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デジタル一眼購入相談37

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:43:22 ID:W83vXu7U0
■■相談時の注意点■■
・<重要>ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
(特定メーカーなどを執拗に貶す書き込みは上記の可能性大。相手をしない事)
>>2以降を読み、ある程度(価格相場・機能など)自分で下調べして来る事。
・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。

===========================================
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【  予  算  】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
【  用  途  】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか(必須)
【  出  力  】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など(必須)
【  サ イ ズ  】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能(ボディ内orレンズ内)が必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が必要か。
【ライブビュー】 ---背面液晶にリアルタイム画像を映し出す機能が必要か。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影をするかどうか。手持ちか三脚か。
【 使 用 者  】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。過去に使った機種などもあれば。
【重視機能・その他】
       ---上記の内容に強調・書き足したい時。
         その他要望等。
===========================================
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者にとっては一切ありません。



2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:43:58 ID:W83vXu7U0
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://ime.nu/kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
 http://ime.nu/dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
 http://ime.nu/www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG[英文]
 http://ime.nu/www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam[英文]
 http://ime.nu/www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News[英文]
 http://ime.nu/www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource [英文]
 http://ime.nu/www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE[最新ニュース・連載コラムetc]
 http://ime.nu/digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ[レビューetc]
 http://ime.nu/arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ 週間売り上げ(水曜日更新)
http://ime.nu/atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera




3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:44:37 ID:uKt2Lkfn0
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/3004.jpg
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/3005.jpg
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/3006.jpg

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:46:43 ID:W83vXu7U0
■■主なメーカー■■
◇キヤノン
http://ime.nu/canon.jp/
◇ニコン
http://ime.nu/www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ペンタックス
http://ime.nu/www.pentax.co.jp/japan/index.php
◇オリンパス
http://ime.nu/www.olympus.co.jp/jp/
◇ソニー
http://ime.nu/www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇パナソニック
http://ime.nu/panasonic.jp/dc/
◇シグマ
http://ime.nu/www.sigma-photo.co.jp/
◇富士フイルム
http://ime.nu/fujifilm.jp/personal/index.html


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 19:06:48 ID:Y1EelvMb0
価格コムのスペック検索は、一眼なら http://kakaku.com/specsearch/0049/ じゃないの?

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 19:43:30 ID:QMBJdpSl0
【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジからのステップアップ。
【  予  算  】 レンズキット新品で10万以下。メディアは別。
【  用  途  】 主に家族とか旅行先の風景。動体はそんなに撮らないと思う。
【  出  力  】 L版
【  サ イ ズ  】 女の子が使うのでなるべく小さくて軽くて安いの
【 手ブレ補正 】 できればあったほうが良い。ボディ内。
【ゴミ取り機能】 あったほうが良い
【ライブビュー】 なくてもいい
【 暗所撮影 】 暗所画質は重要視しない。手持ち
【 使 用 者  】 初心者
【重視機能・その他】 

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 19:56:07 ID:Y1EelvMb0
>6
K100D Superはどうでしょーか。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/10/4386.html

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:56:17 ID:QMBJdpSl0
そろそろ200がでるが、あえて100なのは?


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:59:35 ID:G/xIPTzd0
>>6
E-510

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:00:51 ID:Y1EelvMb0
K200Dでもいいと思うよ。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:43:22 ID:T2hRDamr0
K100D SuperL-kit前使ったけど、ISO800でオレンジザラザラやった。
即売ったけど。K200Dは改善されてるんかな?

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:10:41 ID:hclA5dgh0
>>6

なるべく小さくて軽くて安いということであればE-410だけど
手ブレ補正ならやっぱE-510だろう。

K100Dはいまどき600万画素だしどうだろう。
K200Dはこのクラスとしては重いほうだしどうだろう。
しかもこの二機種はよくもわるくも乾電池。

充電するときも、出し入れするときも正直乾電池はめんどくさい。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:14:06 ID:gDxkebLg0
初心者には単3の方が良いね

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:41:48 ID:G/xIPTzd0
来月まで待てるならα200、α350も登場するし各社出そろってから選んだ方が良いかもね。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:43:08 ID:QMBJdpSl0
なるほど。
600万画素もあれば十分だと思いますが、正直単三はチョット微妙ですな。
値段調べてみたら510がかなりお買い得感が高いので、510を検討します。
とりあえずキヤノニコあたりはお勧めはないですか?


16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:46:10 ID:of7hXn8L0
>>15
今は無い。時期が悪い。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:47:03 ID:QMBJdpSl0
今年度中しか買えないので、510ですね。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:20:26 ID:X8loY3jX0
風景撮るのにフルサイズの5Dと、
AFとダイナミックレンジに優れるD300、
どっちがいいでしょうか?

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:49:49 ID:1c9J0Tks0
5D

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:50:42 ID:zBvjpZDn0
>>13
初心者には専用電池だろ。

いちいち電池なくなったときに4本も交換するのめんどくさいし
プラス、マイナス考えていれにゃならん。うっとおしい。
しかも、ニッケル水素が充電済みと使用済みがカバンの中でごっちゃになったら終わってるしな。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 02:10:46 ID:oEfl7yZq0
>>18
風景なら14-24/2.8のあるD300じゃね?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 04:07:47 ID:a9OzN6VI0
>>18
>AFとダイナミックレンジに優れるD300

どこからそんな嘘情報を・・・・・

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 06:41:57 ID:gWsriQZz0
それ以前に>>6はすげー釣り臭いんだけど

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 08:37:16 ID:9ANOIQnn0
>>22
持ってないおまいには分からんだろうよ。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:02:18 ID:oTWfslCj0
【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジ(フジファインピクスf11)が古くなってきたので、この際一眼レフでも。
【  予  算  】 レンズキット新品で10万以下。メディアは別。
【  用  途  】 主に家族とか旅行先の風景、愛犬。
【  出  力  】 L版
【  サ イ ズ  】 特に気にしない。
【 手ブレ補正 】 できればあったほうが良い。
【ゴミ取り機能】 あったほうが良い。
【ライブビュー】 便利ならあっても。
【 暗所撮影 】 フラッシュはあまり使いたくないです、コンデジでもほとんど使ってません。
【 使 用 者  】 初心者
【重視機能・その他】  最近新機種発表でsony,canon,nikon 3社の入門機が気になってます。


26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:06:12 ID:zxYwcXw/0
>>24
ソース

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:30:36 ID:YlD97sJL0
>>25
最新機種が欲しいなら発売1〜2ヶ月後まで待った方が良い。
発売1〜2ヶ月後ならブログなどで生のインプレが出回るようになるからね。
発売前の機種でアドバイスするのはただカタログスペックを基にした憶測でしかないので。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:32:44 ID:oTWfslCj0
25です。
ちなみに現行機でおすすめはなんでしょうか?(今が安そうなので)

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:39:29 ID:ieXEDEJ60
予算10万以下デジタル一眼購入相談スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189324646/

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:50:14 ID:a9OzN6VI0
>>24
D300は、AFとダイナミックレンジがこんなに優れてるぜ!
という自分で撮った画像を出せば済む話。

持ってないおまいには、画像は出せないんだろうけどw

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:38:39 ID:fbFdgc9Y0
なんで、こんなに偉そうなヤツが多いんでしょうね?

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:39:44 ID:N8OjPOmy0
>>31
オマエモナー

こうですか?分かりません><

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:59:49 ID:2OYw/vzb0
本体の画像じゃなくて、なんでD300で撮ったかわかるのか

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 14:23:23 ID:WqJTDjeq0
>>33
日本語でおk

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 14:27:58 ID:zztNgmJd0
>>33
日本語でおk

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 14:34:11 ID:jELgXyFV0
>>33
日本語でおk

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 15:01:23 ID:2/yneOTUP
>>33
日本語でおk

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 15:17:15 ID:6v5UhNrW0
>>33
日本語でおk


39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 15:52:14 ID:XfzySjOP0
>>33
日本語でおk

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 15:59:59 ID:0NU1oSg00
>>33
日本語でおk


41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 16:03:38 ID:YlD97sJL0
そろそろくどいだけでつまらん。
5回以上繰り返すのはセンスなさすぎ。

それはともかく>>25にはてっきりいつもの「D40」ってのが来ると思ったんだが。
なんか肩すかしだな。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 16:22:36 ID:2/yneOTUP
>>41
考えうる中で一番つまらん終わらせ方させやがったな…

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:20:06 ID:UIx+Wq1P0
なぜ?なぜ5回と決め付ける?

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:22:17 ID:7IMYjaf60
>>41のせいで禿げ上がりました

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:03:04 ID:5+rTMJrF0
>>41のせいで禿げ上がりました

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:10:30 ID:gqRFAaf/0
>>45
つまんねーからやめろって

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:16:36 ID:fbFdgc9Y0
>>45
つまんねーからやめろって

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:29:21 ID:YBnC72v20
>>3
>>3
>>3
>>3
>>3


49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:51:54 ID:wfDq6w1j0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---仕事に必要なので。
【  予  算  】 ---特に上限は決めてません。
【  用  途  】 ---漫画の作画資料の為、取材で風景から動画まで広く大量に撮ります。
【  出  力  】 ---A4まで印刷。
【  サ イ ズ  】 ---取材に使用するので出来れば小さくて軽いものを。
【 手ブレ補正 】 ---あった方がいいです。
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいいです。
【ライブビュー】 ---無くてもいいです。
【 暗所撮影 】 ---暗所はよくします。手持ちで。
【 使 用 者  】 ---簡単なカメラしか使ってきてないので素人同然です。
【重視機能・その他】 ---一日で何百枚も質より量で撮るので、電池が長持ちできると助かります。


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:02:56 ID:YlD97sJL0
>>49
デジイチで動画は撮れませんよ。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:16:20 ID:wfDq6w1j0
>>50

動体でした。すいません。
動画は撮りません。


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:30:02 ID:jAMFsXX30
>>49
本体D300で十分、レンズをたくさん買ったら?

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:46:41 ID:OIeg9O1m0
>>49
同業さんコンチワ(笑)

入門用一眼(キャノンのキスとか)と、コンデジ両方用意して使い分けるのがイイよー。
動体以外は多分コンデジがメインになっちゃうけど。


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 20:57:26 ID:a9OzN6VI0
>>52
>【サイズ】 ---取材に使用するので出来れば小さくて軽いものを。

相談者の意向を、全く無視するニコ信者www

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:07:07 ID:XMSupfpy0
一眼いらんと思うんだが

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:10:19 ID:TnutK7Cz0
>>49
KissX2に手振れ補正レンズをつけるのがいいとおもうよ。
暗所耐性はコンデジよりよくなるけど、多少大きくはなる。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:23:45 ID:Lp9F/7x/O
>>10
単三仕様みたいけど

58 :49:2008/02/08(金) 21:58:02 ID:wfDq6w1j0
ありがとうございます!同業者さんまで…有難いです。

初心者なのでKissX2がいいですかね〜補正レンズ付で。
プロのカメラマンさんと取材した時もコンデジと併用されてたので
シーンによって使い分ける方がいいんでしょうね。
今までアホでも撮れるフィルムカメラで10年以上撮り続けてたので
デジ一なんて自分にはおこがましいと思いながらの質問でした。

スポーツ物を描く為に勉強して色々撮ってみます!

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:30:42 ID:TGWdReXf0
スポーツもの撮るなら、多少重くなっても40DかD300の方が良いと思うけど

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:44:31 ID:FlorjsSc0
取材用ならスポーツでもそんなにハイスペックいらないだろ。
作品としての完成度を求めないんだから。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:55:42 ID:f3QbwU6e0
スレ違いかもしれないけど。いい場所がなさそうなので。

いま、キヤノン EOS Kiss DXを使っているんだけど、フラッシュを買おうと
思ってます。で、580EXIIか430EXのどちらにしようか迷ってます。
暗所撮影をしようと思うんですが、使用の主な場所はちょっと暗めの部屋か
カラオケボックスあたりです。そこで多人数(10名程度)も撮ろうと思います。
会議室で20人程度の多人数も状況によってはあります。

あと、これから磁器を撮ることが発生しそうなので(親の磁器作成趣味で、その
作品集を作れというお達し)そのときにはどうしたらいいかアドバイスがいただけると
最高です。

レンズはEFS 18-55mm F3.5-5.6(手ぶれ補正なし)

まだまだ初心者なんでレンズのアドバイスも、大歓迎です。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 23:05:48 ID:h49u9UNA0
●スレッド立てるまでもない質問などはこちら65●
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202146537/
【ホットシュー】オススメの外部ストロボは?2灯目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193750059/
【キス】Canon EOS Kiss DIGITAL Series Part 41
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195900387/
【始める】デジ一初心者撮影スレ【練習】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202011405/

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 23:07:09 ID:O3+abs6d0
>>61
キドデジなんかにフラッシュを追加するより、
D40あたりに買い替えて、純正フラッシュ付けた方が絶対にいいぞ。
キャノンと違ってニコンは被写体までの距離や明るさから
フラッシュの強さを微調整するから、
被写体が強い光で白とびするような間抜けなことが殆ど起きない。
暗所でのAFの正確さも段違いだしな。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 23:17:16 ID:HyjE2FAf0
>>63
フラッシュ買おうとしてる人に、カメラの買い換えを勧める人はなんなんだ?

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 23:18:13 ID:WqJTDjeq0
D40厨

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 23:21:27 ID:+o8LKOYc0
典型的D40厨

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:00:49 ID:O3+abs6d0
KDXとD40でフラッシュの調光が段違いだからな。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:03:15 ID:+o8LKOYc0
あぽ〜んした方が良いよ。しつこいから

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:19:29 ID:itdVhXsg0
■ ■ ■  【相談者の方々へ】 ■ ■ ■

 このスレには相談者の都合お構いなくニコンD40ばかりを薦めるおかしな人がいます。
また酷い自作自演や他社製品叩きの為のウソなど、そういった荒らし行為を過去スレよりずっとくり返しています。
残念ながら一向に改心する気配がありませんので、スレの流れを阻害しない為にも、彼の発言は全て無視して下さい。
一見親切に回答者を気取ったりしていますが、それに一切返す必要はありません(返すと調子に乗ってまた荒らし始めます)。

70 ::2008/02/09(土) 03:29:15 ID:zU8T9v6h0
にいふね降臨中?

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 04:55:05 ID:twBtBwjX0
D40厨

72 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/02/09(土) 04:59:07 ID:6TTLFl5i0
>>63
K100D買ったか?w

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 05:08:13 ID:CZcLlBb50
>>70神 と >>72X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y
はこの板ではどっちが偉いの?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 05:38:34 ID:289yFDC40
>>73
底辺決定戦をしようって言うのか?

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 05:56:21 ID:cd91e0Z1O
D40と40Dがまぎらわしい

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 06:57:33 ID:mQmph9Lg0
>>63
初めてママーンに買ってもらえたかwwww

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 07:23:43 ID:NbLzq5r70
>>73
AFされての反応はX''CULTer's ...の方が上だと思う。


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:16:27 ID:BwsEK6IR0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---超広角での風景の撮影
【  予  算  】 ---超広角レンズを含め、一式15万ぐらいまで
【  用  途  】 ---とりあえずは風景だけ。
【  出  力  】 ---印刷はしない
【  サ イ ズ  】 ---なるべく小型軽量。ハイキングに持っていくので。
【 手ブレ補正 】 ---たぶん不要
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---わかりません
【 暗所撮影 】 ---あまりしない
【 使 用 者  】 ---初心者
コンデジの28mmとかでは物足りないので。
あと当面は風景用ですが、コンデジ並みにAFが遅かったり、
一枚撮ってから次の一枚が撮れるまでの間隔が長かったりで、
本当に風景しか撮れないってのはご勘弁を。
(今の一眼でそんなのないと思いますが)

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:23:06 ID:BwsEK6IR0
肝心なことを忘れてました。
超広角レンズですが、コンデジの無理無理な広角みたいに
周辺が歪み、流れまくったり、おかしな色が出まくらない
ある程度品質のいいものを希望します。
それだと15万だと厳しいのかな・・・?

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:27:11 ID:ys8n/eTl0
>>78

本体は E-410, K200D, K100D Super ,KissX あたりから適当にどうぞ。
K200DとK100D Superは単三電池。

シグマ10-20mm …画角は広いが解像いまいち。
タム10-24mm …発売は一年後くらい。
タム11-18mm …画角がすこし劣るが軽量。
ペンタ12-24mm …画角がすこし劣るが画質は堅実。多少重い。
オリ7-14mm …画質はいいが高い。

レンズによって対応マウントが違うので注意。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:30:13 ID:rD2zP7Ue0
>>78
トキナからDX11-16/2.8のニコン・キヤノン用が発売される。
実売価格と作例が出てから判断しても良いかも。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:34:56 ID:GlMidK9g0
K200レンズキットにDA12-24がベスト

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:16:39 ID:wpwPXhdNO
>>82
ベストなんて一言ですましても誰も買わんよ、ありえないし。
本当にメーカーの為を思うなら自重しとけ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:24:11 ID:IgYBh5xK0
E-3と同じ価格くらいでこっちのほうがいいおってのある?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:24:37 ID:BwsEK6IR0
>>80
ご丁寧にありがとうございます。
ニコンやソニーのローエンドはだめぽですか?

>81
ありがとうございます。
うーん、すごい性能っぽいですが、ちょっと重くないですか?
タムロンの11-18と比べると200g重いみたいです。
(その他と比べても100gぐらい重)
ハイキングに行く際には50gの差でも結構違いを感じますので。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:32:23 ID:ys8n/eTl0
>>85
ニコンのローエンドは不必要に差別化されてる。
AFモーターがないので少し古いレンズもAFできない。
ちょっとお勧めしにくい。

ソニーはぶっちゃけ嫌い。タイマー仕込むし。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 12:48:15 ID:n22FxHm80
>>84
> E-3と同じ価格くらいでこっちのほうがいいおってのある?
K20Dしかないだろ 期待大だ グラグラきてる


>>85
ニコンはD80から上、ソニーは・・ メモリースティックだろ
D40、D60はやめとけ


88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:46:28 ID:rTH6vx240
>>87


89 ::2008/02/09(土) 14:11:12 ID:RJ1DvZ6r0
D40は入門機にも達してない、なんか特殊なマゾ機材だよな。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:22:22 ID:RCal+xu/0
>>78
広角でもブレには注意
風景なら絞り込んで撮る事になるしし、息が上がってたら当然手ブレとの戦いになる
できるなら手持ちじゃなしに、三脚か、どこかに固定して撮りたいところ(そういう時にライブビューがあると便利)

それから意外にも、防塵防滴はあまり必要ない(コンビニ袋一枚と輪ゴムで十分)
それよりは冬場にレンズやカメラの温度管理に気をつける事と、岩場でブラブラさせない事

あとは補助的にストック兼一脚という製品もあるのでチェックね
他にはフィルター類(C-PLとNDあたり)も

以上、山屋の経験から

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:27:06 ID:IgYBh5xK0
>>87
っやっぱり折よりペン他のほうが手堅いですか?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:29:47 ID:rD2zP7Ue0
>>85
ソニーは好き嫌い分かれるけど、α700とかは堅実でいいんじゃないかな?
ただ、予算オーバーだけどね。α200、α350が登場してから店頭で確認すると良いよ。
基本的に超広角で高性能なレンズってのは、純正では結構値が張るよ。
予算を多く割けないなら、ある程度は妥協しないと。


93 ::2008/02/09(土) 14:30:47 ID:RJ1DvZ6r0
>>91
20Dや30Dの方が堅い。
コストパフォーマンス最強。K20Dを超えてる。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:53:45 ID:ys8n/eTl0
この場合のパフォーマンスって何なんだろうな。

CPだけならK10Dでしょ、今は。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:02:36 ID:GTB+QqqE0
CPなら、1Ds mk3, D3 とタメ張れる K20D ってハナシも。

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209124515.jpg

96 ::2008/02/09(土) 15:08:13 ID:RJ1DvZ6r0
ペンタ工作員必死すぎて萎える。

ペンタ=サムスン=在日=創価
すなはち、ペンタ=創価
きんも〜☆

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:21:28 ID:cd91e0Z1O
神様うざい

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:33:31 ID:rD2zP7Ue0
てっきりコテハンのほうが粘着だから創価=在日だと思ってたけどな。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:35:09 ID:YF9+9//t0
>>78
超じゃない広角だけどオリの11-22mmとか評判いいよ。
広角が換算22mmになる代わりに望遠が44mmで実は結構使い勝手のいいレンズ。
オリだとボディをE-410にすればかなりの軽量化になるよ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:49:22 ID:vIl9OMjh0
本体じゃなくてレンズなんですけど、いいですか?
スレチなら無私or誘導よろしくです

【デジ一眼が欲しい理由】 --- 本体はα100。桜撮りを機に風景撮りに適したレンズが欲しいです。
【  予  算  】 --- 6万程度。可能な限り新品で。
【  用  途  】 --- 花、風景撮影。
【  出  力  】 ---L判、はがきサイズ。
【  サ イ ズ  】 --- レンズなので無し
【 手ブレ補正 】 --- レンズなので無し
【ゴミ取り機能】 ---レンズなので無し
【ライブビュー】 ---レンズなので無し
【 暗所撮影 】 --- 暗所撮影は無しです
【 使 用 者  】 ---初心者です。
【重視機能・その他】 --- 特に無し

よろしくお願いします。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:49:59 ID:NIWlARBQ0
【G】A(α)マウント レンズ Part20【ZA】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202307996/

102 ::2008/02/09(土) 16:02:01 ID:RJ1DvZ6r0
>>75
D60とD60のほうが紛らわしいだろ。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:33:27 ID:7wWyR6610
>>95
地球儀を見ると、K20Dってダメダメですねwww

よくもまぁ、これだけ偏った作例を出してこれるよ。
ペンタ信者も相当イタイという事が良く判った。


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:35:21 ID:ys8n/eTl0
露出の違う画像で色味を云々する人たちよりはマシかと。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:44:29 ID:7wWyR6610
>>95
ペンタのK20Dだけ、ピントが来るべき地球儀がボケボケで、
ボケるべきグレースケールにピントが来ている。

つかり、AFに致命的な欠陥があると言う事が証明された。
相変わらず、ペンタのAFって不安定だな。残念でした。


106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:46:34 ID:ys8n/eTl0
元画像ってピントは人形の目だろ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:52:58 ID:L0vP4+LZ0
>>95 素人ばっかりの被写界深度も知らない連中にそんなもの見せても何の意味もない。
貼るんだったら元画像のリンクでも貼れよ。 誤解を招くだけ。 フルと比較しても意味無いだろが。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:55:04 ID:8tEGaGSn0
>>95
唇の端の影が他と違う、頬の影が違う。
カーテンの帯の部分がつぶれている感じだけど、エンジンの問題かな。

109 ::2008/02/09(土) 16:55:06 ID:RJ1DvZ6r0
どんな機種でもガンデジって、まだまだ技術が発展途上だから、何買ってもrawで現像すれば、
いくらでも偏った作例を出すことができるし、高級機も普及機もみんな一緒てのが現段階での定説なんだな。
光学系やフォトショップの腕や営業次第ではeos-1D3が淘汰されるのも時間の問題だな。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:56:45 ID:ys8n/eTl0
ていうか、>>95 の画像は 照明も違うしオブジェの配置も違うですよ。
影や地球儀のハイライトみたらわかるっしょ。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:58:03 ID:6UO+IhrC0
とりあえず、D3のISO1600はこの三機種の中で異次元、ってことだけは分かる作例だな。

112 ::2008/02/09(土) 17:05:04 ID:RJ1DvZ6r0
あと、気になるノイズは、虹色の砂嵐系のだけで、
それ以外もノイズと見なすのは良くない。


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 18:00:39 ID:JsNZVG860
糞コテって誰も聞いてないのに持論披露しないと気が済まないの?

114 ::2008/02/09(土) 18:13:29 ID:RJ1DvZ6r0
誰も聞いてない以前に、ここは俺の日記帳だし。

115 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/09(土) 18:17:50 ID:GHUDdy0M0
やはりノイズを「消す」という能力ではD3は抜群だと思う。
良し悪しは別として。

まぁ、このスレではあまり候補に挙がらないクラスではあるけどねw

116 ::2008/02/09(土) 18:20:29 ID:RJ1DvZ6r0
消すんじゃなくて、塗りつぶすっつったほうが正しいわな。
下級機は豪快に塗りつぶす。
上級機は精細に塗りつぶす。
ただそれだけの違い。

117 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/09(土) 18:24:28 ID:GHUDdy0M0
ノイズ消しなんてそんなもんだろ。
上手く塗れるか塗れないか。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 18:27:02 ID:NC1TEeZs0
ISO100が使えないカメラなんて論外ですよ?

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 18:30:55 ID:6UO+IhrC0
・・・このスレ本当に機能してないのね。

ノイズを消すには「ノイズ源となる部分を改善し、ノイズ量を減らす」アプローチと
「発生したノイズを、周囲の色等を利用して改善する」アプローチの二つがある。

何でもかんでも塗りつぶしってバカの一つ覚えか?

120 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/09(土) 18:37:55 ID:GHUDdy0M0
>>119
後者のアプローチの仕方が上手いような、極端なような…
ニコンってそんな感じだって言いたかった。

121 ::2008/02/09(土) 18:39:03 ID:RJ1DvZ6r0
・・・このスレ本当に機能してないのね。

ノイズを塗りつぶすには「AD変換時にノイズ源を撮像素子が誤魔化す」アプローチと
「DA変換時に画像エンジンが誤魔化す」アプローチの二つがある。

何でもかんでもバカの一つ覚えって池沼か?

因みにインバータの蛍光灯と冷蔵庫のある家に住んでる奴の目はノイズまみれだ。
そんなにノイズを無くしたいなら、家を窓から捨てろ。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 18:41:51 ID:hDKzA09a0
K20D高感度だめじゃん。

123 ::2008/02/09(土) 18:46:25 ID:RJ1DvZ6r0
そりゃ、KIMUTI20Dですから。
どんだけがんばってもサムスンの技術レベルはその程度。
現ペンタ信者はサムスン信者=在日=創価=朝日新聞=ピックル=糞

124 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/09(土) 18:46:29 ID:GHUDdy0M0
>>121
自分の日記帳を「機能していない」と言うかw

>>122
特に良くも悪くも無い印象。
K10Dよりちょっと良くなったかな?
まぁ、サムの初物センサーにしちゃ頑張った方かと。

125 ::2008/02/09(土) 18:49:47 ID:RJ1DvZ6r0
あと、
EFレンズ信者=HOYA信者=ペンタ信者=サムスン信者=ry
と、言うことになる。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:09:53 ID:wGfWFKigO
空気読まずにカキコ。
デジ一眼欲しいけど金ないからD80狙ってます。
完全な初心者ですが、このチョイスはいかがでしょうか?
意見聞かせて欲しいです。

127 ::2008/02/09(土) 19:11:25 ID:RJ1DvZ6r0
正しい選択といえる。D70sもいい。
で、ZFプラナー買えばいい。それでお前は神になれる。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:20:04 ID:wGfWFKigO
>>127
レスありがです。
D80で間違いはなさそうですね。
ところでZFプラナーとは?
完全初心者なので、皆さんが驚愕するほど知識が乏しいのですWWWW
よろしければ色々と御教授下さい。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:22:01 ID:fZhUHehW0
EFレンズ信者=HOYA信者=ペンタ信者=サムスン信者=ソニー信者=ニコン信者

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:39:33 ID:n/H3KRRA0
>>127
初心者にD80で露出計が働かないレンズ薦めるかよ。

131 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/09(土) 19:57:34 ID:GHUDdy0M0
>>128
金が無いという事が前提なら普通にレンズキットから始めてもいいんじゃない?
どうしても手ブレ補正が欲しいなら今度出る18-55mmのVR付き辺り。

明るいズームレンズが欲しいならシグマやタムロンのレンズに走るのも手。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 20:30:26 ID:k/ukwp9sO
つE-510手ブレ補正


133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 21:22:12 ID:9jQ82zkh0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---いまのデジ(K100D)だと連射とかAFがいまいちでストレスが。
【  予  算  】 ---できれば新品でメディア抜きで20万前後。
【  用  途  】 ---鉄道と風景。
【  出  力  】 ---印刷はL版程度。
【  サ イ ズ  】 ---何でも可
【 手ブレ補正 】 ---K100Dを手元に置くつもりなのでどちらでも。
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいい。
【ライブビュー】 ---どちらでも。
【 暗所撮影 】 ---三脚でバルブ撮影をすることはあり。
【 使 用 者  】 ---K100Dを1年強、その前に銀塩で3年くらい。
【重視機能・その他】
  K100Dで画質とかには特に文句はないんですが、鉄道撮影では連射とAFでなんとも泣かされました。
風景とか撮っているぶんには手ぶれ補正もあるK100Dは重宝するのですが。。。
ストレスのたまらない機種をご教授くださいm(_ _)m

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 21:31:33 ID:ys8n/eTl0
その用途だとD300かE-3じゃね?

