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【ペンタックス】PENTAX K20D Part013

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 10:47:04 ID:x/6AvkxE0
★K20Dスペシャルサイト
http://www.k20d.JP
★PENTAX公式サイト
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php
★レンズロードマップ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf
★K0D/K200D体感&トークライブ
http://www.pentax.co.jp/japan/info/k20d_seminar/index.html

★【神アップローダー】K10D Part45スレ584さん提供(感謝!!!)
http://pentax.mydns.jp/exif/

★前スレ 【ペンタックス】PENTAX K20D Part012
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201954901
▼関連スレ
PENTAXレンズ総合スレ62本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201966806
【ペンタックス】PENTAX K200D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201170287
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973
■PENTAX 645 Digital (仮称)Part3 ■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175778027
【ペンタックス】PENTAX K10D Part101
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201792669
PENTAX *istD/DS/DS2/DL/DL2 総合 Part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195583278
PENTAX *istD part45
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187273151

その他関連スレ>>2-10

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 10:49:35 ID:x/6AvkxE0
▼過去スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198549387/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part002
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200182315/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part003
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200497548/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part004
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200703471/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part005
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200932427/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part006
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201092043/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part007【サムスン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201144008/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part008
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201197712/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part009
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201310550/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part010
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201494193/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part011
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201690985/


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 10:49:56 ID:N4Eseicf0
ASCIIの比較
解像度は比較できないけど、ISO3200では圧倒的にノイズが少なく解像度が高いね。
さすがにD3は別格だけどそれほどひけをとっていない。

K20D
http://ascii.jp/elem/000/000/105/105527/

D300
http://ascii.jp/elem/000/000/092/92059/

α700
http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87177/

40D
http://ascii.jp/elem/000/000/071/71350/

D3
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101585/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 10:50:20 ID:x/6AvkxE0
★ドイツの公式サイトにあった作例
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002023.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002107.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002238.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124235006.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002906.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002720.jpg

★pentaxslr.comのサンプル
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg

★Ben が撮ったスナップ
ttp://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793

★相原正明氏がK20Dで撮り下す14.6メガピクセルの世界
ttp://aiharap.exblog.jp/i26/

★Prophotos.ruの記事
http://prophotos.ru/reviews/7244?page=2#

★K20D K10D 比較写真
http://www.dariobonazza.com/k20de.htm

★Canon EOS 40D - ISO 3200 Pentax K20D - ISO 3200
http://www.akam.no/artikler/pentax_oppgraderer_toppmodellen/47622

★photo-cafe 10枚のサンプル
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 10:52:42 ID:x/6AvkxE0
★K0D/K200D体感&トークライブ
http://www.pentax.co.jp/japan/info/k20d_seminar/index.html

スマソ
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PENTAXレンズ総合スレ62本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201966806/l50
【ペンタックス】PENTAX K10D Part101
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201792669/l50



6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 10:53:17 ID:x/6AvkxE0
★ふぉとカフェのレビュー
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(1/8):ボディデザイン
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(2/8):カスタムイメージ
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_02.html
ペンタックス「K20D」(β版)の実写画像を緊急公開!
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html

★デジカメwatchの記事
写真で見るペンタックス「K20D」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/05/7825.html
【PMA08】DAレンズ3本を参考出品したペンタックス ■ K20DとK200Dに熱い視線
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7883.html

★アスキーのレビュー
【週刊アスキー連動】WAM Photo実写速報 第34回ペンタックス「K20D」
ttp://ascii.jp/elem/000/000/105/105527/

★日経トレンディの記事
【PMA08現地報告】ペンタックス、K20D/K200Dのスケルトンモデルや交換レンズの参考出品も
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080202/1006710/?P=1
【動画追加!】ペンタックス、写真愛好家向けデジタル一眼「K20D」など新型デジカメ4機種
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080125/1006421/
速報・PENTAX K20D 新開発1460万画素のCMOSセンサー搭載
ttp://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 10:53:43 ID:x/6AvkxE0
★キャパの速報
【ペンタックス】参考出品された3本のレンズ、その気になるスペックは?
ttp://capacamera.net/pma08/index.php?page=3&id=20
【ペンタックス】2機種の新一眼レフとレンズ5本を出展! そしてあの645デジタルは!?
ttp://capacamera.net/pma08/index.php?page=3&id=19
【ペンタックス】前夜祭会場から〜K20D&スケルトンモデル
ttp://capacamera.net/pma08/index.php?page=4&id=9

★digitalcamera.jpの記事
ペンタックスはPMA直前に国内発表した「K20D」「K200D」を中心にアピール。
ブースでは、オリジナルCMOSセンサーであることをアピール。ウエハーも展示していた。
両モデルともに、カットモデルやスケルトンなども用意。
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/PENTAX-01.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/PENTAX-02.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/PENTAX-05.jpg
「K20」「K200」の2モデルを一挙発表したペンタックス。スケルトンモデルも展示。
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-01/31/PMA-0130-46.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-01/31/PMA-0130-20.jpg
「GX-20」と「ペンタックス K20D」に搭載された、SAMSUNG電子による大型CMOSセンサーについても紹介。
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/SAMSUNG-06.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/SAMSUNG-08.jpg
ttp://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2008-02/02/SAMSUNG-07.jpg
デジタル一眼マニアック:ペンタックス関連記事リンク集
ttp://dslcamera.ptzn.com/category/14_pentax/

★Samsung GX-20 サンプル画像
ttp://www.zoomin.co.kr/gallery/zn_gallery_user_view.asp?ubh_seq=1&ubb_seq=56369&returnPg=/gallery/zn_gallery_user_list.asp


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 10:55:04 ID:x/6AvkxE0
★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html

-Trap focus function.
From what I was able to determine this disable Pentax’s double check in focus
and as soon as focus is confirmed it will fire away.
I played with this is AFS-C and it fired away much much faster than the K10D.

AFのダブルチェックを1回だけにする事が出来、AFがK10Dよりずっとずっと早くなる。
AFS-C で試した。

-Built in programmable self timer.
Yes you can now do your time lapse shooting right in the camera.
Set you number of shots, sequence and time.
Have fun with this one and no need to buy and extra remote ala D3!

撮影枚数と、順番と撮影間隔をセットできる。

-The mirror slap was much less noticeable
. From what I was able to observe the camera was quieter and functioned much quicker.

ミラーの上がりは静かに、素早くなった。

BOMB:IQ 爆弾は画質だった。
Ben Kanarek, Canon’s fashion photographer of the year 2006, has even exclaimed that the image quality is rivaling that of Hasselblads,
which is a very bold statement, but with a lot of images backing his statement it’s hard to deny.

Ben Kanarek は、ハッセルブラッドのライバルとなると叫んだ


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 10:55:32 ID:x/6AvkxE0
★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
I did make 8X12 prints from the K20D images I have and just out of the camera it looks more like film.
I actually had the print lab tech push the digital file more like film with even 2 extra stops of brightening
and he knows as much as I know you can't do this with normal digital camera files.
To sum up his reaction he looked at me blankly with the picture in his hand just repeating these words, "no way!"

私は持っていたK20Dの写真とカメラから撮ったばかりの写真を8x12' (2.4m x 3.7m)にプリントしてみた。
<略>ラボの人の反応は、手にプリントを持ってぽか〜んと私を見ていた。 ただ「有りえない」と繰り返していた。

To be honest I think this camera comes close to the dynamic range of 35mm colour film.
I'm not the expert and the photo lab tech is and he concurs with my observations.

正直言ってこのカメラは35mmカラーフィルムのダイナミックレンジに近づいていると思う。
私は専門家ではないがラボの人は私の意見に賛成だった。


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 10:56:52 ID:x/6AvkxE0
★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html

31mmLimited は速いAFのレンズではないが他のDAレンズと同じくらい早かった。
Trap Focusは、非常に良い。 AF-Cでイネーブルにしていると3FPSでAFも大変早く撮れる。
ミラーも気持ちよく上がった。

以上でテンプレ終了。足りないものなどあったら補完ヨロです。


11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:03:56 ID:gvk7i/H90
               \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< PENTAX PENTAX PENTAX!
                 \_/   \___________
                / │【◎】
             【◎】    ∩ ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ボーエンだよっ!
ワイドだよ〜〜〜!. >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:04:12 ID:gvk7i/H90
    r.、 ,r、
    ,! ヽ,:'  ゙;.
.    !  ゙;;  }
     ゙;  ii ,/
    ,r'      `ヽ、
   ,i"  _,    ,_ ゙;
   !.  ・    ・ ,!
   ゝ_    x ∧∧
    /`'''''''''''' ( ´∀)<ボーエンだよ ワイドだよ ハイクオリティだよ
    !   二つo ,ノ゙
    ゙''::r--、::-UJ'
      ゙'ー-‐゙ー-゙'

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:04:26 ID:UBSP1z7U0
  / ̄ ̄ ̄\
 | ・ ▼ ・ |
 |  ● ● |
 | ・   ・ |<このスレは何かが起きる
 | ・・  ・・ |
  \___/


14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:04:34 ID:gvk7i/H90
     (ヽ、 _ヽ、  )\     ヽヽ
     _ヽ、     ⌒  ヽ、     \\
     \ ̄     __    )ノ     ヽヽ
    ∠⌒     / )    ⌒ヽ     | |
     )   / ゙̄- く       \   ノノ
    /  /ノ^)___)ノl       ヽ_//
   /   //(/ !_|_|       ヽ三ヽ
   レヘ  |j(/l_/    |ノヽ      |──)
    ノ (/l_/  /⌒| | | |  !   |二 二ヽ
  /   |_/__| |  | -| | ノノ    ノ── 、)
  /    `───| | ノ -| |   |/(())   ヽ
 /⌒) ∧    ヽ/_//  /j()ノ_   (()) i
    // ノ     |_// / ̄ ̄`\ (())  j
      (ヘ       ̄   |   ヽ   \   /
       )/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\  /i\ /|   )ヽ
  .ト、.  /ヽ |\  /ヽ  /”゙ォv' .// // /
  |. ヽ./ | ヽ! .`、/  ヽ,/     '     /__
: --! ペンタックスさんお願いします  ̄./__
\  K20Dが秒5コマ連射出来るようにしてあげてください /
_ヽ お願いします、本当にお願いします         ̄ ̄ ̄ ̄''_,-
\  ぼくは童貞ですがK20Dには秒5コマ連射させてあげてください,r-'''゙ ̄
  > どうかどうか    <_.

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:04:53 ID:gvk7i/H90
駅からアパートに帰る途中急に雨に降られた
傘もなく適当な雨宿り場所もなかったためしかたなく構わず歩いた

すると歳の頃は18,9というとこだろうか、
色白で小柄なまだどこかあどけなさが残るそれでいてどこか凛とした美しさを持った娘が
後ろから息を切らしながら小走りに追いついてきた

「あの、濡れますから、どうぞお入りになってください」

そう言うとそっと私のすぐ横に立ち傘を私の方へ差し出した
あまり大きくはないその傘の下、私たちは肩が触れ合うようにして並んで歩いた

アパートへ着いて礼を言い別れ際私はその娘に尋ねた
「どうして見ず知らずの私なんかを傘に入れてくださったんですか」
娘は少し恥ずかしげにうつむくとそのまま上目がちに静かに答えた

「K20Dを、PENTAX K20Dを持ってらしたのが見えたから、それで・・・」


K20D買って本当に良かった

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:10:19 ID:Pvh8SBTV0
                          刀、           , ヘ
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:10:45 ID:x/6AvkxE0
駅からアパートに帰る途中急に雨に降られた
傘もなく適当な雨宿り場所もなかったためしかたなく構わず歩いた

すると歳の頃は18,9というとこだろうか、
色白で小柄なまだどこかあどけなさが残るそれでいてどこか凛とした美しさを持った娘が
後ろから息を切らしながら小走りに追いついてきた

「あの、濡れますから、どうぞお入りになってください」

そう言うとそっと私のすぐ横に立ち傘を私の方へ差し出した
あまり大きくはないその傘の下、私たちは肩が触れ合うようにして並んで歩いた

礼を言い、私はその娘に尋ねた
「どうして見ず知らずの私なんかを傘に入れてくださったんですか」
娘は少し恥ずかしげにうつむくとそのまま上目がちに静かに答えた

「素敵なカメラをお持ちなのが見えて、カメラを濡らしてはいけないと・・・」

途中で娘はカメラを眺め

「あ、K20Dでしたら濡れてもだいじょうぶでしたわね」

そう言い残して傘とともに小走りに立ち去った。

後には取り残された私とDA★16-50を装着したK20Dが。

K20D買って本当に良かった。のか?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:11:43 ID:Pvh8SBTV0
                 ,へ/了
                   /:::::::::::/      ,. -−─ァ
               l :::::::::/     /::::::::::::::::::_>
                l::::::::/   /:::::;: -‐ ´ ̄
               |::::::l   , '::::::/
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            ,.  W>゚zn'アW- 、  ヽ ┼ヽ \
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     ,.r,ニニ、‐-、,.-‐<、_,/__ゞレ′ /l.:.:.:.|     ̄ ̄
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             く´⌒メ、.: : : : : :l!:.:.:.:.:/ヽノ
               ` ̄L_  ̄7−亠ー'´ 、ン´
                 `T ̄`ーrト'ー‐'^T´
                    j竺竺;{ l    l

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:20:29 ID:/2mR0ynf0
スレタイに南極二号と画質新次元入れてほしかた

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:23:48 ID:O3Q75le80
テンプレからタタミィのAAが抜けてるぞ

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:25:26 ID:x/6AvkxE0
>>17のラストを手直し

駅からアパートに帰る途中急に雨に降られた
傘もなく適当な雨宿り場所もなかったためしかたなく構わず歩いた

すると歳の頃は18,9というとこだろうか、
色白で小柄なまだどこかあどけなさが残るそれでいてどこか凛とした美しさを持った娘が
後ろから息を切らしながら小走りに追いついてきた

「あの、濡れますから、どうぞお入りになってください」

そう言うとそっと私のすぐ横に立ち傘を私の方へ差し出した
あまり大きくはないその傘の下、私たちは肩が触れ合うようにして並んで歩いた

礼を言い、私はその娘に尋ねた
「どうして見ず知らずの私なんかを傘に入れてくださったんですか」
娘は少し恥ずかしげにうつむくとそのまま上目がちに静かに答えた

「素敵なカメラをお持ちなのが見えて、カメラを濡らしてはいけないと・・・」

途中で娘はカメラを眺め

「あ、K20Dでしたら濡れてもだいじょうぶでしたわね」

そう言い残して傘とともに小走りに立ち去った。
後には取り残された私とDA★16-50を装着し
降りしきる雨にも全く不安のないK20D。

K20D買って本当に良かった。のか?

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:45:08 ID:YWb9N7Al0
AFが良くなってる模様。
http://www.digitalcamerainfo.com/content/Pentax-K20D-First-Impressions-Review-17530/Conclusion.htm

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:57:29 ID:CKu5yB5M0
DA、DFAシリーズは総計30本に増やす模様
そのうちロードマップに掲載されていないレンズでは
望遠マクロ、標準単焦点、サンニッパを含む望遠、単焦点とズームの広角
を計画中、ただし詳細はまだ未確定も多い

サムソンの共同開発のCMOSはK20D用以外にあと2つが開発中
その一つがご存知K1D(仮称)用

645Dの開発中止はコダック側の方針変更の影響
コダックの本音は645Dの映像素子の供給だけに留まらず
深く開発に関与したかったらしい

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:12:46 ID:3qYLltr+0
>>23
どこの情報?

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:22:35 ID:tLvAzfM80
脳内

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:28:12 ID:YWb9N7Al0
>>1さん乙でした〜!

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:30:49 ID:fxplRAlI0
>>1さん
>>15さん
サンクス !!

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:33:59 ID:x/6AvkxE0
K200Dが今月22日に発売決定だそうです。
K20Dも予定通り来月下旬に出ることを期待
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/07/7922.html


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:37:04 ID:VRV7qlk10
より高いISOの雑音も印象的です、イメージがISO 6400で少しばかり
小斑をつけられるけれども、ISO 3200の優れた結果で、彼らが使えるおよびRawイメージであることは
アドビCamera Rawまたは類似した処理に簡単に取り付けられなければなりません。
チェックの時点で残念なことに、ペンタックスRawソフトウェアは利用できませんでした。

もちろん、この多くのピクセル付きのセンサーにははっきりした有利さがあります、そして、それは画像鮮明度です。
特にA4プリントの上で、または、スクリーンで見られるとき、
K20Dは鮮明な像を生じます。密接に圧縮されたピクセル人口が現れて、
どんな運動の影響でも拡大して、あなたはしかしカメラを安定しておくように注意する必要があります。
評決ペンタックス(そして、サムスン)は、そのライバルにマッチする多くの特徴で、
固体の中央の範囲カメラを生産しました。それの上で、人口密度の高い、一流の打撃CMOSセンサーが、
人気があるとわかって、K20Dにそのライバルの端を与えることは確実です。

カメラは使う楽しみであると、
外で脅迫することとそれであることが互換性を持つレンズ意志の残りに既存のペンタックスユーザーにとって
有用であるために証明させます。下側の上で、不正確である?メーターで測ります
簡単に露出の原則のそれが本当によりよくなければならないと思っている
基礎で誰によってでも直されるけれども、失望です。

£899の価格は、

本当に非常によくて、確かにそれの上のK20Dが
ライバルであることを選択する
新しいユーザーへの誘因でなければなりません


って事はやっぱ10万円のカメラなので
ホヤがプレミア価格を付けている事ですか?

30 :1:2008/02/07(木) 12:40:06 ID:x/6AvkxE0
前スレでテンプレを貼っていただいてたのでとてもスムーズに立てられました。
ありがとうございました。
にもかかわらず、関連スレを二重に貼ったりしまい、失礼しました。

前スレのテンプレ中、最初のドバイからの作例?は今となっては意味がないように思われ、
個人的な判断ではずしてしまいました。必要と思われましたら補完してください。
それでは、名無しにもどります。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:41:29 ID:Vzh1fipuO
日本向けは高いのか。GX20との違いはサムスン銘とボタン形状だけでしょ?

