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【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない? 3

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 13:30:49 ID:iThjDEPQ0
オリンパスは目標として5年以内(2012年まで)に
デジ一眼シェア20%と、三大メーカー入りを掲げている。

しかし、先日E-3が発売されたがこれが全く売れていない。
こんな調子では目標達成は絶対不可能だろう。

オリンパス一眼は何故売れないのか?その問題点とは何か?
シェア20%・三大メーカー入りを達成するには、どうすれば良いのか?

前向きに語ってください。


過去スレ
【Four Thirds】オリンパス一眼は何故売れない? 2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200764719/
【Four Thirds】オリンパスは何故売れないのか?
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198155574/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 13:39:08 ID:mmrefsinO
新スレありがとう

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 13:44:14 ID:It+QSfw20

何遍でも言う。フォーサーズをやめてファイブサーズにしろ。で、素子は非ベイヤーの次世代型へ。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 13:49:18 ID:JYKGrPEG0
>>3
シグマがSDやDP1と同じFOVEONを載せてくると、ちょうどそんな感じになるのかな?
しかし、何でシグマはやらんのだろね?オリンパスの圧力かな?

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:04:05 ID:tVGhMs5PO
シグマが損するからやらない。それだけの事。
フォーサーズは所詮、変態鶏姦マニアのオモチャ。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:25:38 ID:RlQp6/Wr0
いや、フォーサーズマウントでFOVEONセンサー機欲しいぞ
ホモ+スカトロ級のド変態マシン

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:56:44 ID:UNkGEkah0
撮像素子がちっこいのにデカいボディでは・・

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:00:22 ID:UEG259W60
お馬鹿なオリンパス社員が気付いてくれるまで言うしかない。
ボディとレンズを小型化しろ。
E-3のサイズは何考えているんだ。
重量級レンズばっか出して何考えているんだ。
売れるわけないだろ。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:06:19 ID:6jH4OoLa0
>>8
まったく同感
E-3の実物見て、買う気が失せた

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:06:47 ID:eDlt4m4b0
マウント径もフランジバックも他社と大差ないんだからボディがそんな小さくできるわけなし
レンズは別のはずだなしかし

設計が楽だからってアホみたいにハイスペックレンズなかり作ってからに

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:09:01 ID:nnjpUMaC0
そんなことより、フォーサーズを推進したヤツを飛ばさない限り、
この会社は変わらないと思うよ。

で、戦犯は誰だよ?

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:17:33 ID:D1TYPq/j0
「戦犯」は「戦争犯罪人」の略語であり、「敗戦の責任を負う者」を意味しない。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:19:22 ID:QwnGaEtX0
今後の責任を負わせる必要がないから飛ばすわけだろ

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:20:23 ID:eDlt4m4b0
小さいのをパナも出すみたいだから少し待とうぜ

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:21:26 ID:oZtNudZ+0
フォーサーズが原因と思えないな
仮にオリがフルやAPS機だしても売れないとおもうぞ
オリンパスそのものが魅力ないから売れないんだろう

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:59:26 ID:U0S0nCuc0
ソニーに抜かれるのは時間の問題だな、こりゃ。
ゴミ取り以外もう強みがないからね。

コンデジ卒業組→α200
E-330の後継待ち→α350
E-410、510卒業組→α700

に流れるだろうな。
売れない原因は単純に初めてデジ一使う人間が店にいって店員にどれが良いか聞くと
たいていKissデジをすすめてくる。
こんな状況では、いくらCMをしたって安くしたって無理。

17 :\______________________/:2008/02/11(月) 18:12:25 ID:V2UlcnmF0
      ∨
   |/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
   | . : )'e'( : . |
   ` ‐-=-‐
   /    \
||\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\\.          \      ∧_∧
||. .\\          \    ( ;´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
.    \\          \ /    ヽ.
.      \\         / .|   | |
.        \∧_∧   (⌒\|__./ ./
         ( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
.         _/   ヽ          \  (     ) うわー、こっち見てるよ

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 19:18:34 ID:IzM7Xwp60
隔離スレでそういうAAは無粋だぞw

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 19:23:33 ID:ke6r+V850
パナL1をもう少し薄く小型化したようなフルメタル外装のヤツ出さないかなぁ。
L1の半額くらいでw

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 19:32:22 ID:RlQp6/Wr0
L1は安いぞ
高いのはレンズ

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:08:15 ID:zN40Zboi0
いざとなったらレンズメーカーになって他社向けレンズ作ればいいだけだしな。
キヤノンニコンがボディ内手ブレ補正採用するまで遊んでればいいよ。


22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:09:54 ID:It+QSfw20
>>21

シグマやタムロンみたいな商売をオリンパスがするんだったら、俺も別メーカーに乗り換えて
レンズはオリンパスという形にする。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:25:14 ID:78TkRpT+0
>>16
ソニーがあんだけ新機種出しまくって、入門機中休み中のオリを抜けなかったら、それこそソニーダメダメって話では。。。
昨年のソニーを見ても分かるように、入門機の中休み中のメーカーを一時的に抜いたところで、何の自慢にもならんだろう。
つか、オリのシェアを奪うのがソニーってのは、、、分からんなあ。普通にキヤノンあたりが揺るぎないと思うけど。
コンデジ卒業組→ライブビューなしなんて嫌だ→α200失格、KX2に逝く
E-330の後継待ち→横構図でしか使えない可動モニタの不便さを知ってる→α350失格、AモードなしをガマンしてE-3に逝く
E-410、510卒業組→ライブビューなしなんて嫌だ→α700失格、40DかE-3かD300に逝く

なんでオリのシェアダウンとソニーのシェアアップが連動するのか、分からんがな。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:32:37 ID:V2UlcnmF0
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ      ソニー最高
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)     一流メーカーだもんwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /|^| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|     ノ     | |  |   \| |  .  .   .     |
ヽ    /     `ー'´     | |         .  ..|
 |    |   l||l 从人 l||l   | |     VAIO   .  |
 ヽ    ---一ー_~、⌒)、⌒)^),|_|              |
  ヽ _____,ノ|____|_|____________|


         ____、′     、 ’、  ′
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    ノ          、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'VAIO;;;;;ノ、"'人      ヽ
   /           〃  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
  (    ヽ、     ,.γ ー( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ
   |   ヽ     γ⌒ヽ)ニ`:::、 ノ  ...;:;_)  ...::ノ  ソ ...::ノ


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:09:10 ID:tVGhMs5PO
内容は意味不明だが、ソニーがとても
憎い事だけは伝わってくるカキコだ。
他社を憎んでも賞与はアプせんぞ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:11:49 ID:V2UlcnmF0
>>25
?


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:16:34 ID:n/fqz//G0
オリンパスを憎めば上がるってか(w

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:31:49 ID:VaDqnELEO
>>23
410ユーザーですが購入時はライブビュー使ってましたけど、今は全然使ってません。
とるときに持ちにくいし液晶も固定なので出番がないです。
オリンパスは売れてないんですか?私は小さくて可愛かったら購入したみたいな感じです。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:37:34 ID:tVGhMs5PO
>>27
それも無いな。

オリンパスの痛い点は、>>1に有るように、
社長がシェア20%を言ってしまったこと。
トップの発言を実現するのが社員の勤めだから、
今のオリンパスではあらゆる手段が
行われていると外部から見られてしまう。

そのためオリンパスと無関係なカキコまで
常に疑われる構図。自業自得だけどね。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:18:05 ID:oKWMPs1i0
ダラダラといつまでも能書き垂れてないで嫌いなら嫌いとはっきり言えばいいのに

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 00:52:35 ID:GAQhthQ50
E-3は中身は良いんだけどな。性能はよく頑張っている。そこは認める。
でも悲しいかな、多くのユーザーはオリンパスにはハイスペックを求めていない。
機動性のあるコンパクトな一眼を求めている。

オリンパスはユーザーのニーズに気付かないんだろうか?
フォーサーズは小型化したら魅力的になるって声は大きいと思うんだが。
なんで無視するのか、本気で分からん。
いったい何故なんだ・・・??

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 00:57:14 ID:2ffXarkzO
勘違い召されるな。こんな面白い会社を嫌いになれるわけなかろう。
自分から熱い鉄板の上で猫踊り始めちゃったお調子ものですぜ。
もはや止める事も叶わす、アンコール不可の命を賭ける一発芸。

サイコーです。
メークドラマです。



33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 00:59:37 ID:bMAqdqNHO
またOMの怨念爺っぽいなw

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 01:05:03 ID:lsrlyAeW0
「自称」が抜けてるぞ

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 01:20:43 ID:QFq9d/Ee0
>>11
フォーサーズに決めた人はコダックにヘッドハンティングされました。
4/3型CCDを採用したご褒美にコダックは社長のポストを用意しました。
抱きかかえられ・・・・うわふじこ・・・qうぇrty

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 01:28:51 ID:QFq9d/Ee0
他社が従来からのマウント継承という縛りに苦しむ中、
「デジタルに最適な規格」を採用したはずなのに・・・
他社をぶっちぎりなハズなのに・・・

オレには最も不向きな規格を採用したように見える。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 01:39:51 ID:8BaJPpaO0
E-3スレ見たらキモオタがフィギア画像UPして、信者がマンせーしてた。
そんなユーザーしかいないのか。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 01:41:33 ID:1PDoMgba0
SD/SDHCカードにしてください

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 03:02:24 ID:mO5TKJF60
>>31
ボディがただの箱に過ぎない銀塩なら、小型化が可能だけど、
デジタルの場合、撮像素子を小さくしてもLSIを減らすわけにはいかないから、
小型化は難しいのでは。


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 03:11:37 ID:1TQqKyvI0
>>39
E-3の大型化の大きな原因の一つは
ファインダーをAPS-Cクラス並に大型化した事。
反論も多いかもしれないけど、これが必要ないと思う。
欠点を人並みにする為に、長所を失うのは本末転倒だと思う。
ファインダーはE-1程度で良かったのでは。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 03:13:43 ID:QjJoPiE50
LSIは統合チップにまとめることができる(こともある)から
小さくは出来るんじゃねーか

それよりもE-3はファインダーの仕様をE3桁並にすれば
小さくなるのだろうか?

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 03:17:55 ID:1TQqKyvI0
あ、あと内蔵フラッシュもいらないな。
それで頭でっかちはかなりマシになるんじゃない?

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 07:07:27 ID:nmvzqSM80
>>35
1986年に「ズイコー」ブランドを廃止したお人だな


いなくなったら復活したけど

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 13:14:52 ID:s6dvERup0
E-410に似合うレンズを充実させなよ。
なんだかんだ言って、オリンパスに期待するのは小型化な人が多いのだから。
梅広角、梅14-150mm、梅望遠マクロあたりがあれば隙も無くなると思うんだが。
10万越えるレンズを出すより、よっぽどシェアに貢献すると思う。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 13:20:12 ID:NibBZoPW0
オリは重厚長大政策です
ユーザはガン無視ですよw

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 13:30:33 ID:s6dvERup0
オリンパスほどユーザーの声を無視する会社は知らんわw
それで低迷しているんだから、アホとしか言い様が無い・・・。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 13:38:04 ID:ngyZOVh70
オリンパスがより売れるようにまずするべき事は
「ユーザーの声を聞く」かもしれないね。
ユーザー無視で自分のやりたい事をして遊んでいるだけ。
これじゃいつまでたっても売れないよ。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 13:44:11 ID:ngyZOVh70
オリンパスってユーザーがどういう物を望んでいるかの
リサーチとかしないのかな・・・?
自分の作りたい物を作っているだけって感じだが。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 14:20:18 ID:NibBZoPW0
調査には何度も協力してるんだけど
参考にされてる気がしない

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 15:10:36 ID:oFbQ3+RE0
確か製品にはアンケート葉書が付属してたっけ。
購入したユーザー向けだから、
その希望はステップアップ用の竹松レンズ中心になるわな。
そういう意見ばっかり聞いているのだろか?

新たに購入を検討している人は、いきなり高級レンズを買わないから
シェアを伸ばすにはまずは入門クラスのレンズが重要。
しかしそういう意見は当然アンケート葉書には反映されない。

この辺の事をオリンパスは気付いていないとか?


51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 15:41:40 ID:ydOZ4K/y0
確かに梅と竹のクオリティの差は大きすぎる。キットのズームレンズを
もう少し何とかしないと、ブランド力がない以上客を逃してしまう。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 15:53:24 ID:yWqlzEr50
410に手振れ補正とバリアングル搭載してSDHC対応なら買ってた

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 16:34:20 ID:Ij5O/IV40
>>51
もう少しなんとか、って具体的にいうと何?
各社のキットレンズで比較したらオリンパスはかなりまともな方だろ
それが一般に知られているかどうかは別にして

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 16:36:22 ID:ydOZ4K/y0
>>53

キャノンニコンよりちょっとマシだけど大差ない。梅でとりあえずこいつは
すげえ!!というくらいのインパクトがないと、弱小が生き残る余地なしだろ。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 16:41:40 ID:TxrVNYo60
>>31
やはりフラグシップとしてせめて他社中級機と張り合えるスペックの機種が
要るという考えなんだろう。

>>46-49
オリはユーザーの意見をよく聞いているよ。
ユーザー登録するときにアンケートがあって要望を書き込むことも出来る。
E-3はE-1ユーザーの不満点をすべて解消する仕様で出てきた。
ただ大きく重くなった点は意外だった。当然E-1とほぼ同サイズと思っていた。
内蔵ストロボは余分だな。コントローラーは外付けストロボに組み込んでもよかった。
あとレンズも含め待たせすぎ。


56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 16:47:48 ID:NibBZoPW0
>>55
それはあんたがオリの理想のユーザなんだよ

普通に広角単焦点だ、SD対応だ、みたいな意見は取り合っていない。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 18:09:21 ID:MXWGPtQn0
技術力がないので作れないだけです

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 19:29:28 ID:4wKdrlkEO
ちょっと見ない内に随分レンズに金出すのを渋るレスに溢れるようになったな。
まるでNikonのスレを見てるみたい。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 19:40:23 ID:WWiShZ2h0
>>58
スレタイとか>>1を見た?
それとも誤爆?

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 20:44:14 ID:TxrVNYo60
新規ユーザー確保には既存ユーザーへのアンケートよりとにかく売り場を確保
する営業としつこいぐらいの宣伝(特に初級機)しかないのかな。
性能は他社比そう遜色がないことを前提に。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 21:40:52 ID:7PcdEG5+0
>>31
いや、あの撮像素子の大きさからするとE-3は異常に大きい機種。
と言うことは、オリンパは典型的な技術力のない企業であると
自ら主張する機種でもある。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 21:57:36 ID:stJWf6ZV0
結局オリンパスは>>58みたいなユーザーに釣られ過ぎなんだろう。
この手のユーザーは数は少ないが、声は大きいからな。
そして新規ユーザーや、ライトユーザーの求めるものとはかけ離れている。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 21:57:50 ID:T4G/vQJ90
E-3Lite発売

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 22:39:12 ID:0fkuJTNpO
D40XよりコンパクトなE-410ってのがあるんですけどね。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 01:25:51 ID:fSUgrvS/0
>>40 は、この間まで
「フォーサーズ機は極小ファインダー」と叩いていた人

66 :39:2008/02/13(水) 02:11:34 ID:mBTnORIi0
IDがオリ…
ゴメン、何でもないです。

>>40
なるほど。
けれど410/510と旭110を比べると…

>>41
小さく作れるようになったら、空いた体積に更に多くのLSIを詰め込むから、
結局変わらないのでは。
クオリアは体積を削った数少ない例だけど、スペックは見劣りする。
ある程度売るにはスペックを充実させなきゃいけない。


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 04:02:07 ID:dj/RxzGT0
> ある程度売るにはスペックを充実させなきゃいけない。

いや、ある程度売るのに必要なのは
スペックと価格のバランスのとれた、コストパフォーマンスに優れるか否かだよ。
クオリアはスペックに応じた価格じゃなかったでしょ?
そういうこと。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 09:51:39 ID:OG6pOOsJ0
>>67
> いや、ある程度売るのに必要なのは
> スペックと価格のバランスのとれた、コストパフォーマンスに優
> れるか否かだよ。
GRD2なんかはコストパフォーマンスに優れてるとは思えないが。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 09:51:56 ID:clZOPECZ0
OMを作ってた会社が何故、小型高級機を作れないんだろう
重厚長大を好むカメヲタには売れないからかな?やっぱり
本体は小型高機能で、別体バッテリーパック兼ブースター装着により
ヘビー級にも変身できる汎用性のある機種がほしい。


70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 10:08:31 ID:bteaDTxx0
小型高機能で「初心者にも安心してオススメ出来る」といいと思う。
デジイチ初心者のメイン〜マニアのサブあたりを是非とも狙って欲しいものだ。

コンデジにちょっと不満のある層をもっともっと取り込んでおくれ>オリ

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 10:23:09 ID:sCDiKsEv0
嫌です。1435で真っ向勝負です。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 11:50:49 ID:hFKWP1b10
真っ向勝負なら14-35 F2.0 の代わりに

14 F2.0
25 F1.4
35 F1.4

あたりがいずれも500g前後で出てたら良かったとか思うけど、
もしそうなっていたとしたら今度はやっぱり14-35が
欲しくなるんだろうなw

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 13:36:41 ID:kLLxdUxX0
>>68
GRDはスペックは平凡でも、
固定ファンと高級感、ある種のプレミア性があるから売れたのでは?
あれは一種の例外でしょ。
売れるには、応じたコストパフォーマンスが重要というのは、基本的には正論だと思うけど。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 13:53:05 ID:Vg7cuhdy0
>>68
そもそもGRDはシェアに貢献するほど売れていない。
一部のマニアに支持されているだけ。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 20:42:00 ID:bpbEAaiv0
空気嫁。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/02/13/7944.html

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 20:55:58 ID:YUG+ZdXK0
こっちにも
http://photo-forum.net/sitepics/forum/2008-02/lbod0009.JPG

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:06:46 ID:4CdLs1dK0
何これ?
(;´Д`)ハァハァ

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:07:34 ID:3C5vWMFw0
EVF機きたー

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:09:01 ID:YUG+ZdXK0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201686248/188

>188 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/13(水) 20:37:27 ID:aWLttyBD0
>ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=26773840 より
>
>E-430 is it true?
>ttp://photo-forum.net/forum/read.php?f=1&i=777520&t=777520&phorum_uriauth=#reply_777520


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:11:55 ID:3C5vWMFw0
なんでE-340じゃなくてE-430なんだ?

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:14:30 ID:4CdLs1dK0
>79
ほすぃ

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:17:40 ID:3C5vWMFw0
http://jonr.light.is/tmp/e430.jpg

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:18:38 ID:3C5vWMFw0
E-410の後継機でもあり、E-330の後継機でもあるのか?

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:52:08 ID:q80RYh2b0
>>79
これは・・・・ 格好悪い orz

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:53:48 ID:abVOrBwl0
本物ではないんだろうけど、変態デザイン炸裂なんだろうかw
欲しくなるかもしれんがE−3買ったばかりだからなあ

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 22:47:11 ID:kIci1LsU0
>>74
> そもそもGRDはシェアに貢献するほど売れていない。
> 一部のマニアに支持されているだけ。
ここでは一番支持されてるw
D300も健闘しているぞ。
http://www.digitalcamera.jp/html/ranking/rank-top.htm

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 23:39:30 ID:vNwaYQa20
ななな、なんだこのありえないデザインは・・・。
正気か、オリンパス。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 23:45:01 ID:vNwaYQa20
しかし、中身はE-330に手ブレ補正付けて、センサーはE-3のだろか?
AF関係もスペックアップしているのかねぇ。
バリアンありそうだし、考えるとかなり欲しくなりそうだ。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 23:55:42 ID:vB3AoyQ20
この形 遠見でかいコンデジに見られそうだな。
お洒落とは無縁、かっこよさも微塵もないw

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 23:57:07 ID:FfA5c3HU0
E-330の時は比較対照が無かったが、
これはα350とガチでぶつかるな。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:27:23 ID:1PyCX1/D0
ホントにこれ系のデザインだとしたら、黒だけじゃ駄目だと思う

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:33:38 ID:V+Lnxc320
ある意味E-3なんかよりずっとオリンパスらしい造形

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:35:30 ID:1PyCX1/D0
>>82
330ベースに悪戯しただけかな

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 01:31:28 ID:TyrBzr4K0
わしもネタだと思うけども、GW前までになんか発売できたら素直に誉めてあげる。
訴人に機種数で負けてるようじゃ、シェアなんぞとれんわ。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 01:37:28 ID:1PyCX1/D0
そだね、35mmフルサイズは仕方ないとしても
3ライン+1機種は欲しいところ
現状 E3>空位>E510≧E410な感じだから
    
E3>E30>E410系  +イロモノ ってラインが欲しいな

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 02:45:08 ID:7T0MNwzo0
これって50mmF2.0が付いている?
それでこのサイズか・・・。
上から見ないと分からないけど、前から見た範囲では
E-330と大きさはあんまし変わらないようにも見えるな。


97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 05:06:08 ID:SyxLINem0
>>96
俺、フォーサーズサイトのマッチングシュミレーションでE-410に50F2.0を付けて、E-430の画像と見比べてみた。。。
試してみれば分かるけど、E-430画像が本物ならこれってかなり小さいよ。E-410よりも小さい!(幅と高さともに数ミリ程度)
E-3のサブ機に欲しくなる、超サプライズサイズになりそうだよ。

>>82
俺は一応、人よりCGに詳しいつもりだけど、これってE-330からのコラでは作れないでしょ。
まだモックかもしれないけど、確実に来るでしょ。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 10:28:38 ID:V+Lnxc320
E-410より小さくてコンデジっぽいデザインならそれはそれで面白そうだな。


99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 12:03:38 ID:qp2x4wKA0
あの形が受け入れられるかどうかは別として
やっぱりオリンパスはイロモノ勝負しないとな

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 13:10:10 ID:7T0MNwzo0
E-410とE-430?を並べてみたよー

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080214130744.jpg

でもよく見ると、何故かレンズのデザインが違う・・・。
上がガラス面でサイズを合わしたE-410
下がレンズ外側でサイズを合わしたE-410

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 13:46:31 ID:7T0MNwzo0
レンズ外側でサイズを合わせて並べてみた。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080214134511.jpg

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 18:05:02 ID:7T0MNwzo0
ありそうでちょっと期待したけど、これネタらしいね。w
残念、画像は削除しました。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 12:37:22 ID:e9P3nYBG0
なんだ、ネタか。
オリンパスは冬休みで社員は遊んでいるんだろね。
忙しくて新機種など出している暇はないだろ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 02:07:08 ID:cGJxScTS0
レンズでも良いから、なんかネタないのか。
話題作り、話のネタが無いと存在忘れられるぞ。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 05:17:46 ID:cURGELQ+0
SDスロットがないから駄目
今一番普及してて、かつ容量あたり値段が一番安いのがSDだもんね
kissX2もSDに転換したし

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 07:13:18 ID:2eu9C++60
>>105
1DMarkIV(4)がSDに転向したら、考えてやってもいい。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 08:03:27 ID:1wwJb+B9O
SDとCF使えるのは1DSだっけ?

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 09:11:27 ID:eIQVtlzl0
APS-CでSD採用してまともな単焦点レンズ出せば売れるとでも?

オリンパスが何をやっても売れない事は昨年の実績ではっきりしたと思うが
社内では一眼レフ部門のパナへの売却案が具体化しています

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 09:49:41 ID:4A1dP2/d0
軽い嘘であろうと事実であろうと、法に触れてる↑

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:03:48 ID:zl742HL10
5段分の手ぶれ補正なんて明らかなウソをついたら誰も買わんわな

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:04:54 ID:AmArVXDHO
>>108
言っていいことと悪いことがある
あんたアウトだよ

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:07:09 ID:RAHGKGjG0
>>108

そんないかにもありそうなことを書いたらオリ厨の涙目反撃を食うのは当たり前wwwwww

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:08:21 ID:T96DVqzp0
つか、もうオリンパスなんていらないじゃん。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:43:17 ID:pXL/igiM0
http://opendoors.asahi.com/camera/tebure/index.shtml

115 :106:2008/02/17(日) 10:46:35 ID:2eu9C++60
>>107
教えてくれて有難う。調べたら、1Ds MarkIII(3),1D MarkIII(3)ともに
SD/SDHCに対応してた。これで「買わない理由」が無くなった。残る問題は金だけだ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:50:34 ID:lnbBFzXq0
>>112
なさそうなことであってもJOJO企業に関することはヤバイね

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:47:56 ID:hLZrXtQF0
>>108はありえないと思うぞ。なんせパナが買ってくれないからな。

うはw

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:49:41 ID:ZCpVoGcwO
ペンタ部がルミックスになるのですねw

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:56:02 ID:1wwJb+B9O
>>115
フルサイズ買わないのはだいたいその理由だよねw
あとはレンズまで含めた重さ大きさ

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:57:03 ID:1wwJb+B9O
>>110
実感できるよ!

