしないかと期待してるよ

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:56:11 ID:bPO1rGQQ0
>>24
オイラもそのクチ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:16:53 ID:OEajux4Y0
この間の新聞折込、ジャパネットたかたの広告が入っていたな。
Wズームキット、販促のカメラバック、三脚が付いて、カメラ下取り1万円で
109,800円だったな。

発売前からジャパネットってのもなぁ
完全に叩き売りモデルだなぁ


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:39:04 ID:9n/c4d7v0

発売前から、このスレだけでも、もう3本目の大賑わい!

2000投稿以上を瞬く間に超えてしまったという事!

驚異的な注目度!

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:41:03 ID:1YpPimrm0
D40シリーズの延命化が最大の動機。高機能化したライバル機には、
低価格で対抗。
目立った特徴のなかったD40/40Xがヒットしたんだから、売れる秘訣
は低価格と小型軽量、高機能よりも簡単な操作性と割り切れるのが
ニコンの営業戦略の凄いところ。往年のペンタのような位置付け。
ライバルのKDXが多機能高付加価値化してるけどフィルム時代のKiss
の位置付けからだんだん離れているのを横目に別の市場を開拓している。
もっとも売れなきゃ意味ないけど、まあそこそこは売れるだろうな。
逆に他社から見ればD60/40ほどシンプルで更に東南アジア製と言う
超低コスト機は非常に目障りかもな。KDX2,α350なんかコスト掛かり
まくりだろう。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:53:14 ID:9n/c4d7v0
いくら良いカメラでも売れなきゃいけない。

結果がなんぼの世界だからな。

その辺も完全にクリアしているのが今回のD60!

素晴らしいマーケティング力。



30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 06:53:21 ID:HiSWZOXI0
BCNランキング 2/12〜2/18
機種別シェアと平均販売額(レンズキット含む)

D40:18.3%:\60K
D80:17.8%:\108K
EOS KissデジタルX:17.4%:\77K
EOS 40D:10.2%:\149K
D40x:7.1%:\76K
D300:5.4%:\240K
α200:3.6%:\72K
K10D:2.9%:\78K
E-510:2.6%:\92K
PENTAX K100D Super:2.3%:\64K
α100:2.1%:\61K
E-410:1.5%:\66K
D3:1.2%:\548K
D60:0.9%:\97K
EOS 30D:0.9%:\84K
EOS 5D:0.8%:\298K
α700:0.8%:\174K
EOS Kiss X2:0.8%:\108K
D200:0.6%:\158K
α350:0.5%:\89K
EOS-1Ds Mark III:0.4%:\880K
PENTAX K100D:0.4%:\47K
E-3:0.2%:\184K

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 07:36:41 ID:orkj1Sfy0
いぱーん人は、真剣にキスx2と迷うんだろうね M

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 08:57:25 ID:SGqhNZ/Y0
洗練されたキスX2に比べ、同じ本体内レンズ駆動モーター無しなのにD60の何たる
ぼってりした造形よ。
ペンタやソニーは手振れ補正内蔵ゆえ多少の厚みは仕方ないがそれさえ無いニコン。
時代に取り残されてるニコン。一人負け。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 09:07:56 ID:tYNu4CBg0
エントリーモデルで史上最強のデジタル一眼レフである事に変わりない。

カメラとしての機能、操作性、そして画質、どれを取っても5ツ星クラス!

エントリー機でありながら、フラッグシップの資質さえも伺える。

老若男女、世界中の全ての人を魅了するカメラに仕上がっている。

以上、多少、控えめな表現だが、ポイントはおさえてみた。

D60の発売が楽しみ!

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 09:09:45 ID:orI8q3WX0
ぼってりした造形は、むしろペケ2のほうだろ。。
あの、ペンタからのなで肩ライン。。
1D系であれば、大きな本体サイズと相まって塊感だのと言えるが、、
せっかくの小型化が生きない造形だよ。

フラッグシップのデザインを下のクラスに持って来れば、低所得者どもは喜んで買うだろう。。
そんな思想が見える。一時期、トヨタの車が全部クラウンと同じ形になったように。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 09:46:25 ID:wxIpuePiO
なんかやたらマンセーしてる奴がきもい。
この価格でこのスペックならD80買った方がいいだろこれ。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 09:48:18 ID:SGqhNZ/Y0
>>34
なで肩ラインって・・・今時どこのもそうじゃないか。多かれ少なかれ。
トップが平面な1眼なんてない。全部ダイヤルが傾いてたり。

>フラッグシップのデザインを下のクラスに持って来れば、低所得者どもは喜んで
それむしろニコンwww
F5以降の、F5のエッセンスを取り入れた下位機種はホントにみっともなかった。
デジになっても面取りストロボ部とか、レリーズボタン周り、赤三角も上から下まで一緒w

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:07:04 ID:q2UkOebr0
まぁあれだな。確かにKissX2はカッコイイとはあまり思わないのは同意。
但し、前のデザインよりは良くなっていると思うよ。
D60のデザインはD40とダイヤル以外殆ど変わっていないが、
正直ダイヤルは前の方が好きだったな。今回の方が回しやすいかも知れないが
正直角張りすぎてボディーとの滑らかな曲線とのバランスがいまいちの様な気がする。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:32:43 ID:tYNu4CBg0
別に擁護している訳ではないが、

D60は、そのデザインについても

これまでの全メーカーのデジタル一眼レフの中で、

最も洗練されていると思う。

加えて、大きさ&重量ともに、絶妙なバランス!

普段の外出で、必要ない時でも、ついつい持ち出してみたくなる様な、

そんな雰囲気さえ漂っている




39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:44:57 ID:ylqn3X5Z0
キヤノネット必死w

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:45:10 ID:SGqhNZ/Y0
>>37
気にするな。カメラを前から見るなんてカタログ中か掃除してる時ぐらいで
使う時に眺めるのは上からか裏からだ。
下から見るなよ!分厚さに絶望するからなっw

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:46:33 ID:tYNu4CBg0

D60は、断然カッコイイ!

街で持ち歩いていたら、皆の注目を浴びそうだな。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:47:58 ID:hGvvxupI0
>>41

全く、同感!

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 16:05:55 ID:RRjSZDlnP
何の宗教だ

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 16:12:14 ID:lrXUhdihO
今月号のデジタルカメラマガジン買ったけど、D60の事も載っていたが、
今更D40Xの性能、評価ランキングを載せまくって、どうしたいんだ?と思ったよ

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 16:46:37 ID:A9ct/aSm0
D60に対するアンチテーゼだよきっと

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 17:23:12 ID:Z0MSngB80
キヤノン、EOS-1Dシリーズ用IEEE1394ケーブルに原産地表記の誤り
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2008/02/20/7987.html
中国で製造した製品に、原産地を日本と表示

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 18:24:02 ID:zpkmxlia0
変哲のないレビューきてた

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080220A/

意外とゴミが少ないな。ちゃんと意味あるんだね>ゴミ取り機能
たまたまかもしれんが。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 18:40:38 ID:mlxmSDWl0

発売前から、このスレだけでも、もう3本目の大賑わい!

2000投稿以上を瞬く間に超えてしまったという事!

驚異的な注目度!

マスコミも大絶賛!

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 18:45:44 ID:+tCSKxOW0
>>47
元々、D40でも大抵のゴミはブロアだけで飛んでいったからなあ。
粘着ゴミ、機械から出てくる油分含んだゴミは、超音波で揺すろうが取れないので、
ローパスと素子の距離をとりまくって写らなくする4/3以外には対処のしようもないし。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 18:55:14 ID:SGqhNZ/Y0
3)キットレンズが手ぶれ補正機構を搭載
       ↑
これがオリジナルの機能わろた。
しかもサラに近い状態でゴミがぽつぽつなら長期使用するとどうなることやら。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 19:14:29 ID:mlxmSDWl0
今日1日だけで、はやくも50投稿!

大人気だね!

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 20:08:27 ID:WS1JfUvy0



   
     こ  れ  は  売  れ  る  ! ! !

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 20:28:53 ID:+IcNRQxF0
 
     こ  れ  は  売  れ  る  !  !  !
                   / \
                    残

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 20:41:18 ID:WS1JfUvy0



  

     
       こ れ ほ ど 完 成 度 の 高 い カ メ ラ が 今 ま で あ っ た の だ ろ う か ?
 









55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 20:45:29 ID:FTn1GFyP0
AFレンズのAF動作はいらんけど、使いまわしはしたい・・という俺には
魅力的だけど、D40と同じく、人差し指ダイヤルはついてないのね。

マニュアル操作が多いから、人差し指ダイヤルが重宝するんだが・・・

やっぱD80か・・・・・orz

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 21:16:28 ID:G+NyAMcx0
VR18-55、ちょっとだけかっこよくなったなぁ。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 21:20:01 ID:vHXia65b0
先細はなんとかしてほしいね

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:11:46 ID:g34YPXqf0
>>54
言い換えれば新技術が全くないってことだる

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:30:32 ID:4yzqxU2P0
>>58
新技術はあるよ!「エアフローコントロールシステム」

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:36:02 ID:WS1JfUvy0



   D 6 0  は  D 3  を  超  え  た  ! ! !

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:52:19 ID:mlxmSDWl0
>>60

全く同感!

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:57:50 ID:WS1JfUvy0



  D 6 0  予  約  し  て  本  当  に  良  か  っ  た




63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:26:07 ID:sLL9JMOE0


史 上 最 強 の デ ジ タ ル 一 眼 レ フ !


64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:28:00 ID:+UWKoDx50

 エントリーモデルで史上最強のデジタル一眼レフである事に変わりない。

 カメラとしての機能、操作性、そして画質、どれを取っても5ツ星クラス!

 エントリー機でありながら、フラッグシップの資質さえも伺える。

 老若男女、世界中の全ての人を魅了するカメラに仕上がっていると思う。

 以上、多少、控えめな表現だが、ポイントはおさえてみた。

 D60の発売が楽しみ♪


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:29:24 ID:pPXijFBs0
>>62-64

全く同感です!

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:32:07 ID:yksz/MLL0
いよいよ明日発売ですね!

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:35:52 ID:pPXijFBs0

 盛り上がってきましたね♪

 楽しみ♪ 楽しみ♪

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:41:26 ID:ZZybznvx0
D60を買ったら身長が伸びました

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:43:03 ID:EshUgCzt0
D60を買ったら痔が治りました

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:39:16 ID:FsLoAZV80
明日IYHしそう

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:58:31 ID:oopyJB0N0
キャッシュで買えよw

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 07:36:37 ID:DICM7sUU0
そんなにこれっていいの?
キャノンkiss x2 のすれではD60くそみそ言われてるけど。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 08:25:38 ID:+9XFuCuR0
キヤノンという会社名だけで拒絶反応w

FDシステムの切り捨て、TシリーズからKiss辺りのシャッターユニットの欠陥
(遮光用モルトプレーン解け出しによるシャッター幕開閉不良)etc
信用ならん

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 10:06:28 ID:ljTKHedR0
>>72
何かと理由をつけてキヤノンが一番だと思っていないと気が済まないのがキヤノ厨

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 10:14:12 ID:yMtrxZUw0
>>73
いつの時代の話w

ちなみにこれを書きにきたんだが、Kiss X2はDXより若干大きくなったけど475g(あれこれ含まず)。
一方、D60は495g(同)と、本体薄さも軽さもKissに負けてますね。
あれ?D60って未だに3点測距なの? Kiss X2は9点測距ですがww

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 10:15:51 ID:B5e2j78n0
目先のスペックなんて意味がない
実際の操作性に重点を置き地味だけれども堅実が一番

昔からのニコンの思想です

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 10:18:35 ID:yMtrxZUw0
キットズームレンズもKiss X2は200g、D60は約265g。
緒性能含めて勝負ありましたね!

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 10:21:33 ID:yMtrxZUw0
>実際の操作性に重点を置き

プップップ。MFレンズ愛好家に訴える仕様にしておいて
絞りリング甚だ見辛いD40ファミリーですがw

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 10:31:50 ID:8SW8Do7P0

別に擁護している訳ではないが、

D60は、その重量バランスについても

フォルム、持ちやすさ、収納した時の重量等の

あらゆる要素を人間工学的に、かつ総合的に分析し

計算されつくされた絶妙なバランスのカメラだろう。

これまでの全メーカーのデジタル一眼レフの中で、

最も洗練されていると思う。

普段の外出で、必要ない時でも、ついつい持ち出してみたくなる様な、

そんな雰囲気さえ漂っている


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 10:32:44 ID:yMtrxZUw0
バッテリー重量が同じと仮定して、標準ズーム付けた重量比較で
D60とKiss X2は85gの差。この違いは大きいですよ。
俺、身長177cmだけど、1眼本体+レンズで800g位になっちゃうと
一日中持ち歩くにはしんどい。
女性にはKiss薦めます。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 10:43:22 ID:/QMN+K7i0
>>80
ひ弱すぎるwww
女でももっとでかい中級機クラス持ってるやつたくさんいるぞ。
好き嫌いせず何でも食べろww

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 10:52:59 ID:u/fvtNuT0
D3と328手持ちで撮ってるヤツもいるってのになぁ

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:21:15 ID:1l1i5f0A0
キヤノンは不具合が多すぎる。
AFも速いだけで精度は最悪。

キヤノンユーザーはそれが普通になってるから不満は無いんだろうな・・・

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:25:28 ID:8SW8Do7P0
 エントリーモデルで史上最強のデジタル一眼レフである事に変わりない。
 カメラとしての機能、操作性、そして画質、どれを取っても5ツ星クラス!
 エントリー機でありながら、フラッグシップの資質さえも伺える。
 老若男女、世界中の全ての人を魅了するカメラに仕上がっていると思う。

 以上、多少、控えめな表現だが、ポイントはおさえてみた。
 D60の発売が楽しみですね♪



85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:27:49 ID:yMtrxZUw0
地味だけれども堅実ニコン・・・
D60のファインダー倍率0.8倍。
一方Kiss X2、0.87倍。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:29:58 ID:ZhPZHEC/0
迷ってる人は・・・

デジカメウォッチに実写サンプルが出てるから、それ見たら、迷わないはず。

最高の色鮮やかさ、最高の描写性能は、全てのデジイチの中でも、トップでしょうね。

とにかく、一度、デジカメウォッチの実写サンプルを見てみることをすすめます♪

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:32:09 ID:uqiXTRhL0
>>86

早速、見てきたけど、本当に色が濃くて、色鮮やかですね。びっくりしました!
もう、迷わず、購入することにしました!

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:48:10 ID:MvKk7v780
>>86

デジカメwatchのサンプルは、確かに、ものすごく色濃い発色で素晴らしいな。
液晶テレビ顔負けの発色じゃないか?

まあ、俺は最初から買うつもりなので、全然迷ってないけどね。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:50:37 ID:yWm6GLNU0
デフォで、あの派手な発色なら、プラス補正すると、更に色鮮やかになるって事だよな。
プリンターの設定も、普通に派手に出てくれそうだな。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:52:02 ID:1ZR9AmJv0
>>85
÷1.5
÷1.6

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 12:23:58 ID:FxQ/S1Zb0
この価格帯でFM3Aのデジタル版出してくれんかのう。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 12:33:27 ID:Is0XjHHV0
>>75
測距点が多いだけで精度がサイアクなのは昔から。
45点測距?プップップ
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v3.htm

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 12:49:38 ID:Zt2NxQHj0
>>86

デジ時計のサンプルは超派手派手で良いね。デフォルトで、あれだけ撮れたら最高だよ!


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 12:58:22 ID:iDABj5iN0
解像度が非常に高く、抜けの良い透明感があり、超派手は色鮮やかな絵作り
D60最高!

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 12:59:41 ID:so5aFwgG0
で、その「デジ時計」って何のこと?

どこで実写サンプルの画像が見れるの?

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 13:03:28 ID:aEVuEUSUO
D60買うくらいならD80買った方が圧倒的に幸せになれる。
D60発表から盲目的に誉めてる奴の言うことは信用するなよ。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 13:18:33 ID:QF3h5kQ90
D80もD60と負けず劣らずで超派手派手な、赤や青や黄や緑等の原色系がこってり色鮮やか最高画質だからな。
上位機が欲しい人はD80,エントリー機で十分ならD60って事だな

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 13:21:40 ID:zjD2gI/K0
>>95
>>47

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 14:28:44 ID:1fgTeJDq0
明日発売か

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 18:41:24 ID:QERFcB7L0
いよいよ明日発売だ。 胸が高鳴るね!!
 

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 18:45:59 ID:7SCMLgy50
まだ発売されてないのに、スレ3本目♪

さらに、今日1日だけで、はやくも100投稿達成! お祭り状態♪

大人気だね♪


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 18:46:15 ID:yMtrxZUw0
ねぇねぇ、EOS Kissに無理矢理対抗してレンズ駆動モーターまで廃して小型1眼作ったら
怪我の功名で売れて調子に乗って第3弾まで作ったけど 今やKissどころか各社の1眼に
置いてけぼり食った商品アピールないカメラになり下がって、今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/  ニコン  :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 18:47:48 ID:7SCMLgy50
 D60が最強です! 

 迷ってるならデジカメウォッチにD60の撮影サンプルが出てるから見てみるがよい。

 最高に派手派手でこってり色鮮やかな画質!

 エントリーモデルで史上最強のデジタル一眼レフである事に変わりない。

 カメラとしての機能、操作性、そして画質、どれを取っても5ツ星クラス!

 エントリー機でありながら、フラッグシップの資質さえも伺える。

 老若男女、世界中の全ての人を魅了するカメラに仕上がっていると思う。

 以上、多少、控えめな表現だが、ポイントはおさえてみた。


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 18:49:07 ID:EshUgCzt0



  美  し  い  瞬  間  を  、  永  遠  に  。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 19:03:18 ID:yMtrxZUw0
>>76
大した革新もないのにD40xの型番改めてD80とD40の間に置く、
これが今のニコンの開発力及び商売です。
せめてペンタミラー⇒ペンタプリズム、3点測距⇒5点測距に
すればいいのにねー。

F60にペンタプリズム載せたあの頃のニコンはもういませんw

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 19:06:58 ID:nhtcKqSwP
なんなのこの中身のないスレは

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 19:09:37 ID:EshUgCzt0


  や  さ  し  い  高  性  能  が


  豊  か  な  表  現  力  へ  の  扉  を  開  く 。





108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 19:13:49 ID:EshUgCzt0


  さ  ら  に  洗  練  さ  れ  た  使  い  や  す  さ 。


  
  撮  る  た  び  に  そ  の  良  さ  に  満  足  す  る 。






109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 19:16:36 ID:EshUgCzt0


  充  実  し  た  シ  ス  テ  ム 。



  表  現  力  の  大  き  な  拡  が  り  を  予  感  す  る 。






110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 19:18:24 ID:yMtrxZUw0
Kiss DN 126.5×94.2×64mm 485g
Nikon D40 126×94×64mm 475g
ガキみたいな対抗意識 m9(^Д^) プギャーッ!!!!!

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 19:38:07 ID:EshUgCzt0
  

 
 か け が え の な い 一 瞬 を 確 実 に と ら え た い 。


 複 雑 な 操 作 は 苦 手 だ け ど 、 心 で 感 じ た も の を き れ い な 画 像 で 残 し た い 。


 自 分 だ け の イ メ ー ジ を 写 真 の 上 で 表 現 し た い 。 
  

 そ ん な 気 持 ち に 応 え る デ ジ タ ル 一 眼 レ フ カ メ ラ D 6 0 。




112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 19:48:41 ID:7u8DzvhW0
D40は発売されるまでは散々叩かれてたのを思いだしたよ。

おれも売れるとは思わなかったけどまさかキスやキヤノン軍団が
D40のおかげでここまで凋落するとはびっくりした。

D60はどうなるんだろうね。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 19:58:36 ID:ZZybznvx0
なにこの宗教じみたスレ

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 19:59:00 ID:muyD9Hjb0
キモ信者を装ったアンチが書いてるだけ

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:02:51 ID:WBJMnuTu0
買ってきたよ!!!
D60Wズームセット+Σ10-20

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:05:33 ID:LMBxQMUm0
>>107-109 >>111

表現の仕方がすごく上手でセンスがいい!

ぜひ、シリーズ化してほしい!

キャッチコピーも心に響く最高の一眼レフD60♪

>>115

おめでとうございます♪

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:07:47 ID:WMI8+KEP0
>>114
お前、ペンの工作員だろ? D60に興味ないなら書くな!

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:10:07 ID:FuYq5L8i0
わあー いいなあ〜 115

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:17:13 ID:g83k5WwCO
流石に消費者も学習するだろう

ゴミカメラのD40X にゴミ取りつけて型番だけ新しくしたゴミ以下のカメラは買わないさ

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:20:16 ID:EshUgCzt0




        頂  点  の  凄  み  。










121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:26:27 ID:muyD9Hjb0
>>117
どっちかというとニコンの工作員

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:42:24 ID:WMI8+KEP0
>>120

あんた、さりげないけど、コピーがいいわ。

やっぱいいわ。ニコン!

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:44:32 ID:6Tiwh76q0
>>120
表現がカッコイイな。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:49:36 ID:3l8qtuub0
>>115
最高の組み合わせだな
なんかうpしてよ!


125 :115:2008/02/21(木) 20:55:25 ID:UalYl9wM0
>>124
デジ一初めてで取説とにらめっこ中です

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:59:46 ID:YD/IeIWl0
ホメ殺し担当の工作員の書き込みを持ち上げるのもどうかと。
1行開けて書く奴。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 21:07:20 ID:ZZybznvx0
>>120
それD300じゃん

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 21:09:06 ID:Sb3hk4RbO
D50持ってる私は勝ち組

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 21:26:55 ID:OUbnYvxr0
さっき、D60の望遠レンズついてるやつを店頭で触ってきた。
AF、連写はKDX並みになってると思った。
でも、値段が、レンズキット比較でD40の倍近くするんだよな。




130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 21:53:45 ID:iRUle3Si0
同じペアで他のスレまででばって漫才してるようだからID変えて自演とかみたいだけどなんでこんなのに居着かれちゃったのかねえ

キヤノンなら後ろから来るソニーを注意してたほうがいいと思うんだけど

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:06:38 ID:u/GMz2Yc0
>>125
デジイチ初めてで10-20とは
なにげにセンスを感じるな
うp楽しみに待ってるぞなもし


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:33:07 ID:DdKlv8kv0
昨日職場に納品されたんでいじってみた
色は派手!変!!
薄茶色はオレンジに…
設定で何とかできるかも、と思ったら設定項目も選択肢も
少な!
漏れは買うのヤメタ

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:59:29 ID:jRcsZJsX0
で、どこが最安値?

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 23:01:40 ID:tXJm2Nj60
このカメラ、去年出てたらまだ恥かかなかったんだけどな・・・
この程度ならもったいぶらずにクリスマス商戦にぶつければよかっただろうに

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 23:05:44 ID:TjjaEhe50
>>132
それは液晶の問題では?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 23:14:35 ID:EshUgCzt0



    
   写  真  に  情  熱  を  捧  げ  る  す  べ  て  の  人  へ






137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 23:39:49 ID:6Tiwh76q0

  フ ァ イ ン ダ ー を 通 し て 感 性 と い う 名 の 写 真 を 撮 る



138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 23:59:46 ID:mNziz60O0
age厨うぜー
お前そこまで宣伝するなら絶対買って作例うpしろよな

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 00:08:31 ID:qjBDWDxuO
いよいよ本日発売ですね!

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 02:09:29 ID:Ntq6YyYO0
池袋は魚籠もラビも昨日販売していた

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 02:14:25 ID:3ToESzMCO
全然知らんがD50の後継?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 03:19:19 ID:e6sd6Vmu0
後継の後継の後継

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 05:46:48 ID:TZeaXIaf0
ペンタプリズム載せて、銀塩機並に厚み抑えて、絞りリングも見易くしたら、
「小さな高級機」としてD40で遊んでた層も買い換えてくれるんじゃん。
馬鹿だねーニコンも。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 06:26:50 ID:zm1UY+cG0
>「小さな高級機」としてD40で遊んでた層も買い換えてくれるんじゃん。
製造部門からの提案で開発して、商売としては失敗しました、と言う典型的なパターン
のコンセプトだね。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 06:39:27 ID:u5FcHQbl0
test

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 06:48:56 ID:TZeaXIaf0
>>144
そうかな?
FM3Dを待ち望んでる層は一定割合いるわけ。
けどそんなもんニコンが出さないの分かりきってるから、せめてそいつらも取り込むカメラ作ってくれ。
D80では形状も重さもAF1眼そのもの。
形はAF機でもしゃあないがプリズム載せてもMF1眼並の重量で気軽に持ち歩けるカメラ。
薄型化はEOS Kiss X2ができてるんだからニコンもできるだろ。
非CPUレンズがAE効かないのは今のままでいい。マニュアル派はむしろそういうの喜ぶし
ちゃんとした液晶付いてたら問題ない。
絞り値だが、窓付けるかパナLC1みたいにパンタグラフ機構ストロボ採用または通常時
(裏から見て)左肩に格納されてて使う時はクルッと回して持ち上げるとかできるだろう。
まあ現実的なのは絞り値読み取り窓だが。
今時ズームレンズの便利さはみんな知ってるので、頑固なMF爺も気合入れずに撮る用に
超音波レンズも買ってくれるよ。新品か中古かは分からないけどw

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 07:37:09 ID:zm1UY+cG0
>FM3Dを待ち望んでる層は一定割合いるわけ。
D60のターゲット層とは明らかに違うでしょ。D40やD40xはサブとして買った人もいるけど、
アンケート結果では9割以上が一眼初購入。「小さな高級機」でシェア十数%を取れるとは
思えないし、D80やその後継機のシェアを削る原因にもなる。

>銀塩機並に厚み抑えて、
と言うのは、Fマウントのフランジバックが決まっていて、その後ろに撮像撮像素子と液晶
が必要なことを考えれば無理。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 08:02:43 ID:zm1UY+cG0
FM3A:重量約570g(電池含む)
D60:重量約545g(電池含む)

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 08:41:02 ID:DiRxfU2zO
AF用のモーターぐらい入れたれよ、D50のサブにもならないカス仕様じゃないか。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 08:57:54 ID:TZeaXIaf0
>>147
> アンケート結果では9割以上が一眼初購入。
あんな使えるレンズ制限付き1眼、全くの初心者が9割以上なわけないべw
銀塩ファンで「面白そうだから」初めてデジ1買った人も含まれるんでないの?

> フランジバックが決まっていて、その後ろに撮像撮像素子と液晶が必要なことを考えれば無理。
銀塩だってフィルムの後ろにフィルム押さえがあるんだぜ。さらに液晶付いてた機種もあるぜ。
それでもD60やD80みたいにデブじゃなかったぜ。
APSサイズ素子なら、素子面前に持ってきてその分マウント部伸ばす手法も使えるんだぜ。

>>148
APSサイズならプリズムもちっこいので、プリズム載せてFM3Aとほぼ同等か。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 09:02:09 ID:/vlLyW5u0
D40Xとほとんど同じ仕様をD60に仕立て上げたってことは
D30はD40のさらに下を行くチープさってことか。
どうせならE-410みたいにグリップ平らにならんかな?

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 09:02:42 ID:TZeaXIaf0
俺はコンデジ分解してみたことあるから、素子や液晶の厚みがどんなもんか知ってるw

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 09:05:28 ID:4xz1hj1Z0
なんだよFM3Dってw

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 09:10:06 ID:TZeaXIaf0
ちなみにコンデジ分解してみた時コンデンサにうっかりドライバー触って
パチン音と共にドライバーの先焦げたw

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 09:22:19 ID:TZeaXIaf0
D40xはD40ベースで、さらにD60はD40xベースなんだから、開発費なんて微々たるもの。
もちろんガワも流用だからコストそんなにかかってない。
本当ならD40並の値段にできるんじゃないか?D60。
そう考えると製造コストかかってない分、プリズムを奢ってもいいんではと思うわけです。
チープ仕様そのままでD40と差別化するなら、せめて薄型化してみろと。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 09:36:36 ID:TZeaXIaf0
>>147
Kiss X2とDX。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/127238-7932-25-1.html
X2はフィルムカメラでもないし背面に液晶も付いてるぞ!
デジタルだから厚くなるのではなく、厚くしか作れないのは技術力の問題である。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 09:51:58 ID:TZeaXIaf0
技術力と、もう一つはコストの問題な。
D60はスリムに作ろうとすれば可能だとしても、ガワ流用してとことんコスト抑えてる訳だ。
そんなニコンの商売に慣らされてしまった>>147哀れ!
「無理」だってよ!思い込みはいかんね!