32 :1:2008/02/07(木) 12:44:56 ID:x/6AvkxE0
>>29
£899(ポンド)なので約19万円

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:45:09 ID:68hK6wjM0
日本では発売時からの価格変動が激しい分、プレミアムついてるのかも

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:45:50 ID:68hK6wjM0
ドルじゃなくポンドかよ…

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:48:52 ID:tLvAzfM80
見りゃ分かるだろw

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:49:20 ID:x/6AvkxE0
名無しにもどり忘れてしまいました orz

ついでといってはなんですが>>19
南極二号はちょっとヤバイのでは?
入れるならテンプレに注記をしておきたいですね。
画質新次元は嵐を呼びこみそうなので避けるほうがいいかな・・・

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:54:49 ID:VvoqUeoi0
>>22
相当ボロクソに書いてある気が

・画像処理遅い
・AF利かないからlive view使えね
・メニュー複雑すぎんだよワカンネーよ
・光学ファインダ暗くね?

K10Dを600万画素とかいっちゃってるあたりわかってなさそうなレビュー

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 13:00:46 ID:Y1EelvMb0
価格差あるのあたりまえだろ?

サムスンがペンタにCMOSとDRAMを売る値段と、
ペンタがサムスンにカメラのメカ部を売る値段が違うんだから。

どっちの方が高いと思ってるんだ

39 :1:2008/02/07(木) 13:02:50 ID:+IwW8eo+O
そういうねちょっと東は激しくメカやっぱりきっと嬉しい。
画像を見るかぎりはちょっと痛感しています。
新機種ということでリセットるけど冷静になって他のメカ無理しないことにした。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 13:12:19 ID:UBSP1z7U0
ハングルでおk

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 13:32:01 ID:NvSYJ9090
>>39
携帯でわざわざご苦労なこった

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 13:46:23 ID:x/6AvkxE0
しかも騙りでage by本家1

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 14:10:09 ID:VrufPWYo0
>>8-10 は、次回からは外してよいと思う。 かなり間違った情報も入ってるので。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 14:40:56 ID:VxQ3k5fJ0
発売前なのにに13かよwww
皆気になってる証拠だな。本当の糞カメラだったら話題にすらならんし。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 14:46:16 ID:KO7cxhfK0
ファームがどうなるか次第で、まだ間違ってるかどうかはわからないけどな。
過去、そういう機能を使った人間がいた。という情報として残しておいてもいいんじゃないか。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 14:51:43 ID:vqBABef5O
確かにあまりの画質の悲惨さに気になってるwww

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 14:57:43 ID:4u8aVIhu0
どんなに画質良くても
気になんなきゃ意味ないもんなあ

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 14:58:37 ID:UBSP1z7U0
またパソコン取り上げられたのか。ちゃんと仕事しろよ。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 15:01:23 ID:kNhQ1BDR0
まぁレスの93%は面白半分の嫌がらせだし

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 15:08:38 ID:gvk7i/H90
面白全部のオレのレスは残り7%に入るわけね

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 15:11:15 ID:+EBNzw2U0
What's New
2008.02.06 体感&トークライブ「イベントレビュー」を公開しました!
2008.02.06 「動画で見るK20D」を公開しました!
2008.02.04 DEMO体験「手振れ補正」を公開しました!
2008.02.04 DEMO体験「カスタムイメージ」を公開しました!
ttp://www.k20d.jp/

目を凝らさないと気がつかないWhat's Newどうにかして・・・

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 15:12:27 ID:J44pP/E/0
>目を凝らさないと気がつかないWhat's Newどうにかして・・・

ワロタ

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 15:13:52 ID:n3DeeB+j0
スペシャルサイトのトップページのフラッシュにある「画質新次元」だけど、
正しくは「画質新次元。」なんじゃないか?

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 15:43:39 ID:fxplRAlI0
>>51サンクス
早速カスタムイメージをいじってきますた。「雅(みやび)」って、色には独特の鮮やかさがあるけど
コントラストは抑えめなんで、予想していたほどドギツクはなく好さげですた。


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 15:45:52 ID:akUOQLt/0
フォーラム行ってきた。
シャッター音がトシャトシャからキシュキシュに変わってた。
istDにちょっと近い感じ。
AF合焦もちょっと早くなったかんじ。
中の人に尋ねたら、目に見えない細かい所も改良してますとの事。
当方K10D持ち。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 15:50:39 ID:BMIG09xe0
>>55
フォーラムじゃなくて耳鼻科へ行った方がいいかもな

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 15:56:31 ID:UBSP1z7U0
>>56
ttp://shinshu-no5.cocolog-nifty.com/mk53/2008/02/k20d_a56d.html#more

人の意見が素直に聞けないのは幼稚園からやり直した方がいいな



58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 15:59:44 ID:BMIG09xe0
製品特徴のQualityで公開されているシャッター音を聞く限り
大きく変わってないようだけどこれが*istDに近いと?

http://www.k20d.jp/

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 16:12:22 ID:Y0+plKDT0
トーク&ライブで触った人も「K10Dと変わってない」って言ってたからな・・・

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 16:13:16 ID:UBSP1z7U0
パソコンから聞こえる音なんぞを元に自分の主観による判断をしているくせに他人の判断について一方的に耳鼻科へ行けとこき下ろす傲慢さはどこからくるんだ

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 16:14:27 ID:fxplRAlI0
>>57
PENTAX PEOPLEの総元締だけあって、冷静かつ鋭いレビュー。贔屓倒しじゃないところが、かえって
嬉しいっス。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 16:17:00 ID:2GMKNyAC0
>>56
K10Dよりは音は少し軽くなってる
ああもちろん実機での比較の話ね
トークライブにいたズブの素人のキャンペーンガールでも少し違うとか言ってたから空耳でないかと

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 16:30:38 ID:jC35MDT50
>>57
そのブログ見ると、長時間露光時のNRがOffにできないのね。
うーん...星撮りには、NR-Offが欲しい。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 16:32:25 ID:Rov09crh0
>>55
身内びいきじゃないが、ペンタをヨイショしすぎw
正常な判断ができなくなってるなおまいは

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 16:33:22 ID:N4Eseicf0
今月のカメラ雑誌での評価はどうかね。
フィルムから使ってる人には、あの階調表現や発色は魅力的だと思うけど。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 16:43:34 ID:n3DeeB+j0
>>63
確かに、取説でも auto/on の二択で記載されてるね。
困ったなあ。星の円周軌道を景色を映し込む写真なんか、1時間以上開けるぞ。
NR処理に同じ時間待ってる間に、電池切れ起こしたら泣く。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 16:44:41 ID:Vzh1fipuO
ペンタックス原理主義者に洗脳されそうな予感

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 16:45:24 ID:PiOoNuWH0
荒らしはするー

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 16:51:41 ID:UBSP1z7U0
>>63>>66
要望送れば良いんじゃないか
http://www.pentax.co.jp/japan/support/product_web.html

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 17:15:31 ID:x/6AvkxE0
もし、発売時に不可でもファームのアップで対応できそうだし。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 17:20:28 ID:N4Eseicf0
でも、K10Dからわざわざこういう仕様に変えてきたってことは、熱ノイズが
かなり多いってことじゃないかな。

天体はK10Dで。ってことではダメなんかい。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 17:24:22 ID:99Lt0Nja0
東芝、7千億円投じ北上に新工場 フラッシュメモリー
2008年02月07日03時01分

http://www.asahi.com/business/update/0206/TKY200802060442.html

東芝は、携帯電話やデジタルカメラ向けなどに需要が増えている「NAND型フラッシュメモリー」の新工場を、
岩手県北上市に建設する方針を固めた。月内に正式決定し発表する。09年度に量産を始める予定で、投資総額は7000億円超。
雇用や税収など地元への経済効果も大きい。韓国・サムスン電子から世界首位の座を奪取する考えだ。

技術者や工場稼働に欠かせない大量の水、電力の確保のしやすさなどから北上市に決めた。
同市にはシステムLSI(大規模集積回路)の生産子会社があり、近接地を買い増す。
用地の確保と建物の建設は東芝が行うが、生産設備は米メモリー大手のサンディスクと共同購入して巨額投資を分担する。

東芝は現在、三重県四日市市の四つの工場でフラッシュを生産中。生産能力は月産で計約41万枚(300ミリウエハー換算)で、
新工場を合わせると60万枚を超える。フラッシュは記録容量が増え、パソコンなどにも用途が広がっているが、
価格下落が激しく、収益確保のためには生産能力を増強しコストを削減する必要があった。

第4工場まででは09年度中にもフル生産となるため、新工場の建設を検討。
四日市には新たな用地を確保するのが難しく、北上市と北九州市が第5工場の候補地に浮上し、地元も誘致合戦を繰り広げていた。

米調査会社アイサプライの予測ではフラッシュの07年のシェアはサムスンが約42%で、東芝が約27%と続く。
08年半ばにはサムスンと生産能力で並ぶとみられている。


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 17:47:22 ID:pTP4AeBY0
シャッター音、「ペチャ ペチャ」だといいのにな。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 17:49:36 ID:jC35MDT50
>>71
NR無しでの長時間露光は、とても見せられるようなものではないのかも...
まあ、NR-Onでの作例見てみてからだな。

とりあえず要望は送っておこう。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 17:57:58 ID:1++vxruL0
このスレのテンプレ気持ち悪いな。
ただの掲示板の書き込みをさもありがたみがあるかのように延々とコピペして。
もしかして英語の書き込みだとなんか価値があるとでも思ってんのか?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:15:30 ID:N4Eseicf0
突っ込むところを必死にアレコレ探してるさまは、もの悲しく映ります。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:25:26 ID:RlgPW+J+0
K20Dの発売日に並ぶぞ!
で、その葦で秋葉のメイド喫茶行って、萌え萌え撮るにだ

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:28:42 ID:1++vxruL0
>>43にまともな人がいた。
しかも間違ってるのかよw

そんなのをありがたがってわざわざコピペしてるなんて
日本人の英語コンプレックスってホント重症だな。

2ちゃんの書き込みをコピペしてた方がよほど有用だろ。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:32:31 ID:l0a4x/Pv0
長澤まさみ
「『大好き』と叫ぶ告白シーンはハンカチ王子だけをイメージしました!
 将来は一緒にCM共演したい」

カンニング竹山
「長澤まさみは将来的には上手くハンカチ王子とくっつくんじゃない?
 昔の美空ひばりと小林旭や、松田聖子と郷ひろみみたいに。その世代を代表するカップルとして」

日米野球で大勢の報道陣を連れてアメリカに来たハンカチ王子をアメリカのTVニュースが全米放送で
「彼は19歳ながら日本ではパリス・ヒルトン級のスター
 違うのは彼には実力があるということでしょうか」

宇多田ヒカル
「楽天の田中君が好き。何か困ったことがあったら何でもお姉さんに言ってね」

爆笑問題の漫才DVDより
太田「斎藤君と田中君の漫画みたいな宿命のライバルは滅多に出てこないですよ!
   このライバル関係は一生続きますよ。多分野球以外のことでも
   一人の女を斎藤君と田中君が奪い合ったりね。例えば山本モナとか」
田中「何でモナなんだよ!歳がずっと上だろ!」
太田「ハンカチ王子と山本モナが路上キスしたり」

若槻千夏(ブログで)
「ダルビッシュに失恋しました。anan買ったのに」
木下優樹菜(TVで)
「優樹菜もダルビッシュと付き合いたかったんすよ〜」

野球アジア予選で、五輪出場を決めた台湾戦翌日の新聞テレビ欄に
「ダルビッシュに台湾ギャル熱狂」

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:33:06 ID:l0a4x/Pv0
さんま
「ホンマね、あいつら(亀田三兄弟)、ホンマやんちゃな子供のまんまやからね
 後藤(真希)とかに会わせたらオモロイけどね
 『すげー!後藤真希やんけー!』とか言いよるで」
後藤真希
「そんな感じですかね(笑)?」

太田「先週、番組に亀田の兄貴(興毅)が来てさ、CM中に俺が興毅に
   『あの女子アナ、お前のファンなんだってよ?』って言ったら急に大人しくなっちゃって」
田中「スッゲーかわいいんだよね(笑)」
太田「まるで子供だよ?俺が小声で『ヤっちゃえよ』って茶化したらさ
   『ちょっ!何言うてんねん!』って、顔真っ赤にして焦ってんの(笑)
   今はマスコミや世間じゃ、もの凄い悪い奴になってるけど、俺はあいつ等好きなんだよなぁ」

爆笑問題「興毅選手は沢尻エリカさんについてどう思う?」
亀田「俺は対戦相手にはメンチきったりするけど、お客さんには絶対せえへん」
太田「お前が言うか!(笑)じゃあ女としてはどう?タイプ?」
亀田「女は苦手やから、好きも嫌いもないよ」
田中「またぁ〜、本当この子は、女の子の話になったら話そらすのよ(笑)」

土屋アンナが椎名桔平に「アンナさんは亀田三兄弟と同じぐらい生意気でかわいい」と言われ
「一緒じゃないわよ(笑)。でも、同じかも」

山本モナ
「今日対談した亀田興毅君は想像以上に穏やかな子で、メディアが植え付けるイメージの恐さを実感しました
 家族や将来の事・・・21歳と話してる気がしなかったな。」

大木優紀(女子アナ)
「大毅君はなんで毛皮を着てきたのでしょう?お兄ちゃんの会見を真似すれば楽だったんじゃないかしら?」

板垣恵介
「さすが悪ガキ大毅!」(内藤戦直後に)

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 19:26:58 ID:Vzh1fipuO
ついに脳が侵されたか

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 19:33:53 ID:vqBABef5O
しかしシャッター音にはこだわるのに、あのノイズまみれのサンプルは何とも思わないんだ…。
不思議な人達だよな〜ホントに…。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 19:36:14 ID:Htp/Svht0
なんか壊れた蓄音機があるな

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 20:17:13 ID:zZ2l8e+QP
>77
メイド喫茶でデジカメ取り出したら怒られたぞ

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 20:24:01 ID:DSnAOCSW0
すまん ポンドの単位は初めてだったので

ところで、今日カメラ屋から連絡があって購入時の金額が決まった!!!!!!!!!!

・ペンタックス K20D、18-55/3.5-5.6付レンズキット
税込売価134,600円

みんなも頑張ってみてくれ。


86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 20:25:17 ID:gk3ySVO40
1DsMK3をも超える画質真革命?らしいキムチ20Dは
どう見ても画質脳内革命っぽいので、やっぱり真実DP1だけが
サンプル見る限り画質革命とか言っても良いと思います。
WB黄色いけど(w


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 20:34:15 ID:6NW3ajDY0
いちいち転載してこなくていいよ

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 20:34:31 ID:Y1EelvMb0
あら、キャノネットは40Dとの画質比較を放棄したんだねww

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 20:45:02 ID:JR0Cl36G0
いままでずーーーーと、画素なんかこれ以上増えなくていい。
画素を増やしたら画質アップの枷になるだけ。
むしろ画素は600万くらいで抑えて画質を追求して欲しい。
K20Dの発表時は画素数アップだけの糞カメラかと思っていたのだが、
ひょっとして画素数アップって画質のアップにも繋がるのだろうか。
もちろん開口率云々の工夫や画像処理のアルゴリズムの改善なんかもあるんだろうけど。
K20Dのサンプルをみているとそんな気がしてならない。
しかし、どれもこれもサイズがでかすぎて判断がつかん。
300万前後でとったサンプルはでてこないものか。
それか、画像をダウンロードして、自分でリサイズしても結果は同じなんだろうか。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 20:47:39 ID:Y1EelvMb0
美果が処女を失ったのは14才、中学2年生のときであった。

…まで読んだ



縮小アルゴリズムなんて3次補完ならどこも大差ないから、レタッチソフトで試してみ。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:08:31 ID:JR0Cl36G0
>>90
美果と寝たのはその日が最初だった。
俺は当然、その日は手を出すつもりも無く、むしろ、翌日の東京案内のことで頭が一杯だった。
まずは、彼女が前から行きたいと行っていた自由が丘スイーツフォレストに向かい、
東横線で渋谷に行く、渋谷では雑誌に載っていた恋文食堂でランチを食べようか。
その後都庁や六本木ヒルズに行くには地下鉄がいいかな。
お互いの休日は短い。だから翌日も早く起きなければいけないのだが、
俺の思考は路線図と時間配分の計算に終始し、寝付けなかった。
二人、シングルベッドで横になりながら、数センチお互いの間をとって、
薄暗い部屋のなかでしばし無言でいたのだ。

あ、そうなの?
カメラ自身が300万として出力する場合と、外部のプログラム(例えばレタッチソフト)が
300万にリサイズする場合では劣化が違うかなと思ったのだが。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:16:46 ID:Y1EelvMb0
俺は普段RAWで保存してフォトショで現像してる。

RAW使えば中間での劣化はないし、
縮小や現像アルゴリズムの微妙なクセが変わるくらいだね

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:21:50 ID:JR0Cl36G0
>>92
うーむ。
K20DのJPG300万画素前後のサンプルがみたいのだがな。
手に入れてもRAWで撮るつもりも無いし、1400万画素で撮るつもりも無い。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:22:27 ID:x/6AvkxE0
>>89
つ ドイツの作例を縮小
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080207211309.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080207211240.jpg
元画像
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg

「ひどい、デジカメの達人なんかでレタッチするなんて」
と、美香にいわれそうだが、とりあえず目の前のPCに入ってたので。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:22:57 ID:az9EUK/T0
おまいら相当暇なんだろ。
ほれサンプル。

http://www.letsgodigital.org/en/18238/pentax-k20d-sample-photos/

俺は炎の中の肉々しい解像度さが好き。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:23:09 ID:gk3ySVO40
自信が無いものだから、コピペにも過剰反応するキムチ20Dwww

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:29:28 ID:of7hXn8L0
>>95
そのサイトの下に他の機種の写真が出てきてるけど、
縦グリ付けたときの形はペンタが一番美しいね

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:29:47 ID:vqBABef5O
レンズキット十三万ってw
いきなり超絶叩き売りモードwww
さすがペンタのフラッグシップwwwww

なに写してもノイズしか写らないって、確かにある意味革命的画質だけどさw
まあキムチョン製じゃしょーがねーかw

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:29:48 ID:QcBO45uK0
>>96
・・・大丈夫か?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:29:54 ID:CcD1Yz/20
★200買った!

すすすすすすすすすすすすす凄杉瑠

もう超音波無しは使えねーぃ

★300も予約中

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:41:03 ID:VLIiVEHb0
初めまして、皆さんに教えて頂きたいのですが、今コンパクトなリコーのR5を持っております。
今度K20Dを発売されたら買う事になったのですが、レンズがいろいろなものがあり、またペンタックス以外の会社も含めると相当ある事が分かりました。
一眼初心者の女性でも気軽に付き合えるレンズはどれか教えて下さい。背が低いのであまり重たく大きいのはキツイです。
よく撮るのは友達と、街の情景(人物も含め)、野良猫、犬などです。
予算は本体含めて20万円くらいです。出来ればこの予算内で2本欲しいです。
せっかくの一眼なので、レンズを替えたりしてみたいです。
よろしくお願いします。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:42:00 ID:Y1EelvMb0
>>93
公式サンプルをフォトショでてけとーにいじって縮小
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080207213930.jpg

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:42:06 ID:Y0+plKDT0
>>100
とりあえずうpれや

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:49:49 ID:CcD1Yz/20
>>103
ろくな写真がない!!