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 13:13:57 ID:ZCpVoGcwO
オリンパスなんて使いたくないって人が多数いるから売れない

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 13:57:08 ID:cGJxScTS0
コンデジみたいに気軽に使えて
一眼並の画質はキープ出来ているなら買っても良い。

フォーサーズに興味はあるけど
まだ様子を見ているって人は、こーゆー理由の人多いのでは。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 13:58:20 ID:pXL/igiM0
重さはAPS一眼以上で写りはAPS以下です

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 14:04:20 ID:5klcd/aL0
うそーん?
写りは勝ってんじゃないの?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 14:06:43 ID:2eu9C++60
LUMIX-Lは普及版一眼
オリのEシステムはライカのデジ一眼として生き残るってのはどうだろう?

これなら岩合さんも違和感ないんじゃ?
(フィルム一眼はライカ使ってるし)

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 15:00:06 ID:qjuk0QFZ0
重さはAPS一眼以下で写りはAPS以上です

レンズの解像感が凄いね、強いて言えば超高感度時のノイズが弱いくらい

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 17:26:34 ID:Ok3pqtfn0
と思ってた時期が僕にもありました

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 18:16:31 ID:CQhOOSeF0
俺は、フォーサーズをレンズ交換の出来るハーフカメラと思って使ってる。
だからAPS一眼以上の画質も求めてない。

CやNとの無益な争いは好まない。



129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 18:18:25 ID:RAHGKGjG0
>>126

標準レンズですでに他社の中級レンズ以上の仕上がりを見せつける
くらいじゃないと到底アピール材料にならん。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 18:19:01 ID:5klcd/aL0
別に、あんたが争うわけじゃあるまいにw

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 18:22:44 ID:1wwJb+B9O
>>129
ちと勉強してから書き込め

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 18:27:34 ID:RAHGKGjG0
>>131

信者の経文なんか勉強する意味ないから。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 18:42:47 ID:qjuk0QFZ0
>>132
やはり勉強不足だね

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 18:57:31 ID:RAHGKGjG0
>>133

大したことがないモノを大したことがあるように言い張るのは信者の特徴だけど、
オリ信者はとくにその傾向が強い。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 19:13:03 ID:1wwJb+B9O
いやいや
標準レンズって何?って話w
わかるかい?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 19:18:53 ID:RAHGKGjG0
何だ、言葉尻の話かくだらねー。キットレンズにもなっている14-42mmをはじめ
梅レンズ群で他社の中級レンズ以上くらいの描写がないとアドバンテージが
あるとは言えん。欠点もあるんだから。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 19:19:55 ID:1wwJb+B9O
君は何信者?

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 19:29:49 ID:1wwJb+B9O
欠点など無いw

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 19:32:12 ID:gCIN6T200
ユーザーの意見を聞いたら、光学顕微鏡に直接接続できて、CTやMRIの画像が
複写できるデジカメになりました。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 19:43:07 ID:dgk4LVBQ0
>>136
>何だ、言葉尻の話かくだらねー。キットレンズにもなっている14-42mmをはじめ
>梅レンズ群で他社の中級レンズ以上くらいの描写がないとアドバンテージが
他社のキットレンズはさぞかし素晴らしいんでしょうね。


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 20:05:42 ID:Ct+fbOdB0
手ブレ補正内蔵してるから素晴らしいってレベルじゃね?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 20:06:04 ID:1wwJb+B9O
>>139
医療向けデジイチってどのくらいの市場なんだろね

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 20:50:04 ID:qjuk0QFZ0
Eシリーズのキットレンズの描写の優秀さは今まで散々語りつくされているのだが。
ID:RAHGKGjG0はもっと勉強した方が良い。


144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 20:55:23 ID:Ok3pqtfn0
>>142
医療業界にいても存在感ないな
コンデジでもいい
メーカーの縛りもない

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 20:56:06 ID:l2nddFsA0
オリのホームページでレンズラインナップに改めて目を通してみたけど、
重量の重いレンズばっかり充実してるな。

ニコンでいうところの
18-70F3.5-4.5
17-55F2.8
70-300F4.5-5.6VR
70-200F2.8VR
のような中級〜上級クラスの比較的重いレンズばかりそろっていて、
18-55F4.5-5.6VR
55-200F4.5-5.6VR
のような初級クラスの軽量レンズがてんでおろそかになってる。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 20:58:29 ID:P1kB5z1g0
レンズ一体型EVF7倍ズーム超軽量機がほしいね
それこそ「旅にはこれ一台」って感じのやつ


147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 21:02:43 ID:ZCpVoGcwO
オリンパスから、光学20倍ズームのSP570なんて厨臭いスペックのコンデジが出るぞw
アンタの旅の用途にぴったりだぞw

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 21:07:11 ID:gbk3Yh130
>>145
早くD40にも似合う小型軽量のマクロレンズが出るといいねw

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 21:22:07 ID:2eu9C++60
>>145
結局、絡んでるのはニコン信者だってことが解った。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 21:58:56 ID:RAHGKGjG0
>>143

信者同士、散々語り尽くしたというわけね。すげーすげーwwwwww

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 22:01:14 ID:qjuk0QFZ0
>>150
信者信者ってさ。君はどこの信者?頭おかしいんじゃない?

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 22:06:07 ID:RAHGKGjG0
>>151

だんだんいきり立ってきましたなwww

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 22:08:01 ID:qjuk0QFZ0
>>152
君はどこの信者?頭おかしいんじゃない?って意味わかんない?

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 22:18:20 ID:LB2gx0cb0
中国人使って作ってるから駄目なんだろうな

★これが中国人!

中国人の殺人動画で国際的に炎上中
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001


すごいよ、すごいよ、中国人!

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 22:39:42 ID:dgk4LVBQ0
>>154
全て国内製造ってメーカーあるの?
それもうあきた。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 23:20:24 ID:2eu9C++60
信者だめだ!

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 23:34:53 ID:4kSfCI2E0
154がどういう服を着てるかが知りたい。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 23:46:37 ID:3QQ3xger0
オリンパスはインテリヤクザの集団です。仕入先が泣いてます。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 23:53:06 ID:p7bj8mYb0
事実ユニクロも中国依存率を下げると明言している。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:10:27 ID:fsA5/GMb0
>>157
アレキサンダー・マックィーンが主力ブランドですが

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:12:49 ID:fsA5/GMb0
中国人って事大主義だから駄目なんだよな
チャイナカメラもオリンパスって糞すぎ

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 01:01:47 ID:LBc8HvFs0
ソニンのテレビみたいに最終組み立てのみでも国内でやって欲しい気はするけどなあ
E-3の細かい不具合、およびその対策が国内に工場あったらもうちょっとマシだったんじゃないかと思うわ

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 01:06:16 ID:wJQ+Ieql0
中国生産にしないとE-3の値段はさらに高くなっていただろうな・・・

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 01:17:46 ID:LBc8HvFs0
国内生産で、品質安定してて、くだらない不具合無かったら20万でもいいんじゃね?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 01:18:57 ID:LBc8HvFs0
>>152
信者って言われるとだんまりなのね

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 01:40:12 ID:fsA5/GMb0
ダサい>>157にはアレキサンダー・マックィーンなんて知る訳ないかwww
おまえはチャイナ製のユニ〇ロで満足なんだろwww

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 01:46:38 ID:UWmK53lI0
ミエミエでワロタw

>>157じゃないけど、自慢の服着た立ち姿うpしてくれない?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 01:48:44 ID:fsA5/GMb0
まずはお前のオサレな格好をうpしたらな

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 01:53:07 ID:UWmK53lI0
2chだねぇ そのレスはつまらん

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:00:40 ID:fsA5/GMb0
自分からうp出来ないくせに、つまらんってレスするくらいなら煽るなバカが
氏ねやダサいカスが

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:03:28 ID:fsA5/GMb0
       ∧__∧
      (´∀` )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

チャイナ製の降りんパス最高!!

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:04:29 ID:MBwqaKsz0
>166
俺は基本アウトドア系なんで、ノースフェイスやパタゴニア・モンベルあたりが多いけど、
モンベルは基本的に中国だし、ノースもアジア製が多い。
因みに車はアメ車(クライスラー・ラングラー)で、時計は順日本製のセイコー・ランドレックを愛用している。

アレキサンダー・マックィーンというのは知らないが、ユニクロは着ない。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:10:53 ID:UWmK53lI0
アレキサンダー・マックィーンを着てパソコンの前に坐り、
2chに必死で悪態を書き込む男
シュールだねw

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:11:44 ID:fsA5/GMb0
パタゴニアはいいな
俺は車はランドローバーで、時計はフランク・ミューラーとプロトレックを愛用してる

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:15:09 ID:6fdvGQJS0
えらい金持ちだな

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:19:12 ID:NVBCWIrV0
僕はマウンテンイクイップメントが多いかな。
ジムニー(JA11の1型)と古いセイコー・スピードマスタを使ってる。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:19:55 ID:MBwqaKsz0
>174
そこへ「パタゴニアよりノースフェイスの方が安くて暖かい」とツッコむのが真のフォーサーズユーザー。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:20:09 ID:fsA5/GMb0
>>175
まだ独身だからな
結婚したらこうはいかん

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:22:06 ID:fsA5/GMb0
>>177
悪い、俺フォーサーズ持ってねーわw

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:25:46 ID:6fdvGQJS0
アレキサンダー・マックィーンってどこのデザイナーだったか検索したら

「私生活では、2000年にパートナーの男性と結婚式を挙げて注目された。」

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:30:21 ID:Qoc8WSeRO
シャレ者にゲイは多いよなw


けど、俺を含め2ちゃんのカメラスレに出入りする奴はダサいと思うよ・・・
服のブランドなんて知らんし

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 02:33:54 ID:6fdvGQJS0
オリンパスのデザインも垢抜けないし

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 03:41:38 ID:BJFAwF710
>>153

お前もしかしてカメラ使っているヤツは全員どこかのメーカーの信者だと思ってんの?
本物の馬鹿だわwwwwww まあ、人間自分のことを基準にモノを考えるから、そんな
物言いになっちゃうんだろうな。オリは最高ですか〜〜最高で〜〜す!!!!wwwwww

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 07:00:48 ID:fFqC3cxNO
縞が解決したらまた変なのが元気になってきたなww

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 08:18:13 ID:DgV2SsxaO
クソだから売れるワケナイ アタリマエ


186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 14:52:46 ID:AhqH7hzH0
>>183
信者信者ってわめいてるのはお前くらいだが。いい加減気づけよw
で、お前は何持ってんの?w

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 15:37:20 ID:x1BP8WFaO
>>181
デザイナーなんてみんなホモだよ。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 15:41:22 ID:jXXGMPL00
新製品を発表できないのは仕方ないにしても、
レンズのロードマップぐらい更新してくれんもんかな。
28mmスタートの高倍率ズームも出してくれよ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 18:21:14 ID:NGUgm+Dz0
俺の服装見た人は、アキバが似合うねって言います…

フォーサーズマンセー!!

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:21:15 ID:sXzgJ0A10
信者でもアンチでもいいから、スレタイに沿った書き込みしてくれよな。

ここは、オリンパス一眼は何故売れないのかを議論するスレだ。
売れない理由が判らなければ、売る方法も判らんだろ。


で、今までの議論をまとめると、大まかに以下の4つに分類できるかな?
1.会社が糞
2.カメラが糞
3.レンズが糞
4.フォーサーズ規格が糞


191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:29:33 ID:jXXGMPL00
そもそもフォーサーズなんて変な規格にする事が間違っているけど
それでも、やりようによっては多少は売れたと思う。
オリンパスはユーザーの希望を無視して、自分の作りたいカメラを作って満足しているだけ。
売れるわけが無い。
一番大きな理由は会社と社員が糞だからだよ。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:31:10 ID:4+wHIBcg0
3はレンズというより「レンズラインアップ」の話じゃないか?

4は単なる規格の誤解(4/3=撮像素子が小さいだけ、とか)がほとんど
4/3をちゃんと理解した上で欠点を指摘するレスなんて見ないような・・

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:36:08 ID:XyxFXnfgO
売ってるレンズは高性能だが
客が欲しがるレンズは少なめだろうなw

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:39:05 ID:NGUgm+Dz0
>>191
社員は糞じゃないと思う
経営陣がアフォなんだよ

…だが社員も社畜だがなw

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:39:18 ID:y4HRRGAC0
撮像素子の大きさに対して、レンズもボディーも異常にデカイのが敗因。
せっかくニコンFマウントと同じとしか思えないマウントを採用したのに、
それを活かしていないのも敗因。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:41:46 ID:jQuXXq9N0
やはり構想が甘かったんでしょ。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:46:08 ID:NGUgm+Dz0
>>196
だろうね
レンズラインナップ見てもそう思う
同じ様な焦点のレンズばっか出してるしね
その場凌ぎで先の事が見えていないと思う

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:51:14 ID:LBc8HvFs0
東芝の株上がっちゃってるの見て、変なこと考えませんようにw

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:03:53 ID:wJQ+Ieql0
現実
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/15/7965.html

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:14:08 ID:sZ96oK3u0
ペンタはボディだけ買ってレンズは昔のを使い回したり
中古を買ったりしてるユーザーが多いって事かな

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:20:35 ID:LBc8HvFs0
ペンタの稼ぎ頭はK10Dで、オリのメインはE410/510だったってことでしょう

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:23:09 ID:dQhkiB9W0
>>200
ペンタで去年たくさん売れたのはK10D。
E410/510とはユーザー層が異なると思われ。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:30:28 ID:wJQ+Ieql0
未来は明るい?
ttp://zuiko.exblog.jp/8258411/#8258411_1

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 00:26:13 ID:TnEhlUGs0
>>199
俺はそれ見て予想以上に売れてると思ったよw

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 00:28:32 ID:1U/kqSOm0
ズームキットでいえばE-410とE-510はトップ10にいつも入ってる

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 01:36:34 ID:Ndv4eavV0
E-410とE-510はそれぞれ良い部分もあるだけに惜しいな。
Wキットレンズも良いし。
E-410のボディと値段で、E-510の性能ならブレイクもあっただろうに。
後継機では、それに加えてまともに使えるライブビューがあれば、期待できると思うが。
あと、コンデジユーザー向けに高倍率ズームも忘れずに。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 01:44:10 ID:TQ4Umdf60
>>206
コンデジユーザー向けじゃなくて、
普通に既存ユーザーとしても28mmからの高倍率ズームが欲しいよ。
撮影が目的じゃない人と同行する時とか、
いちいちレンズ交換しれられないシーンもある。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 01:48:46 ID:oeUTeJfL0
ペンタと違い、レンズ買ってくれそうなユーザーじゃないな
一見さんっぽい感じがする

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 01:57:22 ID:1U/kqSOm0
つ 14-150

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 01:59:30 ID:qeDLoXw5O


211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 02:01:16 ID:LhQEihtY0
コンデジは手ブレ補正が当たり前になって、今のトレンドは広角。
それはオリンパスも分かっているだろう。
オリンパスのハイエンドコンパクトは26mmからの高倍率ズームレンズだ。
そのユーザーが一眼にステップアップの際、
他社なら28mmからなのに、36mmからしかないオリンパスを、わざわざ選ぶ可能性は低い。
オリンパスはコンデジからのステップアップユーザーはいらないのだろうか?
売る気が無いとしか思えない。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 02:06:46 ID:qeDLoXw5O
ペンタってWズームキットないんだな

だいたいレンズキットで売れる機種って、各社入門用の1種類しかないだろう
ボディ単体のライバル機がなく、機種が少ないとこに2台用意してるランキングなんて意味あるのか?

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 02:11:45 ID:obDY1/gb0
オリ社員は計画性が無いんだよな・・・。
18-180mmを出したときは今ほど広角が注目されていなかった。
だからシグマの流用でも良いと判断したんだろう。

ところが今はコンデジの高倍率ズームも28mmからが常識。
オリ社員はそれが予想できなかったんでしょ。
APS-Cやフルサイズの低価格化も予想出来なかったんだろうし。
ほんと無能。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 02:18:04 ID:FFadaiS+0
>>213
一番無能ぶりが際立ったのは、ベイヤー撮像素子の性能向上のスピードを完全に
読み違えたこと。テレセントリックだの何だのといった部分のアドバンテージは
撮像素子の急激な進化であらかた消し飛び、受光面積の狭さというデメリットだけが
残った。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 02:22:25 ID:qeDLoXw5O
>>214
そんなに苛めると信者が、E-3を上回る画質の作例出せよって吠えてくるぞw

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 02:23:33 ID:oTZ091yd0
中国製ってことで敬遠する人も間違いなくいる。
2割ぐらいの売り上げは逃してるんじゃないか。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 02:24:36 ID:obDY1/gb0
結局、先を見る目が無いんだよね。
やる事なす事、その場しのぎって印象。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 02:29:20 ID:FFadaiS+0
>>217
ただ、アスペクト比4:3のほうが3:2よりもイメージサークルを有効活用しやすいという
思想だけは共感できる。このアスペクト比を守ったまま対角線寸法を1.5倍くらいに
すれば、ハイアマやプロユースでも競争力はそれなりに高まるかも。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 02:30:10 ID:wr+425YS0
>>201
K10Dはレンズキットはさっぱり売れずボディのみで買われたのが大半だと?

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 02:39:33 ID:hPsgfFSK0
>>211
銀塩からの移行ユーザーのいないオリンパスが、コンデジからのステップアップユーザーを放置して
どこから新規ユーザーを集めるんだろうなw馬鹿な会社だw

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 08:04:04 ID:tF/5NXz/0
>108逮捕祭り会場はここですか(・∀・)

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 09:00:26 ID:2Pkz+w+4O
>>219
比率は多いんじゃない?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 09:55:23 ID:XzyZ3vRV0
>218
いや、4/3規格は、売れなくなって設備が余っていた
コダックのx1.7(2:3)の左右をトリミングしたものだから・・・
確かにレンズに優しい規格であるけど、先見と言うと褒めすぎ。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 10:12:55 ID:iJujaZXyO
またあんたか

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 11:33:10 ID:YKZM5IBr0
コダックに時代遅れの知識を吹き込まれて、変なデジカメ規格の
盟主に祭り上げられたオリンパス哀れ。今は焼けた鉄板の上で猫踊り中。

そのうちにHD DVDより悲惨な最期が来るじゃろ。
最後まで生暖かく観戦してやるぞ。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 12:27:45 ID:7+UfcfCK0
コンパクトなボディとレンズに力を入れれば、それなりの支持は集まる。
サイズを気にしない人は、普通はフルサイズやAPS-Cを買う。
オリンパスはいい加減、そこを認めろ。そして同じ土俵で張り合おうとするな。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 12:29:08 ID:kuR2ZeNv0
E-510を進化させてくれ。
E-3みたいな漬け物石はいらん。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 12:37:45 ID:7+UfcfCK0
E-3は機能を詰め込んだらこのサイズになりました、って感じがする。
フォーサーズはそういう理念で開発するんじゃなくて、
このサイズにどれだけ機能を詰め込めるのか、という理念で開発すべきだな。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 12:38:45 ID:2Pkz+w+4O
重いのはE3だけでしょ
二桁以下は小型化も気使うだろうから
今の問題は410/510の競争力がオリンパスが思ったより長続きしなかったことか
早期に新機種投入すべき

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 12:50:52 ID:7+UfcfCK0
>>229
レンズはそのE-3向けのばかりだからなぁ・・・。
E-410に合うレンズなんて、Wキット以外にはマクロの2本ぐらいしかないんじゃない?
競争力も無くて当然だと思う。


231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 12:55:07 ID:qeDLoXw5O
オリ信者って、他社がライブビューやごみ取り搭載してくると後追いって言うが、
自慢だったライブビューとボディ内手振れ補正も、オリンパスは後追いなんだけどな
さも自分達がオリジナルみたいに言うのやめれ
こうゆう主張を見ると、信者ってかの地の方々が多いんだろうな

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 12:57:10 ID:qHyMBf2B0
背景がボケないカメラは売れない

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 13:23:52 ID:B/U+6evg0
レンズラインナップの竹のポジションを下げるべきだ。
松 E-3ハイクラス
竹 E-3スタンダード、E-410ハイクラス
梅 E-410スタンダード
こうしなきゃ。バランスが悪い。

今はE-410に付けるレンズとしてバランスが良いのは梅だけ。
竹のポジションが上がりすぎている。12-60とか大きすぎ。
ソニーの16-105みたいに多少暗くても良いから、
竹はエントリー機にも実用的に付けれるサイズにした方が良いと思う。


234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 13:25:11 ID:FFadaiS+0
>>233
梅をもっと高精度に作れば無問題。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 13:30:04 ID:B/U+6evg0
松 E-3ハイクラス
竹 E-3スタンダード
梅 E-410スタンダード・ハイクラス

>>234こうか?
レンズラインナップの2/3が、ユーザー一割にも満たないフラグシップ向けレンズ・・・。
エントリー機向けのレンズが少ないままで、購入層の大半であるライトユーザーに数売れると思う?

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 13:32:28 ID:FFadaiS+0
>>235
まあ、竹が無駄に高いのは確かだな。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 13:41:28 ID:7xLAVS2B0
何でおまえら急にまともなこと言い出してるんだw
東芝のせいか?

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 13:44:58 ID:bACdX4mS0
一緒に撤退すれば怖くない

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 14:07:29 ID:FHt77a8W0
松・竹 E-3向け
梅 シグマの流用

梅はWキットレンズを除けば最近はシグマの流用のみ。
オリンパス純正は2005年まで遡らないと存在しない。
多くのエントリー機ユーザーにとっては、なんとも呆れるラインナップだね。
オリンパスはE-3だけでシェア20%を目指しているに違いない!

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 14:15:20 ID:pem9Nqxx0
ええい、E-410のストロボ廃して内部スペース食ってるコンデンサ取っ払って
レンズ駆動モーター内蔵して薄型広角出せぃぃぃ!

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 17:02:33 ID:rQ7IvLx0O
40-150の竹バージョンが欲しい。
50-200は大きすぎ。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 17:05:58 ID:1h2CSEub0
旧40-150でええやん

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 18:19:30 ID:rQ7IvLx0O
旧40-150は新より写り良いのですか?

竹の14-54は値段の割にかなり満足してます。

50-200が小さく出来ないのは何故ですか?
35換算で同等のレンズが他社ならISやSWDと同等のものが付いていても
一回り小さいんだが。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 18:33:26 ID:Ma20q8n+0
>>225
次世代DVDと違ってデジタル一眼の規格は各社バラバラで統一の見込みはないので大丈夫。

>>243
40-150の新旧の写りはおおむね同等だと思う。
新より大きく、寄れないが2/3段ほど明るいのが旧タイプ。


パナライカ14-150からOISを省いたZD版を実売8万ぐらいで出してくれないかなぁ。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 18:44:32 ID:Rgb/z/YnO
質問なのですが、よく松竹梅と出て来てますが、オリンパスのレンズは3つのランクがあるのですか?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 18:47:57 ID:Ma20q8n+0
>>245
そうだよ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/01/3120.html

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 19:12:40 ID:Rgb/z/YnO
ありがとうございます

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 21:56:43 ID:3RPwiSWJ0
APS-Cって名前、HD DVDと似てる
APS−Cは企画でもなんでもないんだけども

フルサイズ、フォーサーズ、ブルーレイは仲間っぽいね

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:10:48 ID:YKZM5IBr0
オリンパスの決算は、サブプライムローン不況の影響をモロに受けたから、
北米市場頼みだった東芝のHD DVDと同じ道を辿る可能性が高い。

4/3規格は実に良い規格なのだが(笑)、首魁のオリンパスが駄目になっては
仕方か無いね。こうして素晴らしい規格が消滅するのは実に惜しい(笑)。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:16:07 ID:2Pkz+w+4O
コンデジが売れなかったんだけどね

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:23:57 ID:VeuuVSBA0
フォーサーズでGO GO

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:24:23 ID:YKZM5IBr0
4/3規格はレンズ交換式コンデジだからねぇ。巨大なE-2は別として。

つうかE-2の発表会で、オリンパスの社長はコンデジとデジタル一眼レフの
中間ポジションの商品にも色気出していたわけで……
肝心のコンデジが売れなきゃ、そのポジションの商品も打ち切りになる
可能性が大。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:31:30 ID:2Pkz+w+4O
どういう釣りだ

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:33:20 ID:gaYuE52T0
解像度とか素子の大きさは別にして、E-410、510と比較して、
ダイナミックレンジ 400%というカタログスペックは
ま、まさかコンデジの方が広いという事はないですよね?