「こんなもんでいいだろ」「ああ、売れるからな」
メーカーに舐められてるだけなのに。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 10:03:29 ID:sBriD42f0
テレ東でジャパネットたかたが特集やってるな

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 10:20:45 ID:TZeaXIaf0
手振れ補正機能内蔵カメラなら、撮像素子の後ろに駆動メカのベースが必要で圧みが増すのは
仕方ないんです。実際、オリンパスE-410に手振れ補正付けたE-510は結構厚み違います。
D60は撮像素子固定じゃん!ボディ内手振れ補正機よりハンデがないってのに!
Kiss DXをX2に進化させたキャノン。回路の集積化もしただろう。メカの見直しもしただろう。
一方、D40の時代から進歩ない大きさで商売ぶっこいてるニコン。
どっちが勝ち残るかは明白!

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 10:27:34 ID:TCCfD1C/0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/127238-7932-25-1.html
>本体部分がやや薄くなった印象

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/127235-7932-23-1.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/127239-7932-25-2.html
…。

さすがの技術力でつね。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 10:31:36 ID:k+33QYCv0
初デジ一のD60が届いた!
三星カメラでレンズキット72,000円だ
なんだかんだ言われてるけどこれからが楽しみだぜ

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 10:41:35 ID:TZeaXIaf0
>>160
グリップ側から撮った比較画像見ても判りにくいw
1番目の比較画像見れば明らかにスリム化してるのが判るだろう。
正面から比較は、「大きくなってるじゃん」と言いたいの?
ああ確かにその通り。幅寸は微妙に増してて高さはパッと見ても増してる。
でもこれは改善だと思う。今までが小さ過ぎたから。
注意深く見ればグリップの高さが違うの判るね。俺、DXだと小指半分はみ出します。
X2ならきっちり握れるだろうな。
DNではキャノンの技術力見せつけてきたわけだが、今回のX2がキャノンの小型1眼の解だと思う。
DNサイズに対抗して踊らされたのがニコンw
後追いしたのにまた離されましたね。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 10:45:49 ID:XiADu8prO
D60とKissはクラスが違うでしょう
ニコンは価格で勝負だから

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 10:47:14 ID:TCCfD1C/0
ああ、、そうだね。
たとえ4%でも、「ようやく」スポット測光がついたし。
良かったよね。

だから、X2スレから出てくるな。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 10:59:06 ID:TZeaXIaf0
>>160
Kiss X2 128.8×97.5×61.9mm 約475g
Kiss DX 126.5×94.2×65mm  約510g

>>163
その価格が、開発費も製造コストもそんなにかかっとらんくせにボリ過ぎだからな。
もひとつ言うとD40ファミリーは海外生産だったよな。

>>164
と言うか今までのウイークポイントだった小さいファインダー像がようやく恥ずかしくなくなったw

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 11:09:26 ID:XiADu8prO
ニコンがどれだけボルかなんて関係なくて、安く買いたい人が買うだけでしょ
それがニコンの戦略だし、それはそれで良いんじゃね?!

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 11:12:18 ID:TZeaXIaf0
D50 「小さくすればいいってもんではない。ニコンはあえてこの大きさにした」

D40 強がってたけどやっとキスに追いついたお。意地で僅かに小さくこしらえたお(TдT)

D60 キス新章突入。ニコン、サイズも機能も革新なし。 ←今ココ

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 11:19:10 ID:e6sd6Vmu0
まあ、D40系はもはや価格以外で勝負する気が無いのがバレバレな訳で、
初モノ好きが飛びついた後は、グイグイと値下げ攻撃を掛けてくるんだろうな。
釣られるようにD40も下がってくる展開を予想。
D40Xの方を切ったのも、値段下げやすいようにって作戦だろう。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 11:24:11 ID:TZeaXIaf0
>>166
キスX2ボディ ¥89,800
D60ボディ  ¥74,800
(yodobashi.com調べ)

確かに違いますねw
X2は根っからの新製品ですけどねw

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 11:34:06 ID:zm1UY+cG0
>>156
ボディの厚みは、KissX2が61.9mmでD60が64.0mmだから差は2.1mm。
EFマウントのフランジバックが44mmでFマウントは46.5mmだから差は2.5mm。

ボディの厚みからフランジバックを引くと、KissX2が17.9mmでD60は17.5mm。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 11:38:27 ID:NaGoa68O0
ISO800と1600の画像とっても見たいお!

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 11:41:51 ID:e6sd6Vmu0
>>170
カメラ屋の技術力が、大手家電メーカーの技術力に勝った瞬間か


つかD60、大きさ的には2年前の設計のまんまなんだがw

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 11:48:45 ID:QR6kyoKj0
公式ページにキムタク来たね!
ニコン本気だな!

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 11:50:21 ID:J5EF1rS40
D60が発売されたというのに俺がいつも利用しているマップカメラの
D40単体、LKの値段が下がらないのはなぜだ・・・
土日に緊急値下げせんかな?

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 11:52:23 ID:TZeaXIaf0
>>170
フランジバックの2.5mm差し引いてもボッテリしてる印象ですがw
D60 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125486-7839-3-1.html
X2 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/127194-7932-3-1.html

イルカのようなEOS、アンコウのようなD60といったところでしょうか。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 12:08:12 ID:d5ryzFR50
イルカってグリップ感悪そうだなw

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 12:09:47 ID:TZeaXIaf0
>>170
D60 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125492-7839-4-2.html
X2 http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/127197-7932-4-2.html
この底面画像見比べると、D60は液晶部の出っ張り入れてないっぽいが。
持ってる人に定規で計って貰うことにしよう。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 12:10:44 ID:RLSOkspU0
>>177
おまい、、D40系を触ったこともないだろ?
カエレ。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 12:13:11 ID:sgg/bU2a0
顔が真っ赤なキャノネッツが居ると聞いて来ますたw

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 12:14:17 ID:zm1UY+cG0
>>175
KissX2はD60より高さで3.5mm大きいからね。
縦横比で考えれば、D60の厚みを4.4mm薄くしないと同じシルエットにならない。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 12:19:00 ID:NaGoa68O0
ミリ単位で競ってて微笑ましい
ホントはみんな仲がいいんだね

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 12:20:19 ID:TZeaXIaf0
>>178
何でっすかw「突起等は含まず」が一般的にカタログ寸法でしょう。
持ち主に計って貰えば答えは出るぜー♪

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 12:35:37 ID:TZeaXIaf0
>>170が涙目になる時が刻一刻と近付いていますw
>>180の計算もおかしいし。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 12:44:28 ID:TZeaXIaf0
そもそも
X2 12.8×97.5×61.9mm
に対して
D60 約126×94×64mm
なんだから、コンマ1mm単位で躍起になってる>>170はナンセンスw
正確に申告しようぜニコン♪

185 :184訂正:2008/02/22(金) 12:46:17 ID:TZeaXIaf0
X2 128.8×97.5×61.9mm
な(_ _)

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 12:49:34 ID:TZeaXIaf0
逆に考えれば、コンマ1mm単位の数値を載せるキャノンはさすが日本品質!

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 12:53:43 ID:TZeaXIaf0
ソニーα200だって「約」と断りつつ
130.8×98.5×71.3mm

アバウトニコンww

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:01:59 ID:vmst8j94O
くだらねー




189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:04:35 ID:TZeaXIaf0
D40でもD40xの持ち主でもいい。マウント面から液晶面までの長さ計ってくれww

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:13:23 ID:1eoqRNYS0
アンチも何だかんだと言いつつもD60が気になって仕方が無いんだね。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:18:48 ID:05J6kkf50
あれ、なんだかボロクソに言われてて言いにくいんだけど…






D60買ってきました。Wズームキットで99800円。
5年保障込み。
下取りがあれば1万円引いてくれるって店で、
「無くてもいいですよ。」て、1万引いてくれた。

ケース付いてないんですか?って知ってて聞いてみたら、
「純正じゃないんですが、これでよかったら使ってください」て
キャリーケースもくれた。良い店だ。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:24:11 ID:TZeaXIaf0
>>191
おめ!
いい買い物なさいましたね。斬新でないという事は安定しているという事です。
ひとしきりいじり終えたら、マウント面から液晶面までの寸法計ってみて下さいな。

気になって出掛けられませんw

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:25:57 ID:05J6kkf50
>>192
ありがとう!
マウント面って下端てことかな?
19mmです。
現在充電中によりいじくれません。。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:26:30 ID:EdrMyWH+0
マンコ1mm

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:34:01 ID:TZeaXIaf0
>>193
違いますw この上から下までです。
   マウント面
.__| ̄ ̄ ̄|_
|         |
|_______|
    裏面

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:35:42 ID:TZeaXIaf0
えれえずれたorz

ええのうええのうわしもD60いじりに行こ!

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:36:53 ID:05J6kkf50
>>195
レンズの取り付け場所ですね。
61mmです。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:39:02 ID:TZeaXIaf0
D60最高!
熟成の1眼!小さな名機!

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:41:03 ID:TZeaXIaf0
>>197
うおおお!よく分からんがありがとう!

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 14:05:03 ID:sgWOfCJX0
ぬぉおお!!購入者あらわるか!!
うpを うpを! くれぇええええーーー!!
 明暗ある個所
 暗がりでISO1600
 連射機能
 ダスト機能
 電池関連
コメント待つ!!!



201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 14:05:19 ID:KQgRzDnGO
関係者が必死に・・・

哀愁漂うスレですね

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 14:07:46 ID:05J6kkf50
>>200
充電中です。しばしお待ちを。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 14:17:50 ID:Uq44WsVn0
D40でやられたキヤノン工作員が、ここぞとばかりに必死だなw

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 14:20:19 ID:gCyw8m0B0
40DとD300を比較されると「価格が違う」と言っていたキヤノネットが
安いD60相手に雄たけびを上げてるな。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 14:26:12 ID:tg5upMRU0
>>191
おめでとー。
いい店で買ったな!

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 14:50:52 ID:TZeaXIaf0
D40、D40xからD60へと。
型番の更新はニコンの自信の表れ。
ペンタプリズムは載せてません。非超音波レンズも駆動しません。
が、ニコン自慢の超音波レンズの描写は廉価品から高級品まであなたに満足をお約束します。
撮りたい時にそこに。
手軽に撮れて高画質。
それがD60のコンセプトであり、ニコンが培ってきたノウハウを惜しみなく注ぎました。
あなたの傍らにD60。
思い出を鮮やかに記録するカメラ。

カシャッ カシャッ カシャッ

選ぶなら、ニコン。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 15:02:12 ID:aj92+cQV0
>>191
キ○ムラ?

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 15:06:32 ID:sgg/bU2a0
>>206
> 非超音波レンズ
>超音波レンズ

ナニソレw

#トランキライザーでも飲んで寝ろw

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 15:06:35 ID:BZGWzRPi0
しっかりしたボディを開発し、余裕のあるチップやメモリをのせる。
で、2−3世代はハード面はマイナーチェンジで済ませる。
車のプラットフォーム開発と似たようなもんだ。
その分は写りに関係のあるソフトウェアの向上に費やす。

ハードの進化よりソフトの進化のほうが激しい現状だし、
メーカーにしてもリソースを集中できる。
半導体価格の下落といってもあれは償却で起きるんだから、
ボリュームと納入期間が大きければ影響はヘッジできるだろ。

銀塩のスパンとまではいかないけど、実質的にモデルチェンジ期間を長くとれるから、
今後の市場の飽和を見越した戦略なんじゃないかな。

D60の次はフルモデルチェンジになるだろね。
恐らくライブビューや下手したらボディ内手ぶれ補正もつけてくるだろう。
ハードも高速化してActive D-Lightingの高速化や色収差補正ものせるかな。
当然その後は、熟成を重ねるマイナーチェンジが控えるはず。
逆に言うとD60はD40系列の完成形とも言える。
D40xやD60で付いた新機能なんて、D40発売の時からとっくに計画済みのはず。

こんなことはニコンに限らずどこもやってるだろうから、
いちいちその時の機種単体同士で比べてもあまり意味がない。
メーカーに踊らされる消費者ってわけだ。

願わくばモデル系列初期の機種のユーザーにも
ファームアップで還元してくればいいのだが、
新機種を売る商売を考えると望み薄いかな。

長文スマソ

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 15:16:25 ID:hfWkR6bo0


  次機種で、手 振 れ 補 正 でも付こうものなら、

  コンテジからのステップアップ層のみならず

  ほとんどのデジ一ユーザーが、ニコンに流れるだろう

  ニコン単独1社、いわゆる 市 場 独 占 の 日 も、

  そ う 遠 く な い



211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 15:33:12 ID:TZeaXIaf0
今度のキスはこんなにスリム!
ママが使っても軽く
パパの手にもぴったり。
イオスならではの高性能オートフォーカス。
被写体に素早く静かにピントが合います。
液晶もクラス最大の3インチ。撮ったその場で大画面で見て楽しめます。
高性能フォーカスと一歩上を行く連射機能でお子さんが走り回る場面もしっかり。
手にしたその日から愛するものにキス。
やさしく、そっと、瞬間を切り取れます。

カシャッ カシャッ カシャッ

あなたの日々の感動に、イオスでキス。

212 :191:2008/02/22(金) 15:57:34 ID:05J6kkf50
>>205
ありがとー

>>207
「社員乙」とか言われるのがオチなので
ないしょにしておきます。


充電が完了したので、とりあえず撮ってみたけど、
使い方がよくわからん。(初めての一眼レフ)
メニュー多すぎ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 16:09:54 ID:TZeaXIaf0
PENTAX、それは伝統のブランド。
一眼レフの正立正像に、クイックリターンミラー。
PENTAXが基礎を打ち立てました。
ASAHI PENTAX SP、PENTAX ME、PENTAX MZシリーズなど、
庶民に愛されさまざまな場面を刻んできた名機の数々。
今もPENTAXは理念を忘れることなく、一眼レフならではの愉しみを追求しています。
手頃な価格でありながら、高級機をも凌駕する性能。
マニアックな単焦点レンズのラインナップ。
レリーズボタンを押すたび、高鳴る悦び。
広がるイマジネーション。
smcコーティングにドラマティックなシーンが映る。
写し取るのは、あなた。

使う悦びがそこにある、PENTAX一眼レフカメラ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 16:12:48 ID:aj92+cQV0
いくら頑張っても>>206は超えられないだろw

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 16:13:01 ID:JYvYW8pR0
他メーカーの信者たちはゴミ取りが追加された程度なのに
D60の発売に戦々恐々なんだな。

216 :191:2008/02/22(金) 16:14:40 ID:05J6kkf50
以前、カプリオR6で撮った飛行機
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2442.jpg

さっきD60(でかい方のレンズ使用)で撮った飛行機
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2444.jpg

どちらもうちのベランダから同じような位置に飛んでいた飛行機を
撮りました。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 16:18:43 ID:gNrFziI50
売り出し初日に、1万円安くなったから…
D40xと同じような本体価格で、W手ブレズーム、なんだかよく分らんがダストリダクション、となれば、
D40xが売れに売れて、α200が売れない、この世界、、D60が脅威だと思うのは当然だな。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 16:20:50 ID:zADz3wW40
>>209
だったらD40Xsって名前でいいだろ。それなら納得する。
D60を名乗るならAFとかの基本的なとこでD50を下回っちゃダメだろ。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 16:37:46 ID:zKoDcgkk0
バカな家電量販店の店員が
渡す商品間違えないように
紛らわしい型番を止めたのが真相です

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 16:38:16 ID:iWcsH55W0
番号が大きいほど高性能であるべきという
決まりやルールはニコンには存在しないんだから
そんなつまらんことにこだわるなよ。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 16:48:37 ID:QkFgkYXl0
名前がどうとかそこまでこだわることか?
納得しようがしまいがD60としてもう発売してるんだ
現実を受け入れろよ

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 16:52:06 ID:5LiEpa0I0
名前に関しては、過去の失敗作と同じ名前ってことの方が気に入らんなw

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 16:57:59 ID:pPxWqlDY0
キムタクの広告もうったし、大丈夫でしょ。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 17:01:55 ID:xB+ArF280
総本山サイトのフラッシュでしかキムタク確認してないけど、あれだけ?
手に持ってるけど、小さくて型番確認できないよ。
あれもしやD40Xなんじゃね?
D40Xの広告か何かで、同じ衣装着たショットなかったっけ?


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 17:02:52 ID:dkyCkFfiO
ヨドバシだとD80と実売8000円も変わらないんだな。
禿しく微妙だ。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 17:04:41 ID:TZeaXIaf0
デジタルの可能性を求めて──。
オリンパスは徹底的に研究しました。
そして産まれた、フォーサーズ規格。
従来のカメラボディやレンズの流用ではない、デジタル専用設計。
そのコンセプトは未来を見据えています。
他社の追従を許さない高品質高性能レンズから、超コンパクトズームレンズまで。
フォーサーズだからこそ、作れました。
そしてコンパクトなボディに奥深い性能を秘めたEシリーズ デジタル1眼レフ。
絶大なる信頼性を誇り 撮る場面を選ばぬプロ機E-3から超小型軽量機E-410。
さらに充実したラインナップを予定しています。
独創のL字型フォルム、アンチダスト機能、ライブビュー、
常にオリンパスは他社に先駆けてきました。
スタンダードはオリンパスが創る。
使えば分かるその良さ。
妥協を排した性能と個性。
時代を切り開く、オリンパス フォーサーズシステム。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 17:16:07 ID:tYy0o/OU0


  次 機 種 で 、 ボ デ ィ 内 手 振 れ 補 正 で も 付 こ う も の な ら、

  コ ン テ ジ か ら の ス テ ッ プ ア ッ プ 層 の み な ら ず

  ほ と ん ど の 写 真 愛 好 家 が ニ コ ン に 流 れ る だ ろ う

  ニ コ ン 単 独 1 社 、 い わ ゆ る 市 場 独 占 の 日 も 、

  そ う 遠 く な い

  正 統 が 本 物 の 価 値 を 導 く 時 代 へ 


 


228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 17:18:57 ID:B93cfhOA0
なんか、やたらニコン関係のスレだけ、かっこいいコメントばかりだなwww

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 17:32:03 ID:r2YCdkUt0
D40x買おうかと思ったけど
D60でるから待った俺
貧乏だから、少し値段が下がるまで待とうかと思う
けれど、早くほしい
ぐぬぬぬ・・・

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 17:35:10 ID:TZeaXIaf0
α200誕生。
1000万画素と手振れ補正機能がこの価格で。
誰でも簡単に高画質。
ソニーだからハイビジョンTVに繋いで画像を鑑賞できる。
目指したのは、単なるカメラにとどまらない楽しさ。
それはデジタル革命。
あなたの暮らしにデジタル感銘。
α200がもたらします。

カシャッ カシャッ カシャッ

「うん簡単。今日から僕も名カメラマン」

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 18:01:31 ID:aj92+cQV0
>>212
下取り1万引と価格がキタ○ラと全く一緒だからさw
ケースくれるのか…

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 18:07:12 ID:k1CJ69JZ0
ビックで弄ってきたけど
D40よりもシャッターフィールとか
良いね。
キットレンズのVR18-55mmもなかなか
良い感じで、セットで実売8万円程度なら
D−ライティングも使えるし買い

というかD70から買い換えることにした。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 18:21:39 ID:Lr1M/ETE0
web広告、キムラクじゃなくて

爽やかなカッポールだな



234 :191:2008/02/22(金) 19:05:09 ID:05J6kkf50
その辺をほっつき歩いて撮ってきた写真をうPしました。
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pvillage&nid=46142

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 19:26:22 ID:VrhnDzSf0
乙です

あちらの人の妙な日本語ワロタ

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 19:46:20 ID:+rwkfSDq0
>>234
なんでまったくピンがあってないの?

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 19:47:16 ID:/wWBAasc0
ウァ...ここの住人には、まだ1台しか売れてないんか?


238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 19:51:03 ID:KWBZBmuB0



     

     言  葉  も  国  境  も  越  え  る  !





239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 19:54:08 ID:txJR0vFJ0




      日 本 語 も お k !

240 :191:2008/02/22(金) 19:59:50 ID:05J6kkf50
>>236
まぁ、俺がヘタクソで使い方がよくわかってないってのもあるし、
このサイトが写真1枚あたり400Kまでという制限があるので
リサイズしたためと思われます。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 20:12:47 ID:2mX5oi5xO
買った人もしくは触った人に聞きたいんですが。
ピント合わせはD40xと比べて早くなったのかな?

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 20:26:16 ID:yieY+Rrx0
このくらいのレベルのデジカメを買えることになったんだけど、
D40・D40xと比べてこれを買わないでおくべき理由はある?

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 20:31:08 ID:iu9xpH6W0
>241
AFの速さはD60もD40xも同じだろ。っていうかそのまんまじゃん。

そもそもレンズキット8万とかしてて買った人いないんじゃね?
つい1ケ月前までD40xレンズキットが6万切ってたわけだし、
今はソニーの新製品α200がレンズキットで5万半ばだからな・・・


244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 20:38:11 ID:iu9xpH6W0
>242
D80使ってる俺がこんな事言うのもなんだけど
今ならソニーのα200買った方が満足度高いよ。
CCDはD60と同じだしレンズ制限ないしボディ内手ブレ補正内蔵だ。
ニコンが良かったらちょっと高いけどD80だね。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 21:03:05 ID:yieY+Rrx0
>>244
なるほど
ちょっと調べてみてもあまり良い評価を受けていませんしね
D80は魅力的ですが、D60でもぎりぎりなのでちょっと無理ですね
これからα200について調べてみます
ありがとうございました

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 21:21:12 ID:zL3+vgFM0
ソニーって結局中味はアレだからなぁ…

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 21:21:26 ID:nT8xaZ4M0
皆さん設定はどうされていますか?

鮮やかに?
より鮮やかに?
それともカスタム設定で細かく決められているのですか?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 21:26:49 ID:gEUyTBeG0
カスタム

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 21:29:14 ID:2mX5oi5xO
>>243
そうなんですか。ありがとう

なんか前にD40x買いに行ったときCanon触ってみたらあまりにAFが早くてD40x買う気が失せたんだよなあ。
だからといってなんとなくCanonは好きじゃないからいつまでも何も買えない…

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 21:31:13 ID:hld08o4x0
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

スペックだけで見て満足度がどうのとか分かるのケ?
戦略機を出したにも関わらずユーザーはソニーを支持していない。
早暁撤退であろうするメーカーをあえて勧ないほうがいいんでないかい?

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 21:56:29 ID:B4QVyqa10
>>249
初心者向けなんかでAF速度にそこまでこだわる必要ないだろw


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 21:59:30 ID:ebErMPrJ0
このAF-Sレンズって上位機種に付けると速くなるのか?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 21:59:32 ID:KCqhspIL0
結局D50の足元にもおよばないわな

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 22:18:08 ID:jWedWgjD0
>>252
>このAF-Sレンズって上位機種に付けると速くなるのか?

AF性能によるでしょ。
検知能力というか。

マルチCAMモジュール530と
D3/D300の3500では、相当違うのでは?

少なくとも、D80のマルチCAMモジュール1000と
D300では全くAF検知能力は違ったよ。


255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 22:23:02 ID:NmhLik120
>>245
α200触ったけど、超絶に安っぽい。
シャッターきると、ボディ全体が安っぽく
振動するし。
あれが、理由あっての安さだと思う。
ヨドの店頭価格、D80とD60は数千円しか変わらない。
ボディ内モーターとペンタプリズムを考えれば、
正直D80のほうがお得と思われ。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 23:05:01 ID:OkLG9eFi0
>>234
日本の郊外はマゼンタが強いですね、キムチをもっと食べた方がいいと思います。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 23:55:21 ID:yieY+Rrx0
>>255
初一眼なのでレンズキット買うつもりなんですが、それでも店頭では大差ないんでしょうか
淀のネット価格ではD60レンズキット¥89,800 
D80 AF-S DX 18-135G レンズキット¥119,800
だったので足踏みしたんですけれど……

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 00:02:20 ID:onp2fYsA0
TVCM D300ばっかりだぞ

D60を売る気はあるのか

パナのFX35はバンバンやってる


259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 00:39:42 ID:9o9FXQgR0
D80 AF-S DX 18-135G レンズキットは地雷だって聞いたけど

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 02:12:53 ID:CtbkdZik0
>>257
俺が新宿ヨドで見たのは、D60ボディよりD80ボディが
8000円くらい高いだけだった。
そのレンズキットだと、付いてるレンズが違うから、
単純比較にならないよ。
同じ18-55のキット比べると、D80はVRなしになるから、
これまた単純比較にならず、ちと難しいところだ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 02:20:49 ID:sxfx8lps0
18-135なんて買うのはド素人だけ。

ところで価格マンセーD60安い店みっけたw

富士山カメラ
D60ボデー61950円
http://www.fuji-group.biz/products/p-37241.html
レンズキット75600円
http://www.fuji-group.biz/products/p-37242.html
wズームキット96600円
http://www.fuji-group.biz/products/p-37243.html


262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 03:40:39 ID:rQVU4b0u0
>>242
D300使っているがD60は魅力的だぞ。すぐに上位機種が欲しくなること請け合い。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 03:42:33 ID:rQVU4b0u0
>>259
大口径を買ったら使わなくなるレンズの一つだな。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 04:43:07 ID:EwPdCCwI0
>>255
上を見れば切りがないんだよ。
D80だってモデルチェンジ手前だろう。
買って暫くしたら旧型になりそうなもん薦めるのけ?w
お得、お得て、おまえはおばちゃんか!
軽さも性能と心得よ。
カメオタじゃなきゃD80&重めのキットズームレンズ日頃持ち歩きたいとは思わんだろうよ。
せっかく1眼買うんだったらバシバシ持ち歩いて撮りまくれる方が愉しい。
D80なんてキムタクみたいに室内で触ってニンマリするのが落ちw
まあ趣味だからそれも否定せんけどな…。
やっぱいいわ、D80。持ち歩くには重いけど。まあいいわ。特別な日に持ち出そーっと。
しかしD60はいつも貴方のお伴に。さりげない瞬間を写しとめます。D60を使えば、毎日が特別な日。
友達の笑顔、お店の可愛らしいケーキ、新緑や紅葉のシンフォニー、落ち葉のダンス、風に揺れる花、
アートのようなクモの巣に付いた水滴、夕日に染まる街、ひょうきんな看板、ドラマティックな空、、、

素敵なカメラを持ち歩くと、感動が近付いてくる。日々がドラマになる。

だから、小型軽量のD60。貴女のバッグにそっと忍ばせてはいかが。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 05:07:15 ID:EwPdCCwI0
真打ち、登場。α200。
1000万画素&手振れ補正を誰にでも手が届く価格に。
オートフォーカス開拓者のαシステムだから、大切なフォーカス性能にも手抜きなし。
9点AFセンサーで、ピントを合わせたい部分に自由自在に。
ファインダーを覗けば撮影スタンバイOKの、αシステム独自のアイスタート機能。
撮りたい瞬間を逃しません。
誰でも、簡単に、高画質。
それでもあなたはコンパクトデジタルカメラを選びますか?

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 05:23:20 ID:LJGsCgTx0
酔っぱらってんのか。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 05:37:08 ID:EwPdCCwI0
軽さのための、ペンタミラー。
女性にも易しい、3点オートフォーカス。
親しみ易さにこだわりました。シンプルニコン、D60。
小型軽量ボディに秘めた高画質。
ワンタッチで多彩な撮影表現を選べるモードダイヤル。
撮るアクセサリー、ニコンD60発売。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 05:59:57 ID:pUPLixqP0
ラリってんのか。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 06:11:24 ID:EwPdCCwI0
>>255
α200 ファインダー倍率0.83倍
D60  ファインダー倍率0.80倍
(撮像素子サイズ同じ)
最廉価機に負けてるニコン中の下クラス機、涙目w
目に見えるコストダウンw

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 06:33:46 ID:EwPdCCwI0
D60に対してα200
ファインダー倍率  勝ち
AFポイント数   圧勝
ボディ内手振れ補正 不戦勝
液晶サイズ     勝ち
画素数       引き分け
連射機能      引き分け
シャッター速度範囲 引き分け
安さ        圧勝

ざっと見て、小ささ、軽さぐらいやんけD60が勝ってるの。
忘れちゃならない、α200にはISOボタンも付いとる。
場面によって自由にISO変えられるのがデジタルの大きな利点の一つ。
α200は価格破壊入門機にもかかわらず機能にもこだわってる。
オプションの、横位置撮影と変わらぬ操作性の縦位置グリップもその証し。
そのこだわりはαならでは。
昔も今も、先進のαシステム。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 06:39:51 ID:EwPdCCwI0
もう、どうしようもない。
本当にどうしようもないD60は。
他社の本気新製品たちに比べてニコンは。ブランドだけですわ。
あぐらかく者は取り残される。
それが世の真理なり。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 07:11:39 ID:EwPdCCwI0
例えば、α200ボディ買って、不人気な安いαレンズを中古で買う。
ボディ内手振れ補正だから、全てのαレンズで手振れ補正を実現。当然駆動もします。

えっ!?D60ってAFできるレンズ限られてるの?
現行AFレンズでも動かないレンズいくつもあるのwww
やっだー。ズームもいいけど1眼レフだからこそ広角や憧れの85mm単焦点レンズも使ってみたいよね。
そこら辺のレンズ、使おうとすれば手動になっちゃうのか…。つまんな〜いの。
昔からニコンファンでレンズ沢山持ってる人も、これじゃガッカリだね。
機能割り切って実現した小型・軽量化なんて。
こんなまやかしニコンだけw
やっぱいい(いらん)わ、ニコン。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 07:28:49 ID:3IojfjIO0
>>272
>昔からニコンファンでレンズ沢山持ってる人も、これじゃガッカリだね。

自分はレンズ20本、カメラ本体はフィルムも含めて7台。
で、一番使うのはD40。
それが現実。
レンズは必要に応じて選んで使っている。
AF非対応でもMicro60mmあたりなら何の問題はない。


274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 07:32:26 ID:pUPLixqP0
http://www.video-haven.com/movie_318_collection/02.mpg
ここにも幸せ者が、、、

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 07:57:48 ID:LJGsCgTx0
>>274
エロならエロと・・・
嫁に見られたぞ!

