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【神か】Sigma 30mm F1.4 EX DC Part3【糞か】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:03:46 ID:NXo6CkLh0
賛否両論レンズの代表 30F1.4
これは神の降臨なのか糞なのか。結論は出ないだろうが・・・。

各社工作員出入り禁止の一般ウザーのためのスレ。
興味のある人、買った人、みんなで語ろう。


しかし、出来れば、根拠ぐらいは示して欲しいもんだ。

自分で使ったこともなく悪いと言っている人:悪いと判断したネット上の作例URLきぼん
買って後悔して売った人:後悔した作例きぼん
買って妥協して使ってる人:妥協の産物の作例きぼん
買って満足して使ってる人:満足した作例きぼん

前スレ
【神か】Sigma 30mm F1.4 EX DC Part2【糞か】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154903364/l50

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:05:03 ID:NXo6CkLh0
30F1.4が各社のカメラで写る範囲は下記参照。[画像全範囲はAPS-H]
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060804094520.jpg
イメージサークルは以外と広い。

メーカーページ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/30_14.htm

過去スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151240037/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:07:18 ID:NXo6CkLh0
30mm/1.4DCとシグマスレの詭弁の特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない(最短撮影距離400mm・・・)
・単焦点なのに汚いボケ(二線ボケ、蒲鉾ボケ)
・キヤノンでもニコンでも(>46>53>57参照)現れる蒲鉾ボケなのに、
 「30mmはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
 「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか?」
 「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
 「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
 「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
 「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する!」
 「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな!」
 「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」(?)
 「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」(??)
 「他のレンズと比べるな!」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ!」(・・;)
 「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはダメレンズなので30/1.4の方がいいんだ!」(ノ_-;)
 「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ!!!」
 「問題はレンズではない! すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ! シグマたんは悪くない!!」
 「憎い! キャノネッツが憎い! 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ! ・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
 「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ!!」
 「フォーサーズだと60mm相当だけど逆に使いやすい。このレンズはすべて利点でできている」
 などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い(最大径76.6mm 、430g・・・)
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:07:53 ID:NXo6CkLh0
安く、超々高性能のシグマレンズをデジタル一眼レフで使う人のためのスレッド。
ニッコールよりもブランド力があって信頼できる、高性能のシグマレンズ。
キヤノン蛍石よりも、望遠レンズの色収差が少ないシグマUDレンズ。
ペンタックスSMCコートよりも逆光性能がよく、どんな逆光にもハレーションもゴーストもないシグマレンズ。
オリンパスよりも高性能なマクロレンズ群を持っているシグマレンズ群。
タムロンやトキナーは足下にひれ伏せ、コシナーは問題外。
ミノルタは…また今度?
そんな風に信じているシグマファンはここで語ろう。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:08:26 ID:NXo6CkLh0
 【シグマスレ:詭弁の特徴のガイドライン】

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「それはレンズじゃなくて、CCDが傾いてるんじゃないか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「例えばオリンパの4/3などは純正レンズ数本しかまだ出ていない。
      しかも安く無いにもかかわらず片ボケやピント問題についての不満は2chでさえ皆無」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、新型X3センサーと対応レンズが開発されるだろう」
 4:主観で決め付ける
     「画質とか操作性とか、そんなのは飾り」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「結局騒いでいる人間は、マーケットとして無視される割合しかいないってのにな」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
     「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
     「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」
     「買わなきゃいいんじゃね?」

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:08:58 ID:NXo6CkLh0
 7:陰謀であると力説する
     「ここ最近のシグマ系スレッドへの嵐の執拗さはかなりのもの」
     「それは、キヤノン純正厨のネガティヴキャンペーンだ」
 8:知能障害を起こす
     「こんなパチモンレンズになにをマジになってんの、バーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「ツグマレンズを批判する連中は、集団行動を好む陰湿な人たち」
     「ID:SSwV+i7n0の頭の悪さが炸裂しとるな」
 10:ありえない解決策を図る
     「AFが合わない? 別メーカーのカメラを買え」
     「被写体が人ばっかりでL版以下でしか見ないなら、そんなに気にならん場合もあるだろ」
 11:レッテル貼りをする
     「しつこく粘着するのがキチガイ荒らしの特徴だわな」
     「ツグマレンズの不具合報告するなんて、またAHOか?」   
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「新品交換してもらえるのはツグマが大人だからに過ぎない」
 13:勝利宣言をする
     「ここ数日書込んでいるが、ほとんど俺の正論に対して見てみぬフリをしているな」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
     「不具合報告にも色々ある。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「ツグマ様はレンズ界の救世主、とにかくおまいら黙って使え」

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:09:33 ID:NXo6CkLh0
■テンプレ

※メーカーサイドの人(マヂ)が流入してますので注意してください

傾向として、シグマにとって都合の悪いレスに対してパブロフ犬的に

1)「AHO」や「ZOOM厨」や「フル厨」とレッテル貼りを始める。
2)おかしな例えで論点ずらしを始める
3)一言IDで連携書き込み(不具合報告への安易な否定など)が始まる
4)報告の内容にケチをつける
 (シャープネス+1がデフォのKissDサンプルに対して「シャープネス使うなんてズルイぞ!」)
 (テスト基準が甘々で駄目とか、逆にキツ過ぎでクレーマーみたいだとかで、どっちにしろ駄目!など)

などなどが行われます、注意してください。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:10:02 ID:mMmuh5mT0
1.周辺画質がgdgd
2.買ってすぐにAF調整

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:10:08 ID:NXo6CkLh0
■マスコットキャラ シュトロシグマくん


  \ ̄ ̄/                       
∩( @∀`)∩我がシグマの科学力は世界一イイイイイ!!
 ( リ田щ== ‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
 | |≡|  ダダダダダダダダ
 (_≡)_)
  ≡

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:26:20 ID:ljyn6rIe0
某情報によると
近々リニューアルするらしい

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:31:29 ID:GC3b8CYR0
お言葉だけどさ、この30mmを画角どおりの30mmでけられなく使えるAPS-Cカメラがあるとでも?w
>30mmなのに寄れない

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 00:58:49 ID:QPzdBFmK0
神であり糞であると言っておく。
買って1年経つが、未だに自分の評価が定まらない。
面白いレンズであることは間違いない。


13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 01:08:27 ID:aiklpCWX0
おっ!このレンズ昨日買ったばかりだよ。
このレンズ買ったら夜に撮りに行きたくなるんだよな。
さっきまで夜のお散歩して、パチパチ・・・
今、帰ってきたところ。

とっても魅力的なレンズだよ。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 02:25:24 ID:fFnGBbCYO
ここ三年間くらいで発売されたシグマレンズの中で
とびきり解像性能が低いと言うか、方ボケが激しいと言うか
ピンズレが激しいと言うか、ま、明るいだけが取り柄なレンズだが
3マウント分で3本買ったお気に入りレンズではあるな・・・

AF精度はボディとの相性もあるみたいよ。
何処製であろうとボディとレンズを一緒にシグマに送れば
かなりの確率で最適化調整をしてくれるみたい。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 02:31:34 ID:aiklpCWX0
>>14
周辺は酷いっていうけど、中心はそうでもないような・・・
方ボケは明日、壁でも撮ってみます。
AF精度はS3proでは問題ないと思います。
って、まだ夜しか撮ってないからよくわかりません。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 08:11:32 ID:0jo+Ej3P0
自分の場合、ピントのズレと片ボケで買って即調整送り。
戻ってきて、ピントはまあまあマシになったけど、F8くらい絞っても
片ボケ(周辺流れ)改善されず。
今は、D300のAF微調整機能使って、室内撮り専用で使ってる。
周辺描写が酷すぎるので、風景では使えないレンズだと思う。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 08:51:04 ID:fFnGBbCYO
背景ボケが主目的なレンズだから
まぁそれは許してやれよw
周辺描写を重視するなら18-50f2.8が結構良いな・・・
意外に17-70とか安いくせに負けない。シグマっぽいね。
30f1.4だけが極端に異質なんだよねぇw

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 11:41:42 ID:6pv8l9fz0
シグマは単焦点20mmF1.4(1.8だったか?)があるけど、こっちは写りどうなの?

明るい単焦点MFレンズが結構あるので使って重宝してるが、AFも欲しいので
検討中。直接関係ないけど高倍率ズームでは例えば18-200だと色収差など
が無くシャープなのはシグマ、若干色収差が出るが、色海苔が良いのはタムロン
だね。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 12:33:57 ID:At4xJwyoO
にしても、なぜシグマレンズはHSM内蔵だとあんなに太くなるのか。
30mmF1.4もせめてフィルター径58mmくらいならな〜と思う。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 13:42:12 ID:fFnGBbCYO
キヤノンもUSMでなければコンパクト且つ軽量じゃなかろうか・・・
USMとISで数万円も高く買わされるのもどうかと思う。
シグマが描写良くて安い原因はここにもあるね。

28F1.8なら持ってるがイマイチかなぁ・・・
てか五月蝿いのとデカいのとで最近使わないんだよね。
設計が新しいシグマは総じてパフォーマンスが高いね。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 18:08:03 ID:MXWGPtQn0
シグマのは超音波ってゆーてもリングUSMじゃなくて
超音波なだけのギア挟んだただの小型モーターなんで太くなるわな

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 19:16:28 ID:bB0DXr22O
>>18
20mmのF1.8な。こいつも30F1.4に負けないぐらい評価しにくいレンズ。
APS-Cで使うとちょうど良い広角(換算30mm)で、フルサイズ用だけあって
周辺の流れや光量は問題無い。歪みも少ないと思う。暗い場所では
よくあるキットのズームレンズより4倍SSを稼げる。
でも重い。スナップとか無理。本気用のレンズ。
本気用ならそれでいいのだが、問題があってカラーバランスにクセがある。
同じ場所をタムロンやニッコール等5本ぐらいで比べた時
こいつだけ違う色が出た。比べなきゃ分からんと言えばそう。でも知ってるから心に引っ掛かる。
シグマっていつもこうだよな。美人なんだけど服とかダサいみたいなキャラ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 19:26:08 ID:tC+NGa2t0
重いったって500gちょいじゃん… 普段どんな生活してるんだ?

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 19:51:52 ID:fFnGBbCYO
俺の持ってるHSMはどれもフルタイムマニュアルが効くけど
キヤノンのUSMは数本くらい効かない様な気がする・・・
五月蝿いレンズは嫌いだけど
静かであれば別に超音波モーターでなくてもいいし
フルタイムマニュアルさえ効けば
別にリングUSMでなくたって良いんだけどなぁ・・・
画質に反映しない機能なだけに、USMだからって高くしないで欲しい。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 20:25:48 ID:+FFdj8Tc0
アサヒカメラ 2006/2
小山) 35mmフィルム一眼レフ用の代表的な標準レンズといえば、
50mmF1.4 ですが、これとほぼ同じ画角のAPS-Cデジタル一眼レフ用
標準レンズとして、30mm F1.4 EX DC HSM を開発しました。
これまでもフルサイズ用の28mmF1.4や35mmF1.4がありましたが、
約20万円と非常に高価ですし、サイズ的にも大きかった。
辻内)光学的にはどうですか。
小山)レンズタイプは従来と同じガウスタイプですが、APS-Cの画面サイズに対応する
ため、焦点距離が50mmから30mmに短くなりました。バックフォーカスの制約が
非常に大きくなったため、ガウスタイプを少し変形させています。

従来の標準レンズは開放絞りでは画面周辺部で非常に大きなコマ収差、
特にサジタルコマが発生していました。そのため、2,3段以上絞り込んで
使うのが一般的です。
これを最新の光学技術を使って絞り開放から使えるようにするのが開発の
第一目標でした。
コマ収差を軽減するために、最後部のレンズエレメントに非曲面を
採用しました。点像写真を見ると、絞り開放の画面周辺部で、
「鳥が羽を広げたような」コマフレアが出ていますが、通常の50mm F1.4 の
絞り開放、周辺部ではこの倍以上の大きさのコマフレアが発生します。


26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 20:26:39 ID:+FFdj8Tc0
>>25 続き

辻内) 色収差も目立ちません。

小山) デジタルカメラ用レンズとしては色収差、特に倍率色収差対策が
    重要ですが、こちらは特殊低分散ガラスレンズを二枚使用して対処しました。

辻内) 測定した収差図を見ると、局面収差と非典収差が非常に小さい。

小山)この測定値は設計値とほぼ一致しています。レンズのボケは基本的に
    局面収差の「形状」によって大きく変化しますが、このレンズは非常に素直な
    形に収差補正しているので、二線ボケが大きく出ることはないと思います。

辻内)ディストーション(歪曲収差)は2.7%です。

小山)タル型ですから、撮影してもあまり目立ちません。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 22:51:42 ID:cTukTMel0
こないだ買ったんだけど、なーんかピンが丸いなぁ。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 22:53:26 ID:y6CZONjV0
>>27
まずは、F2.0あたりまで絞ってみよう。


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:07:26 ID:cTukTMel0
絞ったらそりゃ写るけど、折角1.4なのにね…。
nikonの50mmf1.4Dもこんなものなのかなぁ?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:17:18 ID:aiklpCWX0
>>29
結構シャープに写るレンズなので不具合かも。
35mm F2D、50mm F1.4D、30mm F1.4と持っていますが、30mmは開放での中央部分のシャープさは35mmよりちょっと上、
50mmよりかなり上、という感じです。