今週の休みに撮るよ

マジで超音波使い出すとヤバイぞ!病み付き。。
もう普通のレンズに戻れなくなる。。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:50:04 ID:x/6AvkxE0
レンズキット(DA18-55)プラスDA50-200なら軽くて
ひととおりの焦点距離もカバーするので、よいのでは。
これで16万円くらいの予想なので、余った資金で明るい単焦点も1本。
撮るものによるがFA35かFA50あたりで。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:50:48 ID:Y0+plKDT0
とりあえず飼い猫でも撮って見せてよ〜

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:51:48 ID:ZJQdwXjf0
>>101
こんな所で聞いてるヒマがあったら、本屋行ってレンズ関連の本でも探して研究しろ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:52:26 ID:CcD1Yz/20
猫もいねー


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:55:08 ID:NvSYJ9090
>ID:CcD1Yz/20
何でageてんの?

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:56:26 ID:2v/KFpTq0
101にはDA16-45とDA50-200がおすすめ
余裕があればDA70も

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:58:47 ID:x/6AvkxE0
>>101
>>105の補足ですが、広角でスナップしたいなら
標準はDA21でも予算内におさまりますね。
一眼らしいボケは50、35に譲りますが。


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:04:18 ID:NvSYJ9090
>>105 に一票
余った予算でバックetc買うと良いよ

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:07:03 ID:VLIiVEHb0
皆さんありがとうございます。
>>105さんのDA18-55と>>110さんのDA16-45はどちらが写りとかいいのでしょうか。
2本目はDA50-200にします。
DA35とDA70はとても評判がいいですので店舗で試し撮りとか出来れば試してみます。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:09:07 ID:wNbLGX3e0
>>113
16-45の方がいいよ。でも18-55より高い。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:11:16 ID:WDrjMJU30
DA16-45 は内蔵ストロボ使えない。
写りはいいけど短焦点ほどじゃない。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:17:40 ID:x/6AvkxE0
105です。
18-55はK20DキットのUで画質が向上しているそうですが、
それでも16-45のほうがいいような気がします。
ただ、その差のとらえ方は人によって違いますし、
コンパクトさ、お買い得感は18-55(キットならなおさら)かなと。

一方、K20Dに着けるなら、18-55と16-45のサイズと重さは
それほど気にならないかもしれませんし、
広角側の2mmの差は数値以上に違いますが。
(私はR4を使っていますが、ワイド側が18-55とほぼ同じですね)。
ただ、望遠側が45は足りないことが多いかと思うので、
16-45なら、DA70と組み合わせるといいかもです。

まあ、18-55はいい意味でのお手軽レンズなので、
先にキットを買って(後から単品で買うと高くなってしまうので)、
16-45とかを買い足した後も併用できると思います。
望遠側に不足が出そうならシグマの17-70もいいのですが、
純正で同じ焦点距離が出そうなのが微妙です。


117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:19:33 ID:NvSYJ9090
キットレンズはDA 18-55mm F3.5-5.6AL IIとリニューアルして
描写も良いらしいね

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:19:40 ID:fxplRAlI0
DA16-45mmは名玉だけど、いずれF4通しで17-70mmがでることを考え併せると、
とりあえず新設計の18-55mmを標準ズームとして使ってみてはどうだろう。
プラスDA50-200とFA35mm。


119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:41:20 ID:JR0Cl36G0
>>94
美香は言った。
自然消滅だけは絶対イヤ、と。
だが、去っていったのは美香のほうだった。
美香と一緒に良く聴いた曲、大塚愛の”さくらんぼ”。
底抜けにハッピーなリズム、歌詞、だが、俺には、別れの曲のような気がしてならなかった。
既に別れた後、楽しかった日々を回想している曲にきこえたのだ。
遠くない将来、この恋が終わることを予感していたからだと、今は思う。

ありがとう。
ドイツの作例は正直微妙だが、果物をDA35マクロで撮ってるサンプルとか、
自分で色々やってみる。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:50:15 ID:93YL19oZ0
つかドイツ作例ロダ占拠しすぎだろw

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:52:56 ID:GV68R6P80
>>103
しようがねぇなぁ。
http://bp3.blogger.com/_Imqe7pprpvs/R6kyVAQwylI/AAAAAAAAA6w/GDmgECbhbQE/s1600-h/IMGP5052.JPG

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:01:00 ID:VLIiVEHb0
レンズキットのDA18-55とDA50-200に単焦点で比較的安いFA35F2ALにしようかと思います。
予算いっぱいですけれど。


123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:03:52 ID:Tyy0NYok0
DA17-70って防塵防滴仕様になる可能性あるのかな。
DA★16-50のように高価で扱いに気を使うレンズだけじゃなく、
ガシガシ日常使用にできる無印DAズームにも欲しいぞ、防塵防滴。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:08:09 ID:pTP4AeBY0
安くて、防塵防滴なレンズがほしいわけね。ふ〜ん


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:26:04 ID:uttAi8mg0
おめーらネカマにつられてんじゃねーよw
一眼初心者のくせに、はなからペンタにK20Dに単焦点なんて
ふざけた選択肢をあげる女がいるわけねーだろバカwww

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:30:54 ID:VLIiVEHb0
変質者が現れたので私はおいとまします。
教えて下さった皆さんありがとう!

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:32:32 ID:wUL5TgFT0
そう決め付けるのもどうかと思うが
俺は嫁にカメラや写真を教えてもらって嵌ったからな。
嫁入り道具はニコンF801とかαとかレンズ色々だったしな。
まぁ写真学校出てるからだけど

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:39:57 ID:Y+tXKIgV0
>>123
K200D で使うことを考えると、
DA 17-70mm は防塵防滴のほうがよさそうです。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:54:41 ID:6fwcqHEu0

http://www.pentax.co.jp/japan/tech/image/fa77.pdf
特集:FA77mmF1.8Limted

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:55:07 ID:fxplRAlI0
>>125
みんなツリじゃないかと疑いつつも、スルーするのも可哀想かなあと感じてレスしたんだと思うよ。
いいじゃん、スレも伸びたことだし。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:55:58 ID:uttAi8mg0
写真学校出てる嫁さんならわかるけどさ〜。
写真が趣味の人間ならまず友人なり知人
なりに相談するだろ。2ちゃんに来てこんな選択
すっかよw


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:57:04 ID:uttAi8mg0
>>130
やさしいなおまいら。ちょっとペンタユーザー
見直した。(w

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:58:07 ID:wUL5TgFT0
>>131
まぁ自分で女とか言ってるのは釣りネカマだろうけどなw

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:00:23 ID:dagEeMNp0
どうせからかうならコレでも薦めてあげればよかったんじゃ
ねーか?(w

http://my.reset.jp/~inu/ProductsDataBase/Products/Pentax/Auto110/Auto110.htm

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:13:02 ID:Gu93A4JaO
すみません

防塵防滴←これ何て読むの?マジレス

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:14:31 ID:FxYCBUag0
コピペしろ。
http://dictionary.msn.co.jp/result.aspx

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:15:44 ID:MgZ1X/wM0
>>135
てきざいてきしょ

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:34:20 ID:hDGJl2o90
>>135
「せっしてもらさず」

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:34:36 ID:ZtC2t1my0
ネカマだろうとなんだろうと、ちゃんとした質問には答えてやるのが礼儀。煽りなら無視するのが吉。

>>124
そら、ローエンドのK200Dが防塵防滴になってるんだから、ある程度廉価なレンズにも防塵防滴が欲しいと思うのは自然かと。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:59:08 ID:N9082v9o0
売り場にもおっきく印刷した写真を飾って欲しいなあ。
ゴテゴテした宣伝じゃなくて、大きな写真が見たい。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:08:56 ID:pJne3Ums0
>>135
メモ帳やEXCELなどにコピーペ−スト
→反転
→右クリック
→IMEメニューの再変換
★すると読みが出てくる

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:12:47 ID:IlKpfvhb0
>>141
ぼうじんぼうしずく

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:15:35 ID:Rk7tWzii0
2月5日掲載の「K20D」の実写速報の解像度チャートは、β版のボディーとレンズで撮影したため、画質比較は不適切と考え、該当画像を削除いたします。製品版を入手ししだい、再掲載させていただく予定です。謹んでお詫び申し上げます。(2008年2月5日)

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:17:48 ID:C5tOQPn+0
最近ココより、価格.comとかデジカメジンとかの方がキチガイが多いね。

K10Dが安くてバカ売れしちゃったんで、変なのも取り込んじゃったのかね。
K20Dで落ち着いてくれた方がいいかも。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:19:45 ID:lUwOcRRUO
なるほど、製品版では更に度肝を抜くような画が出てくるわけだ。
楽しみだなあ

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:22:05 ID:nAnp7aaU0
>>143
それまだ消されていないときに見たけど、相当酷いものだったよww

一昔前のデジカメって感じだった

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:25:01 ID:pKokLKPu0
>>146
一昔前にこんなデジカメあったっけ?
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:26:07 ID:nAnp7aaU0
>>147
http://ascii.jp/elem/000/000/105/105725/img.html
これだろ?

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:27:58 ID:pKokLKPu0
>>148
それ消えてないだろw

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:29:32 ID:nAnp7aaU0
>>147
いや、まて、>>143のチャート削除されずにまだ残ってるわww
http://ascii.jp/elem/000/000/105/105567/img.html

このなんだかゆる〜〜〜い感じがホヤっぽいw

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:33:53 ID:pKokLKPu0
ギャー!! >>147はD3か
前スレで見たからK20Dと勘違いしてたわ、ごめんな

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:37:39 ID:6ThX7j960
E-3だろ

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:39:37 ID:pKokLKPu0
どうみてもE-3でした
ありがとうございました
フォーサーズなのにかなりがんばってるな

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 02:05:17 ID:knS5pEBX0
K100Dユーザです。
昨年末に値ごろなK10Dを購入しようとしたら、新機種発売の噂。
発表までぐっと我慢して、スペック確認直後にK20D予約。
発売まで間があるけど、予備の電池でも買っとこうかな
充電器も2台くらいあると便利かな...
で、昨日K20D用の付属品セットを\(^o^)/買っちゃったー
レンズのリアキャップまで付いてて67,800円。お買得?
はやくK20Dこないかなー


三月末まで待てませんでした_| ̄|○


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 02:30:11 ID:6ThX7j960
なんという早漏

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 04:45:25 ID:HUSXB+xc0
うーん、価格が荒れてますなぁ。

批判している人は
「一年二か月でカメラを全面刷新できないとはどういうことだ!」
と言っているようなものですが、そりゃ無理があるでしょう。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 05:33:14 ID:FYN6NBWD0
K10DSなら批判も少なかったと思う
HOYAさんも今回は良い授業料になるとおもうよ

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 05:58:47 ID:cgjVJHta0
メインの部品であるセンサーが全く新しいものになってるのに
なんでマイナーチェンジのようなネーミングを希望するのかが解らんよ

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 06:27:26 ID:HvELh/Pk0
俺がわざわざ前スレで12万切る情報教えてやったのにお前らといったら・・・!

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 06:28:23 ID:1l85kU890
大判印刷しかメリットないな、モニタで見てもリサイズされるから画素数UPは意味ないし、等倍で見たければスクロールしてちまちまみるしかない

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 06:54:00 ID:h2QytVP70
>>158
ネーミングが一定してないのはペンタだけなんですが。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 08:44:21 ID:+o8LKOYc0
>>150 impress のチャートに PhotoShopCS2でアンシャープかけるとかなり違う。
左元画像、右アンシャープ100(半径0.8)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080208083906.jpg
やはりデフォルトでシャープネスが弱いのは馬鹿を見る気がする。
雑誌社に必ずコメントをつ付けさせるか、シャープネスの違うチャートを撮らせるかしないと駄目だろう。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 08:48:57 ID:+o8LKOYc0
>>162 もう一度トークショーの時の言葉
「日本の人たちを信じて日本語のメニューを選択した時は柔らかな設定にした。
谷口:シャープネスをかけすぎると元に戻らないから元データを忠実に残している方が良い。
他社と同じシャープネスにするには自分でシャープネスをかけるか、カメラ設定でファインシャープネス+2」

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 09:12:39 ID:+o8LKOYc0
>>163 シーンを風景にしてもファインシャープ2になったんじゃないかな。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 09:30:37 ID:FA7B0TTN0
せめてDP1並の作例に仕上げて欲しかったと思う
一般人がK20Dの作例とDP1の作例、どっちを取るかは現時点では明々白々

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 09:40:39 ID:2wLKlhKO0
トークショーの動画をうpしてみた。
河田さんファーストインプレッション動画は、需要があれば。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=739395

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 09:59:54 ID:CCF4yAMQ0
カタログや広告にシャープネスに対するペンタックスのポリシーを明記すべき
そうすればカメラ雑誌がいかに頭の悪い記事を書いているかを
阿呆な読者でも理解できるはず

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:05:19 ID:McoyGZiB0
http://www.penfo.co.kr/bbs/zboard.php?id=free&page=1&sn1=&divpage=32&si=off&sn=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=169617
高感度比較来た

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:20:53 ID:CUrRMQM50
This is TANAKA 見た?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:21:57 ID:i/pbe2jL0
>>168
K20D最強過ぎるだろこれ…

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:24:40 ID:MVWhCS560
K20dいいね。
D3はさすがだな・・・
αもがんばってるな。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:24:52 ID:mzOJcKis0
あああああああああ
K20D欲しいーーーー
お金が、お金があああ

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:28:19 ID:KaHonfwN0
>>168
一度他機種と同じ条件で比較したのも見てみないな
K10Dからは間違いなく進化してるね

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:29:47 ID:qC+Ef5fl0
>>168

dです。お見事ですな、K20D。



175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:34:05 ID:i/pbe2jL0
はじめて共同開発で作ったセンサーなのに
画素数、高感度共に他社を周回遅れにするって凄いなー。

次は超高速AFと秒5コマを実現したK1Dを作r(ry

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:35:56 ID:adCAlHG/0
ところで予約組はどこの店にした?
特になじみの店もないので迷ってる。


177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:38:03 ID:CUrRMQM50
>168はちょっと怪しいな。
作為的なものを感じる

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:44:11 ID:k0wTeTkR0
>>177 >>3 の元画像を見てから寝言を言ったら。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:45:33 ID:ZYRcC4Dz0
>>168
K20D・・・ ISO100〜1600まで使える。ISO1600は、D3の3200並み。
α700・・・ ISO100でも、塗りつぶしの傾向あり
40D・・・ ISO100では、髪の毛の光沢がつぶれる
D300・・・ ISO3200が、極端に荒れる
D3・・・ ISO3200まで、問題なく使える

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:59:49 ID:ZYRcC4Dz0
>>169
騙し討ちAFってさぁ、トークショーで言っていた軟調と関係あるん?
それとも、芯が来ていないってこと?


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:00:54 ID:mpMXBhbi0
>>168は他所のサイトのデータを勝手に掲載しているんじゃないか?

これって、半島の個人が勝手にやっているんだろう。まさかペンタ公認ではないだろうな。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:01:27 ID:uh+vzDWz0
>>168D300よりかK20Dのほうが全然いいね!
でもフィルムの時はせいぜいISO400普通はISO100だったのに、なんで高感度好感度いう事になったのですか?
暗闇のなかで撮る事なんかないでしょ

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:03:40 ID:KaHonfwN0
よくよく考えてみたら高感度が良くなっても暗所AFがプアじゃ意味ないじゃん orz

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:07:43 ID:22ZSdoNS0
D3の画像は暗いから、高感度でも色ノイズが目立たないのではないかな。
同じ明るさで比較しないとダメな気がする。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:11:58 ID:y7Sb8UjY0
>>182
モノクロフィルムで撮影して、増感現像しませんでしたか?
アマチュアバンドのライブを撮影した時とか。
私も現像は自分でやらなかったので偉そうな事は言えませんけど。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:20:35 ID:Rk7tWzii0
>>182
フィルムの時も400で2倍増感とか普通にやってたんだよ
特にステージ・舞台とかスポーツ撮る時は
それを一般の人が今まで撮るのが難しかったシーン(旅行の夜とかホテルのロビーとか)
でも気にせず撮ることができるってのが
デジカメのウリのひとつだからね

デジカメ市場がフィルム市場の2倍になったのもそのへんじゃないかな?
ジャパネットタカタとかでも商品説明でよくやってるやん^^

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:33:39 ID:uoYgIdIX0
K10DのISO1600を常用してる俺からすれば
K20DのISO6400も余裕で常用できちゃうね

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:43:52 ID:iwi0rNX0O
>>159
12万切るの?どこの店?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:45:46 ID:i/pbe2jL0
俺は屋台撮りとか好きなので高感度使える方がありがたい
DA70で撮る時はISO1600&絞り開放でもSSがギリギリだったりするし…
ISO6400まで使えるなら万々歳だわ

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:53:26 ID:nmyxBRzc0
またスレが妄想気味になってきたな

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:54:53 ID:jWSoHvFpO



HOYA、無機EL「発色純度」高く−−ブラウン管並み高画質
by日経産業新聞



K20Dの背面に搭載だな。
これがサプライズだ゛ったのか。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:59:44 ID:fFfsZGgR0
>>180
微妙に外すってのじゃなく、大外ししてるのに合焦点灯することなんじゃない?
ときどき起こるよね。
使ってると、保険の意味で、AFとり直しで何シャッターか切る癖が付いてしまうんだけど、
Tanakaさんは1シャッターだけで確実にベストショットを押さえる人なんだろう。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:59:52 ID:OjQ4N9h80
>>187
タシーロ乙

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:04:39 ID:De8P/Lc90
早く来い来い発売日!