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 07:59:47 ID:EwPdCCwI0
>>273
何が「それが現実」だ。
おめーの用途にゃD40で充分だったってだけの話だろw
F5だのD200なんかは、マニアの自己満足でしかなかったってことだ。
やっぱ気軽に持ち歩けるD40系、可愛いよね♪

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 08:02:46 ID:8kxCuhY90
>>272
おまえ、バカじゃね?
カメラって写真とるわけで、手ブレ補正だの撮る側の問題よりも
撮った写真のできばえが、ニコンとミノルタレンズでどっちが
いいか比べなくてもわかるだろw

ニコンとミノルタ(伝統的なボロカメラ屋、初の自動ピントだけが売り)で、
SONYタイマー付ミノルタ買うって、なんもカメラのことがわかっていない
池沼だけだよwww

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 08:13:13 ID:e8AOQMJB0
α200 Wズームレンズキット 下取り込みで9,800円・・・発売月なのに
来月には販売価格がD40と逆転してそうだね

でもあの標準ズーム使う以上D40+キットレンズに画質では勝てない
でも別のレンズを買う前提なら良い勝負だと思うな

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 08:13:59 ID:e8AOQMJB0
×9,800円
○49,800円

orz

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 08:47:03 ID:pXT1myDd0
すげぇ
いまだに不死カメで買う奴いるんだw

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 08:51:48 ID:EwPdCCwI0
>>277
ニッコールもロッコール(古いか)も使ったことないから分からんなー。
イメージ的にはミノルタの描写が上だけど・・・。
ニコンて、カリカリなだけなんじゃん?w
普通の人は一つのメーカーの1眼しか買わんから、比較して不幸になることもないよ。
手振れ補正は大事だろー。やっぱりちゃんと写ってこそ意味があるわけで。
ブレが写真に効果与える場合もないではないけどね。
描写にこだわるなんてオタクの世界ですよ。「撮った写真のできばえ」が大事と言うなら
答えは明確。レンズ選ばず確かな写りを約束する手振れ補正機構搭載機が偉い。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 09:18:46 ID:KdRAJ2MI0
D60がいよいよ発売されたけど、昨年の各社中級機みたいに最初の週にシェアが大きく
伸びることはないかもね。

昨年の発売後、D40xのBCNランキングでのシェアは平均して15%前後だったけど、発売
された最初の週は、D40との価格差が大きかったこともあって12%と少なかった。同じ
週の他機種のシェアは、D40が17%でD80が15%。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 09:28:25 ID:sawmcONj0
EwPdCCwI0=TZeaXIaf0

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 09:48:34 ID:v4K6NdwV0
ミノルタの単はボケ味も素晴らしく、味があるますよね。
ただ、それらのレンズは銀塩時代の設計ですので収差が多くて実はあまりデジタルには
向かないボケボケレンズだったりします。銀塩(フィルム)で撮る分にはシャキット
して全く問題ないんですけどね。そこら辺ニコンのレンズ(古い設計)は意外と
デジタルとの相性が良いのか(元々収差を減らし解像度重視の設計をしている)
シャキッと写るんですよね。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 09:52:20 ID:8kxCuhY90
>>281
一眼レフで手ブレするって・・・あんのか?w
一眼レフで何百枚と写真撮って、手ブレたことないんだよな・・・
コンデジだから手ブレるんじゃね?

自分は今、コンデジかD60か迷ってるんだよね、実はw
キャノン・オリンパスならわかるけど、フジやリコーや
ミノルタソニーは眼中にない。


286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:05:36 ID:v4K6NdwV0
デジタルだと簡単に100%等倍鑑賞出来てしまうのでブレが目立ってしまうと言う事でしょ。
特に1000万画素を超える機種は手ブレが顕著に現れやすいです。
ですので、手ぶれには銀塩以上に気をつけています。
手ぶれ限界のシャッター速度も銀塩よりかは1段は早くしているかな。
ただ、暗い室内で撮影する場合の問題点は私は手ぶれよりも被写体ブレかな。
子供のスナップが多いので、動きが激しく顔が誰だかわからない位ブレブレですw
手ブレ補正よりも高感度に強いD3のセンサー積んだ安いエントリー機が欲しい。
APS-C用に開発してくれんかなぁ〜・・・まぁ、今のところ1000万画素クラスの
エントリー機ではNikonのD60が一番良いのかも知れないですが・・・

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:11:13 ID:JXOn3QLp0
昨日発売なのに盛り上がらないね・・・

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:11:42 ID:EwPdCCwI0
>>284
絞っても駄目なん?
てか、銀塩でハーフサイズカメラなんて使ってる俺にはほんわか描写が悪いとは思えない・・・。
鑑賞するサイズにもよるだろうし。
>>285
キャノンもニコンも手振れ補正レンズの開発に熱心で
あまつさえキットレンズに手振れ補正付けてる理由がわからんのか?w

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:13:44 ID:EwPdCCwI0
>まぁ、今のところ1000万画素クラスのエントリー機ではNikonのD60が一番良いのかも知れないですが・・・

(゚Д゚)

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:54:10 ID:KdRAJ2MI0
>>288
手ぶれ補正機能は、ライブビューみたいにあれば便利だけれど、必須とまでは思われて
いないみたいだね。

BCNランキング【2/15〜2/21】シェア合計
()内はニコン

手ぶれ補正なしレンズキット:46.5%(31.5%)
手ぶれ補正なし本体:20.9%(11.7%)
手ぶれ補正付きレンズキット:18.5%(12.7%)
手ぶれ補正付き本体:14.4%(0.0%)

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:02:51 ID:HvDMlvZJO
店頭にD40、Xが安く並んでいる以上
なかなか伸びないかもしれんね
値段が、こなれてくれば売れも伸びると思う

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:07:16 ID:MG5uakOv0
ソレカ!
D40Xのお買い徳レア商品度を上げるための、アシストモデル=D60
D40Xが本当になくなったら、同じ価格帯に移動。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:22:46 ID:HvDMlvZJO
D60が、今のD40Xの価格位になれば、BCNランキングの上位に来そう
そして、トドメの一撃として、CMOS1200万画素搭載
D60X登場

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 12:00:31 ID:KdRAJ2MI0
各機種のランキングは次の通り。発売開始からちょうど一週間分のシェアを集計した
α200が本体手ぶれ補正機で1位。()内はレンズキットを含んだ平均販売価格。

1.D80:23.4%(\105.8K)
2.D40:19.6%(\59.3K)
3.EOS KissデジタルX:18.4%(\72.8K)
4.EOS 40D:7.6%(152.6K)
5.D300:5.2%(\251.3K)
6.D40x:4.7%(\77.3K)
7.α200:3.9%(\71.6K)
8.PENTAX K10D:2.7%(\77.8K)
9.E-510:2.3%(\93.2K)
10.PENTAX K100D Super:1.7%(\63.2K)

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 12:00:47 ID:5GeqWcwJ0
D300がTVCM再開したのに、D60はどうなってるんだ?
D40の時でもD80のおまけで宣伝してたのに。

結局D40とかD60ってこの辺の宣伝費をカットして
売価を安くしているのかな?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 12:00:53 ID:KdRAJ2MI0
台数シェアではなく、金額シェアのランキングだと以下の通り。

1.D80:23.8%
2.EOS KissデジタルX:12.9%
3.D300:12.6%
4.D40:11.2%
5.EOS 40D:11.1%
6.D3:5.2%
7.D40x:3.5%
8.α200:2.7%
9.E-510:2.1%
10.PENTAX K10D:2.0%

昨年後半のシェアだと、D80が平均で15%前後で、D40は平均10%前後。次期機種の
発表で明らかにシェアが落ちたKissデジタルXと比べると、価格が下がったことも
あって逆にD60の発売直前にシェアが増えている。

メーカーとしては、D40が2台売れるよりD80が1台売れた方が利益は大きいらしい
ので、D60やD40の仕様と価格設定は、D80とその後継機を考えてのことかも。

KissX2の発売で最も影響を受けるのは、ニコンだとD80になりそう。D40xから1年
と経たずに発売されたD60と違って、一昨年の9月から発売間隔が2年近く開きそう
なD80の後継機は、かなり力が入った仕様になるんじゃないかな。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 12:08:25 ID:GZ/LeUru0
>>295
D300のおまけで宣伝してるよ。よく見てたら最後の一瞬にD60。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 12:23:22 ID:Omj/BfQp0
D60はカタログの隙間うめるだけ。釣り用。勝手欲しいとも売れるとも思ってないよ。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 13:08:35 ID:Ztj0LE1Y0
D60は液晶プロテクターないの?


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 13:16:25 ID:EwPdCCwI0
>>299
困った教えてちゃんだなあ。
とりあえずカタログの「付属品」には載ってないよ。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 13:28:17 ID:8fM/7Y6RO
職場の女の子がD60VRレンズセットを買ったって言ってた。以前にD40x欲しいと言ってた時に各社の特徴教えたけど結局ニコンが良いらしい。
今の価格では正直お買い得とは言えないがレンズキットの品質とAFの安定度、ストロボ調光など基本部分でD60は欠点が少ないね。まだ世間の評価は出てないけど。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 13:40:08 ID:SsaJBjEy0
値段気にしなきゃ無難な選択ではあるのかな
新機能が評価出来ないだけでカメラとしてのポテンシャルはあるようだし

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 13:48:41 ID:hQvftcTI0
観音様が発売されてからがホントの勝負だな

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 14:11:00 ID:EwPdCCwI0
>>301
「たくさんの感動を発見して下さい」とお伝え下さい。
素敵なカメラを持てば、感動に出会える。日々がドラマになる。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 14:29:35 ID:HvDMlvZJO
>>301
きっとクロスフィルター効果のキラキラが決めてになったと思う

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 16:59:40 ID:UY2Yk2O+0
高感度の画像がD40に比べてどうなのか
気になるところです

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 17:46:28 ID:EwPdCCwI0
α200はこんなに凄い!

α200:D60
ボディ内手振れ補正..不戦勝(あり:なし)
AFポイント数....圧勝(9点:3点)
ファインダー倍率...勝ち(0.83倍:0.8倍)
液晶サイズ......勝ち(2.7型:2.5型)
撮像感度.......勝ち(ISO100〜3200:ISO100〜1600)
画素数........引き分け(1020万画素)
シャッター速度範囲..引き分け(1/4000〜30秒)
連射機能.......引き分け(3コマ/秒)
電池の持ち......圧勝(750枚:500枚)(CIPA規格)
安さ.........圧勝(59,800円:74,800円)(本体。yodobashi.com調べ)

熟成のニコンD40系第三弾機を凌駕するソニーの本気!

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 19:00:58 ID:AdIT1Q6I0
>>307
以前はソニーばかり買ってたけど
例の時限装置にやられまくったせいで
今はソニーって言うだけで
何ももう買いたくない。
こりごり

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 19:06:48 ID:2DZidRO60
ソニーはにいふねの同類に見られそうでヤダな

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 19:12:53 ID:Vcxo9Gnw0
今、売れているのデジタル一眼は、ニコンというのが現実。
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
1位から4位までニコン。さらに10位中6機種がニコン。
まさに、ニコン一人勝ち状態。

ここで不思議なのは、カタログスペックに表れる数字や機能は、
キャノンやソニーの方が上なのに、消費者は何故ニコンを選ぶのか?
という点。
おそらく、カタログスペックにだまされない、賢い消費者が増えた
ということではないだろうか?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 19:17:50 ID:3ZsqUTAi0
>>292
>>296

D80のお買い徳商品度を上げるための、アシストモデル=D60 でもあるネ


312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 19:26:05 ID:EwPdCCwI0
>>310
キス末期で、各社気鋭の新製品(ニコン除くw)も反映されてないデータ挙げられてもねぇ。
ニコンにとって最も好条件じゃんw
それと君も知ってると思うけど1眼レフというのは本体は薄利なの。交換レンズで儲けるの。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 19:32:02 ID:EwPdCCwI0
>>308
有り難いことに今は量販店の3年5年の長期保証があるではないですか。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 19:39:27 ID:MHwn7UiJO
ますますD60xが楽しみだ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:10:13 ID:nMWKvMvI0
ライブビュー付けたD60x出れば確実に売れるな

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:10:20 ID:Vcxo9Gnw0
>>312
>ニコンにとって最も好条件じゃんw

キャノンも1DMk3・1DsMk3・40Dと新製品を次々に出しているが、
あまりパッとしないので、新製品を出していないように思えるだけでは?

ニコンのD80やD40の発売時期は、1年以上前だけど、それでも売れてる。
消費者も新製品やスペックに飛びつかなくなったという表れでは?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:13:25 ID:+8Uy3tk20
今日町田のヨドバシに行ったけど、D60全然動きがないぞ。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:14:35 ID:jB/Ok8qc0
とやかく言うのは3弱を抜け出してからにしろや

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:15:22 ID:CtbkdZik0
>>317
あの値段差じゃ、D80買っちゃうよ。
プリズムとボディモーターの差は大きい。
売れなくてD60の実売すぐ下がりそう。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:22:39 ID:EwPdCCwI0
>>316
マジで言ってんの?w
1Dが廉価機みたいにバカバカ売れるわけないじゃん。
食い込むとすれば中級機だが40D発売は少し前だしD300は出たばっかりだね。
D40は今んとこ最安1眼だから売れてるだけ。ただしキットレンズで満足する層や
昔のレンズで楽しむオタ層が主体で、交換レンズ売り上げにゃ結び付いてなさそう。
D80は何でかね?キムタク効果かね?w
やっぱりキムタクの宣伝見て選ぶミーハー層が交換レンズ沢山買う様にも思えぬ。
ペンタックスが意外にレンズ売れてるんじゃないかなあ。供給が間に合ってればだけど。

「カタログスペックにだまされない、賢い消費者」どころか
安さやキムタクの宣伝で選ぶ消費者が買うニコンw

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:32:29 ID:TnS6mz7F0
スペックでは現れない品質とかで考慮すると、
ニコンは強いしな。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:33:09 ID:/3vGO1yq0
>>320
40Dに釣り合うのはD200っぽいが


323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:33:51 ID:+8Uy3tk20
じいちゃんが一人、D60触ってただけだった。新機種発売直後の週末でなんで?て感じ。
α200、K200D、D60と揃ったのに、異様に売り場が静かだ。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:42:08 ID:jbhHw4Vd0
で、カメラ事業で得た各社の純利益は?


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:42:28 ID:O0NnbzK20
超小型化のコンデジと、携帯電話付属の携帯機能で写真自体は
昔より更に広まったけれど、「軽い・簡単・キレイ」が合言葉みたいな
現状において、前者2つが見事バッサリなデジイチがバーンっと
売れるってのはそうないよなあ、と思う訳で。
まあ、同時に昔よりはるかにシェアが広がっているのですけれど、
それでもまだまだ一般レベルには、ってことなんでしょうさ。

初心者は入門機のD40シリーズが片付けちゃってるし、
それなりの層にはD80・40D・D300とで満足しちゃっている。
たとえ新商品だとしても、「祭の後」みたいなもんなんじゃないかなあ。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:47:19 ID:Vcxo9Gnw0
>>320
>D40は今んとこ最安1眼だから売れてるだけ。
>D80は何でかね?キムタク効果かね?

なんかレベルの低い意見だね。
消費者が何も考えていないと思ってないか?

俺の意見はこうだよ。
「D40やD80が売れているのは、いいカメラだからだ。」


327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:47:59 ID:TXLpAXb30
今シーズンはキスの独壇場になるんじゃないかな?

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:52:10 ID:tVIO1tUY0
ミノルタのカメラはすぐにhelp表示が出てシャッターが切れなくなったな
今のソニーもhelp表示ってあるの?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:04:02 ID:+8Uy3tk20
>今シーズンはキスの独壇場になるんじゃないかな?

BCNランキング見ても、最近は全体に販売量が少ない状態になっているように見える。これがKiss待ちの
買い控えが理由なら、それもあるかもな。
3月半ば過ぎなければ判らんけど。
ともかく、D60からは正直、去年のニコンの勢いを感じない。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:06:23 ID:EwPdCCwI0
Google検索「キムタクのカメラ」w
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9&lr=

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:09:28 ID:pXT1myDd0
サッカーはキム・タクに負けちゃったね・・・

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:11:45 ID:axFz2eYM0
今の時期罰ゲームで怪我をしなければいい。
代表に選手出してるクラブは気が気でない・・・・・・・・

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:12:42 ID:o2ISj+TH0


  か つ て ゴ ー ル だ っ た カ メ ラ が 今 ス タ ー ト に な る

  孤 高 の エ ン ト リ ー フ ラ ッ グ シ ッ プ

  感 動 の フ ォ ト ス テ ー ジ が コ コ か ら は じ ま る



334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:13:59 ID:VqFk55Yv0
自分はD100以来、D70・D200・D80・D300のニコンうざww、だが
正直、今の時期は買い控えしてる、って感じがする。
それはやっぱりkiss×2の為、なんじゃないかと。
4月以降はkiss×2の狂乱乱舞なんじゃないかな。

D60はお呼びじゃない気がする。
やっぱ、LVが無いのが痛いよなぁ…。

個人的にはD40の後継機が欲しいけどね。


335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:27:24 ID:GK2D2YpxO
ニコンには貧困層向けデジ一のパイオニアとしての意地を見せて欲しい。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:29:35 ID:Es0YSoaI0
X2が出れば、新規、買え替え、買い増しなどの購入層を見込めるが
D60の場合、新規購入者しか見込めそうにないから厳しい
D60販売もあと数ヶ月ずらしても、買え替えしたくなる様なのを
出してもらいたかった。やはり、それはD60Xが担うのかな?

337 :256:2008/02/23(土) 21:30:54 ID:OjOtX8v/0
>>234
マゼンタが強いのは黄砂だったかも。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:32:56 ID:MG5uakOv0
>>336
ああ、その台詞ね。
そんなこと言って他者の商法を否定するのが、
とあるボッタクリメーカーが販売店を説得するときのの
詭弁だって言う話だったな。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:46:43 ID:+8Uy3tk20
発表まではD80のファインダーをペンタミラー式にコストダウンして、ゴミ取り付けたのがD60
だと思ったんだが。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:49:52 ID:KdRAJ2MI0
>>320
ニコンのデジタル一眼レフ出荷数は、2006年3〜翌4月の209万台に対して、2007年3〜
翌3月は300万台と43%の大幅増になる予測。国内の出荷台数は全体の1/6未満で、増加分
のほとんどは国外での販売増によるもの。つまりキムタクとは無関係。

レンズは本体以上の販売増で、2006年4月〜翌3月の264万本から、2007年4〜翌3月には
430万本と63%の増加を予測している。

>>325
確かに、一眼レフってそんなに売れるものじゃないね。BCNランキングの2300店舗でも、
一週間での総売上が3千〜4千台。つまり1店舗当りだと一週間に平均2台も売れてない。

ただし、CIPAの一眼レフ出荷数を見ると、未だに毎月前年度をかなり超えているから、
低価格機を売り込む余地は結構あるんじゃないかな。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:51:25 ID:pXT1myDd0
普通に考えてD40Xにゴミ鳥付けただけじゃないの

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:51:55 ID:VqFk55Yv0
>>336
>X2が出れば、新規、買え替え、買い増しなどの購入層を見込めるが
>買え替えしたくなる様なのを
>出してもらいたかった。やはり、それはD60Xが担うのかな?

ニコンのその層だと、本来D80が担うはずなんだろうけど、
D200消滅後、D80がそのポジション的な部分になるような噂も出てるんで、
キヤノンでいうKISS×2対抗機がないんだよね。。。

ニコン、どうするんだろ?


343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 22:16:13 ID:v4K6NdwV0
リトルD300が次期D80のポジションだったらどうよ?
ペンタプリズム視野率95%秒5コマで金属ボディー防塵妨滴ライブビュー&ダストリダクション搭載

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 22:19:01 ID:v4K6NdwV0
もちろん51点測距3Dトラッキング搭載カメラ内RAW現像機能付きEXPEEDでPictureControl対応

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 22:20:32 ID:Gdr0LGnF0
末期のD200は、MFレンズで露出計や絞り優先Autoを使いたい層には、12万で
ゲット出来るのが最大の魅力だな。D80後継も画素数とゴミ取りとライブビュー
以外にAi連動環つければそれなりに需要あると思うけど。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 22:25:49 ID:v4K6NdwV0
ISO3200常用可能でAF DX Fisheye Nikkor ED 10.5mmF2.8G付きのレンズキットで実売\99,800
ボディー重量475gでD40並の大きさならKissX2に勝てるかも?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 22:44:14 ID:+8Uy3tk20
ともかく、D40と見分けが付かないのがダメ。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 22:54:39 ID:mhtY3rvj0
D40持ちの友人曰く、
「このカメラありえへん・・・。普通にD90待つわ」とのこと。

みなが言うとおり新規オンリーのカメラになりそうね。。。
ライバルたちに比べると見劣りがするだけに、
すぐに手直しモデル出そうだな〜。


349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:01:05 ID:KdRAJ2MI0
ニコンとしては、単機種でKissX2に勝つ気は無いと思うよ。ただでさえ昨年予想以上に
生産量が伸びているのに、そんなに圧勝したら今年度の設備計画では生産のキャパが足
りない。

D80後継機はKissX2より少し上の価格帯で、従来通りシェアとしてはD60やD40と合わせ
ることで対抗することになるだろうね。スペックとしてはKissX2に+αした程度。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:07:54 ID:R2ufD8+R0
買い替え需要掘り起こす機種じゃ無いからなぁ・・・
D40・X→使いつづける
D70、80、200ユーザー→300へ移行済み、もしくは90待ち
フラグシップ持ち→エントリー機なんか眼中に無し。

ニコンの製品サイクルとして谷間だっただけな気もする。
40X〜60の次ぐらいまでエントリー機間での差別化が難しそう。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:08:16 ID:+8Uy3tk20
>ニコンとしては、単機種でKissX2に勝つ気は無いと思うよ。ただでさえ昨年予想以上に
>生産量が伸びているのに、そんなに圧勝したら今年度の設備計画では生産のキャパが足
>りない。

いや、渾身の一台として作った思うよ。そして力の入れ方を間違えた。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:12:22 ID:+8Uy3tk20
ともかく、D40Xからデザインを大きく変えていれば、同じスペックでも反応が全く違ったはず。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:14:26 ID:R2ufD8+R0
>>352
そうだな。FM3aのボディをベースにすればよかったんだよな。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:16:12 ID:KdRAJ2MI0
>>351
>いや、渾身の一台として作った思うよ。そして力の入れ方を間違えた。
D60のコト?
手を抜いたとは思わないけど過大な期待をしていないのは確か。昨年の中期予測での
生産台数を見ても分かる。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:17:40 ID:MG5uakOv0
ま、確かに俺らマニアックから見たら、不思議な存在だよな。
そりゃそうだ。これは1台目に買うデジタル1眼レフとして、特化してんだもの。
ただ、ちょっと高いかな?とは思うな。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:25:41 ID:VqFk55Yv0
そうだなぁ、、、
やっぱり初売五万半ば、、、ぐらいか…?
みたいな機種グレードだよなぁ。


357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:17:54 ID:lGwERHvvO
D70→D60にした俺はアホでつか?

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:22:58 ID:DZpgbvNp0
>>357
AF-Sレンズ使ってるなら全然問題無し。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:29:13 ID:SjCRG0tV0
α200はこんなに凄い!

α200:D60
ボディ内手振れ補正..不戦勝(あり:なし)
AFポイント数....圧勝(9点:3点)
ファインダー倍率...勝ち(0.83倍:0.8倍)
液晶サイズ......勝ち(2.7型:2.5型)
撮像感度.......勝ち(ISO100〜3200:ISO100〜1600)
画素数........引き分け(1020万画素)
シャッター速度範囲..引き分け(1/4000〜30秒)
連射機能.......引き分け(3コマ/秒)
電池の持ち......圧勝(750枚:500枚)(CIPA規格)
安さ.........圧勝(59,800円:74,800円)(本体。yodobashi.com調べ)

熟成のニコンD40系第3弾機を軽く凌駕するソニーの本気!

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:32:28 ID:DZpgbvNp0
型落ちD40xにも負けるソニーの本気orz...

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:35:56 ID:yT0A/ut6O
ワタシもD70→D60です。
軽くて小さくて簡単で満足。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:41:11 ID:Dy6duqyh0
ソニーが350のセンサーを回してくれるようになったらD60Xとして再出発なんだろ。今年の後半には。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:42:21 ID:SjCRG0tV0
α200レンズキット ¥69,800
D60レンズキット  ¥89,800
(yodobashi.com調べ)

ニコンは手振れ補正がレンズに付いてる分高価で、
レンズキットで比較すると更に差が広がるww

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:43:50 ID:lGwERHvvO
>>358
ダブルレンズキットの18-55mmと55-200mmを使用しており、両方ともレンズ内蔵手ブレ補正がついています。


D80と迷った(スペックもほぼ同じで値段も大差なし)のですが…
知り合いによるとD80の方が良いらしいですが12万もしたのでしばらくは使ってみます。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:00:53 ID:SjCRG0tV0
重量比較(電池、記録メディア等含まず)

D60   495g
レンズ 265g 計760g

α200  532g
レンズ 235g 計767g

一見、軽い・小さいD60。でもキットレンズ付ければα200とほとんど同じw

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:05:07 ID:4u123pxX0
何をどういっても実際α200売れてないんじゃ説得力ないよなあ..

相変わらずニコンは入門機のキットレンズも手を抜かない癖は相変わらずみたいだし

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:06:24 ID:LI18RksI0
18-55にVRなんぞ要らんだろうに…
って思うのだが、素人向けには要るんだろうかな。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:06:50 ID:DZpgbvNp0
>>364
ファインダー倍率とかスペック的にはD80の方が上だけど、
画質だけ見ればCCDは同じでも新しい分D60がいいんじゃね?


369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:10:57 ID:SjCRG0tV0
1眼に慣れた人ほど分かると思うけど、
カメラ構えた時も、提げてる時も、α200の方がD60よりバランスが良い。
カタログでは分かりにくいスペックです。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:14:14 ID:LI18RksI0
提げてるときのバランスって、そんな重要?
てか、レンズ次第では?

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:23:58 ID:SjCRG0tV0
もちろんキットレンズ付けた場合です。
提げてる時は、ボディが斜めに傾くほど、底面角が体に当たってうざいのですよね。
些細なことですけどw

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:27:20 ID:pgDSzacT0




  期  待  を  超  え  て 、  期  待  に  応  え  る 。





373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:28:00 ID:SjCRG0tV0
α陣営は今こそ言うべきでしょうね。「勝たせてもらった」と。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:30:37 ID:6liBDZEk0
スペックも大事だけど、
欲しいカメラという意味ではD60なんだよね。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:32:19 ID:SjCRG0tV0
ええ、>>374さん。
D60はいいカメラです。
しかし、α200は そ れ 以 上 に いいんです。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:36:23 ID:6liBDZEk0
>>375
α200の何がいいの?