50mm F1.4は開放でフンワリ写るので有名ですよ。アラが隠れるので女性を撮ると喜ばれます。w
30mmの写りとは対局にあるかも。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:18:07 ID:y6CZONjV0
>>29
ここまではひどくないけど、Nikonの50mmの場合、F1.8がお勧め。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:25:31 ID:cTukTMel0
みなさんありがとう。
不具合かぁ…まだ三日目なのでもうちょい様子見てみる。
なんというか、開放でも出るときは出るんだけど、
ムラというかこのレンズの癖なのかなという気がしています。

50mmF1.8のがいいんだー。値段も手頃でいいよねー。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:28:01 ID:y6CZONjV0
>>32
まずは、ピント確認しましょう。(たぶん、ずれてると思う

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 03:46:01 ID:p4N5VYot0
この価格でF1.4の明るさの単焦点の標準レンズは貴重だと思う。
不満があれば高い純正レンズを買えばいいんだし。

周辺画質も最短撮影距離も承知の上で買ったけれども、
歪曲はもう少し抑えてほしかった。
というか、もしこれ以上寄れたら歪みがひどいことになりそう。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 04:50:23 ID:BLconW/0O
上で書いたかもしれんが
3マウント分で3本持ってるが
AF精度をまずはチェックするべきだね。
前提としてボディ側も疑わないと・・・
被写界深度が浅いだけに、少しのピンズレで写真が激甘になる。
次に方ボケ。これもボディ側の素子傾きな可能性もあるが
マニュアルでキチンとピンを出して
平面に対して垂直をキチンと出してチェックしたい。
よく判らなかったらボディごとシグマに送れば対応してくれる。
俺の場合はα用は抜群に良かったけどな・・・
あとの2本は使いたくない程ピンズレが激しかった。
f1.4ってのはシビアだよなぁ・・・
EF50F1.4なんて、胴筒部分のガタツキ(フォーカス駆動のガタ)分
だけでピンが大幅にズレる。カメラの傾きに反応する。
作りもしっかりしてなきゃボケボケになってしまうね。
超音波モーターとか要らないから、もっとしっかり作って欲しいよ。
なんだかんだでEF50F1.8IIとか頑丈だもんな。安いくせに。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 17:24:29 ID:1/lSzZ4k0
ノートパソコンの液晶画面をいっぱいに写してみたところではピンズレ、片ボケともに大丈夫だった。


37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 22:43:40 ID:PbY0sbuK0
>>34
俺はAF35mm F2Dと併用してる。
個性はないが、優等生的ないいレンズだよ。まず破綻なく奇麗に撮れる。
30mm F1.4を買うまではつけっぱなしになってた。

でも、面白くないんだよな。
30mm F1.4買ってから、AF35mm F2Dは海外旅行用になった。
普段は30mm F1.4ばかり。ほとんど露出優先で開放。w
特に女性や子供を撮ったときにびっくりするようないいのが撮れる。
歩留まりはAF35mm F2Dの方がいいが、この30mm F1.4の魅力に取りつかれてしまったよ。




38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:55:04 ID:V7VG1z640
歩留まりかぁ…ンハー(;_;)

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 01:02:31 ID:NV7QgwxT0
>>38
常に開放なら歩留まりが悪くなるのは当然。
でも、このレンズの魔力が開放で撮りたくさせる。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 05:07:31 ID:N1d6Wytp0
誰もこのレンズに万能性を求めてないし、F1.4の明るさとボケが全てだろ。
これが30mm F2だったら、話題にすらならなかった気がする。
たとえばもしシグマが今から安い50mm F1.4を出しても、迷うことなく純正を選ぶしw

この価格でF1.4を実現したシグマの目の付け所がよかった。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 10:01:23 ID:lw1xE9Ol0
フルタイムMFなHSM50/1.4ならD40-60の人が買うから、ボリューム的にはカナリ出るだろうな。
50mmは、誰が作ったって、問題児にはならないから。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 18:47:19 ID:S5SIsB700
50mm F1.0で必ず補正して使ってください。
ってのもいいかも・・・
30mmと同じで周辺捨てても開放で中心だけはシャープだったら迷わず買う。


43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 02:29:07 ID:I9AZ09/40
自分にとっては神レンズ。
使いこなせない人には糞レンズ。

まるで悪女のようなレンズ。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 10:17:48 ID:2GUItga00
ヒトに使役されるだけのモノを悪女と呼ぶのか

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 19:44:22 ID:/qOK60Ef0
いづれ、30mm f1.4の妖力に繰られるようになる。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 22:11:19 ID:+X47GSym0
>>45
D40で使っている人いますか?
カマボコ型の光源ボケはでませんか?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 23:37:20 ID:8lwYiJet0
>>46
あれ出るのはCANON機だけじゃなかったっけ。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 00:03:07 ID:EE7nYUep0
>>47
カメラ側の問題というのは分かってるけど、実際に利用している人に聞きたい

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 00:41:26 ID:vLxah/Hp0
使いこなせないレンズを糞レンズといいつつ、
何気に、悪女に虐められて喜んでるのと同じで、
喜んでるんだろうにw

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 10:15:38 ID:qIV93n6w0
童貞の発想ってキモい

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 13:58:16 ID:Y8X36ET/0
童貞にはこのレンズのすばらしさは理解できないだろうな。
まさしく大人のレンズ。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 16:52:49 ID:8BKfq+SeO
でもまぁ均一性は欲しいね。
そうするとどんどんバカでかくなるのかもしれんが・・・

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 23:12:20 ID:1A8itKIM0
歪みを減らしてほしい。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 00:57:26 ID:+B5y+Dmc0
そんなに歪む?
気にならないレベルだが・・・

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:30:51 ID:rALBAtIg0
photozoneのレビューのデータでも、単焦点の中では歪曲の数値は大きい方だな

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 18:36:40 ID:FITr0zRF0
神でもないけど糞でもないよね、正直。
ビシッとピントが合った時はかなりシャープだし立体感がある。
光によってはフレアっぽくなるけど、それも味だと思えば悪くない。
ただもうちょっと小さくなってくれたらね・・・

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 19:09:09 ID:LQmJfaFp0
そうそう、もうちっと小さくなって
あの変なビロードみたいな手触りやめてくれたら
買うのに

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 23:21:17 ID:Wva0tVLj0
発売当時の過去スレ読んでるんだけど、このレンズ、衝撃のデビューだったんですね。
アンチの粘着荒らしで読みづらい・・・

35mmf2を持ってるので、迷いに迷ったあげく買って1週間ほどですけど、買ってよかった。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:38:53 ID:oQkP4ZJf0
>>3
俺のs3proではどんなにがんばっても蒲鉾がでない。
銀塩ボディの流用だから、ミラーボックスが大きいからなのかな?

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 08:13:14 ID:H9qfXkBr0
>>59
蒲鉾出るのはCANONのボディーだけ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 13:21:49 ID:wobYtDYEO
α用とかHSMでなければΣ30mmF1.4は小さいよ。
端的にはUSMを流行らせた会社のせいだなw
実際んとこ、超音波モーター化することで、
合焦速度が超音速並みに速くなる、とでも勘違いして
騙されて買わされてるヤツってかなり多いんでないかな?
あんなのは単にモーターが超音波モーターなだけだからな・・・
もちろん駆動音は静かな方が俺も好きだけどw
所詮、描写には全く関与しない機能だからなぁ・・・

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 13:25:36 ID:zwN7aYM10
>超音速並み

たしかに語感で騙されてる奴多いな。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 13:58:49 ID:cbTDFquX0
フルタイムマニュアル、、超音波モータを一度使えば分るよ。。
DMFとかみたく、一度AFで合焦しなくても、たとえAF中にでもMFで補正できるのは、非常に便利だ。
描写には関与しないが、撮影には大きなメリットがある。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 17:01:50 ID:wobYtDYEO
EFの中にはフルタイムマニュアル非対応なUSMも多いよ。
あれは最悪だね・・・

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 17:10:27 ID:PE9fgYq80
>>64
キヤノンが本気で作るのはLレンズだけ。
それでも酷いのを出したりするけどな。

EFは貧乏人用だと割り切って作ってる。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 17:33:03 ID:wobYtDYEO
24-105Lとか、あんなに周辺が歪んでて何がLなんだろうね・・・
単なるラグジュアリーのLなら、余分にカネを払う価値は無いのかも。
持ってないけどDOとかは長さが短くて便利そうだと思うんだけどね。
描写はどうなんだろうか。
ま、レンズはもう純正にこだわると損だなと正直感じるよ・・・
今はボディ交換の方がレンズ交換より効果的かもね。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:10:12 ID:drbr2DSj0
>>58
俺も探してみた。
2005年に「キヤノンは来年、kiss以外フルサイズになってapsは存在価値がなくなる。」
とか、本気で語ってるのがいて、
今読むと、めちゃくちゃ面白い。

アンチの予言がことごとく外れてる。
今、あの人たちの意見を聞いてみたいね。w

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 12:18:21 ID:D8ikl6F70
そういえば最近「APS専用(デジ専用)レンズはフルサイズ化で使えなくなるから無駄」
って言ってる奴あまり見ないね。

電子部品化されたレンズなんて資産じゃない使い捨てだってことにようやく気が付いてきたか?

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 13:04:09 ID:cX0JhTYL0
フル高画素化で、従来フルレンズに限界が見えてきたこと。
単なるDX=ニコンAPS-C叩きが混じっていたこと。
あろうことか、FXがクロップ対応でDXレンズを許容したこと。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 17:26:33 ID:3ghBZ7Ho0
APS専用のメリットもわかってきたし、フルに固執する人も減ってきたよ。
一眼はAPSしか知らない、という若い子が増えてきた。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 17:34:51 ID:1h2CSEub0
感度が上げられる代わりに専用レンズが必要になって全体が高く重くなるって印象だね
APSから来た人のフルの印象は逆にw

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 18:20:43 ID:ejaZw6I+0
俺もフルになったら標準で50mmF1.4が使えることくらいしかメリットはないと思ってた。
でも、30mmF1.4をAPSで使うようになって、フルのメリットがなくなった。
50mmは楽しいけど、開放が中心含めてボケボケだからなぁ。


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:30:10 ID:b0H3E4w9O
キヤノンのレンズって総じて解像が甘いよね・・・
同じカメラで条件を揃えるとEFだけがモアレることがある。
解像できていないことによるモアレかなと。
なのにシグマの2倍とか3倍の価格なんだよねぇ・・・
ISとなるとまた数万円ほどは高い
EF50f1.4はまだ安いけど、作りも甘いから焦点がズレがちな感じ・・・
2〜3本に1本くらいは、遊びガタが故障レベルな印象だなぁ。

ま、フルサイズに関しては、12-24に相当するレンズが
未だAPSC向けとして存在しないね。
画角に関してのメリットは、
単のラインナップとその12-24の1本だけなのかも。
ほとんどメリットが無くなりつつある様な感じ・・・
あ、俺フル使いでもあるから、煽りたいフル厨は来ないで良いよ。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:33:55 ID:ti1IDe+/0
モアレが出るのはレンズのせいじゃなくてローパスの効きが弱いからだ

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:43:08 ID:BvAgzyMo0
しかし、あの頃のアンチ30mmの粘着ぶりはキチガイじみてた。
少しでも擁護する人は本気でシグマ社員だと信じてるみたいだった。
冷静に語れる今、あいつらにどんな心境でこのレンズに異常な執念を燃やしたのか聞きたいな。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 06:25:55 ID:cu4Rh6jmO
>>74
そう思うだろ?
でも解像力の高いレンズだと出難くなるんだよね・・・
解像が甘いと偽解像して、
それがモアレみたいに見えるだけかもしれんが。
そういうのって無いか?

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 02:53:22 ID:efDZrnHF0
偽解像(笑)

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 12:19:11 ID:Xy6LABp2O
偽解像が面白いのか?

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 19:26:03 ID:8kwiW8IGO
スマン。俺は卒業した。
D3に移行して、もう不要だろうと判断した。

ニコン版の発売当日に買ったっけか。
APS-Cレンズで持っていたのこれだけだし。
長いというわけではないが、良い付き合いだったな。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:06:50 ID:Kc7i9JAy0
おめでとうございます。
フルの50mm F1.4と比べて背景に写り込む範囲やボケの量が違ってくると思うのですが、使い勝手はどうですか?