FinePix F100fd
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixf100fd/index.html

詳しい人お答え下さい。



255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:37:10 ID:2Pkz+w+4O
フジのコンデジってAPSーC上回ってんだ

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:38:50 ID:ti1IDe+/0
ノイズがE-410や510の方が圧倒的に少ないからRAWでアンダーに撮って
現像時に調節することでF100fdと同じことはできる

腕があればで自動ではやってくれないけど

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:45:09 ID:YKZM5IBr0
今度出るカシオの6M機に搭載しているCMOSのダイナミックレンジが
コダックの供給している4/3用CCDとほぼ同じ数値だからな。
フォーサーズに画質を求めるのが間違い。

ちなみにK20Dに使っているキムチセンサーのダイナミックレンジは
5um画素ピッチで69dBらしい。かなりサバ読んでいると思うけど。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:51:14 ID:ti1IDe+/0
古いE-300のセンサーと比べるなよ

ノイズが少なければ増感でダイナミックレンジを疑似的に上げることができるわけだが
コンデジのセンサーと比べればフォーサーズのセンサーは2段分は違う

増感処理すればコンデジと比べて白飛びを2段分は抑えることができるわけだが
今のフォーサーズのセンサーはキヤノンのAPSと大差ないレベルなので問題ない

フルサイズが2段分フォーサーズより面積があるため有利なのと同様
フォーサーズもコンデジより2段ほど面積があるのが有利に働く

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:57:16 ID:Q1r1wu3a0
コンデジはさておいて、E-300てかコダックCCDのダイナミックレンジは
E-510/410のMOSより優秀という話をどっかで見たような?

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:00:08 ID:YKZM5IBr0
証拠も出さずに2段分とはただの馬鹿だな。
なら、富士のF100fdも400%だから2段分。

条件を調整されたらフォーサーズはF100fdに負ける事が確定。
以上

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:07:18 ID:FHt77a8W0
デジタルカメラマガジンで各社エントリー一眼の比較をしてたよ。
E-410、E-510はダイナミックレンジが悲惨な評価だった。

これがフォーサーズの限界なのか・・・。
それともE-3センサーならは挽回できるのか。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:15:11 ID:Q1r1wu3a0
あ〜、あった、これだ
ttp://zuiko.exblog.jp/7525558/

ま、話半分に聞いておくにしてもダイナミックレンジの問題は
単にE-510/410に採用されたMOS固有の問題と見た方が
良いだろうね

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:15:51 ID:gaYuE52T0
画素数よりダイナミックレンジを広げのが今のトレンドになりつつあるのかな
フォーサーズに協賛しているメーカーがこういうの出すところみると
フジからフォーサーズは出ないと思っていいようですね。

FinePix S100FS
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs100fs/index.html

自分の腕がないのも原因ですけど、現状白とび、黒つぶれに弱いのは事実ですね。
オリもE-410、E-510後継にはSATとE-3の素子のせてくると思うけど
その頃には他のメーカーはさらに一歩先をいってそう。


264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:20:17 ID:2Pkz+w+4O
410/510はちょっとね

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:22:11 ID:xh8jK9W40
4/3が無くなってもHDDVDみたいに騒がれないよね。


266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:23:45 ID:2Pkz+w+4O
>>263
それの成績しだいではフジのフォーサーズ機もありなんじゃね?
中国工場つながりで作るの楽かもよ

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:24:26 ID:YKZM5IBr0
クレイジーなα700とD300は置いておいて、1D3,1Ds3,K20Dのセンサーは、
今までの従来型CMOSとは別の構造で作られている。

この構造をパナセンサーが採用出来なきゃ、SATだろうが、E-3のセンサ
を流用しようが、他社に置いていかれるのは必定っすよ。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:30:13 ID:2Pkz+w+4O
>>265
ニコンキヤノン以外はあまり困らないだろうね

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:33:30 ID:2Pkz+w+4O
ソニンの素子って何がクレイジーなの?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:41:13 ID:YKZM5IBr0
説明したってわからんよ。

というより、画質の良し悪しが判らない奴のための4/3規格。
そのユーザを徹底してオモチャにするのがこのスレの趣旨。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:47:26 ID:xh8jK9W40
で?

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:47:53 ID:2Pkz+w+4O
精神病んでるの?
このスレで事件の抑止ができるなら付き合うよ

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:49:45 ID:yCoI2L200
オリンパスはEVFのコンデジみたいな機種だしなよ。
シグマの何とかという奴を、レンズ交換だけは出来るような感じで。
面白いとおもうぞ。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:52:59 ID:2Pkz+w+4O
>>273
それっぽいの出るかも

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:56:09 ID:NtNJznmR0
>>258
信者の空しい反論にワロタwww

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:57:30 ID:YKZM5IBr0
>>273
出せるならとっくに出している。

昔のオリンパスはデジカメのトップメーカーでしたよ。
その頃から今まで何度も出す機会は有ったけど、結局無理だった。

今のオリンパスに必要なのは、新機種ではなくて、機種削減とリストラと合理化。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:59:28 ID:rQ7IvLx0O
もうE-3出してるから、それ以上の機能はつめないし。
オリは終わりましたね。
ゴミは清掃出来るが、画質は救済出来ない。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:01:06 ID:QUuU6v1wO
Eー2を知ってるってことは中の人?

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:03:49 ID:CthssnkvO
>>243
新40ー150も写り悪くないと思うけどなぁ

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:10:31 ID:CthssnkvO
>>231
今まで馬鹿にされてたからでしょ
ゴミ取りなんていらないとか
ライブビューなんていらないとか
他社機種スレに行って嫌がらせするヤツは市ねば良いけど


281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:11:48 ID:CthssnkvO
>>277
楽しみに待っててね

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:14:09 ID:CthssnkvO
>>276
縮小するくらいなら撤退でしょ常考
だから3位宣言とかしたわけだし

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:18:53 ID:59YTTqZ00
「ゴミが付着しない」ではなくて「ゴミの写り込みが少ない」だからなぁ。
ゴミが付着した分だけ、画質はジリジリと悪化していく。

まぁ、それが気になるような人は最初からフォーサーズを使わないのだが。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:47:04 ID:PZgBo5O20
こんなとこまで来たw

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 01:01:13 ID:Ek7YW/wE0
ニコン,キヤノンの前でどんな価値があるのか?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 01:03:26 ID:PZgBo5O20
ニコン、キヤノンの価値について詳しく

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 02:28:20 ID:6z6nZQtZ0
>>283 
フォーサーズ規格(オリ、パナ)以外の一眼だとゴミだらけで苦労してるのに?






ゴミだらけなのに?














288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 02:31:35 ID:CthssnkvO
高倍率レンズ使ってレンズ交換しないから大丈夫らしいよ

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 02:32:57 ID:eOcd7aUV0
レンズ交換しないでもゴミつくで

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 02:35:30 ID:RWBnqLq/0
レンズが糞高い上に背景がボケないレンズw

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 02:36:30 ID:eOcd7aUV0
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4072.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4073.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4074.jpg

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:45:32 ID:Qlgv18vb0
>>287
キャノニコソニペン使いはゴミがつくから定期メンテにも気を使う
ところがフォーサーズ使いはゴミが写らないもんだからメンテしない。
しかしこれはゴミがつかないんじゃなくてSSWFローパスと素子が
離れているから写らないだけで当然ホコリは少しずつだがたまっていく。
長期間つかっているとじわじわ汚れてくるので画質低下にもなかなか気がつかない。
フォーサーズ使いこそ定期メンテは必要。
レンズにつけるフィルターの汚れには気を使ってもローパスはノーメンテじゃ
感心しないねえ。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:55:20 ID:CpQk/wYw0
たまにブロアすればいいだけじゃん
ブロアしないといけないからってゴミが写っても良いことにはならん

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 12:23:11 ID:Y7//LI9nO
同じ信者でもフォーサーズ信者てかオリ信者が一番臭い

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 14:21:53 ID:6z6nZQtZ0
>>292
真性のアホ?
フォーサーズのゴミは写らないんじゃなくて、
振るい落とされて下に落ちるんだが。


296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 14:43:43 ID:59YTTqZ00
オリ信者はやはり子供だな。

ふるい落とされない粘着ゴミは
消えるわけじゃ無いんだよ

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 15:05:20 ID:NZIj6aZW0
各メーカーがしのぎを削って新機種の開発・発表をしている。
着々と新規ユーザーを増やす努力をしている。
一方オリンパスは・・・。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/20/7981.html
こんな開発者の自己満足みたいな事してる余裕あるの??
何を考えているんだ・・・オリンパスは。



298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 15:22:05 ID:9t29t2GK0
>>297
そうだよなぁ。

こういうレンズじゃなくて、小型軽量レンズなんじゃないの?オリユーザーが望んでるのは。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 15:25:57 ID:fEPCCfBj0 ?2BP(111)
時代はニコン・キヤノン・オリンパスの3強時代だねw 
TOPに3つずつ仲良くランクイン、ペンタ・ソニーは涙目だなw

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/20/7988.html


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 15:27:24 ID:Pya6/hKq0
>>297
同じく第三のメーカーを狙っているソニーは
フラグシップからエントリーまで、フルラインナップ、レンズなどを発表。
オリは口ばかりで行動が全く伴わないな。
それとも14-35mmでシェア20%獲得を狙うつもりかな。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 15:36:15 ID:c6+VIuWQ0
>>297
オリンパス社員の、勘違いの象徴みたいなレンズだな・・・。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 17:35:25 ID:CthssnkvO
松標準は今まで無かったんだから多めに見てよ
近々梅広角とかでるはずだし

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 17:41:39 ID:Y5EsNF5WO
高いと言っても税別20万切ってるとこあるから、それなりに売れるんじゃないかな。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 20:26:11 ID:+/jMzkCK0
>>297
この価格は冗談だろ・・・
他社機買い増ししてもお釣りが来るぞ。
一般ユーザーに喜ばれるレンズを出せ。

しかしこっちの方があきれる
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/20/7983.html

どんどん違う方向に進んでるな。


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 20:28:40 ID:+/jMzkCK0
#オリンパスは、デジタル一眼レフカメラ「E-3」やSUPER HIGH GRADEシリーズの交換レンズ購入でCFなどをもれなくプレゼントする
#「フラッグシップキャンペーン」を実施する。期間は2月22日〜5月11日。

「フラッグシップキャンペーン」
「フラッグシップキャンペーン」
「フラッグシップキャンペーン」

社員はゴールデンウィークを楽しめ!!!


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 20:35:03 ID:9qYlMWez0
フォーサーズ専用で30万って笑っちゃうな

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 20:44:11 ID:D4gg1l+70
>>304

SHGレンズかE-3を期間中に買ったら2GBのコンパクトフラッシュをプレゼント、か。


   何 て ケ チ 臭 い!!!!!




308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 20:52:21 ID:QZPzhsZZ0
今出てる雑誌のF2通し宣伝は糞わろた

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 21:29:43 ID:NrhukcLQ0
>>308
どんなん?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 21:33:12 ID:94Ubl+Md0
「世界初、ズーム全域でF2.0を実現」

↑こんなん

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 21:46:33 ID:D4gg1l+70

イメージサークルが小さくていいフォーサーズでそんな自慢をされてもなwwwwww

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 21:47:43 ID:wAQ55oo60
とても30万円以上するレンズには見えないな
いかにオリンパスのデザイン力が無いか分かる

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 21:53:33 ID:94Ubl+Md0
コンデジと一眼の隙間を狙うしかフォーサーズには勝ち目ないと思うんだが
なぜ他社と同じ土俵で戦おうとするんだ?

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 21:53:38 ID:sqtdEnrG0
アンチが祭りやってやがるwww

一生やってろ廃人ども

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 21:54:14 ID:Y3hGkhBd0
>>310
見てるほうが恥ずかしくなるなw

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 21:56:22 ID:CZFw9PUx0
>>314
と廃人が申してますw

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 22:20:23 ID:4/gKJDj20
F2.0通しってのは「ボケるフォーサーズ用レンズ」を作りたかったんだと思う。
9枚羽・円形絞りってのもボケに拘ってるからだろう。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 22:38:15 ID:+/jMzkCK0
フォーサーズでボケさすために30万かかるのかよ(涙)
その30万で他社かった方が簡単にボケる。

E-410や510ユーザー対象のレンズはないがしろですか、そうですか・・・





319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 22:42:11 ID:+/jMzkCK0
レンズの充実の前にやる事があるだろ、いくら高価なレンズだしても
その、あの、それを生かすボディーがないとね。
E-3主導で引率するメーカー、もうついて行けない。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 22:59:54 ID:6ITEFdhZ0
まあE-3出たからF2標準ズーム出す状況がようやく出来たってことかも知れないね

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:03:48 ID:BY+aR/xU0
これは、さすがの信者でも買わないだろう。

あーあー


322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:21:20 ID:9qYlMWez0
>>319
レンズの充実になってない。
オリの見栄だけ。

身の丈にあったレンズの充実が必要。
ぶっちゃけ今の松レンズは全部廃止でいいとおも。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:41:58 ID:2z8xyk9X0
まぁそもそもホーサーズの価値は小ささにあるのではないのか?じゃE-3の価値はなんだ?

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:48:08 ID:WF7RpFh00
まあ、ライトユーザ向けの戦略が全くないというのはよくわかった。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:53:18 ID:+/jMzkCK0
フォーサーズの色々な欠点潰しや、性能、機能を追加するとE-3の大きさになるんだろうな。
もうこの際、素子だけでなくパナに頼んで小さくしてもらおう。
開発パナ、販売オリ、オリの立場を考えて一応パナの一眼はオリのOEMという事にしといたらどうだろうか。

ダイナミックレンジ厨といわれそうだけど、とにかく410、510のダイナミックレンジを広げて欲しい
もう、それでいいよ。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:56:50 ID:DjMUE3/O0
>>325
素直にE-1とかいわゆる第一章機買ったら?
小さい上にダイナミックレンジも広いし

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:31:17 ID:ckzDf5ku0
>>323
APS-Cを蹴散らす高画質です

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:33:10 ID:L34EMykD0
>>327
APS-Cよりセンサーが小さいのに高画質なんてありえん

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:43:47 ID:1wdyaKyn0
>>327
作例キボンヌ

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:45:46 ID:utf2BfLC0
>>318
>その30万で他社かった方が簡単にボケる。
確かに5DとタムロンA09なら30万円でおつりがくるからなぁ・・・

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:48:55 ID:x0vYNCA00
>>327

また白飛びと馬鹿にされて、一見白飛びのようでもRAWではカラー情報が残っていると
涙目で言い張ることになるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ、RとGの数値が0/256で青が3/256くらい残っていたところで、ツルッぱげの奴が
側頭部に少し毛が残っているから俺はハゲじゃないと言い張るようなものだが。
悲しいな。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:53:37 ID:Ywguil3r0
>数値が0/256で青が3/256くらい
ここが笑う所?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:07:17 ID:x0vYNCA00
>>332

当然。E-410の白飛び耐性の低さを指摘されたとき、オリ厨が飛んでねーよ!!と
出したRGBの数値。飛んでるも同じだってばwwwと、さらなる笑いのタネに。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:29:40 ID:5KDxmfLAO
ブラインドテストすると解らない不思議

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:30:59 ID:EfjO0zk7O
パナは手振れ内蔵本体にすればソニー並に売れるのに


336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:53:29 ID:ZTrZSFmiO
オリはだめだ
写真に対する撮る人の気持ちがわかっていない。
その瞬間を撮るわけだから、撮って、白つぶれ、ホワイトバランス不安定では意味ない。
410ユーザーは他社に流れる可能性大。
E-3ユーザーは悔しいから使い続けるだろうな。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 03:18:20 ID:UXTQcJeb0
410からE−3を買い足し。
APSやフルサイズは4隅が流れたり画質が落ちるから×

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 08:52:33 ID:mG/UymrD0
>>337

むしろ、イメージサークルの大きなAPSやフルサイズの方が
設計上、有利なんだけどな。

4/3で、14mmF2.8相当なんてレンズないだろ?


339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 10:50:55 ID:UvxTHQwbO
>>338
広角に明るさばかりを求める方もどうかと思うぞ。
7-14で事足りるし。

むしろ
600mm2.8がニコンにあるのかと。
そう言い出したらキリがないだろ?
どのメーカーもみんな好きで使ってるんだから他人が口を出す事じゃないぞ。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:02:16 ID:qJw8rZPo0
>>328>>329>>334
ブラインドテスト
E-3はどれ?

http://ascii.jp/elem/000/000/105/105567/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/092/92063/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87321/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/079/79158/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/071/71347/img.html

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:02:50 ID:x0vYNCA00
また換算600mmF2.8厨か。338は実焦点距離の話をしているのにな。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:06:36 ID:qJw8rZPo0
>>338
フル、APS-Cで、14mmF2.8相当なんてレンズあるのかね?


343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:07:46 ID:yMtrxZUw0
中国人やば過ぎ!
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1095017.html
http://backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=m20080221-001&e=china_food_medicine_safety

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:08:05 ID:AFj0AkxG0
21mm相当ならあるけどね

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:18:12 ID:yMtrxZUw0
やっぱオリンパスには独自路線として正方形素子を搭載して欲しいね。
4/4。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:31:31 ID:ckzDf5ku0
むしろ○

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:35:12 ID:AFj0AkxG0
いっそのこと☆

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:42:12 ID:RkIvak8+0
○って製造効率悪すぎるだろ常考
必死に電卓たたいたら2割も無駄になる計算だぞ

・・・でも「RAWで撮ったら傾き補正が楽」とかだといいネ

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 12:35:05 ID:mG/UymrD0

400mmF2.8 クロップで使えばOK。
AF爆速で、D3ならISO3200でもノイズレス。
雑誌で使うなら、画素数も無問題。

オリじゃ全く話しにならん。


350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 12:36:10 ID:KIe7tJo50
横幅そのままで縦に伸ばして1:1にすれば

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 13:29:37 ID:Zl4Z8Jwx0
ニコンか廉価機に5:4モード載せるのが一番手っ取り早い。
今の135判センサを流用すれば、30x24mmで1000万画素か2000万画素になる。

縦位置で使えばポートレート向け縦横比。横位置で使えばスポーツや報道も桶。
とにかくトリミングが楽だな。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 13:35:51 ID:3izXVse90
APS-Cよりでかいボディ、30万もするレンズ、こんなのばっかり力入れて
エントリー向けはシグマばっか。
E-300発売当時から使い続けているけど
レンズに何十万も出せない自分のようなライトユーザーは、見捨てられている気分だよ・・・。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 13:54:43 ID:KIe7tJo50
縦横1:1の比率で幅を今の4:3センサーと同じにすればセンサー面積APS-Cと大差なくなる
四隅が厳密にはフォーサーズ規格からはみ出るけどRAWで全域使うときは自己責任ってことで

潔癖症のオリはまずやらんだろうけどアスペクト比変えるのが好きなパナならやりそうだ

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 13:58:36 ID:KIe7tJo50
これなら傾きセンサー入れて自動で傾きを補正するのもソフトで実現できるし
もちろん縦持ちもしないで済むから縦グリも必要なし

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 15:19:55 ID:Zl4Z8Jwx0
4/3規格の製造上の良い点は、26x33mmの露光可能な汎用ステッパーを使うと、一度に2枚焼けること。
センサーを縦方向へ広げたら、それだけでセンサーコストが2倍になって、ボディ価格にハネ返る。

コンデジとデジタル一眼レフの中間に位置する規格なんで、どうしても拡張性に乏しいんだな。
拡張することは不可能ではないけど、コスト高になってしまうジレンマ。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 15:31:33 ID:KIe7tJo50
そろそろフルサイズでも1回で焼ける時代だから4/3だと小さすぎるんじゃないの

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 15:32:48 ID:x0vYNCA00

まあ色々と理屈を並べたところで、結局は作りやすいからというところにしか
行き着かないフォーサーズ。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 16:51:08 ID:Ubcf+U0m0
>>342
>フル、APS-Cで、14mmF2.8相当なんてレンズあるのかね?
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/wide/af-s_14-24mmf28g_ed.htm


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 16:54:56 ID:ICoB+w7J0
>>358
すごく・・・おっきいです

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 17:01:21 ID:KIe7tJo50
キヤノンのフル向け
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ultra-wide/ef14-f28l2/index.html

ちょっと14mmには届かないけどAPS-C向け超広角でF2.8
http://www.tokina.co.jp/news/4961607atx116news.html

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 17:22:28 ID:WBJMnuTu0
>>358
そんなに高くて重たいんだ・・・。
それってテレ側で4隅の減光や画質の劣化は解消できてるの?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 17:48:53 ID:oAZlDISk0
>>358
フル用はフォーサーズの値段も重さも四倍とか平気で言ったからな
フォーサーズは高杉。7-14なんかF4だしもっと安く軽くなるだろ。


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 18:46:33 ID:jq5MG6bi0
ペンタックスのほうがレンズ安いですか?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 19:06:16 ID:xfO6ElkR0
>>352
その気持ちはわかる。
軽量コンパクトを売り文句にしてるのに、出てくるレンズはLレンズみたいな高くて重いのばかり。

軽量を求めるライトユーザーに売りたいのか、ハイアマ&プロに売りたいのかいまいちわからない。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:02:26 ID:ckzDf5ku0
そりゃどっちもでしょ

入門機買って、キットレンズ以外も買う人ってどのくらいの割合なんだろか

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 20:19:49 ID:9OqZ3BdB0
・そりゃどっちもでしょ
・入門機買って、キットレンズ以外も買う人ってどのくらいの割合なんだろか

↑ ↑ ↑ 
まったく関係ない話をさも関係あるように並べてくるヤツって何なの?

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 21:35:29 ID:ckzDf5ku0
流れに乗ってるだけだが・・・

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 21:45:16 ID:fBlcvbRt0
>>361
その疑問にはすべて「yes」
同じスペックの「単焦点」にならあらゆる点で圧勝している。
他のズームとは比べる事自体が無意味なレンズだ

一度実写すればわかるよ

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 21:46:49 ID:SVPaJQsy0
メーカーはライトユーザーにもハイアマ・プロにも、両方売りたいんだろうけど
ハイアマ・プロ向けな高級レンズばっかりだね・・・。
フォーサーズのレンズって高いよ。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 21:50:34 ID:6FM3VhVSO
キヤノン、ニコンを選ぶ奴は素人
カメラの事を知っている人ほど、デジタル専用に設計されたフォーサーズを選ぶ
多機能で丈夫で小型なボディ、周辺減光、ケラレ、色収差もほぼ完全に押さえる事ができるレンズ群
言うなればオリンパスは通が選ぶ、現在最高のカメラだよ

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 21:52:23 ID:ckzDf5ku0
>>369
梅がちょっと足りないよね
解かってはいるんだろうけど

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 21:53:15 ID:8k7TDOsH0
>>370
E-3無駄にでかいよ

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 21:54:03 ID:ckzDf5ku0
>>366

>軽量コンパクトを売り文句にしてるのに、出てくるレンズはLレンズみたいな高くて重いのばかり。

に対して 

入門機買って、キットレンズ以外も買う人ってどのくらいの割合なんだろか


>軽量を求めるライトユーザーに売りたいのか、ハイアマ&プロに売りたいのかいまいちわからない。

に対して 

そりゃどっちもでしょ

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 21:57:14 ID:UDn2CPKN0
出たな!
デジタル専用男!