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 01:53:58 ID:ZHA5MyLnO
俺もα200のどこがいいのかさっぱりわからん。
スペックがどうの以前に触っても家電製品みたいで趣味的に「買いたい」と思うような魅力が感じられない。
売上みるかぎり一般の人も同じ考えなんだと思う。
正直3万円でもいらない。
D60に限らず最近のニコン機はシャッターの感触とか「あ、いいな」と思わせる魅力がある。
ソニーも必死なんだろうけど何か「カメラ作り」の方向性間違ってないか?
今のままじゃ相当ヤバいぞ。



378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 02:11:36 ID:RxeSBPWR0
昨日店頭で触ってきたけど、α200酷くないか?
質感がおもちゃを少しマシにした程度のように感じたんだが
そこら辺のコンデジの方が高級感あるほどだったよ

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 02:12:18 ID:19bSl+7M0
EwPdCCwI0=TZeaXIaf0=SjCRG0tV0

αはおもちゃw

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 02:27:29 ID:tqMPETzo0
んなことこのスレでなくとも万の言葉を用いてレポート化されてるだろうに…。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 02:41:40 ID:RK/rXz7H0
ソニーも必死だろだから200も350も馬鹿安で出してきたじゃないか
安くすりゃ売れると思ってるところが愚かなんだがな。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 02:52:44 ID:ZCRRGESjO
今のソニーは何作らせても一流半が限界。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 02:59:49 ID:LGh9GnxP0
>>382
いやいや三流でしょ?

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 03:24:21 ID:8KQA551L0
>>378
確かにα200のショボさは酷い。
シャッター切ると、ボディ全体が振動する感じだし、
プラスチッキーで質感ゼロだし。
写ればいいってだけなら確かにお買い得だが、
価格相応のデキって感じ。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 05:06:57 ID:SjCRG0tV0
アンチα200スレはここですか?(・∀・)ニヤニヤ
売り上げトップのニコンらしからぬ余裕の無さですね。

ところで統計のマジックですけど、もし町の小さなCD店の売り上げデータ集めれば
無難なヒット曲ばかりになるでしょうね。
街の大きなCD店だと品揃えも豊富なためマニアックな作品買いに来る人も少なくない。
品揃えすら疑問な小さなカメラ屋2000店のデータよりも大規模量販店20店のデータ
の方が市場の動向を反映してるのは明らかでしょう。
キタ○ラなんて全国展開してますけど以前住んでたとこの店舗はコンデジも数社の
製品がデモ機10機ぐらいあと半分モックとか、1眼レフも触れるのキスとD40だけで
後はガラスケース内にあるかケース内に実機ない物さえありました。
そういう店舗では売れ筋が偏ってしまうのは至って当然。
BCNとやらの統計よりビックやヨドバシの統計の方がよほど信頼に足るでしょう。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 05:12:31 ID:SjCRG0tV0
「キムタクのカメラ下さい」と指名買いする客や地方人に支持されてるニコン。

という事です。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 05:19:32 ID:SjCRG0tV0
α200は日本製なんですよっ。しかも何から何まで新規起こし。
D60は金型だって原価償却してるだろうし開発費もそんなかかってないし
それに海外生産ですよ。
な の に 高 い。
単純に価格と質感を論じられるものではありません。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 05:20:27 ID:ZHA5MyLnO
いいえ。都会の大きなカメラ屋でもαはさっぱり売れてません。行けばわかります。
まあ頑張って2ちゃんで販促活動してくれw

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 05:29:45 ID:SjCRG0tV0
ヨド価格で89,800円スタートのK200D、Kiss X2、α350、この戦いが見ものです。
これらは全て新規起こしであり、K200DのガワはまあK100Dの流用かも知れませんが
中身は全然違います。

ニコンD60。74,800円。安いけど全く新しくないですね。
安さが売りのニコン。ジャパ○ットとかで猛烈プッシュされてそうなニコン。
D80次機種で本気度を見せてもらいましょうか(・∀・)

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 06:01:31 ID:SjCRG0tV0
銀塩の時代だとホラ、新聞広告の通販会社が扱ってる1眼レフカメラっていうと
ペンタックスだったりミノルタα SweetだったりイオスKissだったじゃないですか。
ニコンもUシリーズで参入してきましたけど。
オートフォーカス以前、MFの時代だったらニコンは安売りされる存在ではなかったはず。
安さがウリ──。
どこよりもガクーンとブランド価値が落ちたのがニコンなわけです。
D60なんかを讃えてるあなた方はそんな商法に成り下がったニコンの信奉者なんです。
カメラ好き達にキムタクのCMのセリフは失笑されてましたよね。
D60にかつてのニコンのイメージを重ねるのはよした方がいいでしょう。もう全く別物ですから。
本質を見抜きましょう。
少なくとも、ペンタミラー搭載機はニコンであってニコンでない様なものでしょう。

D80後継機、またキムタク使ってくるんだろうなw 今度はどんなセリフが飛び出すか楽しみに
しております。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 06:40:21 ID:ZHA5MyLnO
で、ほんとはソニーなんてどうでもいいんでしょwww

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 07:34:23 ID:DxxPHsmg0
爺はそろそろ寿命だし、若者層を取り入れないと
あたしも取り入れられたけど
でもキムじゃなくって、ニコ爺の親戚からw


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 07:44:18 ID:6gEtehiQ0
>>385
>品揃えすら疑問な小さなカメラ屋2000店のデータよりも大規模量販店20店のデータ
>の方が市場の動向を反映してるのは明らかでしょう。
>BCNとやらの統計よりビックやヨドバシの統計の方がよほど信頼に足るでしょう。

BCNにはビックカメラも加盟しているよ。
ビックカメラ全店での2007年販売数ランキングが雑誌に載っていたから紹介すると、

1.D80
2.EOS 40D
3.EOS Kiss Digital X
4.D40X
5.D300
6.E-410
7.α100
8.K10D
9.EOS-1D MarkIII
10.D3

D80や40Dが、EOS Kiss Digital Xより売れてるし、11月末に発売されて実質1ヶ月しか
販売していないD300が5位でD3が10位。どちらもランキング外になったD40より売れて
いるというのは、偏りすぎてるんじゃないかと思う。

まあ、こういったマニア志向な店と、全国に1000店舗以上あるエディオングループや
通販のアマゾンなどを一緒に統計するから、結果としてメーカーの販売実績に近いシェ
アになるんだろうけどね。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 08:11:42 ID:SjCRG0tV0
>>393
うん、まあ、同じ機種をボディのみ、レンズキット、Wズームキットと分けて
ランキングする方式はどうかと思うね。
ビックの販売数α100の健闘ぶりが一番意外だったw

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 08:16:49 ID:SjCRG0tV0
あー、D40は600万画素ってこと忘れてない?
ある意味孤高の機種w
欲しい人には行き渡ったでしょあのカメラは。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 08:18:08 ID:LI18RksI0
>>373
んなあほな
1機種の売上が1位になるぐらいで、勝利宣言なんかするかよ。
そんなものは一時的な出来事に過ぎん。
あとあと撤退するときに、恥ずかしい思いをするだけだろ。
良く出来たβのヴィデオデッキが売れたからって、勝利宣言してたのかンニーは?


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 08:26:57 ID:DZpgbvNp0
ID:SjCRG0tV0は、キスX2発売までにD60の出鼻を挫きたいだけの
ソニー信者を装ったキャノネットだからまともに相手にするだけ損だよ。

>>396
コニミノがα-7Dかなんか出したときに、キヤノン20Dだったかに「勝たせてもらった」発言
してたけど、販売面でボロ負けしたから、恥をかく様な事は2度と言わんだろうね。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 08:46:06 ID:SjCRG0tV0
んじゃ、ここで懐かしの記事。
正直言って、勝たせて頂いた──
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082.html

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 08:52:19 ID:jHRpqBF00
ん?おまえらまだNGID登録してないのかよ
ニコン党とペンタ党にはお人好しが多くて癒されるなぁ
ユーザの質は明らかにこの2社が良いね

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 09:07:05 ID:6gEtehiQ0
>>395
最新のBCNランキングだと、D40はレンズキットも含めて20.3%で、D80の22.3%に続く
2位。これは一時的に上がってるだけだろうけど、昨年1年間を通して販売していたか
ら、年間ランキングだと10%は超えていたよ。

同じく雑誌に載っていた、ヨドバシカメラ全店+Web店での年間ランキングは

1.EOS Kiss Digital X
2.D40
3.D80
4.D40X
5.EOS 40D
6.K10D
7.D200
8.D300
9.E-510
10.E-410

BCNには非加盟だけど、こっちの方がBCNのシェアには近いかな。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 09:31:09 ID:1JVB2R5w0




  写 真 と い う 名 の 性 能 に 徹 底 的 に こ だ わ っ た





402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 09:57:52 ID:pLBNRm030
>>401
もういいよ
ウザくてかなわん
自演とかアンタのすることって逆効果だって理解できる?

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 10:04:08 ID:SIlrUx4cO
全然面白くない事をしつこくやるのは
大阪の池沼か?

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 10:42:25 ID:UIkQq7DMO
>>401
つーかマジでトリップ付けろや糞ボケが。
NGできねーだろうが。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 10:57:54 ID:wbgB/L+d0
>>キスデジX2やD60などデジ一眼の低品質な絵にいい加減うんざり。
そんなところに久々の、2/3大型CCDのハイエンドモデルが
登場したとのことで、けっこう期待しています。

価格.comにキチガイ出現ワロタw

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00500811225/




406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 11:45:54 ID:jHRpqBF00
>>404
全角スペースでほらすっきり

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 12:02:26 ID:nSGsulAg0
>>404
価格.comを見てきました。
スレ主をDSLRユーザーが嘲るようなレスばかりでしたが、
そのDSLRユーザーたちがブログやH.P.にアップしている写真も、ずいぶんなものが多いように感じました。

コンデジの画質が常にDSLRに劣後するわけではありません。
撮像素子が小さいことは大きなハンデではありますが、安物の手ブレ補正ズームをつけたときのDSLRより
いい絵を吐き出すことも多いと感じています。
また最近のDSLRは彩度やコントラスト、シャープネスを強調したパラメータをデフォにしているため、
買ったままの状態で撮るユーザーが多いD60などエントリー機では、コンデジに劣後するケースも多く
なるように思います。

だから、他人を軽々に「キチガイ」とか言うのは止めませんか。




408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 12:03:55 ID:nSGsulAg0
誤爆スマソ。
>>405の間違いでした。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 12:08:43 ID:dTfgBYQu0
高感度画質はどうなんだろう?
そこは凄く気になる!

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 12:16:53 ID:6liBDZEk0
D60でEye-Fi試した人いる?
http://japanese.engadget.com/2008/01/30/d60-eye-fi-enhanced/


411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 12:36:57 ID:wbgB/L+d0
>>407

了解した。「希少種」に改めさせてもらうよ。
ただ安物ズームをつけたときの最悪時と比較するのもどうかと・・・…
100ある力を持ってるものが50しか生かせない状態と平均で50しか力の無いものがベストを尽くして60出せたとしても俺は間違いなく前者を選ぶよ。



412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 12:52:37 ID:nSGsulAg0
>>411
レス、ありがとうございまつ。
オイラもDSLRのユーザーです。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 13:42:18 ID:SjCRG0tV0
>>411
フッ。そんなクチコミ覗いてる時点でおまえはその機種に関心があるんだぜ。
素直になりな。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 16:51:24 ID:eZN3582t0
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     /   ヽ..._/二二二ト、 r‐ュ        /_,, `´ .: r=`、` '' ‐r―--==〈
    / r┴┴‐┼──‐弋三三マヽ     / トュミy   `~´  ,ノ::::::::::::::::::::ノ
  j   ̄>──┴─ 、:.:.:. |D60 |<>|l    ,' ``ラ, ,ィエ二丶、^ヾミ:::::::::::::ィヘ
  f'  7´ ´¨`ヽ`ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl     !  ,.. / .: 'ヾヒi≧ァミ ,}::::::::::ノクノ
 j  、l::;′   Y:::::l:::l::::{ ヾ!|!ュ:.:.:l|:::V     ゙l,/ (;' ,rぅ、、     ,':::::r'"(.イ
 l  l:::|     ||:::::|:::|::ハ  \_:.:.:ト、::ト__,,.ィ'l ヘ`ニ>>411"´ ヽ  _,. ,':::ク>-ヘ-ゝ、、
 l  `ヽヽ __ノ/.::/::/:::::/ヽ    ̄ヽr‐'´ /l'! lトミ三=ァィ` ,:" , ,ルイ /:.:.:.::/ リ ``t、ー-
  '  / マ=∠∠∠∠ -'"        ∨   {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,/:::://:.:.:.:.:/ /    ヽ:::
  '     ハ::::「 -r 、               ∨  ヾ.丶.,__,, -‐'"  /ノ:.:._//     }::
   }   ハ::::∨  ヽ           ヽ、  ゝミミ三ニ=≦,,ムニ彡'"      ノ::
  /    ヽ:::ヽ  ヽ           \'"::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::丶、__,,r ''":::::::


415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 17:35:41 ID:7PL33eER0
どう考えてもポイント込みで7万円台まで下がってるD80買った方がいいだろw

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 18:09:47 ID:sjB1VhI00
どっかの海外のサイトで高感度のすごくいい作例がでてた


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 18:19:07 ID:Sw2Oxlfb0
外は強風、ニコンD60の売り場は無風。ソフマップにさり気なく鎮座してました。


418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 21:01:52 ID:xB4IT5lh0
>>416
はやく作例のうpみたい。
海外サイトの高感度、ほんとに良いみたい。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 22:14:52 ID:Sw2Oxlfb0
>海外サイトの高感度、ほんとに良いみたい。

「凡庸」とは、まさにこの事だろう。
http://www.ephotozine.com/article/Nikon-D60


420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 22:52:51 ID:xB4IT5lh0
>>419
Thx.
すんごくイィ!

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 23:21:51 ID:jhfQVcn+0
やっぱりD60は基本性能がしっかりしてる見たいですね。
出てくる画像も素晴らしく、ISO1600も1000万画素機としてはかなり優秀見たいですね。
カタログスペックに現れない、使っていて安心・満足のD60!これは買いです。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:00:04 ID:l6X8DRKG0
>>421
歯の浮くような台詞ばかり言わずにさっさと買えよ
そして自慢の写真をうPしろ

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:00:51 ID:LYTYSR830
ともかく>>419は予想以上じゃないか

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:23:30 ID:Lyw66orN0
>>419見るとISO1600でもそれなりに使えそう。
40Dと同じ条件で比べたいね。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:27:52 ID:hYeKdnHR0
思った以上にシェアが伸びていない感じかな。α200やK200Dもシェアは伸びていないし、
結局ライバルは低価格化が進んだD40か。

D40xのときも発売当初はそれほど売れていなかったけど、今回はさらにD40との価格差が
つきすぎたから、当面はあまり出荷数が伸びない感じだね。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:33:25 ID:ERU7cI530
デジカメwatchや、今までの他の作例とずいぶん違うな

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 01:33:44 ID:axDqEk6s0
おいおい、これサンプル機に比べて調整入りすぎだろ・・
発売前のサンプル見てこき下ろしちゃった俺の立場はw

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 03:40:05 ID:AVweqi/F0






  期  待  を  超  え  て 、  期  待  に  応  る 。






429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 06:10:31 ID:QSfuv83N0
瞬間最大風速でいいから、せめてα200よりも売れるといいでちゅね。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 07:16:53 ID:hYeKdnHR0
さすがに、それは大丈夫だけど。

D60(発売2日目):6.5%
α200(発売2日目):2.3%
α200(発売9日目):4.6%
K200D(発売2日目):0.8%

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 10:54:02 ID:ivCU/S3Q0
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

金、土でトップ10まで来ている
24日の日曜分入れたら、明日はもっと上がっているかな?
何だかんだ言っても売れてしまうんだな
安さも重要だけど、安さだけでは駄目だと思った
α200は、発売から、まだ一度もトップ10入り出来なかった

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 12:16:39 ID:LH7uCQd80
品質の良さで何だかんだで売れそう。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 12:24:10 ID:mccMaijt0
何か公式サンプルのウホッの二人が合成に見えてしまう。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 15:56:05 ID:5HG+PyMr0
先週末あちこちヤマダ電機を回ってみたが、D60は何処にも置いて無かったよ。
店員に聞いたらD40Xが売れ残っているから展示出来ないだけで物は有るとのこと。
逆にまわった店ほとんどにはα200が展示されていたのが凄いと思った。
そして発売予告がド派手なX2と、
それすら一切置かれていないK200Dの悲惨さも目の当たりにしてしまったよ。
これがそのまま売り上げ結果につながりそうな予感。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 16:11:55 ID:hKLkcdxDO
>>434
その販売姿勢は関心できないな

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 16:17:10 ID:AaC4p3UM0
近所のヤマダ大田店に行ったら、D60のポップのところにD40Xが置いてあって笑った。
まったく違和感無く置いてあって肩の型番見なきゃ見分けできんわ。
D60は指名買いで売れていくからあんな展示でもいいようだね。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 16:21:02 ID:4+wvWKBd0
Yまだ、流れからしてD40が無くなってD40XとD60の併売になるのだろうと勘違いしてたのかな?
それでD40Xが大量に売れ残ってしまうという結果に…
あんまカメラに力を入れてないから詳しくないのかもしれんが、
商品知識ってのは売るまでの話なので、素人相手の店ほど重要と思うのだけどな。

438 :sage:2008/02/25(月) 17:26:50 ID:PR1bZk9U0
イオンとかに行けば、コンデジと同じ並びに、
2年前位のデジ一が店頭に並んでるぞwww

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 17:39:54 ID:LxMQLmjX0
作例全然あがってこないねえ。どうしちゃったんだろ。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 17:43:42 ID:4+wvWKBd0
本来、この手のエントリーモデルは、初っ端からこんなとこに作例が
上がるはずのない存在だから、普通に戻ったってことだろう。
D40んときは、エントリーモデルなのにマニアが買いまくってたが、
そっちの方が異常な状況と思えるw

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 18:11:20 ID:1e7k0dn90
D60上がってまいりました。
順調だな。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 18:17:38 ID:WYoDVkDj0
D40xとD60は一緒に販売できないだろ。
お客に何処が違うの?と聞かれでもしたら答えようが無い。
だからD40xが売れ残っている店ではD60を店頭に置けないのも頷ける。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 18:39:52 ID:4+wvWKBd0
D60を置いてるからD40Xは置けない…ってのなら同情の対象だが、
D40Xを置いてるからD60は置けない…って話だから、いやらしいなってことなんだがw

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 18:42:53 ID:/fYFgGWd0
で、結局どっちを買えばいいの?


445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 18:44:41 ID:Ha3TG4fw0
さっさとD60買えばいいのに

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 19:22:24 ID:jm/7f5KV0
D60の人柱が増えれば増える程このスレの住人にとってはありがたい
発売したばっかでどんなバグが出てくるか分からんしなw

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 19:29:56 ID:GemwSm9f0
D60のWズームキットとD80のAF-S DX 18-70G レンズキットがほぼ同じ値段だけど、D80って特に問題点無かったよね?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 19:41:33 ID:Z0CdxJyCO
別に問題は無いんじゃね。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 19:59:25 ID:Z0CdxJyCO
俺はとにかく軽くて小さいのが欲しいならD60、そうでないならD80を勧めるけどね。
お金があればD300を勧めます。でサブにD60なんて如何でしょう。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 20:21:46 ID:GemwSm9f0
そこまで余裕はないです
初心者が手ブレ考えるとD60のがいいかとも思ったんだけど

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 20:34:10 ID:QSfuv83N0
瞬間最大風速でも3%止まりだったりして。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 21:29:49 ID:84meMitX0
>>450
予算内で手ブレ補正が欲しいのならD60で良いんじゃね?

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 22:28:13 ID:PbSmCBrJ0
>>310
一般アマチュアの家族の記録や
スナップ中心の撮り方だと
エントリーモデルと言われる
機種でさえ、すでにオーバースペック。
持った感じやシャッターを切ったときの
フィーリングの方が、カタログスペックよりも
大切ということに、先入観が無いだけに
自然に気がついているのでは。

やっぱ、カメラというハードとして
キヤノンよいもニコンの方が使っていて
何か気持ちが良いんだよな。
(まぁキヤノンが物自体として安普請過ぎるのだが)

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 22:41:16 ID:7X5keB6d0
ニコンのデザインだけはなんとかしろよ。
いいかげんジウジアーロをやめたらどうだ。
諸悪の根源。あのデザインさえなけりゃニコンを買うんだが。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 22:46:36 ID:LKn73wjh0
↑キャノン広報部 ネット掲示板担当課 派遣社員のお仕事が始まりましたw


456 :sage:2008/02/25(月) 22:53:48 ID:PR1bZk9U0
>>454
ふざけるな!
D60は、デザインについても
これまでの全メーカーのデジタル一眼レフの中で、
最も洗練されているんだよ!
加えて、大きさ&重量ともに、絶妙なバランス!
普段の外出で、必要ない時でも、ついつい持ち出してみたくなる様な、
そんな雰囲気さえ漂っている だろが!
出てくる画質も最高峰!
デジカメウォッチにD60の撮影サンプルが出てるから見てみるがよい。
最高に派手派手でこってり色鮮やかな画質!
エントリーモデルで史上最強のデジタル一眼レフである事に変わりない。
カメラとしての機能、操作性、そして画質、どれを取っても5ツ星クラス!
エントリー機でありながら、フラッグシップの資質さえも伺えるだろ
老若男女、世界中の全ての人を魅了するカメラに仕上がっているぞ!

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 22:57:17 ID:LKn73wjh0
↑キャノン広報部 ネット掲示板担当課 派遣社員が、ネット工作を指摘されて
何とかごまかそうと、慌てて書き込んでいますw

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 23:00:55 ID:4oM8ES3Y0
確かに画一的過ぎるデザインはナントカしてほしいね。

重たいハイエンド機はそりゃ握りやすさとかは重要だけど、エントリーなんて本体は十分軽いし、
そもそも重いレンズつけるユーザーを想定して無いのだから多少握りにくくてもグリップの出張りなくして
もっとコンパクトにしてほしい。E410みたいに。

あ、最近のニコンは高感度に強くなってきたんで内蔵ストロボもなくして外観がFM3Aとかでもイイなぁ。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 23:05:10 ID:fqVXwqWK0
しかしまあ新発売なのにこのスレ進行マターリ具合ときたらw

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 23:11:49 ID:c1rIQMuh0
>>456
凄い皮肉だな

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 23:17:23 ID:C5FIZs3iO
値下がり始まった?

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 23:28:28 ID:HwsOCCibO
キャノンも、もう少し頭のいい工作員を雇ったほうがいいよ。
ネット工作をやってるのがバレバレだから。
シェアが落ちて必死なんだろうけど。


463 :sage:2008/02/25(月) 23:32:11 ID:PR1bZk9U0
>>462
D60に関係の無い話をするなら出て行け!

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 23:36:06 ID:w2YNEsq+0
ぼちぼち、製品版の作例がUPされてもよさそうだけどな

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:02:06 ID:lZhTc9HT0
191の作例見ると・・・なんか色のコントラストが強くなったのかな
使ったことあるニコン一眼デジの中では以下のような評価なんだけど、みなさんどうですか?
ちなみにRAWでなく普通のM FINEモードほか全部オートで。

D100=暗いけど微妙なとこも映ってるかな。
D70=100よりは要らない暗さが無くなったかな
D80=ややビビッドに飛んでる気もするが、こんなものだろうかな。
D60=なんかビビッド・・・?

466 :465:2008/02/26(火) 00:19:18 ID:pldWyb3J0
D60はまだでした スマヌ 店頭で持ったらえらい軽かった

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:28:18 ID:Mh7tgk9l0
>>465
それだけコンデジからの移行組を意識してる、あるいは実際にコンデジからの移行組が増えて、
写真に対する評価軸も大きく「大衆化」し、パッと見綺麗に見える様な派手さを競う液晶テレビ
みたいな感覚になってきたのかも。個人的には、色を造りすぎの様な感があるけど、

大衆受けするなら、それでいいのかな? RAW撮りの後調整で、どうにでもなるしね。
でも、RAWで自分好みに調整するからこそ、デフォは素材重視であってほしいみたいな見方もあるだね
コンデジから移行する人も、移行する時点で、多少ならずとも「画質の向上」を求めているだろうし、
コンデジと同じ様なシャープネス、発色傾向を求めている人ばかりでも無いと思う。

デフォのビビッド具合については、こんな感じかな?
D100<D70<D200≒D2X≒D2H ・・・大幅に空いて・・・D3<D300<D50<D40≒D80<D60

カラーバランスもほぼ比例してる様な気も?
寒色系 < 暖色系

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:40:32 ID:CPLLjR0o0
>>467
RAW撮りの後調整で、どうにでもなるって、本当か?

RAW の段階で、色に偏りがありすぎると、
撮影後にレタッチしても、特定のチャネルがすぐに飽和してしまうぞ

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:43:03 ID:mCsWrfyC0
俺もあまり派手な写真は好きじゃない。最初は綺麗と思うけど慣れてくると嫌らしく思う時もある
その一方で「カメラ日和」とかの雑誌じゃないけど 若い女性がLOMOを持ち歩いているのを見かけるが
あの淡くてどこかノスタルジックな写真の風合なんか見ると落ち着くよ
この辺りは個人の好みだから、一つの考えとして

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:53:39 ID:94Aa4vzk0
>>468
限界があると思うぞ。
特に画角の中に少しでも赤、青、緑等の原色が入ると顕著だな。
例えば、街角のスナップで道路標識とか看板とかが、すごい事になる時もあるよ。
夏が過ぎて、木々植物のグリーンが色薄れてくる頃でも
まるで新緑の様なグリーンが撮れたりする訳よ。
これを見せても「わーくっきり綺麗だね。」だと評判さ。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:08:02 ID:YXiFhPF00
>>468
日本人を撮ると、もともとRとGのチャネルに偏ったRAWが出来てる筈だけど、
逆に、そこに合わせてしまうと、欧州、北米、という巨大マーケットを失ってしまう。
そう考えると、あまり気にならなくなるよ。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:20:41 ID:Cw5ADqEt0
エントリー機らしい都市伝説がよく並んでるスレに仕上がってる。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:26:13 ID:8R7N+EQ20
ちょっとズレるけど、海外のフリッカーの作例なんか見ると
「HDR」とかが流行ってて、ハリウッド映画とかの動画の世界で、
ダイナミックレンジを豊かに表現する手法がそのまま写真の世界にも下りてきたんだな

要するにレタッチしまくって、写真というか絵画の世界になっとんで
あれも、ある種のカルチャーみたいなもんだ

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:39:19 ID:qhvTours0
>>472
マジレスすると、発色傾向については都市伝説じゃなくて、実際に最近のは派手だ。
たぶん、オリンパスやフジフイルム、ペンタックス、キャノン等のデジ一の中で、
デフォルトの撮って出しは一番派手じゃないか?

エントリー機だけじゃないぞ。D3やD300も前機種に比べると随分

一時期、オリンパスがコダック社製のCCDを使っていた頃は、コダックブルーを
を中心に濃厚な発色を出してくれていたな。

これは俺好みのいい傾向だよ。友人に見せても評判がいいし。
ここで、俺の好みを言っても仕方がないけどwww

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:41:19 ID:Cw5ADqEt0
どこがマジレスなんだ・・・。
ふざけてるの?

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:45:54 ID:qhvTours0
付け加えて、肌色とかも、最近の機種の方が好みだ。D3、D300ともに俺好みだ。
D70のときなんか、難しかったと思う。D70のシアン系のソリッドな絵づくりも被写体によっては
ものすごくカッコよくなる。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:59:33 ID:Wh7AKIDJ0
>474
お前の書き方は、分かりにくいぞ(笑)
D70やD100等の発色傾向の頃は「素材重視の絵作り」
として評価されていたよ。
でも、時代とともにメーカーの絵作りも変わっていくものさ。
ユーザーも自分のカメラに愛着があるから
少しでも違う観点の意見が出ると
「否定されている」と感じ
やれ「自作自演!」だの「オリの工作員め!」「キャノオタめ!」と
競争意識で熱くなるのも分かってやれよ。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 02:21:24 ID:lqo8vpqN0
D40X+AF-S 18-135 欲しいと思ったんだけれど、
このレンズは地雷と以前書き込みありましたがどその理由詳しく教えて。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 02:26:57 ID:lqo8vpqN0
AF-S 18-135
このレンズは地雷、と以前書き込みありましたがその理由詳しく教えて。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 02:29:54 ID:uCUXEDKW0
>>479
地雷とは思わないが、18-70と18-200の間に挟まれているのが不幸。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 02:31:15 ID:rC9gJg8V0
地雷と思えないのは初心者だから。
色収差大爆発で酷いレンズだよ。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 02:40:51 ID:uCUXEDKW0
>>481
そんなこと言いはじめるとサードパーティーなんて地雷だらけだぞ、坊主w

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 02:47:34 ID:rC9gJg8V0
何時の時代の話だよオッサンw

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 03:06:48 ID:lqo8vpqN0
478です。
D40X+AF-S 18-135買うなら素直にD60のレンズキット買ったほうがいいですよね。
手ブレもホコリ取もあることだし、ファインダーのぞくと液晶が消えるし。
いやあ、店に見に行ったら同じ値段で売りにでていたので迷ったのです。




485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 03:16:04 ID:+19kzzFH0
D60よりD40のほうの写真がよく見えるのは俺だけ?