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 02:07:28 ID:3ToESzMCO
俺は135とAPSCは使い分けてるけどなぁ・・・
2台体制ってレンズ交換回数が激減できるんで便利だよ。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 14:50:39 ID:phB8H9G00
正に神。
ボケが綺麗だし色味もいい。
つけっぱなしで9割の撮影はOK。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 17:26:28 ID:WDmYlyMm0
>>60
以前、D70で出たっていうのがしつこく書き込んでたけど、アンチの自演だったのかな?
結局、最後まで作例を出さなかったよな。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 18:37:59 ID:LXm+Xxr70
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49284840

85 :79:2008/02/24(日) 22:05:15 ID:mThGr2Qu0
>>80
ありがとうございます。レス遅くなって申し訳ないです。

使い勝手は良かったですよ。
HSMで明るいし、開放でも解像度高いので。
ボケも個人的には素直に感じます。
(NikonのAi-S 50/1.2も持っていますが、これは開放付近では扱いにくい)
このレンズは寄れない欠点がありますが、個人的にあまり寄る写真は撮らないので気にならなかったですね。
但し、PFが出やすいのは注意しました。

まあ、AF精度さえ出せれば、買いだと思います。このレンズ。

>>81
うちはフィルムも使っているから。
二台体制の必要がある場合は、フィルム機との併用となります。
(望遠側を使用する場合はAPS-Cが使いやすいけどね)



86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 01:07:36 ID:vURKgP9L0
>>85
そうですか。
もし50mm F1.4の方がいいなら、D3は手が届かないのでKODAKのフルサイズを入手しようと思っていたのですが・・・


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 06:38:10 ID:p/kW53hYO
コダックの14nとかSLRは周辺補正がマニュアルな様相だし
手間暇掛ける覚悟があるのなら良いけれど
キヤノンやニコンみたいに撮って即使えるレベルを期待すると
かなり痛い目に遭うと思うよ。
フル素子の周辺部って色までおかしくなるものだし・・・
ただ、ローパスが無いからハマったらD3よりも解像力が高い。
でもまぁ、その名の通りのプロ用途だろうなぁと思う。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 21:33:40 ID:n0ci6Mok0
>>83
06年に
来年になれば中古価格は二束三文
なんて自信満々に書いてた馬鹿がいるけど、今年でさえ、中古価格は4万円前後。

2年前にこのレンズを買った先駆者は時代の最先端だったんだな。
時代がこのレンズに追いついてきたのか。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 21:35:42 ID:Fe29HGjo0
実際今の広角ブームの後には原点回帰の明るい標準単焦点ブームが予定されてるからな。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 22:17:35 ID:h7dg8Q2T0
>>88
先行者?

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 23:29:30 ID:fca6Eq5lO
D40との組み合わせです。
なかなかAFでピンがきまらずガガガガッという感じで暴れます。
こういうものでしょうか?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:31:44 ID:ep3ECgnr0
>実際今の広角ブームの後には原点回帰の明るい標準単焦点ブームが予定されてるからな。
神様ですか?
それとも日本のムーブメントを決定できる立場にいるフリーメイソンの首領?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:37:00 ID:Fcj8HC150
>>92
茨城の高校2年生だよ

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:20:16 ID:eX6G6JSFO
>>91
たまにそういうレンズあるな。
シグマに出せば治るかもしれんが
合焦し難い被写体であるだけかもしれん。

30mmでは経験は無いが
50-150で同様の現象が出て、
点検に出したものの仕様内だとされた。
まだ使ってないが、気になる様ならまた出す予定。

95 :431:2008/02/26(火) 23:59:32 ID:Kwfz/NcM0
>>91
これが勝利の鍵だ

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 23:59:35 ID:/ZagDU3P0
>>88
発売前後、このレンズを執拗に叩く頭のアレな人がいたよね。
たった一人で大暴れしてた。
あることないこと書き散らしてこのレンズを誹謗中傷。

まあ、今からしたらほとんど嘘ばかり。w

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 22:54:24 ID:25Ju2UuQ0
>>92
そんなもん、ちょっと前のズームレンズなんて値段にならないのに
ちょっと以上に前の単玉が異常とも言える中古やヤフオクの価格なのを
見たらすぐにわかることじゃないのか
あと、キャノンならEF50mmF1.8とかEF35mmF2の極端な品薄と人気見てもわかる


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 07:27:25 ID:OIwz1zXo0
だな。広角はもう充分、おk解った、って空気がそろそろ流れてるからな。こんなスレも有るし。即死同然だけど。
【今だから】標準レンズは万能レンズッッ!【断言】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202791900/

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 11:54:56 ID:5c2XDN+U0
>>96
今でもこのレンズはヤフオクで高値安定。
誰だ?1年後には値段がつかないなんて言ってたのは?w

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 12:57:33 ID:XRNfYhcjO
去年出たTOKINAの35mmの方が良くね?

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:03:11 ID:e0n++wZMO
最近のシグマレンズにすれば解像の甘いレンズだけど
純正と呼ばれるレンズがカリカリに解像するわけでも無いしなぁ・・・

俺も3マウント分で3本持ってる。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 13:45:20 ID:aG5orMxR0
外観もカクイイよな。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 20:00:42 ID:uzpTR5kl0
>>83
過去スレに書いたが、インプレスのD200完全ガイドに30/1.4とD200の
組み合わせで蒲鉾ボケの出てる作例がある。


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 21:05:53 ID:kEkvquHo0
>>100
F2.8じゃ標準レンズとは呼べん。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 23:53:24 ID:5c2XDN+U0
>>103
ニコンボディのS2pro、S3proでは、どんなに努力しても出ないんだが・・・
ミラーボックスの小さいキヤノンで出やすいって事なのかな?


106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 14:02:35 ID:Z+ZJxtpbO
キヤノンだけだっけ?
ニコンだけだっけ?

片ボケみたいな絵になるのか?
見たことないから判らんけど。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 14:42:06 ID:GDir4ZD40
ボディのメーカーは関係ないだろう…。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 18:24:48 ID:NQQHql590
>>107
だから、S2pro、S3proでは出ない。
キヤノンには盛大に出るが、ニコンには出にくいようだし。
メーカーは関係アリアリ。


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 20:30:05 ID:GDir4ZD40
>>108
今は片ボケの話をしてるんじゃないのか?

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:02:20 ID:NQQHql590
>>109
キヤノンにだけ盛大に出る蒲鉾ボケの話。
106が勘違いしたみたいだけど。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:53:11 ID:W6vaI1lR0
以前からニコンではあまり聞かないな、蒲鉾ボケ。
キヤノンに出やすいことは確かなんだろう。
それにキヤノンユーザーの粘着性が加わって話が大きくなったこともありそう。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 23:41:36 ID:GDir4ZD40
確かに、10D→20Dでミラーボックスは恐ろしく小さくなった。
しかし、粘着してたのはアンチシグマな連中だと思う。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 03:19:12 ID:NnHzqWhkO
要はキヤノ厨だろ?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 21:00:49 ID:T95i7G6b0
あの異常とも言える粘着性はキャノ厨だな。w
ちょっと前はD2Xスレで5Dの販促やって撃沈されてた。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 04:22:30 ID:Xj39CGzTO
キヤノンの大株主でもあるまいしなぁw
何があそこまで粘着させるのか・・・現代病の一種か。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:11:11 ID:4m96LCTR0
D80に取り付けるとマウントが
むちゃくちゃ固いんだがこんなもんですか?(´・ω・`)
そのうち削れそうで心配でうs。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:49:29 ID:JHfgXwlX0
>>116
そのうち微妙に削れて馴染む。
クルマのエンジンだって新車の時は慣らしが必要だろ?




と、絶対慣らし運転なんかしない俺が言ってみるw

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:03:49 ID:niGUWiWs0
俺も慣らしをしたのは嫁の肛門ぐらいだ

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:05:44 ID:UYMuztPV0
ユーザー登録をすると半額で買えるんだってよ


120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:09:04 ID:2pLvEIfn0
>>118
嫁になっちまったら*だろうが何だろうが興味なくなった。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:09:43 ID:uO917uTQ0
>>119
対象者絞られてるしもう遅いでしょ?

>>117
エンジンは高性能のオイルに浸かってるからなぁ。
金属面にダメージを与えない削れ方をするでしょう。



とオイル交換をずっと忘れてる俺が言ってみるw

マジで固いんです(><)
手滑らせて落としそうだw


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:16:13 ID:2pLvEIfn0
>>121
彼女と最初にヤった時を思い出せ。
どんなにきつくても執念でネジ込んだだろ?
それが今じゃユルユルになって俺の横で寝てるorz

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:24:20 ID:fYFWrlt50
処女相手にやった時血が出ると何故だか罪悪感に囚われる

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 00:45:56 ID:z9SrKa0L0
今じゃBチク立ちもしねぇ

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 20:46:41 ID:BoJ50isv0
>>116
レンズ側のマウントをねじで取り外して
ルーターで一番傷が付いている部分を削ると良いよ
粗造で定評のあるしぐまだからマウントの精度はよくないんだろうね
ユーザーが手を加えてはじめて製品は完成するぐらいに
思っておくのが正解
完成品売らずにレンズ組み立てキットで売ったほうが良いな

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 20:50:50 ID:dCbQNWJ60
何その面白レンズ工房

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 21:51:21 ID:2pLvEIfn0
今時の加工機、CADデータ入力するだけでまともな部品が出来上がるよ…。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 21:53:56 ID:kKjGGWV40
あなたはオペレータレベルですね

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 15:51:02 ID:jrG8Cg2J0
神か糞か?
と聞かれたら、

ほとんど糞に近いですって答えるだろうな。



130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/15(土) 16:50:04 ID:1yx9xefU0
普通の金銭感覚で買える唯一の「標準レンズ」ってだけで神。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 04:43:43 ID:7GB+WgA9O
純正で数十万円なレンズは使ったことが無いから判らんけど、
少なくとも一般的なレンズなら解像描写はシグマの方がかなり良くて、
尚且つ、価格は純正よりも随分と安いよね。これ間違いない事実。

結局はHOYAやらタムやらシグマやらのOEM品を
純正として売ってるメーカーが多いし、
純・純正レンズは古い設計なのばかりが残ってるだけだし、
少々の収差はソフトウェアで補正してるし、
どうせローパスフィルターでボカすんだから、
光学性能が少々低くたって、
素子はベイヤー補間で画素数を膨らませた画像なわけで、
見分けなんてなかなか付けようが無いだろ。
ボケたレンズの方が粗が目立たなくなるかもしれんくらいだ。
どうせ最後はエッジエンハンスな見せ掛け処理と
補間処理で細部も埋もれるしな。

売れ行き不振だと「今期は宣伝広告費とネット対策費を倍増します」
って、それどういう意味?って感じだわなぁ・・・
性能以外のとこに何十億くらい使ってんだか・・・
純正信者なんて、バカらしくなんないものか?

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 05:20:14 ID:sC7RwlQM0
今からS3proに30mm/1.4つけて伏見稲荷に行ってくる。


133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 11:36:51 ID:zKY8dAuT0
>>131
何が言いたいのかよく分からんが、シグマレンズの方が安くて
性能もいいと思うなら黙ってシグマだけ使ってればいいんじゃね?
純正信者がどうのとか、ただのひがみにしか見えんぞ。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 20:32:37 ID:BMMEp1Zd0
>131
設計通りの性能がでていれば確かに安くておもしろいと言えるんだが、いかんせん純正に比べて品質管理がお粗末で個々の性能のばらつきが多いのが残念。
30mm F1.4EX DCもこの例にもれず、外れ引くと大変。


135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 20:51:00 ID:eVx1SU3s0
俺のSig遍歴の中では最もジャスピン率が高くて、片ボケも無かったが
周辺全体が流れギミでポトレで顔を隅に持って来たい時には致命傷だった。

真ん中は抜群だったから・・ まぁ ハズレでは無いと思う。
MTF見れば周辺に期待しちゃダメなレンズってのは判るし。

F1.4の30mmをこの値段で出している事が驚異的なのだが、
それを割り引いても、ずっと使おうと言う気にはならないし
あんまり使わないので、35F2の下取りに出した。w

F1.4のボケが欲しい時は、画角を欲張らなければ
各社の優秀な50F1.4があるからなぁ

このレンズは存在価値に?が付くと思うよ。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:05:53 ID:u1RQnUnS0
だから、普通の金銭感覚で買えて普通に持ち歩ける
「標準レンズ」であることに大きな存在価値があるんだって。
35/2なんてボケ量の点で「標準レンズ」とは呼びたくないな。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:44:45 ID:E1wTUMMm0
各社の50F1.4が優秀との判断なら30F1.4でも十分優秀


138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 21:53:31 ID:eVx1SU3s0
>>137
各社の50F1.4の隅部はこのレンズほど流れないし
絞ると周辺が良くなって行くだろ。

30F1.4は、絞っても周辺ガタガタだろー?
俺のだけ変だったのか?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:01:03 ID:dqWzQZID0
>>138
うんにゃ、オレのもそんな感じ。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:05:44 ID:sC7RwlQM0
30/1.4と35/2を使い分ければいいだけ。
ボケが欲しいとき、明るさが欲しいときは30/1.4。
寄って撮りたい、周辺までカリッと撮りたいときは35/2。

折角の一眼なんだから、レンズの長所短所を見極めて取り換えてるよ。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:17:49 ID:E1wTUMMm0
>>138
絞るの前提なら他に良いレンズが幾らでもある

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 22:36:53 ID:u1RQnUnS0
うちの30/1.4は、周辺は解像度こそ低いものの流れたりはしないけどなぁ。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:03:43 ID:Coa0vn9X0
うちのも周辺流れたりしてない。
なんとしてもΣダメと言いたい人からすると無視だろけど、やはりうちのも当りなのかな?
なんか当りが多すぎる様な気がするが、、、、

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:27:09 ID:nIXEirud0
周辺が流れるというかボケが汚い
流れるのは方ボケじゃないの?