結果としてデジタル専用なわけだがw

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:08:15 ID:ckzDf5ku0
>>370は釣り人でしょ

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:09:06 ID:yMtrxZUw0
ペンFやOMはレンズも小型だったろう。
もちろん手抜きはなくコンパクトさ突き詰めた上で最高の性能を目指した。
バカでかくなっても究極をというコンセプトではなかった。
だから名機たりえた。

4/3はその点、コンセプトに迷いがあるんだよなー。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:25:15 ID:0XHr2FnNO
とりあえず写りのいいレンズを頑張ってガンガン出して
フォーサーズって写りいいねって世間に思わせる段階なんだろ
小さくて軽い梅レンズは上記の戦略が終わってから

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:25:25 ID:Ubcf+U0m0
>コンパクトさ突き詰めた上で
MF時代のレンズとして、小さいとは思えんが・・・

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:25:29 ID:UvxTHQwbO
亀男 をりんぱす

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:36:04 ID:yMtrxZUw0
>>377
買う人が少なけりゃ評判も広がってかないw
いかにネット時代と言えど自分で撮った説得力には及ばないから。
>>378
そ、そうかなあ;
何十ミリでFいくつのレンズ作るには当然物理的に最小限必要なサイズがあり
同スペックであほみたいに小さいレンズ設計するのは無理。
その中でZUIKOレンズはコンパクトだと思うけど。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:41:05 ID:0XHr2FnNO
>>380
結果論だろ くだらないレスすんな

では

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:43:06 ID:9OqZ3BdB0

「○○であるということを考慮すればズイコーレンズはコンパクトであると言えよう。」

↑ ↑ ↑ ↑ こんなんばっか。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:55:22 ID:5KDxmfLAO
>>366

君のお勧めシステム教えてくれ

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:56:15 ID:5KDxmfLAO
>>382だたw
君のお勧めシステム教えてくれ

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 22:58:05 ID:g2qzuIbL0
時代はS100fsかも

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 23:27:44 ID:j3InONmI0
>>373
>入門機買って、キットレンズ以外も買う人ってどのくらいの割合なんだろか
少ないね。
だから、システムを継続するためには、入門機で有る程度のシェアを取らなければ話にならない。
オリンパスの入門機は高くて画質が悪いので話にならない。
せめてレンズが自慢のフォーサーズなんだから、入門機のレンズくらい何とかして欲しいと思う。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 23:40:44 ID:9OqZ3BdB0
>>383-384
ぶはー。必死だなw まー、どこでもいいんじゃね、オリ以外なら。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 23:49:22 ID:5KDxmfLAO
>>386
510はまあまあ売れたみたいよ

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 23:50:42 ID:5KDxmfLAO
>>387
君の必死さを見て聞きたくなったんだが

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 23:54:40 ID:5KDxmfLAO
>>387
E3スレにもいたw

どんだけオリンパス好きなんだよ?w

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 23:55:22 ID:yMtrxZUw0

「ぶはー。必死だなw まー、どこでもいいんじゃね、オリ以外なら。」

↑ ↑ ↑ 難癖厨ってこんなんばっか。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 00:04:58 ID:61ApSlkA0
オリを最高と信仰しているアルカイダみたいな奴等に他のカメラを進めても
テロられるだけだから答えないんだろうよ。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 00:15:21 ID:WyEMRKdQ0
だろうよ だってw

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 00:16:39 ID:k5MF0dwNO
APSC原理主義者に、んなこと言われてもなぁw


395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 00:17:26 ID:xjoaD0k+0
>どんだけオリンパス好きなんだよ?

オレンパスファンじゃなくてオリスレファンなのです。
Butここしばらく寄り付かなかった。東芝の撤退劇に刺激されて来てみたのでした。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 00:30:43 ID:k5MF0dwNO
なるほどオリスレ住人はスルーしないから
さびしんぼにはいいとこだよね

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 01:00:32 ID:O0v2M1co0
>>394
4/3原理主義に、んなこと言われてもなぁw

キヤノン、ニコン、ソニーはアップグレードパスとして、
フルサイズが選択できるから、メーカーのスタンスとして
APSC原理主義ってのはなくなってる。既に過去の話し。

4/3は一番惨めだよなぁ


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 01:04:35 ID:wJPyKVP70
フラグシップとエントリー、
E-3と、E-410&E-510のユーザー層ってどれぐらいの比率なんだろね。
レンズラインナップは殆どE-3向けな印象だけど・・・。
E-3ユーザーってそんなに多いのだろうか。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 01:16:52 ID:JwM5bZJOO
>>397
君も早くアップグレードできるといいね


APS-C用レンズにはこの先力を入れず安物だけになりそうだし

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 01:26:13 ID:O0v2M1co0
>>399

APSのレンズは一本も持ってないけどなwww


401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 01:28:13 ID:1RlqX/a60
カメラマンマガジンのレンズ特集ではフォーサーズのレンズはべたほめだったね

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 01:32:19 ID:nGfmvHmEO
他のメーカーはレンズ高いってほんとかい?アルファ700円に関心がある

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 01:41:05 ID:r2YCdkUt0
今までのフィルムと同じフルサイズにこだわって
画質気にするなら
るならフィルムで撮れよ



404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 02:17:58 ID:2FMXQfYo0
ブラインドテスト
E-3はどれ?

http://ascii.jp/elem/000/000/105/105567/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/092/92063/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87321/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/079/79158/img.html
http://ascii.jp/elem/000/000/071/71347/img.html

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 02:41:03 ID:JwM5bZJOO
>>400
そもそも最近発売のレンズを持っていないというオチかな?

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 03:10:06 ID:xjoaD0k+0
>>401
写真がレンズだけで撮るものならば、なるほどズイコーはいい選択なのかもしれない。
だがしかし、写真とはカメラ本体とレンズがあって成立する。

http://www.dpreview.com/reviews/olympuse3/page20.asp
上記のグレースケール撮り比べ=ダイナミックレンジテストを見て欲しい。
オリンパスの2機種はハイライトのステップが極端に唐突で乏しい。
D300はISO200にも関わらず完全に飛ぶまでずいぶんと粘っている。

ずばりオリンパスはクソと言えよう。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 03:13:31 ID:xjoaD0k+0
>>404の正解はコレでした。
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98601/img.html

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 04:05:51 ID:DVSddWyo0
>>406
そういうな。ニコンも少し前まで
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page22.asp
こういうの
キヤノの現行に至ってはハイライトが…
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos40d/page20.asp
妙な事になってるし。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 04:55:23 ID:Yqkr6k2s0
ID:xjoaD0k+0 あほ?

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 04:58:28 ID:Yqkr6k2s0
価格.comプロダクトアワード2007
http://kakaku.com/productaward/

ユーザーにもっとも支持されている(満足度の高い)製品」を選出

* オリンパス
* E-3 ボディ
* デジタル一眼レフカメラ


411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 06:56:56 ID:61ApSlkA0
>>410

それって買った奴の満足度だろ。オリ厨の信者濃度の高さが立証されたようなもんだなwwwww

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 07:56:00 ID:WPYI3PFX0
>>333
分母は256なの?

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 08:15:42 ID:mU2oFxxJO
レンズに金を出さないシグマタムロントキナ厨が14-35にファビョッたのが経緯かこの流れ。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:00:38 ID:wJPyKVP70
おまえら、ちょっとはスレに沿った話をしろよ。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:30:00 ID:4DG+EBZQ0
どんどん乗り換えてしまうボディよりレンズは長く使えるからレンズに注力してるって
檻の人が言ってたお。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 13:52:04 ID:xjoaD0k+0
>>415
その割には
ボディサイクル:4年
ハイグレード標準ズームのサイクル:4年
という具合にボディとレンズのリプレースが同じサイクルなのだが・・・


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 14:02:11 ID:2FMXQfYo0
2007年 オリンパス世界シェア4位
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080219/147631/?SS=imgview&FD=-1583166126&ad_q

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 17:52:33 ID:7PpW0twRO
デジカメか。一眼レフではないんだな

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 17:58:21 ID:dkyCkFfiO
フジヤで店頭入口にオリ3機種が床に野積されて特売中だった。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 18:01:51 ID:TZeaXIaf0
E-1とE-330とE-500かな?

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 18:03:26 ID:61ApSlkA0
>>419

ちょ!!E-1あった?????

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 18:07:49 ID:JwM5bZJOO
まぁ一眼レフとは書いてないしな

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 18:40:41 ID:W8Msnh7t0
コダックを抜き返したもののサムソンに抜かれ3位奪回ならず、というところか。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 19:01:43 ID:f85JpnCG0
E-300+18-180と富士のネオ一眼とどっちがましですか?

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/22(金) 19:44:09 ID:UOINmmUN0
>>424
燃料投下乙

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 00:36:26 ID:wzoApeAN0
ニコンは6位?
世界シェアではニコンはオリンパスより下だったんだ

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 00:36:50 ID:DGpOeWeg0
4/3自体が許せない。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 00:39:28 ID:fus+EgEA0
許すとかユルさんとか意味がわからん。4/3買わなきゃ死ぬ病気とかならともかく。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 00:47:50 ID:eqRyViCB0
>>424
俺なら迷わずS100fs

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 00:50:05 ID:O4H5lpsp0
>ニコンは6位?

ニコンの6位は凄いじゃん。
5位までの企業はカメラ以外の事業で世界各地に販売網、営業所を拡げている。
ニコンのもうひとつの柱である半導体製造設備はユーザー企業が限られているので
販売網を敷くようなものではない。
それを考えると6位、大健闘。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 00:57:22 ID:fhUREiVmO
ニコンはコンデシ弱いから総数では仕方ないと思う
デジイチの世界シェアってどうなってんの?
ニコンが一位は国内だったよね

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 09:13:34 ID:vVvEgzRn0
「写るんです」のデジタル版を作れば、
台数だけでは世界一になれそうだな。
使いきり、回収、再生で、延べ台数にしたら
すごいことになりそうだ。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 09:31:31 ID:gN/6VUSi0

オリンパスはなんで売れないんだろう?


434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 10:18:03 ID:EPCV7qp00
パパママとオタクに受ける売り方ができないから。特にレンズラインナップ。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:02:17 ID:EwPdCCwI0
真面目過ぎて面白みがない。
そこが趣味の1眼レフには致命的。

ドカン(土管&ドカーン!)レンズ作っちゃうSIGMAみたいなクレイジーさ持てたら起死回生もあり得る。

女はちょっと不良な男に惚れるのよ。
カメオタもちょっと不良なカメラが欲しいのよ。ウフ。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:03:35 ID:EPCV7qp00
カメオタに売るんじゃなくてだな、イベントでコンパニオンやレイヤーを撮るようなオタに売れる製品を作れと

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:20:57 ID:Tmrl4wxw0
オリのユーザーって、俺の知ってる限り変人しか居ない

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:27:12 ID:86FaFAbUO
E-3があんな不細工な無骨な形だからさいっそのことロボットかなんかに変形できる超合金にしたら売れると思うよ。
盗撮機能付きとかさ

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:28:16 ID:vVvEgzRn0
>>435
>ちょっと不良なカメラ

全品回収、、、みたいな?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:35:10 ID:eWXzTznU0
>>432
ずいぶん前に、商品化しようとする動きはあったが、
部品取りの為だけに購入される可能性の方が高く、
あえなくボツとなった。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:44:41 ID:6Vi0n1sU0
アメリカだかで使いきりデジカメあったんじゃ無いっけ?
デジカメヲッチだかで見たような気が

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:49:17 ID:GjWLd0ke0

フィギュア撮りとかで萌え〜っ

キオモタにしか売れないE-3


443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:49:38 ID:32El6EM60
百歩譲って、安いレンズを出せとは言わない。
コンパクトなレンズだせ。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 11:53:22 ID:Tmrl4wxw0
ちっこい撮像素子に、大きなボディw 大きなレンズw

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 12:44:04 ID:fhUREiVmO
松は14ー35で一応完成したから
竹梅の充実が待たれる特に小梅だろうな

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 13:37:46 ID:vVvEgzRn0
>>440
あ、そういえばあったね。
売り切りをやめて、初回2,980円で回収時に1,600円返します、、、なんてのはどうだろう。
当時より、デジカメの構成パーツも安くなったし。

やっぱり駄目か、、、
カメラ機能付きの携帯電話が普及しちゃったから。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 14:07:36 ID:1jSJmduz0
>>431
おまえらしってるか?
ニコンのコンデジはペンタックスのOEMだぞ

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 17:11:10 ID:kLLaZAGC0
うちの親父はカメラの広告見ては
キャノンと画素数の高さにのみ執着してるから
段階の世代には不人気


449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 17:19:33 ID:GjWLd0ke0
意味不明

そして漢字くらい勉強してから書け

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 18:01:31 ID:wuJZsUQQ0
階段の世代っておまwwwwwwww

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 18:50:32 ID:Sx1BLAcV0
年寄りほどブランド信仰だったりするからなあ

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 19:06:37 ID:EPCV7qp00
てーか、オリンパスはOM捨てただろ。年寄りをバカにしちゃいかん。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:14:27 ID:GjWLd0ke0
まぁたOM厨の登場か・・

やれやれ


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:19:39 ID:oH9j2bjB0

フォーサーズ厨と同レベルだな

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:38:13 ID:vVvEgzRn0
>>452
OM-ZUIKO>E-Systemは、マウントアダプタ経由で使えるじゃん。
サードパーティー製品だけじゃなくって、
オリンパス純正の構成でも可能ってのがいい。
切捨てとか悲劇とか言ってる人って、結構若いんじゃないの?

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:42:55 ID:00kKNmMo0
マジレスすんなや。
撤退したメーカーだけでなく、MFからAFでマウント変更したメーカーも
もちろん切り捨てだよな。
どのメーカーが切り捨ててないっていえるんだよ。
無様なぬこんぐらいだろ。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:43:18 ID:gN/6VUSi0
焦点距離2倍では、使えないのと同じ。


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 20:52:17 ID:jbhHw4Vd0
マウントアダプタは少しずつシステムを切替えていく為のもの。
OMユーザーは最初にボディと広角を買うだけで良い。
焦点距離2倍で無問題。


459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:03:06 ID:fhUREiVmO
1.6倍は許せるけど2倍は無理?

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:07:26 ID:fus+EgEA0
100mmF1.7なんてのが1000円そこそこで手に入るんだから笑える。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:09:42 ID:RcvN/dN80
>>455
フォーサーズはSSWFフィルターのせいで専用設計レンズ以外は写りが
いまひとつ。銀塩OMレンズの魅力も半減、残念だねえ。
サードパーティがなかなかレンズ出さないのもSSWFのせいで
専用設計やチューニングが大変だからだよ。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:25:54 ID:fhUREiVmO
新説?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:30:33 ID:EPCV7qp00
>>456
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/suit_mount.html

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 21:50:51 ID:EPCV7qp00
捕捉すると、ペンタのSマウントってのはM42マウントのことで
東ドイツで1948年から使われてJIS企画化されたもの。ペンタ独自のものではない。
ペンタ独自のはKマウントからで、それはK20Dでも普通に使える。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 22:28:30 ID:Lx3CTepZ0
>>464
ペンタックスも1962年にM37マウントを捨てて醜態をさらしていた。
Kマウントが機械連動式/電子式制御を互換性を失わずに移行できたのは
その時の経験が生かされていたから。

それに比べてオリときたら…

466 :455:2008/02/23(土) 22:34:19 ID:vVvEgzRn0
>>456
そうか、まじレスする場面じゃなかったのか。済まんなぁ
何か言ってきたら「じゃFD>EFはどうよ?」って切り返そうと思ってたのに、
全部先に書かれちゃって台無しだよ。
追加光学系なしに、殆どの他規格交換レンズが使用可能ってのがいい。
それは「遊び(お遊び)」だって人もいるけど、仕事で撮る以外の写真は
純正レンズを使ってても「遊び」だから、何処が違うのか、、、と。

>>464
プラクチカマウント、とか
プラクチカ・スクリューマウント(PSマウント)とか言われますよね。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 22:49:29 ID:EPCV7qp00
…とまあ、カメオタにしかアピールしないマウントなのが一番の問題だな。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 22:51:24 ID:Sx1BLAcV0
そのおかげで、ZDレンズの圧倒的高評価に繋がってるんだよなあ、素晴らしい

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/23(土) 23:28:33 ID:oH9j2bjB0
>>468

>ZDレンズの圧倒的高評価

すべてにおいて圧倒しているわけも何でもない。収差の少なさは確かに
高評価だけど、35-100が結構暖色を苦手としていたりとか、アンバランスな
部分も多いよ。だからプロユースではごく一部でしか使われず、シェアも
低いまま。

ひとつコーティングに関する思想を見直してみてはどうだろうかね。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 00:36:39 ID:GmUsGA+m0
>>468

ピント合わないんだよ。本当に素晴らしい
ZDは圧倒的高性能だよ。



471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/24(日) 09:36:49 ID:NZlNo0J60
>>469プロユースではごく一部でしか使われず、シェアも 低いまま。

E-1長期放置でE-3出たばっかなんだから当たり前じゃね?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 00:20:48 ID:LlwfwmM9O
OMを捨てただの、ユーザーを切り捨てただの書いてる奴は単発IDの書き捨てレスばかりなんだよな。
「OM厨」を演じてるつもりなら、たまにはネタを掘り下げてくれよもっと勉強してさ。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 02:21:46 ID:YYUk9NFh0
E-410後継機まだー?

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 03:29:32 ID:HBgw3YhA0
             ``‐.`ヽ、  .|、     |
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
                、,、‐'゙l‐、      .丿 : ':、
               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
              ,r"ツぃ丶  ``````   ../  `i、
          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽOM命    .l゙`-、
         _,,l゙-:ヽ,;、、             、、丶  ゙i、,,、
        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    _,,,..      ..,,,_      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ  ''"゙  、  . '   ゙゙゙"` 、、.、、、_、.,,. l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  :   `;-。= .}     =。-、'" "`゙^       l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、....... ̄ ;       ̄           、、...,,,、− |゙゙:‐, 
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙、  .,.,,,,、    ノ-ー"``"``r  _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、:::   . ' `゛  `        ..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'  _,.=ニニニ=__,、  ∠、、、、ぃ-`''''": 、._./`._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :      `¬―'´         、.,-‐'`   、/`
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475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 08:48:23 ID:3HVciL5n0

売れない理由が分かったような気がする


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 12:40:24 ID:abnMlF/h0
― クチコミ掲示板はいつもチェックされているのですか?

価格.comのクチコミ掲示板はもちろん、ユーザーさんから送られてくるさまざまな意見はすべて書き留めておき、
開発の土台にしています。こうしたユーザーさんの意見を積極的に採り入れ、技術的な検討を積み重ねて開発を行っておりますが、
やるからには、ユーザーの皆さんを驚かせるようなかなり高いレベルで実現しようという姿勢で臨んでいます。
その結果、発売まで時間はかかりましたが、性能的な妥協をせずに辛抱強く開発を続けてきたのが、今回の評価にもつながったのかなと思います。

↑と言う事で価格ではNo.1になったが、売れないんじゃ仕方ないじゃないか。
こんな所で調査してるから価格ではうけてNo.1になったのかもしれないがそれだけではないか・・・
あそこの言うことを聞いていると売れるもん作れないぞ!価格COMをリサーチする暇あったら2chでも見てろってんだ。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 14:27:09 ID:gfE4CAOm0
掲示板見て作ってたら、E-3もっと軽量なものになってたでしょ
D200に惚れて作ったのがE-3だと思う


478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 18:28:50 ID:sHlc+xI60
>>477
オマエの為だけに、この仕様になった訳じゃないからなw

重いとかいわれるが、スペックを考慮したら寧ろ軽い。レンズ込みで考えれば
もっと軽い。広角レンズは画質良好で四隅までしっかり描写出来る。D200や
D300で同等の描写が欲しければ、ハイエンドレンズ必須。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 18:55:32 ID:N0TuBUQ+0


またオリ厨の脳内勝利宣言が始まったかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 18:59:28 ID:0cOklvkj0
オリ厨って語呂が悪いな
オリンパ厨の方がいい

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 19:03:08 ID:yvbpArdV0
>>478
オマエのように、この仕様をマンセーするのは信者だけなんだよw

「〜を考えたら、寧ろ軽い」
信者はいつもこう言って信仰心を高めているようだが
一般社会じゃそれじゃ通用しないんだよ。

残念ながら、E-3は全く売れていない。
それが世間一般の評価。悲しい現実w

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 19:11:26 ID:sHlc+xI60
いや、ここは売れてないオリ一眼の要因を考えるスレであるから、どうやったら
売れるかという対案を出してこないからには、単なる工作員認定なんだな。
今の時代、評論家気取りが多くて困るんだよ。そして、評論家は単なる解説員
に過ぎないことも多々ある。データを分析することはせず、データを読みあげる
だけ。正直、誰でも出来るんだよ。

オリ厨で結構だし、売れなくても構わない。E-3使って十分撮影を楽しめている。
それだけで十分なのさ。スペック云々とか、販売実績云々といってる連中は、
カメラを所有することに満足してしまい、使うことは皆無。陸サーファーと一緒w

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 19:28:51 ID:IGukBpg8O
それでは会社は成り立たない

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 19:32:38 ID:N0TuBUQ+0

以上、スレの主旨とまったく関係ないオリンパ厨のチラ裏ですたwww



485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 19:47:39 ID:yvbpArdV0
>>482
> 売れなくても構わない。E-3使って十分撮影を楽しめている。
> オリ厨で結構だし、売れなくても構わない。E-3使って十分撮影を楽しめている。
> それだけで十分なのさ。スペック云々とか、販売実績云々といってる連中は、

あのね、E-3がダメなカメラと言っている訳でもないし、
アンタがE-3で撮影を楽しんでいるのを否定してる訳じゃないんだよ。
売れなくても構わないって、このスレでは敗北宣言。
自分のスレに帰ってマンセーしとけば良いじゃない。

ここは売れてないオリ一眼の要因を考えるスレ。
E-3はフォーサーズにしては大きすぎるから売れない、って言っているんだよ。
なんでスレ違いの理屈で必死に反論するんだよ。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 19:52:01 ID:5devGJHwO
大きさもあるけど一番は発売タイミングの悪さでしょ
D300の3ヶ月前に出さなきゃ駄目
410も510も遅すぎた
今年もまた遅すぎるorz

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 20:34:47 ID:h7dg8Q2T0
日本国内よりも海外市場を重視してるとか?

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 20:48:50 ID:0cOklvkj0
レンズの種類の問題だと思うが

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 20:58:59 ID:sXntJjf60
他社の動向予想が甘すぎなんでしょう
流出PDFのとおりだと思ってたんじゃね?

>>488
レンズが良くて4/3欲しいって人も沢山いるんだけどね

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 21:05:46 ID:N0TuBUQ+0
>>489

沢山はいねーだろ。ほとんど売れてないのにwww

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 21:25:42 ID:yvbpArdV0
オリンパスのレンズは良い、という評価はあるが
ライトユーザー向けのレンズは放置して、高級レンズばっか出している訳だからねぇ。
売れない一因は、偏ったレンズラインナップというのもあるだろう。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 21:26:32 ID:nQVO8ea/0
>>482
フィギュア撮ってる人?


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 21:29:10 ID:sXntJjf60
安いレンズ欲しい時はシグマから結構出てますよ

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 21:39:16 ID:yvbpArdV0
>>493
どう考えても、オリンパスはシグマレンズの充実度は最低だろ・・・。


495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 21:44:31 ID:yvbpArdV0
そもそもシグマにしろタムロンにしろ、画角がAPS-C向けだから
標準、広角レンズは価値が半減する。

こんな所も地味に痛いフォーサーズのデメリットだな。
他メーカーは安レンズをレンズメーカーで補完することも出来るが
オリンパスはそうはいかない・・・。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 21:57:44 ID:0cOklvkj0
レンズ資産って物がある限り、そう簡単にシェアはひっくり返らんだろうなぁ
初めての一眼で選んでもらうしかないかも

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 22:03:09 ID:5devGJHwO
おかげでレンズ評価いいみたいだけどね
月カメ参照

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 22:06:54 ID:O+z17B5H0
まあ実際は「レンズ資産」をデジ時代にも
有効活用してる人ってあまりいない気もするんだけどね

気付いてみたら各社、価格的にも性能的にも
評判の良いレンズはデジタル時代になってからの
新設計レンズばかりになっていて、他社ユーザーも
主力で使ってるのはそうした新設計レンズばかり
という感じなんじゃないの?