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 03:30:44 ID:YXiFhPF00
ヒント:dynamic range

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 03:36:05 ID:sGr/WRoE0
>>484
D60レンズキットの方薦めるよ

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 03:40:55 ID:YXiFhPF00
>>484
「手ブレ補正」を「手ブレ」と略すにも関わらず、
「ホコリ取り」を「ホコリ」と何故略さない?

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 06:02:07 ID:SUakyVom0
D60見てきた。
銀バッジに銀シャッターボタンが悪目立ちして、やたらピカピカ装飾して高級に見せようとする
国産低グレード車の趣きがあった。
Kiss X2に追い抜かれ、α200より一回り小さいファインダーは、同クラスのフォーサーズ機を除き
最低レベルである。
小気味良いレリーズ感のα200に比べ、ミラーレスポンスは一瞬もたつく感じ。ミラー動作も遅い、
つまりブラックアウト時間が僅かではあるが長めに感じられた。両機を何度も持ち比べたが印象は
変わらなかった。
しかしもっと良くないのはボディサイズで、この体積にするならグリップ部を横方向に伸ばすべき
だろう。
グリップ真上のシャッターボタンは押しにくいことこの上なし。グリップ長が足りないので人差し指
指先と言うより指先の側面で押す感じ。これは奇妙な感覚である。
D80も握ってみたがこちらはグリップ長があるのでかろうじてグリップ真上のボタンが不自然さを
強いられず押せた。
他社の1眼レフのシャッターボタンは全てグリップよりボディ中心側にオフセットされている。
D60も微妙にオフセットされてはいるのだがこれでは全然足りない。
以上、悪い所ばかり書いたがモードダイヤルのクリック感もだるい。コマンドダイヤルはもう少し
マシではあるが上質感はない。MF機時代は廉価機でも感心させてくれたのがニコンであった。
ポップアップされたフラッシュを手で戻すと、留め金具が噛んだのか噛んでないのか分からない
ほど静かに閉じる。これはある意味高級感があるかも知れない。
さてKiss DXより薄型化されたX2を想定してDXの液晶部分の張り出しを無視し、D60とマウント部を
含まない厚みを比較してみると、D60の方が5mmほど厚かった。DXの液晶部は見た感じ4〜5mmで、
実際にはX2は3.1mm薄くなるだけなので、もう少しX2とD60の厚みは近いだろう。
今回、驚いたのはD80のファインダーの広さであった。あれだけ大きければ充分である。ここが
間違っていると今まで書いたことも叩かれそうだが、EOS 40Dよりも広く感じられた。
D80が未だに人気ある理由が分かった気がした。
今D60を買うならば、少しお金を足してD80にした方が満足感は遥かに上だろう。
D60後継機もペンタプリズムを積んでD80とD40の中間位のファインダー倍率を実現してはどうか。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 06:14:50 ID:FZwubnc+0
さすがにα200よりは売れてるな。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 06:20:02 ID:SUakyVom0
あっ、ごめん。Kiss DXはX2発売後も併売らしいね。
D60のファインダー倍率は最低レベル発言取り消しますw

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 07:04:42 ID:1dkNWMBi0
BCNランキング 12/18〜12/24

D60ダブルズームキット 4.8%
D60レンズキット 3.2%
D60 0.9%
計8.9%

α200ズームレンズキット 2.0%
α200Wズームレンズキット 1.3%
α200ボディ 0.6%
計3.9%

K200D 1.2%
K200Dレンズキット 0.5%
K200Dダブルズームキット 0.5%
計2.2%

>>489
KissX2は0.87倍だけど、フォーマットサイズの違いを考えると、

D60:0.80/1.5=0.53
KissX2:0.87/1.6=0.54

となるので、あまり差は感じないと思うよ。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 10:37:36 ID:sGr/WRoE0
>>489
α200のスレに帰っていいよ

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 11:12:04 ID:SUakyVom0
D60のカタログ11頁に載ってる持ち方を想定して作られてるんなら、お寒い限りだよ。
中指薬指でグリップ握って人差し指離してシャッターボタンの上ですか。
こんな、女性の手でも小指を余らせる様な握り方、摘む様な握り方がデフォなら、グリップの意味ねー。
これじゃ無理やり小型化したネオ1眼の握り方……と言うかネオ1眼の方がよっぽど配慮されてる。
俺は1眼レフというのは左手の腹にボディの底乗せるものと思ってた。ところがこの写真では
なんか左手もレンズ摘んでるだけだね。
小型化に執念燃やし過ぎて1眼レフの基礎を忘れちゃってませんか?
キスも少し大きくなった、他社の小型機たちも保持し易さをちゃんと配慮したサイズである。
ニコンだけがこの体たらく。
シャッターボタン押し易い様にグリップの握り方工夫しなければいけないというのは本末転倒なんすよ。
MF1眼の様に平ぺったくて包み込む様に持てる方がよっぽど良い。

まあ、流石にあのボディで4代目機は出さないと思いたいけど、ニコンの事だからどうなる事やら。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 11:17:36 ID:SUakyVom0
α200を持った時、『ああ、ちゃんと1眼レフの持ち方ができる』って
嬉しさが込み上げてきたほどだよ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 11:35:21 ID:SUakyVom0
D40に古いレンズ付けてカチャカチャ絞り輪回してる人はどういう握り方してるんすか?
ほとんどグリップの先に指先添えてるだけでしょ?
グリップっていうより、持つ側だけやたら分厚いカメラって感じになるよね。
とても不恰好。
大型セダンの形をそのまま縮小して小型車作ったら、頭上の支える欠陥車になるよね。
小型車には小型車のデザインがある。
カメラも同じで、小型機には小型機のデザインをしなくてはいけない。

プロが俺みたいな素人に指摘されてんじゃねーぞーm9(^ω^)

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 12:00:31 ID:rYvfVop80
煽りがいるうちが華
煽りさえ来ないスレに比べればw

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 12:23:45 ID:2rB6FdEKO
外見ちっとは変えろや

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 12:38:25 ID:NNRhT0Mt0
レンズの方がでかいから気にならん。
もっと小さくしてかばんに入れても邪魔にならないサイズにしてほしいな。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 12:39:50 ID:b5WJqRhh0
握り握りってるせーな
7年くらいかかるんだろ

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 12:46:02 ID:lkyv68DF0
素晴らしい握りだからD60の半分近くも売れるんですね

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 12:49:53 ID:aAPuswiy0
16-85mmとD60組み合わせようと思ったけど
レンズが重くてカメラを殺してしまうかも


503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 13:07:36 ID:aAPuswiy0
>>502
カメラを壊してしまうという意味ではなく
軽量コンパクトというコンセプトを殺してしまうってことです
補足します



504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 13:24:01 ID:SUakyVom0
>>500
寿司か!
>>501
D60もいい部分いっぱいあると思うよ。俺は感触にこだわるんでケチつけてみた。
だって手で操作する物だから感触は大切。ことさら高級機でなくてもいいけどね。
D40系の液晶の絞り表示は楽しいね。ああいうところはいいと思うよ。
>>503
わかります。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 13:36:25 ID:QG17nOw2O
>500
回る所なら、1年もかからないぞ

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 14:00:25 ID:MgY/VuKk0
>>496
http://www.audio-technica.co.jp/autec/kitchen/kitchen_onigiri.html

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 14:21:37 ID:pGMrAWWv0
D60買う奴っているのかwwww

いたとしても池沼かカメラコレクターくらいだろwww

いらねwww

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 14:23:25 ID:zVLwI5tU0
煽るなら販売実績からすぐに反証されるようなこと言うなよ
一言で急所を突くのが効果的だぞ

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 14:26:32 ID:KO5DFEOx0
>>504
>D40系の液晶の絞り表示

あれD40だと表示が重くて、操作に対してアニメーションがワンテンポ遅れるんだけど
D60だとサクサク動いてたなぁ。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 14:27:17 ID:Oozh7hFW0
うちの嫁が握ったら俵のおむすびみたいなのになるぞ

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 14:28:20 ID:nlyeaJ9h0
せめてAFポイントは5点にすべきだったな。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 14:41:33 ID:LfZjRcyY0
>>511
そういうことを言い出すと、せめてAFモータ内蔵にすべきだったとか。あれこれでてきて
結局D801になってしまう。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 14:43:39 ID:VoO9dLJf0
アクティブDライティングONで、撮影後プレビュー表示まで3秒間
フリーズして操作を一切受け付けない仕様、ってどうなのよ。

目玉機能は実質使えないってこと?
ニコンの安物っていつもこういうスタンスで萎えるね。


514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 14:58:50 ID:pldWyb3J0
色が赤み増しでビビッドな件は色と露出補正したら今までの機種のような落ち着きになるのかな。
それとも画像のとらえ方自体が簡略化してあるのだろうか???
今すごく悩んでいる・・・

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 15:04:01 ID:Xf2WLirI0
>>496
読解力を最大限に駆使しても意味がわからない
ひょっとして右手で絞り操作、左手でフォーカシングしてるのか?

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 15:20:10 ID:SUakyVom0
>>515
いや。普通左手の腹でボディ支えて、ま、折り曲げた薬指と小指の上に乗せたりもするけど
そうすると自然に親指と中指が絞り輪に触れるね。距離輪回す時は親指奥にずらして
人差し指とで操作だ。
D40はちっちゃいからグリップきっちり握ると絞り輪操作に支障をきたすだろう。
だから右手指が邪魔にならんようにグリップ先端に指先を添える握り方になるんじゃないか。
言っとくが俺の手は別に巨大サイズじゃないぞ。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 15:41:18 ID:S5FdVPksO
D60ヨドで触ってきたんだが、あの締まりの無い不抜けたレリーズ感はもーちょっと
なんとかならなかったのかなぁ。シャッター切る度に力が抜ける。


518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 15:58:38 ID:PGGKQe41O
>>516

> いや。普通左手の腹でボディ支えて、ま、折り曲げた薬指と小指の上に乗せたりもするけど


そうなんだ。
望遠レンズ手持ちの時はどうするんだ?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 15:58:48 ID:mO81eMD90
>>517
でもキヤノンKISS系よりも全然よくて
D40系よりも良くなっていると思う。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 16:12:21 ID:SUakyVom0
>>518
300mm F4クラスになると当然左手はレンズを支える格好になる。
しかし絞り輪自体は根元に付いている。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 16:22:32 ID:PGGKQe41O
>>520

絞りリング回しを優先にするのか、重心バランスを優先にするのか、超望遠でなくとも大口径なら重いしとか、古レンズなら当然マニュアルフォーカスだけだったりするよな。

で、きみは絞りリングと君のだだしい構え方に従順に、300F4にまでならないと左手はボディ底から離さないわけ?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 16:27:56 ID:MgY/VuKk0
>>516
> D40はちっちゃいから
でかいレンズ使わなければ良い
TPOって知ってるか?

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 16:31:01 ID:Xf2WLirI0
>>516
大前提としてD40は絞り環を使う前提のデザインにはなっていないと思うが、
それは置いておいても普通に使えてる。
左手でボディの左脇と底をくるむように持ってみな。
慣れた道具と同じ使い方をするのではなく道具に適応しなよ。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 16:37:34 ID:SUakyVom0
>>521
勿論MFレンズの話をしているのだ。
大口径つったって50mm F1.2程度なら普通の構え方で良い。
まさか君は特別な持ち方するのか?w

何でそんなケースバイケースの話で論破したがるのかわからない。
確実に言える事は、絞り操作を伴うレンズを使うにはD60のグリップとレンズの間の狭さは
欠陥だという事だ。


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 16:44:39 ID:MgY/VuKk0
>>524
2chでD40でMFレンズを使うスレが有る訳だが、欠陥だとか粘着してきた
香具師は初めて見た、藻前の腕に欠陥が有るんじゃね?w

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 16:48:07 ID:SUakyVom0
>>523
つまり絞り輪の左右ではなく上下に近い部分を持って操作するという事だな。
苦肉の持ち方であるが、D60は底左角が面取りされておらず道具として完成度が低い。
>>522
装着可能レンズが豊富な点が1眼レフのいい所なのに?


527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 16:50:47 ID:SUakyVom0
>>525
構造的欠陥という概念がないのか?
君の様な人は姉歯マンションも大して考えなく買ってしまいそうだな。
住めればOKじゃん?

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 16:56:08 ID:MgY/VuKk0
>>527
藻前の使い方に合わない物は全て欠陥品か?w
18-200の無限遠が合わないDQNと同レベルだな。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 16:56:33 ID:mdCKc9lm0
このスレの中ですら相手を納得させられないのは
自分の主張が弱いからだと気付けよw

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:04:55 ID:SUakyVom0
>>528
欠陥レベルに近いと言えるな。
相撲取りだったら指も入らんかも知れんぞ、これ。

そこで、良識あるデザイナーならこのサイズのカメラにグリップ付けるならL字型フォルム
採用するかもな。フィルムの呪縛が無いんだから。
逆に言うと、D60は無意味にフィルムカメラの形を引き摺って操作性を犠牲にしている
ナンセンスカメラという訳だ。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:08:51 ID:SUakyVom0
つまりニコンのカメラ作りは こ だ わ り が 逆 走 し て い る。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:16:31 ID:1gsZvgc4O
だいたいこのカメラに絞りリング操作するようなレンズ着けるのはイレギュラーな使い方だと理解した上で皆楽しんでるのに
リング回しにくいのが欠陥もクソもあるかいな。アホクサ。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:31:39 ID:O/24+krF0
D60はそこそこ健闘じゃないのかな?
D40Xの発売のおかげでD40に日が当たった!見事にね。
安い、高感度、600万画素で十分。で認識されて、安いセットレンズ
の追加でキヤノンにとどめを刺してる。

Kissのシェアは、キヤノンには他に選択肢が無いから、これに集中かな。
ニコンはD80の、D40に「安くて高画素が良い」ならD40X。
金があるならD300。
陶酔したいならD3。

で、何となくそれなりニコンでキッチリ始めたいならD60。
D40Xが、D40の為の添え物になってしまったから、D60で
キチンとした価格帯相応の性能にしたかったんじゃないのかな。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:33:04 ID:SUakyVom0
>>532
いやいや。そういう問題じゃないの。
絞りリングあるなしに関わらず、自然にこのカメラを持つと左手のひらボディ角が当たるんじゃないか。
男性の手なら。
そのわりに角が面取りされてない。そこにちょっとRを付けた所で操作ボタンが置けなくなるわけではない。
パトローネ室があるわけでもない。中途半端なグリップ付けるわりに細部がおろそか。
だから道具としての完成度が低いの。
これがでっかいカメラなら角が手のひらに当たることもない。
上で主張した様に小型機には小型機に相応しいデザイン処理をしないといけない。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:41:18 ID:MgY/VuKk0
判ったSUakyVom0の存在が欠陥w

漏れ漢だけどD40使い易いよ、MFレンズも使ってるしw

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:44:58 ID:k+11ck7F0
さっさとD60買えばいいのに

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:45:50 ID:SUakyVom0
SONY哲学
「設計上の都合や見栄えだけでデザインするのではなく、まず、使いやすさの観点から形状を決め、
そこに内部機構を合わせる。これがデザインの基本哲学になっています」
http://www.sony.co.jp/Fun/design/activity/product/dslr-a700_01.html

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:47:47 ID:BQsJJ2XD0
SONY哲学
「設計上の都合や見栄えだけでデザインするのではなく、まず、売りやすさの観点から形状を決め、
そこに内部機構を合わせる。これがデザインの基本哲学になっています」

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 18:11:05 ID:J0tmLPKZ0
内部機構とか、どうでもいいんだろ! そんなもん二の次じゃ!
おまえら、カメラを求めてるのか? 写真を求めてるのか? 本末転倒だろ
写真は、撮ってなんぼの世界

ちなみに、お前らデジカメウォッチの実写サンプル見てねぇだろ?
出てくる画質の良さを見れば、お前らアンチどもも何も言えないだろうに。








540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 18:16:05 ID:J0tmLPKZ0
>>534
ボディ角がどうしたってんだ? お前の手は豆腐かよ? 
本当は、このカメラの写りの良さに、憧れてんだろ?

>>537
哲学とか、どうでもいいからよ。さっさと実写サンプルを見て、実力で評価しろや!

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 18:27:46 ID:J0tmLPKZ0
>だから道具としての完成度が低いの。

「写真」じゃなくて「道具」を求めてるのなら、
ホームセンターでも行って、自分でハリボテのグリップでも作っとれ! 

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 18:38:35 ID:HX5njRwN0
アフォかw
じゃ、相撲取りがローバーミニ買って、
乗れないからって欠陥車扱いするのか?w
D60ですら大きく感じる、手の大きさのユーザーだって居る。

おまえには今時の極薄コンデジは、全部欠陥に見えるだろうな。
お前の手がデカくて操作できないなら、デブなお前が欠陥だ。
脳が欠陥というべきかもしれん。



543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 18:56:40 ID:J0tmLPKZ0
プッ! 論破されたら逆ギレかよ?

お前の哲学かなんか知らんけども、D60が気に入らないのから、買わなければいい話だろ。
そんなに薄型のデジ一が欲しいなら、その辺の道路工事現場でも行って、ローラーで平らに潰してもらえや。
レンズも装着できない様な、ペラペラのデジ一でも使ってろ!

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 19:03:02 ID:k+11ck7F0
さっさとD60買えばいいのに


545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 19:05:31 ID:zVLwI5tU0
なんだなんだ一人の基地外を叩くことでD60マンセーな流れを作ってるのか?

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 19:07:39 ID:J0tmLPKZ0
それが嫌なら、映像素子を取り外して、それを手に持って「これが、薄型デジ一や」とでも言って、撮影しとれ!
器も、シャッターユニットも、ファインダーも、レンズも、何も要らんわ!
究極の裸眼レフや!
レフレックスは、100円ショップの手鏡でも使っとれ!

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 19:13:27 ID:UJks4nJ/0
おっさん、キレすぎだよwww

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 19:28:52 ID:pz1Sj8zr0
D60は、D40/xのお陰で機能プア・割高でもまだそこそこ売れてるけど
今年夏まで待たずに、地底・不人気モデルになると思うな

冷静に頭冷やせば、Kissx2、α350/200、K200に勝てるとは
到底思えん。ユーザーもそこまで馬鹿でないし、最近は移ろいやすい

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 19:39:26 ID:CtPBn2Fl0
何でクラスの違うKissx2、α350、K200と勝負する必要があるのか理解できんのだが
D60が売れないとしたらそれはD40のせいだろ

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 19:40:08 ID:k+11ck7F0
さっさとD60買えばいいのに

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 19:43:11 ID:0vG2yobfO
>>548
ユーザーは馬鹿じゃないが、お前は馬鹿だな。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:20:47 ID:pUfZLWNs0
アンチどもは、つべこべ言わずに、とっとと他のカメラを買いやがれ!

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:22:23 ID:OXKsq1Zt0
>>456はもっと評価されてもいい

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:22:38 ID:Xouo8EaT0
さっさとD60買ってきたよ。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:26:29 ID:oF2gGGXN0
>>553
意外に、デジカメwhachの実写サンプルのURLを知らないアンチが多いだけだったりして・・・・・
あの発色の良さを見たら、アンチも寄ってこなくなるよ

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:27:30 ID:BQsJJ2XD0
俺はあのサンプル見てD60はやめてD40Xにしようと思った

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:28:57 ID:pz1Sj8zr0
コンデジを鮮やかにしたような発色がそんないいの?

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:30:26 ID:BQsJJ2XD0
運悪く快晴だったからな
曇天ならもう少し高評価になったかもね

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:30:52 ID:k+11ck7F0
>>554
どんな辛い人生を歩んできたのかしらないけど、自分が惨めになるだけだから、
そういうウソはやめたほうがいいよ。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:32:02 ID:BQsJJ2XD0
あ、でもデジカメWATCHの方も酷いものだったから本当にデフォだとあんな絵が撮れるのかもね

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:32:15 ID:uODQFQhh0
>>456
フラッグシップという位置づけは、別に上位機を指しているのではなく、
世界規模で最も購入割合の多いエントリー機という位置づけにおいて
鮮やかこってり画質、価格バランス、機能性などを総合的に見た場合、
D60が最も完成度の高いカメラであるという事

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:37:46 ID:6+y6Vj3F0
世界規模(ワールドワイド)でみたら、「素材重視な上品な画質」よりも
「超こってり度派手な鮮やか画質」の方がウケ良いんだよ。
そんな事も知らんのか?

いま海外ではHDRが流行ってだんぞ。
合成やレタッチで写真を超えて絵画の様な「崇高な芸術性」が求められてる訳だ。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:39:26 ID:K/xwS9id0
アプォにはAPOがお似合いじゃ。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:42:45 ID:JdQkneYR0
フラッグシップw

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:42:54 ID:6+y6Vj3F0
>>557
>>コンデジを鮮やかにしたような発色がそんないいの?

それで成功したんだよ。デジ一市場は、いまやコンデジからの移行組が大半を占め
空前の鮮やかブームだ。家電ショップに並ぶ液晶テレビだってそうだろ?
各社、吾も吾もと鮮やかこってり度を競い合ってる世界だ。


>>559
>>運悪く快晴だったからな

どういう意味だ? 訳が分からんぞ

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:44:29 ID:TPfg+FHz0
アンチの皆様は、こってり鮮やか最高画質に嫉妬しているらしいwww

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:47:49 ID:BQsJJ2XD0
>>565
デジカメWatchの実写速報も1st Shotも快晴の条件下だよね
曇天だったらあそこまで人口甘味料みたいな色にならなかっただろうと思って

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:49:27 ID:tou5ues/0
人口甘味料は無色じゃないの?

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:50:33 ID:BQsJJ2XD0
人口甘味料のたっぷり入った子供だましの着色水みたいな

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:53:04 ID:KTSU01gz0
アンケートを取れ!

■Q1.初期設定(デフォルト)の画質はどちらがよいか?
または、
■Q2.RAW現像する場合、デフォルトとしては、どちらがよいか?」

「A.超こってり度派手な鮮やか画質」 > 「B.素材重視で上品な画質」

すでに、結果は見えてるけどな。

【結果】
「A」と答える割合が90%。

【理由】
撮って出しのデフォが派手な方が、皆のウケが良い。
RAW現像やレッタチする場合でも、最初から派手な方が、余計な調整手間が要らない。


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:54:27 ID:tou5ues/0
ふつうに人工着色料みたな色、でいいんじゃない?

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 21:07:38 ID:kA8+q2aSO
α200スレ行けば、さっきの基地外がいるよ
たぶんID変えているんじゃないかな?
ころころID変えるとこみると大阪の池沼かもしれんね

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 21:55:48 ID:eh5TtG280
フィルムライクってこった

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 22:33:03 ID:k+11ck7F0
さっさとD60買えばいいのに

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 22:58:28 ID:rL1NrfCY0
ここで空気を読まずに投稿してみる
ピントが怪しいのは勘弁
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4289.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4290.jpg

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 23:16:34 ID:2JYLwHQ50
>>575
お、なかなか良いね。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 23:20:08 ID:3t5GaVE80
なんだかんだ言っても全カテゴリーでα200よりD60の方が売れている訳だが・・・
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 23:25:16 ID:Xf2WLirI0
売れ行きの比較なんてどーでもいーよ
使いたいものを使おうぜ

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 23:26:40 ID:O/d+Jaeh0
もともとのボールの色が派手なんだろうけど、それをより鮮やかに表現してくれてるね♪
サイケ調というか、蛍光色というか、そんな感じの派手さだよね。

アンチどもよ、この色鮮やかで美しい発色に嫉妬するなよ!

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 23:26:42 ID:3t5GaVE80
これだけ価格差があっても負けてるα200っていったい・・・
そんなにボディーが持ちやすくa200が良いって言うんならもっと売れても良いと思うけど
現実は厳しいですね。私もα200のグリップが良いと言う話を聞き店で触ってみたが
それよりあまりにも作りがチープだったので持った瞬間萎えましたよ。これでは売れないと思った。
安く作れば良いってもんでもないね。不思議だけど、やっぱりD60の方が物としての魅力を感じたよ。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 23:32:46 ID:3t5GaVE80
>>575
この鮮やかな色良いですね。
蛍光色などD60は得意としているのかより鮮やかに表現してくれるのでしょうか。
これはお祭りの水風船など鮮やかな浴衣姿のポートレートを撮るのにも良さそう。
色々カラフルな物を撮りたくなりますね。


582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 23:39:24 ID:amsXFNz50
>>581
>>蛍光色などD60は得意としている

激しく同意!D80も派手で良かったけど、D60も良さそうです。
お店の看板とかの街の人工物なんかも、より鮮やかに写ってくれそうですね。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 23:40:04 ID:rL1NrfCY0
ボールってかチョコレートなんだよねこれ
バレンタインの時にもらったやつを食べ忘れたw

ISO800でこんなもんなら使い物になりそうだ
やっぱ見た目より鮮やかなのは否定できないね

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 23:54:00 ID:ohLjgAWC0
>>575
このチョコレートウマイの?

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 00:16:21 ID:igZejR3y0
>やっぱ見た目より鮮やかなのは否定できないね

それがいいじゃないの。わたしは、派手派手好きだよ。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 00:25:07 ID:9Ab3VjtE0
D60はピクチャーコントロール未搭載?
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2007/0823_pc_05.htm

搭載済みなら色なんて設定で変えられるんじゃないの?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 00:27:54 ID:dHjkD7MD0
D60はピクチャーコントロール未搭載だよ。
だけどRAWで撮っておけば後でNXでどうにでも色はいじれるから無問題。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 00:30:18 ID:dHjkD7MD0
それにD60ではカメラ内でRAW現像出来るので、好きなように色調整してJPEG化すれば良い。
旅先で気に入った写真を気に入った色で現像して出先のDPEでプリントなんて楽しいではないか。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 00:31:47 ID:dHjkD7MD0
そう、D60は写真を楽しむためのカメラ♪俺は買うことに決めた。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 00:59:33 ID:dHjkD7MD0
何かNikonDigitalNetでDD40とD60の高感度比較が載っていたね。
以外とD60は画素ピッチが小さいにも関わらず検討していて、ノイズ処理ではD40を上回ると書いてあるね。
まぁ、相変わらずあそこの掲示板ではノイズ感がどうのこうのと議論している様ですがw

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 01:00:22 ID:dHjkD7MD0
× DD40
○ D40

スマソ。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 01:11:24 ID:gdBJCFs80
×検討
○健闘

スマソ。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 01:23:41 ID:rOBgn+F50
×以外と
○意外と

スマソ。


594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 01:26:17 ID:MSjLgLwE0
×にも関わらず
○にも拘らず

スマソ。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 01:33:16 ID:05uXPcPy0
お前らひどいなw
軽く流してやれよww

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 02:05:25 ID:bbLHPBFM0
D60のレビューでないけど、レンズレビューの記事

http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_18-55_3p5-5p6_vr_n15/

D60+VR18−55で撮影したサンプル画像 等倍でも見れるよ

http://www.dpreview.com/lensreviews/Nikon_18-55_3p5-5p6_vr_n15/page4.asp



597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 02:07:34 ID:dHjkD7MD0
誤字だらけだったね。ゴメンよぉ〜
あそこの話題を書くんじゃなかった・・・orz

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 02:12:26 ID:VHwKNGqh0
>>596
ローパスにゴミがあるね

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 02:18:18 ID:9bdEEQZE0
ゴミ鳥が付いてきたカメラのレビューで、
そんなのチョイスしてきますかぁ。
いやなレビュアーだなぁw

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 02:25:44 ID:JaJIzpsV0
レビューじゃないだろ。
その辺の素人だ。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 02:26:19 ID:VHwKNGqh0
>>599
等倍で見てみ
青い空の左上にあるでしょ?