【防塵防滴】D300 vs. E-3(10)【ファインダー視野100%】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202308171/

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:06:18 ID:qjQuo/gH0
40Dとレンズでいいんじゃないの?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:09:26 ID:zEnETriT0
まず一日一鉄の人にどう撮ればいいのか訊け
あの人はペンタとキヤノ使ってるから、その後に機種についてアドバイス受ければいい


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:13:50 ID:L0vP4+LZ0
>>133 K100Dで連写は無理。 さも有りなん。 K10D か K20D も視野に入れてみたら?
連写は全然違うよ。 連写だけとると他にも色々有るけど、目的からすると適している気がする。
いろんなカメラを触ってみたら良いと思うよ。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:19:25 ID:L0vP4+LZ0
>>133 この下の方にタスマニアで鉄チャンと言うのが有るから見てみると良いと思う。
http://aiharap.exblog.jp/i26

139 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/09(土) 22:22:46 ID:GHUDdy0M0
>>137
ぶっちゃけ、K100DとK10Dじゃ連写速度もAFもたいして変わらないぞ。
多少は良くなっているけど。

>>133
予算から考えて40D辺りが妥当なんじゃないかな?
レンズは今使ってるレンズを参考にして選択すれば良。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:33:07 ID:L0vP4+LZ0
>>139 バッファ容量が全然違う。 RAWは K100Dでは3枚で止まってしまうけどK10Dだと11枚まで撮れる。
さらにK20DだとRAWで16コマまで行けるし、全然違う。
風景まで視野に入れていたら、K20Dをじっくりと見てみることを勧める。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:36:06 ID:0HFWnlru0
>EFレンズ信者=HOYA信者=ペンタ信者=サムスン信者=ソニー信者=ニコン信者

これは酷い・・
オリンパス信者にはそう見えてるのか

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:36:40 ID:GTB+QqqE0
40D買えるなら40Dがいいよ。いろいろ使った方がいい。

143 ::2008/02/09(土) 22:38:12 ID:RJ1DvZ6r0
正しくは
EFレンズ信者=HOYA信者=ペンタ信者=サムスン信者=ソニー信者=ツァイス信者=スペックヲタ=ブランド狂=ニコン信者
だな。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:40:23 ID:GTB+QqqE0
EFレンズ信者=HOYA信者=ペンタ信者=サムスン信者=ソニー信者=ツァイス信者
=スペックヲタ=ブランド狂=ニコン信者=自称神

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:45:41 ID:L0vP4+LZ0
>>142 なんか変だね。 40Dのアラが目立つ比較写真を隠してフルサイズと比較したりして。
でもどうしてacsii の40Dの写真はぼけてるんだろう。
ISO 3200
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105725/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71341/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92082/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87316/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98601/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101607/img.html

146 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/09(土) 22:46:19 ID:GHUDdy0M0
>>140
あぁ失礼。
確かに連写枚数はK100D→K10Dで飛躍的に向上したね。連写枚数は。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:56:32 ID:zEnETriT0
ニコキヤノの動体撮影能力を生かすには予算二十万じゃ少ないだろ
すくなくともあと十万は上乗せ必要
安いレンズつかうならあまりメーカー間の差がでないよ


148 :133:2008/02/09(土) 23:06:14 ID:9jQ82zkh0
いろいろな意見をありがとうございます。
ミノルタのレンズが少しあったのでαにするかそれとも40DかK20Dかで迷っています。

レンズに関してはCannonだったら知り合いが望遠レンズをしばらく貸してくれるそうなので
予算的に40D+EF24-105mm F4L IS USMかなっと思ってたんですが、こっちに行っといたほうがいいのかな?っと思ってます。

149 ::2008/02/09(土) 23:10:08 ID:RJ1DvZ6r0
24-105は駄目。
24-70/f2.8Lのほうが断然いい。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:10:10 ID:0HFWnlru0
>>143
オリ信者は、正しい見る目、評価が出来ていて
それ以外は、みんな騙されてるって発想ですかね

つくづくオリ信者の信仰心の強さには、関心しますね

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:20:39 ID:5gH48/uyO
>>148
俺は40DとEF24‐105とα7DとGレンズ数本持ってる。
今のα700はAF速度上がったが動体予測AFの
ソフトの作り込みが甘い
で思うに動体やらズームレンズメインならキヤノン ニコンがお勧めで
ペンタ ソニーは単焦点レンズに名レンズが
多くてしかも手振れ補正使えるから
風景とかあまり即効勝負な被写体ではない状況に
おいてじっくり撮影する向けだと思う。
まぁ お散歩スナップ撮りでは圧倒的にαばかり使ってますがね


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:22:45 ID:mKhMhac80
ここの「神」は、自分のハッシュも付けないで、
バカ丸出しですね

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:39:52 ID:UyjHrgRl0
まあ自分で神とか言ってる時点で、ネタかキチ○イのどちらかですから

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 00:00:50 ID:rD2zP7Ue0
>>148
動体、連写重視なら迷わずキヤノン、ニコンにした方が良いよ。
ペンタはサブで使ってたらいいんじゃないかな?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 00:03:37 ID:K1dpHXxM0
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       混 沌 と し た ス レ に 鋼 の 救 世 主 が ! !
          \      ヽ               /      / ‐、、            \                         /          _,,−''
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  y'         `ヽ/     /  | |        | | ヽ      ヽ '´         イ

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 00:16:43 ID:0NN26ZMM0
>>155
ニコン幼姦は帰れ。D60なんてゴミ売ってるんじゃねーよ

157 ::2008/02/10(日) 01:02:55 ID:Z+FqqFBb0
>>150
はぁ?俺は澱信者じゃねーよボケ。
だいたい澱は売れなさ過ぎて信者も糞もねーだろうがよ。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:21:09 ID:BAbXz0M5O
キャニコン プッwwww


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 04:04:50 ID:Ttgo9dy40
質問なのですが
いまkissDNを所有しています、レンズは18-55,28-300,50単焦点の
三本です。
主に幼稚園の運動会や発表会のために手振れ補正つきの一眼が欲しい
のですが、中古でペンタックスのK100dかα-sweetを検討しています
ペンタックスのほうが乾電池駆動で気に入ってるのですがミノルタの
古いレンズ70-300(安物)持っているので悩んでいます
両方使ったことがある方が居られましたらご教授ください。
予算があまり無いのでセコイ話ですが何卒お願いします。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 04:12:58 ID:phxXnFpV0
>>159
手振れ補正(IS)付レンズを買うのでは、ダメなの?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 04:16:05 ID:hqSXLUevO
>>145
40Dはノイズまみれだね。
かつて高感度ノイズが一番少ないと言われてたキヤノンの
落ちぶれが著しいな。
それにしてもK20Dは画素数最も多いのに、なんであんなに低ノイズなんだ?
突然変異でも起きたかの様だ。




162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 04:23:23 ID:B1wWZY1A0
K10D使いだが、ペンタのカメラは悩んで買うものではない。
これだ!これこそ俺にピッタリなカメラだ!!くらいに思えないと勝手からも
やっぱりキヤノンに...ニコンに...とクヨクヨするはめになる。
近くに量販店があるならぐったりするまで各社のカメラをいじり倒して自分の感性に合うのを
見つけ出したほうが良いのではないかな?近くになくても休みの日に遠出するくらいでも。


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 05:38:39 ID:2YUu1pTn0
>>159
運動会を撮るなら、K100Dやαsweetはやめておけ。
AFがKissDNに比べて段違いに遅いから、とても使えない。

それに、手ブレが起きるようなシャッタースピードなら
確実に被写体ブレを起こしてしまうので、手ブレ補正は意味がない。
ISOをあげてシャッタースピードを速くしないとだめ。


>>162
確かに、ペンタのカメラでは動体は撮れないに等しいからな。
ファインダーのブラックアウトも、やたら長いし。

複数メーカーのカメラを揃えるマニアならともかく、1台しか買わない
初心者には、オールマイティーに使えるカメラの方がいいだろう。


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 06:24:04 ID:z9iK+F+x0
>>133
鉄なんだし置きピン一発じゃダメなの?
まあ先々考えてAFと連写求めるならキヤノン40Dあたり買った方がいいかも知れんけど
また秒3コマで多少古くてもいいならニコンD80もあり

>>159
被写体ブレ で検索してごらん
(でもそんな事も知らないという割には、普段から書き慣れてるようでチグハグな印象だね)

それはともかくとりあえず運動会なら、この前発売になった純正の55-250ISを買い足せばいい
発表会向けのレンズは条件によるので何とも

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 07:10:11 ID:z4RK2lhj0
>>161
キヤノンの場合 フル5DのためにAPS-Cの進化には消極的だからね
ただ ISO800までなら充分ノイズレスだけど

ニコンの場合 フルはプロ機しかないから
D300はD2系のAPS-Cユーザーも取り込まないといけないし
フルの廉価機が出るまではあの価格帯で踏ん張らないといけないから
高感度も頑張ったんだよな てか D3開発の恩恵もあるよなD 300のメカは

K20Dもしかり APS-Cで生き残るには 14Mを躊躇無く載せてきた
ニコンやαみたいにフルをちらつかせていないから
ユーザー確保のためには 高画素高画質をアピールするしかなかったのだろう。





166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 08:04:18 ID:T23f9uQ30
α350触ってきたけどライブビュー・ボディ手振れ補正良い、ソニーじゃなければ決まるんだけど。
キャノニコはボディ手振れ補正発売しろよ。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 08:12:57 ID:0NN26ZMM0
多様な選択肢があるのは良いことですよ。
レンズ側手振れ補正のが効きはいいし。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 08:49:26 ID:wA49g45f0
>>159
質問からなんかウデと知識のなさを
手ブレ補正のせいにしてるとしか思えないんだけど。

169 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/10(日) 09:09:14 ID:xRALpSiJ0
>>159
K100Dとα(こっちはソニーの100)、ついでにkissDN+ISレンズもを持ってるけど、
基本性能から考えてISレンズを買ったほうが現実的。

どうしても50mm単で補正が欲しい、って言うなら買い替えもアリだけどね。


170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:52:47 ID:l/CTul4z0
レンズ考えるとどこのメーカーがいい?

オリンパスとパナソニックは外れますか?

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:59:19 ID:wA49g45f0
>>170
ツアイス・ライカ

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:02:08 ID:Ugv3LZ3M0
>>170
それだけで何を分かれって言うの?
小学校の通信簿、自分の意見を相手に正しく伝えるって項目×だっただろ?


173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:06:44 ID:0NN26ZMM0
>>170
テンプレみて出なおせ。
せめて主な被写体がわからんとレンズの話は無意味

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 11:36:30 ID:r84ZHDD00
>>159
IS付レンズを買った方がいい。
K100Dを持っていたが、動体には向かないことを実感した。
K10Dはましな感じだけど、ニコン、キヤノンのエントリ機にやっと追いついた程度。
ペンタはカメラとしての完成度が甘い。サブでじっくり取るにはいいけどね。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 15:41:36 ID:Dp4OhE1W0
赤ちゃんの写真を綺麗にとりたくて一眼レフ購入を考えています。
よろしくお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】
 赤ちゃんの写真がとりたい。コンデジを持っているが頻繁に動き回り
 表情も瞬時にかわる赤ちゃんが被写体だとコンデジでは被写体ぶれや
 連射ができなくて笑顔がとれない
【  予  算  】
 15万以内。メディア込み。新品だけ希望。
【  用  途  】
 被写体は子供メイン。あとは旅行いったときの写真とか。

【  出  力  】
 印刷はL版だけ。ほとんどがPC鑑賞
【  サ イ ズ  】
 Canon Eos Kiss Detital-Xぐらいのサイズが希望

【 使 用 者  】
 一眼は初心者。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:19:24 ID:8t2tu0se0
>>175
スナップ写真中心なら、Eos キスデジシリーズのどれでもいいんじゃないかと。
レンズ付きで10万円で十分おつりがきます。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:20:41 ID:Dp4OhE1W0
>>176

ありがとう。
EOS 40Dにします。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:24:44 ID:UoOOePPZ0
k100d  と α-sweet で質問したものです
たくさんレスいただいて有難うございました
お礼が遅くなって申し訳ありません
しばらく現状維持で頑張って、キャノンから
安い手振れ補正内蔵モデルが出るのを
待ってみます。
それよりまず腕を磨きます

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:32:53 ID:8t2tu0se0
>>177
他人事だからどうでもいいけど、スナップに40Dの高速撮影はいらないし、
重量がキスデジの1.5倍だから「くそ、重てぇぇぇぇ!」となるような気がします。
一度ヨドバシにでも行って、実際に触ってみましょう。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:38:20 ID:Dp4OhE1W0
>>179

あれ、EOS Detital Kissがよいとおすすめされたので
キヤノンの40Dにしようとおもったのですが、これは違うのでしょうか?
ご教授願います。

181 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/10(日) 16:39:25 ID:xRALpSiJ0
>>177
何でキスデジからいきなり40Dになるんだろうw

>>178
40D、KX2と出た(発表された)ばかりだから、
仮に次期モデルで補正機能が内蔵されたとしても1年後以降だと思う…

182 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/10(日) 16:41:42 ID:xRALpSiJ0
>>180
40Dに「Kiss」は付かないぞよ。
「EOS 40D」という名前。


183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:45:13 ID:8t2tu0se0
>>180
40Dはキスじゃないです。
ここで比較してますので参考にしてください。(他の機種にも変更できます)
ttp://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=40d&p2=kissx2
またデジタル一眼が初めてなら、とりあえず35ミリ一眼カメラとは全然違います
ので、一週間くらいは本読んだりサイト見たりして研究して知識つけた方がいい
と思います。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:46:53 ID:Dp4OhE1W0
>>182

えっ、そうなんですか....
昨日ヤマダ電機に見にいったのですが、キヤノンの初心者モデルは
EOS Kiss Digitalシリーズで、売れ筋が40Dだといわれてカタログもらってきました。


185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:58:26 ID:8t2tu0se0
>>184
普通に撮影するならEOS Kiss DigitalXというのがかなり安くなっています。
3月末に後継機種のEOS Kiss X2というのが発売になるからです。
だからといってEOS Kiss X2じゃないとだめというわけではなく、これでも
十分な機能は備えています。
新しいのが出るから1つ前のが安くなる。
それだけのことです。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:08:39 ID:Dp4OhE1W0
>>185

親切にありがとうございます。
40DじゃなくてEOS Kiss DigitalXを明日見に行って
よければそれを買ってきます。
もうすぐ後継機種がでるということは値下げも期待できるかもしれませんね。
本当にありがとうございます。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:13:33 ID:iG+aMafU0
後継機機種だが
10M機を開発するのがめんどいので
kissDX 10M機 と KissX2 12M機は併売らしいと噂で聞いたが?

まぁ 事実上後継には間違いないので KissDXは底値に近いけど


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:55:44 ID:9lbhXmAv0
スペックと価格ならK200Dがいいんだけど、どう?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:01:38 ID:0NN26ZMM0
動くものを撮らないならいいんじゃ?

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:55:47 ID:sldJmvke0
知識が無いなりに詳しく書いたので、
わがままなスペックになってたらすいません。
もちろん妥協しますのでよろしくお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---主に植物を接写したい
【  予  算  】 --- 中古で充分
           予算はよくわからないので6万くらいまでにしておきます
【  用  途  】 ---植物撮影(多肉やサボテンの接写)、景色などでも建築物とか
           三脚は使います、動体はとらない
【  出  力  】 ---基本pc鑑賞、印刷はL版で充分
【  サ イ ズ  】 ---女なので重くないほうがいいです
【 手ブレ補正 】 ---できればあったほうが・ボディ内にあるやつ
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいい
【ライブビュー】 ---できればあったほうが
【 暗所撮影 】 ---たぶんしない
【 使 用 者  】 ---初心者、ちょっと歳いってます
           知識がないので使い倒してからステップアップしたい

【重視機能・その他】
       --- 広角レンズも買い足したいです



191 ::2008/02/10(日) 21:59:38 ID:VjiSG9OA0
>>190
CMOSじゃないボディ+タムロンSP90ミリ。これで逝け。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 22:04:51 ID:MqoFA4Zz0
K100Dの中古
DFA50ミリマクロの中古
DA16-45新品
これしかないな
フジヤカメラで検索して中古在庫調べてください


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 22:08:05 ID:8t2tu0se0
>>191
そのレンズじゃ予算オーバー

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 22:22:35 ID:Ugv3LZ3M0
90mmマクロ、安いところでも三万半ばくらいだしな。


195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 22:24:54 ID:8t2tu0se0
>>190
キャノンのカメラしか分からないので、キャノンについて言えば
EOS KissDigital Xというカメラでレンズ(EF-S18-55mm)付きなら中古で
6万円あれば買えます。問題はこのレンズは25センチまでしか被写体に近づけ
ないということです。
接写したいということであれば、どれくらいまで近づきたいのかも考えてレンズ
を選ぶ必要があります。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 22:36:47 ID:276jlyCK0
初心者にデジの中古はないだろ。
壊れてたり部品足りなかったりしても気づけないだろ。

>>190
PENTAXのK100D Superレンズキットが最安値5万切ってるのでそれで。
手ぶれ補正あるし、動体撮らないならかなり良カメラ。付属のレンズでもかなり寄れる。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 22:45:56 ID:tiNGvcTk0
>190
三脚使って、じっくり撮るつもりなら、正直言って機種は何でもいい。
むしろお店に行って、実際にカメラを触ってみる事。
ファインダーを覗いた感じ、手に持った感じ、等、カタログからは
解らない事も多い。
実際に触ってみると、自分にとって大事な項目が何か、解る。
重さが気になるのか、シャッター音が気になるのか、ファインダーが
気になるのか。
手にとって気に入ったカメラなら、写真も好きになる。


198 ::2008/02/10(日) 22:54:34 ID:VjiSG9OA0
>>196
じゃあ童貞は処女としかセックスできないってか?
香ばしいぞキムチ工作員。

199 ::2008/02/10(日) 22:55:46 ID:VjiSG9OA0
信者か工作員か知らんが、このスレ見てるとほんとペンタの名前が頻繁に出るな。
ペンタ買う奴進める奴は99%在日創価確定だな。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 22:57:51 ID:nsnNQwPH0
糞コテ乙♪

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:04:26 ID:R6VFfrbr0
糞コテ早く死ね

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:06:05 ID:lH4aryRR0
>>199
神と名乗る南朝鮮淫教カルト信者

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:08:04 ID:SWmL3Vee0
>>198-199
なんか書き込みからして
摂理の神様に憧れてそうw

204 ::2008/02/10(日) 23:09:52 ID:VjiSG9OA0
これ読んでる奴はわかるな?

>>196-203

この流れをピックルと言わずして何とゆう。、

205 ::2008/02/10(日) 23:10:14 ID:VjiSG9OA0
197はまともな一般人。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:10:44 ID:0NN26ZMM0
>>190
うん、その用途なら俺もK100D Superのレンズキットを薦めるかなぁ。
接写や広角が足りなかったら別途レンズを足してください。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:12:09 ID:vk6EiDCg0
なんか神の発言はカルト臭プンプンww

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:12:54 ID:nsnNQwPH0
自称「神」



209 ::2008/02/10(日) 23:17:10 ID:VjiSG9OA0
検証していこう。

発端は>>196
初心者にKorea100Dsの新品はないだろ。

で、俺が>>198で反論すると
>>200-203だが、
>>200があまりにもピックル臭い。
工作にあたりこの板をざっと見渡した程度だったから、名無しで「♪」なんて書いてしまっている。
アナルかるた=糞コテ=語尾に「♪」
こうゆう短絡的思考がピックルであることを自白している。
実際人を煽るときに名無しで「♪」なんて書く奴は、この板で俺は見たこと無い。
だから>>200は工作員決定。
同一時間帯に>>201-203みたいに連続で別IDが加勢してくるのも不自然すぎる。

よってペンタ信者or工作員ということになる。
解かりましたね?

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:18:22 ID:nsnNQwPH0
ヤフオクでしかカメラ買ったことのない「神」



211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:18:42 ID:izarlc8J0
>>209
韓国と創価を叩きながら行動が奴らと同じな「神」様ですね

212 ::2008/02/10(日) 23:19:52 ID:VjiSG9OA0
現場に常駐してない張子の虎は見ただけで臭さが伝わってくるの。
ペンタ買おうが買うまいが相談者の勝手やけど、ナンにしても実機触ってから決めることやな。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:20:26 ID:0NN26ZMM0
予算6万の初心者にタムロン90mmを薦めるようなのは神とは言わん。ただのバカだ。

214 ::2008/02/10(日) 23:21:42 ID:VjiSG9OA0
俺の回答は予算オーバーだけど、
俺ならペンタ勧めずにキッス+非USMのEF100ミリマクロになるな。
その目的なら常識的に考えて。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:22:42 ID:nsnNQwPH0
>>214
お得意のヤフオクでか?w

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:23:55 ID:C3z8RPCm0
>>159
発表会もカバーするなら70-200mmF4IS。
>>190
EOS KISSの中古とタムロン90mmマクロの中古。

217 ::2008/02/10(日) 23:24:03 ID:VjiSG9OA0
>>213
すまん。
けどズームは勧めたくないんだな。
ほんとは初心者には明るい換算50ミリ程度の単眼+ボディなんでものセットを勧めたいの俺は。
ズーム画をパクデジと比べて、なんだガンデジってこの程度かつまんねーって思われるの心が痛むじゃん。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:24:25 ID:YFcI0u4mO
手ブレ補正は望遠域概ね100ミリ以上ではあった方がいいけど、広角から
標準域ならなくてもよくないですか? 標準までなら焦点分の1のシャッ
ター速度確保するのは何とかできるし。 一眼買った去年は手ブレはなく
ちゃならないと思っていましたが、手ブレは被写体ブレは防げないんで結
局シャッター速度稼ぐ必要ありますもんね。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:27:03 ID:cuUQZY7s0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジの画質に不満が生じた為と、色々なアクセサリー(フィルター類)を使いたい為。
                  人に見せられるレベルの高い写真を撮りたいというのが強い思いです。
【  予  算  】 ---レンズ+ボディ で20万。無理して30万。
【  用  途  】 ---風景写真が主。時々オークション用の物撮り。いずれは街撮り、夜景撮影をしたい。
【  出  力  】 ---普段はPCで鑑賞し、気に入った写真を2Lに、会心の一枚をA4とかW6切にしたいです。
【  サ イ ズ  】 ---気にしない。しかし、同じ性能の物があったとして、どっちを選ぶかと言われれば小さい方。
【 手ブレ補正 】 ---必ず必要。出来ればボディ内。レンズ内だとちょっと悩みます。
【ライブビュー】 ---ぜひ欲しい。
【 暗所撮影 】 ---時々手持ちで行うので、高感度に強い物がいいです。
【 使 用 者  】 ---初心者・カメラ歴10ヶ月・30代。過去に、K10D、K100D、D80を所有したこと有り。現在はコンデジのみ。
            デジイチを持っていたのになぜ手放したかと言いますと、金策の為でした。
【重視機能・その他】
候補機種(左から、今いいかなと思っている順番になってます)
5D、40D、α350、K200D、K100Dsuper、D300、D60、K20D、D40。フォーサーズは×。

5D、40Dは機能、画質共に期待が大きいのだけれども、手ブレ補正の付いていないレンズを購入した時に
手ブレ写真や被写体ブレが起きないかという事が心配で躊躇しています。

α350はライブビュー、バリアングル、ボディ内手ブレ補正と、魅力満載なのですが、「ライブビュー時の視野率90%」「ファインダー倍率0.74倍」
がどの位撮影に影響するのかが心配。あとソニーのカメラの画質ってどうなんでしょう?

K200D、K100Dsuperはライブビューでないですが、便利な単三とボディー内手ブレ補正でレンズ選びに悩まなそう。
K20Dを買うなら40Dの方がいいかなと今は思ってます。

D60、D40はAF-S、AF-Iレンズしか使えないのがネックですが、今度キットレンズの手ブレ補正付レンズも発売されますし、
小さく、ちょっといいかも と思ってます。

不足情報ありましたらご指摘下さい。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:31:41 ID:0NN26ZMM0
>>218
そう考えているならそれでいいんじゃない?

俺はたとえば50mmレンズなら 1/(50/1.5) = 1/33 を
きっちり止めることを考えるよりは手振れ補正をONにするけどね。

221 ::2008/02/10(日) 23:32:23 ID:VjiSG9OA0
>>219
それぐらい考えてるなら、こんな糞スレで聞かないほうがいい。
正味、ここ、メーカの広告ページだから。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:33:21 ID:0NN26ZMM0
>>219
ボディ側手振れ補正とレンズ側手振れ補正の2台構成をおすすめします。

223 ::2008/02/10(日) 23:33:40 ID:VjiSG9OA0
手ブレを「補正しなければならない」とゆう考えは良くない。
手ブレも立派な写真や。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:37:21 ID:0NN26ZMM0
補正したくないときはOFFにすりゃいいんですよ。補正したい時だけ補正できれば問題なし。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:40:02 ID:vFd99qS30
>>219
レベルの高い写真が撮れ
手ブレ補正あり
高感度に強い
ライブビューあり

レンズ+ボディで30万以内で全ての条件を満たしてるのはK20Dしかないと思う。




226 :190:2008/02/10(日) 23:40:46 ID:sldJmvke0
すごい、もう沢山貴重なアドバイスが(喜
皆様ありがとうございます。感謝いたします。
ひとつひとつ検討させていただきます。

植物にはかなり寄ります。
直径5cmだの7cmだの小さい鉢のモノが多いので。
お恥ずかしいのですが正直いいますと
ブログを立ち上げたいのでそれ用に欲しいのですw
ですのである程度説明的な細密さが必要な写真ということになります。
たとえば
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080210233237.jpg
中心の丸いのは種で、ブドウのデラウェアくらいの大きさです。
これくらいのものがキレイに撮れればいいのですが。
この画像はcybershotのDSC-P1で頑張って撮ってみましたが
大変だしもう疲れたw




227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:43:12 ID:HtPVSbHR0
手ぶれ補正
http://opendoors.asahi.com/camera/tebure/index.shtml

228 ::2008/02/10(日) 23:44:45 ID:VjiSG9OA0
>>225
>レベルの高い写真が撮れ
センス次第。
>手ブレ補正あり
レンズ側補正が圧倒的に有利。
>高感度に強い
D3以外糞。
>ライブビューあり
なんでもあるわな最近は。別に必要ないけど。

>K20Dしかないと思う。
まずありえん。逝ってよし。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:50:07 ID:nsnNQwPH0
逝ってよしって・・・w

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:53:09 ID:hqSXLUevO
>>145
これ見たら画質の良いカメラ欲しいなら、
K20D以外有り得ないと思う。
正にフルサイズキラー。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:54:05 ID:QKuw1H0X0
レンズは50ミリマクロというレンズが必要
安くマクロをしたい場合、見やすいファインダーと三脚が必要
ということでK100Dレンズキットにシグマ50ミリマクロ

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:54:10 ID:276jlyCK0
>>226
変なコテハンの人が喚いてるけど無視してください。
タムロン90mmは良いレンズだけど予算6万で買えるレンズじゃないので。

あとマクロやるときはライティングに気をつかうといいです。まっ暗な室内ではデジ一眼といえど厳しい条件ですから。
それと、絞りや撮影後の現像(orレタッチ)をしない場合、コンパクト機よりもシャープさに欠けるように感じる可能性はあります。

基本的には、条件さえ整えば、今売られているデジタル一眼レフならどの機種でも綺麗に撮れます。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:55:45 ID:r84ZHDD00
まだK20Dの画質はサンプルのみで、実際のところよく分からない。
カメラとしての出来もK10Dの小規模改良だからねぇ。


234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:55:46 ID:HHNZumh50
>>228
なんでK100Dが初心者にいけないんだ?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:55:59 ID:276jlyCK0
>絞りや撮影後の現像(orレタッチ)をしない場合、
すんませ、「絞りや」は消し忘れミスです。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:56:41 ID:0NN26ZMM0
>>226
ボディはK100D Superが良いと思いますが、
レンズは被写体に近づくか望遠で狭い画角を切り取るかで変わるでしょう。
ズーム併用でも可なら Tamron 28-75mm で、
本当に接近する必要があるなら
Pentax純正の 50mm マクロ もしくは、sigma の70mmマクロ がいいと思います。

多少予算オーバーかもしれません。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:58:18 ID:QKuw1H0X0
マクロだとペンタックス以外のペンタミラー機は使えないよ
予算がプラス10万あるなら話は別だが
ニコンキヤノンソニーオリンパスの安いカメラはファインダーで手を抜いているのでMFが困難
なおデジイチではマクロ撮影はMF基本です

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:59:43 ID:0NN26ZMM0
あとあれだ、
画像編集ソフトで写真の一部を切り出してブログに貼る手順を調べたほうが幸せかも。

239 ::2008/02/11(月) 00:02:39 ID:VjiSG9OA0
>>230
画素数多くてノイズ少ないなら20Dor30Dに載ってるcmos。女の汚い毛穴を塗りつぶして肌がつるんって写る。
K20Dなんてお呼びじゃないです。

>>231
シグマの50ミリマクロなら各社マウント出てるからペンタである必要無し。
てか誰に対して言ってんだ?独り言か?巣に帰れ。

>>232
初めっからそう言えよな。
シャープがほしけりゃDxOでも併せて買えばいい。

240 ::2008/02/11(月) 00:05:10 ID:VjiSG9OA0
それ言い出したらマクロならパクデジのほうがいい結果でる。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:05:46 ID:mMmuh5mT0
>>240
あほや・・・

242 ::2008/02/11(月) 00:06:34 ID:a8ZKtiNS0
おい、見えないレスつけんな。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:07:41 ID:nRUs6jQ70
糞コテの大好きなキヤノン様の廉価機は手抜きカメラの代名詞
安物ファインダーなので明るさを確保するためにピントがどこにあるかわからない
マクロ撮影でピントつかめないのは致命的
予算ない場合ペンタックスしか選択肢がないのは当たり前だろ屑が

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:07:57 ID:mMmuh5mT0
>>242
あ ほ や・・・

245 ::2008/02/11(月) 00:17:31 ID:a8ZKtiNS0
>>243
馬鹿か俺はキヤノン信者じゃねーよ。
確かに手抜き杉だわな20D30Dはシャッターボタン接点といい、ストロボのバネといい、上げればきりが無いほど糞カメラだわ。
でもファインダー内をMFでピント合わせようとするなら最低でも全面マット系スクリーン、大きいファインダーが要る。
はっきり事実を言うが、それは予算6万では無理。ジャンクを揃えでもしない限りな。
だからライブビューに頼ることになるが、それならそれで6万の予算で買えるライブビュー機も貧弱スペックばっかりでマクロだけに限れば
パクデジで十分っつうことになるわけよ。わかる?
そうゆうの踏まえた上でCP効率いい20D30D勧めただけなんだが。
同社内で比べりゃ少なくとも40Dよりかはましだろ?
心臓部をどんどん削って手抜きが進行してるわけだし。

>>244
よう久しぶり。エイズは治ったか?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:19:16 ID:QwnGaEtX0
まずあれだ。観察写真なんだから絞る前提だろ。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:19:22 ID:mMmuh5mT0
>>245
縦読み?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:22:35 ID:Tt0VHSXZ0
K100DSuperはペンタミラーにしてはなかなか優秀なファインダーだよ。
つっかこの価格帯のミラータイプでは群を抜いて性能がよい。

もうちょっと予算があれば選択肢も増えるけど>>190の予算でマクロ
やりたいってんじゃペンタックスしかないでしょ。
とりあず今回EOS Kissはありえないから、あの糞廉価版ファインダーは。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:23:29 ID:QwnGaEtX0
>馬鹿
> か
> も
>は
>だか
>パク

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:25:18 ID:vesxmN3Z0
>>同社内で比べりゃ少なくとも40Dよりかはましだろ?
今自分は40Dを最有力候補にしていたんですが、このコメントを見て、
え!?っという感じです。
いま少し詳しい情報をお持ちでしたら聞かせて欲しいのですが。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:25:43 ID:nRUs6jQ70
裸パク?