ホントに写真で飯食ってるプロはともかくとして

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 22:16:49 ID:WtG/M2ms0
望遠側の安物はむしろシグマの流用で十分なんだから
オリンパスは広角こそ真面目にフォーサーズ専用で作らんとだめだろ

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 22:43:56 ID:c/egj3si0
まぁ次機種は駄目だった点を潰し混んでくると思うから、そこそこ買い換え需要あるでしょうね。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/25(月) 23:06:24 ID:5devGJHwO
安い広角はないからねぇ
梅広角が期待に沿うものであるといいなぁ

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:17:45 ID:FtmBodf10
>>499
でもフォーサーズの一番の利点って、本来望遠レンズがコンパクトになる点じゃない?
一番の得意レンズがシグマの流用って悲しいと思うが・・・。

70-300mmもオリンパスが14-42の技術で作れば
もっとコンパクトになると思うんだが。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:28:33 ID:4JvQKvLD0
オリンパスが数売れるためには・・・そういう視点で話をすれば
28mmからの高倍率ズームが無いのはマズいんじゃない?
このレンズって一応定番レンズの一つだと思うんだけど
これが無いマウントなんて他にあるの?

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:30:22 ID:fRR94rva0
>>503
オリ厨的にはパナソニックライカも使えるだろうが!!という感じなんだろうな。
エントリーユーザーがあんなレンズ買うかよwww

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:50:48 ID:fRE9vl55O
まともなゴミ取り付いてますので
Wズームで勘弁してください

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:52:52 ID:fRE9vl55O
70ー300も40ー150並の画だったらなぁ
安い割にはとか言わなくて良いのにな

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:54:35 ID:fRR94rva0
>>506

オリンパス設計・生産レンズだったらよかったのにな。よくこんなのに
ズイコーデジタルなんて銘を付けられたもんだ。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 00:55:46 ID:fRE9vl55O
おまけにタツノクオリチィまで名乗ってたからねぇ

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:00:01 ID:4JvQKvLD0
>>505
いや、コンデジ上がりの人は
ゴミを気にして、レンズ交換をしなくて済む高倍率ズームを選ぶんじゃなくて
「レンズ交換しなくて良い」って事自体が重要なのでは。

レンズ交換面倒なんだったら一眼の意味無いだろ、と言いたい所だが
大部分のユーザーはそういうライトユーザーだし・・・。
そういう層をターゲットとしたレンズは、シェアUPを狙うのなら外せないと思うんだが。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:05:20 ID:KyXZzUpq0
レンズ交換が面倒というよりもレンズ交換していては
撮れない状況がある、ということだね
家族スナップとか

そんなのコンデジで撮れよ、という話もあるけど
実はそういうのを満足に撮れるコンデジが現状はないわけで

デジカメ時代になって、携帯で簡単に写真が撮れる一方、
スナップ難民が生まれているような気がする

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:07:02 ID:N0Oi+JaD0
70-300使ったらいまいちで売却して50-200 SWDを買う、ボディーも買い換えないと駄目だという結論にたっする。
ちなみに、うちの地域のカメラ屋(大手家電店も含め)はE-3が展示はしてないし、カタログも取り寄せです。と言われた。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 01:17:00 ID:B6jcrK7e0
オリンパスの梅レンズって、キットレンズを除いたら
シグマの流用じゃない純正レンズ、
35mmマクロ一本しか作った事ないのでは?
あまりにも手を抜きすぎ・・・。
ホントにエントリー層はどうでも良いんだな。


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 07:24:09 ID:fRE9vl55O
オリンパス純正で梅揃えちゃったらΣが商売出来なくなるからなんだろうなぁ
逆にオリンパス製造のレンズをΣにOEMしてあげれば良いのになw

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 12:17:27 ID:Yr8zVgCc0
>>513
フランジバックが短いこととイメージサークルが小さいこと前提の設計だから
他のマウントにオリフォーサーズ持っていっても使えないよどうせ

それとも、品質管理がなってないからシグマのレンズをオリが管理してあげるってかw
それはそれで悪くないが

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 12:37:18 ID:cxvl3EQj0
そろそろパナはフォーサーズ撤退するんじゃないだろうか
今まで発売したレンズはクロップで使えるような逃げを作ってAPS-C化とか。

ソニーがここまで躍進してるのに松下が指くわえているとは到底思えない。
まぁ、そんな妄想が現実化したとしてもLUMIXブランドだけは捨てて行って欲しいな。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 12:53:34 ID:9LIFgmoZ0
>>515
> そろそろパナはフォーサーズ撤退するんじゃないだろうか
> 今まで発売したレンズはクロップで使えるような逃げを作ってAPS
> -C化とか。
マウントはどうするの? 今まで発売したレンズをつけるには、
フォーサーズよりフランジバック長の短いマウントか、
補正レンズ付(?)アダプタがいるよね。そして、オリンパス
よりも心強いレンズラインナップを提供してくれる
レンズメーカーがいないといけない。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 12:56:58 ID:KyXZzUpq0
ソニーが2強のシェアに肉薄するならともかく
おそらく現状ではソニーの後追いはないでしょ

2強と同じ土俵で戦う戦略については、ソニーを
観察してどれだけがんばればどれくらいの戦いが
できるか冷静にシミュレーション中と思われ

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:24:24 ID:fRE9vl55O
>>514
もちろんフォーサーズ専用
レンズボディや品質管理などで軽量化とコストダウン
竹画質だけどシグマ品質低価格みたいな

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:39:35 ID:GH6671qM0
写真、あるいはカメラマニアを理解していないからフォーサーズなんてやらかしちゃうんだよな。
銀塩APSの失敗から何も学んでいない。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:45:26 ID:uhgC8XFX0
フィルム一眼無くなると思ってなかったっぽいよね(まだあるけども)

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:58:39 ID:fRR94rva0
>>519

まあ、学ばなくて自爆を繰り返すのがオリンパスらしいといえばらしい。
オリンパスが謙虚な企業になったらデジ一眼の設計思想も根本から
変わるだろうし、もっと売れる商品企画も出てくるのだろうけど、
そんな良い子なんかオリンパスじゃないやいっ!!いつも転んで
くれなきゃ!!などと思うのも事実。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 18:18:45 ID:B94ybVGk0
今度SHIGUMAからでる70-200って焦点距離、フルフレム向けからの流用だろうか。そうならイメージサークル無駄になりすぎるな。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 18:19:57 ID:IK68UzgL0
一瞬読めなかった

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:34:13 ID:rEhl8GMd0

>オリンパス純正で梅揃えちゃったらΣが商売出来なくなるからなんだろうなぁ
>逆にオリンパス製造のレンズをΣにOEMしてあげれば良いのになw
  

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:38:34 ID:fRE9vl55O
>>524
どうかした?

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 23:14:48 ID:Kwfz/NcM0
>>523
なんかショーグンっぽいね

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 01:45:29 ID:AejqkRaL0
シグマも何考えているのか分からんな。
フォーサーズで広角や標準出しても仕方ないだろう。
シグマは望遠やオリンパスが出していない単焦点を出すべきでは。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:56:53 ID:f1JZJgCZ0
>>527
シグマはフルサイズやAPS-Cのレンズを、売れそうな順にフォーサーズマウント対応してるだけだろね。

SD14かDP1のフォーサーズマウント版を出したら見直すのだが・・・

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 09:00:27 ID:BfZ3SXWZ0
>>528
> SD14かDP1のフォーサーズマウント版を出したら見直すのだが・・
> ・
SDxxがフォーサーズマウントになったら
売れ行き数倍になるだろうにねぇ。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 15:38:55 ID:NpHtf0fU0
【家電】投げ売りどころか高値安定! 東芝HD DVDレコーダーの価格・在庫を緊急調査[08/02/26]
1 :やるっきゃ騎士φ ★:2008/02/27(水) 14:42:00 ID:???
[1/2]
東芝によるHD DVD撤退の発表以降、同社製HD DVDレコーダーの動きがあわただしく
なっている。販売終了のアナウンスを受けて、在庫一掃の投げ売りが行われるかと
思いきや、駆け込み需要が急速に増えるという意外な動きに。そのため、相場の大幅な
上昇や、極端な在庫の品薄といった状況になってきている。
↑ ↑ ↑ ↑ 
一方。オリのフォーサーズは投げ売りばっかw

531 :↑ ↑ ↑ ↑  :2008/02/28(木) 16:27:27 ID:YqR52WPY0
一方。ここの住人は頭のおかしいやつばっかw




532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 16:44:54 ID:QT5ecF/+0
>>529
しかし皆ZDやらパナライカ付けちゃう

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 17:03:53 ID:jj5hpp0O0
シグマはレンズの色がいまいちだからねぇ
Foveon + ZD のコラボは確かに見てみたい

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 17:44:11 ID:iHB70z4O0
SD14を4/3規格で出したら、確実にSD14の希少価値が薄れる。

シグマとしては、投げ売りするより、フォベオンのブランドを維持した方が総合的な利益になると思われ。
まぁ、オリンパスに納入するOEMレンズ単価の大幅上昇が実現すりゃ出すかもしれないけどね。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 17:49:59 ID:QT5ecF/+0
OEMしてんのってどれ?
18-180かな70-300の組み立てはシグマなんだろうか?

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 18:00:08 ID:4dm89XiQ0
E-3液晶が糞だって本当会?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 19:12:02 ID:eTEWYGUO0
>>536
嘘ではないな。余りにも描写性能に対して表示能力が不足しすぎている。
モニタサイズは現状で問題ないが、解像度が低すぎる。色や明るさも調整
出来るとはいえ、オリデジカメらしくアテにならない。結局、どこまで行って
も構図確認程度にしか使えない。PCで確認するまで細部は分からない。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 22:30:32 ID:mts6pVmg0
E-3に限らずオリンパス一眼の液晶の問題点はRAWやFINEで撮っていると
汚いサムネイルを拡大させて見せるから、写りが悪く見えること

店で売れない理由の大きな理由の一つだね

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 06:27:51 ID:nTUd6/rx0
そんなん気にしないって。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 07:54:07 ID:TvZlEPKT0
気にしない? おまえエアユーザーだろw
オリ社内でも大きな反省点になってると言うのにヌルイやつだなw

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 08:31:42 ID:wmqYCz6L0
描写能力に優れるカメラだから、液晶モニタも相応しい品位が欲しいところ。
モニタサイズは大きくなったが、解像度は据え置き。つまり、解像度自体は
低いという事。只でさえ表示能力に問題があるのに、RAWやFINE設定では
低解像度で輪郭すら怪しいボケボケ画像で確認せよという考え方が変。
デジ一眼の上位機種を使うユーザーの殆どは、最高画質設定で撮る筈。
なのに、最高画質で撮るなら、液晶モニタで確認するという初心者機能は
不要でしょ?とオリは言っている様な物だ。

製品の位置づけに相応しい機能を搭載させず、価格だけ考慮した製品造り
をやっていたのでは、へそ曲がりの多いオリ上位機種ユーザーの不満は募
るばかりだな。そうじゃないだろww とね。だから、E-3はイマイチ売れない。

一方、E-410/510のアプローチは間違っていないと思う。良くを言えば、ライ
ブビューを搭載するなら、回転液晶くらい付けてくれないと威力半減なのは
事実だが、軽量コンパクトという提案は見事に受け入れられているようだ。
今まで観光地や撮影スポットでオリデジ一眼を見かけることは皆無だった。
しかし、昨秋辺りから随分見かけるようになってきた。保守的な中高年以上
の方が使っているのを良く見かける。やはり、軽くて小さく描写性能も良好
なら売れると言うことだ。セットレンズでも十分写るのも良い。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 09:25:42 ID:NXEGycMU0
なんでこう言う改行になるの?

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 09:27:17 ID:NXEGycMU0
JPEG LNだとサムネイル使わないらしいけど、今度は表示切替が遅くなるよね

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 09:38:23 ID:NcHlY4Yg0
>>541
どこを縦読み?

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 09:39:01 ID:pr1pNpRh0
>>541

要約すると、オリンパスが大好きなわけですね?

E-3は良いカメラだけど、ライバル機が強力過ぎて
商品力が弱くなってしまったんだろうね。



546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 09:58:59 ID:GL5UFkfE0
コンデジに負けるような画質じゃ売れない罠w
↓コンデジ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/03/01/8039.html
↓E-510
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/31/6313.html

KO負けだなw

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 10:09:32 ID:OpH7vewL0
でもそのコンデジ値段もE-510レンズキットよりかなり高いぜ

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 10:49:01 ID:HEXeIDmV0
>>546

素直にDP1すごいなあと思うが、これだけ作り込めるのに、何でシグマのFOVEON一眼レフは
全然ダメなのか謎だね。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 13:17:33 ID:CE01uGlo0
DP1は新しい画像処理チップだからじゃね?
富士通製でフォベオンの色分解や解像力調整に
最適化した特殊型番だよ。

以前の奴はオリンパス(※)と同じ汎用品を使っている。
こっちも富士通製だけど。

※正式には公表されているかどうかは不明。
 富士通が出した冊子には中村征夫氏が
 出演していることからの推測です。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 03:41:43 ID:ydm7xnoX0
オリンパス新情報ないなぁ・・・。


551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 06:07:51 ID:/GXsWDBk0
結局、設計思想家である米谷氏が設計現場から外れてから
オリンパのカメラ部門はgdgdっつー事で・・・

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 08:28:20 ID:cvXk0mc+0
ズいこー って変な名前w

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 09:39:19 ID:2dshvlR70
温泉旅館に瑞光の間って宴会場あったw


554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 09:58:19 ID:blf/Urtd0
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズイコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 10:01:15 ID:IwmBeMuA0
肥後ずいき

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 10:12:18 ID:Dk14f23Y0
>>555
そうそうそう!ついソレ思い出しちゃうんだよね…

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 10:32:45 ID:blf/Urtd0
一眼とはいわないが、E410をライブビュー専用にして更に小型化、
単焦点レンズをいくつか出すってどうだろうか
フォーサーズのレンズが増えて一眼ユーザーもハッピーになる

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 11:03:51 ID:ydm7xnoX0
良いと思うよ。
E-410というか、DP1やGRDみたいなのにして欲しい。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 18:10:52 ID:LEgsxuhTO
APS機を買い増ししたんだけど・・・
4:3の比率に慣れると不便だな。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 18:24:58 ID:pmU+ujRu0

( ̄− ̄)フーン


561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 23:02:31 ID:QqwDLvWX0
それより14-54みたいな価格、性能のバランスがあるオリは手放せない。
それに他社の画質は眠い。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 23:11:04 ID:HpJcI+5U0
オリンパスの撮って出しは独特の輪郭強調入っているもんな。
スタジオジブリのアニメっぽい。

これに見慣れると他社のどんな画も眠いだろう。
普通のデジタル一眼レフの出力画には色トレス線は無い。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 06:37:47 ID:2000xBKU0
>>562
RAW現像後も十分にシャープですがなにかww

もってない人間ほど、ネットで見た情報しか知らないのがよく分かるm9(^Д^)プギャーーーッ

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 07:37:28 ID:9a/kvQ450
中国製鋼材から放射性物質 イタリア、捜査を開始
http://www.47news.jp/CN/200803/CN2008030101000648.html

中国はこれだから恐いんだよ!
何でこんな国に1眼作らせてるんだよ!

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 08:48:16 ID:JwZ4CiQA0
まあ俺もオリのシャープさに満足してるわけだが
液晶の拡大表示は酷いよなw
SHCで保存して開いて見て「なにこのボケ画像」って何度捨てたかw
で、帰ってPCで開くと「撮れてる!orz」

なんでこう詰めが甘いんだろうな もったいなすぎる

ライブビューのみ+単焦点(フォーサーズマウント)は大肯定


566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 10:09:09 ID:vNljestR0
>>563
このスレタイは「オリンパス一眼は何故売れない?」ですから。

JPEGがアニメ絵だからE-3を買わない。
故にネットの糞情報で充分。と展開できる、
とっても財布に優しいスレなんですよ。

しかし、今どきRAW専用機ですからな。他社から3年は遅れている。
信仰が無けりゃ買うことが出来ないメーカーですよ。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 12:31:26 ID:E5BPyDlJO
Eー3にしてからJPEG撮りばっかな俺

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 12:33:38 ID:E5BPyDlJO
そういやIDがEー5だ
次の一桁はEー4だろうかEー5だろうか
バリアンとフラッシュ無しのEー2とか出てもいいな

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 12:36:39 ID:U6MP5YmZ0
4は死(し)だから避けるだろうし、奇数型番の方がウケがいいから
次期一桁機はE-5でウッドボールだね。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 13:13:24 ID:HC7NaV2h0
>>540
ん、何処の部署が言っているんだい?

さては、お前 
エア社員だな?

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 14:04:07 ID:FlQV0e+r0
社内でどうかは知らんが、マズイのは事実
おわびにDUCATICF8G配ればいいのに

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 15:18:41 ID:LRkHB9VE0
確かにオリンパスはJPGの信頼性をもうちょうい改良しなくてはな。
この前の雑誌のテストでも最低評価。
これじゃライトユーザーは買えない・・・。
今時いつまでもRAW専用機っていうのもどうかと思う。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 16:00:17 ID:E5BPyDlJO
どの雑誌?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 17:12:58 ID:LRkHB9VE0
デジタルカメラマガジンだっけ?

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 20:44:12 ID:8pmdGelt0
>>574
納得。


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 22:21:58 ID:kALmil6I0
2002年頃までは良い雑誌だったのになぁww

今や『デジタルカメラマガジン(笑)』だもの・・・

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 23:11:48 ID:Fs3tS7ay0
オリンパスAWBが糞。RAWしか使えねー。
信者はオリンパス以外使った事ないんだろうから、気にならないんだろうな・・・。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 02:23:26 ID:D7NfrHU50
デジタルカメラマガジンか。まだちゃんと読んでない。
E-3が10位に入ってたのはテストの結果じゃないよね。
それはそうと、発売以来ほとんど値崩れしていない
のに驚いた。発売当初からバーゲン価格だったか。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 03:47:51 ID:4eE1I3xq0


部署単位でしか話できない林家は会社を去れ。



580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 13:51:46 ID:fGCei4W90
>>577
E-3にしてからだいぶ良くなった
ヌコンデジE5400の時からE330までRAW撮りばっかだったけど最近は殆どJPEG

>>578
オリの目論見としては
新発売時、198000円スタートで、徐々に下げていくはずが
キタムラが予約時から169000円だかにしちゃったので、
発売時からの下降線は穏やかになってるんじゃないかと思う

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 18:44:59 ID:5dsJT3Wt0
>>538

E410を借りたけど液晶がE300よりしょぼく感じられたのは液晶サイズがでかいせいだけではなかったのでつね。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 22:34:03 ID:ry6p3RQe0
E-420、液晶の大型化、センサーと白とびの改良、コントラストAF
まぁマイナーチェンジとして最低限は頑張ったと思う。
新機種の間を作らないために、こーゆー地味なマイナーチェンジもありだろう。
そして一番頑張ったのは価格。スタート7万は良いね。

・・・しかし、今時手ブレ補正は無いと売れないと思うぞ。
E-4XX系にも何とか手ブレ補正は入らないものか。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 22:37:19 ID:oX6xxix00
売れないのは「オリンパス」だからじゃないの?
カメラといえば、「キヤノン」か「ニコン」でしょ?一般的な日本人には。

そもそもOMの頃からオリンパスは売れてなかったよね。
自分はE-3買ったけど・・・

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 22:54:07 ID:kCdmRSfx0
ああ。あれ手ブレ補正なしなのか。盲点だったorz..

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 23:13:25 ID:aY1ilxB70
パナのレンズを買えが

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:09:28 ID:7zNgktzv0
本体の小ささを台無しにする大型レンズ(゚听)イラネ

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 00:57:11 ID:wcV+BJDa0
スレ違いだけど、パナの世界最小デジイチが手ぶれ補正どうして来るのか気になる

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 11:16:26 ID:8Sm5t1tf0
本体が世界最小なだけで巨大なレンズに手ぶれ補正が乗ります

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 14:10:45 ID:0RonLQLf0
今時、手ブレ補正無しでこの値段は頑張っほうだろうか?

その答えはE410/E420スレが盛り上がって無いのをみてもわかる
ついでに価格コムも


590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 14:26:20 ID:1zgp8TqX0
オリンパスにしては良く頑張ったと思うよ。
ただし、手ブレ補正は無いわ、AFは3点だわ、まだまだ他社と比べて見劣りする。
残念ながらあまり売れないだろうな。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 15:58:14 ID:JfbmCn0T0
ファインダーがそのままなのが悲しい

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 17:06:50 ID:ypoerHN80
11点AFですが何か?


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/06(木) 22:44:20 ID:lN7b9kOg0
>>589
> 今時、手ブレ補正無しでこの値段は頑張っほうだろうか?
値段は頑張ってるだろう。手ブレ補正レンズも使えるし。
軽くはないけど。

> その答えはE410/E420スレが盛り上がって無いのをみてもわかる
> ついでに価格コムも

↓から24時間で300以上書き込みがあるんだから
発売前にしては盛り上がってる方じゃないか?

[886]名無CCDさん@画素いっぱい<>
2008/03/05(水) 14:18:03 ID:9UMCMsQQ0
世界最薄・最小※、「AFライブビュー」搭載のデジタル一眼レフカメラ「E-420」新発売


594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 07:11:24 ID:tTgymMPH0
E-410は思ってたより売れなかったってオリンパスの人がどっかで言ってた気がする

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:45:40 ID:fCTDZBiW0
初心者向けにこそ、手ブレ補正のアピールは要るのにね

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 08:55:50 ID:WFYWoeno0
まったくだ
顔認識載せるくらいなら手ぶれ補正もつけなきゃ

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 10:03:09 ID:vjQKxUlO0
E-4x0シリーズよりもE-5x0シリーズの方が初心者向けじゃないかな。
E-510はE-410の次に小さいんでしょ。手ブレ補正もついてるし。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 11:54:14 ID:7tsGW7VC0
E-410/420は小さいがマニア向け
E-510は初心者向けだが半端に大きい

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 11:55:10 ID:MQwoIPVt0
正直、新型よりE-10の中古相場のほうが気になる。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 12:28:40 ID:k9zPrRETO
>>598
値段はともかく
世界第二位の小ささじゃないっけ?

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 12:31:23 ID:k9zPrRETO
410は小さいデジイチが欲しいオサレさん向けなんだと思うよ
510クラスと同じ価格にして金属カバーでも使えば良かったのかも

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 13:32:44 ID:VDR8+lG80
いや、数売るならKDX2やD60より高いとダメだよ。
ブランド力の無いオリンパスは、中高級機はともかく数売るのが目的のエントリー機は
キヤノン・ニコンに価格で負けていたら、まず売れない。
それでかつ、性能では上回らなくてはならない。

厳しい話だが、そうでないとヒットは難しいだろう。


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 13:33:36 ID:H3JzIk8v0
よく知らん上に安物
って見る。俺なら。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 13:35:22 ID:H3JzIk8v0
なんだか知らないけど、ちょっとオシャレだね、ちょっと知るひとぞ知る高いけど高級品なのかな
ぐらいを狙っていった方がまだマシだ。どうせCNに勝てやしないんだから。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 13:48:54 ID:VDR8+lG80
よく知らん上に安物と、
よく知らん上に高いのと。

はたして、どっちを買う人が多いだろか?