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:47:31 ID:u1RQnUnS0
ボケなんぞ質より量w

というのが正しいかはさておき、ボケは流れるんじゃなくて三角かな?
あんまり気になったことないけど。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 23:51:19 ID:zXJBm0/R0
ボケなんて、Photoshop で

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 00:00:36 ID:u1RQnUnS0
>>146
チマチママスク設定するのが好きならそれもいいかもしれないが…
このレンズを求めてるのは「出力よければそれで良し」という人ではなくて、
純粋に「標準画角で」「その場でボケ量を自在にコントロールしたい」
という層だと思う。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 00:43:33 ID:DXPDZ/Xc0
35mm/f2dと比べてだけどボケはきれいだよ。
28mm/f1.4dはもっときれいかもしれんが、あの大きさ、重さ、価格で興味なし。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 07:49:34 ID:hSPvNOsbO
フル機には純正50f1.4を使ってるが
APSCにはΣ30f1.4を使ってる。
最近のシグマにしてはカリッとしないレンズだけど
純正品だってイマイチなわけだから、こんなもんだ。
流れるならシグマに調整に出せば直るよ。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 14:54:09 ID:LVEEVVbM0
この価格で、APS-Cで、この焦点距離で、F1.4な所に価値を見出せるかどうかだろうね。
そこに惹かれなければ、無難に純正の35mm F2を選べばいいと思う。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 23:57:49 ID:ePp703ky0
>>150
両方買えば幸せになれる。
純正35mmは軽いから、ポケットに放り込んでおけばいい。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 13:02:10 ID:UiywNiX50
姉妹品出るね

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 13:36:21 ID:74XRcp0E0
これか?
http://www.sigma-photo.co.jp/news/080318_50_14_dg.htm
まぁ、50/1.4という無難な線なので30/1.4みたいなクセはないだろう、多分…。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 14:08:07 ID:O62lZdlD0
ついでに50mmマクロのリニューアルも希望

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 14:15:36 ID:S1zDXT1eO
いいとこついてくるなぁ・・・
F1.4だけは純正の領域かと思ってたのに。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 14:19:22 ID:zITkLr/G0
ノクトに近いと思われる

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 14:36:41 ID:74XRcp0E0
各社50/1.4はラインナップしてるから、
神画質とかやたらと安いとかがないと売れない気が…。
純正でも定価5万くらいだもんなぁ。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 14:47:01 ID:FXFNFiDQ0
50/1.4はサジタルコマフレアの低減を謳ってきたね
30/1.4は酷かったからね
また騙されて買っちゃうんだよな、コレも

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 14:54:12 ID:7iqgqWCo0
純正EF50/1.4の描写が嫌いだから、シグマのには期待してる

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 17:12:55 ID:S1zDXT1eO
>>159
よくぞ言い切った。同感だ。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 17:17:15 ID:qBDuMzLT0
でもAPS-Cだと50mmって微妙だよなぁ。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 17:55:46 ID:HraD5EAA0
フォーサーズはのけ者ですか。そうですか。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 17:58:46 ID:rFxNmKFBO
>>161
ポートレートには最適な画角なんだが

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 18:28:58 ID:AeaMlV4I0
>>160
それ以上に突然死するAFが・・・。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 21:05:14 ID:S1zDXT1eO
レンズ側の問題でか?
昔のHSM(17-35)でAFが固まる(硬くなる?)のはあったが
30本はある中でその1本だけだけどな・・・
ま、安物はカラカラ鳴り出してAFが空回りするのはあるが
ここ数年内のはかなり良いと思うんだが。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 21:09:50 ID:x7KGbX1v0
換算80mm近辺てポートレートのド真ん中レンズだよなぁ。。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 21:45:43 ID:XW7qAEne0
でも、50/1.4ってのは激戦区だからな。
どこのメーカーでも個性的で安いレンズを出してる。
それに対抗できるすばらしいレンズならいいけど。

純正のすき間を狙うレンズメーカーが最も苦手とする分野でシグマがどれだけ健闘するか楽しみでもあるが・・・

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 21:55:44 ID:6PZtgpXC0
HSM というのがポイントだ

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 22:02:34 ID:XW7qAEne0
>>168
そうかなぁ。
50/1.4でAFが遅いなんてのは聞いたことないから、D40ユーザーにしか恩恵がないような気がする。
俺はそれよりも純粋に写りに期待している。
純正のすき間を狙ってヒット作を連発してきたシグマが真正面から純正とぶつかる製品を出してきたのだから、よほどの自信作なんだろう。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 22:11:23 ID:1ZllHgNN0
おれのSA9に使える、純正50/1.4が漸く登場したよ。うれしいなあ。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 22:14:12 ID:6PZtgpXC0
>>169
D40, D40X, D60 ユーザで、
プライムレンズの出現を待ち望んでいる人は、山ほどいるんだよ

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 22:25:09 ID:XW7qAEne0
>>171
そのシリーズはよく売れてるからそれだけのユーザーを相手にするだけでもペイするのかな?
でも、写りにも期待したいな。
多分、30mmよりも設計しやすいから、同じようなレンズ構成(ガウス)で、解放から解像度が高い。
そしてその範囲が30mmより広い、っていうのに期待してる。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 22:27:37 ID:BogV4Itt0
9枚羽根と『 EX 』と付いてることからしたら
各社の純正品と比べ『 凄く安い 』って訳じゃあ無いんだろうな…

しかし、CanonやSONYのは高価いからね( 設計古いのに )

最短撮影距離なんかからしたら、光学系の構成は普通のガウスタイプなんだろうし
定番だから弄り様が無い面もあるとは言え、α( SONY )とNikonは確か7枚羽根だし
ペンタは昨年中にディスコンになったって話もあるし、
正直、FA50 F1.4をK10Dとかに付けてると『 カッコ悪い 』と思わない事もない。
( アンバランスで『 面白い 』と思ってやるべきなんだろうが )

ここはペンタ用( と自社用 )を一番最初に出して、
FA50 F1.4と同じ位の値段で出すべきだな。

で、後はユーザーの口コミに賭けるべし。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 22:37:39 ID:XW7qAEne0
>>173
他のペンタックスレンズがかっこよすぎるからかな?
特にかっこ悪いとは思わないけどな。
って言うか、かっこいい単焦点レンズを選び放題のペンタックスユーザーが贅沢言うな。w

他メーカーはパンケーキレンズもなけりゃ、アルミもないんだぞ。orz

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 22:51:40 ID:74XRcp0E0
>>171
その層が単焦点に走る可能性は相当低いと思うが。
EF50/1.8IIがKiss系ユーザーにも売れてるから市場アリと判断したのかね。
でも、↑が売れてるのは実売1万以下という価格設定のおかげだからね。
30/1.4DCでいいトコ突いたシグマにしては、失敗レンズに終わるのではないかと思う。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 23:39:05 ID:7PeadA1U0
紫熊が他のレンズメーカーと一番違うのは
SD14という、全くの独自設計の『 カメラ 』を持ってる事で、
SDシリーズにそれなりに本気だからこそ
他のレンズメーカーがマクロ以外ではまずやらない
『 単焦点 』を撃ち込んでくる要因にもなってる筈。

あとは、画質に余程『 圧倒的な 』自負と確信を得た… んだと思いたいが...

で、わざわざこのご時世にフルサイズ対応の『 DG 』で完全新規品なんだから
『 NとCとそのうち出るα旗艦のフルサイズ機に釣り合う位の代物 』という事なんだろう... とも。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 23:42:16 ID:6PZtgpXC0
>>175
D40, D40X, D60 は、D3, D300 のサブカメラとしての
地位があるのを知らんのか?


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 23:52:13 ID:JzZUDcIF0
地位がないからサブカメラ


179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 23:58:04 ID:74XRcp0E0
>>177
あるとしたらビンボー人のサブカメラ。
既存のレンズ資産も使えない、初代KissD以下のカメラ。
しかも同じ画素数なのに画質はKissD以下ときてる…。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 00:00:43 ID:uUi9aDIU0
>>179
妄想乙

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 00:06:56 ID:cSYDwNwo0
>>179
アホ丸出し www


182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 00:07:03 ID:UaXPrmp/0
>>176
SD14への投入が主目的で、他メーカー純正と値段、性能とも大きく変わらないレンズだとしたら、買うのはSD14ユーザーだけだろうね。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 01:03:55 ID:ffyoVr5FO
絞れば解像力は70mmマクロ級、
なんてことになれば、バカ売れかもよw

F1.4とブレ補正が揃えば
俺は純正いらないかもと思う。
何十万とか何百万とかなレンズは買う気が無いし・・・

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 01:24:59 ID:dmDJoi850
開放だけで使いたい
まさにノクトレベル

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 01:32:45 ID:Xc5N8/Iw0
おまえら期待しすぎだ。
スペックだけなら24mmF1.8とか良い感じだけど、実際の写りはアレだろ。
このレンズもそんな感じだよ。
これがF1.2ならシグマの頑張りも感じることができるけど、とりあえず他社と
同等レベルのスペックを満足しただけ。
シグマボディ用に用意した純正レンズにちょっとアレンジして他社用にも
売れるようにしただけ。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 01:42:44 ID:UaXPrmp/0
>>185
そうじゃないと思いたい。
でも、そんなんなら純正レンズの方がいいな。
開放からめちゃくちゃシャープ、とかじゃなけりゃ、他メーカーユーザーは見向きもしないだろうね。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 01:50:18 ID:F8D1uBcM0
ペンタは言うまでも無くDA☆55mm SDMが控えてるから
出せるならすぐにでも出すべきだろうね

今年後半とか来年頭とかになると、
それこそ、もろにDA☆55mmとバッティングしちゃう。

DA☆55mmの詳細( 絞り羽根とか )は不明だが、
K10D/20Dで使うにおいて、SIGMAの50mmの性能が
純正DA☆を遥かに凌駕してるんでもなければ
実売で1万高価い位ならDA☆を選ぶ人が多そうな気もするし…

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 02:33:40 ID:ffyoVr5FO
ニコン安デジ向けなためだけでなく、
シグマ用で設計してあるならSD用つまりはFoveon用で、
収差やボケにはかなりシビアに作られてるのと同時に、
SAマウントはフランジバックはEFマウントと同じだし
接点の通信形式やらもほとんど同じだから、
キヤノン用も完成したも同然ではあるね・・・
ペンタックスとソニー用のもHSMで駆動するならメリットが大きい。
しかも、デジタル用の設計だとすれば・・・
これで価格が安ければ絶対に売れるだろうな。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 10:18:11 ID:/YXf1Ey40
開放が最高値で絞ればドンドン画質低下。
そんな開放専用レンズ、期待してます。

今はシャッタースピードも出るんだし、それで駄目ならフィルタ付けますよ。
開放!開放!開放!

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 10:43:33 ID:1GsRDdiS0
絞りを省けば良いのでしょうか?

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 12:32:50 ID:ffyoVr5FO
超巨大なレンズで、絞ると小絞り限界に達する様にすれば
開放時がベストな状況には出来るな。
それならNDフィルターで調整して真円なままに
キレイなボケが実現するだろね。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 21:25:01 ID:9um7/BlA0
話はズレるかも知れないが、本来F値が小さいほど解像度が高くあって欲しい。
天体望遠鏡は口径がデカイほど分解能が高い。
単焦点はズームを捨てたんだし、後は絞り可変と撮影距離。
折角だから絞りも開放固定で、口径がデカイほど解像度が高いってレンズを見てみたいぞ。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 01:57:46 ID:lJ5qRj060
ノクトだな

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 03:44:11 ID:XfTyojABO
ノクト、しつこいよ。

195 :ノクトん:2008/03/20(木) 11:43:44 ID:dJ79Kx860
呼んだ?何か文句ある?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 11:50:19 ID:7me+mCU20
EOS 20Dで使用していましたが、ボケがミラーボックスで蹴られて美しくなかったので手放しました。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 12:27:58 ID:ob2shIvNO
キヤノンにはLがあるだろーが。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 12:39:27 ID:JaK3iimO0
>>197
Lがいまいちだと思ってるやつが増えている

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 12:46:59 ID:gLqC1jcJO
ところでさ、

Lは何のL?

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 12:47:47 ID:Z8rfk/Ji0
Lには悪くないレンズもある
Lでないキヤノンは全滅

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 12:52:29 ID:exlpb6dR0
>>199
大きさに決まってるぢゃないか。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 12:58:39 ID:M5IS5zkU0
>>199
Luxury

雪国もやしもL

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 13:35:58 ID:B+2WrnLK0
>>192
勉強し直して出直せ
F値と分解能は関・係ないから〜関係ないから〜

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 13:49:05 ID:f5Sd1Qfs0
対物レンズの口径拡大こそが分解能を高める唯一の手段てのは常識だと思ってたが。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 14:40:21 ID:dJ79Kx860
>>203
ばあああっかじゃねえの

レンズに収差がない理想的なものなら、口径が大きなほど分解能は上がるんだよ。
実際には周辺部で収差がでるから絞ると周辺部は改善するわけだが、逆に中心部は絞るほど解像度は落ちる。
知ったかぶりはずかしい

206 :L。LAWLEIT  :2008/03/20(木) 14:42:11 ID:1ijbZAzg0



L 最期の23日










207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 15:18:55 ID:N7V/V/fA0
本来なら絞り開放で最高解像を示すべき。
それが出来ないのはレンズメーカーの怠慢。
その意味でこいつは糞レンズだな。
確かにある程度絞ると良くなるがな(ただし中央だけw)。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 15:30:38 ID:hYbFmj1f0
>>207
そんなもん、最高解像度を示す絞りを
開放値に設定しなおせばよいだけだ

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 15:34:19 ID:rUvt7FoN0
絞り開放がF5.6の50mm単焦点レンズとかな。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 15:34:37 ID:k/QfPbae0
中心部の解像度は開放でも最高に近い気がするが。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 15:35:21 ID:B+2WrnLK0
>>205
だから口径だろw

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 15:37:33 ID:f5Sd1Qfs0
F=f/D

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 15:41:46 ID:B+2WrnLK0
主境が300mmで焦点距離3000mmのF10と
主境が80mmで焦点距離が800mmのF10の分解能が一緒って解釈なのか・・・

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 16:03:08 ID:N7V/V/fA0
ま、あほなユーザーが多いから、この程度のレンズが受け入れられてるつうこった。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 17:17:59 ID:k/QfPbae0
それでもこのスレから目が離せないんだね( ´,_ゝ`)プッ

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 00:03:30 ID:PMUy+noc0
>>ID:B+2WrnLK0
学者様かなんか?それとも異常者様?
言いたいことは分かるが、じゃ、何の為に大口径レンズが発売されてんの。
コメンテーター的にはメーカーの売上の為とか言いそうだが。

>>214
あほなユーザーだから50mmF1.4も買うかもしれんorz

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 00:47:19 ID:9I6idEkV0
>>213
もちろん分解能は違う。だから何?って話。
F1.4で最高解像だせよ、ゴルァ!