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:27:22 ID:xj+E2aSQ0
>>250
餌を与えないでください

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:28:04 ID:mMmuh5mT0
馬鹿かも裸パクwwwww

>>250
40Dでいいよ。
30DのAF性能は自称「神」と一緒で糞です。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:30:08 ID:nbkmHEWf0
>>250 意外と40Dの高感度特性はあまり良くないね。 CANONは良いものと言う大先入観が有ったけど。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:32:41 ID:nRUs6jQ70
キヤノンはプロ機、プロ向けサービスで作った赤字をアマ機で手抜きした利鞘で補填してるから

256 ::2008/02/11(月) 00:34:49 ID:a8ZKtiNS0
>>250
eosシリーズは後継になるたびに撮像板が小さくなっていってる。
それと液晶が30Dあたりから青カブレを起こしてる。5Dもそう。
eos-1系と同程度の色再現性があるのは10D20D。
30Dからスポット測光が付いてるけど、公称値より明らか範囲広い。
40Dからシャッター静音化したがミラーショックは変わらず。(これは好みによるが)
CMOSの性能は20D30Dのほうが上。40Dはシマシマが出る。

ということだ。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:42:14 ID:mMmuh5mT0
背面液晶なんかで色判定するやつって。。。

258 ::2008/02/11(月) 00:44:39 ID:a8ZKtiNS0
まあD200最強っつうことだな。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:49:41 ID:x5FcAWN10
>>258
> まあD200最強っつうことだな。

カメラオタはスペック厨か 撮ってナンボ
神って言うくらいだから皆を納得するようなもんぅpしろや


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:53:51 ID:mMmuh5mT0
>>259
無理

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:07:33 ID:GTpt9w1WO
>>239
EOS20D30Dつう塗り絵を勧めるヤツは、紙屑。
画質を見る目のないヤツにとってはデジックのギトギトした絵が良く見えるんだろうな。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:10:56 ID:gEk6txlE0
とりあえず、漏れはK200Dを買ってくる。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:13:58 ID:llQfpXPL0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジに不満というよりも、レンズを変えて超望遠とか絞りを開いてぼかしてとかやってみたい
【  予  算  】 ---レンズ込みで10万ほど。新品がほしい。
【  用  途  】 ---一番撮りたいのはバイク。静だけじゃなく動体も撮りたい。風景や自然も撮りたい。
【  出  力  】 ---A4印刷はしたい。
【  サ イ ズ  】 ---特に問いませんが、バイク乗りなので頑丈な方が・・・。
【 手ブレ補正 】 ---あったら便利でしょうが、動体撮影には役に立つのでしょうか?(車のリアシートから他車を撮影とか)。運搬は基本バイクなので、あまりデリケートだとない方がいいかも。
【ゴミ取り機能】 ---特にこだわりません。
【ライブビュー】 ---これは是非ともほしい。
【 暗所撮影 】 ---夜の市街地で撮影するつもりです。夜間の動体撮影(フラッシュ不使用)ができれば最高。
【 使 用 者  】 ---初心者。学生時代(90年代)にEOSを持ってましたが、使い方はさっぱり忘れました。
【重視機能・その他】店頭でさわったりして、ペンタックスのK100DSuperが安いし乾電池でもOKだし、これにしようかと思ってこのスレを見たら「ペンタのカメラでは動体は撮れないに等しい」を見て却下しました。
上記のようなわがままな要求に応えられるデジタル一眼レフは存在するのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

264 ::2008/02/11(月) 01:17:44 ID:a8ZKtiNS0
>>263
結論言うとその予算なら無い。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:19:26 ID:xF6yI9Cp0
>>190
まずはDSC-P1で腕を磨け

三脚使って照明当てて、マクロモードでセルフタイマー使って撮れば
それなりのもんが撮れるだろ

まあとにかく6万じゃ無理だ出直してこい
それと初めてで中古はお勧めしない

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:20:10 ID:Uw/mpQFj0
>>263
> 【  予  算  】 ---レンズ込みで10万ほど。新品がほしい。

K10Dにしなさい

バイク乗りだが防水はありがたい しかしもってるのはE−510
動体撮るには軽くていい


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:26:47 ID:Gl3zmXwW0
>>263
とりあえず本体は40DかD300かE-3。この3つでは頑丈さは値段と比例してる。

バイクでカメラを運搬するには色々ノウハウがあるのでWebでぐぐること。
バッグなどに多少費用がかかるだろう。

レンズはとりあえず次の二つから始めるといい。

- シグマ18-50mm/F2.8
 大口径標準ズーム。

- タムロン AF28-300mm F/3.5-6.3 XR Di VC(Model A20)
 手振れ補正つき高倍率ズーム。

予算? コレ以下の構成はありえん。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:29:05 ID:s+/NYEEL0
>>263
ペンタで動体とかの話はAFよりもレリーズラグの長さの方が問題。
手ブレ補正も望遠で流し撮りする時には便利

ただ望遠使うならもっとしっかりした筐体買わないとバランス悪いと思うが。




269 ::2008/02/11(月) 01:31:46 ID:a8ZKtiNS0
>>267
30mm/f1.4も。

E-3はいいな。俺は買わんけど。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:33:16 ID:Gl3zmXwW0
30mmF1.4は周辺が甘すぎて、何がしたいか分かってる奴以外には薦められん。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:33:25 ID:Uw/mpQFj0
> E-3はいいな。俺は買わんけど。

おまいがいらない

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:36:24 ID:ZHBTqDoh0
ボディ内手ぶれ補正は流し撮りにむかないよ
唯一の明確な欠点

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 02:07:25 ID:Ed+oF0U90
>>263
レンズの値段を調べて出直せ

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 03:11:58 ID:llQfpXPL0
こんな時間にもかかわらずレス感謝です
レンズは結構高くてびっくりです。
勉強不足にも程がありました。
ところで、オリンパスのE-410のダブルズームキット(ttp://olympus-imaging.jp/product/dslr/e410/index.html)は結構価格帯的に近く、
興味がわいたのでE-410スレに突撃してきます。
それではみなさん。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 05:07:00 ID:xRa1ikA6O
神ってコテハン使ってるやつを分析
かなりの勘違いやろうに違いないが
歳は 42歳
身長 167 体重 85
ハゲでメガネなのは言うまでもない

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 07:31:24 ID:M34HJfKR0
>>275
つーか、ここの糞コテって順次湧いて出てくるよね
そのうちどれだけが同一人物か興味あるわw

全員の共通点はニコン機の悪口だけは絶対言わない点だけど

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 07:55:45 ID:hIWwqiXP0
不思議なのはその手のニコ厨が決してかち合わない事だ。
一人が消えればすぐにニューカマーが登場する。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 08:11:28 ID:UnEH2FqG0
チラシ裏には裏で対抗するが、
ぶっちゃけると40Dの何がそんなにいいのか俺はぜんぜんわからんよ…
スペックマニアには来るものがあるのかな?

もともと熱心なキヤノン党で、そのキヤノン資産売った金で
D80後継狙ってる俺が言うのもなんだが
もうEOS1系統以外のキヤノンを手にするのはイヤじゃ
それこそ40Dより、下手すりゃD40のほうがまともなカメラの質感操作感してるんだもの

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 08:16:15 ID:hIWwqiXP0
>>278
お前さんの撮影にスペックが必要ないだけの話だろ。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 08:39:27 ID:OpTg8vsf0
40DよりD40の方が
・ファインダー
・レリーズタイムラグ
・ミラーショック
・AF精度、速さ
で格段に上回ってる。

プロもD40はサブ機どころか仕事によってはメインになりうるが、
40Dはサブでも使いものにならないと評価してる。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 08:47:09 ID:A9Wfdgr40
>>280
>40Dはサブでも使いものにならないと評価してる。
ソースは?

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 08:57:51 ID:UnEH2FqG0
プロ大絶賛
D40にて撮影された、最強のポートレート

http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001624.jpg


283 :190、226:2008/02/11(月) 09:08:15 ID:aW/4ZMPF0
引き続きのご意見ありがとうございました。
機種のお勧め以外のご指南も有難く参考にしていきます。
これからよく読み返して検討します。

284 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/11(月) 09:46:08 ID:eNrSvupr0
40DよりD40の方が良いという意見もあるみたいだが
D40は機能的に価格相応な機種だと思う。
悪いとは言わないが厳しい個所もある、ややクセのある感じ。
そこを割り切れるなら良いカメラとして付き合えるんだろうけど。


とりあえず初心者に「無難な機種」として勧めるには少々気が引けるな。
とにかくニコンが好きだとか、上級モデルに買い替え前提だとか、
短所を延々と説明しても折れない(←このスレでやったらアンチ確定ですねw)
とかいう人にはお勧めだけどw

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:08:46 ID:WwPvDT6h0
花でスレ検索して花撮り専門のスレで質問するのが近道
俺のお勧めはスリックかベルボンのカーボン三脚に
ペンタックスistDSかDS2の中古
シグマかペンタックス純正の50ミリマクロ
中古品はフジヤカメラか三宝カメラなら補償も点検も不安がない水準
逆にこの二社以外は止めとけ

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:20:02 ID:Gc/l7Nu+0
>>284
でも、飽きたのかどうかは知らんが、最近何がなんでもD40って人いなくなったよ。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:32:33 ID:ZRfafUN60
その代わり、なんとかしてペンタを買わせようって人が
増えた気がする。



288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:41:25 ID:geN9/ZJK0
これでペンタ売れないと事業売却で終るもんな
そりゃ必至

289 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/11(月) 11:46:08 ID:eNrSvupr0
>>288
無駄に煽るのは良くない。
荒れる種を蒔いてるだけ。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:46:40 ID:jCiwWApR0
予算が少ないとペンタ以外勧められないじゃん
セットで10万以下なんてペンタ以外は安物のガラクタがほとんど

ペンタックス純正の50ミリマクロには二種類有るけどDFA50がオススメ
中野フジヤカメラなら中古在庫あるはず

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:46:43 ID:ko7ZL1jn0
【デジ一眼が欲しい理由】 --旅行や、遊びに行った時に思い出に残す綺麗な写真を撮りたいから
【  予  算  】 ---メディア込みで新品
【  用  途  】 ---動体も撮りたいし、静止画も撮りたい
【  出  力  】 ---写真にプリントできればいい。PC鑑賞もしたい 。
【  サ イ ズ  】 ---できるだけ小さく、軽く、薄い方がいい
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---特になし
【ライブビュー】 ---必要
【 暗所撮影 】 ---撮影する。手持ち
【 使 用 者  】 ---初心者。
【重視機能・その他】なし

どうぞよろしくお願いします。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:51:36 ID:RlQp6/Wr0
>>291
予算が・・・

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:52:55 ID:Rm8Suls10
旅行に動体撮影はいらんだろ…
なんでもできそうはなんにもできない


294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:56:05 ID:Gc/l7Nu+0
>>287
まぁ、今K10D大安売りだから

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:58:54 ID:ko7ZL1jn0
メディア込みって何ですか??初心者なんで何も知らないんです。すみません…。
スポーツ観戦もしたいんです。だから動体を撮りたい(?)んです。

296 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/11(月) 12:01:35 ID:eNrSvupr0
>>291
条件に合いそうなのが
・E-510
・EOS Kiss X2(手ぶれ補正はレンズで対応)※
・α350※
(※未発売)
くらいしかないから少し待って出揃ってから考えると○

>>294
K10Dほどタイミングを逃した機種は無いだろう。
発売直後の「旬」の時には在庫不足でピーピーいってたしな。
あれはもったいなかった。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 12:02:27 ID:A9Wfdgr40
>>291
参考だが、手ブレ補正とライブビューってのは、悪条件とかの特殊な条件で
撮影するわけじゃなければいらない機能だからね。
初心者だから安いのでいいとか、今から高いの買っておいた方がいいという
意見は放っておいて、10万円以下でレンズ付きのを選べば問題はないと思う。
はっきり言って、初心者が使うならどのメーカーのカメラでも大差はない。
要は、実際に使うときに自分にとって使いやすいか(相性がいいか)だから
カメラ屋に行ってとりあえず触ってみること。
それから良さそうなのをピックアップして、ネットで調べた方が絶対良いよ。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 12:04:29 ID:P3wX4Z600
K10D。激安で今すごい売れてるみたいだね。

何で今ごろこんなに沢山作っちゃったんだろう?

299 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/11(月) 12:05:45 ID:eNrSvupr0
>>295
いや、予算欄に金額を書いてよ。
予算100万円とかで組まれても困るっしょ?

メディアってのはSDメモリーカードとか、コンパクトフラッシュとか、そういうの。
メディア込みってのは予算の中にソレの購入金額も含むかって意味。

300 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/11(月) 12:11:12 ID:eNrSvupr0
後、念のため聞いておくけど
欲しいのは「デジタル一眼レフカメラ」ですよね?
普通の「デジタルカメラ」なら専用スレがあるのでそちらへどうぞ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201319453/l50

サイズで「薄い」ってのは一眼スレじゃ珍しいし、
「メディア込み」でピンと来ないのも珍しいしね。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 13:10:49 ID:nbkmHEWf0
>>291 高倍率コンパクトデジカメの方が良い気がする。
予算はいくらまでだったら出せるの? スポーツ動態とりは金がかかるよ。
一眼レフと言うのはレンズの値段は別だって知ってる?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 13:14:20 ID:xF6yI9Cp0
俺も>>291はコンデジが欲しいのに勘違いしてここに書き込んでると思う
動体と動画の区別も付いているのか怪しいな

303 ::2008/02/11(月) 15:01:31 ID:DboN+Q/j0
>>276
だって、高い以外に欠点無いじゃん。ニコンは。
妥協してない証拠だよ。
D3の狭小ファインダーは最低だけどな。
それから俺は反ニコンもやってるよ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202347197/



304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:03:20 ID:geN9/ZJK0
金が無いのならキヤノン
ニコンは最低でもD80だね

305 ::2008/02/11(月) 15:07:03 ID:DboN+Q/j0
キヤノン厨級機は貧乏人専用だからな。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:08:09 ID:mMmuh5mT0
貧乏人=ヤフオクでしかカメラ買ったことのない自称「神」

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:17:41 ID:A9Wfdgr40
お前ら、罵り合いはほどほどに。
カメラ薦めるなら、そのカメラは他と比べてどこが良くて、どこが良くないか
も書いておかないと全然信ぴょう性がないぞ。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:18:34 ID:8mIvjlEN0
【サムスンマンセー&売国度】

高  S級 ソニー:サムスンと特許クロスライセンス契約締結(約13000件)、合弁会社設立
↑  S級 パナ:サムスンと特許クロスライセンス契約締結

売  A級 ペンタックス:サムスン製CMOS使用、ソニー製CCD使用、製品OEM提供
国 
度  B級 シグマ:サムスン製Foveon使用

↓  C級 ニコン:ソニー製CCD、CMOS使用、親中共
低  C級 オリンパス:パナ製CMOS使用、親中共


直接的、間接的に関わらずクリーンなメーカーはキヤノンだけです。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:20:59 ID:QwnGaEtX0

キヤノンって、ホワイトカラーエグゼンプションを主張した御手洗経団連会長の会社だろ。

余計ひどいわ。

310 ::2008/02/11(月) 15:22:17 ID:DboN+Q/j0
>>306
はぁ?なんでわざわざ高い金出してリアル店で買わなきゃなんないの?
無駄金捨てることが趣味ですか?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:23:56 ID:QwnGaEtX0
ていうか、リスキーなヤフオクでわざわざ新品のカメラやレンズ買うのってバクチだろ?
アホな金持ちくらいしかしないだろ

312 ::2008/02/11(月) 15:26:37 ID:DboN+Q/j0
バクチする根性ないやつは人に非ず。
相場より3〜5万安い中古で、どれだけおいしい思いができることか。
そう簡単に壊れるもんじゃねーよ。

新品保証付きマンセー厨は、壊れないものに無駄な保険かけて損してください。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:28:08 ID:QwnGaEtX0
俺はカメラやレンズ買うと最初に調整に持ち込むクチなので、新品のが説明がラクでいい。

314 ::2008/02/11(月) 15:38:08 ID:DboN+Q/j0
つーか調整が要るのはズームレンズだけだろ?
単焦点もMFも使えないゆとりの思考回路は香ばしいな。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:39:38 ID:QwnGaEtX0
はぁ?

単焦点レンズでも偏芯とかピンズレとか普通にあるぞ。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:30:41 ID:Gc/l7Nu+0
>>307
それやると、すぐ絡んでくるやつがいるから…

317 ::2008/02/11(月) 16:40:32 ID:DboN+Q/j0
ちゃんとペンタ=サムスンであることを言わないからなあ。
事実を隠蔽する奴は見逃せないな。


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:24:44 ID:5cWNmqHy0
>>291
もしかして動画と動体をごっちゃにしているって事はないよね?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:26:04 ID:mMmuh5mT0
>>314
単玉使ったことないだろ。バレバレだな。

320 ::2008/02/11(月) 17:27:49 ID:DboN+Q/j0
いいえ。使ったことあります。
俺は、単玉=圧倒的高画質と妄信するスペックヲタです。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:29:45 ID:mMmuh5mT0
>単玉=圧倒的高画質と妄信するスペックヲタです。
自分のことわかってるじゃねーかw

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:32:15 ID:mMmuh5mT0
でも、じっさい持ってるのは、暗い安ズームだけだもんなw

323 ::2008/02/11(月) 17:35:03 ID:DboN+Q/j0
だから、調整なんてしたことねーな。
しなくても単玉はズームより画がきれいだし、
持っている、ということで宗教的に高いステージに昇ることができる。

そぉゆう不健全な世界が嫌で俺はオーデオとは縁を切ったのに、結局こうなるんだよなー。

324 ::2008/02/11(月) 17:36:42 ID:DboN+Q/j0
>>322
持ってるわボケが。
ニートか乞食でもない限り、単玉の1本2本誰でも買えるだろうがよ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:37:50 ID:mMmuh5mT0
>>323
単玉でも、要AF調整・片ボケ調整なものはいくらでもある。
特に明るい単玉は、買ってすぐAF確認必要。


326 ::2008/02/11(月) 17:43:21 ID:DboN+Q/j0
でもさ、AFはボディ側がf2.8までしか対応してないから、確認しようが無いんじゃないの?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:43:44 ID:mMmuh5mT0
>>324
フリーアルバイター=ニート=乞食だぞ。
おまえ、フリーアルバイターだろ。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:44:44 ID:mMmuh5mT0
>>326
どんなカメラ使ってんだよ・・orz

329 ::2008/02/11(月) 17:46:14 ID:DboN+Q/j0
俺は日雇い労働者の神です。
ちゃんと月に手取り20万以上稼いでるからな。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:47:24 ID:mMmuh5mT0
>>329

orz

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:47:39 ID:FI6OFown0
>>323
オマエが居るステージは、まだ貧乏神だろ。
疫病神や破壊神のステージまでは、当分無理だなw

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:27:00 ID:RlQp6/Wr0
>>326
> でもさ、AFはボディ側がf2.8までしか対応してないから、確認しようが無いんじゃないの?
> でもさ、AFはボディ側がf2.8までしか対応してないから、
> でもさ、AFはボディ側がf2.8までしか対応してない
> AFはボディ側がf2.8までしか対応してない


333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:30:14 ID:RlQp6/Wr0
途中だった

ちなみに
f2.8 ←ここが突っ込みどころ?超魚眼かw

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:33:50 ID:A9Wfdgr40
全くスレタイと関係ない話ばかりだ・・・

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:45:56 ID:nbkmHEWf0
ここは あぽ〜ん ばかりだね。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 19:05:51 ID:7LqaMe7L0
>>276-277の話については何も触れないのな神クン
触って欲しくない部分?w

人間調子に乗ると、つい本来のクセ(この場合は文体)みたいなものが出ちゃうんだよなー

337 ::2008/02/11(月) 19:18:14 ID:DboN+Q/j0
>>336
いや、直後に俺はアンチニコンもやってますよ、っていってるジャン。おまえメクラ?
じゃあどういう回答が欲しいわけよ?
要するに俺と厨が同時に出てこないから、全部俺の自演疑惑湧いてるんだろ?
けどかるたと俺が同時に出てるスレもあるし、あとは「あほや」の粘着ストーカー、
それ以外は知らんが、居るじゃん。おまえがスレ見てないだけだろ?

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 19:22:16 ID:UnEH2FqG0
大衆大撮影会でよく見かけるニコ爺は、一脚をカメラではなく自分自身を支えるのに
使っている。ある時、体重のかけすぎで一脚がボキッと逝って、ニコ爺も地面に伸びて
いた。


339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 19:30:50 ID:Xt65ZduJ0
キャノンの初代1Ds、12万円って割高?
ポトレ中心なんでなるべくフルサイズが・・・と思ってたら
そういう出物があったんですが。

340 ::2008/02/11(月) 19:33:33 ID:DboN+Q/j0
めっちゃ安い。俺なら速攻買う。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 19:33:38 ID:QwnGaEtX0
7Dが1900$で来るって噂があるけどな。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:03:45 ID:rX3QBQXE0
>>339
まともに動くなら激安じゃない?

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:41:58 ID:iiw1scNY0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---日常のスナップショットをGX100で撮ってます。このステップアップとして
                   もう少し暗所に強く、ノイズの少ないカメラが欲しい。
【  予  算  】 ---新品で18万程度。メデイア別
【  用  途  】 ---風景や静物の接写がほとんど。動体はほとんど撮りません。
【  出  力  】 ---印刷はしません。PC鑑賞のみ。
【  サ イ ズ  】 ---大きさと重さにはこだわりはありません。腕力と体力には自信あります。
【 手ブレ補正 】 ---あれば良いけど、無くても可
【ゴミ取り機能】 ---あれば良いけど、無くても可
【ライブビュー】 ---あれば良いけど、無くても可
【 暗所撮影 】 ---暗所で手持ち撮影をすることが多いです。
【 使 用 者  】 ---カメラ歴20年。過去の使用機種は、キャノンEOS650、コニカビッグミニ、コンタックスT、
             オリンパスSP700UZ、リコーGX100など
             デジタル一眼は、使ったことがありません。
【重視機能・その他】
 普段はGX100を持ち歩き、休日や旅行の際に一眼を持ち出すことになると思います
 近所のショップで、ニコンD200とパナソニックのL1(両方ともレンズセット)が、18万程度で売りに出されてい
ます。このどっちかにしようと思うのですが、決心がつきません。ボディではD200が、付属レンズではL1が圧
倒的に良いと思ってます。両方買えというのは無しでお願いします。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:45:21 ID:mMmuh5mT0
f2.8までしか対応してないカメラってなに?

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:46:17 ID:gBtcziPj0
>>343
E-3

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:55:05 ID:r3S70ltG0
>>343
L1って高感度強かったっけ? この時期に18マソまで出す価値あるんかいな。


347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:55:15 ID:fNwdQC0h0
>>343
動体撮らないならD200は無駄だし高感度は強くない
フォーサーズのL1も高感度弱い

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:57:19 ID:gBtcziPj0
ISO3200 での画質比較(K20D,D300,E-3,40D,α700,D3)
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209022934.jpg

ISO200 および 1600 での画質比較(K20D,EOS-1Ds,D3)
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209124515.jpg

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:59:27 ID:gBtcziPj0
1Ds3
http://ascii.jp/elem/000/000/099/99579/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

D3
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

E-3
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

D300
http://ascii.jp/elem/000/000/092/92063/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

α700
http://ascii.jp/elem/000/000/087/87321/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

L10
http://ascii.jp/elem/000/000/079/79158/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

40D
http://ascii.jp/elem/000/000/071/71347/%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6_o_.jpg

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:00:33 ID:gBtcziPj0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080208165238.jpg

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:00:58 ID:rX3QBQXE0
>>343
投売りのK10Dレンズキットに適当な単焦点
投売りのK100DSレンズキットに適当な単焦点

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:04:01 ID:5cWNmqHy0
>>343
はっきりいってL1はお勧めできない。AF速度・精度ともに大したことない。
D200のほうが良いカメラだと思うが、高感度はそれほど強くない。
もう少し貯金してD300あたりを狙った方が良いような気がする。
そうすれば春の新製品の評価も自ずと目にすることにもなるし、選択肢も多くなると思う。

353 ::2008/02/11(月) 21:08:15 ID:DboN+Q/j0
>>344
ほとんどのガンデジがそうじゃん。F2.8対応AFセンサー!ってメーカが誇大広告だしてる。

>>343
その予算なら5D買えばいい。レンズはもう持ってるみたいだから。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:11:30 ID:7LqaMe7L0
>>337
お前が何の信者アンチやろうと知るかボケw
とっととここから消えてくれりゃそれでいいんだよ

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:11:51 ID:RlQp6/Wr0
なんだ脳内君かよw

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:13:32 ID:mMmuh5mT0
>>353
おまえ、全然わかってないな。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:20:44 ID:YCknNnku0
>>343
動体撮らないんだったらK20Dで充分。
レンズ込みで18万以内ですむよ。
高感度も強いし。

358 :343:2008/02/11(月) 21:29:29 ID:iiw1scNY0
短時間にたくさんの真摯なレスをありがとう。
感激です。
>>345
やはりE-3ですか。でもE-3に満足のいくレンズを付けると予算を
大幅にオーバーしちゃうんだよね。
>>346
高感度に関しては、L1でもコンデジよりはましだと思ってるんですよ。
それに、当分はL1レンズキットでしのいで、2年後くらいにレンズを活
かしてボディだけ買い換えというのもありかなと思ってます。
>>347
動体撮らないのにD200が無駄だというのは重々承知してます。
でも、あのボディの圧倒的な存在感に激しく物欲を刺激されてます。
>>348-350
これを見る限りでは、E-3の圧勝ですね。
うーむ、悩ましい。
>>351,357
ペンタックスだけは勘弁してください。
悲しいトラウマがあります。
>>353
キャノンのEFレンズは何本か持ってますけど、どれもこれも10年以上
前のものばかり。こんなもので、5Dの性能が活かせるでしょうか。
それに5Dではどう考えても予算オーバー。



359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:31:41 ID:5cWNmqHy0
>>357
販売も始まってない、実力もまだ未知数のカメラを勧めるのはどうだろうか?
少なくとも評価が出てからにしてはどうか?

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:46:32 ID:r3S70ltG0
>>358
あと、暗所で手持ちするなら手ぶれ補正はぜぇーーーたいにあったほうがイイよ。
しかもL1だと手ぶれ補正が効くのはズーム3本(実質2本)、
フォーサーズユーザーだけどあんまり勧められんなぁ。

361 ::2008/02/11(月) 21:50:24 ID:DboN+Q/j0
>ペンタックスだけは勘弁してください。

>ペンタックスだけは勘弁してください。

>ペンタックスだけは勘弁してください。

工 作 員 涙 目 

>>358
すまん、中古で5Dボディが18〜21マソだったから。
昔のEFレンズでも活かせるか、これは又吉イエス。
ローパスでなめされるから、出力画はレンズの分解能で決まるフイルムとは逆転現象が起きてる。
まずボディありき。あほらしい時代だよな。過渡期だから。今。

実はデジタルは広角はどれも駄目なんだな。
APS機+専用レンズでも昔のレンズ+35ミリ機でも。
四隅がフイルムの比じゃないぐらいぬるい。
だから接写ならどれでも大丈夫な気がするが、風景は広角レンズ使うならフイルムでやったほうがいいぞ。
EOSRTいいですよ。
これ、誰も言わない事実。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:56:37 ID:RlQp6/Wr0
つZD7-14

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:59:53 ID:mMmuh5mT0
>>361
f2.8までしか対応してないカメラってなに?



364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:02:27 ID:EmoAxRJYO
【デジ一眼が欲しい理由】 ---最近つらいことがあって家に引きこもりがち。外に出るきっかけとして。
【  予  算  】 ---13万円くらいまで。メディア込み。新品。
【  用  途  】 ---風景。基本的に静止画のみ。フェリーなどから陸地を撮ったりもしたい。
【  出  力  】 ---印刷はしない。フルHDテレビでPS3のスライドショーから見ることがメイン。
【  サ イ ズ  】 ---特になし。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能あるにこしたことはない。初心者なので。
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しい。
【ライブビュー】 ---ほしい。
【 暗所撮影 】 ---夜景、夕暮れ、日の出は撮影してみたい。手持ち。
【 使 用 者  】 ---一眼レフは初めて。サイバーショットで気軽に風景を撮ったりはしていたが、望遠がほしい。
【重視機能・その他】---撮影する楽しさみたいなのを感じられる機種がいい。長く大事に使いたい。写真に興味が深まったら、ボディ、レンズ共にステップアップしたい。ただ、初心者なので多くは望まない。まずは楽しみたい。

今まで見た風景をもう一度巡って、写真に収めなおしたい。知床、阿蘇、四万十川など。
よろしくおねがいします。



365 ::2008/02/11(月) 22:03:36 ID:DboN+Q/j0
はぁ?もう答えただろ?不正解だからもう一回調べて答えろってか?しつけーよボケはいやめやめ!
ガンデジはF2.8より明るいレンズでもF2.8まではF2.8として認識する。以上。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:06:27 ID:6+i58lSf0
                   |
   __             |
\/ccc  ̄ ̄ヽ         .| ガンデジはF2.8より明るいレンズでも
三  ccc| ´,_ゝ`)        J F2.8まではF2.8として認識する。以上。
/\cc  __/  プッ
    ̄ ̄

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:06:50 ID:mMmuh5mT0
>>365
それ、真剣に言ってるのか?
冗談だよな???

368 ::2008/02/11(月) 22:09:04 ID:DboN+Q/j0
>>364
>>365はおまえに対するレスじゃないから。
おまえには、FM3A。手ブレはレンズメーカ製のんのレンズ側で補正すること。
ボディ内手ブレ補正は撮る楽しさ無いから。
ペンタックソは駄目絶対。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:09:20 ID:QwnGaEtX0
>>364
K10Dのレンズキット+smc PENTAX-DA 50-200oF4-5.6 ED で10万に収まると思う。
ファインダー大きめ。ボディ側手振れ補正あり。ただし動く被写体には向いていない。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:09:31 ID:mMmuh5mT0
>>365
F1.4とかF2.0のレンズ付けられないのか?
付けた場合、露出オーバーになるのか?
無学なオレに教えてくださいませ。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:11:55 ID:nbkmHEWf0
>>358 なんか臭うな。

372 ::2008/02/11(月) 22:12:26 ID:DboN+Q/j0
知らん。AFセンサがそうなんだろ?
露出はちゃんと動いてる感じだったがな。
これで満足か?

373 ::2008/02/11(月) 22:14:09 ID:DboN+Q/j0
>>371=369
おいおい、チョンタックソを全否定されたからって、臭うとか言うなって。
臭ってんのはおまえだ。キムチ臭いよ、サムスン工作員。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:15:42 ID:YCknNnku0
>>364
静止画のみだからK10Dのレンズキット+望遠レンズで充分だと思う。
あと、E-510Wズームキットもお勧め。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:15:52 ID:mMmuh5mT0
326 神 2008/02/11(月) 17:43:21 ID:DboN+Q/j0
でもさ、AFはボディ側がf2.8までしか対応してないから、確認しようが無いんじゃないの?


これ、どういうこと?

376 ::2008/02/11(月) 22:17:36 ID:DboN+Q/j0
日本語通じねえのか?自分で考えろ。俺はもうそんな昔の発言中の脳波忘れたから。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:19:27 ID:QwnGaEtX0
オートフォーカス(AF)一眼レフカメラにおいて使われているAFセンサはTTL位相差検知方式のセンサで、
基線長の差によってF2.8センサとF5.6センサが良く用いられている。
前者はF2.8よりも明るいレンズで測距にF2.8の光束を用い、後者ならF5.6の光束を用いる。
したがって原理的にはF5.6センサよりはF2.8センサの方が精度が良く、
F2.8より明るいレンズはどのようなレンズでもAF時にはF2.8の光束しか使っていないため
レンズの明るさはF2.8より明るくてもAFの精度、測距できる輝度範囲は変わらなさそうである。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:20:17 ID:mMmuh5mT0
>>376
自分の発言に責任を持てない人なんですか。
ちゃんと、フォローしてください。

>AFはボディ側がf2.8までしか対応してないから
つまり、F1.4とかのレンズを付けるとAFが効かないという解釈でいいですか?