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:15:25 ID:gyNHLLHN0
今時手振れ補正機構の乗っていない初級機が7万円。
パナがディスタゴン出した後に同じ画角でパンケーキ。しかも4万円。
全くマーケティングが出来てないな、この会社。


607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 15:16:30 ID:PabRCHQF0
E-410でもまだ大きすぎる
ファインダーなくすぐらいの勢いでよろ

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 16:45:29 ID:z7+/MHsL0
>>606
君が4/3のことを何も知らないことはよくわかった

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:06:33 ID:N6jGojCT0
>>602
数売るのは520(仮)だと思うよ

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 17:07:41 ID:N6jGojCT0
>>606がスペヲタで写真撮らないことは判った。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 19:12:17 ID:elR3yc6lO
コントラストAFがどれくらいのものかが
気になるな(速度・精度)

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:00:13 ID:MuYJw3nJ0
ぶっちゃけパナは手振れをボディに内臓のほうが売れると思う

レンズから手振れ機能なくせば値段が下がって買いやすくなるすい

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/07(金) 20:44:56 ID:k9zPrRETO
パナのコンデジはレンズシフト式で
パナのデジイチの位置はLUMIXシリーズのフラッグシップだから
素子シフト式はやりづらいんだろうね
ソニーの頑張り見て考え変えればあるかも

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:28:18 ID:imVUdDtB0
4/3いらねぇ

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:43:13 ID:lpPQLmKD0
オリンパスの売り方もイマイチ分からないけど、パナはもっと分からないね。
ただ、そろそろ第3のモデルが出てきそうにも思う。「小型軽量」だっけ?
E420以上E510未満のサイズの手ブレ補正つき、今度からはCCDシフト
にするんじゃないかな。柔軟性ありそうだし。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 00:45:11 ID:oAkCc3FG0
パナがやるとしたら電子式手ぶれ補正だなぁ
センサー大きめにして回転補正とかやるかも

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 01:47:01 ID:azCjgWh10
キヤノンと共同開発になるかもよ。
4/3規格のレンズはEF-Sにリファインすればよし。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 07:18:19 ID:v/xLJFmRO
■ APS-Cではカメラが大きくなりすぎる

−−発表会でも回答されていましたが、やはり多くのユーザーが関心のあることなので、
再度確認させてください。CCDが1/1.8インチの800万画素になったのはなぜですか。

野口 CCDの選定当初は2/3インチやAPS-Cサイズも候補にあがりましたが、
仮に2/3インチを選択した場合でもカメラサイズが極端に大きくなってしまうことがわかり、
同時に2/3インチと1/1.8インチでは、ノイズ低減も遜色のないレベルで実現できる見込みで
あるとの検証結果があったことから、このCCDを選択しました。

↑なんていってたのに、シグマは2/3どころかAPS-Cサイズの映像素子をのっけてきた。


オリンパスがフォーサーズを発表した時と似てるな。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 07:19:40 ID:v/xLJFmRO
東芝も(0.1mm層である)BDの普及は技術的に不可能と言い張って自社企画に固執した。
結果、不可能と言われてたBDが勝利。

限界を設定して技術革新に挑戦しない企業にユーザーはついてこない。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 07:23:49 ID:sJUU2iaNO
>>619
だよなあ既存の規格の使い回しだものね
HD DVDとAPSーC

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 07:27:02 ID:v/xLJFmRO
>>620
フォーサーズ信者乙www
めでてー頭してるなw

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 07:44:15 ID:sJUU2iaNO
実際そうなんだが

多勢に無勢なのは東芝に似てるけどね

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 07:46:49 ID:sJUU2iaNO
フルサイズは挑戦してると思うけど
APSCはあったものででっち上げただけだもの

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 08:01:53 ID:J+Yp4CGO0
多層受光式素子が普及し始めたら4/3の良さも分かるだろうよ。

何時になるかは知らんがww

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 08:17:26 ID:kHHgaZBZ0
所謂APS-Cサイズセンサも、技術の進歩で井戸底状態から抜け出して、
非テレセン設計のレンズでも、それなりに使える(画像周辺)ようになった。

それを4/3センサにフィードバックしたら、非テレセンフォーサーズの新規格ができるかも。
そうすれば、レンズを今よりも小さくできるし・・・「フォーサーズ・ライト」とかいって。
画像に拘った従来(フォーサーズの)規格は、「フォーサーズ・プロ」として存続
松・竹クラスレンズをこれにあてる。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 09:06:53 ID:n1wNDAyb0
>>625
俺もそう思う、他社並みの周辺で我慢したら今でももっと小型化出来るとも思うし

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 09:18:31 ID:9cfMlnou0
>>625
素晴らしい
こんなところに書かず、早くオリンパスにメールした方が良い。
起死回生の提案だな

オリンパス社員がパクるぞ!

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:01:17 ID:zhzjN1Hx0
>>622

大きいセンサーサイズでは周辺部の画質や光量を確保できないと決めつけて
安易にサイズを縮小したフォーサーズはまさしくHD-DVDwwwwww

多勢に無勢なのも東芝によく似ているがwwwwww

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:16:43 ID:DB9VpyrJO
DP1よりサイズの小さなセンサーなのに
レンズもボディもこんなに大きいって何でだろう

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:19:15 ID:fvUY+1mO0
レフをやめればもっと小さくなるんじゃね
でもそれで赤玉になったら意味ないけど

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:21:50 ID:9i3F0LMN0
開放値が違うって事は有効口径が違うってこった。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:23:54 ID:rqs1/KbM0
さんざん言われてると思うけど、E-410や420のペンタ部とミラー取っ払って、
こんど出るパンケーキくっつけて出してほしいっす

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:26:29 ID:9i3F0LMN0
もーそれでいいよ。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:54:09 ID:n1wNDAyb0
大きいセンサーサイズでは周辺部の画質や光量を確保できないと決めつけて
安易にサイズを縮小したAPS-CはまさしくHD-DVDwwwwww



635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:57:48 ID:zhzjN1Hx0
>>634

APS-Cは次善の策としてやむなく取った手法。どこのメーカーもAPS-Cこそ
デジカメのベストソリューションなんて言ってない。

オリンパスは将来的な技術の進歩を無視したフォーサーズを出して、
あまつさえそれが最高などと言い放ち、結果沈没wwwwww

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 10:58:37 ID:KUc0DCze0
HD DVD = 4/3 だろ。

APC をこきおろそうとしてる姿が必死杉で、笑える


637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 11:11:03 ID:xrVbPwKZ0
APS-C自体は悪くないと思うんだよね。つーかデジタル時代のサイズバランス
をどこに求めるかって話で、フィルムの規格のまんまだとでかすぎる→それでは
どういうサイズにする?そこで4/3とするかAPS-Cとするかは程度の問題であって
思想としては一緒。だからペンタックスがフル化を念頭におかずAPS-Cサイズで
レンズ構成をつくっていくのであれば、それは評価する。
しかしAPS-Cを過渡期の一時避難場所とされてしまうと、APS-Cを買おうと思った
ときに、特にレンズをどう揃えていくかで迷いが生じないかい?

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 11:12:34 ID:KUc0DCze0
よく言われるのは容量の問題。

HD DVD 15GB
ブルーレイ 25GB

東芝は15GBで十分と踏んでいた。コストもブルーレイより有利と。
4/3もコンシューマーにはこれで十分と踏んでたな。
また、APSより安価なシステムになるとか。

結果は、まったく逆。

一眼では、センサー周辺技術の技術革新がすすんで、
より大きなフォーマットを志向するようになった。

動画という道もあるけど、4/3だと逆に大き過ぎ
http://www.sony.jp/products/Professional/c_c/hdv/index.html

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 11:17:00 ID:KUc0DCze0
>>637

いまは、広角側にシフトしたズームが充実しているから無問題。

俺は、そのうちフルが来ると予想していたから、
APS専用は一本も買わなかったけど、サブ機用に
そろそろ一本買っても良いと思ってる。


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 11:17:34 ID:ZtQi3kBP0
設計が頭悪い

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 11:36:56 ID:n1wNDAyb0
BD=フルサイズ ちょっと無理めだけど将来的には何とかなるかな
HDDVD=APS-C既存のものでお安く

4/3はなんだろなMVディスクとかでいいよw


642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 11:43:22 ID:2YUXJxHt0
しかしDVDの場合、メディアが共通であるとか、違う機械で録画したものも見られない
と困るとかあるんで、規格の統一が望ましいところではあるけれど、レンズ交換式カメラ
はどうだろう。撮像素子が35mmに統一されても、どうせメーカー間でレンズの互換性が
ないなら意味が無い。どうせ互換性がないなら各メーカー独自の色を出して多様性が
あった方が消費者のためだと思うが。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 11:48:36 ID:9i3F0LMN0
ぶっちゃけOMレンズをデジタルで遊びたかったな、ってのはある。
そりゃ付くけど、2倍になったらなんか損した気分は拭えない。いや、まぁ付くだけマシだけどさ。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 11:52:09 ID:n1wNDAyb0
>>642
APS-Cサイズに揃ってることで、直接のメリットがあるのはレンズメーカーと素子メーカーだもんね

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 14:25:05 ID:azCjgWh10
それが重要。夢が無ければ参入する企業もおりませんぜ。
今のフォーサーズ連合はオリンパス以外はほぼ絶望状態でせう。

妥協だの中途半端と言われておりますが、そのAPS-Cの交換レンズなら、
イメージサークル30mmで、中心部の解像力で5.5umに対応可能なら商売になる。
オマケに今年はボディが700万台は出る。で、そこそこ売れる。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 15:30:15 ID:n1wNDAyb0
初めからフルサイズじゃあ商機減るもんね


647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 16:04:29 ID:HqFQQ3OA0
フォーサーズのセンサーって110フィルムのサイズに近いんだから
昔ペンタが出してたAuto110くらいのサイズで出してくれればいいのに


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 17:10:31 ID:Fowh6pDT0
>>641
出産後から保育器から出られなかったH何とかと比べるのは
APS-Cというか4/3に対しても失礼ですよ。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 20:31:21 ID:vCcM2REN0
ペンタックスauto110は



絞りがボディ側に付いている

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/08(土) 21:47:35 ID:kHHgaZBZ0
デッケルマウント方式か

651 :650:2008/03/08(土) 21:48:40 ID:kHHgaZBZ0
ごめん、間違えた。
デッケルは絞りはレンズ側、絞りリングがボディ側だったわ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 00:43:50 ID:uKwfSN/60
E3だって絞りはボディ側ですよ。
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/e3/

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 01:25:17 ID:rd0JErp30
でかいな

654 :650:2008/03/09(日) 03:11:03 ID:BT+cTDIy0
所謂「とど」ですな。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 15:00:14 ID:NnV5UaG00
ペンタックスauto110は



シャッターがクイックリターンミラーの前に付いている

656 :650:2008/03/09(日) 21:30:11 ID:BT+cTDIy0
いつの間にか懐カメ倶楽部にw

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 04:41:43 ID:7UfBSkxK0
フォーサーズはやはりコンパクトなボディとレンズを求められているでしょ。
25mmF2.8は良い!
この調子でコンパクトなレンズを増やしてね。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 12:46:04 ID:CVUDihgd0
つーかE-410の時に出しとけよ
馬鹿じゃねーの?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:22:19 ID:7ceTwjoIO
みんなで馬鹿になろうよ。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:32:53 ID:a2ECNle50
>>658
貴様はオリの事を全く理解できていない。

普通の企業:売るために企画し、開発する。

オリ:開発していたら出来たので売ってみる。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 21:33:58 ID:Gs4lE/zh0
パンケーキに関しては客があまりに煩いから作ってみたんじゃね?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/10(月) 22:26:35 ID:Aspj/G6X0
折れないでは
パンケーキはラインナップの終焉
死亡フラグぽいイメージがある

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 00:15:29 ID:rPR7W4g80
>>660
あはははははははははははは

正しく。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 02:28:51 ID:X+pBdUGE0
コントラストAFは良いけど、ライブビューに力を入れるなら
バリアンは必須。
E-3はあるが値段はともかく、でかすぎる。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 03:55:24 ID:DDDyPfFF0
発色が好みで無かったな

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 07:52:03 ID:L7ilceiaO
なんかオリがフルサイズか、それに類似する規格を新たに初めるような気もする。
フオーサーズと並行して。


667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 07:56:55 ID:9XpSqYVj0
2chに於いて
「○○が××する」
って断言は大抵脳内なんだけど
「〜〜な気がする。。。」
なんて自信なさげなのは、漏らしちゃいけないけど言いたい
ロバの耳の穴みたいなコメントである場合があるから侮れない。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:10:43 ID:TfK3RsH40
>>667

アスペクト比4:3で面積フルサイズというカメラを作ったら神。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 10:47:04 ID:zwOoTF2x0
420をみると、520も大して期待できんなー
そつなくまとめてはいても、それじゃあキャノンやニコンに歯が立たないんだよ

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 11:48:45 ID:CL/YUahq0
>>666
レンズどーすんだよ

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 11:55:19 ID:TfK3RsH40
>>670
とりあえず焦点を前に出してイメージサークル拡大で急場はしのげるだろう。
カメラ側で対応することもできる。厚みは出てしまうが、軽量コンパクトにこだわる
必要がないわけだからそれもあり。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 12:58:33 ID:yBA5pA720
>>670
OMマウントで。OM2をそのままデジタルにするだけで高い金を払う人は居ると思う。
赤字にはならないだけの商売は出来そうな気もするが。
軽量コンパクトにこだわって欲しいね。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 13:34:15 ID:X+pBdUGE0
100マクロはF2.8で出してくれよ。
F2.0にして、またE-3専用みたいなレンズにするのは勘弁してくれ。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 15:26:07 ID:GZLwU53H0
>>673
F2.0で出るんじゃないかな。。。
150mm/F2.0と50mm/F2.0の中間か。
開き過ぎて想像できない。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 19:48:01 ID:N0TA64U4O
>>672
TTLダイレクト測光は反射光が程よく拡散するフィルムだから可能なんであって、
撮像面の平面度が桁違いなデジタルでは不可能だと聞いた事があるのだが。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:08:32 ID:xSNyWzgJO
>>668
135フルサイズ素子に明るいレンズ
そしてレンズのサイズは中判なみ
他社フルサイズより写りは良いがレンズはやや高め
集合写真や風景など中判の置き換えを狙う規格
参加企業を募集
1号機はなぜか防塵防滴画素数いまさら12Mと控え目で評価が割れる
てとこか

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:15:13 ID:uGJIlSQYO
>>672
そういう世の中じゃないと思う
ペンタックスだって赤字でもないのにあんな事になるんだから

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:30:45 ID:sZJK1JsN0
http://bcnranking.jp/news/0803/080311_10086.html

三強入りはいつ?

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 20:53:24 ID:RqUCmd1a0
>678
これは国内シェアだろ。
オリンパスが3強入りを宣言してるのは世界シェアだったと思ったが。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/11(火) 22:33:09 ID:TfK3RsH40
>>679

一眼レフは二強他弱なのに、三番手を取れたら三強ってどんだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 00:55:39 ID:2Rv1ItqDO
笑う前にデジカメヲッチぐらい見とけば

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 01:13:19 ID:yS27yiRu0
>>681
オリンパスはコンデジ主体で頑張ってメジャープレーヤーになれや。
一眼はボロボロだけど。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 01:32:59 ID:2z/6p6/B0
14-150mmを出してくれ。
パナのは高くて買えん・・・。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 01:40:19 ID:m/ohezjy0
4万円程度でいいレンズいっぱいってなったらうれしいな
現状はきつすぎる・・

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 01:50:59 ID:+LtZFHFE0
>>682
コンデジでは3位じゃないか?
少なくともニコンには全然負けてない。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 01:52:44 ID:yS27yiRu0
>>685
だからコンデジで頑張れと。ハッキリ言って、一眼では今以上のメジャープレーヤーに
なれる見込みはほとんどない。もっと大型のイメージセンサーを使うように規格を切り替えれば
微かながら光明も見えるだろうが・・・。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 01:56:03 ID:i6bJgnZz0
今更同じ土俵に上がったところでなんもならんだろ

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 02:08:01 ID:qipAnaXk0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205062095/

コンデジのDP1にまで馬鹿にされてるようでは…


548
名無CCDさん@画素いっぱい sage 2008/03/12(水) 00:29:53 fNejzzJ60
    >>514
    フルサイズが要らないと叫ぶ、3/4信者みたいな奴だな・・

    どちらも、不利な条件下にコンプレックスが有り、それを自覚しているが為の反応なんですよね

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 02:08:18 ID:h56M7rT80
じゃぁ、思い切って35mmよりさらにでかいメガサイズを出せば良いんだよ。

てか最近のLiveMOS1000万画素機より、ひと世代前の500~800万画素CCD機のが写り良いような気がするのは俺だけか。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 02:17:44 ID:yS27yiRu0
>>689

写りの良し悪しはともかく、旧世代機のほうが良くも悪くもリバーサルライクな絵で、
一部のカメヲタを萌えさせる要素はあった。俺もその一人だったがwww

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 02:28:09 ID:04nKC3wH0
むしろもっと小さく

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 02:34:22 ID:O2YyvWTz0
>>686
>もっと大型のイメージセンサーを使うように規格を切り替えれば

大きければ良いという問題でもないと思われ。

Sigma DP1が単焦点コンデジにAPS-C級(20.7mm x 13.8mm)のFOVEON X3
センサーを搭載して出したら「コンデジを超えすぎて、デジ一眼と競合する」と
まで言われている。だからオリンパスが訴えかけて行くべき方向性としては、
DP1ユーザーやその予備軍のような層に対して

「DP1っていいよね、でも、レンズが交換できたらもっと良いと思わないか?」

という提案をしていくことじゃないかな。「実は小さなデジ一眼なんですけど…」
っていう事実wは差し置いて、

「レンズも交換できる高級大型コンデジ新登場!」

みたいに意識させれば、DP1みたいに「これならデジ一眼の代わりになる!」
と思わせることの出来るデジ一眼wになれると思われ。この際、FOVEON X3の
有効領域をフォーサーズ(17.3mm x 13.0mm)に制限して360万画素x3でもいい
から「DP1同等の画質」を用意すれば、

GRD→DP1→OLYMPUS E-SYSTEM

と流れに流れてオリンパス一眼のユーザーになる人まで出てくるかもw

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 02:44:46 ID:h56M7rT80
うん、、、なんかLiveMOSになってからいわゆる"オリンパス(コダック)ブルー"が陰を潜めた気がする。

最近までE-3検討してたんだけど作例見たら旧機の写りのが好みだったから中古のE-1探したんだけど、全然無いのな。

仕方なくE-500買うことにしたけど、、、なんか残念だなぁ。外見はE-3のが好みなのにな。

せっかく規格で独自路線行ってんだから、素子も他社の流れとか気にせずCCD貫けばよかったのに。。

あぁなんか、愚痴ってすまん。オリンパスさんのことは応援してます。



694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 03:06:19 ID:uKHnEbKX0
>>626
周辺にこだわって

・肥大したレンズ
・センサーサイズ小さめ
・それのせいで使えない高感度・狭いファインダー
・まともなファインダーにしようとするとでかく重くなる

ってなってるんだからなんかね・・・

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 11:56:10 ID:2z/6p6/B0
E-420も手ブレ補正が内蔵されていたらそこそこ売れるんだろうがな・・・。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:31:34 ID:2Rv1ItqDO
510は世界で二番目に小さいデジイチなのだよ

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:48:28 ID:j96k95xR0
ねーちゃんや若いママこそ手ぶれ補正を欲しがるから
420の売り方は失敗だな。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 12:51:54 ID:Zoa/FBdM0
>>696
E-420が出れば3番目に降格

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 14:04:20 ID:rTX+VzPz0
世界で、ならE-400もお忘れなくw

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 14:55:55 ID:2z/6p6/B0
そもそもE-510は価格競争力が無い。
発売から随分たった今はともかく、当時はライバル機より相当高かった。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:43:03 ID:bwVyV5bd0
510ってオリンパスで一番売れたデジ一だったりするのかな?


702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 17:50:42 ID:vvGku/XI0
410のほうが売れてねえか?


703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:05:31 ID:2Rv1ItqDO
エントリーで手ぶれ補正無いと辛いんじゃね

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 19:10:40 ID:yS27yiRu0
>>693

E-500の出す画像は何気によかったね。あれでもう少しハードウェアがよければなあ。
正直、E-3より好き。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 20:52:39 ID:w3CI1bgS0
E410以上にE510は特徴が薄いね
520になったとしても、420に準じた変更しかないだろう
普通はD60なりX2なり選ぶ罠

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 21:57:22 ID:bVKJT2HX0
縦グリ用意するとか、

工夫すればいいのに。


707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:11:03 ID:nc7vOnkw0
ペンタが撮像素子改良して非テレセンレンズに対する性能を上げたわけだが
他のメーカーも追随するならオリの魅力てなんなの?

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:13:22 ID:cI0Vu+2p0
とはいっても、パーフリが出なくなったって程じゃないからなー>ペンタ
カリカリが好きでゴミが許せないならオリは向いてると思うよ
いや俺はペンタユーザなんだけど。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:13:53 ID:w3CI1bgS0
みんなと違うことに対する優越感、とか・・・
実際には優越感でもなんでもないんだけど、マニアにはそういう所あるし

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:28:12 ID:KTdXqF7X0
E-520は
E-420の改良に加え、せめて9点AFでなければ手抜きだろ。
あとは液晶えお見やすく。

ま、まさか今更3点AFでは・・・


711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:28:24 ID:jJJZVN710
デジイチ購入相談に信者が多すぎる件


712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:29:49 ID:bVKJT2HX0
DP1とかR1は、バックフォーカスが極端に短いけど、
テレセンなのか?


713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:52:30 ID:2Rv1ItqDO
>>710
Eー30あるから520は3点かもね

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:54:17 ID:bVKJT2HX0
そもそもコンデジで「うちはテレセン設計で画質が良いよ」と
宣伝しているところは皆無なのだが、これいかに?


715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/12(水) 23:55:58 ID:hs/8rO8E0
パンフレットの表紙に芸能人が写っているカメラは買わない

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 00:02:53 ID:+0BAYxtUO
>>711
アンチもすごいね

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 09:10:53 ID:PP36gkZ90
>>706

E-300のように、どうみてもE-300用とは思えない全く違うデザインの縦グリ用意されて嬉しいか?
あれは酷かった。工業製品としてありえんデザイン。


718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/13(木) 23:04:09 ID:AoDADRvm0
>>717

α200は用意してるじゃん。
小さいカメラほど、あると便利だけどな。


719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 09:22:58 ID:NvIqwnrH0
>>718
国語苦手?