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:10:17 ID:JzsKSK0c0
予想以上の予約が殺到したため夏まで延期。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:11:33 ID:/XFowndM0
>>192
AF信用し切れないんだよね。
俺も、ファインダー見ててAFの挙動がおかしいときは、
AF取り直してからシャッター切る。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:12:23 ID:hDGJl2o90
めでたい !! これで被写体ブレを怖れずに夕暮れの街を撮れます。
今日は久しぶりに自宅警備をお休みにして、前野町で一人提灯行列やってきまつ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:16:22 ID:aZcncFUa0
社会復帰すれや

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:25:16 ID:k0wTeTkR0
>>181 >>3 >>184 自分で持ち上げて比較して見れば良い。
元画像を見れば持ち上げなくても違いははっきり解るよ。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:28:23 ID:uoYgIdIX0
>>159

598 名前:名無CCDさん@画素いっぱい メェル:sage 投稿日:2008/02/05(火) 03:56:49 ID:LpMvvXDN0
2月末に12万切って予約できる。店に行ってデジカメコーナーの店員に確認してこい。
ヒント:阪神タイガース

これのことですか?意味がわかりません。
kwsk教えて下さいますよう、お願いいたします。



201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:33:18 ID:oERSbrAJ0
阪神百貨店w

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:50:37 ID:Dlh5HfCZ0
阪神といえば新庄
シンジョーを十回言え

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:52:04 ID:y7Sb8UjY0
>>200
部外者の俺がレスすると駄目なのかもしれんが・・・
J○shinだと思うぞ多分。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:53:39 ID:adCAlHG/0
なおかつタイガースが優勝したら、とか?

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:55:02 ID:hDGJl2o90
>>203
阪神と言えばトラ柄のシマ模様、だからコジマと推理したオイラは負け組でつorz>



206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:56:17 ID:FxYCBUag0
キミオたん久々・・・
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:00:45 ID:PNXBDP2Z0
ジョーシンって通常は他店に比べて凄く価格が高くてセール等で
やっと少し高いくらいの価格になるという
印象しかないな。
ネットショップで時折掘り出し物があるか・・・

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:15:31 ID:y7Sb8UjY0
>>207
店頭担当者の権限によって値引き幅が上下するんじゃないの?


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:27:54 ID:Rk7tWzii0
阪神タイガースで新庄を連想するのは難しいな

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:50:05 ID:adCAlHG/0
今日、ジョーシンからJUST Suiteのバージョンアップ版が届きました。
なぜか、これはほかの店より安いので注文してあったものです。
ほかの店のノベルティはブックカバーが多かったけど、
ジョーシンのは一太郎印のお椀でした orz
ジョーシンは、あと鉄道模型をがんばっている印象があります。
スレ違いスマソ

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:51:48 ID:kl1vwplJ0
上新のCMタレントは今岡、矢野、赤星・・・要するに阪神タイガースの選手。


212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 14:02:03 ID:LWwGG5510
阪神のユニフォームにも広告入れてる>ジョーシン

213 :200:2008/02/08(金) 15:10:48 ID:uoYgIdIX0
皆様どうもありがとう。
ウチの近所にもジョーシンがあったので
チェックしときます。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 16:11:29 ID:wkzg1+cf0
明日あさっての大阪トークライブに行く人に宿題やってきて
もらわないか?
今夜のうちにリレー形式で項目増やしていこうぜ?
とりあえず俺からは軽くこの2つ↓

 [1.AFは速くなったか?速くする設定はあるか? ]
 [2.シャッター音は軽く鋭くなったか?(K10D比)  ]
 [3. ?  ]
 [4. ?  ]
 [5. ?  ]

それでは次のかたドゾー

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 16:37:23 ID:NgAOmTam0
Q.この事態をどう受け止めているのか?

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 16:47:11 ID:k0wTeTkR0
 [1.AFは速くなったか?速くする設定はあるか? ]
 [2.シャッター音は軽く鋭くなったか?(K10D比)  ]
 [3.ライブビューの時に2秒タイマ以外にミラーショックなしで撮影することはできないのか  ]
 [4.高速連写の画素数は1.6MP以外に設定できないのか。して欲しい  ]
 [5. ?  ]

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 16:49:46 ID:2/yneOTUP
 [1.AFは速くなったか?速くする設定はあるか? ]
 [2.シャッター音は軽く鋭くなったか?(K10D比)  ]
 [3.ライブビューの時に2秒タイマ以外にミラーショックなしで撮影することはできないのか  ]
 [4.高速連写の画素数は1.6MP以外に設定できないのか。して欲しい  ]
 [5.高速連写はどんな用途を想定して作られたのか? ]
 [6. ?  ]
 [7. ?  ]
 [8. ?  ]


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 16:51:55 ID:7W1EEdtX0
1. 変わらない
2. 変わらない
3. 無理
4. 無理

以上終了。

足回りはコストの関係でK10Dのを流用してるんだから、あっても気持ち程度しか変わらない
のはわかりきってることでしょ。

コストのたっぷりかかった高いK1Dを待ち望んでください。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:00:42 ID:wkzg1+cf0
>>218
>>8がホントか気になるわけよ

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:07:40 ID:vFUK7taM0
Korea20D by samsung

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:11:49 ID:moKE6Vo40
1. アルゴリズム改良によりやや早くなった
2. 比べて分かるほどだが軽めにはなった
3. 無理
4. 無理
5. ユーザーが判断して活用して欲しい

秋葉原とフォーラムでの参加者報告ではこんな感じだったと思う

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:20:50 ID:9H1WhrW50
あるゴリッズム体操が変わった?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:23:03 ID:hDGJl2o90
>>220
固有名詞だからSumsung もしくはSUMSUNG ね。残念 !!

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:28:59 ID:k0wTeTkR0
ミラーの上りが早くなったと言うのは、タタミーが何かのインタビューで言ってたはずだけど
トークライブではメカ周りは何も変わっていないと全員が口をそろえて言ってたな。
アルゴリズムを変更したと言ってたけどどの程度どこに効果が有るのかの話は聞けなかった。

確かにシャッター音は変わった気がする。 K10Dは 「ガシャ」 K20Dは 「カシャ」

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:36:15 ID:lrc2T28u0
>>185>>186さん そうだったんですか、知りませんでした。
ソニーのビデオカメラのナイトモードと同じで、どすけべおやじ御用達なのかと思いました。
それにしちゃー多すぎるな、高感度高感度いう人がと思っていました。
それでもISO6400とかどんなシュチュエーションで必要なんだろうかと思いますけど。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:38:54 ID:wkzg1+cf0
 [1.AFは速くなったか?速くする設定はあるか? ]
 [2.シャッター音は軽く鋭くなったか?(K10D比)  ]
 [3.ライブビューの時に2秒タイマ以外にミラーショックなしで撮影することはできないのか  ]
 [4.高速連写の画素数は1.6MP以外に設定できないのか。して欲しい  ]
 [5.高速連写はどんな用途を想定して作られたのか? ]
 [6.オールドレンズと新CMOSセンサーの相性の良さを作例で見せてもらえるか? ]
 [7. ?  ]
 [8. ?  ]
 [9. ?  ]
 [10.?  ]

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:40:47 ID:7W1EEdtX0
自分で聞けよ。あつかましい

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:46:26 ID:hDGJl2o90
>>225
ISO6400を使うかどうかは別として、手ブレ補正機能では被写体ブレに対応できないわけだから、
夕暮れなど暗いシーンでのスナップなんかで役に立つと思うなあ。


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:52:08 ID:keeU3de50
とりあえず予約した


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:56:42 ID:bfA30ny2O
K20DはISO6400以前の問題だろ…

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:56:58 ID:lrc2T28u0
>>228 シャッター速度が稼げるからですね
理想的にはどれくらいまであるといいものなんですかね、ISO12800とかISO25600とかあればあるだけいいものなのでしょうか
でもシャッター速度上げるとカリカリの写真になりますね

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 17:59:22 ID:wkzg1+cf0
>>227
中の人がここを見てくれてて無言でスペシャルサイトに載せてくれるといいなあ、なんてな

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:02:25 ID:KaHonfwN0
変わっていないものを書くわけにはいかないかと・・・
そりゃ聞かれたら見えない部分を見直して
多少良くなっているとは言うでしょうけど・・・

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:02:32 ID:TGWdReXf0
AF速度のことアキバで聞いたけれども、従来と同じ部品。アルゴリズムを変えたので多少向上。
早くする設定はない。って言ってたけどな。
でも、ちょっと要領を得ない人だったから、明日明後日逝く人は聞いてみたほうが良いかもしれない。
って、また雪ですよ…

235 :228:2008/02/08(金) 18:04:35 ID:hDGJl2o90
>>231
どの程度まで絞るかによって違うけど、黄昏以降は相当暗いので、たとえISO25600が実用できたとしても、
SSはそんなに速くならない。だから、実用ISOはできるだけ高いほうがいいと思う。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:12:04 ID:lrc2T28u0
>>235そういうものなんですか、私ごときには解らないですね
次の方どうぞ!

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:20:16 ID:FA7B0TTN0
SONYの開発陣のインタビューで実用ISOが、これから先どんどんあがっていけば、手振れ補正はいらなくなるっていってたね
ダイナミックレンジも5年後は人の目並に進化するのであろうか?

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:25:22 ID:VzJNCtPq0
>>K20Dは多くの人がK10Dで不満一杯だったAF性能と連写性能についてはそのまま“律儀”に受け継いでおりますね。
3コマ/秒の連写については、ぼくはそれほど不満を感じないのだが ――
秒間3コマ撮れれば通常の撮影では充分じゃないか、それ以上のコマ速が欲しければそれ相当のカメラを使えばイイだけ ――
けれどAFについては、ほんと、なんとかして欲しい。
せめて、あの、例の、ピントを合わせたよんと言うから撮ってみたらピンぼけ、の“騙し討ちAF”だけはやめてくれんかなあ…。


239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:26:22 ID:326bYdWx0
>237
実用ISOがあがると、どんどんコンデジ画質に・・

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:28:07 ID:FA7B0TTN0
>>239
そこでサムソンCMOSですよ

241 :228:2008/02/08(金) 18:42:58 ID:hDGJl2o90
>>237
1年に1段分ずつ実用ISOが上がっていくと単純に仮定すれば、5〜6年もしないうちに手ブレ補正不要という時期
が来るかもしれない。でも、そのとき手ブレ補正レンズ、どうすんだろう?




242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:45:44 ID:LWwGG5510
SS上げれば被写界深度が変わる
感度上げるだけでは撮りたい画も撮れなくなるだろ

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:47:35 ID:KaHonfwN0
( ; ゚Д゚)

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 18:49:55 ID:mfr9zqap0
>>242
そこでサムソンCMOSですよ

245 :228:2008/02/08(金) 18:50:41 ID:hDGJl2o90
>>242
SSあげても絞り値を変えない限り被写界深度は変化しない。
通常は被写界深度をコントロールしたいから絞り優先AEで撮るわけだけど、そのとき実用ISOが
高いとSSを稼ぐことができる(手ブレ/被写体ブレをふせげる)。



246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:09:34 ID:f6LoCLLa0
E-500 ユーザーですがK20Dにビビッと来てます。E-3にしようか
E-510でレンズだけグレードアップするかペンタに移行しようか

カメラのキ○ムラから会員価格が出てました。他はどうなのかな
まずは発売してからのレポ待ちです。




247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:10:29 ID:326bYdWx0
>245
いちおうこだわりの意見を。

ただ撮れるということと、その写真の色と諧調に深みがあるというのは別問題。

でも、分かんないかな・・。段階的に悪くなってるから・・。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:14:26 ID:i/pbe2jL0
手振れ補正があると、、背景だけ止めて被写体をブレさせる表現がやりやすい。
なんでもかんでも止めて撮る人は感度上げるだけで良いんだろうけど…

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:15:30 ID:326bYdWx0
ソニーの人の話は、撮影者ではなくて技術者としての考えだね。

手ぶれ補正はISOを上げないための物でもあるんだね。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:20:26 ID:Ynp7GJo00
まあどっちも選べれば問題ないべ

251 :228:2008/02/08(金) 19:22:48 ID:hDGJl2o90
>>247
仰るとおり。高感度で撮れるだけじゃ意味がないと思う。「実用ISO」という言葉は、色調や諧調再現性
を含めて「実用に耐えうる」という意味で使ったんだけど、誤解を招いたらスマソ。

>>248
人物や乗物などの被写体をブレさせたいのであれば、シャッタースピード優先AEで撮ればOK。
なおかつ絞りも開けたいということであれば、適正露出を得るためにISOの設定をさげる。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:24:37 ID:jwMYVcrp0
ところで見れなくなった>>168が見たい。
誰かあげてくれ

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:28:22 ID:3QrtaN0F0
Hyp操作を理解できてないのが紛れてるのがよくわかるやつが混じってるわけですでが。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:29:56 ID:326bYdWx0
>251
いや〜〜今どこのメーカー見てもばんばん画質落ちてるから信用ならないというか。

だって今一番画質いいの、フルサイズ1200万画素という仕様でしょう。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 19:43:07 ID:i/pbe2jL0
>>251
??
何故いきなり上から目線でアドバイスするのか理解不能だぞ。
俺は手ぶれ補正が使えることによって、
背景を止めた状態での被写体ブレ表現の幅が広まる(ブレ量の調整が容易)という事を言いたかったんだけど。
Tvで撮ればOKて…そんなの当たり前でしょ?って感じです。

256 :228:2008/02/08(金) 19:50:52 ID:hDGJl2o90
>>254
確実にノイズ耐性はあがり、ダイナミックレンジも拡大している。だから「画質が落ちている」とは思わない。
また、D3は確かに高感度ノイズは少ないけど、だからといって「一番画質がいい」とは限らない。解像感は
EOS-1Ds mk3に(だぶんK20Dにも)劣るだろうし、シグマSD14のユーザーはFoveonの切れ味が最高だと言うはずだ。
つまり「画質」の意味は人によって異なるんじゃないだろうか。

257 :228:2008/02/08(金) 19:55:17 ID:hDGJl2o90
>>255
上から目線と受け取られるような表現だったとしたらスマン。
手ブレ補正機能を使うことによって被写体ブレがコントロールできるとは、迂闊にも知らなかった
だけなんだ。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 20:34:50 ID:326bYdWx0
>256
とりあえず、画質の好みは尊重するとしておいて、、

高感度ノイズはCCD→CMOSというだけの話で、キャノンを見てのとおりそれ以上の改善はない。
ダイナミックレンジは本質的には何も改善していない。
1Ds3はただピクセル数があるだけ。リサイズすれば綺麗でしょ?という論理がコンデジのみならず一眼レフに侵食してきてることに危機感を覚えるかな。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 20:37:01 ID:OAo+aZET0
レンズカタログに328がない…
憧れのレンズだったのに

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 20:41:30 ID:Rk7tWzii0
>>259
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/index35_long.html

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 20:48:12 ID:3DTv+V7X0
>>254
それ分かる!パッと見すげーって言う感動が無い。


262 :228:2008/02/08(金) 20:50:42 ID:hDGJl2o90
>>258

>高感度ノイズはCCD→CMOSというだけの話で、キャノンを見てのとおりそれ以上の改善はない。
 ダイナミックレンジは本質的には何も改善していない。

 256にも書いたけど、そうは思わない。

>リサイズすれば綺麗でしょ?という論理

 何を言おうとしているのか、意味が分からない。

 そもそも、326bYdWx0さんは何を主張したいのだろう?論点をはっきりさせてもらえないだろうか。
 オイラ、これでも自宅の警備で忙しいので、いつまでも時間は割けないのだけど。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 20:53:06 ID:TnutK7Cz0
>>258
レス追ってみたけどあんまり同意できない。
具体的にどの機種の画質がどう落ちてるの?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 20:56:42 ID:Rk7tWzii0
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080205-1/jn080205-1.html
暗闇から太陽光下まで、人の眼を超える電子の眼を実現
世界初*、MOSイメージセンサのダイナミックレンジ拡大技術を開発

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:02:52 ID:JzsKSK0c0
デイスプレーやプリントのダイナミックレンジは140デシベルもないんだから
これを普通にカメラ用に使ったらすんげえ眠い絵になりそうだな。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:04:20 ID:TnutK7Cz0
ちがうだろ、シーンの明るさを選ばない「写るんですデジ」が作れるって話だろー。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:05:08 ID:326bYdWx0
>262
>263

立ち位置が違えば主観も違うということで。
例えば、1Ds3とZDのサンプルにおける印象の違い、とかね。

K20Dの画質は、落ちざるをえない画質をどうまとめるかという味付けにおいて、上辺だけの綺麗さを取らなかったってのが興味深いかな。
さて、もう消える。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:07:15 ID:TnutK7Cz0
こりゃ凄い電波だな。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:14:28 ID:zhVmQfW60
みんな、どうして田中キミヲちゃんのレビューを無視するの?
良いこと書かれてたら、これでもかというくらいヨイショするのに

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:17:38 ID:OAo+aZET0
あの人はパラだからねぇ…


271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:22:53 ID:zhVmQfW60
いや、そのパラな人のレビューでもさ
良いこと書かれた時には、スゲー盛り上がってレスがどんどん付くじゃん
K10D登場の時なんてそうだったけどさ

今回は驚くほどみんなスルーなのなw

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:27:19 ID:OAo+aZET0
内容になにも新鮮な点がないからだよ
多くの関心を持ってる奴はすでに秋葉原で触ってるし
AFだの連写だのは散々出尽くした
1月中なら騒いだかも試練

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:28:05 ID:h+svglK10
>>265
オレも最初出力装置が追いつかねぇだろwと思ったんだけど
ネガフィルムみたいにあくまで素材として使えばいいんじゃない?

デジでも何段か露出変えて撮った複数コマから1枚の写真作る技法があったじゃない(名前ワスレタ)
あれが1枚撮っておけばOKになるってことでしょ

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:31:35 ID:f3QbwU6e0
キミオはK10Dの時に良い事なんて書いてないし、
盛り上がってレスなど付いてませんでしたが?
お前がパラだろ

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:33:18 ID:zhVmQfW60
>>274
レストランで撮った画像が最初出ただろ?
あの時盛り上がったじゃん

…そうやって悪態突くあたり、、やめとこw

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 21:35:56 ID:lhJB3jDb0
>>269
半月前だったら良い燃料だったんじゃまいか。
既にこのスレのネタとしては不燃物な感が拭いきれない。

277 :228:2008/02/08(金) 21:37:25 ID:hDGJl2o90
>>271

 >つまり、サムスン電子製造の撮像素子性能の足らざるところをペンタックスの画像処理技術をもってして、
  あそこまでの画像に仕上げた

このパラグラフに象徴されるように、田中さんはえらく褒めているように受け取ってるんだけど、違うかな?
AFについては、SAFOX VIIIのままということで、この板の人たちはみんな認めてる。でも、それ以上に
撮像素子の出来とエンジンのチューニングが優れものだと感じてるんだと思う。
田中さんにしても、いちおうツッコんで不満分子のガス抜きでもしてやるか、ぐらいのノリだと思うよ。


278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:09:18 ID:2sfBrsQN0
AFの問題について、Tanaka氏は以前から指摘してるよね。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-107.html
ユーザーの声を代弁することは、この記事で十分果たせていると思う。

今、われわれが期待するのは、この問題をペンタックスがどう考えどう取り組もうと
しているか、情報を聞き出すことだと思う。
すでにユーザーの分かっていることを今さら何度も指摘されても、有難味は感じない。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:14:31 ID:EKN+IIqh0
>11点もの多点測距ポイントはいりませんから ―― AF測距のチカラが分散してしまっているんじゃないでしょうか ―― 少数精鋭で、そうAF測距ポイントの数を減らしてもいいんではないでしょうか。


これ、激しく同意。
使えないポイントが多くても意味が無い。
3点くらいにして、もうちょっとまともにならんかな。
おれは中央1点しか使わないし。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:15:38 ID:TnutK7Cz0
俺は11点普通に使って、あんまり違和感を感じないんだけど…。
そんな違うか?