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 00:53:19 ID:65Kyv5510
同じ画角と明るさなら一般的に重いレンズの方が解像度は高い

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 02:27:25 ID:ctFOt2fG0
>>218
そうだったのか。そんなら俺の手持ちレンズにも鉛の重りをつけてみようかな。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 03:17:54 ID:ZzJ7XauV0
昔の中望遠レンズは重かったぞ。
とても分厚いレンズで構成していたからね。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 07:42:36 ID:eWnh1eZDO
高いと言っても10万しない程度だが
数年前までのシグマのそのクラスは
大きく重いばかりで大したこと無かった気もするが・・・
ま、純正に比べて安いってだけだったな。
それが最近のシグマは、純正より描写が良い上に安い、
その上にまた今回の値下げだ。凄いね。
os化とともに、ペンタSONYのもHSM化するべく
ラインナップを一新していくんじゃなかろうか?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 09:36:10 ID:VOTQJqbq0
これでハズレ玉の割合やアフターサポートが良心的ならいいメーカーなんだがな。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 11:47:55 ID:eWnh1eZDO
サポートは良いと思うがハズレはあるな確かに。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 12:02:20 ID:1MezD2VI0
純正ではあまり聞かないが、シグマ、タムロン、トキナー3社とも
同じ位ハズレはあるようだな。
メーカーのサポートに期待するより、ハズレだったら交換してくれる
店を選ぶ方が現実的な気がする。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 12:11:42 ID:gSvZ/6xA0

純正でも( 極めて残念な事に )『 凄く 』外れてる事はある。

最初にどっちにあたるか( つーか、最初にどっちで外れを引くか )で、
後々のレンズ遍歴は大きく左右されるよな…

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 13:26:25 ID:InozTnDx0
初期不良はともかく、微妙な相性による外れ玉の交換に応じるショップ
って基本的にはないだろ。
ボディと一緒にメーカーサポートへ持ち込んで調整してもらうべき。

ちなみに気がつかない奴が多いだけで、純正品でもピンズレや片ボケの
個体は数割必ず混ざっているもんだ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 13:46:06 ID:1MezD2VI0
片ボケはボディとの相性なども関係ないから、立派な初期不良だと思うが。
俺なら迷わず店で交換してもらうよ。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 13:51:49 ID:eWnh1eZDO
シグマにはよく調整無料で対応してもらうが
キヤノンやSONYはいちいち有料だとぬかしやがるから
長期保証付きボディと一緒に送って強制的に対応させたりだな。
これ、フラッシュも全く同じ。
キヤノンだと8000円くらい請求しやがる。
αはミノルタな頃は良かったがSONYになってからはキヤノンと同レベル。

上で書いたがEF50F1.4は今2台目だが
両方ともガタツキが大きくなって修理したわ。
ありゃ設計が悪いと俺は思う。
シグマも超広角ズーム(10-20/12-24)はピンズレひどいね。
これは調整しても改善しなかったなぁ・・

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 16:20:26 ID:gU6bP0st0
>228
シグマのサポートもかなりいい加減だよ。
俺は50-150/F2.8を3回ピント調整に出した。 でも、結局変わらなかった。
最終的にはピントが来ないのは仕様だと開きなおられたよ。
金とってもきちんと最後まで面倒見てくれる純正の方がなんぼかまし。


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 16:22:02 ID:ktxrvumr0
>>229
50-150/2.8 の最短距離+開放の甘さは、仕様なんだよ。本当に、
II で、どうにか許容範囲になった。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 17:05:34 ID:HY1Wbegu0
純正も最後まで面倒見てくれないことが多い罠。
俺の経験じゃペンタックスとキヤノンは「仕様の範囲」と言われる率が高い。
最近はDA★16-50の方ボケでくらったな、10万円以上するレンズでそれかよって。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 18:35:17 ID:eWnh1eZDO
>>229
俺の50-150もだ。
それと10-20と12-24。
この3本はMFが賢明だな。
50-150は1.5テレコンも苦手。
描写は良いと思うけどなぁ・・

ちなみに全部キヤノン用。
ああいう慌て気味なAFには相性悪いのかもよ。
ボディごと送るべきかもしれん。
シグマは他社カメラでも預かるらしい。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 18:57:52 ID:w+ftvMgX0
俺も30mmF1.4がすごく前ピンだったけど、ボディ(D40)と一緒に送ったらジャスピンになって帰ってきたよ。
レンズだけ送っても直しようがないような気がする。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 18:59:52 ID:QMKxS9Ot0
保有純正レンズで合ってるボディを送るのは、、嫌。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 19:01:47 ID:ktxrvumr0
ボディ毎に微調整するということは、
カメラを買い換えるたびに、調整が必要なのか。。。
あらに、AF微調整がついてないサブのカメラでは使い物にならないのか。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 19:10:45 ID:ktxrvumr0
>>234
ボディには手を加えないだろ。
あくまでも、レンズの微調整のチェック用

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 19:13:31 ID:eWnh1eZDO
純正だと解像が甘いから少々のズレが判らなかったりしないか?
あと、特にISレンズとか絞られてるだろ。
絞られてるから少々ズレようが被写界深度内に入って来るんだよね・・・
キヤノンのボディならまずはボディ側を疑ってみるべきかと俺は思うよ。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 19:32:22 ID:gU6bP0st0
>237
> 純正だと解像が甘いから少々のズレが判らなかったりしないか?
> あと、特にISレンズとか絞られてるだろ。
> 絞られてるから少々ズレようが被写界深度内に入って来るんだよね・・・
> キヤノンのボディならまずはボディ側を疑ってみるべきかと俺は思うよ。

かなりシグマ信者入っていますね。
純正でも甘いレンズもあれば、解像度の高いレンズもありますよ。
特にISレンズ絞られる云々のくだりは、まったく意味不明な電波を強く感じられました。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 19:43:19 ID:1T9ZvBp40
ケータイから3行以上書く奴の気が知れん

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 20:03:51 ID:eWnh1eZDO
文句があるなら具体的にな。
言っておくが俺はお前よりキヤノン製品使ってるぞ。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 20:18:22 ID:SU6DDDkn0
>>240
社割りで買ったの?

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 20:20:55 ID:SU6DDDkn0
サーセンwログも見ずに書き込んじゃいましたw

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 21:39:19 ID:1KmN42wz0
ISレンズは絞られてるってどういう事?
F2.8 ISを絞って使ってるからピンが来てるっていう意味 ?

馬鹿まるだしで見てるだけで辛いです。
シグマ原理主義者はでてけ。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 21:54:45 ID:+JF4iXgiO
どうしてシグマ信者はIQ低い奴ばっかりなんだろうな。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 01:08:32 ID:Vco5/xx60
>>216
馬鹿すぐるw
大口径を絞ればレンズの諸収差が改善されるからだろwww

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 01:11:06 ID:uKk6qNlfO
シグマは当たり外れが多いから
信用できない

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 01:17:56 ID:IIKXcJ2A0
外れで我慢できるのは4万円まで。 それ以上出して外れるともう二度とシグマなんて買わないと思ってしまう。
でもしばらくたって、そのキャッチーな仕様にだまされて、ほぞかんでの繰り返し。

今はDP1いっちゃいそうで怖いです。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 01:33:17 ID:sUMu5EXp0
俺なんかハズレばっかりつかまされてorz
片ボケとか色々ね。
でもね、ちゃんとチェックするといいところがあるのがわかるの。
だからまた期待して買っちゃうんだけど、やっぱり気に入らないところが出る。
例えばこのレンズ。周辺ボケは仕様でいいんだけど、ボケ具合が左右で違うとか。

ハズレばっかり掴まされると、製品単価倍は辛いけど、
50%増しくらいで当たりハズレが無くなるのならそうしてもらいたい、
ってマジ思うようになるよ。
あるいはメーカーに送って、「二万の調整料で完璧にしてくれ」とかね。
そういう制度を作ってもらいたい。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 01:54:00 ID:IIKXcJ2A0
シグマは通信販売とかはいくら安くても絶対にだめ。
ちょっと高くてもレンズ5-6個くらいだしてくれて、実際にカメラに付けてテストさせてくれるところでないと怖くて買えない。


250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 08:38:13 ID:LNuiyj520
IS付いてるからその効果分絞ることができる、ということか?
その場合は「絞られてる」というのは日本語的におかしいわけだが。

30mm F1.4ってちょうどツボなんだけど、やっぱり周辺が微妙?
色々作例見てるんだけど、微妙なような許容範囲のようなで気になってる。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 12:09:19 ID:Vco5/xx60
撮影対象と撮り方による
人なら余程端に寄せなければ平気。
景色もビルとかじゃなければ大体平気。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 12:23:11 ID:yOWB/2RJ0
>>245
最初っから諸収差補正しとけってころだろ。「大口径開放の味」で言い訳すんな、と。
その代わり、味の無いレンズになるが。

>>250
ま、周辺微妙だな。周辺まで均質希望なら落選。
絞っても絞らなくても味があるし、絞っても絞らなくても中心解像力は高い。
レンズ自体のコンセプトが既に味だ。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 12:25:24 ID:yOWB/2RJ0
御免。味がある→味が残るにしといてくれ。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 19:27:12 ID:NS9Kf0U00
>>242
サーセンって何?


255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 19:40:21 ID:19ZQMWjs0
www.sersen.uk.net/

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 19:40:53 ID:19ZQMWjs0
あ、「South East Regional Special Educational Needs Partnership.」の略ね

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 19:42:10 ID:19ZQMWjs0
いや、むしろ↓か。
http://www.sarsen.net/

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 19:53:37 ID:MSc2LTifO
どっちかってーと、すぁーせんだなw

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 01:36:24 ID:ca7WbzVp0
>>249
>実際にカメラに付けてテストさせてくれるところでないと怖くて買えない

これは名言かもしんないね。
ちなみにどこで購入しますか?
おれっちの近所のキタムラでは、そもそもレンズ5、6個なんて在庫置いてない。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 01:37:56 ID:ca7WbzVp0
ああ、あと店でテストって言っても、納得できるテストができるか?がポイント。
俺はこのまえシグマのズームを中古で買って、買うときに試写もしたけど、
購入後に撮ったらえらい片ボケ。買う前は気付かなかったな。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 01:50:33 ID:XK+NLf270
その場でノートパソコンにでも読ませて等倍チェックしなけりゃ無理だって。
あきらめてボディと一緒にメーカーに調整出しするしかないよ。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 10:23:07 ID:IMqZ+ko30
>>249 レンズ5-6個くらいだしてくれて、実際にカメラに付けてテスト

そういう店では、そういう客があなたの前に数人いると思われw

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 11:07:08 ID:JDZefbm10
それって新品扱いで売ったら詐欺だな

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 11:42:52 ID:k0naXxn10
あれ?中古屋の話じゃなかったのか?
でもたまに居るよな。店の新品全部試してから買ったとか言う奴。
店の名前晒して欲しいわ。その店では買わないから。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 14:26:08 ID:CHyZhBPp0
30mm F1.4をα100で使ってます

野外の開けた場所での撮影で
シグマの20mm F1.8では違いはどうでしょうか?