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 11:17:38 ID:0wvcGBIz0
>>718 はチョンですからw

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/14(金) 20:09:37 ID:54bLGdbB0



722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/16(日) 14:07:06 ID:H6QvnrYO0
シナ製ズイコーレンズなんか買わねーよ
安いわけでもないしさ

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 12:21:26 ID:YvNqibNj0
>>722
ならSWDを


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 12:23:57 ID:d/f1jE610
420の白飛び耐性は向上しているみたいね
これでボディ内手ブレ補正があればお散歩カメラとして最高なんだけどな・・・

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 12:39:07 ID:+xSPCRNP0
>>717
E-300って発売したときデジカメマガジンのインタビューでデザイナーが「鋭い日本刀をイメージしました」って言ってたのが印象深い。


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 12:49:42 ID:OowS0v3V0
E-510は普通すぎてつまらん。
E-420はデザインは気に入っているので、手ブレ補正が搭載されたら買ってもいいかな。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 12:50:05 ID:i0RAcpu20
なまくら

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 13:10:29 ID:KKdWJvEl0
三菱のディアマンテも日本刀って言ってたな…。
つーかデザインを語る上での邪鬼眼だと思うんだよね。日本刀とか。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 13:31:33 ID:OowS0v3V0
そーいや、二桁機はどうなったんだ。
ある程度小型軽量、AF強化、バリアンで出してくれ。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/17(月) 18:03:01 ID:Wws46CAt0
E-3よりは小型軽量で出るんじゃね?w
バリアンと手振れ補正、コントラストAFは付くだろうけど
高速AFはどうだろうなあ、期待したいけど付けちゃうとE-3の存在理由が・・・w

でもSWDレンズ売るためにもAF強化はあるかな

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/18(火) 01:57:43 ID:YgCrOB+R0
E-3XX系の新機種を出して。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 04:33:13 ID:eHAGSX300
「もしもダライが独立の主張を放棄し、チベットが中国領土の分割できない一部分であることを認め、
また台湾が中国領土の分割できない一部分であることを認めれば、対話に向けた我々のドアは常に開かれている」
http://www.people.ne.jp/a/0539dcd91d52453cb7dcb64d1bf8328a

中国って国は狂ってるぜ。はよオリンパス撤退しろ。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 11:45:09 ID:BAedgsgNO
早めにベトナム移転だね

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 11:57:23 ID:h1GTLF540
パーフェクトショットプレビューとやらに期待している。
オリンパスの一眼はAWBが全くダメなので、初心者お断りのRAW専用機という印象。
だが、撮影前にWBを確認・選択できるというのは良さそうだね。
これの使い勝手が良ければ、AWBが糞でも多少はJPGも使えるかも。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 12:04:16 ID:duiw+CSm0
>>725>>728
E-3のデザイナーは何をイメージしたんだろうね。
アンチにはおにぎりとか言われているけど、ヨロイかな。


736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 12:41:02 ID:DrXUOyZH0
こんなスレ立っちゃうオリンパスのクオリティが高いんだろうってのは想像に難くないwww




それが今のデジカメ板www   工作員乙www

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 12:51:33 ID:eHAGSX300
中国の犯罪。
見過ごすなかれ!
http://lung-ta.cocolog-nifty.com/lungta/

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 13:04:46 ID:BAedgsgNO
GSX300すごいな

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 15:25:17 ID:82dkCswh0
確かニコンにも中国製のレンズがあったはずだが

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 23:31:37 ID:48E5C+n40
E-520ってバリアンじゃないのか・・・。orz
E-330後継だしてね。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 23:47:42 ID:fSHQqby9O
E‐420、E‐520、今回は共に手抜きカメラとまでは言わないが、目新しさは全くないよな
各社にデジカメ技術の行き着いた感を感じる
今回は買い控えるユーザー多そう

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 23:54:26 ID:UCq2GXf60
目新しさはないが値段と画質は変わってそうだな。
年内にあと3機種出したら本気を感じられるけどな。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/19(水) 23:56:35 ID:ZSTn5rqc0
>>742
本気すぎて逆に心配だそれじゃw

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 00:07:17 ID:I9Vs793w0
どう考えても後3機種はむりだろ。
が、E-420/520が小改良だったってことは、中級機かなにか新規モデルを
開発してるってことだと思いたい。
#&今年中の発売開始を期待したい…

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 06:48:55 ID:LMI6orp50
今回の420/520(仮称)は、最初からマイナーチェンジ品との噂が出ていたからな。
過剰な期待をしてはイカンのだよ。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 10:22:11 ID:7fm2RPFL0
510は410にIS仕組んだだけのようなものだし、初心者<中堅<プロの距離に
偏りがあるんだよな。今度の420も価格的には初心者向けのようにみえながら、

>ボディ内手ぶれ補正機構を搭載しないモデルなので「万人向け」とは言えない
ttp://capacamera.cocolog-nifty.com/washicamera/

なんて書かれるモデルだし。バランスを見直すべきだと思う。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 10:34:30 ID:FzZvyF5S0
420はおされな人へのスペシャリティモデルで良いと思うんだ
520を安めに出せるなら

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 10:56:20 ID:oBvqiXjS0
万人向けがなんぼのもんじゃい。
カローラみたいな車ばかりあっても仕方なかろうて。
ホンダイズムで勝負じゃ。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 11:42:14 ID:FzZvyF5S0
>>748
FITにでも乗っててくれ

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 16:30:11 ID:AHxCtgnM0
先ずは、女子供を獲得してユーザーを増やすのが先決


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 17:17:31 ID:XdfMgl/x0
オリンパスが一番ユーザを無視してるメーカだから仕方ない
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/17/8140.html

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 17:42:27 ID:FPZVZNNM0
どんなもんかと思って見てみたが、ニコン以外どんぐりじゃねーかw
(デジタル一眼レフ部門)
それも「無視」と「満足度が低い」はイコールでもないし。

アンチは煽りのレベルも低いなぁと再認識。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 17:51:55 ID:qiRSaPSG0
信者が馬鹿だから、嫌われてるわけだが?


754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 18:02:06 ID:6GRcHadj0
ある程度カメラを知ってる者が買うと、
不満も出る、注文もつけたくなるよね。

顧客満足度データフは、
購買層データと重ねて見ないといけないよ。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 18:03:16 ID:6GRcHadj0
誤:データフ
正:データ

お詫びして訂正いたします。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 18:31:36 ID:5pJQDQHd0
>>751
2006年1月〜2007年1月の日本の購入者。2位との差は52ポイントで明確に最下位。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007JapanDigitalCamera_J.pdf

2006年6月〜2007年5月の米国の購入者。2位との差は10ポイント。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2007/2007USDigitalCamera_J.pdf

2007年1月〜2008年1月の日本の購入者。2位との差は2ポイントで誤差レベル。
http://www.jdpower.co.jp/press/pdf2008/2008JapanDigitalCamera_J.pdf

かなり評価は向上していると思う。

>>754
最初のデータでは、期間的にD40購入者は少なくてD200やD80が多い。
2位はペンタックスだし、単純に購買層が違うと考えるのもどうかな。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 22:34:14 ID:jwcLNFem0
オリンパスは、一貫してフォーサーズのくせにデカイ!と言われ続けている。
これほど不平不満が一貫しているメーカーなんて他にないだろ・・・。
そりゃ顧客満足度も低いだろう。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 22:42:52 ID:GrUMLgCv0
420を磨いていけば売れるお!

手ブレ補正つけて
梅広角レンズ発売
メニューとかも改良して
軽量レンズをラインナップ。

バカ売れ

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 22:52:40 ID:oBvqiXjS0
ぶっちゃけ、接眼部出っ張り過ぎだから、可動式モニターにしてもいいとは思うなw
手振れ補正よりも。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 22:54:09 ID:SJkuf7KDO
フォーサーズの広角レンズだと、バカでかくなるのは必至だな…
最小ボディに焦点域、明るさは関係なく、兎に角小さく出来るレンズを開発だな
使い勝手を犠牲にしてでも大きさを突き詰めた方が良いと思う

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 22:57:55 ID:jwcLNFem0
>>758
誰もがそう思うが、それをしないのがオリンパス。
ユーザーの意見なんぞ完全無視。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 23:22:36 ID:9KfXdcC80
E-300の頃、オリンパスギャラリーで17.5mmがほしいと希望をいったら
考えていますって答えだった。でも、そのまんま。

420に手ぶれ補正と小型の17.5mmF2.8だったら飛びつくぞ!

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 23:27:12 ID:7fm2RPFL0
>>758
430まで1年待つしかないのか・・・

とりあえず、ユーザーの意見を聞かないというのは
xDカードへの固執をみても明らかだな。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 23:29:49 ID:9KfXdcC80
でもオリのデジ一を捨てないオリユーザー(含む自分)
 たぶん、ゴミ飛ばしに惚れたんだと思う

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/20(木) 23:44:29 ID:NpuQQzfA0
銀塩から移行と思った時に、ゴミ掃除なんて陰気くさくてやってられないと思ったら、
オリしかないでしょ。

ちまちましたゴミ掃除を趣味に出来る性分ならともかく。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 00:31:53 ID:ZzJ7XauV0
銀塩といってもな、APSやコンパクトカメラしか使っていない人と、
一眼レフカメラを使っていた人のスキルは全然違うぞ。

まぁ、コンパクトカメラしか使わず、サービスプリントしかしない
人達には、オリンパスはオススメなのは確かだろう。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 00:56:56 ID:yIXXadA8O
コンデジからの移行にはオリンパスが最適と

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 01:00:22 ID:Yu2JE7TD0
F100fd から移行しようと思いますが、
違いが感じられるでしょうか

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 01:04:11 ID:65Kyv5510
F100fd(ISO100)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4823.jpg
GX100(ISO80, -1/3EV補正)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4824.jpg
R8(ISO64)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4825.jpg
D300 + DX18-200VR(18mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3017.jpg
E-3 + Pana14-150(14mm)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3019.jpg
S100FS 7.1mm F5.6 ISO100
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/4957.jpg

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 01:10:31 ID:lj+2VIi60
多分感じられるんじゃね? 重いとか厚いとか。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 01:15:23 ID:65Kyv5510
E-3が一番解像感がないようなw

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 02:45:20 ID:k9r034Do0
OM-4とか萌え萌えだったのにな

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 03:25:36 ID:/oynhBj80
個人的にはOMがOMらしかったのは-2nまでだと思ってる。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 09:03:12 ID:jYUrZbQD0
>>767
メモリは違うは一番安い410(420)は手ブレ補正もついていないわで
一番マニアしか買わないメーカーじゃない?

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 09:41:09 ID:wmH3Q7h50
背面液晶がショボイから、店頭で素人が見たとき写りが悪いカメラに思われてしまう


776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 10:51:53 ID:1QAwkEae0
CもNも、全機種手ブレ補正ついてないじゃん

高いレンズ買えば使えるけど


>775
それはあるかもだね
ど素人の判断って想像を絶するから

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 11:09:00 ID:3ModVOeB0
>>776

高くなくても手振れ補正ついてますよ。


778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 11:15:43 ID:R42XKSiJ0
手ブレ補正欲しい人は510(520)を買えばいいんだよ
そうすれば全レンズで手ぶら補正使える

それでも420の次に小型軽量だし

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/21(金) 16:22:32 ID:UEEyEsFI0
>>774
>>766


780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 00:06:41 ID:ZyxY1VwX0
初心者や素人に必要な機能は
手ブレ補正とAWBの安定性だろう。
E-410はどっちもダメ。
実は初心者にはお薦めできない、マニア機種。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 00:16:10 ID:G8GO6FSWO
初心者向きじゃ無いってーか
バカチョンでは無いな

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 09:30:21 ID:xA5d2XoJ0
>>780

スーパーさぶ

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 09:39:11 ID:1bUgcjvo0
今となっては
「えーマジ手ブレ補正なし!?」
「キモーイ」
「手ブレ補正なしが許されるのは2007年までだよねー」
「キャハハハハハ」
って感じだな。400番台だとビギナー向けみたいに誤解されるから、
全然違うラインとして出せばよかったのに。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 12:19:41 ID:ZyxY1VwX0
いや、2007年でも許されんだろ。
コンデジ上がりの初心者には
この価格で手ブレ補正が付いていないって考えられんだろう。
コンデジですらまともな機種はほとんど付いているのに・・・。
そりゃ売れないわ。


785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 13:00:50 ID:tFO9CppnO
ぬるいな、このスレは。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 13:35:52 ID:cm9AbmFn0
だから510が売れたんだよな

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 14:06:36 ID:uOaHcPUO0
ビシっと一言↓


788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 14:21:28 ID:lkPiI1TK0
にゃ〜

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 14:32:33 ID:uALqbztt0
520出し渋りしてる理由がわからん
速攻で出さないと競争力なくなる
あの機能はいまだから「売り」になる

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 14:43:17 ID:iFld0X6D0
510の在庫が沢山あると見た!だから出せない。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 14:54:53 ID:8KLjUNTM0
E-510は発売から1年経っていない訳だが

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 15:17:02 ID:VZ15Hh930
お金を出して、E-510を買ってくれたユーザーを大切するのが企業。
商品を買わずに、文句しか言わないギャラリーなどはゴミ以下。

新製品を矢継ぎ早に発売すると、購入してくれたユーザーが次第に
離れてしまう可能性があるので、商品サイクルはあまり短く出来ないんだな。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 15:30:42 ID:cm9AbmFn0
420は1年ちょうどで発表?だたみたいだから520もそうなんでしょ
毎度他社よりスタート遅れるのは
旧正月空けてから、今年の生産始めるんじゃないのかね?
それと、春に卒業、入学などのイベントあるのが日本だけで、海外では春先の需要は少ないとかなんじゃないの
オリは日本軽視だから


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 17:57:01 ID:mseH7bhp0
E-520の購入層はE-510からの買い換えが、かなりを占めるから問題ないかと思う。
新規ユーザーはKiss、D60、α200・・・だから急いで出さなくてもトータルな販売数は変わらない。
個人的な意見だがE-520が欲しいのはE-510ユーザー、E-3画質よりのE-510が欲しいと思っている
E-510ユーザーは多いと思っているのだけど。

新規ユーザーも見込んでいるならE-420よりE-520を先に出したかと。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 18:26:34 ID:uALqbztt0
520は事実としてできてるんだから、早めに出せばオリンパスのイメージアップにも繋がるんだがなあ。
ソニーみたいなパクリが幅利かせはじめてる現在、
順に出すとか体面考えてる場合じゃない。
そういうのはトップ企業のみ許される。
ランチェスター戦略くらい勉強してんだろオリンパスさん。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 18:30:25 ID:G8GO6FSWO
510は普通の人にも売れてたみたいよ

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/22(土) 20:14:01 ID:uALqbztt0
510買った普通の人です
いめーじゃAFとコマンダー機能はよつけてください

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 00:13:42 ID:EXJoWMoz0
シェア20%・三大メーカー入りを達成するには、どうすれば良いのか?
前向きに語ってください。



799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 00:21:11 ID:ZqusJTeS0
E-000系列  ボディ6〜7万円
・手ブレ補正
・ゴミ除去搭載
・AF3点
・バリアングルライブビュー

E-00系列  ボディ10〜20万円
・手ブレゴミバリアングル
・防塵防滴
・AF9点ツインクロスセンサー

E-0系列  ボディ20万円以上
なんでもかんでも最上級にしとけばおk




800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 00:22:17 ID:aXTGK1YAO
400系
410サイズで手ぶれ補正とEー3並みのファインダー倍率
500系
510サイズでまんまEー3の性能
二桁
取り外しモニターによるライブビュー
一桁
2000万画素ISO6400常用可能

これなら30%行けるだろ

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 00:27:40 ID:3d/JnBzZ0
出し惜しみしないことですね。
すでに画素数で他社に差をつけられはじめてる。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 00:29:02 ID:ZqusJTeS0
ファインダー倍率だけど エントリー機は別にいいんじゃね?
コンデジからステップアップする人はそんない気にしないと思う

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 00:45:16 ID:C2w0p1yG0
けどk100dの方が売れてたな

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 00:47:06 ID:C2w0p1yG0
>>801
普通の人達には画素数が一番訴えやすいからね
このままだとますます売れなくなるな

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 01:22:12 ID:A0Fm0FRu0
1200万画素の某APS-C機より1000万画素の4/3の方が解像感あるのにな
4/3使ったら他社の画質は眠くて仕方ない。
速くE-520と竹レンズを組み合わせて使って見たい。


806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 01:30:03 ID:S0eci9Za0
1200万画素機っていうとα700とKISSX2くらいさいか思いつかないけど
実際何と比べて解像感あるのかはっきり言ってみ?

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 01:59:16 ID:YWVog5oo0
携帯のカメラの話なんだが、自分は携帯としては画質の良い機種を使っている。
撮った写真を友達に見せたら、綺麗さに驚いて
「うわ、綺麗な色だな〜。さすが画素数の多い機種は凄いな」
なんて言われたよ。

一般人の感覚は「画素数=画質」なんだな・・・。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 04:53:59 ID:3d/JnBzZ0
好むと好まざるとに関わらず、コンパクト機の望遠倍率なみの競争が開始されたってことに
オリンパスの企画陣は気付いてないに違いない。
いままでは4年おきにやれた。
今後数年間は無理。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 05:18:05 ID:G9HsKjp+0
E-420の仕様を見たら、
>>797 の要求する機能は
E-520でどちらも実装されるであろうと
予測できる。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 06:50:00 ID:dbvSD6R+0
浅田真央が世界フィギュア優勝したのは
オリンパスマネーのおかげですか?

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 07:06:30 ID:u4pwshR2O
馬鹿か氏ね

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 07:26:38 ID:JrimmAhl0
青い服着てるの見ればわかるだろ


813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 07:37:21 ID:AB8dfNFu0
>766
んなこたーない。
ケツの青いしったかぶりっこ。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 08:34:31 ID:wkKuPyyh0
まあ転倒して優勝って亀田並だな


815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 09:39:01 ID:SHrRPR7p0
オリデジ一眼は、E-3を除いて光学ファインダが絶望的に小さい点だけが問題だな。
画素数なんて10Mも有れば十分な事は、デジ一眼使ってる人間なら理解できる。
E-410/510の光学ファインダは見え具合こそ良好だが、像の小ささだけは解消不能。
E-300系が失敗したことから、像を大きく見せつつコストを満足させる構造を採用し
辛くなった。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 09:43:11 ID:3VqYDuRO0
>>814
確認してから書けよな

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 10:16:27 ID:GpHc5E0E0
オリンパスがダメなのは、ユーザーのことを考えていないから。
デジカメのメディア問題からユーザーの多くは不信感をもちはじめた。

この状態を打破するには衝撃的なモデルを販売するしかないと思う。
時間が進むほど、新規ユーザーはレンズを揃えていくから、時間は無い。
仮に本体4万円の一眼モデル出しても、多分売れない。もう手遅れ。

生き残るには、ソニーあたりと提携して、共通マウントのモデルを出すしか通は残されていないと思うがね。
その上でズイコーマウントのコンバーターとか開発するのも一つの策だが、コンバーターは性能を落とすからやはりズイコーマウントは捨てるしかないだろう。


818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 10:29:10 ID:Qtsuwrg10
まー 医療用機器のレベルを保つための訓練用として
高解像のレンズ設計は、腕試しに必要なんだろ。

趣味でデジカメやってるオリは数は売れないだろうな。

医療関係者には、松の数十万のレンズは簡単に売れるし
2chに来るようなヤツは始めから対象外だわな。ww

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 10:39:59 ID:gBGjjpEZ0
オリのコンデジの種類の多さは異常

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 11:43:27 ID:G9HsKjp+0
>>817
つ MF-1

と、敢えてボケをかましてみる。
アンチ書き込みにしても、もう少し内容的に高度か、
面白いかのどっちかにして欲しいよな。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 15:39:44 ID:Q0cQ+9Wz0
E-3を見てきていいと思ったけど、
オリンパスの場合ズイコーレンズが
キヤノンやニコンと同じ様な価格設定の割に、
下取りや売りに出した時に買い叩かれそうな
イメージがあって、触手を伸ばすのに
躊躇われるところが大きいかな。
ペンタックスやソニーも同じ理由で
触手が伸びないけれど、フォーサーズには
解像度の限界もあるような気がして、
いいと思っても決断は難しくなりそう。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 16:25:59 ID:K9nCL9BJ0
触手触手ってオマエは軟体動物か。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 17:03:56 ID:aXTGK1YAO
オリのレンズは松竹ならかなり長いこと使えそうだよ
他社は画素数あがる度にレンズ買い換えするみたいだけど

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 17:42:19 ID:aRyJwMdyO
>>823
世間一般には、その状態をメーカーと
心中していると言います。
屍に黙祷

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 17:59:21 ID:4Y9ZrgJk0
>>822
触手で辞書をひいてみろ

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 18:22:56 ID:G9HsKjp+0
「食指を動かす」との
微乳なニュアンスの違いに気付かぬまま書いていると思われ。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 18:52:07 ID:POZ+h3nC0
残念な〜とか言うな。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 19:20:49 ID:oRzwMdbM0
>>824
OMみたいに塩漬けだったらアレだけど
ボディの開発停まらなければ悪くないでしょ

他メーカーはレンズ資産が無駄になっちゃうんだから

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 20:02:11 ID:EXJoWMoz0
>>828

オリンパスには、DCとかSTFのようなソフト系のレンズがないんだよな。

http://www.nn.iij4u.or.jp/%7Ekum/index.html



830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 20:04:12 ID:G9HsKjp+0
STFは解る。
DCってのはどんな技だ?

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 20:12:52 ID:EXJoWMoz0
Defocus-image Control 

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/23(日) 22:18:50 ID:sWYXErNJ0
>>828
>ボディの開発停まらなければ悪くないでしょ

E-1の後にE-2が吹っ飛んで、E-3を出すような企業ですよ。
首の皮一枚で繋がって居る状態かもしれませんぜ。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 01:00:47 ID:E1ymNWafO
オリのカメラ部門はトップの考え次第でどっち行くか判らないね

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 01:02:21 ID:E1ymNWafO
>>829
シグマとかパナライカじゃ駄目なの?

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 01:08:47 ID:xYokerls0
>833
「オリ」がオリンパスグループを指しているのか、オリンパスイメージングのことなのか、
「トップ」が具体的にどういう役職のことなのか教えてはもらえないか。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 02:38:03 ID:1/77c8nF0
>>834

ソフトフォーカスないだろう?
特殊なレンズだからな

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 04:26:50 ID:oyxpOGVy0
>>835 が必死な件について
実に痛々しいw

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 10:17:28 ID:/zIDDDREO
フォーサーズって昔のハーフサイズみたいに写り悪いのか?

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 10:23:16 ID:dUXqLI2q0
写りってのは何を指しての写り?

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 11:55:51 ID:8QoIy3wg0
A3程度なら余裕だよ

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 13:51:04 ID:TTl3n/nh0
ハーフサイズどころか110サイズ。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 14:01:23 ID:L2lQfxxq0
110とは精度が全然違うけどね

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 14:18:16 ID:VkZ1Fo8h0
フォーサーズは、画質を究極まで高めて、
レンズ交換式にしたデジカメでしょう。
いわば、デジカメの王様。

他社のデジタル一眼レフは、フィルムカメラを元に
ボディをデジタル化したシステムですから。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 17:01:54 ID:qYYoAOddO
周辺やボケ部や暗部でもディテールが失われないのでとにかく気持ちいい
余所のは変な絵の具でぬりぬり

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 17:34:30 ID:TTl3n/nh0
デジタル専用規格のわりに中途半端。
例えば正方形素子にしてたら横位置・縦位置の呪縛から解放された。
小型素子なら小型素子でフランジバックもっと切り詰めればデジタル時代のペンとなり得た。
ファインダー見易さを切り捨てたかと思えばE-3では弱点を打ち消すため大型化の本末転倒。
レンズ性能は2000万画素を想定しているそうだが逆に言えばそこが限界点。
フルサイズは既に2100万画素、APS機は1400万画素を実現。太刀打ちできるのかフォーサーズ?
デジタル専用規格なのにAWBの使えなさに定評。
フィルムよりフォーカスがシビアなのに3点測距AF。
旗艦機でも他社に見劣りする液晶モニター。
廉価機にいたっては手振れ補正非搭載。
110サイズ素子に馬鹿でかレンズ。
旗艦機以外ファインダー視野率95%程度。銀塩カメラの機構を引き摺った、コンデジに劣るスペック。
ファインダーが糞なのでマウントアダプタ遊びにも使ってもらえない。楽しめない物はデジタルガジェットとして失格。
デジタル製品ほど欠かせない遊び心が少ない=だから売れない。
つまり開発者の頭が銀塩カメラを引き摺っているからである。
結局、どうすれば楽しいか。そこから商品を企画した方が良い。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 17:40:32 ID:unVf9En70
>>845
おまえ、永遠に高画素競争が続くと思ってるのか?w

あと視野率100%を実現してる中級機って多くはないはずなんだが。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 17:43:25 ID:dxKnd8F10
フラれた女の悪口を吹聴しそうな奴だな

言い掛かりにも程があるwww.yahoo.co.jp/

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 17:44:31 ID:VkZ1Fo8h0
>>845
フォーサーズがデジタル専用設計なのは確かだろう。
ただし、その前提になったデジタルが最初から時代遅れだった。

最新デジタルの恩恵に預れるといえば、コンデジ。
歴史で言えば、銀塩写真機のシステム。

フォーサーズはそのどちらにも勝てない中途半端な面がある。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 17:55:31 ID:dxKnd8F10
周辺画質が4/3に追いついてから威張れや

感度で絞り半段分負けてるのは認めてやるからさ

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 18:02:35 ID:VkZ1Fo8h0
半段じゃなくて、1.5段じゃないの?

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 18:07:15 ID:TTl3n/nh0
>>846
Foveonセンサー搭載すれば逆転はあるかも知れん。
ファインダーはいずれ有機ELに置き換わってくかもね。
>>848
そうだね。現時点で、SP-570UZがオリンパスの最も素晴らしい製品だと俺は思う。
>>849
周辺が少々劣化してもコンパクトなレンズがいいな。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 18:09:40 ID:dxKnd8F10
APS-C比較では面積比が約67%でしょ?