281 :228:2008/02/08(金) 22:18:01 ID:hDGJl2o90
1桁機に向けて新しいAFセンサーを開発し、その成果を2桁機〜4桁機にフィードバックして貰いたいよね。
次は遠慮せず怒っちゃうかんね、タタミーさん。


282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:19:23 ID:Rk7tWzii0
11点でも1点でも迷う時は往ったり来たりするよねw
ずぃー、ずぃー、ずぃーって、
そんな時は「もういいです!」ってMFに変える

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:20:26 ID:2sfBrsQN0
タタミィ、先週は海外逃亡だったけど、明日のトークライブ出席されるんかな?
大阪組の追及に期待w

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:26:16 ID:TGWdReXf0
AFが迷う時、ギッギッって壊れるんじゃないかってくらい軋んだ音がするのは恐いのだわ

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:32:00 ID:Rk7tWzii0
サンニッパなんて宇宙の先から蟻ん子探してるのか?っていうくらい絶望的に合わない事あるよ。
ちゃんとアシストしてこのへんですよ〜と教えてあげないと駄目

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:32:07 ID:1F101zod0
Zみたいに一点だけだったらやっぱり文句言うくせに
おまいらは…


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:35:13 ID:2sfBrsQN0
>>286
合わない多点よりは、合う1点のほうが、まだマシということでしょ。
当然、合う1点より、合う多点のほうが、ずっと良いけど。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:40:35 ID:pRZjCg6u0
http://toku.xdisc.net/cgi/up2/nbb/xs5138.jpg.html
tesuto

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:46:04 ID:nmyxBRzc0
風景専用なんだから∞で固定しときゃいいだろw

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:48:33 ID:pRZjCg6u0
http://www.imgup.org/iup553172.jpg

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:51:11 ID:YJHhSkfA0
防塵のパッキンは、

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 22:53:41 ID:KaHonfwN0
∞を信用しちゃいかん

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 23:01:04 ID:C7uDh2SS0
俺も中央一点固定だな〜
コサイン誤差上等

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 23:19:29 ID:CUrRMQM50
?を信じちゃ行かん

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 23:43:46 ID:mRkJ6hJ50
手持ちの時は中央一点が多いけど、三脚の時は左右の二点を除いた九点を使ってる

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 23:58:51 ID:+o8LKOYc0
>>295 セレクト? 

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:05:24 ID:yvZnw7WW0
>>278

単に技術がないだけかとw

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:16:41 ID:vwwWAhb/0
>>279
それ何て*istDL

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:18:38 ID:YqiJpEW90




 しかし発売まで、まだ1ヶ月と1週間程あるけど、大丈夫か?他社の技術の進歩

 いいかげん待ちくたびれたよ

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:32:52 ID:nXDu6aWw0
おう、もう1ヵ月ちょいか。 意外と短いな。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:38:38 ID:ksUiaxML0
SO 1600
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105724/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71339/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92081/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87315/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98600/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101606/img.html

ISO 3200
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105725/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71341/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92082/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87316/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98601/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101607/img.html

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:41:24 ID:ksUiaxML0
ISO 100
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105709/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71338/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92077/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87311/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98596/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101602/img.html

ISO 200
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105723/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71340/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92078/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87312/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98597/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101603/img.html

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:41:56 ID:SO49Z9Kh0
昼間のISO100から何段だ?200、400、800、1600、3200、6400
6段かな?陽が落ちた直後なら順光で絞り8、1/4秒くらいだっけ?
1/8、1/15、1/30、1/60、1/125、1/250…

5.6でもう一段稼ぐのもありかw スナップ新次元だな

猛烈にK20D欲しいわぁ〜 



304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:42:15 ID:ksUiaxML0
ISO 400
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105720/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71342/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92079/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87313/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98598/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101604/img.html

ISO 800
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105721/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71343/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92080/img.html
【α700】http://monthly.ascii.jp/elem/000/000/087/87314/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98599/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101605/img.html

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:45:09 ID:232lRer80
頼むからこれ以上、K20Dの恥をさらすのはやめてくれ〜

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:53:47 ID:nXDu6aWw0
>>303 谷口さんが撮った写真に夕日が落ちた後周りの景色が見えなくなったような状態で
モデルにペンライトを当ててピントを合わせて撮った写真が有ったけど。

後ろの風景も色がちゃんと出ていた。 肉眼では背景は見えなかったそうだ。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:54:25 ID:nXDu6aWw0
>>306 その時のISOは 3200

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 00:58:13 ID:oIxHyVB+0
K20D買うぜ。
ところでどうでもいい話だが、コンササポいるのか?この中に。
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ってあるんだけれど。俺もサポw

カメラに話を戻すと、K20Dの高画質を活かせるレンズというと、やっぱり
DA★やFAリミかねぇ。
DA21ではレンズのほうが追いつかないかな?っていうか、DA21とDA★16-50なら
さすがにDA21のほうが上なのか?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:00:31 ID:YwZ3aARQ0
>>305
どこをどう見たらそのコメントが出るんだ?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:02:42 ID:ksUiaxML0
>>309
意図ははっきりしてますよ

26 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 00:14:37 ID: 232lRer80
ところで、この画質で選んでいいのかね?
http://ascii.jp/elem/000/000/105/105725/img.html

33 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2008/02/09(土) 00:46:27 ID: 232lRer80
>>30
目大丈夫?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:03:21 ID:oIxHyVB+0
>>305
どう見てもK20D>D300>40Dだと思うが・・。


312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:12:17 ID:gL6EbtvVO
D3は別格としても、意外にαもいいなぁ

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:13:56 ID:n0cwcWKr0
αも悪くないね。

K20Dはまだβだし今後に期待したい。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:13:58 ID:SO49Z9Kh0
>>306-307

何が何でも6400!とこだわる気はないけど、
いろんな使い方できそうだよね。モデルさん自体が
撮られることあまりないんじゃない?どっぷり黄昏で
フラッシュなしってさw違った表情が出て来そうな悪寒

なんか夢が広がるなぁ

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:20:50 ID:YwZ3aARQ0
>>310
iso3200がどうかした?再度見比べたけど、理解できない。

  26 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 00:14:37 ID: 232lRer80
  ところで、この画質で選んでいいのかね?
  http://ascii.jp/elem/000/000/105/105725/img.html

こちらのほうが良く見える?
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71341/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92082/img.html

たしかにαはがんばっている。


316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:30:07 ID:eprF4gyg0
>>310
ID: 232lRer80が荒らしだと指摘してるんじゃないか?


317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:37:37 ID:fK43fWVJ0
AF が遅いといわれてますが、どうやったら早くなるんですかね。
技術的なところで詳しい人教えてください。

キヤノンやニコンあたりが特許を押さえていて、
早くしようにもできないとかありそうな気もします。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:42:16 ID:YwZ3aARQ0
>>316
あ〜っ、そうだった。orz
>>310ども失礼しました。寝マス。 


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:49:12 ID:eprF4gyg0
AFは遅くない
ボディー内モーターとしては限界に近いくらい速い
動き物と暗所で迷うって事さ

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:55:04 ID:232lRer80
    __                        _,,.
        , ‐' ペンタ``‐、             / ̄:三}━━━/,,r"i
.     /,. -─‐- 、.   ヽ        /   ,.=j━━━━ .,"
 _,.:_'______ヽ、 .!       ./   _,ノ     /#; / .,' 
  `‐、{ へ  '゙⌒ `!~ヽ. !     /{.  /       |〃/ .,"
    `! (び゚  (び `v‐冫   , '::::::::ヽ、/       ~ヽゝ'
.    {.l   '⌒      ゙ 6',!   / :::::::::::::::/ __
.     〈  < ´ ̄,フ  .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/    ‐-、 そんなことより餃子食おうぜ!
.      ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.    _}  ゙ヽ
        ,.r` "´  /:::::::::::::::::::ィ´  `ゝ  !、  /
     /       / :::::::::::::::: ; '´   /´\ /   r'
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.      ヽ       ヽ,.ァ‐'´ /ヽ洋 ,/`ヽ、::::::::: /


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:56:52 ID:FuMHy0FE0
>>317
ニコキャノオリだって早いのは超音波モーター内蔵レンズを使ったときであってボディ内モーターだとペンタと変わらない
SDM内蔵レンズをキットとして出せるぐらいたくさん出れば遅いとは言われなくなるんじゃないかな
ボディ内モーターじゃあどのメーカーも限界にきてると思う

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:57:38 ID:jPOMUaKc0
AF, オリがあれだけ早くしたんだから、ペンタも出来ないことはない!

でしょ?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:59:48 ID:eprF4gyg0
18--55もリファインするならSDM化すれば良かったのにな
そんな事したら17-70が売れなくなるという諸刃の刃ですが

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 02:05:59 ID:MvKyNEEp0
>>321
キヤノンはAF初号機のT80から一貫してレンズ内モーターだよん

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 02:06:32 ID:vwwWAhb/0
速さよりだまし討ちが問題

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 02:30:58 ID:binve6Uk0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209022934.jpg

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 03:32:31 ID:yc9dziXR0
>>319
内蔵ストロボにまともなAF補助光(赤色光)が付いて、ストロボOFF&補助光ONの
使い方ができれば、暗所のAFも少し救われるんだけどね。
AF補助光だけのために、外部ストロボを装着するのも、なんだかなあ。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 05:01:39 ID:ESZVU8npP
K20Dは未だノイズリダクションONの画像が公式には
出てないから、ノイズリダクションOFFの画像を集めて
比較しないと意味ないだろ。

秋葉でもノイズリダクションOFFの画像で高感度の
話していたよ。多分、発売前ギリギリまでチューニング
するつもりだから、控えているのだと思われる。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 05:09:07 ID:adfm+ETw0
ISO1600以上は自動的にNRオン

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 05:15:27 ID:IvlUvu/y0
★中の人に聞きたいこと (リレー形式で項目追加)

 [1.AFは速くなったか?速くする設定はあるか? ]
 [2.シャッター音は軽く鋭くなったか?(K10D比)  ]
 [3.ライブビューの時に2秒タイマ以外にミラーショックなしで撮影することはできないのか?]
 [4.高速連写の画素数は1.6MP以外に設定できないのか。して欲しい  ]
 [5.高速連写はどんな用途を想定して作られたのか? ]
 [6.オールドレンズと新CMOSセンサーの相性の良さを作例で見せてもらえるか? ]
 [7.K10Dは南極観測隊に贈呈されたと聞いたがK20Dもその予定はあるか?  ]
 [8.スペシャルサイトで目を凝らさないと気がつかないWhat's Newどうにかして・・・?  ]
 [9. ?  ]
 [10.?  ]

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 05:36:03 ID:RG00cr0D0
ふぉとカフェにレビュー追加きました
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(3/8):手ぶれ補正とゴミ対策
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_03.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(4/8):ダイナミックレンジ拡大機能
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_04.html

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 05:47:06 ID:RG00cr0D0
>>264
digitalcamera.jpにも記事ありましたね

●松下電器
MOSイメージセンサーのダイナミックレンジを1千万倍にする回路技術を開発
-MOSセンサーのダイナミックレンジを大幅に拡大する回路技術を開発。
-通常のイメージセンサーのダイナミックレンジは約1,000倍の60db。
-今回、センサーのダイナミックレンジを、さらに1万倍に広げ、140dbを実現。
-動体の撮像、動きながらの撮像に強いグローバルシャッター搭載。
-ワンチップで広ダイナミックレンジを実現。リアルタイムで動画出力可能。外部メモリ不要。
-今後、νMaicoviconイメージセンサに本回路を搭載。独自の無機材料イメージセンサ技術と組み合わせ、車載カメラやセキュリティ用監視カメラなど幅広い用途に対応。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 06:00:02 ID:fZhUHehW0
ID: 232lRer80はオリ信者だった・・・

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 06:56:33 ID:gL6EbtvVO
>>329
3200以上じゃなかった?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 08:42:13 ID:hW+QW7jw0
Burstモードって画素数から見ると3*3で読み込んでるんだよね
とすると素子自体の制約のような気がする
画素数アップできたとして2*2で3.6MPくらいかー

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 08:46:52 ID:I0rslMF/0
色ノイズが原色では目立たず中間色で酷いのにNR OFFのわけないだろ
もうちょっと頭使えよ

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:08:52 ID:nXDu6aWw0
露出は正確なようだけど、他の機種に比べて1段シャッタースピードが遅いのが気になる。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:11:42 ID:ys8n/eTl0
ダイナミックレンジ拡大の影響じゃね?

レンジが5EVの機種でグレーを撮るには 中間の2.5EV にあわせた照明が必要。
レンジが6EVの機種でグレーを撮るには 中間の3.0EV にあわせた照明が必要。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:18:15 ID:ys8n/eTl0
AF微調整がレンズIDときいてサードパーティのレンズがどうなるか不安だったけど、
よそのスレでいいものはっけん。

PENTAXマウント交換レンズID
ttp://homepage2.nifty.com/mak_kawa/digicam/lens/lensid/lens_id.htm

うちのレンズ構成ではかぶらないみたいだ。よかった。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:23:54 ID:S2TJ/fwYO
K20Dはトーンとか色で、CMOS臭さ全開。春商戦はCCDをしっかりラインナップしたαの圧勝だろうな。


341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:28:38 ID:GlMidK9g0
GK乙

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:30:29 ID:UpItRtLg0
>>330
K20Dは南極2号?

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:32:20 ID:V5Q91cZg0
揮発油(ガソリン)税出購入したカラオケ機 SONY製で壊れたままにしてあるのが笑った

SONYで壊れないのって PSくらいなもんだw
ゲーム機しか買う気にならん って初代PS氏か買わなかったがw




344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:32:24 ID:nXDu6aWw0
>>340 α700はCMOSなんですけど。 もうCCDはエントリー機にしか使われません。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:33:14 ID:gXIv80oP0
ネット上の広告に気合入れてるね。
どこへ行っても見かけるよ。
他社のデジ一新作のは見ない。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:38:04 ID:S2TJ/fwYO
>>344
エントリー機でさえバリッとした新型を出してくるソニーはすごいよなあ。
K20DってK10DのCCDをCMOSに載せかえただけで極大に値上げはあんまりだ。


347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:39:14 ID:7McSSS9P0
HOYAの資金力があればあと十年は…

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:40:42 ID:GlMidK9g0
GK必死すぎwww

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:42:05 ID:UaYks00E0
>>346
ところがそのCMOSが韓国の野心的なスペックのだから気を引く。

>>347
しかもその後にはサムスン財閥が控えている。



350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:48:15 ID:S2TJ/fwYO
ソニーCCDで各機能をブラッシュアップした新型の方が良かったんじゃない?
CMOSの不味さを画像処理でごまかしきれていないし、エントリー機なのに価格も高過ぎる。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:51:02 ID:nXDu6aWw0
>>338 ダイナミックレンジ拡大はどの機種もオフになってるはずだよ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:51:33 ID:V5Q91cZg0
ID:S2TJ/fwYO 必死だなw
コテハンでも付ければww

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:52:36 ID:nXDu6aWw0
ファインシャープネス、こりゃあイイぞ
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-237.html


354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:55:33 ID:UaYks00E0
>>350
たしかに割高になっちゃったね。
もしこの1460万画素機がA350の価格帯だったら
何も考えずにまずは買うね。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:56:37 ID:Mus3k0wA0
α350も中々面白いと思うけど…ファインダーがアレっぽいし別にいらないかな。
ライブビューがウリとか言われても液晶が上下にしか動作しないんじゃ
縦位置でロー、ハイポジション撮影できないから不便だよね。
ただ、16-80とか16-105といったレンズは他社に無いラインナップなので魅力的だね。

ペンタは16.5-135を発売してくれないのだろうか?
トキナーだけで売るのかな。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 09:57:39 ID:S2TJ/fwYO
ペンタックスなら、ぬこの鳴き声は当然標準装備なんだろうな?
半押し→ん?仲間かニャ?(゚、 。 7→すかさず撮影は基本。


357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:02:21 ID:GlMidK9g0
ぬこ撮り最強機…
欲しいかも


358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:03:43 ID:S2TJ/fwYO
>>354-355
ここの人たち優し過ぎるorz休日の暇つぶしに荒らせないよ、まとも人間なら。
少しは関心あるのでしばらくROMります。失礼いたしました。


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:08:30 ID:GlMidK9g0
スレの流れがK20は画質がよい、に固定化されつつ有るんだから
反論したいなら具体的でできるだけ客観的な根拠が必要
その努力をすることもなく、挙げ句の果てにソニーを持ち上げてんだから荒らし認定は当然だろ

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:08:58 ID:gL6EbtvVO
>>358

なんか面白いパターンの展開だなぁ

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:09:00 ID:yc9dziXR0
>>355
これからは、ライブビューの内容で差別化が出てきそうだね。
バリアングルという方向性のほか、コントラストAF、露出反映、ヒストグラム表示など。

K20Dのライブビューは、露出反映がされないのと、拡大表示のジャギーがイマイチ。

ヒストグラム表示などはLUMIX L10が充実してるらしい。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20071205/1005054/?P=2
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2007/10/l10_03.html

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:10:49 ID:ht5YOLa30
>>353
読んだらK20D欲しくなってきた。。。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:11:33 ID:GHUDdy0M0
>>356
ウチのぬこはM20のニャッター音にビビって逃げたぞw

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:16:43 ID:ys8n/eTl0
LV素子で測光するかどうかも。K20Dはこれがないのでシャッター押すとミラーが動く。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:20:46 ID:WjTVTmq80
>>362

>なお、ファインシャープネスもダイナミックレンジ拡張の機能も、RAWで撮っておいてあとで処理、なんてことができないのでその点、ご注意を。

JPG撮りにはありがたい機能かな

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:28:37 ID:yc9dziXR0
>>364
測光は、ライブビュー映像そのものからも可能だと思うんだけどね。
ライブビュー映像に露出反映やリアルタイムヒストグラム表示があれば、
マニュアルでも十分なくらいだし。
問題はAFで、位相差AFを採用するなら、LV素子を置く方式が有利だけど、
LV素子で見るライブビューは撮像とは別物なところが致命的だと思う。
本来のAPS-Cサイズで受光してない以上、被写界深度の確認はできないよ。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:31:56 ID:l9nReZFw0
カメラ内現像ならファインシャープネスをあとから選択できたはず
ファインシャープネスは繊細だけど強調感がなくなるから構図によってはパッとしない画像になりがち
何を訴求するかで動的に切り替えるべき機能

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:34:44 ID:ys8n/eTl0
>>366
KissX2方式でいいんじゃね?位相差とコントラストAFで、前者はシャッター降りるよと。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:39:08 ID:NC1TEeZs0
チョンってだけで買う意欲が無くなるよ

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:43:28 ID:DcFV4INK0
>>365

じゃあダイナミックレンジ拡張ってやっぱりアンダーで
撮ってトーンカーブ補正してるだけ?