画角は45度と63.8度になってますが
あまり変わりがないならこのまま30mm F1.4でいきます
変化が楽しめるなら20mm F1.8を追加しようと思います

助言お願いします


266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 19:38:26 ID:JDZefbm10
20F1.8で風景ははお勧めしない。
どうせ絞るんだし大人しくバリオゾナー買った方がいいと思う

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 21:59:01 ID:l+FD2lsp0
>>265はどう考えても釣りだろ。。。

268 :265:2008/03/23(日) 22:27:18 ID:CHyZhBPp0
いえ、釣りではありません
全くの初心者です
山や展望台からの景色を撮影した時の
30mmと広角20mmの違いを知りたくて質問しました

>>266
ありがとうございます
風景だからこそ広角と思っていたのですが
もう少し勉強してみます


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 22:39:42 ID:l+FD2lsp0
とりあえずレンズカタログを手に入れて、30mmと20mmの画角の違いを見てみれば良いんじゃないの?
そんな程度の下調べくらいはしてから質問して欲しいね。
助言と言っても、風景撮るのになんで明るい単焦点に拘るのかも意味不明だし。




ここに画角の違いがあるから。
http://dejikame.jp/jikken/gakaku.html
APS-Cなら20mmは30mm相当、30mmは45mm相当の画角になるからここにある28mmと50mmの
サンプルを参考にしてみれば大体想像つくんじゃないかな。
個人的にはシグマに拘りたいなら10-20の方が良いと思うけどな。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 23:12:48 ID:Uk+nLO7T0
>>259
新宿のM○Pカメラです。

>>260
十分納得のいくテストというのは無理ですけど、ピントリングのガタや片ぼけなんかは十分にわかりますよ。

>>261
チェックのポイントきめてテストして、カメラの液晶で確認と。
そのチェックポイントを漏れた不具合はもうしかたないと思っています。
この場合は素直にサービスセンターもしくは返品です。

>>262
とうぜん、そうだと思いますよ。
結構煩い人も多い店なので私みたいなの大勢いると思います。
そこで5-6本だしてもらって気にいったのなければ今度また来ますと言えばよいだけ。
新入荷がまとまってあるときに電話してもらえます。

>>265
画角の違いが一番の違いでしょうね。
この焦点域で10mmの差はでかいですよ。
あと、大きさもかなり違います。

>>269
>>個人的にはシグマに拘りたいなら10-20の方が良いと思うけどな。
シグマに拘りたいって、そんな人いるの?


271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 23:27:50 ID:Uk+nLO7T0
逆光の弱さこそがシグマのIdentityでありシグマの血統。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 23:59:35 ID:ca7WbzVp0
>>270
マ○プねえ。
5本試して、例えば順位をその場で1から5までとか付けれるものなの?
基本的にレンズなんて良品か不良品かしか無いものだと思ってるけど。
不良品の程度は様々だろうけど、良品は一つの状態しか無いんじゃ?

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 00:31:49 ID:u3kMpgCQO
在庫のレンズ全部試すとか言ってる奴は心の病気だろ。
何なら、液晶テレビとかプレステ3とか電子レンジとか買う時も
在庫を全部出してもらって不良がないかどうか調べたらいいんじゃないか?

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 00:34:38 ID:GUc73Wn70
ってか、出す店がアホ。
試着品を新品扱いで売ってたら本当に詐欺で訴えられる

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 00:36:03 ID:fO4fc0TT0
PSPのドット抜けは仕様とかSCEにほざかれるので在庫全部調べてもらった。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 18:08:37 ID:QTsaSAXk0
>274
でも、それをいうなら洋服の試着とかも詐欺で訴えられちゃうよ。


277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 19:10:41 ID:68aU8wle0
てかメーカーが開梱防止シールとか貼るべきだと思うんだが・・・。
服みたいにサイズを確認する必要は無いしね。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:23:18 ID:n3uH9CsW0
その現品を買うのを前提に、不良がないかテストさせてもらう、あたりが現実的かな。
例え良品だったとしても、ピンズレとかは自分のカメラで試さないとわからないし。
そんなんで返品交換とか受けるより最初から客にチェックさせた方が賢明だとわかってる店は、
新品でもちゃんと現品チェックさせてもらえる。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:24:58 ID:OrXEOC0/O
NC,NRでお願いします。
なんてメーカーがあったら嫌だなぁ。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 22:32:17 ID:HVBdX89k0
>>278
あなたがチェックする前に、何人もがチェックし良品が抜き取られた後でも良い?

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 22:43:28 ID:90JvdPgV0
>>280
馬鹿か?
良品が抜き取られた後で不良品しかないなら買わなきゃいいんだから構わないだろ。
一度開封されていようが良品なら気にしないし。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 23:10:32 ID:NIQGOx6V0
レジ通しながら、ピンチェックするでしょ。例え純正でも。
どんなカメラ屋、量販店でも、こちらで宜しいですか?手にとって確認されますか?って聞いてくるし。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 00:51:13 ID:acIVlxck0
>>276
服の試着とは異なるっしょ。
通電した電化製品は端子とか明らかに中古だし

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 00:54:02 ID:A5jq5VKN0
通電しただけで中古って馬鹿ですか
出荷検査で通電してますが

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 01:01:46 ID:w+4I6djq0
車なんて工場から出荷されてディーラーからお客さんの所に届くまでに数キロ走るし、
その分タイヤは減ってるから明らかに中古ですよ。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 01:04:15 ID:KvozFgwl0
購入したものを、その場でチェックして、ピンズレなら交換してもらってるけど、、
そのまま、棚に戻してまた売る、、そんな店あるの?

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 01:44:59 ID:ithXzxP70
>>286
その辺はカメラのキタムラスレで聞いたほうが早くないかなあ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 02:01:33 ID:6iQCiygC0
>>286
メーカーが不良品で受け付けなきゃ普通に売るよ。

つっかF1.4だと開放でピン合わない個体の方が多いはず。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 02:20:27 ID:/d6I+5n40
レンズのピンズレなんて99%ボディ側の問題なんだが・・・

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 02:21:25 ID:/d6I+5n40
あ、ピンが出ないならレンズの問題だけどね。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 02:24:59 ID:6iQCiygC0
ボディとレンズの相性だろ。
調整出せばそれなりに改善するけどF1.4開放をAFは厳しいと思う。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 04:04:30 ID:qFb/2RIxO
相性ってのは?
レンズだけ出して改善することは確かに皆無だが。

暗いレンズは被写界深度が深いから
少々ピントがズレても合焦範囲に入ってて
ズレが判らないだけだろ。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 06:42:57 ID:A5c9HhJU0
>>280>>281
数並んでると絶対値より相対値で選んでしまいやすいからな。

良品・小外れ品・中外れ品・大外れ品 が混じってたとして、
最初のほうで買う人は良品を引く。で、後のほうで買う人は、
小外れ品や中外れ品を探し当てて満足するわけだw

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 09:35:23 ID:JQMiy46e0
もうこれからはレンズは全部中古販売にしようよ。それがいい。
ゴルフクラブなんかだと、アメリカの場合、
新品中古混ぜてその場に置いてあって試し打ちして気に入ったのを買っていくっていうし。

…溝の鈍らになったウェッジなんか買うんだろうか?

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 09:50:09 ID:ZDTJ/IVJ0
>>293
ピンズレがなくて片ボケもなければ「当たり」と言って差し支えないから。

>>294
俺は基本的に、新製品で中古が流通してないようなのを除いては中古だ。
このレンズ(30/1.4DC)も然り。
遠慮なく現物を弄くり回せるのもメリットだろうな。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 14:16:52 ID:qFb/2RIxO
俺は基本的に五年保証でなきゃ使わないから新品が多いな。
ま、中古でも五年保証が継続されるモノは買うけども。
レンズにせよボディにせよフラッシュにせよ
経年に伴うメンテナンスは必須だと思うけどね・・・

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 20:06:27 ID:TFYBV4TE0
      ,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、
    /               \
   ./                 .\
   {                   }
   .|   / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\  |
   .l,  .(  ,. - ' .、     ,. - ,  .} |
   l   > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
  /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
  l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r  } ! i l    そろそろ
  { {(l {      ノ | | ヽ   ::  }| ソ/     シグマ30/1.4の話に入ってもらおうか・・・
  ヽヽ|.{    /  | |  \    i.|//
   \|.i   /  ,,.. | l._,, . \  i !/
    乂i  /    - (__,)-゛   ' {丿
    .l .!、.      ,. !.,  .,   / |
    人 \   .!''''" ̄~ ̄`''!  / 人
   ./ | .\ ,\  '-"" ゛-'  / / | .ヽ
  ノ  .{  \ .ヽ,.,   .:   ,イ /  }  ヽ
-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ


298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 21:34:49 ID:qFb/2RIxO
ここ数年のシグマは描写がやたらと良い。
ただ、この30mmF1.4だけは別枠だねw
ま、他社の近辺画角より悪いわけでもないし
30mmだけは格段に安いのが特徴だな。
お買い得だと俺は思うよ。
描写重視なら画角を諦めて新製品50mmF1.4を待つか
画角優先なら15-30テレ端は良いけど暗いし重いし。
他で30mmって良いのあるかな・・・
18-50f2.8マクロか。いずれにしてもズームだし・・・

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 21:44:35 ID:MGDa6WKW0
っつーか、F1.4じゃないと価値ないんだが。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 22:13:48 ID:1VgGVzNk0
>>298
SDシリーズだと換算 50mm になるけど、
28mm F1.4 や 35mm F1.4 を買えない人向けじゃないの?


301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 22:18:14 ID:4FKbRPUo0
手持ちで夜景撮影するのに明るさが欲しくてこのレンズ買ったからF1.4じゃないと意味ないのに同意。
でももうちょっと広く撮りたいって思うことが多い。
20mmF1.8にHSMつけて、APS-C専用で小さく作り直してくれないかな。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 23:00:47 ID:1fQaTVJS0
>301
暗くてよくて、ズームも可だなんていう話しになるとキヤノンではEF-S純正の18-55だって悪くない。
F1.4だから価値が有るという話しには同意。



303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 23:23:51 ID:GYxDsLwn0
しつこいようだが、俺もF1.4だから価値があるというのに同意。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 23:34:13 ID:G0BZQIbo0
フォーサーズの場合は標準単焦点がなかったからなぁ。
価値はあったのだよ。

ま、いまとなっては「あった」だけどな。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 14:00:19 ID:3tAbQgRT0
このレンズのおいしいとこって開放〜一段絞り位まででしょ?
絞りの形状も含めて。
暗くて良いならズームで十分だと個人的には思う。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 14:22:30 ID:Z3OY98Us0
暗かったら良くないからこれなんだろ。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 18:25:55 ID:aeOKv9sj0
>>304
4/3 は、金持ち向けの F2 ズームという選択肢もあるわな。


308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 00:50:45 ID:270t8vjg0
これはNOCTじゃね?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 03:25:17 ID:56TS20su0
NOCT? 何?ニッコール??

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 20:48:53 ID:evR0Pdin0
α100で30mmF1.4使用してます
PLフィルターは使ってみる価値ありますか?


311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 22:16:37 ID:fbjYDJM60
>>310
それ、このレンズと関係ないからw

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 23:51:27 ID:lj7UY9/pO
このレンズの為にK20Dを買う俺


313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/30(日) 10:34:21 ID:wRemFcHyO
シグマの50mmF1.4は楽しみだわ・・・
30mmF1.4も周辺部まで見直せば神にもなれるかもね。
ま、デカくて高くなればあんまり意味無いかもしれん。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/31(月) 01:52:19 ID:ofZ3wxwX0
写真をみる目が養われていない、デジイチ歴3日の俺にもわかるような、
このレンズのダメさが分かる作例+解説をだれかしてくれ。

テンプレの表現は難しくてよくわからん。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/31(月) 13:45:00 ID:5z0ojWWBO
レンズってのは絞ると解像力が上がるんだよ。
つまり、暗いレンズってのは開けるとボヤけるから
製品仕様として始めから絞ってあるレンズのことを指す。

絞り過ぎてもボヤけるんだけどね。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/31(月) 15:34:41 ID:C4aDVkXw0
>>313
性能面での妥協があったからこその、今のサイズ、価格だろうからな。

APS-C専用の30mm F1.4と併売する形で、
フルサイズ対応の改良版を発売しても面白いんだけど。
キャノン純正が15万円するから7〜8万円ぐらいで。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/31(月) 17:10:13 ID:eqFzBaFD0
画質を気にする人が使うレンズではないんだろうな。
そういう人は、一ケタお高い 28mm F1.4 や 35mm F1.4 を使えば良い。
このレンズは、F1.4 でありながら手頃な価格で入手できることに意味がある。

一方、シグマの 50mm F1.4 は既存の同クラスより前玉が一回り大きい 77mm だし、
基本設計が古い上に D40/60 で AF できないニコンの 50mm F1.4D の置換とか、
35mm センサー時代の標準レンズの座を狙ってそう。
ニコン 50mm F1.4D 使いだけど、HSM が魅力的。画質次第では買うかも。


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/31(月) 20:59:31 ID:ofZ3wxwX0
>>315
なるほど。

俺は主に室内で、主に犬と子供をとるのにこれを検討しているのだが、
そういう用途ならどれくらい絞って使えば実用になると思いますか?

F1.8以上絞るということだったら、Sigma 28mm F1.8か、ミノルタ 28mm F2 中古
も検討したく。

初心者です。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 07:23:06 ID:7Run0dNFi
>>318
どれだけ寄るのかによるが・・・
一段絞ればキリっとするのはどんなレンズだって同じだし
気にせずこの30f1.4で良いと思うけどね。
ただ、銀塩でも撮るならその2本でなきゃケラれる。
30f1.4はデジタル専用だ。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 13:50:53 ID:VdkJ+tSP0
>>318
レンズの一段絞りと他のレンズの開放では、
F値が同じでも前者の方が描写に余裕があることが多い。

あと、どれぐらい絞れば実用になるかは、
その人の腕と求める画による。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 21:59:25 ID:/8aMlDQcO
はじめまして
今IYHしてきました

ぶっちゃけ一昨日位にスレタイ見て衝動買いです

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/01(火) 23:05:46 ID:TCIbqz9O0
>>318
Sigma 28mm F1.8はもってるけどF4以上絞らないとまともに写らん。
ソフトフォーカスぽく全てが曇りガラス〜って風情が好きなら開放でOKだが。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 00:48:51 ID:4mQtOwFs0
>>322
30mm F1.4と比べるとどう?