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:20:33 ID:QwnGaEtX0
要するに、明るい単焦点でもとりあえずAFもMFも使えるので >>326 のような心配は無用。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:21:54 ID:mMmuh5mT0
>>377
コピペだと思うけど正解w

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:22:36 ID:6jq25qqi0
予算13万だと
K10D 7万
DA16-45 4万
ここまでが基本
1645はズーム倍率を抑えた分、画質が極めて良い
他のメーカーなら10万弱ぐらいになる画質

で、こっからがオプション
DA50-200 3万
DA70 4万
DA40 3万
FA35 3万
あたりが安くて人気がある
それと未発売だが
DA55-300 4万
というレンズも画質が値段の割に良かった

風景
楽しく撮影したい
この二点でペンタックスに対抗できるメーカーはないよ

382 ::2008/02/11(月) 22:28:09 ID:DboN+Q/j0
>>378
>>377がいいこと言った。終了。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:29:28 ID:mMmuh5mT0
他人のふんどしかよ

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:29:50 ID:6jq25qqi0
糞コテって生きる喜びあるのかな
早く死ねばいいのに

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:30:32 ID:gEk6txlE0
でも、明るいレンズだとシャッター切りやすくなるメリットはあるんでしょ、
っていうと、おまえはバカかと突っ込まれそうだから、

>>377 がいいことを言ったということでこの話は終わりにしよう。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:30:40 ID:r3S70ltG0
わざわざ糞コテつけてくれてるんだからスルーしろよ、オマイラも。

387 ::2008/02/11(月) 22:31:23 ID:DboN+Q/j0
>>384
同意。
コイズ、にいふね、かるた、価格のD2Xs、どれもこれも糞の塊だよな。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:31:42 ID:pvjU2gp20
ん〜>>382>>377の内容理解していないんじゃ?
F2.8の測距センサーでF1.4とかのレンズでもべつに問題ないんですよ。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:32:46 ID:6+i58lSf0
動物園の猿みたいなものだから弄ると楽しいんだよ

390 ::2008/02/11(月) 22:32:55 ID:DboN+Q/j0
そうなんだな。
それをカンティガイしてたわけさ。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:33:48 ID:mMmuh5mT0
>>385
表現の幅が広がります。
ただ、明るいレンズを解放で撮ると被写界深度が浅いので、ピントがシビアになる。
ピンずれしてる場合があるので、買ったらすぐにチェックしましょう

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:34:36 ID:r3S70ltG0
>>389
専用スレでもたててやってくれや

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:34:37 ID:mMmuh5mT0
>>390
一つ賢くなったなw

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:34:50 ID:gEk6txlE0
>>391

Merci

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:36:19 ID:mMmuh5mT0
>>394
フランス語わからん

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:38:44 ID:gEk6txlE0
>>395

分かってんじゃんw

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:47:21 ID:MLSwTu2C0
>>364
オリユーザから。
もしE-510にするんならZDの70-300レンズ(kakaku.comで実売3万円台後半)で
望遠を強化ってのもアリだな。換算600mmがどれだけ必要かは知らんが。

あと、他社はようわからん。他の人のアドバイスを元に頑張って比較してくれ。


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:25:08 ID:LmywZP4o0
K10D使いの俺としては、会社の同僚にデジ一のお勧めを聞かれたら
「とりあえずニコンかキヤノンで気に入ったほうを買えばいいよ。」と答える。
昔からの友人に聞かれたら、「ニコンかキヤノンでいいんじゃない?でもね...」と
ペンタもアピールしてみる。
気が合う奴とか感性が自分に似てると感じる奴ならまずはFAリミテッドを見せてみる。



399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:34:25 ID:ZRfafUN60
>398
それが正解だと思う。ペンタ買う奴は、カメラについてちゃんと勉強して
ペンタを使うデメリットやリスクも覚悟の上で、さらにそれらを楽しめるような奴、
出来ないならどうやればいいか、を考えて使える奴に限られる。
ここに相談しにくる人々に、安直にペンタを勧めるのは頂けないと思う。


400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:34:50 ID:5cWNmqHy0
>>364
E-510Wズームキットに1票。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:44:03 ID:6jq25qqi0
〉ペンタを使うデメリットやリスクも覚悟の上で、さらにそれらを楽しめるような奴、

そんなに大げさに言うのはよほどペンタに恨み有るんだな
ピクチャーモードなら適当に撮っても大失敗にはならん
カメヲタと素人では画質や露出の許容範囲が違うことを忘れるな
キヤノニコ勧めるってのは面倒だからだろ
少なくともここに訊きに来る奴はそれなりにやる気有る奴なんだから
その内、いろいろな使い方を勉強するようにもなるだろ

402 ::2008/02/11(月) 23:52:13 ID:DboN+Q/j0
それならペンタじゃなくてミノルタだろ。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:59:32 ID:rX3QBQXE0
>>401
> キヤノニコ勧めるってのは面倒だからだろ

うんw

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 06:11:55 ID:g2KIdqlu0
>少なくともここに訊きに来る奴はそれなりにやる気有る奴なんだから
全く逆だろ
自分で隅々まで調べるの面倒だし
カメヲタ共なら嬉々として答えるだろうと思って「どれがいい?」なんて聞きにくる
それで糞コテの糞レス真に受けてハズレ掴まされる、と

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 09:23:27 ID:ry+lEWRY0
今EOS KissデジタルXを三月中旬までに買おうと思ってて。
値段はやはり来月の方が下がりますかね。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 09:36:37 ID:o/oqOdSo0
知らん

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 09:53:33 ID:nbN6LLdG0
>>405
X2とKDXは併売していくって言ってるから
X2発売後はKDXは確実に値下がりするだろうね
憶測だけどw

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 11:39:36 ID:3LVlNGHj0
KDXは底値に近いだろうから
決算セール以降は高くなるかもね

409 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/12(火) 11:54:18 ID:vWTsfW880
KDXの場合、続投決定なんだからK100DSやα100みたいに猛烈に下がるなんて事は無いと予想。
ある程度値下がりしてそれ以降は維持〜微妙に下落くらいだと思う。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 11:57:49 ID:g6AFK3LT0
キャノンは生産調整がしっかりしてるからね。
激安品が出てもすぐなくなる。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 12:04:21 ID:5gooUlP50
精度とか品質の調整は下手くそだけどな
リコールでは業界No.1

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 12:16:32 ID:3LVlNGHj0
今回のコンデジのリコールはどのくらいの損失になるんだろう

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 13:21:57 ID:ZAo0aYd30
また不具合出たのか

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 13:59:20 ID:nbN6LLdG0
>>412
「今回の」不具合っていつの話?
また出たの?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 16:19:18 ID:ow/fw2Sc0
ニコン広告詐欺で失敗

http://209.85.175.104/search?q=cache:elfgF24EcLAJ:shop.nikon-image.com/front/ProductVBA210MJ.do%3Bjsessionid%3D94836C631B266A56AA71B3C41676573B+%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%80%80D60&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

******様

こちらはニコンダイレクト運営事務局でございます。
いつもご愛顧いただきまして誠にありがとうございます。

「D60」につきまして確認しましたところ、電子式手ブレ補正(VR)機能
の搭載はございませんでした。

当サイトでの表記が間違っておりました為、ご迷惑をお掛けし大変申し訳
ございません。また、ご指摘を頂戴しありがとうございました。
先ほど正しい表記に修正をさせて頂きました。

今後ともニコン製品およびニコンダイレクトをどうぞよろしくお願い
申しあげます。
―――――――――――――――――――――――――――――――
お問合せ先
ニコンダイレクト運営事務局
受付時間 : 10:00 〜 17:00(月〜金)
      土日祝・年末年始・夏期休業日を除く
FAX : 03-3769-7905
E-mail : shopmaster@nikon-image.com
URL : http://shop.nikon-image.com/
―――――――――――――――――――――――――――――――

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 16:25:28 ID:l22ApKPs0
ニコンはその気はあるということだな。(ボディ手振れ補正)
今年中に出せばキャノンをブッチギレル。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 16:29:07 ID:fFJ61cSpP
キヤノンをぶっちぎるどころか、ペンタとソニーが瞬殺されてしまうw

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 16:29:50 ID:en/IEGFB0
ニコンレンズじゃ無理

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 18:13:30 ID:18F8jimr0
>>416
今、ニコンのVRレンズを買うと大損するという事か。

マクロにまでVR載っけちゃって、ニコン詐欺商法は酷すぎる。


420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 18:27:45 ID:g6AFK3LT0
電子式手ブレ補正

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 18:29:42 ID:BzQnZLu30
昔からニコンはエントリー機で必ず手抜き(と言うか極端な差別化)をするから
入門〜中級下で他社ぶっちぎるモデルはまず絶対に出ないと思われ。

つっかニコンもキヤノンもエントリー機はお買い得感薄い。
キットレンズだけで終わるんだったらオリやペンタ選んだ方が間違いなく幸せ。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 18:32:24 ID:nbN6LLdG0
>>421
てことはオリやペン太はキットレンズから抜け出せないってことですね

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 19:07:33 ID:fFJ61cSpP
>>422のコミュニケーション能力のなさに嫉妬

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 20:07:35 ID:9Vn+znSB0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

どんなくだらねぇ質問にもマジレスするスレ Part77 [ほのぼの]




425 ::2008/02/12(火) 22:23:37 ID:dpgRG/gA0
つうか、電子式手ブレ補正って、さぶいよな。
せめてCCDプルプル式にしろよ。できねーのか?さすがニコン。頭の堅さはユーザ同様だな。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 22:30:35 ID:y6CZONjV0
自称「神」

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 22:40:03 ID:jjIR1KYr0
2chで神とかコテ名乗るのって
リア厨でもやらんよね

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 22:40:09 ID:7FH1TeYG0
そろそろトリップつけてくれよ

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 22:49:37 ID:y6CZONjV0
>>427
リア厨並の脳みそしかないからアルバイターなんだろw


430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 22:54:11 ID:tBMhLBSO0
ポートレート用のデジ一眼の選定で悩んでいます
センサーが大きくてボケが大きい5Dか
ファインダーが見やすくて高感度でもきれいなD300か
どっちかにしようと考えています


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 22:55:49 ID:BzQnZLu30
>>430
>>1-5をまずは10回読め、話はそれからだ。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 22:59:58 ID:tBMhLBSO0

撮りたいものは、来月にも生まれてくるうちの子なんで
今現在販売中の機種でお願いします

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:02:08 ID:oq3gVacD0
>>431
ぐらい読めや。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:03:34 ID:3ovjbVmq0
思うに、テンプレのコピペの仕方が分からんのだろう。

435 ::2008/02/12(火) 23:06:22 ID:dpgRG/gA0
>>432
niconD3かキヤノンeos-1DsMK3を買え。

これぐらいのボディ性能があれば、貴様のようなDQNパパでもローパスフィルターがDQN脳を補正してくれる。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:08:42 ID:y6CZONjV0
nicon

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:09:28 ID:y6CZONjV0
さすがにゆとりのフリーアルバイターだw

438 ::2008/02/12(火) 23:10:23 ID:dpgRG/gA0
我慢できずに連投しちゃうとはさすが多動症の精神薄弱児。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:12:15 ID:y6CZONjV0
>>438
お!むずかしそうな言葉知ってるんだ。
でも、それでイッパイ・イッパイなんだろ?w

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:12:32 ID:Sgjqg6xM0
神さまの日当は煽りに付いたレス数で決まるらしい

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:13:53 ID:tBMhLBSO0
>435
D3や1Ds mk3でも俺はいいんですが
元モデルの嫁さんがつてで借りてきた1Ds mk2だと
重すぎて嫁さんがNG出したんで
5DかD300が限界かなと

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:16:09 ID:y6CZONjV0
>>441
モデル!画像うpしてくれ!
マジな話、5DでもD300でもどっちでもいいと思うよ。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:20:14 ID:nbN6LLdG0
俺が思うに紙は50代のリストラされた元リーマンだと思う

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:21:45 ID:y6CZONjV0
>>443
50代で、あのボキャブラリーは無いでしょw
貧弱すぎるよ。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:33:23 ID:qUU+jqra0
ライターとして就職が決まったので、、取材用にデジタル一眼レフを購入しようと思っています。
手ぶれ補正がついてる事。値段が安いこと。
その二つからソニーのα100とペンタックスのK100Dのレンズキットのどちらにしようか迷ってます。
用途はweb上に載せるのみとなり、紙媒体は多分ないです。
カメラはまったく素人です。

おすすめの機種はどちらでしょうか?
皆さんの意見を伺いたいです。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:35:50 ID:YkhjRleR0
捨て値のK10Dにしとけ
レンズはDA16-45
来月にはDA55-300もリリースされるからこっちも抑えとけば文句無しだ

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:36:55 ID:YkhjRleR0
取材用なら外付けフラッシュも忘れるな

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:40:38 ID:y6CZONjV0
取材用=ある程度「ハッタリ」必要。
つまり、SONYのデジ一は論外と思われ。

メディアは安物を買わないように。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:52:19 ID:WlLs8cST0
>>425
> せめてCCDプルプル式にしろよ。できねーのか?さすがニコン。頭の堅さはユーザ同様だな。

おまいがプルプルしてるぞwwww

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:57:17 ID:3ovjbVmq0
>>445
何の取材か知らんけど、キヤノンかニコンにした方が無難。
キヤノンとニコンが販売シェアの大半を占めている現状では、
取材先にキヤノン、ニコンユーザーが居る確率が高い。
円滑に仕事をするにも、有利だと思うがどうだろう。
手ブレ補正についてだが、ISO感度を上げてシャッター速度を上げればいい。
余裕が出来たら、手ブレ補正レンズを買い足せば良いかと思う。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:59:37 ID:q0NjQJso0
どの分野のライターかにもよるよな。
動くもの撮らないならK10Dが安いし手振れ補正きくし便利だね。
それ以外ならD80か40Dかなー。ソニーは良く分からん

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 23:59:41 ID:dVSrQfNq0
あほだな
ニコンユーザーのとこにキヤノンで取材したり
キヤノンユーザーのとこにニコンで取材したりするより
双方にペンタで取材する方がましだろ

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:02:09 ID:y6CZONjV0
意味不明

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:02:58 ID:3ovjbVmq0
>>452
そういう場合もあるわな。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:08:56 ID:N6N+WXf/0
α700とバリオゾナーならハッタリもきくだろうがイヤッ(ryコース確定
価格に縛りが有るとペンタ軸に考えなくちゃならん
予算30万とれるなら話は別だが
それとピクチャーモードあるカメラだと足下見られるぞ
たとえフルサイズでもなw

456 ::2008/02/13(水) 00:09:10 ID:noH9oM5m0
たしかに習慣金曜日とか朝日新聞ならペンタがダントツで受けるよな。
中身サムスンですから。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:11:39 ID:351Xr4m+0
>>441
三脚使う前提でD3にしとけ。
D300でもIDsmk3でも、D3の写りを見たあとでは後悔するよ。
そんなに嫁さんの意見が重要なら嫁さんにはD80でも
D300でも専用に買ってやれ。
少なくともキャノンじゃ上位機種と下位機種で
レンズの互換性が無いから、この方法はとれない。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:11:54 ID:TNtKa2tf0
>>455
ピクチャーモードのあるフルサイズ機って具体的に何?

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:13:04 ID:a7oUzEMk0
値段が安いことは、皆さん無視ですか。そうですか。

460 :445:2008/02/13(水) 00:13:19 ID:Ow/UGPqx0
皆さんありがとうございます。
アニメ、ゲーム業界ですので撮影はゲームイベントなんかの取材になります。
画素数の関係でα100に惹かれてたのですが、あんまり評価芳しくないですね。
610万っていうのがなんとなく気になるのですが、ペンタックスのほうが良さそうって感じでしょうか。

予算的には6〜7万くらいに抑えたいなあと思ってます。
まだまだ駆け出しですので、はったりを聞かせたくても予算が…

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:14:30 ID:FWEw2t+I0
はったりきかすならR-D1sのほうがよさげ。
スレ違いになるけどな。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:16:37 ID:a7oUzEMk0
アニメとかゲームじゃ素人のオタのほうがイイ機材持ってそうだなあ

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:19:56 ID:vANsYeX+0
>>460
まああれだ、

良き門出を!!

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:26:19 ID:6GhMnIM40
>>460
画素数は引き伸ばし耐性。
Web用でなら、リサイズするし、高画素である必要も無かろう。
まぁ、トリミングも視野に入れているならば、1000万画素以上は見ておいたほうが良いな。

ゲームイベントってのがイマイチわからんのだが、屋内での動体撮影もするのならば、
安くなっているKDXも候補として良いと思う。
候補に挙げているものよりも、高感度撮影でのノイズが少ないのも特長だしさ。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:31:26 ID:yv7QHBws0
ゲーム業界は「テレビのある風景」を撮ることが多いし、
イベント会場みたいな暗いというか変な照明が多いんだよ。

暗い場所だとAF厳しいので、最低でもニコンのD80くらいをお勧めするよ。

466 ::2008/02/13(水) 00:33:44 ID:noH9oM5m0
ならFM3AかX-9だな。MF余裕です。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:35:28 ID:vANsYeX+0
とんちんかん坊や、まだ起きてたのか。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:38:39 ID:SPVsw9IH0
中野フジヤカメラで買う場合俺ならこう買うね
中古Aランク(新品同様)K100Dスーパー43k
新品のDA50-200が25k

それと純正の外付けフラッシュが3万ぐらいなんだが取材用には是非欲しいね
あそこはクレジットは12回まで手数料取らないから合計10万として
毎月2万の五回(初回の2万がキャッシュで残額8万がクレジット)というのはどうだろう
自分の将来への投資だし、負担も大きくないと思うよ
余裕が出てきたらDA35やDA40あたりを手に入れると人物撮影に重宝するはず
西新宿にペンタのショウルームがあるから実際に手にとってみてほしい
それから、林檎の秘密、写真の学校、プロの撮り方
という著名な写真の教本があるんだが
いずれかを読んでおくべきだと思う



469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:41:29 ID:yv7QHBws0
…えーと、最初は標準ズームでいいとおもうけど

ライターに必要なのは高倍率ズームだと思うんだ。
記者会見、イベント風景、人物、集合写真、ぜんぶこなさないといけない

まあ格があがると撮影担当を連れて行くんだけど。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:44:48 ID:SPVsw9IH0
高倍率は五万もするからいまは勧めにくい…


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:45:46 ID:yv7QHBws0
うん、なのでそこは最初はトリミングでごまかすしかないんじゃないかなー。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:49:28 ID:TLth760QO
>>457
レンズの互換性?

D3にAPS-Cのレンズ付けてなにが楽しいんだ?
自虐的プレーでも楽しめってか?

ニコンユーザーのふりして、ニコンを貶めようとしているキヤノネッだろ?君は

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:52:22 ID:6GhMnIM40
それもそうだが、屋内撮影向けに大口径ズームを勧めるよりも、随分と経済的だと思う。
取材時にレンズ交換する手間も省ける。
高倍率ズームはテレ端がF5.6(サードパーティならF6.3だっけ?)になるので、
ISO感度1600でもノイズが少ない機種が助かるだろう。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:55:15 ID:SPVsw9IH0
高倍率ズームって全長を長くして余裕のある設計にすれば画質はましになるのかな?

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:57:17 ID:yv7QHBws0
大口径ズームなんて話に出てきたか? レンズキット限定の相談じゃないの?

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 00:58:03 ID:yv7QHBws0
ああ、そっちか。

477 ::2008/02/13(水) 01:15:25 ID:noH9oM5m0
それにしてもクズばっかりだなこのスレは。
毎回ワンパターンで飽きた。じゃあな。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 01:17:35 ID:7SHdVI7F0
>>468

プロの撮り方シリーズ

ナショナルネオグラフィック:日経BP のことかな?(違ってたらスマソ)
俺もお勧め。林檎の秘密、は噂に聞いてるだけ orz
横レスですまんですが早速情報探しの旅に出ますね

dです


479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 01:18:00 ID:6GhMnIM40
>>475
屋内撮影だったら、大口径ズームの話を出しても良いだろ。
ただし、ここからが肝心だ。
俺は、相談者の予算を鑑みて、イベント撮影にレンズ交換要らずの高倍率ズームを支持して>>473を書いている。
100回ぐらい読んでからレスしろよ、坊や。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 01:19:08 ID:6GhMnIM40
>>477
皆は、お前よりまともだと思うぞw

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 01:24:25 ID:SPVsw9IH0
そうです
ナショジオの本

林檎の秘密は新宿淀やペンタックスフォーラムに現物あるよ
まあ古い本だから参考程度に
タイトルが淫靡な感じだよね…

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 02:03:03 ID:awB7/NmQ0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今つかってるカメラだと色彩がいまいち良く無い
【  予  算  】 ---10万、中古も可
【  用  途  】 ---仕事上で接写して色彩の比較記録、その他風景など
【  出  力  】 ---L判印刷
【  サ イ ズ  】 ---小型のもの、巨大なカメラと持ち歩くのは無理
【 手ブレ補正 】 ---あったほうが良い
【ゴミ取り機能】 ---あったほうが良い
【ライブビュー】 ---必要ない
【 暗所撮影 】 ---必要ない
【 使 用 者  】 ---初心者に近い

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 02:11:28 ID:rLy44g730
>>482
その今使ってるカメラが何かぐらい言わないと、君の色彩がいまいちよくない基準がわからんのだが。

あと、仕事上の接写ってなに?いえないようなもんなの?

相談してるくせに、なんで無駄に謎な部分をのこす必要があるのかわからんのだが。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 02:15:23 ID:yv7QHBws0
色彩かー。照明は太陽光?蛍光灯?

ペンタは色再現に関してはお勧めしない。JPEGの色がいまいちこなれてない。
ニコンはキレイに出ない青があるね。
キャノンは逆にプラスチックの青とかキレイに写るよ。

カラーチャート比較
E-510 http://www.dpreview.com/reviews/olympuse510/page20.asp
Kiss Digital X http://www.dpreview.com/reviews/canoneos400d/page20.asp
K10D http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page16.asp
D40x http://www.dpreview.com/reviews/nikond40x/page19.asp

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 02:19:45 ID:CjYUrVCr0
>>482
小型ならE-510あたりが手軽でいいんじゃないかと。


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 02:21:25 ID:6GhMnIM40
>>482
接写ならライブビューでのマニュアルフォーカスは非常に便利。
そして接写では三脚を使うのが推奨であり、三脚モード搭載の手ブレ補正レンズ以外は、
誤作動を防ぐ為に、手ブレ補正機能をOFFにするので、手ブレ補正は無くても良い。

何を接写するのか知らんが、接写するのに、暗所撮影なしとしているのが今ひとつ俺には理解できん。
接写で被写界深度を深くするには、絞って撮るからな。屋内撮影ならそれ時点で暗所撮影だ。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 02:21:35 ID:FWEw2t+I0
E-510と3535でイイ罠

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 02:26:38 ID:7SHdVI7F0
>>481

本は合っててよかったです。でもサブタイトルが違ってた orz
ナショナルジオグラフィックでしたね。さりげなく訂正助かりました

林檎の秘密…確かに隠微かもw

489 :482:2008/02/13(水) 02:36:59 ID:awB7/NmQ0
今はD70とクローズアップスピードライトコマンダーキット使って撮ってます。
おっしゃる通りで被写界深度を深くする為にフラッシュたいて、絞りを絞ってとっております。
屋内では暗所撮影になるとはしりませんでした。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 03:03:57 ID:rLy44g730
>>489
だったらなおさらE-510だな。
フォーサーズの方が被写界深度も深い。

491 :482:2008/02/13(水) 03:10:49 ID:awB7/NmQ0
なるほど、ありがとうございます

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 06:14:08 ID:p0cp9Ud+0
>>430
ポトレなら5D一択だ
そこらへんのまともな作例のポトレでどれくらい5D使ってるやつが多いか見てみな
あと高感度がきれいなD300ってどこで聞いたか知らんけど
D300は高感度は全然ダメだぞ
ノイズ消す為にNRかかってて細部が潰れるんだ

>>445
入門用一眼に手ぶれ補正のついた高倍率ズームと外付けフラッシュ、言いたいところだが
その予算なら高倍率コンデジ買った方がいいかも


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 06:21:26 ID:fbkEAWDM0
ポトレってなに? バカ専門用語?

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 06:56:55 ID:6JFpUvr00
>>484
このスレはJPEG厨専門ですか


495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 09:27:52 ID:8Hf7dy2C0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジだとちょっと不満なため 一眼を触ってみたい
【  予  算  】 ---メディア別 新品 ボディとレンズ込みで10万ちょっとぐらいで 
【  用  途  】 ---風景画や結婚式等の部屋の中、あと犬や猫等のちょっと動くものまで色々撮ってみたい
【  出  力  】 ---基本はL判 たまにA4ぐらい
【  サ イ ズ  】 ---カメラの大きさや重さの希望。
【 手ブレ補正 】 ---欲しい できれば、ボディ内臓で トータルで重くないならレンズ内臓でも無問題
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいい…?
【ライブビュー】 ---欲しい
【 暗所撮影 】 ---する 
【 使 用 者  】 ---初心者 今までずっとコンデジ

一眼の勉強も兼ねて購入を検討しています。
コンデジの便利さを踏まえて使用したいので、LVの使い勝手が良いもので検討中です。
とりあえず発売前ですがKISS X2かα350を候補としていますが、用途に合う・合わない、
こんなのが良い等のアドバイスを頂けたらと思います。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 09:53:24 ID:8/d/Hxtq0
KissX2 は発売前なので評価しない。
条件だと現在のお勧めはKissDXとなる。
動物撮りでαは無い。

待てるならKissX2の人柱報告を待ってからどちらかを購入。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 10:10:11 ID:TNtKa2tf0
>>495
コンデジの感覚で一眼のライブビューに期待するとがっくり来るぞ
嫌でもファインダー覗くのが一眼本来の撮り方

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 10:54:39 ID:ZQCqczwl0
>>495
写真の三大要素として、露出、ピント、構図があるが、
そのうち、ピント合わせで、現状のライブビューでは、従来のファインダー撮影に及ばない。
特に、動体撮影で必須のAIサーボやコンティニュアスAFはライブビューでは働かないはず。

ライブビューの良さを活かせるのは、人垣の後ろからハイアングルでどうしても撮る必要がある時や、
ブツ撮りやマクロ撮影でのマニュアルフォーカスの時など。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 11:01:43 ID:vMA3TL6/0
>>495 α350のライブビューは拡大表示できないからMFで使う事は出来ないよ。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 12:02:20 ID:8Hf7dy2C0
皆さん、レスありがとうです
ライブビューは主に静物を取る時と特殊?な撮影姿勢時に期待できないっぽいですね。
KissDXを触った時は確かにそんな感じがしました。
候補に挙がってるのは一応KissDXの上位?新機種なので期待したい所ですが>>496の言うとおり
現物を見てみないと何ともって言うのは確かですね。

皆さんのレスを参考にしつつ検討をします。
今持ってるコンデジとの併用を考えつつ、候補で挙げた機種の発売を待って現物を触ってから
決定したいと思います。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 15:00:51 ID:uWkVFhYl0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ
【  予  算  】 ---メディア別で15万以下。中古可
【  用  途  】 ---観光地での風景や移動体車内からの風景や夜景。室内で書類やスナップ撮影。室内以外3脚使わない
【  出  力  】 ---L判印刷
【  サ イ ズ  】 ---できるだけ小さいほうがいいです。
【 手ブレ補正 】 ---必要。
【ゴミ取り機能】 ---できたら。
【ライブビュー】 ---できたら。
【 暗所撮影 】 ---夜景は撮りたい。三脚使わない。
【 使 用 者  】 ---初心者。
【重視機能・その他】
以前KDX薦められましたが金を貯めてる間に各メーカーから新機種が出てしまいました。
KDX2で大丈夫でしょうか。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 15:36:19 ID:ODVd50600
KDX2でも平気だけど用途的に明るいレンズほしいかもね

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 16:09:23 ID:H+OyhU7z0
2万5千円ぐらいで購入したデジカメを2年ぐらい使ってますが
やはりこの値段だと、気に入った風景などを撮影しても
平面的だったり空気を感じられない写真になることが多いです。

もし、今まで撮った写真を、10万円ぐらいのデジタル一眼で撮影していたとすれば
これらは生き生きとした写真になって残っていたことになるのでしょうか?
撮影技術以上にデジタル一眼の差は大きいですか?

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 16:15:00 ID:HOzMD60J0
デジカメは遠景も近景も補正して輪郭とコントラストを強調するので、どの機種で
撮ろうが平面的なおかしな描写になります。過度の期待は禁物です。

505 :sage:2008/02/13(水) 17:12:40 ID:kHf5zQN00
【デジ一眼が欲しい理由】 ---仕事の為にコンデジからのステップアップ
【  予  算  】 ---メディア別でレンズ込みで8万以下。中古可
【  用  途  】 ---簡単な物撮り・ヤフオクの写真をキレイに撮りたい・旅行などでのスナップ。
【  出  力  】 ---基本はフォトショの加工で印刷物やWEBに使用。
         プライベートは、ほぼ加工無しでL判印刷
【  サ イ ズ  】 ---できるだけ小さいほうがいいです。(D80は大きいと思いました)
【 手ブレ補正 】 ---可能なら。
【ゴミ取り機能】 ---可能なら。
【ライブビュー】 ---可能なら。
【 暗所撮影 】 ---なし。
【 使 用 者  】 ---超初心者。
【重視機能・その他】
将来、仕事で簡単な物撮りをすることになりそうなのでその勉強の為。
予算の問題もあるかと思いますが、長く使えるカメラがいいです。
レンズの交換もして見たいですが、よく分からないので使いやすいオールマイティなもので…

わがままですが、よろしくおねがいします。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 18:13:28 ID:wBme5rR00
キャッシュバック5000円に釣られてKiss DX wkit を購入し
今ためし撮りをやっているが、以前から使っているPower shot A20と
比べてみて感じるんだが、モニターで見ても大型ハイビジョンテレビに
映しても印刷してもそれ程画質に優劣は無いな。

1000万画素と200万画素なのに大きく伸ばしても変わらん。むしろA20
の方が全体に明るく写真としてはこっちの方がいい。銀塩時代にも一眼
レフはOM2の小型を使っていたが重く、いつの間にか押入れの奥に仕舞い
込んでしまい、コンパクトばかりで自然にコンパクトデジカメA20を使い
続けていました。200万画素でもA4までなら充分だと思う。

デジ1は格好が好いが、18〜55,55〜200mmレンズを持ち歩くのは面倒だ。
レンズは18〜250mm1本の方が好いな。まぁ、凝らなければコンパクトが
好いよ。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 18:26:05 ID:8/d/Hxtq0
>>506
おまえが未熟なのは分かったから黙ってたほうがいいよ。
全体的に明るくとか機械に使われるにも程があるw

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 18:46:08 ID:TLth760QO
>>506
君のような人にはD40とかがお似合いw

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 18:55:10 ID:vW3Ycoig0
>>501
KX2でいいけど、夜景はできるだけ三脚使いたいところ。
室内でも使う事だし、予算のうちいくらかをしっかりした三脚にふった方がいいよ。
あとデジ一眼の中古はやめた方がいい(レンズならOK)


>>503
撮り方や被写体・状況にもよるので何とも。
一眼使ってもダメ写真しか撮れない人もいるし、逆もまた然り。


>>505
現時点ではコンデジでいいんじゃないかな。
仕事に就いて、改めてそれなりの予算を組んでから
その時点であなたに合う一眼の機材を買い揃えるのがいいと思う。
現状、その予算内で長く使える機種ってのは無いし。


>>506
言い方はアレだが>>507の言う通りだ。
もうちょい勉強してから発言した方がいい。
それとも一眼使えば誰でも写真集みたいな写真が撮れると思って買った?

510 :505:2008/02/13(水) 19:10:06 ID:kHf5zQN00
>509
なるほど。そういう考え方もありますね。
将来的には予算を組みたいと思います。
では、将来は買い換えるとして、現時点で初心者が物撮りに慣れるために、
向いているデジタル一眼のオススメはありますか?


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 19:11:07 ID:2LUeE09aO
>>506
正直にデジ1は使いこなせないのでコンパクトで我慢しますと言えばいいのに…

512 :505:2008/02/13(水) 19:20:50 ID:kHf5zQN00
>511
そうですね。しばらくコンデジ使っておきます。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 19:24:53 ID:yo52XS/C0
偉そうな奴が多いな、どれだけ写真撮るのがうまいんだよ。
どうせ口ばかりの素人ばかりの集まりなんだろ?

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 19:31:19 ID:1E2KyT9D0
D60がこけたから、D300ぐらいの予算以外はコンデジを買わせることにしました。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 20:33:20 ID:wBme5rR00
まぁ、何だな〜デジ1は重たいだけだ。レンズを色々持ち歩き交換するの
面倒臭いぞ。上の方でデジ1通のような事を言う人も居るが、コンテ時で
充分だし画素は200〜300位で充分。携帯でも充分すぎる写真が撮れる。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 20:38:29 ID:vW3Ycoig0
そう思うならわざわざ一眼購入スレなんて見ずに
ケータイで素晴らしい写真撮ってればいいじゃないの?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:05:21 ID:VrI54lYYO
>>506は文体が拙いが概ね同意。

高価なデジタル一眼はフルオートでもコンデジより綺麗に写せるべき。

消費者がメーカー、技術屋視点に回る必要はない。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:14:19 ID:wvN902wN0
α200買ったらいいです、X2の差額でレンズ買えるよ。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:38:40 ID:9QyjPtdWO
>>501
三脚なしで夜景を撮りたいなら、明るい単焦点レンズでも手ぶれ補正のきくSONYかPENTAXが向いていると思います。

まずは50mmF1.4あたりでいろんな物を撮れば、コンデジとの差もわかりやすいですよ。

キットレンズだとあまり差はないかもしれません。一眼はレンズが大切です。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:38:50 ID:C1ArZFvv0
>>517
勘違いするにもほどがあるw
一眼は、操る側の技術・要求を満たすために多機能・高性能なんだ。
車で言えばF1。
ド素人をフルオートでサポートするために高機能なわけじゃないってことだ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:46:58 ID:8/cKwiyF0
コンデジとデジイチは引き延ばしてプリントすると雲泥の差なんだけどね。
PC上で縮小して見るだけだとコントラスト強くしてるエントリークラスのコンデジが
一番綺麗に見えたりする罠。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 21:48:32 ID:8/cKwiyF0
あとファインダー視野率の関係でライブビュー前提のコンデジしか使ったことがないと
ファインダー越しでは上手く構図が取れないってことも多い。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 22:20:09 ID:5jzN8a3i0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【  予  算  】 ---ワイコン、外付けストロボの安いもの、その他、込みこみ7万まで。メディア代は別途可。新品
【  用  途  】 ---主として一歳の子供の成長記録。また、旅行時の風景撮影、ワイドレンズ使用で
【  出  力  】 ---L判印刷とPC鑑賞
【  サ イ ズ  】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能(ボディ内orレンズ内)必須。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能はあれば望ましい。
【ライブビュー】 ---あった方が良い
【 暗所撮影 】 ---基本は手持ち、三脚も可。
【 使 用 者  】 ---デジカメ3代目(ソニーP5とP100)、マリンパック使用で若干の水中撮影経験あり。
【重視機能・その他】
 ニコンD40か、ソニーH7あたりを考えてますが、ワイドコンバージョンレンズと、安い
外付けストロボが欲しいと思ってます。 嫁用には二万円前後のコンデジを
別途に購入しようと思ってますので、イチデジの魅力を味わえる初心者用の
名機があればいいなぁ、と。
 買おうと思ったきっかけは、巡回先の育児ブログで、コンデジをE-510に
変えられた方の写真が美しく激変されたことです。
 なお、P100には愛着もあるし、マリンパック一式を買い換えるお金もないので
しばらく併用しようと思ってます。でも、将来的に水中撮影用のオプション
装備を拡張できるような機種があれば嬉しいところ。

以上、よろしく御願いします。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 22:22:11 ID:/bTBoqoF0
>>520
嗚呼勘違い、どこの中学2年生なんだよ。
その言葉そっくりお返しします。
一体何のためのPROGRAM-AE,AFなんだか。

デジ一よりコンデジの方が頭脳が優秀で、
幸せなOUTPUTが得られると吹聴してるようなものだ。間抜けなことよ。

客観的に評価しなきゃ消費者として成長できんよ。
エントリのkdxでもコンデジより大きいレンズとCCD素子、
描画エンジンは余裕で筐体に詰めるのだから、
万人が満足出来る性能を持ってて当然でしょうが。




525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 22:27:10 ID:C1ArZFvv0
>>524
おまえが文盲なのは勝手だが、俺が言いたいのはそんなことじゃないから。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 22:30:37 ID:bteaDTxx0
>>524
読解力も現状を認識する能力も欠けてるぞ

>>525
面倒臭いからスルー推奨

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 23:26:23 ID:kfOU+HTU0
>>524
一眼でもコンデジと同等の画になってしまうのは、やっぱり腕が悪いからなのかな?