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:45:04 ID:WjTVTmq80
>>370
可能性としてはあるかも
トークライブで聞いてください

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:45:16 ID:yc9dziXR0
>>368
ペンタ的には、MF時ならミラーダウンしない仕様、でもいいけどw
アキバで触ってみて、ライブビューMFは十分実用になると感じた。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:48:35 ID:yc9dziXR0
>>370>>371
アキバでは、ダイナミックレンジ拡張機能の方式は非公開、と宣言されてたよ。
このスレ的には、ISO感度を1段下げて(ISO100→50ができない理由にもなる)
トーンカーブ補正している、との推定になってるね。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:48:54 ID:v/ZN/aRsO
>>372
E-3と比べてどう?

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:50:00 ID:ys8n/eTl0
そらそうだろ。>DR拡張はRAWには関係ない

でもな、
DR拡張は実際のISO感度を下げて撮影してからカメラ内部でカーブを持ち上げる処理だから
RAWのデータはその、下がったISO感度でのデータになっているんじゃなかろうか。

いままであえて暗く撮ってから現像時に持ち上げていたのを半分だけ自動化してくれることになる。
カメラ側のヒストグラム表示との違和感が減って作業しやすくなるだろう。

全部推測だけど。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 10:51:13 ID:ys8n/eTl0
>>372
いまMF時にミラー動くのはAEのためだからね。
もし撮影素子で測光してくれればMFはかなり快適になるよね。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 11:24:20 ID:DcFV4INK0
>>373

確か最低感度が200になるんじゃなかったっけ?
(200の時に100で撮ってるということかな)

>>375

まあそれなら確かにいいかな。
実際いつもアンダー気味に撮ってるわけだし。

拡張150%で1/2EVアンダーに撮るっていう設定もできたら
いいな。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 11:34:27 ID:yc9dziXR0
会場30分前を切ったね。大阪組の実況レポ、マダ〜?

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 11:36:41 ID:UB8Fn3xv0
行こうと思っていたが、雪が降り出した
車出せないな。
電車で行くのも寒そうだし

ごめんなペンタ、明日にするわ

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 11:46:22 ID:hdQy8fTI0
そろそろ大阪のトークライブ始まりますね
天気が少しでも回復して盛況になるか気になります
私も知りたいことがあるので項目追加しますね
ファームの詰めの作業で採用されたらうれしいな


★中の人に聞きたいこと (リレー形式で項目追加)

 [1.AFは速くなったか?速くする設定はあるか? ]
 [2.シャッター音は軽く鋭くなったか?(K10D比)  ]
 [3.ライブビューの時に2秒タイマ以外にミラーショックなしで撮影することはできないのか? ]
 [4.高速連写の画素数は1.6MP以外に設定できないのか。して欲しい  ]
 [5.高速連写はどんな用途を想定して作られたのか? ]
 [6.オールドレンズと新CMOSセンサーの相性の良さを作例で見せてもらえるか? ]
 [7.K10Dは南極観測隊に贈呈されたと聞いたがK20Dもその予定はあるか?  ]
 [8.スペシャルサイトで目を凝らさないと気がつかないWhat's Newどうにかして・・・?  ]
 [9.AWBは外光からの補正を強めにするほうが好ましい結果が得られると思うが進化しているか?  ]
 [10.ファインシャープネスモードが使いやすいようにメニュートップから近くに置けるか?  ]
 [11. ?  ]
 [12. ?  ]

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 11:46:36 ID:4Ij/qTCj0
>>379
は?雪ぃ?
と思ってカーテン開けたら、今冬初めての大雪w

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 11:48:48 ID:4Ij/qTCj0
どうすっかなー
自宅近くの御堂筋線某駅までの徒歩3分半と、本町駅からの3〜4分か

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 12:12:49 ID:pyHQFw460
イベントものは、人が躊躇する日を狙って行くのが吉。

順番待ちの列も少ないし、他の人に気兼ねなく触り倒せるぞ。
東京2日目がそうだったから。

384 :228:2008/02/09(土) 12:13:23 ID:TE4vH/0k0
>>382
自宅警備員歴20年のオイラが言うのもなんだけど、タタミーの晴れ姿、ぜひ見てやってくれよ。
ついでに、ダストアラート機能搭載したK20Dらしく、特製ケース入りのタタミースティックを
購入者全員にプレゼントしてくれるように、頼んでみてくんないか。ケースはタタミーのイラスト
のエンボス仕上げね。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 12:21:35 ID:l9nReZFw0
そして当たりにはタタミィヘアーが…

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 12:23:36 ID:TuEoXjz00
>>385
それは貴重すぎるな

387 :228:2008/02/09(土) 12:26:51 ID:TE4vH/0k0
ハズレはタタミーのアンダーヘア(チンかす付き)、なんてことになったらPENTAX確実に逝くな。


388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 12:33:18 ID:+yH8JzJO0
>>376
いまMF時にミラー動くのはAEのためだからね。
もし撮影素子で測光してくれればMFはかなり快適になるよね。

素朴な疑問だけど、
撮影素子で測光ってことになったら
シャッター押さないと測光できないんジャマイカ?

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 12:36:45 ID:NIWlARBQ0
>>388
K20Dは撮影に使う素子でLVしてるから、LV中は常時測光できないと逆におかしい。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 12:37:46 ID:B5BST3WD0
>>388
お前、ライブビューってしってるか?

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 12:51:35 ID:binve6Uk0
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209124515.jpg

上位2機種との差は大きいとみるか、小さいとみるか
やはりフルサイズの利点は大きいのか
明るいレンズでその差は埋められるのか
価格で考えた場合はどうなのか

とりあえずあまり参考にならないサンプルですが

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 12:58:52 ID:B5BST3WD0
>>391
ちょっとやりすぎじゃないか??

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「ASCII.jp」

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:01:14 ID:GTB+QqqE0
>>380
知りたいことがあるなら、自分でフォーラム行った方がいいと思うぜ。
ttp://nekonomestill.blog2.fc2.com/blog-entry-1355.html

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:03:53 ID:IZrYQCuv0
>>392
>>権利者の承諾がある場合を除き

承諾したんだろ、きっと。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:04:28 ID:GTB+QqqE0
>>392
それは降参宣言なのか?w

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:05:01 ID:binve6Uk0
>>392
あ、消した方がいいかな?

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:05:59 ID:IZrYQCuv0
別にいいよ。
おれが捕まるわけじゃねえし。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:06:15 ID:B5BST3WD0
>>394
おれ、アスキーにちくってくるわ

ID:binve6Uk0がおたくの著作権を侵害して好き勝手やっていますって

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:07:55 ID:GTB+QqqE0
ascii.jp から文句を言われたら消せばオケ。

こうやって比較するために、こういう記事を書いてるんだから、
下手な細工さえしなければ問題ない。

>>392 はascii.jp にちくってもムダでしょ。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:08:30 ID:y+oC8pOj0
大阪は只今雪の真っ只中です。
K20Dのトークショーは雪を呼びますw

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:09:12 ID:GTB+QqqE0
降参宣言みっともないな。またニコ厨か?なんで常駐してるんだろうね。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:10:00 ID:yc9dziXR0
人少ないと、おねぇちゃん撮り放題になりそうだなw

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:10:35 ID:U9QokY9Q0
>>401
ニコ厨と何か関係でもあるのか?
多分ニコ厨はこんな所まで出しゃばるほど暇じゃないし、
興味もない

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:10:45 ID:K5v0OqBa0
フォーラムいってきます

405 :228:2008/02/09(土) 13:11:57 ID:TE4vH/0k0
>>400
雪中行軍、ご苦労さんっス。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:12:08 ID:UB8Fn3xv0
K20D ファインシャープネス (Photo of the Day)

02/09/2008 ペンタックス
Photo of the Day の記事より

ペンタックス K20D のファインシャープネスについての記事が掲載。
・設定メニューを見つけるのが難しい。
・通常のシャープネスより画質良。
・全モードでファインシャープネスに切り替えて使用中。
・ダイナミックレンジ拡張は常時ONで使用。
・RAWからの後処理は不可能。



407 :380:2008/02/09(土) 13:15:01 ID:hdQy8fTI0
>>393
ありがとう 上京の機会を作ってでも根堀り葉堀り聞いてみたいです

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:15:43 ID:TuEoXjz00
大阪雪降ってるのか。
何年ぶりだ?

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:19:25 ID:K5v0OqBa0
カメラ内現像ならファインシャープネス選択できるって!
もーろく爺の誤った情報垂れ流すな

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:22:10 ID:UB8Fn3xv0
>ファインシャープネスをプラスにして(プラスマイナス4段まで設定可能)撮影した画像と、
>ディフォルトのシャープネスを同じくプラスにして写した画像を比べてみると、
>文句なしにファインシャープネスの画像のほうがいい。
>シャープネスのプラス画像はエッジ部がガリガリした描写で下品。
>それに対してファインシャープネスの同じプラス画像はエッジ部が滑らかでそれでいて切れ味があって上品な描写なのだ。
> なぜ、このファンシャープネスのほうを「ディフォルト」にしておかなかったのだろう。
>なぜ、隠し機能のようにこっそりと入れておいたんだろうか。
>そのへんの、ペンタックスの考えていることが(いつものことだけど)よくわからん。
>いくつかのシーンでシャープネスとファインシャープネスの撮り比べてみたけれど、
>ファインシャープネスの画像のほうが断然良い。
>ディフォルト設定になっているシャープネスのパラメータなど、必要ないじゃないか、と思うほどで、
>逆にファインシャープネスを選んで撮ることのデメリットがぼくにはわからなかった


411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:29:14 ID:yc9dziXR0
>>410 デメリット

ファインシャープネスをONにすると、連射枚数が減る仕様だったはず。

また、最終出力が印刷なのか画面なのかで、適正判断は異なるかも知れない。
フォトショップのアンシャープマスクとスマートシャープの違いのように。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:31:26 ID:y+oC8pOj0
>>405

まだ行ってないですw
たまに大阪雪降りますが、
ここまで積もるのは・・・久しぶりです。

どちらかといえば
K20Dよりレンズ目的w

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:32:55 ID:VQgAHhUF0
現在トークライブ中 大阪からのネタらしいが
カスタムグリップを改造でつけられるらしい
グリップの人差し指部分 リモコン受光部あたりがごっそり凹んでる
K10Dでも改造できる。
価格とかは未定、トークライブ後試作品触れるとのこと

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:35:59 ID:hdQy8fTI0
>>413
大阪情報きた! 昔LXに自分で削るグリップというのがあったような

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:02:55 ID:gF0ZP3lh0
けーとぅえんてぃーでぃー、って呼べばいいの?
それとも、けーにじゅうでぃー?

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:12:35 ID:HFWWuJK70
日本サムスンニュース 2008.2.6
渋谷ネオン広告「Samsung Wave」撤去のお知らせ
http://www.samsung.com/jp/presscenter/japan/japan_20080206_0000397773.asp

平素より日本サムスンへのご愛顧誠にありがとうございます。

さて、2002年8月から東京都渋谷区駅前に設置し、「Samsung Wave」の愛称で
皆さまに親しんでいただいたサムスンの渋谷ネオン広告ですが、
この度、2008年2月11日(月)をもちましてネオンを消灯し、
撤去作業を開始することとなりました。
これまでのご愛顧に心より感謝申し上げます。また、工事期間中にご迷惑を
おかけいたしますことをお詫び申し上げます。(以下略)

417 :228:2008/02/09(土) 14:13:30 ID:TE4vH/0k0
>>415
「けーにじゅうでぃー」でつ。


418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:28:02 ID:y70bAX+60
>>391
K20Dとマトモに張り合える機種は1DsMarkVとD3だけか。
APS−Cでここまで高感度画質を上げてくるとは正直驚き!

ペンタックスに、((((;゜Д゜)))ガクブル

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:33:31 ID:p6iVw2Zv0
K20Dの地球儀の立体感がまるでないのはなんでだろう。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:36:22 ID:yc9dziXR0
>>419
露出オーバー気味のサンプルじゃ、立体感など判断できないんじゃないかな?

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:36:51 ID:IZrYQCuv0
地球儀じゃなくて実は地球儀の写真だとか

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:37:33 ID:S2TJ/fwYO
>>419
サブにOptioを買えばいいのです。どれもこれも安い!!
みなさんはサブにOptioを使ってますか?ペンタ党なら是非買いましょう!!

423 :228:2008/02/09(土) 14:38:35 ID:TE4vH/0k0
>>419
画角はほぼ一緒だけど、K20Dの撮像素子はAPS-Cサイズだから、
焦点距離が(したがって被写界深度も)違っていることも影響しているのでは?
立体感ついては、焦点距離と絞りを揃えないと分からないと思う。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:50:52 ID:cyZUcdZEO
>>414

> 大阪情報きた! 昔LXに自分で削る

あれ固くて加工大変だった

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 14:57:10 ID:m7t9ERsW0
オレも加工したことある。「グリップA」だっけか。

万力で固定して金属のヤスリで削るのだが、半端じゃない堅さだった。
でも、ああいう製品は、自分のカメラの外観を
パーソナライズできて楽しいよな。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:03:20 ID:pyHQFw460
>>419
被写界深度の違いからじゃないかい?
同じ絞り値でもフルの方がボケるから。

あと、ライティングの位置も微妙に違うみたいよ。
どこまで影響してるかわからんけど。
幕3とD3は違い無いみたいだから、同じ日に撮影したんだろうね。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:36:16 ID:dgcdM1KYO
だから立体感は諧調再現度が悪いからでないんだと何度ry

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:36:41 ID:bNRrzQ760
デジタル一眼レフK20Dキット有効画素1460万画素 K20D(K20D)
提供価格(税込)¥92,633
ttp://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=329515

k200dと比べると。。。
デジタル一眼レフK200Dキット有効画素1020万画素 K200D(K200D)  
提供価格(税込)¥154,492
ttp://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=329518

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:38:50 ID:RQZHMvZ70
明日の大阪ライブの予定表ってどこかに出てる?
トークライブ何時から?

430 :228:2008/02/09(土) 15:39:22 ID:TE4vH/0k0
>>428
小さい会社なんじゃないか。可哀想だから注文はよそうよ。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:50:46 ID:3vsQhH900
さて仕事も一段落したし、新宿にでも行ってみるか。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:51:42 ID:uk0irVhR0
階調なんとかいう適当な言葉使って誤魔化すのは簡単
数値で示しなさい

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:54:17 ID:p6iVw2Zv0
22bitとかいう数値使って階調ごまかしたのはペンタだからなぁ。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:54:31 ID:BN5HleWf0
>430
どうせ、お詫びメールで終わりじゃないの?
一応、ポチろうかな・・・w

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:05:10 ID:Ui1gv5Zh0
>>434
錯誤によるナントカってことで終わるんだろうけど、
キャンセルできるならポチりたいな。

436 :228:2008/02/09(土) 16:13:34 ID:TE4vH/0k0
>>427

被写界深度が極端に違うものを見比べて諧調再現性が分かるとは、オヌシ、ただものじゃないね。
20年間、写真をオカズに飯を食ってきたオイラは、できなかったよorz。
オヌシのような写真で飯を食ってきた方は、このスレにはもったいない。どうかおひきとりくださいまし。


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:14:39 ID:YBArguRE0
>>66
もういないと思うけど、シガーソケットからUSB経由で電源引き回してる。
12Vのバッテリーでおk。

438 :228:2008/02/09(土) 16:15:26 ID:TE4vH/0k0
>>435

 >どうせ、お詫びメールで終わりじゃないの?

 他人事ながら少しホッとした。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:20:15 ID:ESZVU8npP
秋葉で聞いた話では
ファインシャープネスは、高感度でノイズが強調されるので
デフォルトはオフにしているってさ。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:24:47 ID:+MavQM3D0
当然のことながら


ポチッた。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:38:19 ID:ZgR6pNPZ0
>>428
マツリのヨカソ

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:45:57 ID:GTB+QqqE0
こんな明らかな錯誤に突っ込んでもしょうがないじゃん。
(TOPからこのページに行けないし)

個人情報晒して、人の恨み買うようなことよくできるなぁ。と。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:47:14 ID:ys8n/eTl0
そんなことよりおまいら、東京もぼちぼち降ってきましたよ

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 16:54:13 ID:+MavQM3D0
おーい、誰か442にこれ渡してやってくれ

つ【逆】

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 17:33:02 ID:9uARKzTD0
TOP>新着からなら行ける。

でも、「* EC-JOYの錯誤にもとづいて生じた売買契約は無効とさせていただきます。 」だから結局無効になるだろうな。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 17:37:00 ID:MccexLM40
>>439
SILKYのピュアディテールでも細かいノイズは強調されるから、
やっぱ同じような機能なんだろうか。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 17:50:50 ID:hdQy8fTI0
大阪は11年ぶりの大雪だったそうですorz


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 17:58:27 ID:3WOFgU370
>>365
カメラ内現像ではいけます。

LSI の機能を利用しているから、
現像ソフトではできないんでしょうね。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 18:02:53 ID:kA4vrQ1y0
>LSI の機能を利用しているから
>現像ソフトではできないんでしょうね。

意味不明...