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 02:10:53 ID:mRKy69a/0
>>323
性格がまるで違うレンズだからなぁ。。
個人的にはSigma 28mm F1.8はマクロで使えるから、昆虫や花のマクロ写真には最高においしいレンズ。
30mmの方は開放でもピントさえくれば(そこが難しいが)ピシッととれるから面白い。もちろん絞ったほうが
綺麗に撮れるのはどちらのレンズでも一緒だけどね。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 02:24:58 ID:TOY4ggvz0
つまりどっちも絞らなきゃ実用にならん糞レンズってわけだ。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 03:30:35 ID:hhgbqk3A0
銀塩の単焦点よりは絞らないでも済むけど
明るいズームと大差なくなるのは確か

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 05:53:56 ID:C4rJb8bg0
風景撮りはしないので、絞ってもF2.8までかなー。
30〜35mmの焦点域でF1.4のレンズは、APS-C使いにとっては貴重。

もっとも、純正のF1.4レンズが10万円以下で出れば速攻で乗り換えるが。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 07:32:30 ID:TOY4ggvz0
>銀塩の単焦点よりは絞らないでも済むけど

意味不明。
それと風景だから絞るっつう慣習もわからんね。
周辺減光対策以外に無いだろ。
風景ってふつう遠景だから、APS-CだったらF2.8で充分深度稼げる場合多し。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 07:36:51 ID:Yczvyl/T0
広角特有の遠近感の誇張を生かした構図だと、近くに被写体をおいて更に背景を表現したい場合がある。
そういう場合は絞るよ。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 07:46:01 ID:dS3kPdzR0
>>328
小さく写り込んだ人の、表情まで見ようとしてしまうのが心情。
よって、そのレンズにとって解像力の最も高い絞り値で撮りたい、となれば、
たいていの場合、F値として6〜10まで付近になるのが普通だ。
意味不明なのはお前の認識不足だよ。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 18:34:07 ID:SFAcy+Fb0
ちゃんと写真の基本勉強すると適切に絞ることの大切さがわかってくると思う。
デジイチ初心者ってコンデジとの差別化なのかやたら開きたがるよね。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 18:35:35 ID:SFAcy+Fb0
って、このスレ開いてなんぼな玉のスレだった・・・
俺のカキコなんか的外れっぽいな。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 18:37:25 ID:0eF710Py0
ボケの少ない写真ほど背景にまで気をつけなければいけないからね。
つい手軽な解放を使いたくなってしまうんでしょうね。
デジイチ持ってる人の9割はそんなもんですよ。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 18:37:51 ID:0eF710Py0
>>332
激しく同意ですが何か

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 19:06:48 ID:Z3qyF4WO0
絞るのも表現だが開くのも表現だぞ。
実際、人間が何かを注視した時は周辺はほとんど見えてないはず。
そういう意図の表現として大きなボケが必要なんだろ。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 19:22:37 ID:SFAcy+Fb0
>>335
ぼかしたい場合はそれであたりまえでしょ。
それは「ぼかす」ための適切な絞り値の選択なんだから。

ぼかす意図のない場合はそのための適切な絞り値が必要だってこと。
風景画でF2.8で平気ってのはどうかと思う。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 19:24:31 ID:0eF710Py0
>>335
なんでもかんでもボケとか味とかって言うのはちょっと違う希ガス
価格とか見ててもとりあえず解放で撮った猫とか花とかウジャウジャしてるけど
大概意味不明な写真ばっかりだと思わないか?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 19:48:04 ID:euARGzrd0
>>337
ごちゃごちゃ言わずに、

- 背景ぼかしていて、意味不明な作例
- 背景をぼかさずに、意味明確な作例

をそれぞれ示すのが一番。
自分で撮れないなら、人の写真でもOK

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 20:26:25 ID:0eF710Py0
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10505011367/SortID=7356040/ImageID=12955/

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10501010010/SortID=7603740/ImageID=30729/

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10501010010/SortID=7577994/ImageID=28431/

良い例はあまり見当たらなかったので 簡単に見つかったボケ過ぎていると思われる例を三点
この辺りは無理に解放で撮らない方が良いと思う。
ボケ味のために作品殺しても仕方ないでしょう。

まぁ人の作品を例に挙げてることについて文句は言われるだろうがw
良い方の作品も見つかったら上げますね。

340 :335:2008/04/02(水) 21:30:54 ID:uxuagtKA0
>>336
それはそうだろう。

>>337
それを踏まえた上で、やっぱりF1.4を選べるというのは何者にも替え難いのであって。
まぁ、kakakuとかのは基本的に作品じゃなくてあくまで「作例」だからね。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 22:41:30 ID:Lp3rd5nA0
解放は中心もやや甘めだけど、F2.8まで絞るとキリッとシャープになる。
F5.6まで絞ると周辺もまぁまぁいい感じ。
ポートレートから風景までなんでもこなせるいいレンズだよ。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080402223629.jpg

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 23:15:04 ID:Q4RXbakz0
>>341
俺は正反対の感想を持ってたがなw
・開放から中心はシャープ
・絞っても周辺はあんまり改善しない
故に「風景には使わない方が吉」と。
でも、>>341の写真を見ると意外と普通に写ってるね。
「これ一本で何でも撮れる」と言えないこともない、と認識させられた。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 23:19:22 ID:+SZcrxfzO
チラ裏御免


風景は絞るもんだと思ってた
CPLフィルターってのが気になって桜の写真集かなんか観たときに大抵f値は10超えてた、22なんてのも見たキガス

ISOが100切ってるフィルムの話なのかなぁ

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 23:19:57 ID:ydz7QoxS0
つ 画素ピッチ

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 23:39:31 ID:Yczvyl/T0
>>343
絞ることには大きく2つの意味がある。

1つは被写界深度のコントロール。
絞れば被写界深度は深くなるのは特に説明しなくても分かると思う。
もう1つはレンズの解像度を上げる。
開放だと描写が甘いレンズでも1段か2段絞るとカリッとシャープになる場合が多い。

どちらも必要十分ってことはあって、被写体全てが遠景の場合は被写界深度を深くすることの
意味はほとんどない。F5.6でもF8でもほとんど見た目は変わらない。
あとはレンズの解像度の美味しい部分を使うために、どれだけ絞ればいいのかを決めれば良い。

特にデジタルでは絞りすぎによる解像度低下という問題があるから、特にピントを深くする必要が
ないのなら適度に絞るだけで良いと思う。
レンズにもよるけど、F5.6からF11くらいの間じゃないかな。
ただ、全ての被写体が遠景だけの風景写真ってのはちょっと面白みが無いから、広角レンズを
使うならもっと近くの被写体を生かす写真もたまには良いと思う。
そういう場合はやっぱりピントを深くしたいから絞り込むね。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 23:44:34 ID:m1kdblxE0
>>345
>特にデジタルでは絞りすぎによる解像度低下という問題があるから
回折じゃねーのか?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 23:47:56 ID:Yczvyl/T0
>>346
そうです。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/02(水) 23:56:39 ID:ydz7QoxS0
レンズとボディの組み合わせ毎に最も解像度が高くなるF値は異なるから
事前にテストしてできればこれ以上は絞らないと頭に叩き込んでおくのが普通では?

349 :341:2008/04/05(土) 00:33:32 ID:TzrXc59b0
よく周辺が甘いとか言うのを見かけるけど、この程度じゃ不満???
ちなみに、カメラは最近お気に入りのα200。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080405002801.jpg

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/05(土) 01:01:36 ID:DzpEIp/N0
飛んでますな。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/05(土) 12:14:53 ID:glSAFO620
>>349
別のレンズの話だけど、このくらいでも敬遠する人がわりといる。
しかも本人達はもっと酷い(本当の外れ)レンズ使っていたりするんだが。

他人(の物)を疑うとキリがないよなぁ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/05(土) 12:26:08 ID:VCTgh04T0
小市民・・・。
他人のだから批評するんだろうな。自分のは間違い無いと信じて。


353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/05(土) 12:39:05 ID:0Ud+CB960
自分のだからこそ、周辺画質が気に入らなくて売り飛ばしましたけどね<30mmf1.4
フルサイズの50mmの代わりにするには、ちょっと厳しかったんで。

以降、標準レンズを使いたいときはMFニコン機を併用しています。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/05(土) 20:59:10 ID:y1Qfd7ky0
フルサイズの50mmの代わりが務まるようなレンズを、
この価格帯の30〜35mmに求める時点で考えが甘いのでは?

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/05(土) 23:02:11 ID:9abYQ4Yw0
フルサイズの50mmF1.4よりはよっぽどまともに写るよ
勘違いしている人多いけど

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 01:02:41 ID:itIJ/GGL0
>>355
くわしくお願い


357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 01:04:53 ID:RDp97CS40
周辺ってのはさ、どのあたりから周辺になるわけ?

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 01:44:59 ID:Jq8LzW4q0
というんじゃなくて、悪いなあと感じたところが周辺だったと。
悪いと感じることが無いんだったら神レンズだけどね。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 01:46:43 ID:Jq8LzW4q0
歪みとかは違ってきちゃうけど、
周辺の部分を今度は真ん中にフレームして写してみ。
周辺の画質がどれくらい悪いかわかるから。
>>341さんの二枚の写真見ると、このレンズはトリミング前提なら桶。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 01:53:02 ID:RDp97CS40
周辺の写りが悪いって人と、そうでもないって人がいるってことは、周辺についての認識が違う
んじゃないかな。
例えば3000*2000の画像だとして、左から200pix、上から100pixの部分は周辺になるのかとか。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 02:31:06 ID:XZayp5en0
周辺の定義もそうだが、レンズの表現についての認識の違いだろ
俺は周辺はこれで良いよ

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 03:09:59 ID:6bKj6tS/0
F1.4なら開放で中央さえまともに写れば奇跡だけど
デジタルになってからはそういう感覚じゃないからね

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 13:46:23 ID:1PEof3cE0
>>356
開放から30mmF1.4よりシャープな50mmF1.4レンズなんてどこも出してない

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 16:13:20 ID:z0V3genq0
>>363
55mmF1.2なら有るけどな

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 19:02:38 ID:L0dOddf40
周辺はこれでもいいけど、歪みはもう少し抑えてほしい。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 19:48:07 ID:YGB0yDWv0
>>363
換算で良いのならパナライカ25mmF1.4があるけどね

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 01:37:06 ID:uyvEZHH10
D40用に買ってみたけどAFでぜんぜんピン合わねぇ
シグマに調整に出すべきかしら

ピンの甘さに妥協できる人物とかなら使えなくもないし
背景はきれいにボケるが、期待してた夜景とかには使えん

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 01:45:40 ID:pH+QHD1S0
>背景はきれいにボケるが

何とか収差って出ない?

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 02:48:48 ID:QKKPs1Zl0
シャア収差?

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 04:20:44 ID:4DyUt1QN0
>>369
おっさん乙

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 09:15:57 ID:SBjYlpU+0
>>367
F1.4で近い距離だと、大抵のカメラのAFは信用できないかも。
せっかくフルタイムMFできるんだからそれでカバーするとか。
まったくAFが使い物にならないってんなら調整出した方がいいだろうね。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 22:27:08 ID:0oZ9eBjR0
このレンズ、オクに売りに出したらどれくらいの値段が付くんだろう?

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 22:40:36 ID:CzRNKrLM0
買ってみたけど
特に綺麗な写りのレンズってわけじゃないな@KDX。
でもちゃんと使えるわい。
こんなモンじゃないの?安いし。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 22:52:03 ID:3KzMu0p30
>>372
ブツブツ言ってないで、オクで見てこいよ。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 23:10:26 ID:pjfKMNtR0
>>373
このレンズに「F1.4の標準レンズ」以上のものを求めてはいけない。
ただし、その点においては他に代わるレンズがない。
「標準レンズ」では大きさ・重さや値段ってのも重要要素だと思うからね。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 23:42:02 ID:ZFw72lBj0
値段相応ってことですか。
わしもそう思う。
F1.4の便利さというのは何ものにも代え難い時はある。
それだけだが・・・

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 23:46:23 ID:kDnHm8jG0
APS-CではF1.4くらいじゃないと「標準」とは呼びたくない。
ボケ量も自在にコントロールできてこその標準だと思うから。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 23:57:23 ID:06zJw9O80
30F1.4のボケって、60F2.8と一緒じゃなかったっけか?^^;
そこまでボケボケって言うなら、中望遠使えばイイのにw

50mmならF1.2があるから何倍もコントロール幅が増すヨ。^^

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 23:58:37 ID:YHRIpxk80
それはフォーサーズ

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/07(月) 23:59:54 ID:06zJw9O80
>>279
んーにゃ ボケと焦点距離も関係あるよ

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 00:00:25 ID:06zJw9O80
>>379でした ごめんね

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 00:37:52 ID:Y6SsxILc0
>>380
詳しく。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 01:26:28 ID:E0EfYV8V0
>>382
http://en.wikipedia.org/wiki/Bokeh

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 01:32:22 ID:4MyWtktw0
>>378
焦点距離が中望遠になったら、それはすでに標準レンズではない気が

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 02:31:12 ID:F/TV2pxw0
お寺に夜桜を撮りに行ったのですが、三脚禁止エリアが多いですね。
「危険ですから禁止エリアでは絶対使用しないで下さい」
と係員から針を刺されてしまいました。
マナーの悪い人が増えているからなんでしょうかねえ。

余談はさておき、
暗いズームではピント合わせに不自由しそうで、ズームの手ブレ防止機能は惜しいですが
このレンズ一本と一脚で挑戦してみる事にしました。
開放で、手ブレには比較的対処できましたが、明るい光源周りにかなり目立って紫色の
輪郭が発生していました。見様によっては美しい滲みなのですが、無いにこしたことはありません。
光点はくっきりシャープに、透明感を出したいのです。

これを解決する方法、ありませんでしょうか。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 02:37:32 ID:gxej6pUM0
パープルフリンジとコマ収差だっけかな?
絞ると軽減される。てか絞るしかない。
三脚使用禁止でSS稼ぐには開けるしかないから、しょうがないんじゃ。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 08:11:20 ID:aPrmXuLKO
んなこたぁない、ISOの可能性

及びナノクリ


って思いっきりスレ違か


388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 08:13:49 ID:SehC1xGI0
>>385
沢山ソフト出てますよ?
高いのから安いのまで。
私はどれがどれほど効果がある等残念ながら言えませんので
そちら系スレで質問してみてください。

389 :385:2008/04/08(火) 10:16:37 ID:7ljXIGuF0
ありがとうございます。

どうも避けては通れないようですね。ISOも許容最大に上げてますし。
ソフト対応が早いかな。NXにあったかな?後で調べてみます。

385につまらないネタを仕込んだのですが誰もつっ込んでくれなくて少々残念。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 10:39:20 ID:OMZXgYrm0
突っ込む価値もないほどつまんないからじゃないでしょうか。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 12:10:35 ID:S0gGZ/fu0
海外旅行には、持って行かないと何箇所かで見たのですが
夜のStreetやライブハウスでは、良いレンズじゃないのですか?