528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 23:27:40 ID:kfOU+HTU0
>>520へのレスです

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/13(水) 23:35:00 ID:vW3Ycoig0
>>523
自分が良いと思った写真の機材が分かってるなら
それと同じもの、もしくは後継機種を買うってのがカンタン確実な方法

予算的にE-510のレンズキット買ってしまうとストロボまでまわらないが、
しばらくは自然光やレフ板の代用品なんかでやってみるといいよ
ちなみに候補のD40は安いけど安いだけのものなのでやめた方がいい
あと一眼用の水中ハウジングは総じてかなり高価なので注意


上でもあったけど、一眼買って何も考えずにシャッターボタン押しただけでプロが撮ったみたいに…ってわけにはいかないよ
本屋行くと1000円ほどでノウハウ書いたムック本売ってるのでそれ買って少し勉強ね


530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:07:28 ID:OItjDC990
オリってE-3以外は安っぽくてダメだねぇ。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:09:19 ID:myfW61m/0
漬け物石みたいなE-3はいらねー

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:12:37 ID:nI1HH+Xl0
D80と40Dってどっちがいい?

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:14:26 ID:16FC5NK/O
漬け物石以下で満足してりゃ丁度いいがなwww


534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:15:05 ID:OItjDC990
D80がいいとこはないなぁ。どうしてもニコンって人だけしか選ばないよ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:16:50 ID:U7koBmtV0
にこんのかめらはへんないろのがおおいけどでぃはちじゅうはいちばんへんだお

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:17:50 ID:myfW61m/0
語尾に「お」つけるヤツは40代後半

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:21:47 ID:nI1HH+Xl0
>>534>>535
まじ?
本当は40D狙いなんだけど店頭の値段がなかなかさがらなくてな
レンズ込み10マソ代のD80についふらふらっと・・・
込み10マソ代にならんかなあ、40D

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:23:55 ID:mbQOpbXN0
>>537
ここはアンチニコンが多いから
そんなダメなカメラだったらモデル末期で売れまくるわけない

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:24:36 ID:myfW61m/0
>>537
キットで12万。
10万台じゃん

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:25:36 ID:OItjDC990
値段だけならD80か。でも1〜2万の差なら40Dの方がいいよ。
こう見ると、D80の後継って急務だね。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:28:29 ID:OItjDC990
つうかニコ厨でもプッシュする理由が見つからない、って感じじゃないかな。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:29:25 ID:nI1HH+Xl0
>>539
すまん
D80がレンズキット11万
40Dがレンズキット15万
(ビッグカメラ調べ)
貧乏だから4万の差で釣られそうになった

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:33:54 ID:myfW61m/0
>>542
金無いなら店舗で値切るかネットの安いとこで買うよろし。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:35:06 ID:nI1HH+Xl0
>>538
そうなのか
しかしなんでニコンてこんなにアンチが多いのだ・・・

>>540>>543
やっぱ40Dか
ネットで買えば安いんだがイザという時が怖くて手が出せないヘタレ

>>541
そう考えるとニコンでお手ごろ&適度な機能って評判悪いD40しかない気がする

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:37:03 ID:myfW61m/0
>>544
「イザ」って?
どーせ、保証書ついてるんだから、どこで買ってもほぼ一緒。
違いは、延長保証とかそのへん。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 00:42:45 ID:mbQOpbXN0
>>544
ある機種だけ薦める有名人のおかげかな。
まあ一番売れてるメーカーは叩かれる

ネットでいいならD80ボディは\75,700で売ってるが
なんで40Dと1〜2万差なのかわけわからん

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 01:02:20 ID:++Ku/VE90
>>545
キャノンって発売から5年も経つと一切修理はおろか、
メンテナンスすら受け付けてくれなくなるじゃん。
うちの親は銀塩Kiss持ってたけど、買って数年して
マウント部分が緩くなったから修理に持って行ったら、
「もうこの機種の修理サポートは終了しています」って
症状を見もせずに断られたよ。
マウントなんて新機種でもパーツの互換性が
なくなるなんて考えにくいと思うがね。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 01:07:21 ID:3uNFFAkk0
俺D80使ってるけど、言われるほど悪くないよ。
まぁ発売から1年半くらい経ってるし、今更勧める事も無いけど。
基本のしっかりした、いいカメラだと思うよ。


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 03:52:55 ID:Ai8gSbrj0
デジタル物は、やっぱ新しい方が色々と進化してるから
特に画質面で言うと、40D>>>D80だろう。

ニコンが悪いんじゃなくて、D80は古いから止めた方が
良いと言うこと。売れてるのは、画質を比較検討しない
ヤシが多いから。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 03:54:10 ID:Ai8gSbrj0
>>547
>キャノンって発売から5年も経つと一切修理はおろか、
>メンテナンスすら受け付けてくれなくなる

単なる勘違いか釣りか知らんが、そういう嘘を堂々と書いてると
あまり良いことは無いぞ。


551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 06:16:59 ID:s3Ro7YHX0
アンチニコンだなんて言葉、ここでは初めて聞いたよ
アンチキヤノン(=ニコン信者)ならずっといるけど。

D40厨、VR使い、機種スレやここでコピペで荒らしてたD300使い…
このスレを機能しなくなる程に荒らしまくってたのは全部ニコン信者ばかりじゃん。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 06:42:25 ID:16FC5NK/O
オリユーザーだけどK20Dが出るまで待ってみたら?と思う

D80 や40D と同じ価格帯なら見てから判断しても遅くないでしょ

D40 買う位なら中古のD80かD200 を買う


553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 09:00:59 ID:AV5LnNb+0
>>550
5年は嘘だが7〜8年経つと一切受け付けないのは本当の話。
ちょっと前に価格コムの口コミでその話題が盛り上がってたよ。

まぁ他のメーカーも同じだけどね。
パーツ保管の義務は生産終了から7年だから、それ過ぎたら修理したくても
パーツが無いんで修理できない。

電子化が進んだ最近のカメラやレンズはもう資産じゃないんだよ、使い捨ての耐久消費財。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 09:08:31 ID:iNNll60zO
>>525
意固地だなあ。マニアは頭が固いよ。

デジ一のフルオートに腕や意思なんて介在しないじゃないか。
同じ撮り手なら尚更。

同じエンジン任せの出力でもコンデジ200万画素の方が綺麗だと評価する市場もあるわけじゃん。

まずその存在を認めて、デジ一においてもニーズに応えましょうよ、と俺は言ってるの。

>>526
デジ一のマニュアルの運用に慣れて真の画質を見る目を養え、とユーザーに要求したってついて来ないよ。
大半のユーザーはAVもTVもRAWも知ったこっちゃない。

面倒くさい?大人しくコンデジ使ってろよ、ってのも思考停止でしょ。

激しく否定したい気持ちは解るが、押すだけポンでベタ塗り一丁あがりのエントリデジ一をメーカーは作るべきだし、マニアはそれを迎合すべきだと思うね。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 09:11:58 ID:JUOaCPwp0
ケータイから長文か。
尊敬するなあ。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 09:21:16 ID:1maE/pD30
カメラに部品の保管義務なんてあるの?

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 09:44:14 ID:HsACjLNt0
>>555
しかも内容が的外れ過ぎて痛いんだぜw

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 09:54:39 ID:Ai8gSbrj0
>>553
「販売終了から7〜8年」だろうが。

「発売から5年」と、「販売終了から7〜8年」じゃ全然違うわ。

日本語の不自由なゆとり世代って、本当に哀れだな。


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 09:59:48 ID:Ai8gSbrj0
>>554
デジ一眼の被写界深度の浅さを「コンデジよりぼんやりした画像」だと
勘違いする層も多いのに、何が万人受けだよ。

小回りのきく軽自動車と、荷物を多く積めるトラックを一つには出来ない。
コンデジと一眼レフも同じだ。

まずは、撮像素子の大きさの違いから調べてみろ。


560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 10:04:33 ID:j/3g8Fml0
>>554
>マニアは頭が固いよ
レッテル張りで思考停止してる自分の頭がかてーよw

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 10:50:36 ID:XcOUwwlo0
>>558
生産終了と販売終了は意味が違うよ。

ほんとゆとり世代は哀れだなぁw

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 10:52:16 ID:XcOUwwlo0
ちなみにほとんどのレンズやボディは実質半年〜1年程度で生産は終了。
モデルチェンジしてるから。

販売期間が2〜3年あろうともね。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 10:59:36 ID:PpAJalhn0
ボディは仕方無いけどレンズは困るなぁ。
幸い、俺のEF 70-210mm F4はまだまだ健在だけど。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 11:22:03 ID:G2kEBIy90
レンズは自分で修理技術を磨く。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 11:22:40 ID:1p+R9Bng0
>>554
お前がデジイチ買ったけど、使いこなせなかったのは解かった。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 12:42:53 ID:8SueEGNi0
ID:wBme5rR00=ID:VrI54lYYO=ID:/bTBoqoF0=ID:iNNll60zO
携帯とパソから自演&粘着乙
読解力の無さは精神年齢が低いから?
耳年増な割りにヘタクソ丸出しなのは才能がないから?
この感じ お前D40厨だろ

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 12:49:10 ID:AlB0Ee1H0
D60が残念だったからね。D300はいいカメラなのにね。
価格が 1 : 4 だからってAF点が 3 : 51 ってのは無いでしょ。手抜きすぎw


568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 12:55:12 ID:GNaH5/lx0
誰も話題にしてないし提起もしてないのに、
一人で躍起になって"ネオ一眼"の将来を語ってるんだろう。
そういうスレ建てればいいよ。
一眼とネオ一眼は根本から思想が違うから。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 13:37:48 ID:/mc+4g5b0
腕うんぬん言う香具師に限って
作例UP出来ない件は永遠にスルー?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 17:02:49 ID:FCeOm4p50
ここは初心者がデジ1購入で気楽に相談出来ると思ったが、牢名主の様な
のが居座っていて、他の意見を排除するのに数人(ID変化の同一人物)で
袋叩きをする輩がいるな。
たぶん入門程度なのだろうに、70過ぎの銀塩暦の長い爺ちゃん捕まえて
馬鹿扱いには笑えてしまうよ。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 17:06:14 ID:uB7f0/kb0
【デジ一眼が欲しい理由】 α7Dからの買い換え。AFが遅いため。
【 予  算  】 100万位(財形解約)
【 用  途  】 飛行機(民間・自衛隊)1/2、人物、風景ほぼ1/4ずつ。
【 出  力  】 たまに2LやA4で印刷する。ほとんどがHDDの肥やし。
【 サ イ ズ 】 特になし
【 手ブレ補正 】 あった方がよい(ボディ・レンズどちらでも可)。
【ゴミ取り機能】 特に必要でもない。
【ライブビュー】 特に必要でもない。
【 暗所撮影 】 暗所撮影はない。三脚持ってないのですべて手持ち。
【 使 用 者 】
中年。銀塩からずっとミノルタ。
今はα7D、17-35mmF2.8-4、28-75F2.8、タム200-500。
【重視機能・その他】
風景等には現在の構成でも不満はないが、飛行機を撮り始めるようになって
AFの遅さ・迷い、連射速度の遅さに嫌気がさし、更にα7Dも壊れたのか連射
がきかなくなってしまったので、思い切って買い換えようと思っている。
とりあえず飛行機用として望遠は現状と同じく500mmは欲しい。
標準・広角は当分α7Dを騙し騙し使うから要らない。
候補として,
   @40D+540IS
   A1DIII+328IS+テレコン×2
   BD300+VR328+テレコン×1.7
とか考えてる。

以上、よろしくお願いします。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 17:26:26 ID:HsACjLNt0
>>570
お爺ちゃん、昼ごはんはさっき食べたでしょ、もう

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 17:42:31 ID:hQhFByL60
>>570
お爺ちゃん、メガネは頭の上ですよ、もう

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 17:45:52 ID:YOTRrKBz0
>>570
お爺ちゃん、お迎えが来てますよ、もう

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 17:50:10 ID:DT4077cC0
3連カキコw

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 18:29:29 ID:XCz4l0xE0
>>571
α700じゃだめなん?それかα900が今年中に出るから待つ

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 18:45:46 ID:Ai8gSbrj0
>>571
テレコン噛ますぐらいなら、1のゴーヨンが最もAF速いし画も綺麗。
40D+ゴーヨン・300D+ゴーヨン等で考えてみたら?

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 18:48:25 ID:XCz4l0xE0
反射鏡レンズいってみるとかw

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 18:54:37 ID:s3Ro7YHX0
>>571
@案が一番だろう。
テレコン前提ってのはやめた方がいいかと。描写面だけでなくAF速度も下がる。

それから予算に少し余裕出るだろうから、αは修理してはどう?
例えば現場では2台体制で、40Dを望遠用、αに11mmくらいの広角を買い足して地上展示機やブルーの演技などを撮るとか。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 19:11:09 ID:8s4J5jb60
>571
飛行機ならメーカーによる画質の差はあまり関係ないね。
AF早くて全部クロスセンサーのD40+540ISは理想的じゃないすか?
Nikonはしかしさらに風景もカリカリ、人物もスッキリ仕上げることが簡単なんで
となるとやっぱりD300に540じゃないでしょうか。
広角には14-24/2.8と言う解像の鬼レンズもありますし。
Canonは自然な色ですけど、広角・標準ズームはダメレンズ勢揃いだし
人物はどうもパッとしない暗めの感じがつきまとう。


581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 19:33:52 ID:uB7f0/kb0
レスありがとうございます。

>>576
ずっとミノ愛用なのでαは好きなんですが、いかんせんAFの早い望遠レンズがありません。
という訳で機種を変えようかと思った次第です。

>>578
F8のやつですよね?知り合いが持ってて使わせてもらいましたが、ぼやっとした印象しか
ありません。軽量・コンパクトなのはいいんですが。

>>579
確かに愛着もあるし、広角用にαを残すのも考えてます。現状撮れないこともないので
今シーズンが終わったら修理を考えようかと思います。

>>577、580
やはり540の方がいいんですか・・・D300+540も考えたのですが、予算的に苦しいので・・・。

キヤノン・ニコンいずれにしても540を軸に検討させていただきます。
例年通りならば5月の静浜からの出番になると思います。早めに購入して小松あたりで練習の上、
実戦投入するつもりです。
どうもありがとうございました。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 20:25:09 ID:XCz4l0xE0
超色ものでE-3+50-200SWDに1.4か2倍のテレコンとかは?
親指AF必須ですが

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 21:42:31 ID:fT9xZVlc0
まあ、超望遠はキヤノニコだね。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 21:57:08 ID:++Ku/VE90
【デジ一眼が欲しい理由】 ---40Dがあまりにひどいので乗換
【  予  算  】 ---本体・標準レンズ・換算300mぐらいの望遠レンズ、メディア一式で40万ぐらい
【  用  途  】 ---サッカーを撮る
【  出  力  】 ---気に入ればA4ぐらいまで
【  サ イ ズ  】 ---特に指定なし
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ライブビュー】 ---不要
【 暗所撮影 】 ---あまりしない
【 使 用 者  】 ---中級者
【重視機能・その他】
40DにVR70-200を付けてサッカーを撮ってますが、止まってる被写体でも
AFが迷ったり、関係ないところで合焦することが多く、
キャノンに持ち込んで検査してもらっても、問題なしと言われ、
これ以上の性能を期待するなら1D3をと進められる始末なので、
もうあきれ果てました。
その1D3もAFの不具合が治らないまま、新機種の噂が聞こえてきてますし、
思い切ってシステム変更しようと考えています。
40Dからの乗り換えならD300が妥当でしょうけど、最近各メーカーから
新機種が出てきているので、一応聞いてみようかと。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:04:23 ID:++Ku/VE90
>584
AFの速さ・正確さ・望遠レンズの画質あたり考慮すると
やはりニコンしか選択肢はないと思う
D300はほとんどの性能で1D3を凌駕するから
D40で不満ならなおさらD300やD3しか選択肢はないといえる

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:05:43 ID:ziz+iel80
>585は補足のための自己レスです。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:05:54 ID:s3Ro7YHX0
>>584
キヤノンを貶す為のネタなのか
そう見せかけてニコンを貶す為のネタなのか
どちらかまずハッキリ書いてからご相談ください

それからそろそろそのワンパターンはやめて
新しいネタで勝負してください

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:06:17 ID:U7koBmtV0
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90
ID:++Ku/VE90

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:09:14 ID:s3Ro7YHX0
>>586>>585でID変えをミスって自演失敗した必死の言い訳なのか
それともそう思わせる為の工作なのか

お父さんもうワケ分かんないよ!

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:17:06 ID:uNYxN7Hq0
>>584
D40でそのレンズをAFできるなんて、あなたはなんて凄い能力があるんでしょう。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:18:14 ID:uNYxN7Hq0
あっ40Dだったね。


592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:25:11 ID:mWEVKT/m0
そりゃ、40DにVR70-200じゃあまりにも酷いだろ。
でも、よくキヤノンがVR70-200で点検してくれたねw

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:33:03 ID:WsU26OnW0
D40厨はID替え覚えてからが益々無様だなw
ID替え自演の典型行ってることがまだ分かってないようだ。
こんなのがいるからこのスレでニコンが嫌われるんだろう。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:33:04 ID:obkzOiuC0
D300にテレコンはやめといたほうがいい。
相性が悪いのか、AFがキョドったり(迷うのとは違う)盛大に露出が乱れたりするから
あまり使えない。シグマのやつだから純正テレコンだとまた違うかもしれないが。
テレコン自体やめとけって話にはなってるけど、念のためね。


595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:43:16 ID:NjpWmxoO0
手ぶれ補正内蔵レンズの総称として言ってるだけだろ>VR
ホチキスだのバールだのと一緒でさ。
だから俺もキャノンうざだが、他のメーカのうざと話すときは
レンズ内手ぶれ補正の事はVRって言うし。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 22:48:29 ID:90F5wnX50
>>595
D40厨か、それに便乗したニコン褒め殺しか知らんが、
ガキみたいなことするのもいいかげんにしろよ?

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 23:11:46 ID:SVDF+7iz0
D60って何の後継機なんですか?
D50?D40X?

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 23:23:31 ID:g5zQaTBu0
D60はニコンの闇歴史として抹殺されました

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 23:48:02 ID:s3Ro7YHX0
>>595はまるで第三者がフォローするかのように書いてるけど
>>584-586本人だよ

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 23:57:50 ID:fT9xZVlc0
>584はエスパー級釣り師( ´ー`)y-~~


601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 00:16:42 ID:P7rg7Gzv0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---お下がりのDMC-FZ1からの買い替え
【  予  算  】 ---本体・レンズで10万円以内
【  用  途  】 ---接写です。水槽内の15mm程度のエビ、若干の人物写真
【  出  力  】 ---L判〜A4くらい…大半がPCのみ
【  サ イ ズ  】 ---特に指定なし(勿論、軽いのに越した事はないですが…)
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ライブビュー】 ---不要
【 暗所撮影 】 ---必要 水槽内な為
【 使 用 者  】 ---初心者 特にデジタル一眼に関しては全くの初心者です
【重視機能・その他】 小エビの接写が目的です
水槽内なのでフラッシュが焚けないと思います
とにかくAFとレリーズタイムラグの少ない物を探しています

接写・暗所・AF&レリーズタイムラグが優先箇所で
次点に軽量
次点以降が、手ブレ・望遠になります

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 00:22:58 ID:XSQHS+aU0
【デジ一眼が欲しい理由】 コンパクトからのステップアップ。
【 予  算  】 10万位
【 用  途  】 生まれたばかりの子供
【 出  力  】 L版で印刷する。ほとんどがHDDの肥やし。
【 サ イ ズ 】 特になし
【 手ブレ補正 】 あった方がよい(ボディ・レンズどちらでも可)。
【ゴミ取り機能】 特に必要でもない。
【ライブビュー】 特に必要でもない。
【 暗所撮影 】 暗所撮影あり。すべて手持ち。
【 使 用 者 】 初心者

出来ればSDカードかメモリースティックが…
良いのがなければCFでもxDでもイイです。
よろしくお願いいたします。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 01:29:05 ID:oFwyLD6T0
D60が残念だったからね。D300はいいカメラなのにね。
価格が 1 : 4 だからってAF点が 3 : 51 ってのは無いでしょ。手抜きすぎw

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 01:37:03 ID:VuGMxjpc0
>>601
水槽内のエビを満足に撮るには10万円以下の予算では無理です。
むしろコンデジの方が向いているかも。

>>602
ペンタックスK100DSuperにシグマの30mm F1.4はたぶんその目的に最安。
「ダカフェ日記」知ってる?

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 02:03:18 ID:5k5Bxpo/0
>602
3月以降は、各社手ぶれ補正は標準だから、
それまで待てるなら、そこで選ぶと吉。
ちなみにレンズキットのレンズはそれなりなので、
条件によってはコンデジよりも写りが悪いし、
ズームの倍率も低い。
その辺、理解して買わないと落胆するかも。


606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 02:17:03 ID:Eu2UqQno0
>>584-586 は、ニコ厨を演じる釣りかと思ったけど、
後から>>595を書いてまで言い訳してるところを見ると
D40厨のID変え失敗で確定だなwww

しかしD40厨だけは本当に癌だな。ニコンユーザーにとっても。
あいつはキヤノンを貶す為だけに、どれだけ嘘をついてるんだ?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 06:10:46 ID:rJe8ZOws0
流れを変える為に別の相談出してみました
今度こそちゃんとID変わってると思います

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 07:10:10 ID:BZGtU/sg0
>>605
>条件によってはコンデジよりも写りが悪いし、ズームの倍率も低い。

おいおい、大丈夫かお前はw

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 07:18:13 ID:Eu2UqQno0
ズームの倍率も低い。   は、事実かもなwww

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 08:31:20 ID:/J1V4ad+0
>609
確かに大差ないメーカーもあるだろ、
JPEG直出しだと。
どことは言わないけどさw

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 08:49:37 ID:apvC3Ya60
>>608-610
確かに大差無い、どころかエントリーデジイチ+キットレンズ+デフォルト設定では
コンデジ以下のコテコテのっぺり画像を吐き出すものもあるだろ、
ニコンとは言わないけどさw

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 09:39:37 ID:d8ZOKseN0
>611
でもNikonもRAW+純正ソフトだとイイよ、マジ。
おれCanon使いだけど。
っていうかKDX+キットレンズもほめられたもんじゃねえよw

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 09:42:47 ID:gmYx7OWW0
じゃぁ、KissDXもしくはKissX2で5万ぐらいでナイスなレンズの候補は何ですか?

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 10:02:02 ID:d8ZOKseN0
>613
EF35mmF2かじゃじゃ馬だがSigmaの30mmF1.4一発。
予算オーバーだがEF28/1.8も使いやすい。
上記レンズは中央F2.8AFセンサー固定で、
フォーカスロックして撮るのが条件。
そのうち金貯めてEFs10-22かTokinaの12-24で広角、
望遠側が欲しければ
ISつきか70-300がコスパメチャクチャ高い。
70-200/4ISはクソ高いがズームにしちゃ最高レベル。
間違っても焦点距離合わせに走ってはダメ。

615 :602:2008/02/15(金) 10:03:37 ID:VBXMRNQE0
みなさんありがとうございます。
パソコンが変わったのでIDかわりました。

>>602
K100Dにシグマのレンズですか!
レンズセットを買うことしか考えてなかったので勉強になります。
ダカフェ日記見てきました!ありがとうございます。
そこに載っていたキスデジ+シグマの組み合わせはどうなのでしょう?

>>602
それもそうですね…今なら安くなっているかと思って購入を検討しています。
レンズセットは避けたいと思います。

>>608
どういうことですか?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 10:07:11 ID:d8ZOKseN0
必要なら後一本EF50mm、
Tamron28-75F2.8も抜群のCP・・・但しこいつは当たりを引くのが難しい。
以上、画質気にするなら憶えといて損はないレンズでした。
614でミスタイプしたけど
>ISつきか70-300
EF70-300ISね?非DOレンズ。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 10:16:31 ID:gmYx7OWW0
>>614>>616
自分のいい加減な質問にレスが返ってくるとは思わなかったw
ありがたや


618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 10:20:14 ID:gmYx7OWW0
途中で書き込んでもうた・・・

明るめのズームレンズが欲しくてTamron28-75F2.8は非常に気になってたけど、当たり外れが存在するのか…
EF35mmF2 がバランス良さげなのか
挙げてくれたのを一通り見てみる  ありがとう

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 10:21:43 ID:duEWJwMt0
>>584-586 = >>595 = >>605
さすが無能強粘着ニートのD40厨はキモいな
ニートじゃなくて老後だっけ?w

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 11:05:58 ID:VmOqOZp70
デジT購入を考えておられる方に一言。
・決してコンパクトデジカメより好い写真が取れるわけではありません。
 重いし交換レンズ持ち歩きはめんどう。
・コンパクトデジカメはポケットに入れて持ち歩けてズームも望遠まで備え
 交換レンズの必要が無く、中身の電子回路はデジ1とそれ程変わらん。
 写真の出来栄えも気楽に撮れるコンテジの方が綺麗な場合が多い。
・写真の写り価格と手軽さから考えて安いコンテジで充分過ぎると思う。

まあ、ゆっくりよく考えて購入する事です。ゆめゆめ重い使いにくいで押入れ
の奥に仕舞い込むことに無いように。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 11:07:01 ID:B8uudNkM0
デジTがあるんだったらデジWもあるのか?w

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 11:08:31 ID:mdzdW18y0
ないよ

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 11:15:56 ID:2OfJTRcZ0
まだ3までだね

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 11:49:01 ID:lW+BuDXK0
>>615
キスデジだとシグマ30mmF1.4で手ぶれ補正がないってだけ。
キヤノン好きならそっちでもいいけど手ぶれありはありがたいよ。
K100D/Superは高感度も悪くないし俺もお勧めする。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 11:54:14 ID:B8uudNkM0
子供撮るのに手ぶれ補正はいらん。
動かない赤ん坊だけ撮るのならあってもいいが。

626 :601:2008/02/15(金) 11:55:46 ID:P7rg7Gzv0
コンデジとデジ一の結構な違いを感じてはいましたが
予想以上の様子…

はてさてどうした物か
写真の出来という意味合いではコンデジで十分な物しか
求めていはいないと思うのです

問題は接写能力なんですよね…
>>604さん
ご解答感謝いたします

うーむ…考え方を変えて
改めてコンデジスレに戻ってみる方が良いのかもしれない

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 11:55:53 ID:lW+BuDXK0
>>625
元の質問の>>602を百回読め

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 12:01:55 ID:sEjQvM020
一眼だろうがコンパクトだろうがレリーズボタン押せばあとはカメラが全自動
でやってくれるデジカメでステップアップも何もないと思うが。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 12:02:04 ID:lW+BuDXK0
>>626
デジイチでマクロってのは対象との距離よりも撮れる大きさで考える。
そんできちっとしたマクロレンズは結構高価だし、がっしりした三脚も必須。

630 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/15(金) 12:07:37 ID:wLr+6jdX0
>>628
その程度の使い方ならデジタル一眼なんか買わないでコンデジを使ってたほうが…

…とまでは言わないが、折角のデジイチが勿体無いな。
3割くらい持ち腐れしてる。

631 :602:2008/02/15(金) 12:09:07 ID:VBXMRNQE0
>>624
たしかに手ぶれは欲しい機能です。
ペンタックスはボディ補正なのレンズに影響なくていいんですよね。
K100Dのほうが安かった気がするんですが、ゴミ取り以外に利点あります?

>>625
しばらくはあんまり動かないんです…



632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 12:11:09 ID:yP1/URFm0
目標をセンターに入れてスイッチ…
目標をセンターに入れてスイッチ…


633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 12:12:15 ID:JHkjykAk0
なんだD40厨はあまりに下手すぎなのをカメラのせいにしてんだな。
最近バカみたいにD40勧めないと思ったらもしかしてD40と18-200VR売ってコンデジ買ったのか?w

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 12:42:58 ID:YjwXPk+80
匿名掲示板でしかケンカ売れない情けない男っているよねw

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 14:20:33 ID:ZdxhoDZp0
デジタル一眼レフ市場は年明けも2桁成長

〜キヤノン、ニコンの2強体勢依然続く。BCN調査より
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/15/7965.html

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 16:17:33 ID:lW+BuDXK0
>>631
K100DとK100D/Superの違いってこと?
それなら実質ゴミ取り以外大した差はないよ、Superは結局超音波モーター対応しなかったし。

ただ今買うならK100D/Superのレンズキットをおすすめする。
SDメモリや充電池が付属してお買い得だし必要な物は全て揃う。
標準レンズはあった方が便利だしね。

安いショップで買えばシグマの30mmと合わせて10万円に余裕でお釣りがくる。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 16:39:52 ID:3J+CcXuP0
>>636 K100DSは、超音波モータに対応してるよ。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 16:48:32 ID:lW+BuDXK0
>>637
電源接点あるだけじゃない?
☆レンズの説明にもK10Dしか使えないってあるし。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 16:49:51 ID:2OfJTRcZ0
> 電源接点あるだけじゃない?