602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 02:30:47 ID:bbLHPBFM0
いや、ゴミもいいけど・・・肝心のD60とVR18−55の談議をだね・・・・

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 04:14:40 ID:Dj+NNgh40
BCNランキング 07年3月26日〜4月1日(D40Xの発売4日後)

5位 D40X ダブルズームキット 7.5%
10位 D40X レンズキット 2.8%

1〜10位合計シェア
D40 15.4%
D80 15.3%
D40X 10.3%

BCNランキング 08年2月19日〜2月25日(D60の発売4日後)

6位 D60 ダブルズームキット 5.2%
9位 D60 レンズキット 4.0%

1〜10位合計シェア
D80 16.5%
D40 12.1%
D60 9.2%

比べてみると、D40X発売時と似たような結果になっているね。

D80とD40が当時に比べてかなり値を下げていることや、ダブルズームキットで
2万4千円安いD40Xがまだ市場にあることを考えると、結構健闘してると言える
かな。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 04:25:18 ID:IIlnvVM20
お前はそうやってD60を買いもせず
ただ他人の買っていく姿、ニコンの売り上げを見つめてばかりいて何が楽しいんだ?
他人の散在を見て自分の購買欲を抑えようとしているのか?

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 05:45:07 ID:eYe8fTzZ0
×散在
○散財

スマソ


606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 09:48:43 ID:Y31srXs30
このスレは、作文の添削コーナーか?  赤ペン先生の再来かよ!

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 09:53:40 ID:NeweGSIn0
添削の余地のない、すばらしい文章です

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 09:58:18 ID:xv3VeEns0
×このスレは、
○このスレは

スマソ

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:20:48 ID:Y31srXs30
ごめんなさい

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:22:00 ID:A3It11aa0
×添削の余地のない、
○添削の余地のない

スマソ

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:22:52 ID:SRvMVV880
>513 ってホントなの?

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:26:11 ID:ik+1q25X0
D60のサンプルキターーーーーーーーーーー (^。^)ε^ )チュッ

http://www.pbase.com/agostinho/image/93452972/original

ダーイ \(# ^▽^ #)/スキッ★

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:29:07 ID:Ny7UsS4n0
>>603
D40、Xがあるにもかかわらず、やっぱり売れてるね

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:33:18 ID:b6DngxhQ0
売れてるから喜んでるやつって何なの?
みんなと一緒なら安心する中二病かい?

615 :611:2008/02/27(水) 10:37:42 ID:SRvMVV880
どなたか >513 が本当かどうか教えてくれませんか?
いくらなんでもそんなに遅いことはないと思うんですが...

アクティブDライティングに惹かれて購入を考えてますが、買うとしても
通販しかない田舎なもんで、とても気になります。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:41:24 ID:4IzS5KxgO
>>614
お前なに?文句あるの?

キモイ



617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:48:09 ID:NeweGSIn0
>>615
発売前に銀座のサポセンで触ってきたけど
いくらなんでも3秒もかからなかったよ!
普通に使うより気持ち遅いくらいだったよ
個人的には気にならないレベル

618 :611:2008/02/27(水) 10:50:00 ID:SRvMVV880
>>617
ありがとうございます。安心して購入できます。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:52:11 ID:b6DngxhQ0
自分の買い物が間違ってなかったという確信と安堵を購入者の数によって得るとは、
何と不幸なことだろう。

ぷっぷくぷー(・ε・)

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:54:41 ID:b6DngxhQ0
>>618
不安をもたらす書き込みは疑って、安心させるレスは信じるのかw

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:55:46 ID:/rToIfY00
まあ、売れてなければ今度は、D60全然売れてないじゃんプギャー(AAryとか
言うに決まってるけどなwwww

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 10:57:55 ID:Ny7UsS4n0
>>615
CAPA読んだけど、ONにすると記録時間が多少かかるので
常にONはお勧めできないと書いてあったので
できれば、実際触って体感した方がいいかもね

623 :611:2008/02/27(水) 10:58:41 ID:SRvMVV880
>>620
いや、いくらエントリー機でも今のデジイチで、3秒はありえないと思ったもので。
でも、日本カメラにそんな記事があったとかいう情報を発見したので、
もうちょっとリサーチはしてみます。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 11:08:01 ID:Ny7UsS4n0
ID:b6DngxhQ0は昨日の基地外荒らしなので
相手しない方がいい
α200スレでマンセーしてるわ

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 11:15:02 ID:2cPPiVpS0
売れて喜ぶのはニコンの人だけで十分。
金払ってカメラを買っている消費者が一緒になってはしゃぐのは滑稽だぜ。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 11:20:27 ID:BAPT8/iZ0
ストップウォッチで測定した。測定誤差はたぶんでかいw
OFFだとシャッターボタンを押してから1秒強で画像が表示されて
ONだと4秒弱で表示されるな。


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 11:40:31 ID:b6DngxhQ0
コンパクトカメラは大衆車である。1眼レフはスペシャリティーカーである。
かつて1眼レフ本体も交換レンズも高価であり趣味の持ち物であった。
やがて電子化と売り上げ競争により1眼レフはどんどんコストダウンが進み、
大衆にも手の届く物となった。
が!それに伴い1眼レフは趣味性から大きく掛け離れてしまった。
メーカー自体がレンズキットやWズームキットを売る始末。その為に用意された
チープなレンズ。
レンズ交換可能なカメラなのに大多数がキットレンズのみで満足している。
それはもはや1眼レフもどきと呼びたい。
そんなもどき商品に売り上げを頼っているニコン。
システム1眼レフ創成期に伝説を作ったあのニコンの何という落ちぶれ様よ!

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 11:43:24 ID:2cPPiVpS0
アクティブD-ライティングを試してみた、、、、
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080220A/index2.htm

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 11:50:33 ID:b6DngxhQ0
縦位置には縦の表示があたりまえ
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20080220A/index4.htm
銀塩機のミノルタα-7から何年遅れたんですかww

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 12:14:49 ID:b6DngxhQ0
あれ!?今カタログ見たら、D60って縦位置グリップのオプションも用意されてないの?
キスの縦グリ装着姿は小型高性能機て感じでかっこいいよね。
無論、ソニーやペンタックスの入門機にも縦グリが用意されている。
ニコンは手抜きと言うか、割り切ってるんだな。このクラス求める層は縦グリ買わんさと…。
必要とする人が少なくても様々なオプション用意してこそ1眼レフなんだけどねw
F6の交換ファインダー廃止からニコンは合理化まっしぐらだな。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 12:19:27 ID:b6DngxhQ0
D40、D40x、D60と共通して使えるのに、縦グリすらないとは。トホホ…。
他社は1機種のためにでも作るのにな。
ある意味利益度外視。それが1眼レフの精神ではあるまいか。
もうニコンはそんな精神を置き去りにしてきた様だ。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 12:31:51 ID:EEgMm01Q0
こんなコンデジ上がりクラスに縦グリは不要

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 12:41:36 ID:05uXPcPy0
というのが今のニコンなんだろうな
縦グリ対応させるコストってどのくらいのもんだ?
今の戦略価格の実現の為に泣く泣く削ったわけでもないよな?

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 12:42:57 ID:ECW2rTu70
子供のけんかが多くて面白いね

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 12:45:15 ID:9FcBqG9J0
α工作員必死だな。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 12:52:13 ID:GCXHF7zF0
α工作員に成りすましてるけど、実は
シェアガタ落ちで半泣きのキャノネットですよwww


637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 12:53:52 ID:cwYYZn3c0
所詮縦グリをオプションで設定するかは、割り切りができるかどうかの問題。
だいたい縦グリを使うと、日付を入れるとき右上に写し込まれるので困るんだよね。
ニコンのやり方はこれでいいんじゃないの。



638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 12:58:44 ID:Eo4k9P8WO
>>631はα工作員というよりコイツはαスレでαを必要以上に持ち上げ
こっち来て此処の住人を煽りαスレを荒らしに行かせようとしている
コイツのいつもの手口それ見て喜んでる

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 13:08:13 ID:olfneHdY0
D70の頃から縦グリは無かったのに今更なにを批判してるんだか・・

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 13:12:29 ID:86RZMpyL0
他人と一緒がいやならシグマかパナ買えばいいのに。ヒトバシラと讃えてくれるだろう

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 13:12:47 ID:b6DngxhQ0
>>638
αの欠点はボディ厚みだけ。手振れ補正内蔵の代償だけど。
でも、こういう立派なレンズ付けても似合うな。
http://ascii.jp/elem/000/000/111/111042/index-2.html
細いキットレンズも良し、本格的なレンズ付けても良し、これぞ1眼レフ!

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 13:25:08 ID:j0zEjmL70
とりあえずD60と争うのは3弱を抜け出してからの話だ。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 14:04:55 ID:yBHIbFDA0
>>636 
非難されたら、相手が全てキャノネットに見えるwww
キャノネット・コンプレックスだなwww

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 14:34:07 ID:+8MbnqR6O
>>643

まあ傷デジX2でエントリー機にもやっとのことボディホールディングに気を使ったキャノンだからなあ。

これまでがカス過ぎたので、ここぞとばかりにイメージ戦略を仕掛けてくるのはある意味当然かと。

しかし、毎度毎度ご苦労様な事だよね。



645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 14:41:28 ID:b95nKYEi0
エントリー機なんかどれでも一緒じゃん


646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 14:49:30 ID:/fcN2fAf0
キットレンズのVR18-55が微妙だなぁ
広角側歪曲が目に見えて増えたのは特にマイナス。



647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 14:59:09 ID:8qDMYcrB0
バッテリー室の中に何らかの端子がある件について。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 15:07:34 ID:DkG4RjjO0
端子はD40系もある。
だからグリップが出るのでは?と言われたが何にも無かった

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 15:40:35 ID:MoChAfUp0
>>646
え、ほんと?
こないだニコンの18−55mmレンズでゆがみ少ないのクレ、って言ったら
どれもゆがみにくいように出来てるって言われて新しいの買っちゃったよ・・・

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 15:55:19 ID:+4ekIRAU0
厳密にいえば、レンズシフト式手ブレ補正は
無しより画質が劣化するのは、物理学のイロハ
公理。

でも、手持ち撮影だと、状況によりそれを上回るメリットを感じられる
場合もある。

ただ、それだけ



651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 16:05:19 ID:UIkEy4V20
つまり素人には

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 16:34:48 ID:AbzIanZo0
>>641
ミノ時代までのαは良かったけどソニーのαはトイカメラw

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 17:13:34 ID:ODKgNSKC0

D40、D40x、D60のユーザーがそれを言っちゃあおしまいだよ。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 17:34:58 ID:XZ9w0ObP0
ちなみに、ボディー式手ブレ補正は、
センサーの移動マージン分、
レンズ側でイメージサークルを広げなくてはならない。
写らない分の為に写る部分の画質を犠牲にしてるわけだ。
これは物理のイロハ。
知ってた?


分かりやすく言うと、常にトリミングして撮ってる感じかな。


655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 17:37:37 ID:+Q4fAHwb0
そんな誰でも知ってること言われても困ってしまいます

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 17:45:31 ID:ODKgNSKC0
>>654
ぷっ、ワロタ。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 18:06:04 ID:OYNmyi7x0
つまり、手ぶれ補正は、どっちも劣化するが、ボディでやると
画素数まで劣化してしまう。

ということか。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 18:12:42 ID:ODKgNSKC0
>>654
レンズの性能低下は、ビネッティングやMTF50テスト等からも分かるように、常に周辺部(Border)で起こる。
つまり、撮像素子をシフトさせることによりイメージサークルの周辺部の一部を使わないからといって、
「写らない分の為に写る部分の画質を犠牲」にすることにはならない。
これ物理以前の問題。
知ってた?

>分かりやすく言うと、常にトリミングして撮ってる感じかな。
分かりやすく言うと、654が何も分かっちゃいないということかな。
レンズ内で補正レンズ群を動かし光軸を曲げることによるImage Quality低下のことを問題にしたほうがいいよ。


659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 18:15:23 ID:ODKgNSKC0
>>657
撮像素子をシフトさせたからといって、トリミングされることは絶対にない。



660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 18:18:04 ID:AbzIanZo0
α厨は巣にお帰り。
ニコスレで孤軍奮闘しても醜悪なダケw

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 18:23:48 ID:OYNmyi7x0
>>659
だよな

どうも変だと思った

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 18:47:54 ID:b6DngxhQ0
どっちの方式が有利かはさて起き、手振れ補正が欲しければノーマルレンズより割高な
手振れ補正レンズをいちいち買う必要のあるニコン、キャノンは不経済。
ボディが安いからといって目を眩まされずよ〜く考えてみよう♪

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 19:02:52 ID:ODKgNSKC0
>>660
邪魔して悪かった。ぼちぼち帰るよ。
ただ、D100とD70sを使っていた者として一言。

デジタル一眼レフはレンズやアクセサリーを含む「システム」なんだから、
1)暗いズームかバカ高いズームしか着けられないボディーを出し続けたり、
2)広域〜中望遠域の単焦点の手ブレ補正はボディ内方式でしか実現できないこと、また、エントリー機の
 ユーザーにとってはボディ内補正のほうが圧倒的につかいやすいことが明らかであるにもかかわらず、
 手ブレ補正レンズを高く売り続けてきた経緯があって、ボディ内手ブレ補正機を開発しない、
3)縦位置グリップがあれば、しっかりとホールドでき手ブレのリスクを軽減できるし、フレーミングもし易い
 にもかかわらず、エントリー機ユーザーには無用とばかりに提供しない、
 (経営環境から言えば圧倒的に苦しいはずのペンタだってK200D用をつくったのだから、絶好調のNIKONに
 できないわけがないと思う)
等々、あまりにユーザーを舐めてるんじゃないだろうか。これじゃ栄光のFマウントが泣くよね。
D40/D40X/D60ユーザーはもう少し声を上げてもいいと思う。
 
じゃあな、お互いにいい写真撮ろうぜ。あばよ!!

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 19:08:09 ID:eXU6m2Ao0
オイ、カマイタチくらい言って帰れよw

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 19:18:07 ID:b6DngxhQ0
同スペックで手振れ補正付きレンズと無しレンズを売っているキャノンの例。
EF70-200mm F2.8 補正つき ¥249,800
EF70-200mm F2.8 補正なし ¥149,100

EF70-200mm F4 補正つき ¥141,100
EF70-200mm F4 補正なし ¥105,400
(ヨド価格)
ニコンは手振れ補正無しレンズはどんどんディスコンにしてる。
その点、選択の余地を売れ筋レンズに残しているキャノンは良心的。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 19:29:20 ID:x9XhC20d0
縦位置グリップはオプションで欲しかったな。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 20:11:25 ID:eXU6m2Ao0
頑なに出さないのには何か機構上の事情があるのかね。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 20:17:32 ID:c4s/FZNS0
バッテリーパックのことを「縦位置グリップ」といってる奴は、
凄く頭が悪そうに見える




669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 20:27:21 ID:ODKgNSKC0
>>668
バッテリーパックには、縦位置撮影用のシャッターボタンが付いていないものもある。
縦位置グリップという言葉は、縦位置撮影用のシャッターボタンが付いたオプションユニットを意味する。
いま話題になっているのは後者。したがって、「凄く頭が悪そうに見える 」とか貶すのは良くないぞ。

そんじゃ、またね。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 20:36:00 ID:x9XhC20d0
ニコンF80のグリップは、純粋に「バッテリーグリップ」だったけどな。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 21:07:20 ID:4MMU+lWY0
>>670
ニコンFE2も純粋に「バッテリーグリップ」だった。

672 :671:2008/02/27(水) 21:08:42 ID:4MMU+lWY0
スマン、モータードライブだった。


673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 21:19:39 ID:hGORM7oG0
>>658 ID:ODKgNSKC0
 > レンズ内で補正レンズ群を動かし光軸を曲げることによるImage Quality低下のことを問題にしたほうがいいよ。

VRはレンズ側でOffに出来るけど、それでもImage Quality低下はあるの?
VR無しのレンズ使えば良いの?

あと、本体にブレ防止しているのは、受光素子部分が常に動いているので、耐久性に難があり、光軸も中心からずれるということかな?
また、それだと、狙っている中心がずれるのかな?ファインダーのぞくと気持ち悪くなりそう。


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 21:35:52 ID:ODKgNSKC0
>>673
いまバタバタしてるんで、Wikipediaの「手ぶれ補正機構」を読んでみて。
悪りいね、風呂洗いしてなかったんで母ちゃんが怒ってんだよ。
じゃあね。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 21:44:29 ID:x9XhC20d0
手ぶれ補正は、何れボディとレンズに両方搭載されて決着するよ。しかし手ブレ補正付きレンズを揃えてるメーカーが
ボディ補正も搭載するのは容易だが、
ボディ補正のメーカーが、これから手ブレ補正付きレンズを揃えるのは簡単にはいかない。


676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 21:45:18 ID:cke/t7s30
ボディ側手振れ補正式に300mm以上の焦点距離のレンズを付けて手持ちの状態で
ファインダーを覗くのと背面液晶を見るのではAFポイントの安定は、どっちが
有利なんだ?

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 21:51:51 ID:b6DngxhQ0
>>673
>耐久性に難があり、
デジタル1眼レフなんぞ1年で型遅れ、2〜3年で時代遅れになるので気にするな。

>狙っている中心がずれるのかな?
いや違う。例えばあんたが猫の顔を撮りたかったとして、レリーズの瞬間にカメラが動いたら
通常猫の顔がブレてしまうが、そのブレ分量だけ撮像素子が動いてくれるという事だ。
なので最初に狙った構図で写る。

>ファインダーのぞくと気持ち悪くなりそう。
ミラーが上がるまではレンズを通した光景そのもの見ているので手振れ補正非搭載機と変わらない。
撮像素子の駆動は一瞬である。もしノロかったら数千分の一のシャッター速度に間に合わない。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 22:10:09 ID:ODKgNSKC0
>>675
数年のうちにNIKON、CANONもボディ側にも手ブレ補正機構を載せるという点については同意見です。
しばらくは望遠系はレンズ内補正、広角〜中望遠系はボディ側でというように使い分けることになるのではないでしょうか。

では、そのときボディ側補正を採用している弱小軍団はどうするか?
たぶんレンズ内補正には手を出さないと思います。特許の網をくぐり抜けて開発することができるか否か
という技術的な点について、素人のオイラには何とも判断しかねますが、次のことは言えるのではと考えるからです。
 1)手ブレ補正に関する角速度センサーやアクチュエータ制御の技術は、各メーカーとも代を重ねるごとに進歩を続けている。
 2)ボディの寿命に較べレンズの寿命は格段に長いため、手ブレ補正レンズは手ブレ補正に関する最新の技術の恩恵にあずかりにくい。
 3)従って、ユーザーの多くは価格の高い手ブレ補正レンズを購入しない。




679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 22:13:27 ID:hGORM7oG0
>>674
> >>673
> いまバタバタしてるんで、Wikipediaの「手ぶれ補正機構」を読んでみて。

読んだよ!
Wikipediaの「手ぶれ補正機構」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%8B%E3%81%B6%E3%82%8C%E8%A3%9C%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E6%A7%8B

少し理解できた。
レンズ内処理の場合、途中で処理することにより、画質の低下を招く(→波長のひずみや偏光などが起き画質が落ちるということかな?)
であれば、にじみ補正するなどボディ内で別に信号処理が必要になる?!
あと、VRをOffにすれば画質に問題は出ないのね。

でも、その差は画質ではっきり分かるんだろうか?!
違いが歴然としてたら、キヤノンやニコンは全く売れないよね?

でもおかしな話、コンデジだとニコンはボディ内受光素子で手振れ補正。
ソニーは逆にレンズ内で手振れ補正みたい。どうなってるの?


680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 22:19:07 ID:EH+sXT230
>>679
ニコンコンデジP5000系はレンズ補正だよ。
ニコンは全てについて研究しているってニコン自身が言ってる。
ソニーはもともとデジイチには反対だったからね。


681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 22:26:44 ID:ODKgNSKC0
>>679
「レンズ内で補正レンズ群を動かし光軸を曲げることによるImage Quality低下のことを問題にしたほうがいいよ」
と書いたけど、売り言葉に買い言葉で書いただけのことなんで、どのぐらい劣化するかについては正直いって素人のオイラには分かりませんww。
ただ、少しぐらい画質が低下してもスローシャッターを切れるのは大きな魅力だろうから、ユーザーは手ブレ補正レンズを買うと思います。


>でもおかしな話、コンデジだとニコンはボディ内受光素子で手振れ補正。 ソニーは逆にレンズ内で手振れ補正みたい。どうなってるの?
あくまで想像ですが、製品化するつもりならいつでも出来るんでしょうね。双方の陣営とも。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 22:33:01 ID:x9XhC20d0
D60そのものの話では盛り上がらないスレ。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 22:33:35 ID:qbbca5PM0
レンズシフト方式だとAFセンサーもファインダーも手ぶれ補正されるんだぜ?

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 22:33:39 ID:/cIcvF3R0
>>668
縦位置グリップ買ったか?

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 22:53:04 ID:XtvqttDM0
>>681
通りすがりだけど勉強になりました。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 23:41:16 ID:n7qJ4QG60
多分キヤノンとニコン以外で両者のシェアを脅かすくらいのメーカーが
現れれば両者もボディ内補正を出すんじゃないかな?

キヤノンとニコン以外ユーザーがボディ内補正の
優位性を説いても
現状では全くと言っていいほどニコンやキヤノンを
脅かすほどの存在にはなれない状態だからね。

現状ではわざわざコストかけてボディに装着する必要が無い。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 23:46:00 ID:qbbca5PM0
>>686
レンズシフト方式だとAFセンサーもファインダーも手ぶれ補正されるんだぜ?

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 23:51:17 ID:kCOOQmQL0
ボディ内手ブレ補正にも弱点はある。レンズの特性に合わせた補正に限界があることと
センサーを動かす為、センサーにあまり大きな放熱板を付けられないから、熱ノイズに
弱くなる。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 23:52:47 ID:0FbKJAv90
D60買えばいいのに

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 23:53:14 ID:9bdEEQZE0
だな。
ボディー式手ブレ補正なんて、トリミングカメラ好きだけが使ってりゃいいさ。
ソニー自慢の折角のフルサイズセンサーも、
手ブレ補正ONにした瞬間、APSカメラに早変わりww


691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 23:59:21 ID:ODKgNSKC0
>>690
だからそれは間違いだって。
そういういい加減なことを書くのは良くないぞ。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:20:11 ID:2K5UpYPx0
有る事無い事並べ立てるα厨が居るので荒れてるなw

αが売れない事実に気がつけw

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:31:52 ID:JRaP9Yl10
>>690
それはビデオカメラなんかで使われている電子式手ぶれ補正の話。センサーシフトは、
露光時にセンサーの位置がイメージサークルの中心から少しずれるだけで、センサーの
画素データは全て読み出している。

基本的に露光時にしかセンサーを動かさないから、露光開始時にはセンサーは中央にあ
る。コニカミノルタへのインタビュー記事だと、補正可能な程度のぶれなら露光完了ま
で1mmも動かない。露光前後の加速時と減速時を加えても、センサーの動きは最大2mm
程度。

ニコンのVRも露光開始時にはレンズをセンター位置に戻している。「シャッターを切
った時にファインダーから見える構図と、実際に映る画像がずれるんじゃないの」と思
うかも知れないけど、像が2〜3ピクセル動いてもぶれになる露光中と違って、ファイ
ンダーで見ているときだと補正中も見え難くならない程度の動きで中央に戻している。

それでもレンズが中心から明確にずれるほどカメラの動きが大きければ、4段分程度補
正してもぶれは残ってしまう。4段分の補正能力だと、露光中の16ピクセルのぶれを2
ピクセルまで低減する性能。1000万画素で16ピクセルは画像幅の1/250程度で、ファイ
ンダーでは動いているように見えないレベル。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:36:49 ID:8ApeDSnG0
>>693
少ししかズレないということは、
少ししか補正しませんってことだなw

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:43:22 ID:gt7iV3tY0
>>694
補正限界を大幅に超過するほどズレてんのは、あんちゃんの方なんじゃね?
少し冷静に議論して、メーカーに要望すべき点は要望することも大切だと思うぞ。
ニコンは銀塩時代から名玉が多いからボディ内手ブレ補正機で使ってみたいし、
縦位置グリップを着けてみたいという人も、俺だけじゃないと思う。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:46:20 ID:JRaP9Yl10
>>694
その通り。
レンズ補正でもセンサーシフト補正でも、露光中に補正できるぶれ量は十数ピクセル分
程度。それよりブレが大きいと、画像に補正しきれないぶれが残ってしまう。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:49:55 ID:8ApeDSnG0
ボディー補正しか持ってないから分からないんだろうけど、
レンズ補正は、ファインダーで見て分かるぐらい大きなブレを補正しきっているよ。
望遠でわざと大きめに振ってもピタリととまる。
こんなの、フルサイズセンサーでボディー側補正なんかしちゃうと、
絶対止められないね。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:52:16 ID:QQ8qQjS+0
>ニコンのVRも露光開始時にはレンズをセンター位置に戻している。
違うんじゃないかな。
レリーズ時VRの設定にできるレンズはセンターにあるけど、
半押し時VRの設定にできるレンズはセンターにない。
そしてレリーズ時にセンターに戻る。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:56:04 ID:2K5UpYPx0
>>695
> 縦位置グリップを着けてみたいという人も、俺だけじゃないと思う。
サードパーティ品使えば?
エントリー機にそんなもん作ったって売れない。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:57:25 ID:gt7iV3tY0
>>697

>レンズ補正は、ファインダーで見て分かるぐらい大きなブレを補正しきっているよ
人間の眼は、ごく小さなブレも感知できるってこと。
ボディ内補正でもレンズ内補正でも、補正可能な段数はそう違わない。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:57:47 ID:2K5UpYPx0
>>693
> 露光開始時にはレンズをセンター位置に戻して
それじゃブレるだろ、巣に(・∀・)カエレ!!w

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:00:30 ID:gt7iV3tY0
>>699
どうして断言できる?
ヒステリックに書き散らすのは止めたほうがいい。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:02:45 ID:2K5UpYPx0
>>702
売れるモンならニコンがとっくに出してるだろ?
頭を冷やせw

704 :649:2008/02/28(木) 01:05:58 ID:YnQjxphd0
続きのスレ見ていたら・・・
手ぶれ補正がついてると色再現とか画素再現に難が生じるんでしょうか
いつもISO100以下撮りなのでせっかくの画素や色が駄目になるのはもったいない

やっぱり旧タイプに取り替えに行ったほうが良さそうですかね?