サンプルは、子供写真多過ぎで今一解らん

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 18:46:41 ID:4y/b67NB0
おれはほぼ夜の巷専用で使ってる。暗いバーでもよく写るよ。
口径も大きくて迫力があるから、撮った人の顔がひきつる確率高し。
ライブハウスなら、f1.4だろうと外部ストロボ必須なので、
このレンズを使う必然性が減るね(打ち上げで使うけど)。
でも気に入ってます。安さが神。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 21:12:38 ID:1q6e5ti90
このレンズと、ニコンの35mmとでは、巷の評判はどちらが上?
(D80で使用予定です)

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 21:28:30 ID:h5UlMJ0q0
>>393
35mmってAiAF35mmF2それともMFのAi35mmF1.4S?

冒険したくないならF2のしといたほうが良いよ。


395 :393:2008/04/08(火) 21:36:43 ID:1q6e5ti90
AFのほうです。ニコンにしておいたほうが無難ということでしょうか?

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 21:40:18 ID:JR3uOTNU0
>>395
このレンズがクセ玉だってこと。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 21:42:06 ID:U7XVxb+50
>>395
30mmf1.4は好き嫌いの分かれるレンズです。
実売も若干35mmf2の方が安いし、安定を撮るならそちらの方が。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 21:42:08 ID:h5UlMJ0q0
35mmF2は別に評判悪いレンズじぁないよ。
ただなんの特徴も無いレンズという言い方も出来る。

まずニコンの35mmF2を買ってから、
遊び心が出来てきてから30mmF1.4買えばいいじゃないの。

でもニコンには35mmF1.4もあるからねぇ〜。
もうオレはマウント変えたけど、いいレンズだよ。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 21:42:23 ID:NimnX8y90
どっちも持ってるけど、30mmF1.4のほうが好きだな。

35mmF2は4割バッターだけど、ホームランは5本で
30mmF1.4は打率は2割5分だけど、ホームランは40本
て感じ。

400 :395:2008/04/08(火) 21:48:10 ID:1q6e5ti90
いい言い方をすれば、個性的なレンズという事なのですねぇ。
旅行などはずせない時用と、一発狙いで楽しむ時用と
2本あると、幅が広がるということでしょうか。
24mmのAFも同時に考えていましたが、先にこの2本を揃えたほうが
楽しめそうですね。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 21:56:37 ID:h5UlMJ0q0
ポトレでも貼ろうかと思ったけど、アップローダー無くなったんだね。

久しぶりなんで知らなかった。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 22:13:29 ID:fyQJrwYV0
両方買えばいいと思うよ。
性能も被らないから、簡単に使い分けられる。
安定の35/2と博打の30/1.4。

と言いながら、最近はほとんど30mm・・・
これ、当たったときはとんでもなくいいのが撮れるんだよな。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 22:18:01 ID:gScXDRbm0
>>401
アップローダーなんて沢山ある。

http://2ch-dc.mine.nu/

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 22:53:18 ID:NimnX8y90
>>401
http://provyake.jog.buttobi.net/

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/08(火) 22:58:40 ID:aPrmXuLKO
俺装備30F1,4、予備玉トキナ124

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 07:27:35 ID:WfMhifdX0
30mmってでも今あるのSigmaのこの一本だけじゃない?
28mmでもないし、35mmでもないから
比べるレンズ無い、俺的には。
各々大した差じゃないけど、明らかに異なる画角、パースペクティブ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 08:46:12 ID:JChbeEO10
昔の標準レンズには47〜55mm等あるが、当時はどう使い分けてたんだろね。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 11:25:03 ID:5wTFEV310
>明らかに異なる画角、パースペクティブ

フォーマットサイズも特定せずにこのおばか発言

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 16:18:59 ID:eSadC3Z30
>>408
はあ?

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 16:26:31 ID:iT0nqDHv0
4/3厨だろw
ほっとけ。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 18:33:35 ID:ndHjvsZB0
>>410
決め付けるなw age

412 :395:2008/04/09(水) 19:14:11 ID:9WkcikwA0
35mmF2ゲットしてきました。
ニコンのアウトレットのお店で29000円でした。
24mmもカメラにつけて試し撮りさせてもらったのですが、室内用としては
ちょっと広角過ぎるかな、と思い、35mmのほうにしてきました。
さっそくD80に取り付けてみましたが、なかなかいい佇まいですね。
この標準レンズで、構図の撮り方を色々勉強していきたいと思います。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 21:13:12 ID:5wTFEV310
>>409は”はあ?”馬鹿かw
いるんだよな、言うに事欠いてハア?しか言えないやつwww

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 21:16:09 ID:5wTFEV310
ああ、>>406じゃないのね。どっちでも同じだ。

>30mmってでも今あるのSigmaのこの一本だけじゃない?
>28mmでもないし、35mmでもないから

ここまで細かい焦点距離の違いに対して

>明らかに異なる画角

だからな。
キヤノンとニコンの画角の違いを気にしないわけがない。
俺はそんなの気にしないがなw

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 21:58:53 ID:d/CHqNdP0
>>412
ニコンの35mm、とっても安定していていいレンズですよ。
軽いし、どんな撮り方してもまず破綻しない。

明るさ、背景のボケの質が気になり出したら30mmもどうぞ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 22:20:17 ID:pbNO99eA0
>>414
>キヤノンとニコンの画角の違いを気にしないわけがない
>キヤノンとニコンの画角の違いを気にしないわけがない
>キヤノンとニコンの画角の違いを気にしないわけがない
>キヤノンとニコンの画角の違いを気にしないわけがない
>キヤノンとニコンの画角の違いを気にしないわけがない
>キヤノンとニコンの画角の違いを気にしないわけがない


・・・・・・・(・∀・)ハア?

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/09(水) 23:29:12 ID:U/PeH7x90
むげっw

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 00:38:45 ID:Bb+fEeTh0
>>416
シラネ絵の?
それとも釣り?

俺的には28mmと30mmではあまり違いはないかなと思うけど
30mmと35mmでは違いがはっきりする。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 00:44:00 ID:aQus5tXr0
>>392
ライブハウスで、ストロボなんて使えるかよ。
F1.4 + ISO3200 で撮るんだよ

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 04:17:30 ID:KayYaH0l0
じゃあその写真うpしてみて

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 07:18:15 ID:LgwtKoLI0
>>418
ニコン用とキヤノン用に
同じレンズを二本ずつ所有してるのか?
っていうか何が言いたいの?
そもそも各社間のアバウトなセンサーサイズの違いでどうこう言う話じゃ
ないんじゃないの?
CanonなりNikonなり(4/3もw)を選ぶってのは
コンデジと違ってシステムを選って事だからな。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 12:08:11 ID:C/VN4v2t0
今度はこれ?

>・・・・・・・(・∀・)ハア?

おらおら、もっとしゃべってみろよw
28mmと30mmの装着画角なんか計算できないんだろうなwwwww

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 12:27:36 ID:U3yr2Uu10
>>412
フラッシュを使う時もやっぱりニコン純正の方が安定してるよ。
30mm F1.4だと距離情報の精度が落ちるのか、明るくなりすぎる。
時間をかけたり、撮り直しがきく状況ばかりではないからけっこう不便。

ノーフラッシュの時は30mm F1.4を愛用してるけど。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 12:50:42 ID:1UynrxVW0
30mm位の画角でF1.4だとカメラの自動調光の範囲を超えるような気がする。
あと、なんか知らんがニコンはフラッシュの調光が安定してないようだね。
「レンズメーカーのレンズだから」と言われてることが多いようだけど、
実際は純正レンズでも不安定なんじゃないかと推測している。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 13:16:15 ID:U3yr2Uu10
むしろ調光に定評があるのがニコンだと思うんだが…。
あと、もちろんF値は調整してるよ。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 13:19:38 ID:U3yr2Uu10
調整と言うほど大げさなもんじゃないか。
フラッシュの調光範囲の仕様を超えないようF2.5以上にセットしてる。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 17:36:27 ID:pztGtQoA0
ニコンのiTTLを超える調光システムがあるなら教えて欲しいね。
ニコンが今一なのは、AWB。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 18:11:29 ID:RyXhViwp0
いつまで一昔も前の話してるんだw
今は余所のメーカーもみんなまともだ。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 18:58:36 ID:5DmNAuNh0
>>417
> むげっw

↑この、アホどうにかしてくれ。あちこち書き込んで、非常に迷惑

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 19:01:57 ID:HAy5Bk5G0
この冬イルミネーション撮影に30/1.4を愛用したけど、これでも画角
が足りないケースが多かった。
次のシーズンに向けてシグマ20/1.8買おうかな・・・。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 19:08:43 ID:wGCFeZm30
>>420
スピードライトの話ではないが、通常の AE が
レンズメーカーによって結構くせがでるよ。

ニコンとシグマの組み合わせだと、露出が不安定になって、
超露出オーバーの確率が増えるみたいな

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 19:41:45 ID:QOLbT46Z0
>>424
おいおいおい。。。
どんな推測だよ。
ニコンの調光精度の高さはキヤノン使ってる人でも認めてるくらい良いよ。
ニコン使ってる人がキヤノンの高感度画質を羨ましがっていたのと同じように、
ストロボ調光精度についてはキヤノンユーザーがニコンユーザーを羨ましく
思っているという話もよく聞く。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 19:42:08 ID:AI4VP3OT0
だから結局AEもストロボ調光もキヤノンが一番上手いって話。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 20:05:43 ID:pZlPOUf60
>昔の標準レンズには47〜55mm等あるが、当時はどう使い分けてたんだろね。

細かく使い分けなんてしないね。結局、標準レンズってことで選ぶのはどれか一本だし。
微妙に違う広さに対する撮り手の気持ち良さと、開放F値かな。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/10(木) 21:53:04 ID:aQus5tXr0
>>420
なんで???

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 12:30:57 ID:vRrEBo9W0
キヤノンとはピントずれ、ニコンとは露出ずれか

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 22:29:29 ID:Yvj+mqvM0
現キャノン使いで以前ニコンだったが調光に関してはニコンが上だね。
言うまでもなく純正のストロボとレンズでの話だけどね。
最近はキャノンも随分よくなったし、気にするほどでもないと思うけど。

単に好みや被写体によっての好みもあるからなんともいえないとも言える。

社外使うなら精度ダウンはどこのメーカーでもある。
程度の差はあるが仕方ないよ。






438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 06:45:22 ID:rnbMfc+e0
>>437
例えばどんな状況で調光に問題が出るの?>Canon

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 17:47:03 ID:DtzuTZ4V0
>>438
437では無いがキヤノンのはアンダー気味がデフォかと。
ま、飛ぶよりマシって考え方じゃないの?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 13:46:47 ID:Meppfc2W0
小型軽量化はどうせ35/2にはかなわないんだしあきらめて、
フルサイズ対応、最短撮影距離短縮、歪曲低減でリニューアルしてほしい。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 14:23:26 ID:ooVKc3yh0
>>395
ニコンの35mmが何十年前に設計されたと思ってるの?
それを考えれば答えは自ずと。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 16:17:57 ID:o3u4+yZh0
このレンズはAPS-C用であることに意義があるんだがなぁ。
大きさも重さも値段も変わらずフルサイズに対応できるなら別として。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/16(水) 20:15:38 ID:nMpy2Rv10
APS-Cなのに大きすぎる。重すぎる。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/17(木) 00:26:37 ID:IA1Bnic60
優待セール横流し転売厨(ヤフオク違反行為)
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/potshotkun

通報先↓
http://auctions.yahoo.co.jp/html/check.html
m51229094 と b87011159、
理由「落札者の入金を商品調達に充当する出品」でおk

詳しくはガイドラインを見ませう
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/rules/sell5.html#q_06

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