なんのためだよw

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 16:55:26 ID:H6Nd4h3o0
飾りじゃないw

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 17:38:45 ID:R3lkohSJ0
とりあえずスーパーじゃないK100Dを買うメリットはない。
シグマからも超音波モーターレンズが出始めたが
これらは旧K100Dでは使えないのであとで泣くことになるかも知れない。
(ペンタ純正のSDMレンズは両対応なので使えるが意味なす)

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 17:43:45 ID:JnkhbiaU0
F AFアダプター1.7X 使えば、K100DでもAFが動きます!
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index35_adapter.html

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 17:44:37 ID:3J+CcXuP0
>>638 super が出る前のスターレンズの説明にはK10DでしかSDMは動かないと書かれているが、
super が出た後に出てきたスターレンズには、そういう制限の説明は一切書かれていない。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 17:45:51 ID:3J+CcXuP0
>>642 残念ながらF4以上明るくないとAFは効かない。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 20:33:26 ID:BZGtU/sg0
>>644
使ったこと無いならいい加減なことを言うな。動作保証してないだけでちゃんと動く。効かない訳じゃない。




まあ、ちょっと暗いだけでも迷いまくるので使い物にならないけどな。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 21:06:45 ID:23JwOP2N0
>>645 使った上で言ってるんだよ。 使い物にならないのはAFが効かないと言ってもおかしくないだろう。
もちろんF5.6のレンズでも明るい所では動くけど、そんなもの動くとは言えない。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 21:13:53 ID:ZaWSrteM0
E-3ならF8でも楽勝だが

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 21:45:35 ID:23JwOP2N0
>>647 へ〜、優秀なんだね。 F8x1.7=F13.6 こんなFで動くカメラって知らなかったな。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 22:17:55 ID:LgKVyycq0
>>638
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=19159
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/suit_mount.html

普通に使えるみたいだよ。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 23:18:55 ID:5k5Bxpo/0
コンデジでも結構撮れる。
写真用照明、たとえば、キノフロやリーファで照らして、
反対側からレフで光を回せば、
その程度でメーカーサンプルに近いきれいな写真は撮れる。
でも、それ以上の作画を追求するにはデジ一じゃないと操作がとても面倒だったり、
露出やピントの制御が困難だ。
自然光でも同じ。
それぐらいやらないなら、案外コンデジのほうがよかったりすることもある。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 00:01:18 ID:55fouafH0
【デジ一眼が欲しい理由】 コンパクトからのステップアップ。
【 予  算  】 10万位
【 用  途  】 4月から幼稚園に入る娘
【 出  力  】 L版で印刷する。ほとんどがHDDの肥やし。
【 サ イ ズ 】  妻も使うので軽い方で。
【 手ブレ補正 】 あった方がよい(ボディ・レンズどちらでも可)。
【ゴミ取り機能】 特に必要でもない。
【ライブビュー】 特に必要でもない。
【 暗所撮影 】 暗所撮影あり。すべて手持ち。
【 使 用 者 】 私と妻

  3月に出揃うものも含めてどれがいいかアドバイスお願いします。
602さんとあまり変わらないのですが幼稚園なので、遠い、動く、暗いところもあり
というところが違うかと。。よろしくお願いします。
 

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 00:07:23 ID:0RfNzRmY0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップ
【  予  算  】 ---レンズ込みで30万ぐらいはいけるけど安い方が
【  用  途  】 ---景色撮りやスナップ
【  出  力  】 ---PC鑑賞
【  サ イ ズ  】 ---軽ければ軽いほど良い
【 手ブレ補正 】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---無くても良いがあればあったで
【ライブビュー】 ---たぶん要らない
【 暗所撮影 】 ---日が落ちてからも撮りたい
【 使 用 者  】 ---GX100愛用
【重視機能・その他】
GX100で画角は気に入っているのですが、ノイズが多いので困っています。
といって、重いのも嫌なのでレンズ込みで1Kg以下必須。
だからといってノイズ多いのも嫌です。
あと24mmより広角が使いたいけどできるだけ軽くが希望。

高くてもいいからよく写るけど軽い広角デジカメってないの

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 00:07:23 ID:YaymmGum0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルム代が馬鹿にならない。
【  予  算  】 ---メディア別。新品。本体のみで10万前後。
【  用  途  】 ---カマキリ、ナナフシなど動きの遅い昆虫の撮影。
【  出  力  】 ---A4まで印刷する。
【  サ イ ズ  】 ---軽量であればあるほどありがたい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能必要。(ボディ内orレンズ内どちらでも可)。
【ゴミ取り機能】 ---フロアーでの掃除だけで不充分ならば必要。
【ライブビュー】 ---不要。
【 暗所撮影 】 ---暗所撮影する。手持ち。
【 使 用 者  】 ---デジタルカメラ初心者・30代男性。過去に使った機種。 キヤノンAE-1、ニコンFM10。
【重視機能・その他】 なるべく軽量であること。SDカード。
以上お願い致します。
相性の良いマクロレンズも合わせてご教授願えればと思います。



654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 03:15:09 ID:9IjWA4Ne0
>>651
その予算で、3月に出揃うものも含めて考えろってのはなめてんのか?とw

>>652
PC鑑賞で軽ければ軽いほどいいならコンデジが良いぞ。
GX100でノイズ多いって、等倍で見てるのか?意味無いだろそんなの。

>>653
マクロならフォーサーズ。E-510だろうな。
手ブレ補正、ゴミとり、共に最高クラス。マクロでは被写界深度深いほうが良いし、
同一画角で同じ被写界深度であればフォーサーズの方が絞りを開けられるので
その分暗所にも強い。

というメリットを無視してまでSDカードにこだわるんならD60でもKissX2でも好きなのどうぞ。
でもSDカードにしたところで昆虫撮影に強くなるわけじゃないぞ。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 06:29:13 ID:uqwb/P3K0
3つ立て続けに相談きてるけど、どれかが、もしくは全てがいつものネタ相談なんだろうな
まあいいけど

>>651
遠く暗く動くものを安い予算でまともに撮るのは厳しい
ただL判という事だし、被写体が止まっているという場合前提で高倍率ズームのコンデジを薦めとく
動く場合は諦めて

>>652
換算24mmより広角で手ぶれ補正必須ならボディ内補正という事になる
その機能を持った各社中級機から適当なのと、あとは適当な広角ズーム

>>653
マクロはファインダー命だしK10Dで
マクロレンズはサードパーティー含め各社ハズレ無しなので好きな焦点距離で
(1.5倍になるので注意)

>>654
あの極小ファインダーでどうやってマクロを?

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 07:21:37 ID:fQNgqZH80
まぁ本当に虫とか撮影してるんなら、もう少し候補とか絞れてもおかしくはないんだけどね。
特にレンズの焦点距離なんて特定できるし。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 09:01:26 ID:mvPXt8vA0
>>654
>同一画角で同じ被写界深度であればフォーサーズの方が絞りを開けられるのでその分暗所にも強い。

これは暗所に強いとは言わないだろうwww
マクロなんてどのメーカーでも綺麗に撮れるだろうに、あえてフォーサーズ勧めるとか社員もいいとこだろw

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 09:20:11 ID:R1ljuqH70
>>655
ライブビューでマクロ撮影できるだろ。コンデジ上がりの人には便利だし。
ただ、マクロに最適かどうかとは別だけどね。

>>651
新製品の評価が出揃うのは3月下旬頃なので、もう少し判断するのは待った方が良い。

>>652
広角で手振れ補正だとボディ内補正機だと思われる。
ただ、E-3(810g)とかα700(690g)とかK20D(715g)あたりは広角レンズ込みで1kg超えてしまうので注意。
E-510、α200、α350、、K100DSuper、K200Dあたりから選ぶと1kg以下になるかな。
ただ、まだ作例も十分出ていない機種もあるので、もう少々待った方が良いかと。

>>653
マクロならMF必須なのでファインダの大きさは重要。
個人的には捨て値で売っているK10Dか、D80あたりを勧めたい。
レンズはシグマ、タムロン、トキナから評判の良いマクロレンズが出ているので好みにあった物をどうぞ。
用途から見て90〜100mmあたりのマクロがいいかな、とは思うけどね。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 10:41:25 ID:I1xLgJ070
ライブビューでのマクロ撮影って手間がかかって結構イライラするけどな。
しかしまぁちょっと目が悪い奴だとペンタプリズムのファインダー越しよりも楽だったりもする。

660 :651:2008/02/16(土) 10:43:47 ID:/lnHJSkz0
コメントありがとうございます。
Kiss 2、 D60 あたりが10万くらいかと思って聞いてみたのですが、3Eまで待ってみます。
そのときまたよろしくお願いします。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 10:48:59 ID:aJyvXZ800
おれの選択基準ではボディのみで600グラム以下。

662 :517,524,554:2008/02/16(土) 11:47:23 ID:9dNMinxf0
>>651
同じ用途でデジ一買った者っす。子供はいま年中さんですが。
どうやら少数派らしいので話半分で見てね。

相手が子供ならAFが速いキヤノンがいいのでは。
もともとシャッター速度優先AE屋だし。
KDXと18-250mm。交渉次第でいけるかも。
暗所手持ちするなら内蔵に慣れてから、
バウンス付きのストロボを別途購入で良いのでは。俺も欲しい。

◆今持ってるコンデジで撮るとよい
・入園式などイベント時の正門前写真
・クラスメートや嫁友達の集合写真、人にあげる・みせる写真
・人も背景も程良く映るパンフォーカス的写真
・音楽教室など、シャッター音出したくない撮影

◆一眼で撮るとよい
・子供の作品展示
・近距離確保出来なかった時の発表会(+デジカム)
・運動会(+デジカム)
・遊園地、公園、子供+風景
・海/山/夕暮れ/静物等、漢のオナニー風景写真、自分が楽しむ写真

俺はPEXTAX K100D+SMC18-55,SIG70-300でRAWはSILKYPIXです。
手ぶれ補正の恩恵は感じてますが、AF遅くて子供の表情逃しが結構あるので
20D+18-250にすればよかったかなぁと思ってるクチです。


663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 12:03:25 ID:MqyKLnND0
運動会で動いてるときはデジカムにまかせときゃいいんだよ
一眼の出番は弁当食ってるときで十分
適材適所の使い分けをしたほうがベストな結果を得られる
なんでも一台でこなそうとするとどんなようとでもイマイチの結果しか得られない

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 12:12:28 ID:K2Gqh82g0
漏れ、自分の父親が一眼レフに巨大な望遠レンズつけて連写で自分の走ってる
とこ撮るような人だったら恥ずかしいなあ…

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 12:28:39 ID:Gk+oUgtI0
最近のデジ一はどれをとっても良く写るね。
サンプル見て自分好みの画質の機種を選ぶのが吉。
ISO 200
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105723/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71340/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92078/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87312/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98597/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101603/img.html
ISO 1600
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105724/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71339/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92081/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87315/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98600/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101606/img.html


666 :653:2008/02/16(土) 12:34:20 ID:T6uD4agw0
皆様ご回答ありがとうございました。とても参考になりました。
ライブビューはあってもよさそうですね。
SDカードはHDDレコーダーが松下だったもので。
オリンパス、キヤノン、ニコンあたりを検討して見ます。
お察しの通り、マクロ撮影は初めてです。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 12:35:25 ID:3Qmr6P9S0
最近じゃキヤノンがノイズ一番出てるな

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 13:13:03 ID:G83yAwo50
D3はさすがだな。
高くて買えないが。

αは意外とがんばってる。

40Dだけ妙に甘いな。
本体じゃなくてレンズが悪いんだろう。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 13:33:13 ID:JPpY1AU60
【デジ一眼が欲しい理由】 ---野球を撮りたい
【  予  算  】 ---全部一式でいくらになるか知りたい
【  用  途  】 ---動体必須
【  出  力  】 ---PCのみ
【  サ イ ズ  】 ---多少大きくても仕方ない?
【 手ブレ補正 】 ---必要か。
【ゴミ取り機能】 ---わからない
【ライブビュー】 ---必要
【 暗所撮影 】 ---しない
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
プロ野球を内野席ぐらいから撮るんですが
高倍率コンデジだと写りがぼんやりして
あんまり格好よく撮れないので
まずは最低現今だけの予算が必要というのを知りたいです
撮影条件は屋外球場のデーゲーム限定で良いです

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 13:36:00 ID:4JhdUPIX0
10万〜100万

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 13:36:03 ID:WHY/RMeo0
内野席のどの辺から、どこを撮るかも書かないと

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 14:23:29 ID:82Uqa5IR0
>>644
お前の負けだろ、そろそろ消えろ

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 14:59:06 ID:97OehCPK0
>>665
K20Dだけ、妙にベッタリした塗りつぶし色で気味が悪いな。
コンデジユーザーには受けそうな画作りだが。。。

674 :653:2008/02/16(土) 15:03:59 ID:T6uD4agw0
すみません。キヤノンじゃなくてオリンパスでした。
おかげさまで
ペンタックスK10D、ニコンD80、オリンパスE510
の3つに候補を絞ることができました。
ありがとうございました。


675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 15:09:36 ID:ScwTv1AU0
>>674
候補って、ただここにあげられた機種だけじゃん。
本当は一眼で撮った事がないんだろ。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 15:12:21 ID:4JhdUPIX0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080214212900.jpg

コレすごくない?
K10DがすごいのかFA31がすごいのかわからんけど。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 15:34:27 ID:unS9fheNO
PENTAX K10D レンズキット(ペンタックス)

発売日 2006年11月30日
メーカー希望小売価格 オープン
最安価格 \77,589(税込)

今が買いどきでしょうか?

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 15:38:54 ID:I1xLgJ070
>>677
買い時と言うか、もうすぐ市場から姿消すから買うなら今。
その値段で買えれば超お買い得なのは確か。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 15:41:54 ID:unS9fheNO
>>678
ありがとうございました

680 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/16(土) 15:43:43 ID:Voa940/e0
>>677
君が買いどきと感じたら君にとっては買いどきなんだよ。

ま、値上がりする確率は極めて低いだろうから、
後は価格の下落と個体の程度(展示処分品等)のバランスだろうね。
在庫処分品なんてそんなもの。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 16:25:19 ID:VAOC1FFf0
買い時w
旬の食材ならいざ知らず

要は今が一番安いかどうか知りたいんだろ?
今、本当に必要か否か自分の心に聞いてみなよ
不要なら買い時じゃないし必要なら買い時
在庫が無くなればお金出しても買えない
お金は働けば手に入る
時間を越えられるのはお金だけ
待っていれば今のNWEモデルが叩き売られる時が来るだろ

買い時なんて欲しい時だよ


682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 17:47:26 ID:yKaN7KwQ0
>>669
野球は選手が決まったとうりにしか動かないから
置きピンで撮るのが普通で
AF性能や連射速度はほとんど要求されない
それより十分な長さのレンズがいるから
手ぶれ補正が必須でそういう意味では
K10Dレンズキット(7.5万円)+タムロン200-500mm(7.5万円)あたりが
値段と性能のバランスから妥当じゃないかと

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 17:47:49 ID:82Uqa5IR0
最近中身のない長文レスが目立つな…

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 17:57:17 ID:Frp6h5eB0
>>683
短文で中身のないレスは控えようぜ

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 18:02:52 ID:HpcEUXrO0
>>682
でも撮る時は連写使うけどな

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 18:03:20 ID:RuKKMwjc0
>>683
同意

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 18:07:31 ID:I1xLgJ070
俺K10Dユーザーだけど野球に限らずタイミング命のスポーツ撮影にはおすすめしないよ。
連写性能低過ぎるからね。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 18:48:41 ID:SvlVz7hG0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---去年コンデジを変えてから写真の楽しさを再発見して。
【  予  算  】 ---10万円まで
【  用  途  】 ---風景・静物がメインですが航空機や自動車の流し撮りもできれば挑戦したい
【  出  力  】 ---PC鑑賞メイン、印刷はA4まで
【  サ イ ズ  】 ---小さければ小さいほど嬉しい
【 手ブレ補正 】 ---無くても可
【ゴミ取り機能】 ---無くても可
【ライブビュー】 ---無くても可
【 暗所撮影 】 ---夜景を手持ちで撮れると嬉しい
【 使 用 者  】 --カメラは記念写真および企業内で講演会用などで使ってました
【重視機能・その他】

D40 ダブルズームキットIIを買うつもりでしたが手持ちのα7000用のレンズがα200で使えることが分かり
α200(或いはα350)に考えが変わって来ました。

αレンズは28-70、70-210、50/1.7があり全て使える状態です。αのスレで相談して本体+シグマ 17-70mm
F2.8-4.5 DC MACROが不足を補いバランスが良い様に思えます。

この場合18-200までを65000円でカバーするD40に対しマクロも撮れて50/1.7も活用でき17-210で83660円の
α200となります。

全ての点でαが上回っているのなら悩むことはありませんが大判印刷しないと思っている私にとってD40の
高感度画質は大変魅力的です。

この両者以外のお勧めも含め背中を押して頂けると助かります。

689 :688:2008/02/16(土) 18:55:19 ID:SvlVz7hG0
αレンズの手持ちは28-85でした、あと予算はメディア込みです

もちろんα200レンズキットを買う手もあって、その場合はD40より安くなると言う点も
大いに悩ましいところです

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 18:55:57 ID:Cvfvf2N10
>>688

EOS Ditigal KIssで決まり

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 19:06:22 ID:uqwb/P3K0
>>682
ボールを追いかける野手の動きまで置きピンで撮れますかそうですか
連写もあればそれに越した事はないし
K10Dはスポーツ撮りには薦められないよ

>>669
キヤノン40DかニコンD300に、各手ぶれ補正付の70-300ズームで決まり


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 19:11:49 ID:uqwb/P3K0
>>688
素直にα買う事を薦めるよ
他社製品に乗り換えるにしても、D40(D40x、D60)だけはいただけない


693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 20:21:03 ID:Gcr9B2h20
>>690
なにそのバッタもん

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 22:01:31 ID:R1ljuqH70
>>669
デーゲーム限定ならD300+VR70-300かEOS40D+70-300ISあたり。
691氏のいうとおり。漏れもK10D併用で使っているけど、スポーツ用途にはお勧めできない。

>>688
それだけ資産があるならα200でいいかと。ただ、もう少し作例が出てから判断しても遅くないと思う。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 22:06:28 ID:q5HBok4E0
>>694
なんでサッカーとかなら兎も角、野球でお奨めできないのか

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 22:22:34 ID:9dNMinxf0
撮り手が望む対象が常に1,2,3,本塁ベース周辺だけにあるとは限らないからでは。

ファウルフライもあればバックホーム体制の外野手もいるし
反対側内野のパンチラもいっときたいだろうし。



697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 22:29:55 ID:97OehCPK0
ニコン信者によると、プロはみんなD3に乗り換えたらしいが・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711093/SortID=7383716/


今、TVでフィギュアの四大陸選手権やってるけど、リンク脇の
プロカメラマンが使ってるのはキヤノン+白レンズばかり。

こんな暗い会場でニコンD3使わないで、いつ使うんだよwww

ニコン信者はいつも大嘘をつくけど、実際のTVに映るカメラは
キヤノン+白レンズがほとんどという事実。



   ど  う  な  っ  て  ん  だ  ?


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 22:31:45 ID:/TEb6mLB0
>>697 プロはこんな所で相談しないから安心しろ。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 22:50:06 ID:R1ljuqH70
>>695
定点撮影しかしないならあなたの言うことも間違いではないけどね。
696氏がほとんど言ってしまったけど、パンチラは兎も角、
突発的なシャッターチャンスに対処しにくいカメラは勧めにくいかと。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 22:58:19 ID:q5HBok4E0
>>699
そういう所はK10D関係なく、撮るの難しいと思うよ。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/16(土) 23:19:56 ID:q5HBok4E0
>>699
突発的な事にただAFであわせてるだけじゃD3やEOS1系統でもムリかと。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 00:21:50 ID:r1lZFKLv0
タム200-500はKマウントないはず

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 01:15:18 ID:ZKaAL8jD0
どうしてもペンタにするんだったらシグマ100-300/4EXDGが妥当な候補じゃない?

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 01:40:31 ID:zgQEAmWG0
スポーツでK10Dを推奨できない理由はAFよりも連射の方が大きい。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 01:44:24 ID:lANLFQG/0
そうそう。単に記録係に持たせるカメラならキャノニコに限るよな。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 02:05:57 ID:0FWVZYVo0
K10D、またガクッと最安値が下がったね。65300かあ。
一昨年の12月に115000スタートだったから、
半値に近づきつつあるね。
ここまで下がると、K20Dも1年で7万台とかになっちゃうのかなあ…。
このカメラ、AFやらWBがいろいろ言われてるけど、
やっぱり高感度のノイズが多すぎるのがだめだよなあ。
K20D程度のノイズだったら、今でもものすごい評価だと思う。


707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 02:06:09 ID:BmW3jYXt0
しかし、シグタムの安い望遠でもしっかり手ぶれ補正のきくペンタの方が
初期導入コストがキャノニコより10万以上安くできて現実的じゃないか?
AFの速さだってD300にはかなわないが、40Dクラス相手なら互角と言っていいし。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 02:12:14 ID:lANLFQG/0
ソニー1000万画素CCDじゃしょうがないよ。

709 :654:2008/02/17(日) 05:44:10 ID:a2vC9Yum0
>>655
K10Dのファインダーごときで十分なのか。それはよかったな。

で、いつになったら視野率100%のカメラ作ってくれるんだい?ペンタックスは。
マクロじゃぁ三脚基本だしライブビューの方が圧倒的に正確にピントあわせできますが。
目が悪くても出来ますが。

マクロでファインダー重視とかいっておいて100%ですらないファインダーごときで威張るのはいかがなものかと。
マクロだとその見えて無い部分の差はかなりでかいんですが。
特に広角マクロになると顕著。

そんなこともわかんないの?

710 :654:2008/02/17(日) 05:46:17 ID:a2vC9Yum0
>>657
頭大丈夫か?

711 :654:2008/02/17(日) 05:50:38 ID:a2vC9Yum0
>>676
確かにすごい!

左上の青いところなんてまるで階調が無い!
22bitA/Dなんてカタログスペックがまるで意味を成していない証拠だ!
(A/Dだけ細かくしても、撮像素子にそのポテンシャルがなければ意味ナス・・・)

いやぁ、100%視野率のカメラを出すことが出来ないくせに
ファインダーマンセーでマクロ撮影希望者にK10DなんぞをオススメするHOYA信者は目の付け所が違うな!

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 06:55:34 ID:YBuK6c+u0
>>707

まともに触った事のない脳内妄想
or
K10Dをネタに40Dを低く見せたいだけのニコ爺

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 07:50:17 ID:Ked1WOar0
K10のコスパの高さに嫉妬する奴続出中です

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 08:05:38 ID:GnJy8K6O0
スポーツなんて上手い奴は一発でいいシーン撮るぞ。
連射よりAF性能のが大事。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 08:09:53 ID:qfNP+grl0
>>714
D40でも使ってるのか?w

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 08:16:57 ID:psFlrRfn0
>>711
んで、予算10万で視野率100%のデジイチってどれよ?

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 08:34:35 ID:2lqF2t1o0
>>709
現行で広角マクロなんぞ出してるメーカーあったっけ
ライブビューで視野率100%というならK20D出ますが、何か。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 09:29:17 ID:hLZrXtQF0
シグマが出してなかったっけ>広角マクロ

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 09:40:12 ID:LZKirjRU0
>>718
現行じゃシグマでも出してないよ


720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 09:55:24 ID:OmX2POUM0
>>706
> K10D、またガクッと最安値が下がったね。65300かあ。
> 一昨年の12月に115000スタートだったから、
> 半値に近づきつつあるね。

今の値段が市場が判断した適正価格ってことでしょ?
でも下がり過ぎってのは、スタート価格が高過ぎなわけで・・・

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 09:57:15 ID:lANLFQG/0
3冠王カメラ捕まえてw

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:13:40 ID:psFlrRfn0
デジタル物なんだから旧機種が値下がりするのは当然。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:14:07 ID:psFlrRfn0
そして在庫が捌けたあたりでまた値上がりするのがデジカメ。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:19:20 ID:qfNP+grl0
α100なんか叩き売りで消えて行ったんじゃない?

オリといいSONYといい 2番煎じみたいなメーカーより
爺が好きな ニコンとペンタックスって変にコテユーザーいるからなw



725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:40:18 ID:qfNP+grl0
【デジ一眼が欲しい理由】 とにかくボディ内手振れ補正のカメラが欲しい
【 予 算 】 別に決めていない
【 用 途 】 欠点の少ないカメラでの撮影 
【出 力 】 別に決めていない
【 サイズ 】 縦位置グリップが分離しているタイプ
【 手振れ補正】 ボディ内限定
【ゴミ取り機能】 あった方が良い
【ライブビュー】 こだわらない
【暗所撮影】 高感度は綺麗な方が良い
【使用者】 レンズ補正式のデジ一眼は所有している

候補は E-3,K20D、α700 かな
暗所でもAF迷わないカメラが良いのですが
どのカメラが 欠点が少なく楽しめるでしょうか?


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:41:33 ID:pXL/igiM0
>>725
E-3買えば

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:43:19 ID:sPlmjJ+G0
>>725
ID変えろよ

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:45:09 ID:Xb+//nKn0
>>725
>【デジ一眼が欲しい理由】 とにかくボディ内手振れ補正のカメラが欲しい

・・・

目的が写真じゃ無い人に勧めるカメラは有りません
高級な玩具が欲しいなら、E-3で好いと思いますよ

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:45:52 ID:qfNP+grl0
724は気にしないでw
素直な感想だから

α100は欠点が多すぎた ペンタは欠点が多すぎてもなぜか愛好者が多い なぜなんだろう?

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:46:27 ID:psFlrRfn0
その用途ならE-3かなあ。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:47:23 ID:qfNP+grl0
>>728
写真はフルサイズの5Dで楽しんでるから
キヤノンとニコン以外のメーカーで欠点の少ないカメラを迷っているので

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:49:02 ID:psFlrRfn0
ペンタの欠点
・AFが遅い。精度はキャノンよりはマシ
・レリーズタイムラグと像消失時間が長い。
・サムスン素子
・HOYAに買収される

他に何かあったっけ?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:51:30 ID:pXL/igiM0
ズームレンズが少ない

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:51:53 ID:Xb+//nKn0
>>731
写真が楽しめてるなら、それで良いんでは・・
それなのに、他にカメラほしいって、弄って遊べる玩具として欲しいわけでしょう?

なら、是非ともE-3をお勧めします。
高級感と、作りの良さはピカ一ですよ。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:51:56 ID:bR5n3LAk0
E-3でいいさん・・・

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:52:08 ID:ES7jycfF0
レンズの個性や撮影の楽しさで選ぶとペンタックスに収斂される
さらにはLXとか645やら67まではまってしまうケースも多い

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:53:31 ID:psFlrRfn0
>>733
ペンタの場合サードパーティのズームレンズでも手振れ補正きくしAF微調整もできるし。
ぶっちゃけあまり困らない。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:54:33 ID:pXL/igiM0
手ぶれ補正やごみ取りがインチキ
http://opendoors.asahi.com/camera/tebure/index.shtml

739 :725:2008/02/17(日) 10:54:52 ID:qfNP+grl0
E-3は違った観点でカメラ撮影を楽しめそうですが
撤退はないですよね それだけが気懸かりです・・。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 10:56:05 ID:psFlrRfn0
>>738
そのグラフはユーザの体感と異なるってことになってる。
ユーザに訊いてみな。

ごみ取りはオリ以外どこもこんなもんだろ?

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:01:08 ID:sPlmjJ+G0
>>739
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200802/2008020400679

742 :725:2008/02/17(日) 11:01:27 ID:qfNP+grl0
アドバイスくれた皆さんありがとうございます

JPEG撮って出しで一番良いのは
E-3、K20D,K10D、α700だとどれでしょうか?

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:04:08 ID:ZCpVoGcwO
αだろ

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:12:44 ID:OmX2POUM0
わずかな差の性能で選んだ高いカメラで撮った写真より、
腕を磨いた方がたとえ安いカメラでも絶対にいい写真が撮れるのに・・・

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:15:54 ID:lANLFQG/0
>715 みたいなセリフ吐くのに、自分で調べられないのかね。
ヒマつぶし?

746 :725:2008/02/17(日) 11:19:10 ID:qfNP+grl0
>>745
α7Dで失敗した経験があるので
SONYやペンタックスやオリンパスは
WB,測光、AFスピード、暗闇での正確さなど
かなり怖いですね まぁ最近は良くなったとは聞きますけど・・。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:22:51 ID:LZKirjRU0
>>725
そのレベルだとカメラの欠点というより、本人のレベルの方が問題になるかと。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:23:18 ID:9kM7qqZz0
じゃあ、やめといたら。
万能カメラが欲しいなら予算が足りないよ。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:24:03 ID:psFlrRfn0
WBダメってのは最近じゃキャノンくらいなんじゃね?

750 :725:2008/02/17(日) 11:29:52 ID:qfNP+grl0
α700が一番無難な用な気がしてきました
E-3はファームアップしても云々とか
K20DはK10DとAFスピードやタイムラグが変わっていない様な話聞きますし・・。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:36:48 ID:sPlmjJ+G0
>>731
写真を楽しみたいんじゃなくて高級なカメラが欲しいなら
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/26/7104.html

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:41:50 ID:ZKaAL8jD0
>>738
海外の雑誌でそれと全く正反対の結果が公表されていた。
E-510は1〜2段程度で最悪、ペンタ、ソニーは普通、ニコン、キヤノンのレンズ内補正最強って結果。
雑誌なんて大して当てにならないよ。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:48:47 ID:pXL/igiM0
手ぶれ補正の評価は実焦点距離じゃなくて換算で比べるべきなのに
それを把握してないからE-510が最悪になるんだろ

アサヒも全く同じ勘違いやったので、そのお詫び記事になってるわけだし

そもそもそのE-510の比較は補正効果の悪いファームアップ前だし、E-3はもっと上
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/12/21/7633.html

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 11:54:30 ID:ZCpVoGcwO
けど五段分ってのは嘘だろ
オリンパスって最低

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:01:07 ID:pXL/igiM0
ごみ取りもそうだけどオリンパスはその辺手を抜かないよ
ペンタックスよりは明らかに手ぶれ補正もごみ取りも上

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:06:13 ID:ZCpVoGcwO
オリンパス信者必死だなwww

ニコ、キヤノ、ペンタ、ソニンから新型機が出るのに、オリからは無しで心配なんだなw普通に考えて一番勧めにくい規格がフォーサーズだろ

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:18:43 ID:1m+X+4Uw0
一部リーグ決勝:ニコン 対 キヤノン
二部リーグ決勝:オリンパス 対 ペンタックス
って感じなのか?

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:33:41 ID:ZKaAL8jD0
個人的には今年の二部リーグはオリ対ソニーだと思うけどね。
1400万画素機はソニーも登場するわけだし、ペンタにアドバンテージがあるとは思えない。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:34:36 ID:49dCwjEy0
>>757
価格コムの書き込み数から見ると

一部リーグ決勝 ニコン対キヤノン
二部リーグ決勝 ペンタックス対SONY α

オリンパスに書き込みする人は凄い少ない・・。

フルサイズをちらつかせ α200、350、700とラインナップを充実させてきたからな


760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:38:51 ID:pXL/igiM0
ペンタよりソニーの方がまだいいだろう
手ぶれ補正も効くし

ごみ取りがニコキヤノ以下なのはペンタと同じだけど

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:45:04 ID:zTHhEw/e0
αの200と350の現物触ってきたけどむちゃくちゃ安っぽかったよ。
まぁ値段も安いんだけどさ。
アレじゃ売れないんじゃないかなぁ・・・

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:48:07 ID:ZCpVoGcwO
>>758
もう必死でオリンパスをあげてるねwww
新型もなく、決勝の舞台にも立ててないじゃんw

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:48:57 ID:pXL/igiM0
だから簡単だよ

ペンタだけ避ければいいだけ

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:50:27 ID:zTHhEw/e0
アメリカ市場じゃオリンパスが3位ソニー4位でペンタックス計測誤差範囲ってレベルなんだけどね。
日本でもレンズキットでオリは6%台だって。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:52:26 ID:ZCpVoGcwO
ペンタはサムチョンだし、ソニンは時限タイマーあるし、オリは規格からして問題外だから買わない方がいいけどな

素直にニコ、キヤノ買えば幸せ

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:53:53 ID:z1oheRtp0
>>759
価格コムカメラ人気ランキング
1月K10D=1位(K20Dの話題) 2月K20D=2位 2月中に多分1位

2ch勢いランキング(カメラのみ) 投稿数100以下は高くなるので無視
1位 K20D
2位 DP1
3 α200
4 D3
5 D300
6 E-3
7 40D K10D

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 12:58:42 ID:WGC5InGZ0
5Dですべて解決

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 13:08:37 ID:+qIEZ0CV0
>5Dですべて解決
動作遅い 高ISO耐性ナシ 使えないレンズ多い ファインダー見にくい 無駄に大きく重い
3年前ならいざ知らず、今さらこんなネタモデルだれが使うんだよ?