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 18:04:13 ID:yc9dziXR0
>>448
ファインシャープネスは、カメラ内現像でLRっぽい画が出せるんじゃないかと期待してる。
もし、PPL(Sylky)で同じことができるようになったら、LRに移行した人がSylkyエンジンを
見直すことになるかも。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 18:10:20 ID:IJ4OdwKg0
とりあえずレンズキッドポチった
代引き手数料たけぇww

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 18:30:00 ID:binve6Uk0
銀行振り込みだと安いよ
とりあえずレンズセットぽちった

皆で大量注文だとその値で出しても店には儲けあるかもしれんからね
まだ在庫じゃないし、ペンタにまとめて50セットとか発注できたら
掛け率の交渉できるかも試練しね

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 18:32:16 ID:ZgR6pNPZ0
>>428のところは自動返信メールが来て、「売買意思確認操作」というボタンを
わざわざ押させる。
売り手の売買意思はあるということで勝手に解釈したw


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 18:47:21 ID:IZrYQCuv0
キャンセル
ご注文内容をご了承いただけたとし,売買意思確認後のキャンセル・変更・追加は基本的に一切出来ません。

キャンセル不可だとさ。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:02:55 ID:w+7tDFlb0
>>391の比較だけど
40DやD300との比較では圧倒的な解像度・高感度画質とか言ってた人もいましたね
テンプレ>>3にも入れるくらいお気に入りのサンプルだったはずなのに
劣勢と見るや撮影日とか露出とかライティングの違いで言い訳ですかw
もともとあんなサンプルじゃ(ry

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:05:14 ID:gL6EbtvVO
>>454

予約取るだけとって倒産〜なんてないだろうなw

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:07:05 ID:binve6Uk0
振込みよりも代引きの方がいいかも^^
被害無いし

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:13:47 ID:9uARKzTD0
まさか届くのは来年とかってないよな?

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:17:58 ID:y70bAX+60
>>455
劣勢ってなんのこと?

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:18:35 ID:L0vP4+LZ0
>>455 何勘違いしてるんだ。 フルサイズって知ってるのか?
APS−Cではダントツに変わりない。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:23:24 ID:X0TgvvmOO
やっとK20Dのカタログをゲットしてきたぉ

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:26:12 ID:yc9dziXR0
大阪組のおねぇちゃん写真、マダー?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:28:06 ID:y70bAX+60
だいたいこのテスト地球儀、人形とも手で毎回セットしてる。
それでピント位置は人形の顔に合わせているので、地球儀の位置がずれて置かれてたら
ピントもあまくなるな。

ウサギの縫ぐるみの毛並みの描写はK20Dが1DsMarkV、D3より優れてるな。
人形の左目(向かって右の目)の虹彩の模様を見ると、
K20Dが断トツ高いのが分かるのだが、これって露出の影響受けるものなのか?



464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:42:32 ID:tou2Q9m20
>>451
しかし代引きで買うと配送センターなどでの荷分け時の扱いが丁寧になるらしい。
丁寧になるっていうか、普通の荷物とは別に扱われるから、結果として丁寧に扱われる。
トラックに積み込む際にも普通の荷物とは分けて積まれるらしい。
通販で精密機器とかを買うときは代引きにしたほうが良いとバイトしてる友達が言ってた。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 19:46:15 ID:binve6Uk0
http://www.ecj.jp/U1301.doit?mk=3&goods=329515
デジタル一眼レフK20Dキット有効画素1460万画素 K20D(K20D)
提供価格(税込) ¥141,000

担当者いるみたいですね^^
価格が変わりました
さて、どうなりますか・・・・。

466 :463:2008/02/09(土) 20:05:09 ID:y70bAX+60
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209124515.jpg
この画像の人形の目のことですが、K20Dだけが、
人形の左目(向かって右の目)の虹彩の模様の解像が段違いだと思うんですが・・・


467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 20:08:14 ID:ZgR6pNPZ0
>>465
でも、K200Dの方がまだ高いな。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 20:19:10 ID:L0vP4+LZ0
>>466 466 まつ毛の太さが細くてかわいい。 他の2機種は太すぎる。
もしかしたら

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 20:29:45 ID:U+9uig0i0
>466
K20Dの画像で人形の鼻についている白い点のようなものは何?
素子のゴミかと思ったが、まつ毛の先っぽが反射して光ってるようにも見える。

470 :463:2008/02/09(土) 20:44:34 ID:y70bAX+60
>>469
白い点はほこりじゃない?
>>467
解像が良いから睫毛が細い!!(シャ−プネスが弱いってのもあるかも)
でもK10Dでもそいういう傾向なのでペンタはシャープに頼らず解像感を出すという
ポリシーなんだと思う。


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 20:55:18 ID:L0vP4+LZ0
>>465 俺も銀行振り込みで申し込んでしまったけど、さすがに振り込み実行は止めた。
あまりにも怖い零細業者だからな。 自分の情報を渡しただけ損したかな。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 21:07:18 ID:binve6Uk0
>>471
金額の確認書はきてるんだから、まだ一週間あるんだし何か連絡あるでしょ
心配ならば代引きに変更してもらうといいかも

その前に誤り&謝りのメールくると思うけど・・・

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 21:12:03 ID:L0vP4+LZ0
K20D はカメラというより、良くできた写真機なのかも知れないな。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 21:27:01 ID:S8jM2WBWO
皆さんずいぶん浮き足立ってますな

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 21:28:31 ID:L0vP4+LZ0
>>474 浮足立つと言う言葉は逃げるときに使う言葉だよ。 まだ勇み足の方が良いかも。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 21:33:51 ID:2gkhQ8xd0
>>469
左目の目頭から鼻にかけて毛が1本乗っかってるだけじゃん。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 21:46:26 ID:ZymGH4M10
>>471-472
もし、間違いでしたからキャンセルですってメールが来たら

>販売契約をご了承いただけたとし,売買意思確認後のキャンセル・変更・追加は一切出来ません。

って、店の言葉をそっくりそのまま返してやればいい。




478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 21:55:16 ID:ZymGH4M10
うきあしだ・つ 5 【浮(き)足立つ】
(動タ五[四])
恐れや不安を感じて逃げ腰になる。落ち着きがなくなる。
「敵の攻撃に―・つ」「解散の気配に議員たちは―・った」


479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:32:01 ID:zEnETriT0
フォーラムでK20DにDA☆200付けて試写していたら
甲高い声の人がライブビューを試してみてと言う
で試すがミラーの作動がうざいとか思っていると
今度は手ぶれ補正オフにしてみてと
…あまりの違いに愕然とした

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:32:13 ID:AD2NXXuv0
なんかK20Dの画像を見てたら4x5を処分しても良いかなと思えてきた・

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:34:42 ID:4Ij/qTCj0
>>479
日本語が変でよく理解できない

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:36:43 ID:L0vP4+LZ0
CRTで見てるとあまり実感がわかないけどB0位のプリントで見ると圧倒されるよ。
1000万画素クラスとは全然違う画質。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:37:52 ID:ZgR6pNPZ0
>>480
4×5って、なに?

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:41:28 ID:zEnETriT0
ライブビューはSRのアピールにとても有用です
と言いたかっただけ

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:43:44 ID:IZrYQCuv0
>>483
20

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:44:18 ID:Uiv4wIUI0
神アップローダの中の人にお願いです。
使用レンズ欄にM42マウントレンズが表示できるようにしてください。
おながいします。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:47:41 ID:binve6Uk0
>>486
ワロタ、無理だろソレ^^

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:47:54 ID:c6qPqplR0
>>486
そりゃ_だわw

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:51:49 ID:hyo3NLva0
俺も今日フォーラム行ったけどジジィがいつになってもk20Dを離さないで閉口した。
どうもカメラのことよりも説明のお兄さんとの世間話しに夢中なようだ。
話し相手なら他で探せよ糞爺・・…


490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:52:38 ID:L0vP4+LZ0
>>486 M42に自分のレンズの名前をしゃべらせてくれたらやります。
しゃべるようになったら教えてください。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:53:19 ID:L0vP4+LZ0
>>489 動くK20Dが置いてあるの?

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:53:41 ID:3uYw+cKxO
さっさと動画撮影機能付けてしまえ

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:54:56 ID:WM6WA0Hp0
具体的レンズ名表示はもちろん無理だが、某版でexif情報欄に「M42マウントレンズ」と表示されているものがある。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:58:23 ID:zEnETriT0
@センタービル
K20Dが1台
K200Dが2台

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 22:58:44 ID:GTB+QqqE0
AUTOポジションの無いKマウントレンズとM42の区別は本体に伝わるの?

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:00:57 ID:c6qPqplR0
>>493
exifに書き込んだんじゃないの

497 :493:2008/02/09(土) 23:07:40 ID:WM6WA0Hp0
例えばこれだな。変な作例だが。↓
ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/pentax/49568
どうしてこう表示できるか、オレも理屈はわからないんだが。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:10:37 ID:ys8n/eTl0
http://homepage2.nifty.com/mak_kawa/digicam/lens/lensid/lens_id.htm の最初のデータ。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:14:21 ID:binve6Uk0
>>497
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1. *ist D (3057)
2. EOS 10D (2300)
3. *ist DS (2162)
4. K100D (2120)
5. ALPHA-7 DIGITAL (1981)
6. K10D (1626)

そこの掲示板ペンタすごいね
何故ニコンは少ないんだろう・・・

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:16:38 ID:ys8n/eTl0
ていうかニコキャノはイベントでコンパニオン撮ってるんじゃないの?

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:18:06 ID:UxKrdZ4T0
フォト蔵とかのランキングでもペンタ系は思いのほか結構多いな。
一番二番は勿論ニコンキャノンだけど。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:23:22 ID:YecUZnwv0
長秒時NRのことが気になったのでフォーラムに行ってきた。やはりNRオフはない。
花火好きの俺としてはNRオフがないのは非常に困るので、花火の季節までには是非とも
ファームアップで対応して欲しいとお願いした。
オートに設定してMモードで試したら(絞りは適当)ISO100でSSが6秒まではNRが作動せず8秒で作動した。
つまりSSが6秒まではNRをかけなくても自信があるということ?それはそれで凄いことかも。
絞りによって変化するかは試していないので、誰か続きをよろしく。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:23:27 ID:4Ij/qTCj0
それにしても、大阪レポートは皆無ですな…

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:24:13 ID:YecUZnwv0
ファインシャープネスの設定は6つあるカスタムイメージそれぞれに登録可能なのでこの位置は納得。
自分なりにデフォルトにしたければ一度登録すれば良いだけだしやってみると意外と簡単。
手動のDRがかなり強力で感動した。電源ON時がコトトトンという感じなら、手動のDRはブルブルブルブルブルーっていう感じ。


505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:25:33 ID:RMA5IYAn0
>>499
昔からなぜかペンタユーザとコニミノユーザが集まっていた掲示板だから

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:25:49 ID:YecUZnwv0
気になる画質は背面モニターでしか見られないのが残念。どうせならREMOTE Assistantを使って
PCの画面で見られるようにして欲しい。今度行ったら提案してみようかな。
画像サイズが大きくなったこともあるだろうがK10Dに比べると書き込が結構遅い印象を受けた。
連続撮影は仕様ではRAWで14枚だが10枚でペースが落ちる。内部メモリーはおそらく256MB?
他にも細かいことで多少気になることはあったが全体としては好印象。
連投スマソ

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:30:29 ID:ZymGH4M10
>>503
明日は報告あるんじゃないの?


508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:31:11 ID:vwwWAhb/0
チョン仕様の無線LANグリップ日本でも出せよ

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:31:53 ID:y+oC8pOj0
18:00にヴィアーレ行ってきた。

人いねーwで始まり、
丁度谷口氏とタタミィとの掛け合いをやっていた(空席率9割w)後ろで、
思う存分タッチ&トライしてきた。

で、感想。
やっぱりK10Dで比較したら、画質は進化したと思う。
レンズごとの焦点微調整もいいと思う。
ミラーショックも自分のと比較してみたら、ちょっとだけ軽い感じ。
DA★300−K20Dと−K10Dでは重さ同じくらいながら、
−K20Dのほうが軽く感じた。手振れもかなり進化していると思った。

ただ、買い換えるかどうかというと、何か奥歯にものがはさがった感覚になる。w
いやもう1fps連写が上であれば、迷わず買い換えるつもり。
ここは価格との妥協点か?

最後におねーさん撮影は、3分ほど自分一人だったのでこっぱずかしかった。w
最後にアンケート書いて、クリーニングクロスもらって、サイナラ〜と。

長文スマソ。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:35:09 ID:FCV0/TeL0
>>502
NRオフあるだろ?


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:44:07 ID:UyjHrgRl0
>大雪の中、体感&トークライブ大阪初日に行ってきました。
>ホームページに画像を載せましたので興味のある方はどうぞ。
>
>「35mm full sizeカメラは出さないのですか?」と質問したら、
>「開発中です」とだけ回答がありました。


512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:46:51 ID:ys8n/eTl0
少なくとも開発研究は継続してるってことだな。良きかな良きかな。

まあ、フルサイズ発表と同時に新FAレンズ発表すると思うし
それまでは普通に待ってればいいんじゃないかね

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:47:53 ID:Su7qi1nz0
フルサイズ出るなら36回分割でも買うぞ

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 23:48:27 ID:binve6Uk0
ホヤが通常の3倍くらいの勢いでレンズ生産しそう・・・

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 00:00:36 ID:H77APHCQ0
ちょっと質問。教えてエロい人。
391の作例見てて思ったんだけど、K20Dの解像力は確かにすごいんですが、
グレー部分のノイズ(カラーノイズ?)が、個人的に気になります。
こういうノイズって、たとえばSilkyとか、LR見たいな現像ソフトで目立たなくする事ってできるんですか?
これが、後処理でもいいんで、なんとかできるんなら突撃したいと思ってます。
よろしくお願いします。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 00:00:41 ID:v8sUi9Rp0
>>510
高感度NRオフはあるが長秒時はオートとオンのみ。K200Dはオンとオフ。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 00:03:01 ID:0NN26ZMM0
>>515
他社と比較して大きいとは思わないけど、普通にNRできるよ。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 00:06:10 ID:sZ5CZx0d0
>>515
そう、カメラのメーカー変える位のインパクトは有る(LRだけでも凄いし写真屋とのコンボなら尚凄い)

俺は連射が旧態依然なので買わない、風景派だけど鳥や蝶々が飛んでるのが入ったのが撮りずらいんだよ

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 00:08:05 ID:wz6UT3/90
>>494
K20Dも二台あったよ。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 00:31:48 ID:H77APHCQ0
>>517
>>518
返信ありがとうございます。
コチラも風景派ですが、一番気にしているポイントはダイナミックレンジです。
(朝・夕時の空写真等が多いもので・・・)
K10Dに比べて、ダイナミックレンジの特性が向上してるとの噂なので、期待してます。
(ドットピッチからすると不利なハズですが、技術の進歩?薄型CMOSですし・・・)

気になっていたグレー部のノイズもNR出来そうなので、後はヨメを説得するだけかも・・・。



521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 00:43:16 ID:sZ5CZx0d0
>>520
コッキンやLEEのハーフND(グラデーション)を使った方が効果は高い

複雑な明暗のパターンだと恩恵あるとおもう(ネガカラーフィルムには遙かに及ばないとは思うが)

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 00:48:42 ID:pF/NcgiC0
>>520
LRでカラーノイズをちょっと消してみました。(あえて輝度ノイズは消してません)
CS3やSilkypix等でも簡単に消せると思います。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080210004533.jpg

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 01:25:24 ID:H77APHCQ0
>>521
ハーフNDはよく使ってるんですけど、おっしゃられてる、複雑な明暗(こういう場合↓も含む?)に辛いんですよね・・・。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080210011642.jpg
現在DS使いですが、もう、1段くらい白とびに強ければ・・・と思います。
ダイナミックレンジ拡張機能にも期待ですね・・・。

>>522
これは判りやすいですね。ありがとうございますm( _ _ )m
かなりイメージが掴めました。
ISO1600でコレなら、800あたりは問題なく実用域になりそうですね。
皆さんが、画質が良くなったと言うのも納得できました。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 01:30:46 ID:aDzA1CJY0
>>520
書き込みからRAW現像をやったことないみたいだけど、
ダイナミックレンジも解像感も、K10DでRAW現像>K20DでJPEG だと思うよ

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 01:32:39 ID:aDzA1CJY0
使ってたのねorz

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 01:37:45 ID:H77APHCQ0
>>525
すみません。
SilkyPixを使ってはいるのですが、まだまだ修行不足で使いこなせてませんorz

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 01:42:20 ID:QXFcOltQ0
>>523
K10Dだって同じ処理すれば同じくらいノイズレスになるよ
LRでRAW現像するなら画素数以外の差はあまり出ないよ
それくらいLRの現像処理は強力というか
高画素CMOSは画像処理に頼ってるというか....

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 01:47:24 ID:c8UpiM1/0
>>523 それは言いすぎだよ。 確実に1段以上K20Dの方が高感度に強いよ。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 01:57:18 ID:H77APHCQ0
>>527
なるほど・・・。しかし、今は背中を押してもらいたい立場なんでw
同じノイズレベルなら、画素数up + DR拡張機能がついたんで、K20D有利って考えたいですw
でも、ペンタの事なんで、半年くらいしたら K10Dもファームアップデートで、DR拡張機能が使えるようになったりして・・・。
その方が、ペンタらしくて好感がもてるので良いですけど・・・。

530 :228:2008/02/10(日) 02:00:33 ID:j15f1WIn0
>>527
K10Dより1段分以上は高感度ノイズ耐性が向上しているという皆の評価は、当然RAW現像を前提に
していると思う。LRが優れた現像エンジンであることは事実だけど、現像エンジンでどうにでもなる
レベルの差しかないとしたら、これほどの高い評価は得られないよ。



531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:01:06 ID:H77APHCQ0
>>528
そうなんですか?というか、その答えを待ってましたw
DR拡張機能を使わずに、*istDSより1段以上高感度に強いなら、迷わず逝きます。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:04:17 ID:QXFcOltQ0
>>530
K20DでRAW現像した事ある奴が一人もいないのに、誰が評価したんだ?

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:06:21 ID:7g4T30wT0
>>529
ファームアップはそれが無いと不自由なになるという場合だけで
新製品のいわゆるスペックアップに繋がる部分は
たとえそれがプログラムで解決できるとしても提供はしないだろうね

そうしないと新製品買わなくなるしね

534 :228:2008/02/10(日) 02:07:15 ID:j15f1WIn0
>>529
ペンタには妙に律儀なところがあるから、ファームウェアのアップデートの話はあるかも(笑)。でも、
やはり「プチ中判」並みの解像力は魅力だかせ、突撃あるのみ!!