一段違うのなら50%なので、半段でいいのだ。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 19:33:12 ID:VkZ1Fo8h0
>>852
算数を間違えていますね。仮に半段なら、面積比が75%以上無いとダメですな。

オマケに松下のセンサは、開口率とか感度が悪いから、67%から更に悪くなる。
1段〜1.5段低くて正解でしょう。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 19:39:22 ID:dxKnd8F10
>オマケに松下のセンサは、開口率とか感度が悪いか

根拠プリーズ

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 19:45:10 ID:VkZ1Fo8h0
>>854
過去に松下は、νマイコビコンは普通のCMOSより開口比が大きいと
盛んにPRしたのだが、もはや、そのPRすら出来なくなった今日この頃。

他社より開口比が大きいという事実は無かったらしい。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 19:49:22 ID:TTl3n/nh0
フォーサーズは井戸底受光部にまっすぐ光が届くテレセン設計レンズをアピールしたいので
あえて素子の開口率は低いままなんでしょう。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:26:07 ID:TTl3n/nh0
いずれにせよ2000万画素で頭打ち。
夢を見られぬ4/3ユーザーw

俺の思うに十年もすればミラーぱたぱた機構は時代遅れになってる。
そうなった時、現状のフランジバック寸法も無意味なものとなる。
デジタル専用規格ったって、一時的なものに過ぎない。

4/3の夢は、かつてのAPS一眼レフの夢に似てると思うのである。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:28:47 ID:dxKnd8F10
>855

だから、感度に関するソースだしてよ
でなきゃ誰も信じないよ?

単位はわかるよね? μV/e-

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:34:49 ID:1/77c8nF0
> 2000万画素で頭打ち。

これ違うんだな。実際は 1000万画素で頭打ち。


860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:38:06 ID:dxKnd8F10
感度のソース出せないでしょ?w

どこもカスタムで公表なんかしてないからなw

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:41:35 ID:VkZ1Fo8h0
オリ信者が必死だな。

この手のモガキ苦しみを見るのが楽しくて釣り針垂らしているんだよ。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:47:38 ID:E1ymNWafO
くやしい!

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:47:43 ID:JJ8pkjUl0
すげー。
自分の都合のいいように世界を見れるフィルターか。
俺も欲しいぐらいだ。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:48:18 ID:VkZ1Fo8h0
>>860
カスタムって言うけど、手元にある某社の資料には
代表値として、緑chで32uV/電子って有るぞ。
そんなに秘密ってワケでもない。

つうか、君の言っている変換係数が判っただけでは、
ISO感度は導き出せないのが現実。
何だか変な人だな。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:51:41 ID:dxKnd8F10
>つうか、君の言っている変換係数が判っただけでは、
>ISO感度は導き出せないのが現実。

だれもISO感度まで導き出してない罠

だから、舞子ビコンの感度が他社より劣るソースだしてみろってばさ

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:55:56 ID:VkZ1Fo8h0
>>865
もしかして松下電器の中の人かな?

νマイコビコンがありふれたCMOSと同じ(もしくはそれ以下)だと言われたら腹立つものね。
これからイメージングデバイス工場の大規模投資もするみたいだし。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 20:58:53 ID:dxKnd8F10
いや、松下はうちには売ってくれなかった(笑

ロット少数過ぎで

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:04:11 ID:1/77c8nF0
>>843

専用設計だから、どうしたって?
世の中、すっかりデジタル一色ですよ。ぷ

http://fotologue.jp/



869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:16:12 ID:dxKnd8F10
レンズラインナップから銀塩レンズをひくとどれだけ残るかな?

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:18:13 ID:VkZ1Fo8h0
>>867
それなら言うけど(笑)、4年前に発表されたνマイコビコンは、当時の
従来型CMOSセンサよりも高感度で、当時のCCDに匹敵する高感度&
高画質という触れ込みでしたけど、感度的にはそこからあまり進んでいない。

私が新しい資料を持っていないだけかもしれないけど、松下の場合は、
CMOSよりCCDの高感度化が優先されている感じはうけますね。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:21:12 ID:dxKnd8F10
感度的にはそこからあまり進んでいない
 ↓
私が新しい資料を持っていないだけかもしれないけど



こんな短い文章なのに矛盾が

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:23:01 ID:VkZ1Fo8h0
私の知る限りでは改善されてないよ。
逆にソースが有るなら文献番号でも出してくれ。是非知りたい。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:27:09 ID:dxKnd8F10
おれは感度が向上したとは言っていない

あなたは感度は向上していないだろうという

根拠を出す義務はあなたにある

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:36:58 ID:MF4AgZQT0
>>869
わらた

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:37:31 ID:qYYoAOddO
シグマの変な素子だけはのせないでね

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:39:11 ID:f8WLIILe0
俺はフジを選ぶぜ

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:43:37 ID:1/77c8nF0
>>869

大型広告写真のほとんどは、PhaseOne と
ハッセルの銀塩レンズで撮られるてるけどね?


878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:49:24 ID:qYYoAOddO
よーろっぱの商業写真も銀塩が多い

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/24(月) 21:56:21 ID:E1ymNWafO
へー

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 00:29:16 ID:IV90y1g70
420結構いいなー


881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 00:35:10 ID:JrXr0aGGO
520まで出たらオリ圧勝じゃね?

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 00:36:13 ID:IV90y1g70
こりゃ参ったねー


883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 06:52:10 ID:qpgNEKPH0
>>857 >>859
残念だけど、どちらもハズレw 1600万画素で頭打ちなんだな。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 07:37:03 ID:Olzfiks70
>821-822 >826 テラワロス

>825でフルーチェ吹いた


885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 08:46:48 ID:IV90y1g70
1600万画素 いいな 早く出ないかな


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 09:50:23 ID:k7LpHlfy0
おれもう1千万でおなかいっぱい

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 10:06:28 ID:Z7cO5/sd0
>>864
とりあえず、手元に本当に資料があるならうpしてみそ?

内容に問題が有るなら一部モザイクでもいいから。
出来ないでしょ?www >>864の手元には存在していないんだから・・・

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 10:11:07 ID:k7LpHlfy0
いや、そんくらいの資料はあるかもしんない

ただ、舞子ビコンのフィルファクターが他社に劣るという証拠は出せないだろう

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 10:26:01 ID:LRj0KAzr0
なんでも良いから、オリンパスはE-420に手ブレ補正をのせろ。
そしたらフォーサーズを買ってやるから。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 10:36:38 ID:lSSL9yrF0
E-3の廉価版だせや
520の11点フォーカス&防水版でもいいけどね

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 10:46:09 ID:eW3oDox1O
>>857
俺のEOS IXEはまだ現役よ
人出があるとこに持ち出すと、カメラ好きの人の視線をよく感じるよw

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 11:18:06 ID:OZtsSvYo0
IXE使いなら、フォーサーズのファインダー像小ささも気になりませんね(・∀・)ニヤニヤ

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 12:14:16 ID:eW3oDox1O
俺は510ウザーなんだが…

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 20:32:43 ID:IV90y1g70
俺は500ウザー!

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 23:45:41 ID:p/+4Ue6b0
E-3もうすぐ10万きるんちゃう?

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/25(火) 23:50:25 ID:ZuKZ7xTU0
オリンパスって、モデル末期は叩き売りだよね?
E-1も、10万ぐらいで売ってた気がする・・

E-3の末期に期待してます・・・(モノはイイから・・)

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 00:13:59 ID:v6WJ1OVa0
E500は10万で買ったけど、買取は1万円と言われた・・・


898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 00:26:47 ID:U047wytSO
Eー330以降日本国内では出荷抑えてるから無理じゃね?

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 00:56:49 ID:v6WJ1OVa0
D300の8コマが羨ましい

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 01:22:25 ID:eGxWc0p60
E-500を売ろうと思うようなけしからん奴には一万程度の支払いで充分。
僕はE-500に2528パンケーキを付ける日を楽しみにしている。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 01:32:46 ID:v6WJ1OVa0
PENTAXの21mmパンケーキの方が魅力的


902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 02:07:23 ID:GFZexj590
安っぽすぎなんだよな、25mmF2.8。。。
どうせなら、確かにペンタのようにプレミアム性をもった
レンズなりデザインなりにして欲しかった。。。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 02:57:10 ID:QcJ2JFQP0
ひでえいちゃもんw

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 03:02:32 ID:fFNQLT6l0
http://www.dims.ne.jp/timelyresearch/2007/071026/

オリンパスユーザーのレンズ所有本数は
8割が2本以下。他のメーカー以上にライトユーザーが多い。
また、デジタル一眼に対する不満点の第一位は大きさ。

ユーザー層と不満点を見れば、どうすれば売れるかが見えてくる。
オリンパスはE-4XX系にもっと力を入れて、コンパクトなレンズを充実させろよな。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 03:36:26 ID:QcJ2JFQP0
>充実させろよな。

何でそんなに高飛車w

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 06:45:48 ID:kQ7f0OrEO
安いレンズだせよボケ

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 10:15:09 ID:bgSezupp0
赤貧は中古レンズと銀塩流用フォーマットを使えばいいじゃん

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 10:38:21 ID:8ZPPETct0
コンパクトが最大のメリットであることは確か。
400シリーズのサイズで手ブレ補正があれば倍は売れて、レンズ
も増えていくと思うんだけどね。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 10:41:00 ID:QcJ2JFQP0
ゴミ取り削って手振れ補正なら有り得るかも。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 11:10:09 ID:bgSezupp0
あり得ない

よく考えよう

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 11:40:43 ID:q1YIYVtf0
ボディ要求順位
 ごみ取り
 軽量コンパクト
 手ぶれ
 高感度
レンズ要求順位
 軽量高性能
 単焦点とくに広角(35mm, 28mm, 20mm相当F2-2.8)
 竹レンズ(なんとなく)

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 12:46:48 ID:U047wytSO
>>904
410以前はWズームキット無かったって覚えとけ

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 13:00:18 ID:PCSjG8Sb0
俺もゴミ取りみたいな消極的機能より
手ぶれ補正内蔵の方が有り難いな

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 13:01:10 ID:4v6ZCqSc0
>913
他社一眼使ったことないでしょ?w

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 13:12:39 ID:T2CP9LcS0
ファインダー糞すぎ

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 13:13:20 ID:/7YofDLJ0
オリのゴミ取りは群を抜いて優秀。
これを取っ払うのはもったいない。
てかゴミ取りって消極的機能なの?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 14:25:20 ID:PCSjG8Sb0
劣化させないという防御的機能なので俺的にはパッシブと受け取る

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 14:32:07 ID:pUATQTMy0
お前の脳みそがおかしいだけ

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 14:58:36 ID:4v6ZCqSc0
ファインダーはあれでいい人もいるんだよ

あんたには納得できないだろうけど

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 19:45:02 ID:r5+GhnKQO
一眼なぞ要らぬというカミサン用にE-420が欲しい。
が手振れ補正がないのか実に惜しい。
パンケーキがカワイイんだが…

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 20:15:53 ID:XmFUdx5y0
E-420のボディに手振れ補正がのっかって
14mm/F4 17mm/F2.8 40mm/F2あたりの小型レンズが発売されたら
俺にバカ売れ

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 20:16:03 ID:U047wytSO
ゴミ取れない他社ゴミ取りは超内気な引きこもり機能

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 22:56:53 ID:v6WJ1OVa0
PIE2008での浅田舞さん

なんであんなに色かぶってたんだ?


924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 23:37:57 ID:RfAsxa0g0
>>904
ペンタックスが不人気ということはわかった

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 00:19:15 ID:QiwTL+Wh0
オリンパス、健闘してるよね


926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 00:29:13 ID:b7+qUBg20
>>917
付いちゃったゴミを後からペタペタ取る方がパッシヴだろ。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 00:36:41 ID:QiwTL+Wh0
>>926

ゴミなんて、そんなに付かないですよ?


928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 00:40:09 ID:n/sdF9ig0
>>927
そうなのか???
俺はオリに騙されとるのか。


929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 00:56:18 ID:b7+qUBg20
お前がオレに騙されとるのだ。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 00:59:22 ID:VFlxIyy00
>>904
レンズ1本の人が半数以上って・・・

ここから今後の方向性を考えれば答えた一つだな。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 01:01:16 ID:gqREMvrp0
そうだね、DP1越えだね

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 01:09:55 ID:b7+qUBg20
>>930

>>912
統計の裏が読めない人は騙しやすいよね。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 01:10:45 ID:viIzR0rrO
>>930
オリンパスがWズームキット初めて設定したのいつか知ってる?

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 01:15:06 ID:gqREMvrp0
でも買い足してないんでしょう?

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 01:20:19 ID:VtBBcuaI0
気軽に買える安物レンズがなかったkらなぁ。


936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 01:46:00 ID:b7+qUBg20
エントリークラスの1眼レフを買う層が、本体レンズキットを買って2、3ヶ月で
そうポンポンレンズを買い増すかいなw(統計取った時点で、kdxは1年経っとる)

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 01:56:42 ID:NoKaeek+0
DP1てモッサリモサモサでイライラする。
画質ならE-3とも五分なのに。
価格からしてあのトロさは商品価値に響く。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 02:26:17 ID:C2aQyvXf0
Wキットが無かったとは言え、多くの人が1〜2本、
ほとんどレンズ交換をしていないのは事実だ。
なおさら高倍率ズームの需要はあると思うんだが。
なぜオリンパスは28mmからのをださん・・・。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 03:19:28 ID:JJW5xnb10
他社に対して面積比で半分以下のセンサーなんだから、当然ゴミの付く確立も
半分程度だろうに。また、同じ振動をさせるなら必要なエネルギーも半分だな。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 03:29:07 ID:JJW5xnb10
間違えた。半分以下って事は無いね。2/3くらいか。


941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 08:52:00 ID:6/kao9FW0
タムロンはフォーサーズのレンズ出さないのかな

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 09:32:21 ID:dAkTcNNe0
>>934
ニコキャノ持ちも多くの人は買い足してないと思うよ

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 09:33:34 ID:dAkTcNNe0
>>939
そう、素子が小さいから手振れ補正段数も増える

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 09:42:29 ID:QiwTL+Wh0
>>938

作れないからだろ。 

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 09:52:22 ID:viIzR0rrO
オリンパスの画質基準では無理なんだろうな
ライカ基準でもあの大きさだし
シグマ基準で専用出してもらえれば
他社以下の価格サイズになるのにね

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 09:57:42 ID:RTL7+COB0
明るい広角単焦点
それはみんなの願い

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 10:22:10 ID:TBuAj8wy0
宣伝して無いからじゃね?
あまり見掛けないし、記憶に残らない

写真で残ってるのはフジのお店でプリントと
KISSのぶっ壊れたCM、アユはぶれない

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 10:49:59 ID:FOhY4zvWO
キムタクのチューが一番インパクト強いだろうがw

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 10:51:25 ID:LvrWzrJz0
まおちゃんのCMがんがんに打てばいいのに
激勝まちがいなしなのにw

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 10:51:44 ID:oH4DARQp0
E420に手ぶれ防止がついて広角単焦点レンズというオレの要望が孤独なもので
ないと分かっただけ安心しました。

妄想ついでに...
 Wズームキットばかりでなく、広角単焦点+梅望遠系ズームキットも
 用意することで爆発的でなくてもジワーッと売り上げが上がるような
 気がするんですけどねぇ

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 10:54:30 ID:FOhY4zvWO
広角単の手振れ補正…

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 10:57:14 ID:oH4DARQp0
トワイライトには必要だし、街を撮る時にF11っている癖が染みついて
いるからね。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 11:24:16 ID:dAkTcNNe0
>>950
出来るなら出してるっしょ>E420に手ぶれ防止

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 12:39:41 ID:WWWSWJ6F0
ズームレンズは、あと広角梅と高倍率を出してくれれば満足。
あとは単焦点に力を入れてくれればいい。

しかし広角梅は出るみたいだが、何故28からの高倍率ズームは出さんのだ?
出せばレンズキットの次ぐらいに売れるだろうに。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 16:45:50 ID:4B6mCyRI0
確かに14-150の軽量版をなぜオリが出さないのかわからん
出さないのか出せないのか

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 17:36:57 ID:WWWSWJ6F0
ぶっちゃけフォーサーズの限界なのかもしれんね。

オリンパスの納得のいくレベルのレンズが作れないのじゃないの?
広角側は設計が厳しいようだから、28mmからの軽量安価な高倍率ズームは
フォーサーズでは無理なのかも・・・。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 17:59:19 ID:dAkTcNNe0
オリンパスの画質基準では無理なんだろうな
ライカ基準でもあの大きさだし
シグマ基準で専用出してもらえれば
他社以下の価格サイズになるのにね

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 18:11:17 ID:FOhY4zvWO
死熊のフォーサーズレンズって、他マウント用に開発されたものの使い回しだからね
確かオリンパスのレンズに、死熊の設計のやつがなかったっけ?
何だかんだ言って、APSもフォーサーズも大差ないのかもしれんな

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 18:23:01 ID:viIzR0rrO
シグマ設計ってかガラスレンズがシグマと同じっぽいのが数点
優秀なZDレンズ群のなかではダメじゃないけど癖があるみたいな感じでしょうか

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 19:03:01 ID:+gtFQvOh0
12mmF1.0が欲しいんですが。
25mmF0.7でも許してやる。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 19:29:03 ID:rp9LDbVXO
く○ちんみたいな事言ってると同類だと思われるぞ

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 19:39:25 ID:RJHpbDYsO
換算28mmからの高倍率ズームはフォーサーズに限らずメタメタでしょ

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 19:59:50 ID:viIzR0rrO
しかしダメレンズが一番売れてるらしい

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 20:09:24 ID:196r9Yae0
高いレンズが高性能なのは当たり前。
そこそこの値段でそこそこのレンズを出せるか、
それがシェア獲得には重要だろう。
そういう基本が出来ないフォーサーズは、シェア30%なんて絶対無理。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 20:12:43 ID:viIzR0rrO
価格性能比は勝ってるんじゃね?

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 20:20:59 ID:6/kao9FW0
小型手ブレ補正はパナソニックに期待できそうだね。E430よりは先に出るだろう。

>他社が発売している一眼レフと正面からぶつかる製品ではなく、パナソニック
>ならではの独自性を活かした製品
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/03/27/8201.html

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 20:26:31 ID:viIzR0rrO
超小型手ぶれ補正レンズの予感w

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 20:30:13 ID:C50CdoN10
パナソニックの手ぶれ補正と言えば、ぶれんびー

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 20:53:28 ID:rp9LDbVXO
>>964
>そこそこの値段でそこそこのレンズ

とりあえず具体例挙げてくれんか?そこそこの性能しかないというレンズ(w

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 21:14:38 ID:rfj+4WnX0
>>966
小型レンズは非LEICA Dレンズになるのかな??
それをLUMIXレンズとして出すなら、俺のSummiluxの
レンズキャップをLEICA銘のものと取り替えてくれw

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 21:48:22 ID:ihWn+UV00
ちっちゃくて手ブレ防止レンズが付いたらパナに乗り換える!
オリンパスのシェア取っちゃえ!

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/27(木) 22:34:17 ID:Y5sOvhkm0
>>971
そのレンズを400系に使えばいいじゃんw

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 01:12:35 ID:5RZ94uZl0
新幹線か?


974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 01:46:58 ID:zBFDRop60
オリ一眼が売れないのはレンズの価格設定を
オリということを忘れてつけているから

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 01:54:45 ID:e8IQ7bO80
他社がまぁいいや♪って合格にしてるレベルを出荷検査で落としてるからだよ

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 01:55:55 ID:XY1lgypA0
Go find your wonders─
とかゆってクソ重い標準ズームを出すオリンパスは間違いなく変態。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 02:46:32 ID:sLj0LB2L0
E-410に手ブレ補正を付けて、
コンデジサイズのEVF機を出せばシェアも上がるんでないの。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 03:22:47 ID:56TS20su0
一眼レフ以外はこっちでやってくれ

オリンパスは何故売れないのか?Part2
:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199611926/

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 08:43:19 ID:5RZ94uZl0
>>975

と他社のカメラを使った事がないカスがほざいてます。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 10:11:40 ID:qwhoHov10
>979
俺もカメラ屋のオヤジから同じこと聞いたことがあるよ

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 10:13:59 ID:1GlT1VRw0
どっちだ?

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 10:26:26 ID:EdMVogPv0
あっという間にソニーにかわされたな・・・

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 10:58:25 ID:SjVtD9rw0
α350がヒットしている。
E-330もエントリークラスの価格で出したらヒットしていただろうに・・・。
E-330後継を10万以下で出せばヒットするだろうな。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 11:07:49 ID:SjVtD9rw0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1206670023/
次スレ

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 11:25:39 ID:TrlwBZYV0
折角のフォーサーズなんだから、長玉を充実して欲しいのに。
他社に比べて長いレンズのラインナップが貧弱。
広角やパンケーキなんて要らないから長いのを細かく出してくれ。


986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 11:35:24 ID:Wy/WQKl+O
死熊の使えよ

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 11:46:45 ID:a9l+3+vH0
結局、現ユーザーが少ないってことでしょ。

画質に関しても、複数メーカーを実際に使って比べることができる方は一部なので、
実際の画質はともかく、高画質を期待させることが重要。
センサーが大きい方が高画質という一般認識がある以上、フォーサーズは
使ってもらう前に負けている。
実際はちょっと小さいだけだけど、画角から考えると、0.75なわけで、
そう考えると、ボディーも0.75倍になると想像しちゃう。
けど、実際はその他小さく出来ない部分もあるので、ボディーサイズはそんなに変わらない。

実際の画質は別として、購買層が画質よりもボディサイズを優先できるぐらい
小型化出来ない限り、フォーサーズに未来無し。
それか、圧倒的な高画質を実現するかだけど、圧倒的というのは現状では
難しいですよね。

とりあえず使ってもらうには、圧倒的に安い機種をマウントアダプターキットで出す方法がある。
E420に手ブレを付けて、AFが使えるマウントアダプターキットで39800円とか。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 11:49:09 ID:qwhoHov10
大半のユーザーはそんな細かいこと考えてないよ

オリは宣伝の仕方がヘボすぎるだけだよ



989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 11:50:19 ID:qwhoHov10
画質なんて結局見分けつかないことがクイズスレでわかったじゃないかw

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 11:58:36 ID:Wy/WQKl+O
キヤノンとニコンは選択肢が多いからな

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 12:19:00 ID:a9l+3+vH0
>>988
だから、売れないんだよ。
細かい、細かいことを消費者に考えさせないと、フォーサーズの
アドバンテージはわからない。
一方大雑把に、センサーが大きい方が高画質というのは、実際の話は別としても、
なんとなくイメージできるし、解りやすい。
実際、コンデジよりデジイチの方がセンサーは大きいわけで、
コンデジからデジイチに変える方は、小さいセンサーから大きいセンサーに
変えるとイメージしていい。
その状況で、4/3とAPS-cが同じ値段だったら、消費者はまず、何が違うのかという疑問を抱く。
説明者はセンサーの大きさがと説明を始めるが、その時点で4/3を選ぶ奴は
ガクっと減る。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 12:26:23 ID:a9l+3+vH0
いやいや、望遠が有利なんですよと説明し、一瞬消費者の心が動く。
同じ換算300mmを得るのに、4/3は150mm、aps-cは200mm
ほう!ってことは300mmを得るのに4/3の方が安くすむのねとレンズ価格を見ると、消費者は再び一瞬でAPS-Cへと帰って行く。
売れるわけが無いよ


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 12:30:41 ID:8vGazR4aO
40ー150高いか?

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 12:36:38 ID:a9l+3+vH0
高くないよね。

問題は実際じゃなくて、期待値に対する投資なんだよ。
だから、実際に買うレンズで比べるのではなくて、将来ステップアップするかもしれない最高グレードで見ちゃったりする。
そのシステム全体としての期待値に対して、高すぎる。
換算焦点距離でマーケティングするのを直ぐにでも止めるべきだね。


995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 12:38:06 ID:SjVtD9rw0
実際オリンパスは、高いレンズの占める割合が大きいとは思う。
エントリー機であるE-410に似合うレンズなんて数えるほどしかないし。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 12:40:44 ID:SjVtD9rw0
うめ

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 12:45:32 ID:8vGazR4aO
エントリー機は510だと思うよ

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 12:49:32 ID:V8yZzh1S0
オリンパスは死んだことに気付いていない死体。
いわゆるゾンビ。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 13:04:31 ID:XcXerv+y0
貧乏人は中古レンズと銀塩流用フォーマットを選べばいいと思うよ

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 13:08:12 ID:vv2bF/EzO
\(^Д^)/フオー




サー…ぅわなにをするやめr

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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