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 13:10:10 ID:49dCwjEy0
5Dにも追い付けないペンタはお爺さんのオモチャです・・。



770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 13:22:32 ID:ZCpVoGcwO
ペンタ、ソニン、オリ使うくらいなら5D

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 13:31:00 ID:WGC5InGZ0
現時点、5D最高!
他に?



772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 13:36:22 ID:z1oheRtp0
>>768-771 まで同一人物のアラシ 5D買って良かったね。(涙がこぼれそうだよ)

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 13:42:56 ID:49dCwjEy0
5Dユーザーが ボディ内手振れ補正に興味を示した5Dユーザーを押しとどめるつもりかw

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 14:58:04 ID:OGzf7eyg0
5Dは1Ds3もD3も買えないが、フル持ってると見栄張りたい人用。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 15:14:40 ID:5QiJ2+J20
またD40厨が暴れ出してるな。

http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001717.jpg

このように嫁さんの素顔を2ちゃんに晒すようなヤシだから、
見境もなく荒らすのも判るが、ほどほどにしておけよ。




776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 15:40:37 ID:NMTW0WrU0
【デジ一眼が欲しい理由】 今まではコンデジで撮ってたのですが、少し凝って撮りたい
【  予  算  】 新品で5〜6万
【  用  途  】 主に風景です
【  出  力  】 PC、L版
【  サ イ ズ  】 特に無いです
【 手ブレ補正 】 初心者なので欲しい
【ゴミ取り機能】 どちらでも
【ライブビュー】 どちらでも
【 暗所撮影 】 すると思います、手持ち
【 使 用 者  】 初心者
【重視機能・その他】

一眼は初めてなので、初心者でも使いやすいものが良いです
おねがいします。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 16:34:53 ID:t67emtKi0
D40とサンパックの何だっけ?
それで良いんじゃね?

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 16:52:52 ID:zA5iymxe0
>>776
K100Dレンズキット 在庫少
http://kakaku.com/item/00502110995/
カバンも買えるよ。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 17:51:56 ID:ujZKsbHl0
>>776
手ぶれ補正はないけど今のキスデジのレンズキット買っとくといい(もうすぐ新しいの出るけどレンズキットで10万近くする)。
風景なら一千万画素機の方がいいし、
慣れて腕が上がってからも十分応えられる機種だ。
もしどうしても手ぶれ補正欲しければ1万ほど上乗せすれば付いたレンズが別にある。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 17:56:23 ID:KC5bVoMd0
D40厨と5D厨は同じ人間だと思う。 D40も買えない貧しい生活をしているんだろう。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 18:36:32 ID:dc3alYoQ0
【サムスンマンセー&売国度】

高  S級 ソニー:サムスンと特許クロスライセンス契約締結(約13000件)、合弁会社設立
↑  S級 パナ:サムスンと特許クロスライセンス契約締結

売  A級 ペンタックス:サムスン製CMOS使用、ソニー製CCD使用、製品OEM提供
国 
度  B級 シグマ:サムスン製Foveon使用

↓  C級 ニコン:ソニー製CCD、CMOS使用、親中共
低  C級 オリンパス:パナ製CMOS使用、親中共


直接的、間接的に関わらずクリーンなメーカーはキヤノンだけです。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 18:44:28 ID:U+zhrSNZ0
ていうかキャノンは心臓部の画像エンジンをはじめ
手ぶれ補正や超音波モーター 特殊レンズなど
ほとんど韓国の特許だから デジカメ1台日本で買われると
日本より韓国に行く金が多いぐらいなんだが?
Kiss系なんか韓国丸投げだし
ID3は日本側でできるだけと頑張った挙句
あんな完成度の低いものになったわけだし

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 18:51:51 ID:aVQtOUeV0
最近のデジタル一眼はどれをとっても良く写る。
サンプル見て自分好みの画質の機種を選ぶのが吉。
ISO 200
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105723/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71340/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92078/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87312/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98597/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101603/img.html
【1DIII】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62072/img.html
ISO 1600
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105724/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71339/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92081/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87315/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98600/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101606/img.html
【1DIII】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62071/img.html

ただし、サンプル画像が気に入っても、必ず現物を触ってみて欲しい。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 18:53:10 ID:1IrG1ApC0
>>783
このスレでここまでまともなレスは久々に見た

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 21:18:05 ID:Sr7Er5YA0
ホントに芸が細かいねキミ

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 22:33:34 ID:aVQtOUeV0
デジタル一眼はコンデジとは格段に大きく重い。
ポケットに入れて気楽に持ち出すというわけにはいかない。
デジ一眼を買ったけど、大きくて重いので結局あまり使わない
という人もいるが、使わない物を買うぐらいお金の無駄はない。
逆に、しばしば使うなら、少々高い物でも元を取れる。
そんな人には、コンデジサイズで一眼なみのセンサーを積んだ
画期的なカメラ、シグマDP1も検討対象にした方が良いと思う。
ともかくサンプル画像を見てほしい。
http://www.dpreview.com/gallery/sigmadp1_preview/
http://www.letsgodigital.org/en/18382/las-vegas-photos/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/02/7893.html

コンデジと比べて、レベルの違う高画質なのは一目瞭然だが、
等倍で見たときの画質はデジタル一眼をも凌駕するものがある。

問題は、世界中の注目を浴びて、予約殺到しており、今予約しても
恐らく数か月待ちかもしれないこと。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 22:36:05 ID:hlaCkirz0
>>786
> コンデジと比べて、レベルの違う高画質なのは一目瞭然だが、

ほんまかいな。
レンズや、被写体の違いだろ

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 22:38:19 ID:zzmmbkAF0
>問題は、世界中の注目を浴びて、予約殺到しており、今予約しても
>恐らく数か月待ちかもしれないこと。

ソースは?

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 22:39:56 ID:Sr7Er5YA0
一眼を否定する人間って
画質の話はするけど
AFの事は頭から抜けてんだよね

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 22:41:34 ID:6TzzlbdZ0
デジタル一眼だとコンデジよりも画質が良い写真を取れる「確率」が高い。
その「確率」に対して失うのは、携帯性と初期&ランニングコスト。
「確率」に投資すると言う気構えが無いなら、デジタル一眼はやめてコンデジの方が良いと思う。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 22:56:20 ID:VvuR98VK0
一眼っていうのがSD14だとすればまだマシかもな
4M機っていう化石だけど

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/17(日) 23:02:11 ID:hlaCkirz0
>>790
俺のことかな?

高感度ノイズ、レンズ性能、パフォーマンスなど
全然違うから、一眼をバリバリ使ってるよ。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:19:16 ID:GybkbrrF0
 
ペンタックスK20Dが、あちこちで炎上中

============================================
あの「騙し討ちAF」だけはヤメてくれ
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html

K20Dは多くの人がK10Dで不満一杯だったAF性能と連写性能についてはそのまま“律儀”に受け継いでおりますね。
AFについては、ほんと、なんとかして欲しい。せめて、あの、例の、ピントを合わせたよんと言うから撮ってみたら
ピンぼけ、の“騙し討ちAF”だけはやめてくれんかなあ…。
============================================


カメラとしての基本性能を捨てた廉価機 = ペンタックスK20D

【初心者に勧めちゃイケナイ度】は、ニコンD40に匹敵すると思われ。



794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:28:37 ID:zEfuTam+0
今後の事も考えると
今勧められるのは
ニコンとキヤノンとSONYだろうな

ペンタとオリはヲタだけに買わせろって感じだな・・。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:31:56 ID:AaizPKde0
まだ発売もされていないのに「あちこちで炎上中」って?
このスレ、最近のオリ信者がうざすぎなんですが

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:33:06 ID:AaizPKde0
>>794
ソニーは無いだろ

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:41:15 ID:5ShhuyAH0
SONYは無いな。
ヨドバシでSONYフェアやってたけど、α200触ってみた客の顔が
ことごとく微妙でさ、ちょっと可哀相なくらい評判悪いね。
全然売れてないみたいだし。

エントリーモデルとはいえあまりにもチャチに作りすぎ。
見比べたらキスデジが高級機に思えたよ。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:42:59 ID:YslmOtbh0
チョニーとチョンタは最初に候補から外すよな普通

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:45:10 ID:GybkbrrF0
>>786
>等倍で見たときの画質はデジタル一眼をも凌駕するものがある。

こらこら、嘘をつくな嘘を。画素数が400万ぽっちしかない極小画像を
いくら等倍で見ても、意味がないぞ。

せめて、D300程度に引き伸ばしてから判断しないとな。


元の極小画像
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/51/art-las-vegas.jpg

D300と同様の大きさに引き伸ばした場合(ボケボケで、見てられない)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080218003909.jpg

引き伸ばした画像を一部切り取り。これではっきり判るだろう。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080218003956.jpg

D300と比較するのは可哀想だがwwwそれでも悲惨すぎるぞシグマ!

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:48:40 ID:6fdvGQJS0
>>799
D300の画像は?

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:51:07 ID:B/TSkFE00
なんだかんだいってやっぱりニコン、キヤノンだろ。
ソニーは頑張ってるみたいだが決め手に欠ける。オリンパスE-3だけは良いと思うが全く売れてないんで将来性が不安
今からペンタはやばすぎ。パナ、フジはどうでもいい

まあキヤノンは中級機がイマイチ。40Dじゃ物足りないんで、俺はD300買って満足です
2ヶ月使ったけどこれホント良いカメラ

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:51:50 ID:fsA5/GMb0
>>798チャンリパスもね

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:51:59 ID:wLizKznE0
D300は画は酷いからね。比較対象としては正しい。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:56:57 ID:5ShhuyAH0
エントリーモデルに限って言えばニコンもキヤノンもあまりにコストダウンし過ぎ。
特にニコンのD40とD60は考え無しにうっかり薦めると大変なことになる。
まぁキスデジは質感気にならなければ無難だけどね。

ペンタックスは中級までのポートレートやスナップ、風景なら購入しやすい価格帯で
良いレンズが豊富に揃っているし、鳥や飛行機って場合はなんと言ってもオリンパス
が超望遠に対する初期投資額少なくて済む。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:57:22 ID:f6aJ8cLe0
>>798チョコンもね

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 00:58:19 ID:5ShhuyAH0
つっか韓国嫌いならニコンやキヤノンが一番最初にアウトだぞ?

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 03:03:24 ID:r05vD8Am0
相談です。
テンプレ使わずすみません。

今KissDN使いでして、大概の撮影はこれで十分に満足なのですが、
明るいレンズを使ったときのAF精度が低いのが唯一不満です。

50mm1.4などは、AF合焦サインが出て撮ってるのに
見てみたらボケボケじゃねーかってことが多々あります。
明るくなくても、シグマ17-70の広角端F2.8でもよく外してくれます。
望遠レンズならフォーカス外すと大きくボケるせいか、200mm2.8などでは
ピンボケは皆無です。

この場合ボディをKissDXやらKissX2やら40Dやらに買い換えると
劇的に改善するでしょうか?

1,000万画素もでかい液晶もライブビューも要らないんですけどね。

808 :654:2008/02/18(月) 03:34:46 ID:aQPVDN7Q0
>>717
結局ライブビュー肯定かよw

809 :654:2008/02/18(月) 03:36:31 ID:aQPVDN7Q0
>>717
魚眼、および魚眼+テレコンで昆虫撮影なら昆虫撮影でもっとも有名な海野さんがよくやってる。
昆虫撮影なんだからそれも考慮するだろ普通。

810 :654:2008/02/18(月) 03:39:32 ID:aQPVDN7Q0
>>739
今撤退するぐらいならE-300ぐらいのときに撤退してる。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 03:40:39 ID:GybkbrrF0
>>807
50mmF1.4で、ピンがバチッと合うボディは廉価機じゃ無理無理。
40DかD300クラスで、明るさが10EV以上有れば大丈夫だけど。

ペンタ・ソニー・オリでも全滅だ。

とりあえず量販店にレンズ持ち込んで、試写させてもらえば?
キヤノンのショウルームが近くにあれば、もっと詳しく比較出来るぞ。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 04:05:47 ID:zm70i1hK0
オリンパス信者うぜーな。4/3なんて死に規格薦めるなんて犯罪に近いぞ。HD-DVDだってあっさりなくなるご時世だぞ。

813 :654:2008/02/18(月) 05:03:27 ID:aQPVDN7Q0
>>812
DVDみたいに撮像素子がソフトウェアつきで販売されるとでも思ってるのか?w

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 06:17:53 ID:YDjfQT050
>>807
40D買えるならそうするのが良いだろう
特に明るいレンズに関しては全然違う
X2は中央点は40Dとほぼ同仕様みたいだが、実際に使った人の報告が上がらないとまだ何とも言えない
(発売後もどうせこのスレやカカクではキヤノンアンチが嘘ついてまで貶すだろうから、
実際買った人の個人ブログなどを参考に判断するといい)

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 07:02:46 ID:indH5Sqt0
>>793
MFしやすいからペンタ選んでますが、何か?


816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 13:13:17 ID:rq10+OSh0
>>811
俺のK100Dも嫁のE-410もシグマの30mm F1.4でびしっとピン出るよ?

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 13:18:47 ID:bDWoc4xZ0
>>807
50mm1.4がピンずれしてるだけじゃねえの?

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 15:21:51 ID:8DpEfBH30
40Dでいいでしょう。
エラーが多いが!
のちに5D後継機の買い増しもできるね。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 15:33:55 ID:va5A5XKO0
654 あぼんname登録完了しました!

820 :807:2008/02/18(月) 18:48:42 ID:r05vD8Am0
>>811
予算的には40D買っちゃっていいんですが、ちょっとでかいので躊躇してます。

>>814
中央しか使わないので、X2の評価待ちがよさそうですね。

>>817
びしっと来ることもあるし、マニュアルでフォーカスエイドの反応見てると
ピントリングの広い範囲で合焦サイン出すので、ボディの精度の問題だと思います。

とりあえずX2の評価を待ちたいと思います。
どうもありがとうございました。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 19:10:21 ID:HeentK7+0
広角でピント外すってセレクターの位置とか含めてどうやってピント合わしてるの?
なんかコサイン誤差が原因の様な気がするけど。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:14:49 ID:7ERWTEwv0
>>783
そのテストは各社とも同じEV値での比較なのか?

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:36:47 ID:N1nUFhG70
>>822
違うしNRのオンオフもバラバラ

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 20:51:32 ID:4i0odFp80
ニコンって付属のRAW現像ソフトってあんの?
買わなきゃいけないって聞いたことあるけど

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 21:07:57 ID:jONvJI1L0
>>824
付属で欲しいなら、キャンペーン中に買うだけ。

http://www.nikon-image.com/jpn/event/d3_d300_capture_nx/
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/index.htm?cid=IJC78RJZP01

ていうか、付属して無くても買ったらいいじゃん。高いものでもないんだから。
どこのメーカーとは言わんが、付属現像ソフトがショボイかったりして、結局は汎用品を買っている人が多い。
ショボイ付属品に比べたらNXはいいぞ。もちろん用途によっては不足に感じる人も要るでしょうけどね。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 21:09:08 ID:jONvJI1L0
>>825
ショボかったりして

…だな。削除ミスでした。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 21:37:58 ID:7ERWTEwv0
>>823
トンクス。いい加減なテストだね。各社で随分と実効感度が違うものだと思ってしまった。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 21:49:27 ID:9Sd25ySU0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---カメラ初心者なんですが友人のライブ撮影をして欲しいといわれ前々からデジカメを買おうと思っていたため
【  予  算  】 ---5万円以内で。中古でも新品でも構いません
【  用  途  】 ---ライブ、風景、人
【  出  力  】---A4までの印刷
【  サ イ ズ  】 ---特にありません
【 手ブレ補正 】 ---いりません
【ゴミ取り機能】 ---いりません
【ライブビュー】 ---いりません
【 暗所撮影 】 ---する予定です
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】---ご教授よろしくお願いします。


829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:05:05 ID:jONvJI1L0
>>828
ライブ会場の広さやステージまでの距離は?
人物をどれぐらいの大きさで撮りたい?
イメージだけでもザックリと書いていただければ、
必要なレンズは何mm程度か見当付くのでアドバイスしやすいと思われ。

予算的に難しそうな気がするんだが…
自分ならば、35mmF2、50mmF1.4、28-70mmF2.8、70-200mmF2.8は持っていくね。
そして会場の状況で使うレンズを決める。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:07:36 ID:90uaySFm0
>>786
・シンプルな黒、シンプルな筐体。フォーサーズよりでかいセンサー。1400万画素の実力。
・RAWもあるしホットシューもある。選べるモード。P,AV,TV,M。

でも単焦点じゃんこれ。24,800円になったら買うよ。


831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:21:21 ID:orM+tWmd0
>>786 1400万画素って嘘じゃないけど実質解像度は500万画素相当ジャン。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:35:06 ID:h+XFSEsvO
DP1の発売は従来のデジカメメーカーにはかなりの衝撃だろうな。


833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:51:12 ID:Kbuhng2H0
いくら画質がよくても高感度がコンデジ並じゃどうしようもない

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:58:46 ID:aQPVDN7Q0
デジバック全否定かw
むしろ今のDSLRがコンデジ志向だろ。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:59:49 ID:bDWoc4xZ0
DSC-R1のこともたまには思い出してあげてください

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 22:59:59 ID:orM+tWmd0
>>832 あんな物売れないよ。 解像度が低すぎる。 Exif見てごらん。
2640x1760= 4,646,400  500万画素以下なんだよ。 1400万画素はまやかしで解像度は 1/3

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:01:40 ID:0CVPkLqG0
まやかされたい

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:12:47 ID:Q+7u49ro0
コンデジ画質のD300

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:19:32 ID:N1nUFhG70
それよりも突然AFが動かなくなったり
シャッター切れなくなったりする症状何とかして欲しいわD300

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:24:20 ID:0CVPkLqG0
>>839
壊れてね?
AFロックオンかかってるとか

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:29:55 ID:jONvJI1L0
>>839
ナノカーボンでレンズとマウントの接点を磨くと良い。
確かにあの症状は突如として起きるので、何度も撮り逃したことがあるんだよね。
ファームアップが出来るっていう話を小耳に入れたが実際どうなんだろうね。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:36:12 ID:kj+EL2HB0
みなさん >>839がキャノネットのいつもの手です
こうやっていつもありもしない不具合や問題点をでっちあげて
ニコンの商品価値を下げようと日夜工作に励んでいます

唐突にニコン製品を貶めるレスがあった場合
キャノネットの工作をまず疑ってください

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:40:51 ID:wkCIrVUS0
最近のデジタル一眼はどれをとっても良く写る。
サンプル見て自分好みの画質の機種を選ぶのが吉。
ISO 200
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105723/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71340/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92078/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87312/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98597/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101603/img.html
【1DIII】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62072/img.html
ISO 1600
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105724/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71339/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92081/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87315/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98600/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101606/img.html
【1DIII】http://ascii.jp/elem/000/000/062/62071/img.html

ただし、サンプル画像が気に入っても、必ず現物を触ってみて欲しい。


844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:43:31 ID:gSsVpxqx0
>>33
日本語でおk

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:51:36 ID:7ERWTEwv0
>>843
もうださなくていいよ。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:52:20 ID:cLxsEyqGO
Canonでおすすめを教えて下さい!
撮るのは、植物、動物、風景、人物です。
作品をつくったりもするのですが、
写真はプロではありません!
よろしくお願いします!

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:53:23 ID:wkCIrVUS0
デジタル一眼はコンデジとは格段に大きく重い。
ポケットに入れて気楽に持ち出すというわけにはいかない。
デジ一眼を買ったけど、大きくて重いので結局あまり使わない
という人もいるが、使わない物を買うぐらいお金の無駄はない。

逆に、しばしば使うなら、少々高い物でも元を取れる。
そんな人には、コンデジサイズで一眼なみのセンサーを積んだ
画期的なカメラ、シグマDP1も検討対象にした方が良いと思う。
ともかくサンプル画像を見てほしい。
http://www.dpreview.com/gallery/sigmadp1_preview/
http://www.letsgodigital.org/en/18382/las-vegas-photos/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/02/7893.html

コンデジと比べて、レベルの違う高画質なのは一目瞭然だが、
等倍で見たときの画質はデジタル一眼をも凌駕するものがある。

問題は、世界中の注目を浴びて、予約殺到しており、今予約しても
恐らく数か月待ちかもしれないこと。


848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:54:38 ID:bDWoc4xZ0
>>846
> 写真はプロではありません!
言わなくても分かる

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:57:31 ID:L1ZM9g7G0
>>846
5D

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:58:40 ID:orM+tWmd0
>>847 馬鹿か。 等倍って 460万画素じゃないか。 一眼レフの画像を460万画素にリサイズして比較したこと有るのか?

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:58:47 ID:ERdoadXT0
ここで聞いてるレベルなら
素直に KISS X2だろw

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/18(月) 23:59:34 ID:LwC3Kfk90
単焦点でレンズ交換できないDP-1がデジイチの代わりになるわけねーだろ
アホらしい

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 00:01:57 ID:uZOIN4iR0
DP1発売間近で舞い上がってるのがいるな(w
まぁその気持ちも解らなくは無いが(w


854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 00:04:31 ID:vHnhoDON0
>>850
ベイヤーもフォビオンみたいに画素数は×3みたいになってるってこと?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 01:28:46 ID:5IE+FmkG0
>>841
tomoya.com風に云えば、鉛筆でいいじゃん。鉛筆。
俺もよく使ってるけど。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 03:48:03 ID:oN2fI+Le0
>>847
>等倍で見たときの画質はデジタル一眼をも凌駕するものがある。

こらこら、嘘をつくな嘘を。画素数が400万ぽっちしかない極小画像を
いくら等倍で見ても、意味がないぞ。

せめて、D300程度に引き伸ばしてから判断しないとな。


元の極小画像
http://www.letsgodigital.org/images/artikelen/51/art-las-vegas.jpg

D300と同様の大きさに引き伸ばした場合(ボケボケで、見てられない)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080218003909.jpg

引き伸ばした画像を一部切り取り。これではっきり判るだろう。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080218003956.jpg

D300と比較するのは可哀想だがwwwそれでも悲惨すぎるぞシグマ!

857 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/02/19(火) 03:49:35 ID:+MSDhWOn0
いいからK200DかKissX2買えw

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 03:50:40 ID:oN2fI+Le0
>>783
>>843
K20Dだけが特に塗りつぶしが酷いアニメ画質というのは判ったが、
これはアンチペンタによる、K20Dのネガキャンなのか?

何度も何度も、K20Dのベッタリ画像を見せられてかなわんよ。


859 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/02/19(火) 03:52:23 ID:+MSDhWOn0
>>858
今回コイズの見解はどうなの?w

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 06:14:39 ID:7Bjkk0gR0
>>842みたいなのが会社を甘やかすから。
デジ黎明期にキヤノンに大きく差を付けられるような事態になったんだ。
D200からあった問題そのまま引きずってどうすんだよ。
旅行などではD300のみだと不安でサブ機必須だよ。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 06:48:09 ID:YfXa1RgR0
K20Dのセンサーってサムスンのってホント?

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 07:14:21 ID:V4VLYZx60
>861
うん
だけどソニーやキャノンのセンサーも
実質サムスンの製品だから同じことだよ

863 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/02/19(火) 07:32:09 ID:NtbA3+GI0
サムスン躍進♪

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 07:34:51 ID:UGGRn97x0
等倍まで引き伸ばさない限りはコンデジで十分ですな

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 07:46:23 ID:1/cq6O7N0
>>856 こら、変なこと言うな。 比較するなら逆に460万画素に縮小して比較するんだよ。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 07:53:10 ID:1/cq6O7N0
>>854 フォビオンは、1画素の中に R,G,Bが入っている。   3画素と言っても 1ピクセル。
ベイヤーは、別々に R, G, G, B と4画素並んでいる。 色としては4画素で1つ分の情報しか無いが輝度情報は各色画素ごとに有るから画素の数だけの分解能が出来る。
4画素 4ピクセルとなる。 色情報は補間で作りだしているので偽色が発生する事が有る。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 08:39:49 ID:PuzUZaG9O
真実を写すから写真。
レタッチは偽ではないのか。

RAWでレタッチを前提に、
レタッチすれば綺麗になる、
レタッチなしの表現なんて素人、っていうのはおかしい。

なんてな。


868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 09:21:45 ID:Nq2bl2or0
電気に変換するなんぞ愚の骨頂。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 10:17:06 ID:kZKRUnb/0
>>868 化学薬品処理するなんて愚の骨頂。 自分の目に焼き付けるべし。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 10:20:50 ID:OFdknt8a0
>>869の眼を解剖すると網膜に残像がっ!

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 10:20:52 ID:LxZMgfR10
銀塩の現像だって普通に増感や覆い焼きをするし色も調整する。

そう言うの知らないDPE任せだったりJpeg撮って出し常識と思いこんでる
初心者ほどレタッチ邪道とか言うよね。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 10:25:46 ID:kZKRUnb/0
デジカメは画像処理を競い合っているものだからより良い画像処理が自分で出来ればそれがベストなのは間違いない。
そんな事も出来ないでぐだぐだ言うやつがおかしい。 今のカメラで100%満足な画像が撮って出しで出てくるカメラは無い。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 10:34:34 ID:IymWURwe0
ピュアAU板に似てきたな。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 13:30:21 ID:TVAk2BUO0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---D40では用途上、根本的に無理だと判断したため。
【  予  算  】 ---メディア込で60〜110万位で。
【  用  途  】 ---風景、人物、耐久レース(ナイトレース)、結婚式、小箱でのライブ
【  出  力  】 ---PC、A4 DVD化してのデータ配布。
【  サ イ ズ  】 ---制限なし。
【 手ブレ補正 】 ---ほぼ必須。感度で何とかなるならうれしい。
【ゴミ取り機能】 ---あるとうれしい。
【ライブビュー】 ---できればほしい。
【 暗所撮影 】 ---ほぼ100%手持ち、最重要項目。
【 使 用 者  】 ---自分のみ D40+18-200VR+SB800で1年ほど。
【重視機能・その他】 お手軽レンズに目が眩んで一年間使いましたが、
D40の感度をもってしても、動体とピンはずしの連発に、さすがに限界を感じました。
とりあえず、本体+明るめの標準と望遠の2本とメディアでご教授願いたいんですが、、。
とかく、感度とAFの性能でお願いします。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 13:41:49 ID:TVAk2BUO0
後、18-200しか持ってないので、レンズ資産とかまったく関係ないです。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 13:49:05 ID:qeDLoXw5O
>>874
百万円も予算あるなら、ソニーのプロ様ハイビジョンビデオカメラ買えよ

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 13:57:21 ID:2QW7DX2o0
>>874
そこまでカメラ使ってて分かってるなら、自分で考えろよって話だな

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 14:12:35 ID:AOGuyYpr0
>>876
業務用カメラはシステムで考えると100万でも予算が足りない

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 14:27:18 ID:D8ikl6F70
D3買いたいから背中押してくれってことでしょ?

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 14:30:58 ID:xOpmAY6a0
100万予算があって
2ちゃんで相談って

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 14:31:57 ID:M2RJoMjI0
>>880
色んな意味での「ゆとり」でしょう

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 14:40:00 ID:xOpmAY6a0
確かにおいらにはゆとりがないです

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 15:26:37 ID:wbvNkoRC0
>>874
NC-R550がお薦め
一眼じゃないけどナイトレースや小箱ライブにはうってつけだ

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 15:36:36 ID:CjLaBhCF0
T-90とFD500mmF4.5Lでいいじゃん。
昔は皆マニュアルで撮ってたんだからさ。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 16:24:00 ID:9tZkdAHy0
【デジ一眼が欲しい理由】 今まで子供をフジのデジカメ(F30)で撮って満足してましたが、親戚の人が家の子をデジイチで撮ってくれて
写真をくれてその綺麗さに感激しました。子供の為にもいい写真を残してあげたいと思い検討中。
【  予  算  】 新品で10万ぐらい
【  用  途  】 子供、たまに高校サッカーを観るので(グランドから)選手も撮ってみたい。
【  出  力  】 PC、L版
【  サ イ ズ  】 特に無いです
【 手ブレ補正 】 初心者なのでできれば
【ゴミ取り機能】 どちらでも
【ライブビュー】 いらない
【 暗所撮影 】 ほとんどしない
【 使 用 者  】 初心者
【重視機能・その他】 キスデジXがCFじゃなかったら即決ですけど、Wズームキットにメディアを込めると
予算オーバーになる為困ってます。やっぱD40Wズームキットしかないのかな?


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 16:25:42 ID:ICJXBqaV0
キスデジX2はSD

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 16:34:11 ID:RRcIt5tY0
【デジ一眼が欲しい理由】 コンデジが古くなったので、イチデジに手を出してみようと思って
【  予  算  】 メディア別、レンズキット5万円前後で(中古でもOKです)
【  用  途  】 動体はあまり取らないと思います
【  出  力  】 PC鑑賞のみ
【 手ブレ補正 】 高感度撮影がある程度綺麗に取れるなら無くても大丈夫かな
【ゴミ取り機能】 あれば嬉しいです
【 暗所撮影 】 たまにする程度
【 使 用 者  】 イチデジは初めて
【重視機能・その他】
D40とKissDXとK100Dスーパーで迷ってます。


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 16:53:39 ID:wbvNkoRC0
>>887
KissDigital Nがお薦め
5万以内ならベストバイ

D50もいいがレンズキット5万以内は厳しい

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 16:53:54 ID:h2Pz10N/0
>>885
メディア代なんて通販で買えば誤差みたいなもんだけどね。kissDXが欲しいなら
そうすれば良いと思うけどw キヤノンにはEF50/1.8があるしなぁ。






890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 16:55:26 ID:h2Pz10N/0
>>887
その予算で新品買えるのはK100Dsuperだけ。絶対に新品がイイヨ。

891 :890:2008/02/19(火) 16:59:32 ID:h2Pz10N/0
間違えた orz 5万以下の新品レンズキットだとD40だった。キスデジは
ちょっと高いね。D40かK100Dsuperがお勧め。手ぶれ補正重視ならK100Dsuper。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 17:00:32 ID:wbvNkoRC0
D40って買ってから後悔するんじゃねえ?

893 :885:2008/02/19(火) 17:08:22 ID:9tZkdAHy0
上を見たらキリがないけど、もう少し待ってお金貯めたらもうすぐX2でるし、X2買うなら40Dも届きそうだし、
発売から1年以上たつキスデジXを今買うのもなんかもったいない気もするし。
むづかしいですねぇ。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 17:08:51 ID:1h2CSEub0
キヤノンかうならせめて40Dに

895 :887:2008/02/19(火) 17:28:24 ID:RRcIt5tY0
レスthx

>>888
KissDXのレンズキットは最安値が6万円ほどなので、このくらいまでなら出せそうです。
どうせ買うなら現行モデルのXのほうがいいかなと思うんですが、どうかなぁ

>>891
K100D寄りで考えてたんですが、実際触るとAFがかなり遅いのが気になるんですよね。
体感ですが、KissDXと比べると2倍くらい時間がかかってるような気がしてしまいます。
D40はAFが使えるレンズが限られてしまうのでイマイチかな・・・

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 19:25:55 ID:R0XUMMZw0
>862
> だけどソニーやキャノンのセンサーも
> 実質サムスンの製品だから同じことだよ

なんで?CanonのCMOSは自家製じゃないの?

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 19:56:41 ID:5hN3q2Zq0
ペンタ工作員の釣りにいちいち反応すんなw

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 19:57:14 ID:OZ17kuIQ0
初めて一眼レフカメラを買おうと思っていますが 素人が使うのでは レンズに手ぶれ補修があるのと
本体にあるのではどちらがいいのですか

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 20:02:00 ID:UGGRn97x0
どっちでもOK

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 20:17:50 ID:iv92j5Nu0
>>895
K10DsuperはAFが遅いからイマイチ。D40はレンズが限られるからイマイチ。
ならKDXで決まりだね。背中押したげるよw
KDXの問題は値段だけでしょ?出せるんなら買っちゃえ!