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:06:22 ID:HDBKDtiD0
むかしD60というカメラがあったそうな…

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:07:01 ID:QQ8qQjS+0
D40もD60も縦グリ用と思われる端子はあるのにね。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:13:21 ID:gt7iV3tY0
>>703
世間知らずだね。
バッテリーグリップは利益が出にくいんだよ。
それでも他社は出している。
エントリー機といえどもDSLRはシステムだから、売れる売れないは度外視して用意してるんだ。
昨日大恥かかせられて頭に来てるのは分かるけど、盲目的なNIKONマンセーは止めたほうがいいよ。




708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:13:40 ID:2K5UpYPx0
>>704
> 手ぶれ補正がついてると色再現とか画素再現に難が生じるんでしょうか
等倍で見ない限りは変わらない。
V手ぶれ補正はレンズ側にあるのでレンズ側でオフにするか、補正機能の
無い普通のレンズを使えば良い。

逆にCCD/CMOSシフトだと本当に固定出来るのかが怪しくなってくるw

709 :649:2008/02/28(木) 01:15:12 ID:YnQjxphd0
手ぶれ補正って、フォトショにあるアンシャープに近い仕上がりなのかな

そもそも手ぶれしなければ手ぶれ補正のない旧来のレンズとゆがみも色も変わりなくて、
ぶれそうなときにぶれにくくなる代わりに色や画素が犠牲になる、ということでしょうか

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:15:29 ID:2K5UpYPx0
>>707
> 利益が出にくいんだよ。
そこまで解っててなんでエントリーに要求する訳?w

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:17:07 ID:27Bs9+rU0
>>697
そうですか?
K10Dにタムロン272E付けてるけど、35mm換算135mmだけど
1/10秒でブレてないよ。

ニコン機で手ブレ補正のマクロ使うとして手ブレ補正可能な
レンズは、あの重くて太いVR Micro105mmしかないんじゃ?
どうせならAF-S Micro 60mmにVR付ければ良いのにな。

というわけで、
用途に応じてボディー補正とレンズ補正、それぞれ使い
分ければ良いじゃないかと思います。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:17:17 ID:UogeR2E70
初級機の機能をあまり充実させすぎると中級ユーザーも初級機を買っちゃうから、
敢えて中級ユーザに少し不満が出るように作ってるような気もする。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:17:53 ID:4amgMRms0
D300買えばいいじゃん

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:18:09 ID:JRaP9Yl10
>>701
>ニコンでは、シャッターボタンを半押ししている時と、シャッターが開き実際に露光
>している時とでは、アルゴリズムを変えています。
>シャッター半押し時は、ファインダーの見え方に着目し、被写体をとらえやすくする
>ため半押し時専用のアルゴリズムを使っています。
>シャッター全押し時には、半押し時とは別の露光時専用のアルゴリズムを用いること
>によって、露光する瞬間の微妙なブレも見逃さず、ブレに対して忠実にVRレンズが駆
>動します。しかも、同時に半押し時に手ブレ補正のために端に寄ってしまったVRレン
>ズを瞬時に光軸の中心に戻し、改めて露光のための手ブレ補正を始めます。VRレンズ
>の移動量には限界があるため、露光直前にVRレンズを中央に戻すことで最大限の移
>動量と光学性能を確保することができます。これを「露光前センタリング」と言い、
>ニコンオリジナルの技術です。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/nikon_technology/vr/

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:18:25 ID:/80wLISt0
>>710
他社が出したから。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:23:21 ID:gt7iV3tY0
>>710
D40/40X/60は売れてるわけだから、縦位置グリップ単体じゃなくて「システム」として利益が
出ればいいだろう?それがユーザーフレンドリーということだと思うけどね。
はるかに数が出ないK200Dですら縦位置グリップが用意されているんだから、NIKONが出しても
バチは当たらないと思う。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:27:42 ID:2K5UpYPx0
>>716
> K200Dですら縦位置グリップが用意されて
そんな事をするからPENTAXは(ry
無駄な事はしないでしょ普通w

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:29:52 ID:2K5UpYPx0
>>714
露光前と露光開始時が同じな訳?w
曲解も良いとこだなw

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:31:26 ID:gt7iV3tY0
>>717
ユーザーにとっては無駄なことじゃないよ。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:35:00 ID:oxIxxpR50
キスデジXとD40Xじゃどっち選びますか?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:35:56 ID:2K5UpYPx0
>>719
どっちが世間知らずなDQNなんだかw

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:37:49 ID:UapYUg4m0
この話題、激しくスレ違いだと思うが…

センサーシフト方式の手振れ補正って、センサーの前のマイクロレンズごと動かしてるわけだよな。
センサーが動けば個々のマイクロレンズへの入射光の角度も微妙に変わるわけだ。
フルサイズとかだとマイクロレンズの特性を中心と周辺で変えて、斜めに入ってくる光に対応してるっぽいが、
そうだとすれば、

センサーが動く=マイクロレンズの位置も変わる=入射光が最適角でなくなる=周辺画質の悪化

ってことになりそうだな。まあ設計者に言わせれば誤差の範囲かもしれんけど。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:43:08 ID:2K5UpYPx0
>>709
> 手ぶれ補正って、フォトショにあるアンシャープに近い仕上がりなのかな

考え方的にはそういう事だけどアンシャープはあくまでも壊れた情報からの
補正になるのでチョット違う。
ニコンのレンズ内手ぶれ補正はあくまでブレたと思われる所まで画像をずら
すだけ、ただしあくまで予測なので多少のフォーカスの甘さが出る。
他のボディ内補正はブレたと思われる所まで撮像素子をずらす、こちらも予
測なので多少のフォーカスの甘さが出る。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:45:47 ID:QQ8qQjS+0
D60にD40用液晶保護カバー付けたら、
ファインダーセンサーに被ってinfo表示が出なくなったorz
早くD60用でないかな。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:47:02 ID:gt7iV3tY0
>>721
なぜそこまでNIKONの肩を持つのか理解できない。
キャノン、ソニー、ペンタはエントリー機でも縦位置グリップを用意しているんだから、NIKONが
用意できない理由は何なのか、「世間知らずなDQN」で誤摩化さずに説明してくれよ。
それから、>704みたいないい加減なレスは止めたほうがいいぞ。嗤われるから。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:52:15 ID:2K5UpYPx0
>>725
もう少し世間を勉強してからおいでw

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 01:55:57 ID:gt7iV3tY0
>>722
光のスピートは速いし、シフトした位置にも同じように光が入射してくるので、
基本的に影響はないのではないのでは?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:03:38 ID:/80wLISt0
D60に縦グリが無いのは
α700にライブビューが無い事や、
K20Dに5コマ/秒クラスの連写が無い事と
同じ臭いがするな。

気にならない人には気にならないが、商品としてはやや寂しいものがある。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:04:41 ID:QQ8qQjS+0
ボディ補正が一眼レフに向かない本当の理由

>高速シャッター秒時では全開せずに、遮光性の幕はスリット状になって走行するが、
>この場合における2枚の幕によって形成されるスリットの幅は、
>遮光幕が画面寸法内を開始点から終了点まで移動するのに要する時間(幕速)に対して
>そのシャッター速度に相当する時間に移動する分の距離であり、
>判りやすく言えばシャッター速度が速いほどスリットの幅は狭く、遅いほど広くなる事になる。


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:07:07 ID:gt7iV3tY0
>>726
>もう少し世間を勉強してからおいでw
答えられなくなると、そうやって誤摩化すわけだ。

>手ぶれ補正って、フォトショにあるアンシャープに近い仕上がりなのかな
>考え方的にはそういう事だけどアンシャープはあくまでも壊れた情報からの 補正になるのでチョット違う。
もうすこし基礎的な勉強をし直した方がいいね。国語を含めて。
「おいらはバカです」って触れ回ってるようなレスばっかりだぞ。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:08:51 ID:lGYniE550
>>725
ズバリ言うわよ

ニコンしかもこのクラスをポートレートに使う奴はほとんどいないからw

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:10:17 ID:bdD8TD1V0
ジャパネットがD60推しまくってるな

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:10:48 ID:UapYUg4m0
>>727
いや、光の速度と素子の移動速度を比べてるわけじゃないんだってw

仮に2mm動くと素子の横幅の10%近くの移動量なわけだろ。
10%も移動すれば、光の入射角も変わってくるだろうって話だよ。
イメージサークルの中心あたりの素子なら10%の範囲ならほぼ直角のままだろう。
しかし周辺では、マイクロレンズの許容入射角が大きくないと厳しいんじゃないか?
さもないとうまく素子に光が届かず、周辺画質が悪化するんじゃないのかなと思ったわけ。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:20:56 ID:UapYUg4m0
まあ平たく言えば、センサーシフトのやってることはトリミングでなくアオリだな。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:21:56 ID:UOkEgmE+0
まあこれでも見て落ち着け。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/27/news035.html

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:26:38 ID:C+d+wbjr0
>>732
キス×のレンズは
28-90と75-300だったな

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:29:58 ID:UOkEgmE+0
ニコンはこういう遊び心が全くないw
http://ascii.jp/elem/000/000/112/112267/

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:30:39 ID:GiPjzKT80
>>737
遊びすぎだろww
ちょっと欲しくなったぞ

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:30:48 ID:foCcn/z50
>>730
> 国語
なんだ消防か?
さっさと寝ろw

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:35:49 ID:gt7iV3tY0
>>733
イメージサークルを通過する光は無数にあるから、撮像素子がシフトした先にも同じ入射角の光が
到達するのではないでしょうか。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 02:41:17 ID:f1JZJgCZ0
>>722>>733
入射角の影響は少ないと思うけど、レンズの歪曲収差の影響は大きいだろね。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 03:25:56 ID:UOkEgmE+0
ニコンが遊び心発揮すると、こういう訳わからんドレスアップ用のシールになっちゃう。
http://www.mbok.jp/item/item_122560119.html

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 03:37:09 ID:/80wLISt0
ニコンの遊び心といえば「おもしろレンズ工房」だな。
当時買っとかなかったのが悔やまれる。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 05:55:33 ID:JRaP9Yl10
>>718
露光「直」前と露光開始時は違うと言いたいわけですか...
Web上には無いけど、こっちの説明を参照した方が良かったかな。

電子技術2004年6月号インタビューから
>補正レンズがセンターから大きく移動した状態では、その収差分も無視はできませんが、
>ニコンのVRでは露光開始時に補正レンズをセンターに戻しています。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 06:48:05 ID:JRaP9Yl10
>>741
センサーが加速減速を含めて最大となる2mm動くのは、ぶれが激しくなる望遠レンズの
場合なので、歪曲収差が目立つ広角レンズの場合はそれほど大きく動かない。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 07:02:14 ID:1dbKCG9p0
NikonVIEWでのRAW現像ですが、jpgの変換に延々と待たされるため
PCを新調しようかと思案中です
皆さんのPCだと何秒くらいで処理できますか?
CPU、メモリー、OS(XP or VISTA)等教えて頂けると嬉しいのですが
こちらは4年前購入のノートでセレ2.2GHz、768MBです

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 07:06:38 ID:JRaP9Yl10
BCNランキング(12/20〜12/16)

D60:11.2%
α200:4.2%
Kiss X2:2.8%
K200D:1.5%
α350:1.3%
K20D:1.0%

発売1ヶ月前のKiss X2がかなり伸びてる。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 07:31:40 ID:mbFLzxpc0
747はいいかげんなやつ

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 08:33:16 ID:0yax+Jx60
縦グリがないのは他の弱小メーカーの商品も少しは
売れるようにというニコンからの武士の情けだろう。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 09:57:23 ID:FmsuFYW+0
ニコンはあんまり妥協しないから。
D50/40の5000円キットレンズにアレを投入した会社、
頑なに絞込み測光をつけない会社。

D40系に縦グリつけて、シャッターはじめ操作感を満足させ、
本体ふくめ剛性を確保し、、
それで、本体価格上昇、縦グリ代金\40000也。ってなれば、
そこまでカメラにカネ出す人なら、D80買うでしょ。。普通。

俺は、縦グリ買うけどさ。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 11:46:54 ID:oXawzyNV0
中国製のバッテリーグリップ、
縦位置シャッターが赤外線ってのがどうも。
グリップ用と思われる接点は使えないのかな?
ファームウェアとかで殺してあるんだろうか?

現状はグリップ延長の
バッテリーグリップだと思った方が良いのかな?

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 12:13:49 ID:X8/4TxA00
>>751
> 中国製のバッテリーグリップ、
> 縦位置シャッターが赤外線ってのがどうも。
> グリップ用と思われる接点は使えないのかな?
> ファームウェアとかで殺してあるんだろうか?

これか?
http://esyashin.com/?pid=6472535
http://esyashin.com/?pid=5959783
http://cgi.ebay.com/Battery-Grip-for-Nikon-D40-D40X-D60-Digital-SLR-Camera_W0QQitemZ350029494960QQihZ022QQcategoryZ48519QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

D40xで使えるなら、D40xの後継D60でも使えそう。確かに
「※赤外線リモコン機能を使うため以下の制限があります。
 ・リモコンモードに切り替える必要があります。
 ・半押し機能が使えません。シャッターボタンを押すとピントが合った後にシャッターが切れます。
 ・横位置のシャッターボタンを使用する際はリモコンモードを解除する必要があります。」
はいただけないね。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711068/SortID=7211765/

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 13:26:39 ID:oXawzyNV0
>>752
そうそう、それ。
D60も近いうちに対象になるんじゃないかな?
単三でも動くようになるのは良いんだけど、
縦位置シャッターはないものと思った方が良いよね。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 14:34:46 ID:UapYUg4m0
グリップ用と思われる接点って意外に全然関係ないものだったりして。
検査時に使う機器との接続接点とかw

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 15:54:42 ID:oXawzyNV0
                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |     ニ= ロ そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= ワ れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し きロ ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ ワ  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.z先.:| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 17:35:12 ID:EpPTk95X0



新型のD60の発色蛍光は、D40とD80の、どちらに近いのでしょうか?

気になるレポートがありましたものですから・・・

【D40 vs D80】

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20070110/120475/?P=4

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 17:47:33 ID:QQ8qQjS+0
D40、D50、D70、D70s←同じCCD
D40x、D60、D80←同じCCD
でもエンジンの違いのほうが発色に違いが出るんだよね

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 18:17:28 ID:WrUsRw330
>>756
これ見て自分で判断しれ

ttp://upload.jpn.ph/img/u12877.jpg

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 20:02:34 ID:X9DPPBCq0
>>758
これD60のCMかあ

やっぱ「ニコソ手抜きの失敗モデル」つーのが
滲み出てるなwwwww

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 20:23:20 ID:K1h0GJuIO
サブに欲しいんだけどD300のような収差補正や周辺減光の低減が搭載されてるのか気になる…
D60ってプラナー付けて露出計動くかな?

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 21:20:52 ID:gK8KeOKj0
店でD60にSD入れて撮ってきたけど、NRオフだと高感度はD40Xより良くなってるが
低感度はD40Xの方がきれいだった。

>>760
動かないよ。動くのはD3桁台



762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 21:45:09 ID:K1h0GJuIO
>>760
駄目なのか…
D300に50mm付けたらボディが大きすぎる気がするんで、D60と合わせたらスナップに便利そうだったんだけど…
D300は24-70付けてD60にプラナーの二台体勢の夢が砕けたw

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 22:02:15 ID:n8N7m5EZO
どうせマニュアルなんだから露出もマニュアルで撮れば良いではないか。
液晶と言う便利な露出計付いているんだからw

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 22:12:12 ID:YMLUywSE0
>>762
記事発表当時、余り評判は芳しくなかったが一応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/02/07/5541.html

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 22:46:33 ID:WyEs0oPJ0
>>762
ノクトン58か、AiAFDを買うとか。


766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 00:04:41 ID:K1h0GJuIO
>>763
今はD80でマニュアルにして使ってるんだけど二台持ちで首から下げるには少し大きいのが気になるw
>>764
寧ろ捨てショットで測った方が早い希ガス

>>765
ニコンのはフォーカスリングスカスカで使い辛いしノクトン58mm買うならウルトロン40mmの方が良いかな

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 01:34:28 ID:UVRM5IJM0
自分は一眼の全くの初心者なのですが、
D60とD80で迷っています。
ここを見た限りD60は微妙なのですかね?
それとも、初心者には丁度いい感じですか?


768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 01:50:19 ID:OXTmKJiB0
D60が微妙なのは、価格だけです。
金が余ってるなら買えばいいし、
無ければ下がるのをまてばいいだけ。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:02:41 ID:UVRM5IJM0
>>768
早い返事ありがとうございます。
そうなのですか。参考にさせていただきます。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:15:33 ID:hT8g1TD/0
まあD80も微妙っていえば微妙
値段下がってるからいいけどね

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:26:08 ID:UVRM5IJM0
>>770
返事ありがとうございます。
やっぱり知識持ってる人に聞くのが一番早いですね。
なんとなく踏ん切りがつきました。
優しい人が居て良かった。
ありがとうございました

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 02:28:52 ID:jHCPHtXQ0
>>767
初心者から上級者まで、純正の豊富なレンズから、AF使用制限も無く、
用途に応じて好きに選んで楽しめるのがD80。
俺は、デジタル一眼レフはD80から始めたぞ。
ファインダーもD200と同等。視野率は違うが、
ファインダー倍率ならD300とも同等だから撮っていて楽しい。
マニュアル撮影も覚えてしまって、今ではD300と2台体制よ。

君が、写真撮影好きで、機材としてのカメラも好きならば、D80の方を推す。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 04:39:11 ID:ktPHDOol0
いやいや、買うなら撮って楽しいα200だろう。
http://www.satouchi.com/alpha/review_56.html

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 05:01:27 ID:rcvxzE4p0
>>771
D40という選択肢は無いのかな。
低価格と扱いやすいデータサイズで入門には最適だと思うが。
ただ、D40レンズキットの18-55mmには手ぶれ補正が無いけどね。

D80はファインダーに限らず全てがワンランク上だけど、
後継機の噂があるので今買うのは俺なら薦めないな。
あくまでも噂なので信じるも信じないも君次第。

D60はレンズキットなら手ぶれ補正もレンズ側が持ってるし、
色々面白い機能も搭載してきたので価格に納得できるなら
ここに書いた3つの中では一番無難かなぁ。
無難な物は楽しくない場合があるってのは良くあることだけど。

そうそう、間違ってもソニーのカメラだけは買わないほうがいいよ。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 05:05:14 ID:yHdCTZxY0
画質はD40の方が良いという結論はでたのかい?


776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 05:05:59 ID:yHdCTZxY0
キットレンズなんて買っちゃだめだよ、転売予定なら良いけどね

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 05:25:13 ID:ktPHDOol0
D60の微妙な点。
・ファインダーがオリンパスの安いのとキスDXの次に小さい
・レリーズフィールがダル
・3点しかないフォーカスポイント
・使えるレンズの制限が多い
ざっと見ても無視できない欠点がこれだけあるな。
D60なんて、キットレンズで満足する分にはいいけど、趣味的な使い方や
より高度な撮影を楽しむには向いてない1眼レフ。
D80かD60かと迷う人ならD80にしといた方がいいかも。後継機出たとしても
当然今のD80の値段では買えないし。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 05:30:25 ID:ktPHDOol0
1眼レフのミラーは「クイック・リターン・ミラー」なんて言うけど
D60のミラーの動きは肉眼で追えるレベル。
俺、店で触ってみて笑えたもん。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 05:31:21 ID:55x0BSzD0
>>776
なんで?
>>777
キスDXでファイナルアンサー。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 05:47:37 ID:Jn5aDADH0
>>778
レリーズタイムラグはD80とD40Xの80msで、D40が95msだったと思うけど、目に見えるレベル
ということはD60はそれよりずっと遅くなったのか。D40Xと同じだと思ってたよ。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 05:54:07 ID:ktPHDOol0
>>780
それはあくまでデータだろう。数値上の性能が良かったらいいカメラとは限らん。
ミラー動きが遅い1眼ってあるね。ペンタックスのとか。
D60はそれに近く感じたけどな。
数値より己の感覚を信じよ、だ。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 05:57:48 ID:ktPHDOol0
95msだとほぼ0.1秒ってことでしょ?
そんなの楽に肉眼で捉えられるよ。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 06:11:55 ID:IiXnp+gJ0
サイレンサーが変わって動作音がD40と違うつーだけじゃね?

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 06:12:15 ID:ktPHDOol0
シャッターボタン押してからシャッター切れるまで約0.1秒って、どんなダメカメラだよD40(w(w
半押しから実際にスイッチ入るまでもタイムラグがあるわけでしょ。
とてもじゃないけどひどいスペックだな。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 06:24:02 ID:yHdCTZxY0
>>779
画質優先の場合ね
F2.8以下に限るよ

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 06:24:28 ID:IiXnp+gJ0
>>784
80msは許せるけど95msは許せん・・・・そう言うこと?

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 06:44:04 ID:SBwMWL630
デジ一初めてでD60を買いました
長年nFM2で使っていた単焦点のMFレンズ6本で楽しんでいます
露出決定はセコニックL-328とセノガイドでやっています

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 07:03:44 ID:46iYart20
>>766
ノクトンじゃなくあえてウルトロンなのかよw
ボケの汚い短小お散歩レンズでいいのかよw

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 11:19:19 ID:jfE4ux4X0
>>>777
肩の液晶嫌いなんだよお

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 12:17:25 ID:VqYq0R7L0
皆いろいろ無い物ねだりしているが
シンプルな割り切りがこのD40IIIの特徴なんだよ
それが嫌なら買うなと

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 12:33:01 ID:reL0yykV0
>>788
ノクトンだって色収差出るし、ほかのレンズを笑えるようなモノではないだろ
懐古レンズは見た目と雰囲気で選んだっていい

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 12:44:44 ID:VqYq0R7L0
ノクとウルの写り評価にはかなりの差があるよ。
ウル付けてお洒落を気取るんだぜってんなら勝手にすればぁって感じ。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:06:06 ID:reL0yykV0
ニコンのヘリコイドをスカスカと言う奴を擁護するつもりもないが
パンケーキは一眼のゴツさを緩和してくれるからスナップ撮りには最適
スイーツと同じ扱いにするな

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:12:21 ID:VqYq0R7L0
その時点で既にヘタレ

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:17:07 ID:tF/zcH5G0
素人受けする訴求ポイントが少ないせいか、意外なほど低い評価ですね。
ttp://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2008/02/28/Nikon-D60-Digital-SLR/p6


796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:17:08 ID:reL0yykV0
何を言っても無駄だということはわかった

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:20:28 ID:o4v1VuSF0
D60=D40Xs

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:22:07 ID:VqYq0R7L0
ウルトロンとノクトンの発売時期をずらした戦略的意図について書いていた香具師がいるが
俺も両レンズの写りが判明してからその説も有りかもと思うようになった。
発売時期が逆だったらウルトロンの売り上げはかなり下がっただろう。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:24:49 ID:VqYq0R7L0
書いてたってのはコシナのスレな。いっぺん頭からスレ読んでみろと。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:30:10 ID:DrIpmSYw0
いっぺん読んでみる?

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:38:50 ID:ySotBn1/0
D70でずっと頑張ってきたけどコレ買うか迷ってる。
ちなみに18-55VRズームは速攻で買ってD70で大活躍してるw

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:56:02 ID:o4v1VuSF0
数字を減らすと良くない
70なら80以上で

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 13:59:05 ID:IiXnp+gJ0
>>795
あのサイトでこんな評価ってはじめて見たぞ
D40Xなんかは1年前で満票だったのにね

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 14:07:01 ID:IiXnp+gJ0
http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2007/04/18/Nikon-D40x/p5 D40X

ちなみに最近のレヴューだと
http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2008/02/15/Sony-Alpha-A200-Digital-SLR/p5
但しこれはキットレンズじゃなく1680Zなので40Dのキットが買えちゃう値段の組み合わせだけどね

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 17:10:28 ID:XGvNl1X+0
>>778

今日のナンバーワン候補

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 18:45:38 ID:vq+FsutH0
>>801

600マソ画素のD70だからVR18-55ズームでも普通に写るが
1000マソ画素だとED入ってないレンズでは切れがなくなるよ。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 19:50:02 ID:5SSTiKnt0
>>806
そういえば、最近俺の息子もED気味で、切れがなくなってきたを。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 19:58:41 ID:AlW9JaAv0
>>807
いや、EDならばキレがあるんだから、それはおかしいだろ?

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 20:04:46 ID:0yBTjdoy0
>>807
糖尿スレ逝け

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 20:10:59 ID:VsLoyU0C0
BCNランキングをD60がジワジワ上昇して、こりゃ一位になるかとおもったら、いきなりKDXトップ返り咲き。なんじゃこりゃ。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 20:11:14 ID:L09JsJuhO
尿漏れは俺も気になるお

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 21:12:04 ID:VIBPyPRV0
>>810
あまりに不自然です。
何か裏技を使ったか、機械の誤作動かなんかでしょう。
来週どうなっているか楽しみが増えました。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 21:19:19 ID:BfNpfjAV0
随分値下がってきた気がする

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 21:39:55 ID:hT8g1TD/0
D80が市場にあるうちはそんなに売れるわけないじゃんか

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 21:41:42 ID:sgw7+6iQ0
>>788
既にプラナー持ってるんで似たような画角ばかりってのも…
あのパンケーキみたいに薄いのも良いかなと思ったんだけどw

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 21:44:15 ID:VsLoyU0C0
KDXは価格が下がったから、また売れ出したのさ。D60は厳しいね。
D40Xがマイナーチェンジして値上げしたようなのだから。大分値段が下がったけど、
KDXはそれよりもずっと安い。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 22:05:46 ID:gvZqdKi/0
>>811
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cm/1155427565/

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 23:08:30 ID:53peGuPv0
D60のボディーがKDXに勝っている面って何かある?
新しいことと、値段が高いってことの他に。
質感、デザインはD60かなあ。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 23:47:24 ID:55Q/PU200
青二才 おことわり  おとこは60から

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 01:00:09 ID:3mP0Q5zB0
D60売上不振です。値下がり予想あり。X2が出る前に相当売り込むようです。悪道、ニコンイメージングジャパン。営業は派遣だし、相当コキ使って儲けてる。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 01:34:03 ID:yiyW/WuY0
をいをい
男は300からだろ


822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 03:51:07 ID:TjQR/Ckh0
俺もレンズがEDになった。
中折れしまくって困る。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 03:54:31 ID:jhMrKr0O0
D60
機能:6/10
価格:8/10
画質:7/10
総合:7/10

α200
機能:8/10
価格:10/10
画質:10/10
総合:9/10

残念

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 07:01:23 ID:G8hJ9uD20
>>818
KDXとの違いだと、

・軽くてサイズが小さい
・暗所でのAFが強い
・ファインダーが少し広い

という事ぐらいかな。

>>820
D40Xの発売時シェアとほぼ同じだから、こんなもんじゃない?

D40Xの発売時は、他社の新製品がほとんどない状態だったけど、今回は発売時に
ニコンとキャノン以外で唯一メーカーシェア1位をとったα100の後継機や、結構
長い間10%台のシェアをとっていたK100Dの(マイナーチェンジじゃない)後継機
が同時期に発売されている。メーカーとしてもそんなに過剰な期待はしていない
と思うよ。

といっても結果を見るとその辺はあまり影響していなくて、それよりシェア上位
のKDX・D40・D80が、当時より大幅に安くなっていることの方が影響は大きいみた
いだね。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 07:17:51 ID:eHfmpndQ0
ニコンはいつまでキムタクにすがるのか?

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 07:34:29 ID:Gjg0ZJNjO
口臭くなるまで

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 08:01:04 ID:+yT25qlH0
>>810
メーカー派遣販売員の
押し売り的
在庫一掃作戦大成功!

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 08:13:20 ID:G8hJ9uD20
>>825
ニコンは、2006年1〜12月の174万台から2007年1〜12月の298万台と、一眼レフの
出荷数が124万台増えたけど、国内の出荷比率は低くて2007年度(2006年4月〜
2007年3月)だと16%しかないから、増えた分のほとんどはキムタクとは無関係な
海外での販売。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 08:56:23 ID:OSYECRGq0
キムタクがイメージキャラをしている間は
ニコンは買わないよ。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 08:57:41 ID:eHfmpndQ0
>>828
ほぅ。ニコンは宣伝効果も無いのにバカ高いギャラ払ってキムタク様を起用していると。
ヘェーヘェーヘェー(・∀・`)

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 09:01:39 ID:Ba3aT5JhO
>>829
パナの浜崎もな

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 09:18:02 ID:x+YM5oaX0
>>815
どちらにしろD60持ちにとってCPU内蔵はありがたいやな。
両方買えればいいんだろうけど、
ビンボーかつまだあまりレンズが揃ってない漏れは
どちらを優先するかと問われればNoktonになってしまう。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 09:18:13 ID:+votTegh0
三平でいいじゃん

ニコ ニコ ニコ ニコ ニコの亀

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:48:40 ID:RIPd0VRz0
APS-C相当の映像素子FOVEON X3センサー(20.7×13.8mm)、約1406万画素(2,652×1,768×3層)
シグマDP1が来たねぇ♪
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html
お散歩用に買うかなぁ。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 12:55:11 ID:a8q6yH4Z0
>>834
若干、シアンよりだけど、これぞ素材重視という発色だな
RAW現像するにしても、レタッチするにしても、これ位の発色傾向の方が好ましい

こってり度派手な鮮やか画質よりは全然良い。品がある。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:26:13 ID:20cTIf4+0
キヤノネット慌てすぎだろw
少し落ち着けよ

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:27:32 ID:G8hJ9uD20
>>830
>ほぅ。ニコンは宣伝効果も無いのにバカ高いギャラ払ってキムタク様を起用していると。

バカ高いって、キムタクのCM年間契約料は1億だよ。個人的な感覚だけで考えていると、
的外れな意見になるという典型だね。

一兆円近い売上高があるニコンから見れば、その5%強を割り当てている広告宣伝費でも
総額500億以上。タレントに払うギャラの違いなんてわずかなもので、それよりTV局や
雑誌などに支払っている放映権料や広告掲載費の一年間分の方がずっと高額。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:54:47 ID:n0sZSBHF0
キムタクがCMやってるから買わないとか、どんだけTVっ子なんだよw

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:55:16 ID:r62P19+a0
ちょっとでも否定されたら、相手が皆キャノネットに見えるwww
キャノネット・コンプレックスだなwww

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:24:27 ID:eHfmpndQ0
>>837
すぐそうやって話を逸らそうとする。キムタクを「継続」して起用してるのは何で?