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 21:20:41 ID:fv5AsiCMO
最近必死だな、キャノ

902 :887:2008/02/19(火) 21:34:42 ID:RRcIt5tY0
>>900
父親の古いレンズを借りて使おうと思うので、D40は選択肢から外れますね
KissDXのAFはほんと早くて気持ちがいいです。
何かKissDXの欠点があれば教えてもらいたいです。


903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 21:40:26 ID:/xw/9Nci0
>>902
早いだけで精度が悪いAF

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 21:41:09 ID:xCWrnbKh0
>>898
ボディ内補正
○どんなレンズにも補正、レンズ内では絶対に実現しないレンズでも補正、
全体的に小さく安くつく、ボディ買い換えで補正効果アップが期待できる
×ファインダー像までは補正しない。唯一の欠点
※ただし採用メーカーはみんな弱小

レンズ内補正
○ファインダーで補正効果が見られる。唯一の利点
×レンズがかなり限られる、高く大きく重くなりがち、安いレンズだと効果がしょぼくなる
動作音がする、ものによってはバッテリーを余分に消耗する
※採用メーカーは二強

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 21:47:44 ID:iv92j5Nu0
>>902
>父親の古いレンズを借りて使おうと思うので
どこのレンズだ?マウントは?

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 21:57:13 ID:35XEvgXR0
マウント変換しちゃえ

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:07:12 ID:6FompINg0
>>898
手ブレ補正はあれば便利というもので、なくても別に困らない。
昔はなかった機能だし。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:07:28 ID:RRcIt5tY0
>>903
精度悪いんですか?

>>905
Kマウントのレンズが数種類、
あとはNikkorのものがいくつかありましたがこちらは使えませんよね。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:20:43 ID:ik4dK74a0
>>907
そ。昔はAEもAFもなかったしね。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 22:49:26 ID:OxFRcTIp0
>>903
それがKDXの最大の欠点かもね。

色々なキャノン機を使った人の意見が次のとおりだから。
「キヤノンって,ホントに,フォーカスの精度がダメですね。KissD,10D,KissDN,
20D,30D,と使ってきましたけど,ダメダメでした。
5Dで,やっとまともになった感じです。それでも,5Dの精度と,Nikonの入門機が
変わらないレベルですから…。

キヤノンに精度の甘さを指摘しても,答えは「許容範囲内」で,私も,いい加減
嫌になってしまい,Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと,5万円そこそこのD40でも,十分満足のいく精度が得られます。」

ソース
http://tacdiary.exblog.jp/4157432/


911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:00:04 ID:ZOr/Ld1t0
>904
ボディ内補正でタムシグレンズを合わせると、
たしかに安いんだが、タムシグはやっぱ純正に比べるとイマイチな部分も多い。
特に望遠とか。あの値段で贅沢行ったらきりがないけど。
で、純正の超音波モーターレンズ買うと、どこのメーカーも結局高いんだよ。
ただ、ペンタならリミテッド、ソニーならSTFなどで手ブレ補正が効くのはいいね。
まあ、単焦点買うかどうかは悩むけど。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:07:39 ID:iv92j5Nu0
>>908
Kマウント?レンズ資産を利用するつもりならペンタックスだね。KDXじゃ
使えないよ。予算はオーバーするが、叩き売り状態のK10Dはお買い得だよ。



913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 23:08:53 ID:6FompINg0
>>910
まずは、この人自身の信ぴょう性を判断してからだな

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:03:09 ID:SnWdHfn40
>>910
ニコンのD40は、コストダウンのためにAF枠が広い。

だからピンポイントのAFが出来ないんだけど、腕がヘボイ奴が
大雑把に合わせてもそこそこAFが合う。

逆に、キヤノンのキスデジの場合は、スポットAFとでも言うべきで
非常に合焦枠が狭い。

だからこそ狙った箇所にピントが合わせられるのだが、ヘタクソが写すと
AFの速さと相まって、AFポイントがずれてしまい使いこなせない場合が多い。

tacdiary とか言うヤシは、典型的なそのパターンだな。
写真の上手い下手ではなくて、運動神経の善し悪し。

だから、運動神経の鈍いニコ爺にキヤノンのAFは嫌われる。
「若い連中は合うのに、俺が使っても上手く合わない」って。

そこで変にプライドの高いニコ爺は、カメラのせいにするわけ。
オマエの腕が悪いだけだってwww

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:06:39 ID:WS1JfUvy0
Wズームキットを購入し、メーカー推奨の機能が使えるようになるまでの初期投資金額


            D60          KissX2        α200        K200D

焦点距離     18-200mm      18-250mm      18-300mm     18-200mm
標準        VR18-55        18-55IS       DT18-70      DA18-55
望遠        VR55-200       55-250IS      DT75-300      DA50-200
金額     Wズーム107,690円  Wズーム115.236円  Wズーム82,696円  キット88,795円
                                              DA50-200 22,679円
SDカード(8G)   5000円         5000円        5000円       5000円
電池         ─            ─           ─       エネループ2500円
ソフト     Capture NX 11.672円    ─           ─           ─


合計       124,362円        120,236円       87,696円       118,974円

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:54:34 ID:d5zwgs5+0
>>903
それがKDXの最大の欠点かも。

キャノン機をいくつも買って使った人の意見が次のとおりだからね。

「キヤノンって,ホントに,フォーカスの精度がダメですね。KissD,10D,KissDN,
20D,30D,と使ってきましたけど,ダメダメでした。
5Dで,やっとまともになった感じです。それでも,5Dの精度と,Nikonの入門機が
変わらないレベルですから…。

キヤノンに精度の甘さを指摘しても,答えは「許容範囲内」で,私も,いい加減
嫌になってしまい,Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと,5万円そこそこのD40でも,十分満足のいく精度が得られます。」

ソース
http://tacdiary.exblog.jp/4157432/


917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 01:01:25 ID:nJyY+ZEo0
>>903
キヤノンの営業の奴も認める仕様だからね。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 01:09:43 ID:K6NLWpa20
そもそもキャノンのAFが速いっていつの話よ?

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 01:13:05 ID:nJyY+ZEo0
特定レンズを使わないと世界最速AFにならないようなものもあるがなw

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 02:24:18 ID:SnWdHfn40
>>916
ニコンのD40は、コストダウンのためにAF枠が広い。

だからピンポイントのAFが出来ないんだけど、腕がヘボイ奴が
大雑把に合わせてもそこそこAFが合う。

逆に、キヤノンのキスデジの場合は、スポットAFとでも言うべきで
非常に合焦枠が狭い。

だからこそ狙った箇所にピントが合わせられるのだが、ヘタクソが写すと
AFの速さと相まって、AFポイントがずれてしまい使いこなせない場合が多い。

tacdiary とか言うヤシは、典型的なそのパターンだな。
写真の上手い下手ではなくて、運動神経の善し悪し。

だから、運動神経の鈍いニコ爺にキヤノンのAFは嫌われる。
「若い連中は合うのに、俺が使っても上手く合わない」って。

そこで変にプライドの高いニコ爺は、カメラのせいにするわけ。
オマエの腕が悪いだけだってwww

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 07:26:33 ID:XmFOrxZ/0
>>910
>>914
自分でピントを合わせたい箇所にある程度あわせてから、AFで撮影 といった感じで使えばよいのでしょうか。

>>912
親父のものですし、レンズはいずれは自分で買っていくつもりなので特にその辺は気にしないつもりです。
K10DはK100Dに比べてAFも早いんでしょうか。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 07:36:41 ID:CtgUzhN60
>>921
つ〜かそんなAFにたよってナニ撮るつもりだ。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 07:42:57 ID:WF7RpFh00
>>887
その用途ならK10D かK100Dsでおっけー。
AFは正直他社に負けてるが、その代わり入門機の中ではファインダーが良い。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 09:52:30 ID:vvBwvB0c0
AFの速度と連写能力にこだわるヤツって全員鉄オタだよ。撮影場所は
ホームの先端で、そこで通勤電車とかを何枚も何枚も撮るの。はっきり
言って何が楽しいんだかさっぱりわからん。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 09:53:00 ID:iFSQjkpI0
>921
>921
KDX使ってます。
一年ちょい前、初代KissDから乗り換えました。
AFの件、正直言って他社のカメラ使ったこと無いので比較は出来ません。
ですが初代からKDXであきらかに進歩しているのは中央にF2.8クロスセンサーが搭載されたことです。
ただしこれは解放F値がF2.8以下のレンズと組み合わせて初めて威力を発揮するもので
キットレンズでは無意味になります。
F4ズームでヒット率を比べると初代とKDXでは殆ど変わりません。
個体のクセを掴むまではドンピシャ率は相当低いです。
ところが50mm1.4等つけて中央の一点固定にすると
嘘のようにヒット率が上がります。私は単焦点派ですのでこの恩恵はとても大きいものでした。
解放F3.5以上のズームレンズでは絞って使うか
何遍も半押し-シャッターを繰り返す必要があります。
またAFをスタートするレンズのピント位置(最短か無限遠)を常に決めておくのも
個体によっては有利になることもあります。
その他個人的なマイナス点を敢えてつけるとすれば、カメラ内JPEGの最大(ラージ・ファイン)時
圧縮率が高すぎることです。RAWで撮って家で現像するスタイルの方には関係ないですが。
KDXはカリカリな画像を求める人には不向きです。
その代わり、多少ボケッとしたソフトな画作りが、良いレンズを使うととても遠近感をもって
被写体を表現します。
画像がペラペラな感じにならないのも強みと言えます。
AWBは概ねOK、DPPを使うと多少赤みが強い発色になります。
ファインダーは小さい、明るいがスケスケで、標準域でMFは100%不可能だと思います。
ところが100mm以上のマクロ撮影では背中MFでもしっかりピン山が見えます。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 09:54:38 ID:0SuagmsC0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ブログ用の写真を撮るため。背景がきれいにぼけた写真が撮りたい!
【  予  算  】 ---できれば5〜6万ぐらいで。メディア別。新品。
【  用  途  】 ---子供と猫、あとは料理など。
【  出  力  】 ---L判ぐらい。
【  サ イ ズ  】 ---小さいの希望。
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内。
【ゴミ取り機能】 ---よくわかりません。
【ライブビュー】 ---できれば欲しい。
【 暗所撮影 】 ---しない。主に手持ち。
【 使 用 者  】 ---初心者です。
【重視機能・その他】
ボディ内手振れ補正付きということで、今の所K100Dsuperとα200で迷ってます。
メガネをかけているので、ライブビューがあったほうがいいのかな?と思いますが
そうなるともっと高い機種になってしまいますよね?

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:05:39 ID:UQ26W2N40
メガネとライブビューの関連が分からんのだが
どんな使い方を想定してる?

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:17:57 ID:SnWdHfn40
>>927
メガネかけてたらファインダーがケラレるからだろ。
わざわざレス返すなら、それぐらい察してやれ。

>>926
メガネかけてても、工夫次第でファインダーは充分使える。
逆に、ライブビューはカメラ本体が身体から離れるので
手ブレの確率がコンデジ並みに高くなる。

一眼レフは、しっかり構えればコンデジよりも遙かにブレにくい。
だから、通常撮影ではあまり手ブレ補正に拘る必要もないぞ。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:19:04 ID:+4sETKU+0
ケチつけるのがなにより好き

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:20:03 ID:XmFOrxZ/0
>>922
慣れるまではAFに頼ることになりそうなんです

>>923
K100Dが一番無難ですかね
手ブレ補正が入っているのはお買い得感があります

>>925
詳しいお話ありがとうございます
KDXを買うとしたらレンズキットではなく、明るいレンズと組み合わせて購入したほうがよさそうですね
せっかくのイチデジなので、RAWで撮影することが多いと思うので、JPGの圧縮率は特に問題ないと思います

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 11:08:42 ID:dm7DlE1W0
>>930
MFで使う予定ならK10D。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 11:10:28 ID:aIMel7uK0
>>931
それはない

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 11:27:38 ID:R7weTkda0
ファインダーのぞくだけじゃ、ピンが合わせずらいと思ってるんだろうな。
俺もメガネだが、実際、物撮りで絞った場合、ファインダーでピン合わせた場合と
ライブビューで拡大して合わせた場合じゃ、相当ズレてる場合がある。
とくにマクロ撮影時。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 11:32:34 ID:DjMUE3/O0
>>933
それはファインダーの視度調整が合ってないだけじゃw

と言いつつ、眼鏡の場合、ファインダーに眼鏡を押し当てる
力の強さによっても微妙に視力が変わるので、マクロなんかで
ファインダーできっちりとピント合わせするのは本当に苦労するね

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 11:46:32 ID:R7weTkda0
>>934
視度調整はもちろんやっての上

それでもメガネのレンズが間にはいるだけでピン合わせは苦労するのよ。
カリカリのピンが欲しいときにライブビュー拡大はありがたい。

>>926は料理も撮りたいそうだが
室内の場合、明るいレンズを使っても
手ブレが防げるSSが得られないことが多いので
三脚とレリーズも合わせて買うといい。
これならライブビューを見ながら
どんなにスローシャッターでもブレは防げる。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 11:49:14 ID:+4sETKU+0
メガネでファインダー覗かなきゃいけない人はライブビューがいいかもね。
それかロシアで眼球をバージョンアップしてもらうか。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 11:49:56 ID:6+mgSAXC0
素直にコンタクト付けるという発想はないのか

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 12:06:30 ID:MasjvqQc0
眼科医でコンタクトレンズしてる人もLASIK受けてる人も殆ど見かけない
ってことは何かありそうな気がしませんか?

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 13:09:48 ID:XmFOrxZ/0
>>931
MFはとりあえずマクロ撮影のときくらいしか最初は使わないと思います
あとK10Dは予算オーバーなんで・・・

近所の店rでK100Dsが5万切ってるのを見つけたので、決めてしまおうか右往左往

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 14:13:23 ID:2d9vsFeYP
>>928
俺が自信がメガネイストだから、ケラレて使いにくいって発想はなかったよ(´・ω・`)
D300までは大丈夫。5Dとかになるとファインダー像が大きすぎて怪しくなるけど。

>>926
ライブビューは便利だけどファインダーの代わりとして常時できるもんではないよ
メガネ掛けていても、基本的に問題なし (一応店頭で確認できるならしておいたほうがいい)


941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 14:33:25 ID:Ob9tBFjY0
おいらは普段は眼鏡だけど、本気で撮るときはコンタクトにしてます。
この前、ひさびさに眼鏡で撮ったら、ちょっと違和感があった(四隅を一度に見辛いとか)けど、まぁ、なんとかはなった、って感じ。
ちなみに5Dです。

942 :926:2008/02/20(水) 16:23:23 ID:0SuagmsC0
皆さん、レスありがとうございます。

メガネかけてるとファインダーがのぞき辛いかな?と思ってたんですが
結構大丈夫のようで安心しました。

ということはライブビューはいらなくて手振れ補正もあんまり重要じゃなくて…
…ますます悩ましくなってきました。
小さくて軽くて安いのでおすすめあったらお願いします。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 16:44:45 ID:U5C5L8PU0
>>942
α200

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 16:47:20 ID:dm7DlE1W0
>>942
手ぶれ補正はあったほうが良いよ。α200とK100Dsuperで悩んでるんだよね?
店頭で触って、気に入った方で良いと思う。

参考↓

ttp://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=00491011086.00491011087.00491211119.00491211120

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 16:57:20 ID:tKQzTEKJ0
>>942
私もメガネかけていて、店頭でのぞいてみたら
ファインダー内のシャッタースピード表示が読み取れなくてあきらめました
(もちろん視度調整もしました)
なのでデジイチのライブビューが熟成するまでコンデジで我慢しようと思っています

942さんも、まずお店に行ってみたほうが良いと思います

946 :887:2008/02/20(水) 18:18:36 ID:XmFOrxZ/0
心が決まったので、K100Dsレンズキット買ってきます。
在庫がなかったらまた悩みそう・・・

アドバイスありがとうございました。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 21:25:10 ID:P0KD80SR0
よろしくお願いします

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジ5年で風景メイン そろそろ一眼始めたいです
【  予  算  】 ---新品 予算は気にしませんが、エントリーモデル中心でいきたいです
【  用  途  】 ---風景メインですが、何でも撮ります 知人のライブ等、暗い場所も撮ります
          動体は考えていませんが、鉄道くらいは撮るかもしれません
【  出  力  】 ---ほとんどPC保存 やってもA4程度までかと
【  サ イ ズ  】 ---気にしません
【 手ブレ補正 】 ---欲しいです
【ゴミ取り機能】 ---欲しいです
【ライブビュー】 ---わかりません
【 暗所撮影 】 ---ライブ撮影するかもです(コンデジでしたことありません)
【 使 用 者  】 ---コンデジのみ、初一眼です

一眼初めての購入になります
α200で心が決まりかけていましたが、防塵防滴機能ありのK200Dに興味があります
CP最優先で、ニコンキヤノンのネームバリューははじめから外しました
これまで、コンデジですが朝靄や砂丘等、デリケートではない場所で
撮影した事がかなりありますので、防塵防滴に心が奪われています
防塵防滴は気にしなくても良いでしょうか?

また、α200あるいはK200Dを購入する時の
購入するべきレンズのご指導をお願いします
レンズキットの評判が悪いようですので、決めかねています

よろしくお願いします

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 21:52:30 ID:BjrpUYln0
形から入りたいなら
ペンタ
DA 16-45mm F4 ED AL
FA 31 F1.8 Limited
あたり?
キットの標準ズームもそんな悪いものじゃないけど、
悪い先入観があるなら最初から使わない方がいいだろうね。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 22:00:14 ID:/HqyW0rJ0
K200Dレンズキットのレンズ、モデルチェンジしたんじゃなかったかな?
お買い得レンズのはずだよ


950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 22:30:42 ID:J4sCFbvj0
ニコン、キャノン、ペンタ、ソニーのそれぞれの長所、短所ってなんでしょう?
デジイチ初心者ですが、今なら値落ちの大きいK10Dあたりが狙い目でしょうか。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 22:36:27 ID:2sc+tmHc0
>>947
CP優先なら底値のK10Dがいいと思うけどな。ペンタのキットレンズの評判は
悪くない。防塵防滴レンズだとDA☆16-50/2.8になるから10万以上する。
言い方は悪いけど、キットレンズだと壊れてもダメージは少ないよw

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 22:36:37 ID:ZPC4F8AM0
ニコンキャノン 大手、
ペンタソニー 中小

レンズのバリエーションとか、カメラのラインナップとか
社外レンズがキャニコンしかないとか

基本短所しかないよ
長所と言うと、内蔵手振れ補正かな

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 22:46:08 ID:wAQ55oo60
オ、オリン・・

いや、なんでもない

954 :947:2008/02/20(水) 22:49:22 ID:P0KD80SR0
ありがとうございます
>>948 >>949
ペンタックス選ぶとしたら、キットで良さそうなのですね
>>951
>>ダメージ少ない
じゅうぶん考えられる話です、納得しました
それと、防塵防滴は本体とレンズで別な事に気付かせてくれました
ありがとうございます

ペンタックス中心の話になってしまいましたが
α200のメリットはありませんか?

おかげさまで、K200Dを選ぶとしたら
レンズキットで購入する気になりました
しつこくてすみませんが、K200Dレンズキットの場合、
ダブルレンズと単品レンズ、どちらにするべきでしょうか?



955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 22:53:01 ID:ZPC4F8AM0
>>954
>ダブルレンズと単品レンズ、どちらにするべきでしょうか?

こーばいりつのズーム1本がイチバン
予算がないならW

自分がどんな撮影するかわかってないから、レンズが絞れない
ならなんでもできるものにせざるを得ない

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:01:42 ID:2sc+tmHc0
>>954
望遠が必要かどうかだよね。必要なら>>955氏の言うように、高倍率ズーム
18-200とか18-250も便利ですよ。ちなみにペンタのDA55-200は評判いいよ。
高倍率ズームならシグマ18-200を勧めときます。4万位だとおもう。俺は33500円
(送料別)で買ったけどw

957 :55-200VR使い ◆NikonNmKdU :2008/02/20(水) 23:05:48 ID:V7bAAefz0
>>954
α200のメリット…安い(笑)
まぁ、レンズのカタログとにらめっこでもして、
Aマウント(ソニー)とKマウント(ペンタックス)のどちらに魅力を感じたかで選ぶと良いと思うよ。

>ダブルレンズと単品レンズ、どちらにするべきでしょうか?
望遠レンズがいますぐ欲しいかどうかにもよるね。
因みにDA55-200mmはペンタ純正で安価な望遠レンズとしては鉄板レンズ。
また、3月辺りに「DA55-300mm」というレンズが発売されるらしいので、
18-55mmUのみの方を買ってそれを待つというのもありかと。



958 :947:2008/02/20(水) 23:18:54 ID:P0KD80SR0
ご意見、本当にありがとうございます
>>955
>> レンズ絞れない〜 まさにその通りです

>>956 >>957
具体的なお話、大変参考になります
望遠が必要かどうか、コンデジのみの使用経験ですので
なんとも返事ができません(すみません)
>> DA55-200「評判いい」「鉄板」
>> DA55-300を待つ
なんとも迷います(笑)
もうすぐ発売ですので店頭でもお話を聞いてみます
本当にありがとうございました

α200も候補に入れてますが、K200Dがリードしてしまいました


959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:59:06 ID:ZYQLk5oB0
K200Dは、どうなのかなあ。
画質は安定してると思うけど、
乾電池仕様なのと、連続撮影枚数が少なすぎるような。
連続4コマって…。
これは、乾電池の影響かな?
α200は、JPEGはカード容量までとあるけど。RAWも6枚できるし。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:03:36 ID:H52He/vv0
【デジ一眼が欲しい理由】 5月に生まれた子供に綺麗な写真を残してあげたい。
【  予  算  】 ---メディア込で12万ぐらい
【  用  途  】 ---室内での子供とたまに野球(社会人)を撮ってみたい。
【  出  力  】 ---L判・PC鑑賞のみ
【  サ イ ズ  】 ---気にしない
【 手ブレ補正 】 ---あったほうがいい
【ゴミ取り機能】 ---あったほうがいい
【ライブビュー】 --どちらでもよい
【 暗所撮影 】 ---ほとんどしない
【 使 用 者  】 ---デジイチ初心者・絞り?露光?これから覚えていきます。
【重視機能・その他】
          候補として1 40DボディとEF50mm F1.8のレンズ(野球は断念)
               2 すぐ欲しいからKISSデジXとX2につくWズームキット(手振れが防止が欲しい)12万以内?
               3 発売まで我慢汁だしまくってKISSX2のWズームキット
この3つで1週間悩みまくりです。他にも予算ぐらいでいい組み合わせやお勧めがあればお願いします。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:05:16 ID:AW1cM8S/0
リコーのデジカメがもの凄く気に入っている
そんな俺の感性にグッと来るデジイチのメーカーってどこなんだろう?

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:07:55 ID:LmXbEbM/0
>>960
1にしておいて、金貯めて300mmF4IS買うのがオススメ。

ドコのメーカーでも、Wズーム程度で野球撮影しても
まともな画質にはならないぞ。

とりあえず、子供でのスポーツでも両方撮れる40Dにしておけ。


963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:11:47 ID:wkddaLoz0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202519361/294
キャノネット40Dスレで必死に工作活動中www

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 14:30:31 ID:28DitgUf0
>289
確かに一部のレンズで言えばその通りだと思います。
でもニコン様には、肌色が綺麗に撮れるまともな色彩感覚を
持った画像エンジンを是非とも開発して欲しいと願います。






964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:18:33 ID:Po23Iuz7O
キャノンのkiss x2かニコンのいD60買うならどった?すげぇ迷ってます

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:19:17 ID:u8V5xaom0
D60のどこが魅力なんだ?

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:31:46 ID:wkddaLoz0



ヤレヤレ

http://web.canon.jp/imaging/eos1dsm2/eos1dsmk2_firmware-j.html
大容量の記録メディアを初期化した際に、容量を正しく認識しない現象を修正しました。




967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:34:56 ID:ZZybznvx0
>>960
5月に生まれる赤ん坊なら50mm1本でも事足りるかも知れんが
去年の5月に生まれたもうすぐ1歳児ならこれから先、屋内では長すぎるかも知れん
デジ換算標準域のズームか広角単焦点が欲しいところだ

とりあえず俺が言いたいのはそれだけ

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:43:45 ID:htrlU+0p0
>>964
同価格帯だがそれだけの比較で良いのか?
その二択しかないのならば、俺はkiss X2を選ぶ。
動体撮影も多く、単焦点でのAF撮影も多い自分にとっては、
申し訳ないが、D60に魅力を感じない。

《D300、D80使いの戯言》

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:47:32 ID:A1n8b52d0
>968
動体が多いならD60じゃないか?
キャノンはバカ高い超音波モーター内蔵レンズ使わなきゃ
ペンタとかコニミノソニーと大差ないぞ?

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:48:32 ID:EshUgCzt0
>>964
同価格帯だがそれだけの比較で良いのか?
その二択しかないのならば、俺はD60を選ぶ。
静体撮影も多く、ズームでのAF撮影も多い自分にとっては、
申し訳ないが、KissX2に魅力を感じない。

《5D、30D使いの戯言》

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:01:01 ID:1+QkGJkc0
>>966
キャノンはダメだな。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:06:33 ID:LmXbEbM/0
>>971

キヤノン = 不具合をすぐに認めファームアップ等で修正・広報

ニコン  = 不具合を頑として認めず、仕様だと言い訳して隠蔽


 確かに、一見しただけではキヤノンの方がダメに見えるなこりゃ。



973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:08:08 ID:txdbdu1+0
車のリコールに似てるな。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:08:21 ID:wkddaLoz0



ヤレヤレ これが80万円のカメラか・・・
他社じゃこんなどうしようもない事聞いたことないなwww

http://web.canon.jp/imaging/eos1dsm2/eos1dsmk2_firmware-j.html
大容量の記録メディアを初期化した際に、容量を正しく認識しない現象を修正しました。



975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:10:11 ID:e1nUI7TE0
D300が長時間露出の不具合対策のファームアップしたばっかりだが

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:14:52 ID:1+QkGJkc0
>キヤノン = 不具合をすぐに認めファームアップ等で修正・広報

不具合を認めればいいってもんじゃ
そもそも不具合が多いこと自体が問題だと思うんだが。



977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:25:37 ID:htrlU+0p0
>>969
動体撮影は、AF速度についても重要だが、
それ以前に本体の操作性についても見逃せない。

動体撮影に於ける露出の合せ方は人それぞれだと思うが、
マニュアル露出撮りする自分の場合には、
絞り、SS固定で、ISO感度を陽のあたり具合や
被写体の明るさ及び色に応じて適時変更する。

D300使用時には、ファインダーで被写体を追いながら、
ISO感度を即座に変えるなんてこともやる。
D60では、それが出来ん。

《D300、D80使いの戯言》

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 01:39:36 ID:RoJW/V1X0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ド田舎に引越し山を散策するようになって、綺麗な写真を撮りたいなと。
【  予  算  】 ---メディア込で8万あたり。SDカードなら一杯持ってるのでそれが使えたら嬉しい。
【  用  途  】 ---山景、夜景。 たまに接写したいかもしれない。
【  出  力  】 ---PC鑑賞メインで、稀にL判印刷します。
【  サ イ ズ  】 ---無問題。
【 手ブレ補正 】 ---あれば嬉しい。
【ゴミ取り機能】 ---欲しいかも。
【ライブビュー】 --- あれば嬉しい。
【 暗所撮影 】 ---長時間露出とか挑戦したい。三脚使います。
【 使 用 者  】 ---一眼レフ未経験です。
【重視機能・その他】
・基本屋外での使用なので、防塵、防滴機能があると心強いです。

1台目はメジャー?にKiss X2がいいかなぁ と思ってます。
オリンパスが空を綺麗に撮れる?と知人にアドバイス貰ったのですが・・・
色々調べていますが迷ってます。選ぶにあたり重要ポイント等アドバイスありましたらお願いします。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 02:16:23 ID:htrlU+0p0
>>978
必須ではないみたいだが、防塵防滴仕様の機種を先に調べたらどう?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 03:57:08 ID:jg1S0Dte0
そんなのPENTAXしかないし、レンズまで防塵防滴にしようと思ったらレンズだけで
10万円コースだ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 07:15:49 ID:bwigXLDX0
>>978
空が綺麗に撮れるって、それは昔の話。
もはや都市伝説レベル。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 07:31:51 ID:4hPJP9/z0
防塵防滴じゃなくても基本的に屋外仕様前提で設計されてるだろうね

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 07:59:21 ID:d8zpf6hm0
オリの青の出かたは今も変わってないと思うが
それが好きか嫌いかは別だけど

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 08:40:20 ID:g83k5WwCO
うわぁ。また煮込ンの工作員が涌いてきた
KDX2とD60でD60の方を勧めるの?

D60なんて、スペック的にKDX2の一世代前のKDXにすら負けるのだが。
2年近く前の機種に
一眼の喜びである単焦点の明るいレンズも真っ当に使えないし。
KDX2より重いし
ニコンユーザからも厳しい意見が多発しているD40Xに、今更ゴミとりだけつけた在庫部品処分用の短命機種なのに
D40Xはたった10ヶ月で生産打ち切りでD60
D40にいたっては、たったの数ヶ月後にD40Xを出すというユーザを馬鹿にした製品展開
D60なんて評判悪いからすぐに見捨てられるよ

こんなカメラになんの魅力があると言うのだろうか・・

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 08:43:11 ID:T3Bilp9Z0
ケータイ厨の長文って尊敬する

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 09:39:52 ID:YLxojcqH0
D60はエントリークラスとしては必要充分の性能は備えてるでしょう。
で、値段も安いと。

KDX2の方がどこへ行こうとしてるかちょっと分からなくなってきてるんだが・・

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 09:49:22 ID:d8zpf6hm0
D60はD40x2でよかったんじゃねぇの
KDX->KDX2と比べたら、D40x1.5くらいかもしれんが

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 10:01:11 ID:gD8xyHqy0
>>978
E-510レンズキット
風景だと絞らなくても被写界深度が深く明るく撮れるフォーサーズが最適
広角側での手振れ補正の効きもいいしAFも動体撮らないなら問題なし
あとオリンパスブルー

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 10:03:43 ID:eFIndKuE0
他社製品を叩くだけのレス付けてるIDはあぼーんすればいい。
このスレではそれが常識。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:04:09 ID:ZZybznvx0
>>986
KissX2後継機は将来40Dの後継機と統合され
キヤノンの屋台骨を支える路線も背負っている
Kissが高機能路線で肥大化したら下位機種にLiteを出せばいいだけ

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:14:31 ID:/b1ohthd0
D60が残念だったからね。D300はいいカメラなのにね。
価格が 1 : 4 だからってAF点が 3 : 51 ってのは無いでしょ。手抜きすぎw

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:16:27 ID:oviq5mlR0
もうそのコピペ見飽きた。
D60勧めるバカも見飽きたけど。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:18:33 ID:Az/0it/30
まあコストパフォーマンスでソニーのα200勧めておけば間違いないよ

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:20:27 ID:0s6xsCiM0
α200は直接手に取ってみること推奨。
雑誌記事やカタログスペックだけ見て通販はすげー後悔するかも。

ボディの質感を割り切ることができるならコスパは高い。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:23:57 ID:KIe7tJo50
α100もひどかった

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 11:57:54 ID:DvU64MxS0
ソフマップで48800円だからなあ。キヤノン厨やニコ爺がいくら金切り声あげたって
敵わないでしょう。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 12:04:18 ID:oviq5mlR0
どんな妄想すれば金切り声上げてると思えるんだか。
α?
引きこもってないで売り場行ってみろよ。
視界にも入らないってw

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 12:11:06 ID:DvU64MxS0
と、キヤノン厨とニコ爺は簡単に釣れるのです、ハラショー

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 12:16:43 ID:oviq5mlR0
反論出来ないと釣り宣言(笑)

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 12:19:38 ID:oEIy9ioLO
げと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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