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 14:52:19 ID:G8hJ9uD20
>840
例えば1億出すことで利益が数億増えるとしたら、総収益でみるとわずかな違いだと
しても止める理由にはならない。経済活動の多くは小さなことの積み重ねだから。

経営的には大した影響ではないとしても、キムタクを使った方が日本では売れそうだ
と言うのは否定しないよ。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 15:03:14 ID:0xRt3TQT0
>>840
キムタクにとってもニコンブランドは美味しいんだよ。
多趣味で通であること。それを余計な労力無しで手に入れること。

F1だってそうじゃん。
全然知らねーから「スッゲー・・・」しかコメントできない。
それでもF1を語る、キムタク様だし。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 15:46:03 ID:n0sZSBHF0
アンチキムタクの書き込みしている奴はスマップの他のメンバーだろ。
だって普通の人にとって別にデメリット無いじゃん。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 15:52:10 ID:r62P19+a0
誰が中居やねん!(泣)

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 15:56:45 ID:Iz7BLe7T0
ワシかてモテたいわ!

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:01:33 ID:S2Jaa6xs0
チュートリアルにも男前がおろうが。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:02:06 ID:/gonfFf10
いや「元」SMAPなもんで…

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 16:25:44 ID:eHfmpndQ0
よう、森。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 18:19:40 ID:JICbyBQp0
おい、浜松にも来いや

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 19:30:19 ID:07UlxqBO0
やっと実物触れた。そんだけ。


あと、カタログがキムタクになってたな。
ノーキムタクのカタログは、レアプレミアムがつくかもな。
あと、モードダイアルが、少し厚くなって回しやすくなったんだな。
いやもう全て既出だと思うが、どうせ出遅れたついでだい。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 19:57:34 ID:JghpsSDq0
>>842
CMの台詞ってキムタクのアドリブなの?

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 20:08:02 ID:vylwJC3d0
ジジイが買う物のキャラクターに、キムタクを使う無駄に早く気づけ。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 20:10:34 ID:bwnKWWZO0
>>852
じゃあ中条きよしとかならいいのか

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 20:46:09 ID:vylwJC3d0
藤村 俊二がちょうどいい。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 21:06:30 ID:ZIEempbj0
レンズキットを買ったわけだが、発売以降の値下がり具合に吹いた。
まあ、何にしても発売日付近はこんなもんなんだろうけれどさ。

望遠がないのは寂しいので、VR55-200を買おうかと思う今日この頃。
高いレンズは素人だし手が出ないさー。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 21:32:44 ID:vylwJC3d0
KDXの値下げ、販売継続は想定外だったんじゃないの。KDXと同じくらいまでは下がるぞ。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 21:39:54 ID:07UlxqBO0
売る側も、値下げの必至なのは折込済みなのだろう。
今大手家電にD60を触りに逝くと、すかさず店員が寄ってきて、
売り圧力を掛けてくる。
値段が高い内に捌きたいのだろう。

D60が発表になった直後のD40と、
D60がD40Xの後継に決まった直後のD40Xでも、
同じような圧力だった。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 21:55:43 ID:ZIEempbj0
今になればもうちょい待てばよかったと当然思う訳なんだけど、
禁断症状出てたからまあいいっちゃいいんだ。
D60Xなんて出されたら泣くがな!!

しかし説明書読めば一応意味は分かるけれど、
この板で話されている内容が全く理解できないわあ。
コンデジ上がりにはこれだけでびっくりするほどキレイやね。
んでもまあ、フラッシュたきたがらず高感度耐性を重視する
意味は理解できてきた。確かにフラッシュは、アレだ。
光っちゃって写真がアレになる。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 22:32:10 ID:vylwJC3d0
>D60Xなんて出されたら泣くがな!!

D60に1450万画素CCDでD60Xなんてな。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 22:49:24 ID:ujLXbbFG0
また短命か!

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 23:18:45 ID:ZIEempbj0
ペンタブについてきたフォトショエレメンツ5.0でも使って
RAW現像でもしてみようかと思い色々いじってみた結果、
まだD60にゃ対応していないのね。ニコンのNEF対応してるから、
ってもんじゃないのか。むつかしいもんねえ。
にしても拡大するとノイズ激しいのう。
オートだからISO幾つか分からんが。いや、分かるかもしれんが。

楽しんでるなあ、自分。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 00:09:54 ID:7zph/5To0
>>859
SonyのSLRのセンサーのお下がりが来るから60Xは十分あり得る。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 00:28:36 ID:Kq+f36Ys0
つか、センサー製造段階まで進めるために、仮売買契約ぐらい締結してるぐらいのとこまで来てる希ガス

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 00:36:33 ID:DNNaLi+P0
でも、秋ごろには確実にD90が控えているんだから4月にポン、
てのはないよなあ。売りが減っちゃうよ。

というかそうであってくれ


865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 00:40:35 ID:IpDvN7RB0
>857
なんばシティのキタムラに行ったけど店員は売る気なし。
ダレも接客してこない。店員同士で話していました。
欲しかったけど値段もレンズキット\80800で下取り\10000と
魅力がなかった。


866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 00:44:13 ID:Kq+f36Ys0
やっぱエントリー機は2〜3月発売でしょ
秋までに試作を終わらせて、製造開始。年末に発表。
そう考えると、センサーはもう製造開始しないと間に合わないな。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 00:52:05 ID:TwgdN15X0
しっかし、ほんとに誰も作例ださないね

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 01:05:15 ID:DNNaLi+P0
ただD60をこき下ろすことしかこのスレではしていないですからなあ。
自分はそんなもん出せるほど高邁な技術も知識もレンズもないんで
出来やしないわけですが。

ぱっと誰か出してくれんですかねー。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 01:05:25 ID:b3EMsacU0
60Xはだねぇ、
バカチューンマシンのように
1800万画素あたりの実験台にしちゃえ



870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 01:25:16 ID:m2kiILVr0
作例(笑)

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 06:21:04 ID:jQOSY7zuO
ジャパネットでやたら売ってるなこれ

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 08:32:20 ID:DuF4KXId0
タイで作ってジャパネットで売る。なんじゅこりゃ。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 09:47:03 ID:S7N6pp9z0
ジャパネットってつい引っかかって買う人ものすごく多いらしいからねえ

TV通販には興味ないからその辺の感覚よくわからん

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 13:07:25 ID:vCzZFpe/0
ジャパネットではこの亀のどこをセールスポイントとしてアピールしてるんだろう?

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 15:26:54 ID:AxfRUHYU0
多鷹社長は昔カメラ屋やってたんだっけ?



876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 15:57:07 ID:DuF4KXId0
BCNランキング。D40のたたき売りが終わって、ようやくニコンの中では一番になりそうだ。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 17:23:03 ID:paask7Zd0
D40が終わって、D60になったら
ニコンが終らないか心配だなw

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 18:00:00 ID:hEsne05B0
D40かD60でかなり悩んでます。
金額的にもD40で十分なんだけど、ファイダーがD60のほうが見やすい。
そこだけD40の不満。
どうしよう?

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 18:03:36 ID:EfXKoyXJ0
>>878
同じじゃないの?
どういう風に違った?

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 18:28:29 ID:5NeaaxHh0
迷 機 の ヨ カ ン !!!

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 19:58:02 ID:DuF4KXId0
兄 貴 の コ カ ン !!!

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 19:59:26 ID:tNlyJVDw0
>>878
同じだろう

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 21:24:29 ID:IEOQuwtv0
>>879
>>882
D60の方が見やすく感じたけど、俺の勘違い?

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 21:26:38 ID:IEOQuwtv0
>>879
>>882
D60の方が見やすく感じたけど、俺の勘違い?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 21:34:47 ID:Kq+f36Ys0
最近、同じこと2回言うの流行ってんの?

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 22:03:03 ID:DuF4KXId0
発売後一週間以上経過。大して売れなかった。これからドンドン値段が下がるぞ。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 22:04:40 ID:EfXKoyXJ0
>>884
視度調節があってなかったり、ファインダーが汚れてたりの類だろう

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 23:33:31 ID:IpDvN7RB0
これってボディもレンズもタイ製なんですか?
なんか買う気なくなった。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 23:33:36 ID:HUs0d3O10
>>878
D80にしとけ
値段変わらんのになんで60に逝くヤツがおるのか分からん

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 23:45:03 ID:UZkT9DCY0
>>885
きっと、2回書いてあると目立つからレスが付きやすいとか思われてるんじゃね?
「2回書いてあったら絶対にスルーする」という暗黙の了解が広まれば減少する
かも知れないな。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 23:46:13 ID:UZkT9DCY0
>>885
きっと、2回書いてあると目立つからレスが付きやすいとか思われてるんじゃね?
「2回書いてあったら絶対にスルーする」という暗黙の了解が広まれば減少する
かも知れないな。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 23:52:36 ID:l4OWro1+0
↑これも流行りですかね?

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 23:54:13 ID:ioEdDF7T0
RAWと一緒にファインモードで撮れないのが気に入らなかった
のですがRAW+Bで撮ったjpegのベーシックモードの画像とカメ
ラ内のRAW現像で作ったjpegのファインモードの画像を見比べ
るも私の目では等倍まで拡大しても区別がつきません
等倍からさらに拡大して初めて気が付きました

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 23:57:15 ID:q7+I/IR10
D60+VR16-85のレンズキットでないの?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 23:59:47 ID:IpDvN7RB0
タイ製やんか!こらあかん!
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/127084-7925-3-2.html

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:07:21 ID:/RX1NbQX0
            D60        KissX2     α200      K200D
焦点距離      18-200mm   18-250mm   18-300mm  18-200mm
標準         VR18-55     18-55IS     DT18-70   DA18-55mmII
望遠         VR55-200    55-250IS   DT75-300   DA50-200mm
重量(本体+電池)  545g      525g       610g      730g
重量(+レンズ2本) 1045g     1115g      1305g      1213g
金額(WZK)     \91,320     \114,867    \69,500     \104,598(WZK)
SDカード(8G)    \5000       \5000      \5000      \5000
電池         ─        ─        ─       \2500(エネループ、充電器つき)
現像ソフト     \11,672      ─        ─        ─
合計        \107,992     \119,867     \74,500     \112098



少しでも軽く!って人にはD60なのな

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:12:03 ID:5bt849e/0
>>895
は?
ずっと前から最上位機種以外はタイ製だよ(苦笑。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:15:32 ID:I7SQAbqp0
日本以外で、まともな工業製品作ろうって思ったら、タイ以外にどこがあんだ?
中身的なとこは台湾があるかもしれんが。


つか、安いのに日本製って書いてあったら、
逆に偽装疑惑が沸いてくるなw


899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:21:11 ID:MoP4oWwh0
いや、どうも最近デジ板全体で流行っている模様
鯖の調子が悪いのかしら

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:27:41 ID:sHTfhqh+0
俺のF11はMAID IN JAPANだけど^^;

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 01:26:29 ID:iPJle3xz0
ゴミはゼロには、ならないよね

宣言してないし

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 01:48:38 ID:1nIAvJ980

センサー小さいとフリンジがいっぱい出るんだね。

http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?mode=fullsize&no=55411












903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 03:31:43 ID:fNiFFoKs0
>>895
そんなにチョンとかチャン製が欲しいのきゃ?

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 04:25:54 ID:9a/kvQ450
キムタク表紙カタログもらってきたぞ。
ま た し て も キムタクw

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 04:30:22 ID:9a/kvQ450
表紙のキムタク様のD60の握り方見るとやっぱり中指小指だけでグリップで
レリーズボタンは人差し指先の側面だなw

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 04:40:51 ID:9a/kvQ450
× 中指小指
○ 中指薬指

そんで、昨日確認してきたがα200はD60と違って左手のひらが当たりやすい
ボデイ下角が面取りしてある。
そういうとこに気が配られてこそちゃんとした道具だと俺は評価する。
Kissもその部分は丸みが付いてるね。
細部に宿る気配りは、全体の品質の象徴である。

雑なパーツ使ってるMFカメラは中身もそれなりであるが如し。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 06:20:32 ID:Rnpd8n0N0
恥ずかしいニコ爺が自作自演?
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=55577&mode=allread

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 07:50:45 ID:VOLlUA/W0
>903
>そんなにチョンとかチャン製が欲しいのきゃ?
チョンやチャンなら余計買わね〜よ。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 08:10:25 ID:up9KuJGq0
ベトナムに工場を移設する企業も結構あるみたいだな。まあ、正解だな。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 08:19:04 ID:2/JDUv2M0
>>906
 ま た 面 取 り マ ニ ア か



911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 08:35:59 ID:fNiFFoKs0
煮物を作ってもらおう

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 12:36:50 ID:RiI9OQMd0
Nimonon

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 17:00:36 ID:o+vKvPj+0
気になるD60の高感度
ttp://blog.kitamura.co.jp/202/4017/2008/02/D60_351810.html

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 17:02:53 ID:2arlyLCf0
>>906
D60を買おうか迷ってる人がお前の書き込みを読むと、
ソニーやキャノンの製品を選択肢から除外してしまう。
それがどうしてかわからなかったら文章のセンスが皆無だから、
書き込まないほうがいい。
間接的にニコンの宣伝活動をしてることになるからさ。
もしニコンの宣伝活動をしてるのなら、もっとスマートにやれ。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 17:14:31 ID:9a/kvQ450
D40/X/60のMFレンズスレが上がってたんで見てみたら
ポートレートが合成写真みたいだったw
人物が背景に貼り付いてんの。
やめとけやめとけニコン入門機なんて。
α200のこの自然な描写見たって!
http://www.satouchi.com/alpha/review_56.html

通販で沢山売れても自慢にならんよ。
現物いじってみて選ばれるのが本当にいい品。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 17:28:21 ID:2uNVSAf/0
不自然な描写がイヤならフィルムカメラ使えばいいのに

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 17:47:30 ID:RNOXxXpv0
シグマDP1のサンプルがデジ時計に出てたな

〜 一眼レフに匹敵する写りの渋いコンパクトカメラ!

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2008/03/01/8055.html

D60のサブに買うかなぁ。



918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 17:53:33 ID:1Jh1BWep0
↑西川出張してくんなよ
 はっきりいって迷惑

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 18:07:35 ID:O3S1hXfK0
>>917
この人の場合は、レタッチしてる?から、多少、色を乗せているが、
シグマDP1は、もともとの発色がニュートラルさが出てるな。
レタッチするにしても、撮って出しのベース素材がしっかりしてるというか。

なんか皮肉にも、コンデジの方が、フィルムぽっくいニュートラルな画質になって、
デジ一エントリーの方が派手派手のいかにも昔のデジカメっぽい画質になって
逆転現象だな。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 18:28:47 ID:9a/kvQ450
ニコン画質(D60)
合成かっ!w
http://www.death-note.biz/up/img/1018.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/1019.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/1020.jpg
http://www.death-note.biz/up/img/1021.jpg

むろん背景がボケてるというのもあるけど、それにしてもこの不自然さはないわw
特に3枚目。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 18:30:24 ID:9a/kvQ450
>>920はD40の間違いな。
最近D60とばかり入力してるから自動的に間違えちゃった。テヘ☆

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 19:02:23 ID:c0Zf43vW0
>>921
どうでもいいが かわいい


923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 19:51:45 ID:/qxQ0o1f0
もっと逸れるが
デジタル画像において、合成か否かを問う意味はあるのか?

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 20:52:36 ID:fNiFFoKs0
合成臭く見えるだけに合成じゃないと思うぞ

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 20:56:12 ID:Rnpd8n0N0
しっかし売れてねえな。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 20:57:11 ID:8QiSnGVT0
合成っぽいけど、こういうのも遠近感があって好きなんだけどなあ

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 21:02:17 ID:KACOykiL0
昔サンニッパでポートレート撮るのが流行してたのを思い出した

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 21:06:08 ID:CeVfhHqe0
NOKTON58mmF1.4の良いサンプルだと思うよ。
勝手にこっちに貼った御仁のお好みでは無いようだがなw

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 21:52:11 ID:yXWlHs530
人物を浮き出たせる様に背景をわざとぼかして撮っただけじゃないのか?>>920の写真は。
別に合成でも何でもないと思うが・・・そう言う写真を見慣れてないのかな?
確かに輪郭強調掛かっていると言うか線が太い感じはするが、これはレンズのせいかな?
どうせ背景をぼかすならAF85mmF1.4Dを使って欲しかった。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 21:57:59 ID:SENwCTLP0
元はRAWのようだな。
これだけ話題をかっさらってみんなも人気に嫉妬したのだから、
作者の人は輪郭強調を可能な限り弱く現像したヴァージョンもうpるべきと思う。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 22:55:33 ID:ZUdKSs8x0
しかしまあ進みが遅いスレだねえ

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 23:44:18 ID:5T4Ae+ZU0
ライブビューつき、D60Lvを期待

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 23:49:54 ID:HZoQUV4k0
>>930
D40MFスレを見るべし。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 23:54:57 ID:2uIMFWib0
進みの遅さが人気の無さを表してるなw

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 00:11:48 ID:LMWZHbfY0
駄目なもんはどうごまかしたって

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 00:44:40 ID:R60UWtSy0
やはりD40の方が良いの?

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 00:47:13 ID:I5cTRzF00
人による

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 00:54:20 ID:dIlIS6MP0
>>894
ほしい!

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 00:55:32 ID:8EGldxYF0
ダメというか、おもしろくない

940 :気色悪いセリフの例:2008/03/04(火) 01:11:47 ID:dIlIS6MP0
>>939
面白可笑しくないところに凄みがあるのじゃよ。ふぉっふぉっふぉ。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 03:21:21 ID:TgIdwFxCO
ニコン信者→ひたすらニコンニコンニコンry…=絶対的マンセー
キヤノン信者→ひたすら他社(主にニコン)叩き=相対的マンセー
キヤノン信者を見て胸糞悪くなる事が多かったから、ニコン信者になる事に決めた。
正直最初は同時期に発売・発表されたどの入門機よりも低スペックな機種だと思ってたんだけどwww
実際は、思っていたよりもずっと長く大事に使えるカメラになりそう!と感じた。
D80の後継機が出たら買い替えるか買い増すかすれば良いかあ〜?とか考えていたのにね。
でもキヤノン信者みたいな“他社の良さを認められない盲目ヲタ”にならないよう気を付けよう(´・ω・`)
初心者の自分語りスマソ。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 04:20:22 ID:12PLEvSp0
それはよかったじゃん
俺は信者とかどうでもいいしカメラなんだから画質の綺麗なのを選ぶだけ
信者がどうのこうのでメーカーを選ぼうと思った事は今まで一度もない
自分の場合はメーカーなんてこだわりないから最初にD80を購入した。けどすぐ処分した
そして今度はちゃんと調べて雑誌でプロのカメラマンの機材を見たり各種イベント行ってみたりして何で
自分の機種を含めニコンを使ってる奴が極端に少ないのかを理解したから買い換えたまで

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 06:15:29 ID:6WV99AxY0
ニコンのエントリー機から安さを取ると、何も残らない。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 06:18:19 ID:L1FE3Hgy0
他社に勝ってるのは軽さとAFだけ。
しかも機能制限のおまけつき。
まさに運動会専用。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 06:57:25 ID:7ldo7TrJ0
>>942
>自分の機種を含めニコンを使ってる奴が極端に少ないのかを理解したから買い換えたまで

「少数の法則」:心理学用語
>少ないサンプル数で全体の傾向を推論してしまいがちな心理
>ねばり強い東北出身の知人が2,3人いるだけで、「東北の人はねばり強い」といってみたく
>なるのがその例です

ちなみにニコンは昨年の国内販売シェア1位。デジタル一眼レフ累計シェア37%。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 07:01:51 ID:r7UXp2EnO
ニコンで画質を求めるならD3しか無い。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 07:14:04 ID:12PLEvSp0
>>945
街中でお散歩カメラとしては確かによく見るよ
ニコンのこのクラスは
イベントとか写りを重視するような所では見ないっていう意味ね

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 07:38:22 ID:uplxSFnq0
そんなID:12PLEvSp0 もついつい気になってしまうカメラ
それがD60

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 09:44:06 ID:vk1EH8Gt0

デジ時計にライバルの「実写速報」(実写サンプル)が公開されてるよね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/04/8036.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/13/7839.html



950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 10:02:59 ID:XbIUn0Ju0
インプレスのα200実写速報、何で工事現場とか砂利積んだトラックが作例なんだ。
嫌がらせだろう。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 10:39:39 ID:z7eLvJahO
>>950
お似合いじゃん

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 10:40:40 ID:ZSOeZzCI0
これのどこがライバル?

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 11:46:35 ID:1PoGruFu0
>>950
フルオート、70mmF8…か。
キットレンズが糞だって理解でいいのだろうかな?

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 13:50:01 ID:0dztwNRl0
解像感無さ杉w

発色は悪くないね

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 13:51:10 ID:9B70y6qf0
まあレンズキット価格比、D60のより5000円も安いレンズだけどな。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 13:59:01 ID:9B70y6qf0
D60がボディ74,800円、レンズキット89,800円。なのでレンズ15,000円。
α200はボディ58,400円、レンズキット68,200円。なのでレンズ9,800円。
だからな(yodobashi.com調べ)

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:03:27 ID:xhpXqUll0
VRも超音波モータもないんだから、安くて当然、、
てか、素通しのレンズの方が、VRレンズ通したレンズよりも描写は良い筈でしょw
(例:キットなら5000円のDX18-55IIとか) 

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:09:21 ID:9B70y6qf0
>VRも超音波モータもないんだから、安くて当然、、

ほほほー、ボディ内手振れ補正もレンズ駆動モーターもないのに価格だけは高いD60!

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:12:31 ID:xhpXqUll0
安いから、解像しなくて当然。そうでしょうね。と。
そういうから、そういえばもっと安い18-55があったねと。
あれ?18-55は神レンズとして抜群の解像度を誇ったねと。

もしかして、ボディ側の問題じゃないの?と。言いたいんだけどね。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:17:02 ID:9B70y6qf0
キット価格で15,000円のAF-S DX NIKKOR 18-55mm F3.5-5.6G VRは
同5,000円のDX18-55IIに描写負けるのかw
と言うか、明らかにその5,000円ていうの戦略価格でしょ。

まあ底辺ズーム同士で比較してもしゃあない。
例えば各社性能が似通ってるはずの50mm F1.4付けて比較してみるとか。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:19:50 ID:9B70y6qf0
神レンズ(笑)
ニコンファンの基準は低いんだね。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:25:31 ID:9B70y6qf0
見せてよ。上げてよ。その神レンズとやらの描写。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:27:56 ID:9B70y6qf0
D60はあれだよね……ぼったくりとは言わん…強気なんだよねw
でも周りの状況も変わってるのに強気で戦えるのかなあ。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:29:38 ID:0dztwNRl0
キットレンズじゃなければこの程度
http://freedeai.com/up/src/up6687.jpg

色は黄砂が酷くて・・・・・・・・実はWB間違ってますたよ

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:34:21 ID:9B70y6qf0
>>964
黄砂の季節の中国に寄港した日本丸ですか?w
これは三脚に乗せてるな。手持ちならこうはいくまい。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:37:08 ID:9B70y6qf0
解像はしてるんだが何か立体感がないなあ。
これが安ズームの限界かそれとも…

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:38:18 ID:0dztwNRl0
>>965
80mm手持ちだよ、手すりに肘ついて撮った

>>966
安ズームでゴメソ

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:44:51 ID:0dztwNRl0
立体感って良く分からないけどDROのせいかニコンほどメリハリ付かないからじゃないかな

先週末に買って少し試写しただけだからダイナミックレンジオプティマイザー切るともう少し
立体感が出るかもね

WBはフラッシュモードだったんだよ・・・orz

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 14:50:17 ID:9B70y6qf0
まあニッコールから解像度を取ったら何が残るんだってくらいのもんですからw

80mm?(・-・)

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 15:21:39 ID:SXK7fpl+0
α200のキットレンズはコニミノ時代から悪評の糞レンズだぞ。
解像感ないし周辺は流れる

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 15:34:17 ID:GfaLAmdp0
ん?α厨はαとD60の違いがわからない?
ホワイトバランスのせいにすれば言い逃れられるかもよ

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 15:57:50 ID:gJRHWJTQ0
相変わらず、α厨はEXIF見ないな。
ともあれ、、>>950の嫌がらせってのはあたってるな。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 16:12:19 ID:2GImF59I0
αはISO100でもノイズっぽいな。
ISO3200も単純に暗部マスクしてボカしただけかw

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 16:16:30 ID:0dztwNRl0
夜に室内で撮った例だけどホワイトバランスはさっきのほど酷くないと思うんだけど
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up52195.jpg

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 16:23:43 ID:gJRHWJTQ0
>>974
ごくろうさま。

α200を腐してるわけじゃない。数世代熟成した今のデジ一眼が悪いわけがない。
…キットレンズは酷いみたいだけど。
α厨を装って、多分デジ一眼すらもっていないのが荒らしてるのが悪いだけ。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 16:27:41 ID:0dztwNRl0
ですね
D40/D60とα200買うか最後まで悩んでたのでROMしてました
あまり無関係なスレを汚すのもいけませんから、これで失礼します

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 17:58:46 ID:9B70y6qf0
>>974
おぅ、いいね。ツルンとした物じゃ描写判りにくいけどまあいいねw
これだけ撮れりゃ充分でしょ。変なノイズも出てないし。
いいカメラ買ったね。αはもっといいけどw

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 19:40:00 ID:SXK7fpl+0
>>977
>αはもっといいけどw
っEXIF

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 19:49:53 ID:9B70y6qf0
Body feel exif♪

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 20:22:29 ID:qz1q1GRI0
DSSR-A200 って これ ↓ ?

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A200/index.htmlDSLR

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 20:24:09 ID:qz1q1GRI0
ありゃ

貼りなおし

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A200/index.html


DSSR-A200 永遠なれ

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 20:26:56 ID:qz1q1GRI0
しかし、キヤノネットは優秀だと思うのだが、SON?のネット工作員は。。。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 20:36:54 ID:6WV99AxY0
>SON?のネット工作員は

ああ、あそこはね、今年このままシェアが伸びなければ撤退だから。なんたって、電機メーカーは
不採算部門からスッパリ撤退するのが流行ってるからね。

984 :次スレ1:2008/03/04(火) 20:37:53 ID:djEipwJo0
前スレ
Nikon D60 Part3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1203398463/

公式
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d60/index.htm

報道資料
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2008/0129_d60_01.htm

装着可能レンズ一覧表

ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d60/features06.htm
ヨドバシ D40/D60用レンズ(こちらの方が初心者に優しい)

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/61904372.html

テンプレ>>2-4

985 :次スレ2:2008/03/04(火) 20:40:49 ID:djEipwJo0
過去スレ
Nikon D60
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199817788/
★NIKON D60 Part1★ (実質2)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201587952/

価格情報
■D60 ボディ
http://kakaku.com/item/00490711113/
http://saiyasune.net/list/product/12735389014.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080129314

■D60 レンズキット
http://kakaku.com/item/00490711114/
http://saiyasune.net/list/product/12735389015.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080129315

■D60 ダブルズームキット
http://kakaku.com/item/00490711115/
http://saiyasune.net/list/product/12735389016.html
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1080129316


986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 20:42:01 ID:djEipwJo0

うちのホストでたてられん。
スレタイ
Nikon D60 Part4

で頼む。


987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 21:46:58 ID:alhXJxQw0
立てたよ

Nikon D60 Part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204634730/


988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 21:47:11 ID:nrkzBXRR0
D80使いですが、必要に駆られて18-55のVRを注文してきました。
今回思った事は、ボディに手振れ防止が付いていた方が持っている単焦点Dレンズが全部使えるのに・・・
と言う事でしたorz

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 21:53:18 ID:6WV99AxY0
988はそぬーくさい。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:02:04 ID:nrkzBXRR0
>>989
家にあるそぬーはトリニトロンだけです

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:05:14 ID:nrkzBXRR0
まだあった。
DATと短波ラジオが・・・

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:10:40 ID:6WV99AxY0
べーたまっくす、は持ってないかい?

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:17:12 ID:xqW+B5T10
スカイセンサー5500キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:23:50 ID:78Yg4GYW0
NTカセットは持ってないかい?

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:59:58 ID:ooKamK1u0
レンズキットだとレンズ代がだいぶ安いんだけど
ダブルズームキットで追加になるレンズ代は
個別で買うのと大差無いんだけど

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 23:08:16 ID:qILR20ng0
エル・カセットって知ってる奴いる?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 23:22:39 ID:YHZ9SwNl0
スタジオ1700が欲しかった

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 23:24:47 ID:YHZ9SwNl0
α200意外にノイズ多そう。しかし、戦略的な価格設定だな。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 23:29:03 ID:6PXfh4/30
3.5inch FDD


1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 23:29:47 ID:HBuEGMcu0
D1000発売

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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