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:09:24 ID:aDzA1CJY0
ダイナミック拡張ってRAWにも有効なのかね?
露出アンダーで撮って、現像時に補正かけた方が効果的な気もするんだが

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:09:34 ID:QXFcOltQ0
因みに同世代の半導体技術レベルなんて各社似たりよったり
特定の社の半導体だけ特別性能いいなんて、まず無い
だから同世代で比べれば画素ピッチが狭いほうが確実にS/N比も悪いし
ダイナミックレンジも狭い

あまり無茶な夢は見ない方がいいよ

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:14:54 ID:aDzA1CJY0
>>531
RAW現像前提なら、ドットピッチに余裕のあるistDSの方が高感度に強いんじゃない?

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:18:43 ID:7g4T30wT0
そのうちサードパーティからバッファメモリー&高画素CCDが交換できるタイプとか
でてくるかもね〜
「お前のCCDサムソン積んでるの?俺KODAK、やっぱコダックブルーサイコー」とかさ
とチラシ裏

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:19:43 ID:H77APHCQ0
>>536
>>537
*istDSの発売から比べたら、4年程?経っているので、技術の進歩は大きいのかな?
と希望的な夢を見ているのですがw

540 :228:2008/02/10(日) 02:21:35 ID:j15f1WIn0
>>532
喧嘩じみたやり取りは好きじゃないんだけど、あまりに杜撰な論理展開なので反論させてもらうよ。

一般ユーザーにはいないけど、プロが現像した作例は沢山出ている。
K10Dの実力を知っているユーザーは、自分のRAW現像の経験とその作例を考え併せて評価している
わけだ。

逆に訊くけど、
 >K10Dだって同じ処理すれば同じくらいノイズレスになるよ
 >LRでRAW現像するなら画素数以外の差はあまり出ないよ
という判断の根拠は?それだって作例と自分の経験を考え併せてしているに過ぎないだろう?

他人にツッコミを入れるときは、それなりに考えてからしてくれ。



541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:23:48 ID:7g4T30wT0
>>539
いや、実際大きいよ
600万画素機でISO3200の画像をどうRAW撮りしてがんばって調整しても
今の1400万画素のISO3200の画像にはならんと思う

そんな画像見たことないもん

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:25:22 ID:YUVUt2dT0
K10D のファームアップでできそうな機能

・ダストアラート -> 露光して絵をひっくり返すだけ
・デジタルフィルタのいくつか -> ほかの機能に影響がないのでできそう
・RAWボタンの動作 -> これはできそう

無理ぽ

・カスタムイメージ -> 全体的な作り直しが必要なので無理
・AF微調整 -> うらメニューとの整合性とかめんどくさそうだけど不可能ではなさそう
・ダイナミックレンジ拡大 -> 調整が大変そう
・高感度NR -> 効果的なノイズ除去のパラメータの作成が大変そう

あんまり期待しないほうがいいような気はします...

543 :228:2008/02/10(日) 02:27:37 ID:j15f1WIn0
>>536
生半可な知識で、いい加減なことは言わないほうがいい。




544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:32:21 ID:7g4T30wT0
>>543
まぁ、あんまし熱くならないで〜^^
実際、撮って画像弄ってる人は分かってるからさぁ

等倍のPC画面しか見てない人には分からんとですよ

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:37:39 ID:/5hb4qSP0
下記の東京のトークライブ記事中最後の、中の詳しいそうな人に聞いた
という部分。

> ・ダイナミックレンジ拡大のデメリット
> 他社のはそういうタイプだけど、K20D(K200D)のはトーンカーブ調整を
> かけるものとは違うと言われました。

ってどういうコトしてるんでしょうね。


猫の目スチル 「K20Dトークライブ〜インプレ編」
ttp://nekonomestill.blog2.fc2.com/blog-entry-1350.html

546 :228:2008/02/10(日) 02:38:20 ID:j15f1WIn0
>>544
スマソ。年甲斐もなく恥ずかしいっス。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:45:18 ID:N+fbBA2K0
ひとつ聞きたいことがあるのだが、
現像過程でLRって用語が良くでてくるけど、Adobe LightRoomでOK?

私はふぉとしょしか使ってないので、camera rawという印象なんだが、
Light Room使うほうがはっぴーなのなら 教えて欲しい。

現状K10Dもちで、K20D激しく迷い中。


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:45:39 ID:H77APHCQ0
>>541
そうなんですよ。ウチのDSでISO1600で撮影しても、522のようなノイズレベルになるかどうか・・・。
画素数は言わずもがなですし・・・

>>542
*istDS2発売後の *istDSファームアップデートが神がかってたものですから、つい期待してしまうんですよね。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:49:49 ID:QXFcOltQ0
>>543
どっちが杜撰で生半可だか....

そのRAW現像したとやらのK20Dの画像サンプルは
どの現像ソフトでバージョンは何でパラメーターはどうしたんだい?

少なくともK10Dで撮ってLRで現像してそこらに転がってるK20Dのサンプルと
同程度にはノイズレスになる、今ある事実はこれだけ

この事実以上の事は言ってないつもりだけど

はい終わり

550 :228:2008/02/10(日) 02:50:36 ID:j15f1WIn0
>>547

LRはLightroomのことでつ。
NRをかけてもディテールが比較的犠牲にならないということで、SILKYPIXなんかと使い分けている人が
多いみたい。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:54:34 ID:7g4T30wT0
>>548
多分、神がかったファームアップが出るとすれば
現行機種になるK20Dに対してのものになるでしょうね

今までの機種をお使いの皆様はそのままお楽しみ下さい
というのが機種変更時の企業ルールみたいなものだから
不具合があった場合のリコールとかはまた別ですけど

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 02:56:39 ID:7g4T30wT0
>>549
それは、ISO3200&LRで現像した画像をサンプル(比較)でつけないと
机上の空論と同じですよ
言葉だけでは説得力が無いです

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 04:02:49 ID:IvWwkclf0
この機種、17-70SDMと一緒に購入しようかと考えてるんだけど、
上にも書いてあるけど、人形とカラーチャートなんかが置いてあるサンプルサイトで、
感度が1EVほど他の機種よりも低いのが気になった。
ISO100の解像感はとてもよかったが。

Photo of the Dayで、あいかわらずAFがどうのとか書いてあるけど、
ニコンキヤノンに比べて、そんなにAF迷うものなの??
今、キヤノン使ってる。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 05:24:13 ID:ofbSzLu70
>>429
今日ヴィアーレ大阪に行かれる方にもご参考

【昨日の大阪トークライブスケジュール】
12:30-13:15 トークセッション
13:30-14:15 ファーストインプレッション
14:45-15:30 トークセッション
15:45-16:30 ファーストインプレッション
17:00-17:45 トークセッション
18:00-18:45 ファーストインプレッション

555 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/02/10(日) 05:25:20 ID:iZB348sA0
汚ッ♪”

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 05:45:58 ID:dbtvNcZ90
>>555
カルたん元気ー?ヽ( ´¬`)ノ

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 06:01:22 ID:oYxehjA00
>K10D の本体グリップが浅くてホールド感が甘いとの要望に応えて、オプションとして開発中とのことです。
>K10D 、 K20D で「改造」(実際、そう説明してました)可能で、分解が必要なので、サービス持ち込みのみとのことです。
>発売時期未定の改造費未定。カスタムグリップからノーマルグリップへのバックもOK。
>今後の各地の体感トーク&ライブでも、このような小ネタを用意しているのかも知れません。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 06:40:16 ID:ofbSzLu70
★中の人に聞きたいこと (リレー形式で項目追加)

 [1.AFは速くなったか?速くする設定はあるか? ]
 [2.シャッター音は軽く鋭くなったか?(K10D比)  ]
 [3.ライブビューの時に2秒タイマ以外にミラーショックなしで撮影することはできないのか? ]
 [4.高速連写の画素数は1.6MP以外に設定できないのか。して欲しい  ]
 [5.高速連写はどんな用途を想定して作られたのか? ]
 [6.オールドレンズと新CMOSセンサーの相性の良さを作例で見せてもらえるか? ]
 [7.K10Dは南極観測隊に贈呈されたと聞いたがK20Dもその予定はあるか?  ]
 [8.スペシャルサイトで目を凝らさないと気がつかないWhat's Newどうにかして・・・?  ]
 [9.AWBは外光からの補正を強めにするほうが好ましい結果が得られると思うが進化しているか?  ]
 [10.ファインシャープネスモードが使いやすいようにメニュートップから近くに置けるか?  ]
 [11.キャチインフォーカス機能とAF-Cの連動といったことは可能なのか?  ]
 [12. ?  ]

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 07:11:10 ID:ujWhsous0
>551
旧機種に対しても神がかったファームアップを提供してくれてたのが今までのペンタックスなの。
しかし、ホヤの一部になってしまった今後は期待できないかもしれない。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 07:16:02 ID:0NN26ZMM0
>>524
ねーよww そのためのDR拡大とファインシャープネスだろ
いまWebに出てる画像はどっちも使ってなさげなんだよな

>>527
サンプル希望。もちろんK20Dと同じ解像度に拡大してな

>>535
>>375

>>545
実際の感度を下げて撮影してから持ち上げてると思われる。
前半部分はトーンカーブではないわな。


>>547
CameraRaw使ってる。LRとエンジンいっしょ

>>553
ascii.jp のはよく見るとオブジェ配置も照明の当たり方も違うから。
あくまで参考程度と思ったほうがいい。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 07:32:58 ID:dCDAfF9C0
前スレだったかな?撮像素子がイスラエル設計の韓国製造って書いてあったけど
あれは本当なの?ガセ?

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 08:41:20 ID:0NN26ZMM0
たぶん本当。

2007/10/31
-------------------------------------------
【ソウル=鈴木壮太郎】韓国のサムスン電子がイスラエルの半導体設計・開発ベンチャー、トランスチップを
買収したことが31日、明らかになった。買収金額は明らかにしていない。サムスンがM&A(合併・買収)を
再開するのは10年ぶり。今後も外部の技術を積極的に取り込み、携帯電話向けセンサーなどの開発力を
強化。世界首位の半導体メモリーに比べて競争力が弱い非メモリー事業を拡充する。

トランスチップはデジタルカメラや携帯電話に使う画像センサー、CMOS(相補性金属酸化膜半導体)センサー
を開発する企業で、従業員は約60人。世界各国の情報通信機器メーカーなどから開発を請け負っていた。
CMOSセンサーは需要が急増しているが、サムスン電子のシェアは世界4位にとどまっている。

サムスン電子はトランスチップ買収後、社名を「サムスン半導体イスラエルR&Dセンター」に改称した。
資本金は425億ウォン(約54億円)。
-------------------------------------------

設計開発だけで生産設備はもってない。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 08:43:41 ID:0NN26ZMM0
http://www.chosunonline.com/article/20071031000004

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 08:51:34 ID:LO4VZDkR0
皆さんおはようございます。
私は今デジタル一眼レフカメラの購入を検討している者です。
そこでお聞きしたいのですが、今度発売になるK20D(12〜13万)かK10D(6万円台)で迷っています。
皆さんのなかにはK10Dをお持ちの方も多いと思います。よくいわれるオートフォーカスの迷いとかピントがずれる(前ピン、後ピン)などが気になる点です。
これは今売られているK10Dでも同じ症状が出るのでしょうか?
K10Dにするなら早く決断しないと新品で買えなくなるのでアドバイスお願い致します。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 08:56:05 ID:0NN26ZMM0
何を撮っても同じ方向にずれるならAF微調整できる。
K10Dはver. 1.00 のファームのみうらメニューで可能。
K20Dは公式にサポートされている。レンズIDごとに設定可能。

迷うのはどっちも同じ。AFメカが同じだし。

K20Dの方が多少ソフト的な最適化が進んでいるという話はある。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:01:51 ID:FVC/zqB90
今売られているものは店のものだから
だれも検証できない。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:02:30 ID:sZ5CZx0d0
>>564
AF迷い>事実、薄暗くても起きるので日の出、夕日の撮影は困るときあり
ピンずれ>そのとおり、ただしカメラ全体における問題かと

6万円台なら買って損はないと思います(今ならサブとして)


568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:04:43 ID:sZ5CZx0d0
カメラ全体>カメラ界全体

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:07:19 ID:0NN26ZMM0
This is Tanaka! に出てた、AFをたまに外すことがあるって話ならK10Dでも同じ。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:08:00 ID:LO4VZDkR0
明るい日中の屋外などではAF迷いは殆どおきないと思っていいですか?
ピントのずれはシャッター押す前にファインダーを覗いていて気づきますか?それともプリントしたりパソコンのモニターで初めてピントがあってない事に気づくのでしょうか?

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:15:15 ID:A/ro8PMb0
日中でもAFポイントでコントラストがはっきりしたところを捕らえないと迷う。
AF-Sだと迷ってるうちはシャッター切れないから、パソコンのモニターで始めて気付くって事はない。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:15:54 ID:0NN26ZMM0
>>570
イベント会場で目線を外すことはよくあるらしい。
AFメカが人工照明やミックス光源が苦手。なんせ古いからな

ファインダーでわかる。ライブビューならもっとわかる。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:16:56 ID:0NN26ZMM0
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html Photo of the Day あの「騙し討ちAF」だけはヤメてくれ

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:17:52 ID:0NN26ZMM0
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-238.html
DR拡大機能の詳細

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:19:41 ID:gKGHcWmm0
>>562
>>563
どうもありがとう。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:21:35 ID:CFT95qDe0
>>564
俺のK10Dは少し後ピンだったけどファインダーじゃ判らなかった。
レンズと一緒にペンタックスフォーラムに持って行ったら1時間位
で調整してくれたよ。

577 :576:2008/02/10(日) 09:22:49 ID:CFT95qDe0
ちなみに11月に買った分>K10D

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:23:26 ID:0NN26ZMM0
デジのISO感度ってのは普通ADCの手前でゲインアップするもんだと思うんだが、
>>574を見ると単に実際の感度を1段下げているわけではないらしい。
推測としてはゲインアップ時にアナログ的に信号のカーブを変更しているような気もする。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:23:56 ID:sZ5CZx0d0
>>570
明るいときのAFの迷いは記憶がないです
ピンずれは、写りが甘い、フォーカス位置がおかしい>ピンずれでは安易すぎ
有る程度のレベルと知識を持った人が調整しないと(温度や調整する場所の明るさでも変わるそう)
裏メニューはやったときは自分もさんざん調整しましたが、サービスセンターに送ったらきれいに撮れるようになった


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:25:28 ID:wA49g45f0
>>570
そもそもなんの被写体での話?
レリーズラグの時に被写体が動いたとかそういうのとかはあるけど。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:26:47 ID:LO4VZDkR0
初めAFで最後の迷った時だけ自分でマニュアルで合わせるとかは出来ないのでしょうか。それやるとカメラ壊れてしまうのでしょうか。
それとオートホワイトバランスが良くないとか見た記憶もあるのですがあれは色が自然な色に映らないと理解していいのでしょうか。白が黄色くなるとか。



582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:31:07 ID:oEYtxnCR0
被写体との距離が少し離れるとね、ファインダーでピント合わせるの辛いんだよ
そんなこと言ったら、フルサイズしか選択肢なくなるけども
みんな薄暗い室内とかで、ちゃんとピン山掴める?
俺は視力1.2あるんだけど、毎回ホント苦労する

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:31:38 ID:0NN26ZMM0
>>581
レンズ側の機構によってはスムーズにできる。
レンズにとって搭載していたりなかったり。

そういう機構がないレンズでもAF/MF切り替えレバーをいじればできるが、あまり実用的ではない。

(Pentax)クイックシフト・フォーカス・システム
AFで合焦後、そのままピントリングを回すと、直ちにマニュアルフォーカスに移行。
切り替え操作の手間がなく、スムーズにできます。

(tamron)「フォーカスリング切替機構」で
Model 272E同様、フォーカスリングを前後にスライドさせるだけの、
スピーディーなワンタッチAF/MF切替が可能です。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:33:05 ID:A/ro8PMb0
親指AFボタンをAFキャンセルにするか、レリーズ半押しのAFをOFFって親指AFボタンでAFオンにすれば、
DAレンズとあわせればフルタイムマニュアルっぽくできるよ。慣れが必要なのだが。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:36:41 ID:wA49g45f0
>>581
だからDAレンズだとQFSがあるし、FA☆はレンズ側でMFにクラッチ替えられるんだけど。
ただAF駆動のままなんで電池はくうが。

ホワイトバランスについては自分で色温度勉強してマニュアルでやった方がいいんじゃない。
きっと他社使っても基本的な事が解かんないと、機種が変わって傾向が変ったとき対応できなくなるよ。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:38:18 ID:sZ5CZx0d0
>>581
入門機としてならK10Dは、あなたにとって最適ではないですか!!!
これから備品等の購入も考えるとリーズナブルですよ(ホワイトバランスは本体でセッティング出来る)

K20Dは実際出て見てユーザーの洗礼を浴びないと判断つかない
K10Dの時みたく品切れ数ヶ月入荷待ちは無いと思うから、他機種も含めてあせらず

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:39:13 ID:0NN26ZMM0
>>581
K10Dのオートホワイトバランスは、人工照明が限りなく苦手。
電球色蛍光灯がレモン色に写る。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:40:33 ID:A/ro8PMb0
QSFSはAF合焦後じゃないとクラッチはずれないので、
「初めAFで最後の迷った時だけ」という風にはできないんだよな。
>>584の操作になれるか、不満言う前にニコンにするかだよな。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:41:34 ID:LO4VZDkR0
>>583さん丁寧にありがとうございます。切り替えレバーでは実用的でないですが、レンズのピントリングで強制的にマニュアルになるならそれでいいです。
あとはAWBですが、これはマニュアル操作でピントやフォーカスは合ってもどうにもならないと思いますが、これもどこかいじると正常になるのでしょうか。
ただし、いちいち写真撮るたびに被写体によって調整が必要なようではちょっと購入を見合わせますけれども。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:45:27 ID:LO4VZDkR0
皆さんありがとうございます。書き込んでる間にAWBに付いても書き込まれてました。
マニュアルで調整出来るのですね、でそれは一枚一枚とれたびに調整するのではなく、一度合わせればそれでいいのでしょうか?

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:46:40 ID:0NN26ZMM0
>>589
オートWBに対して青-オレンジ,緑-マゼンタの2軸で微調整した設定で撮れる。

被写体によって転ぶというよりは照明によって転ぶ感じだ。
でもRAWで撮れば後からいくらでもWBいじって現像できる。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:47:58 ID:A/ro8PMb0
WBが気になるならRAWで撮るしかないよ。
光源ごとにグレーカードを写しこんだ写真を撮って、現像時にスポイトで吸う。
これくらい面倒がってたらPENTAXユーザーやっていけないよ。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:49:04 ID:p5WSzHCV0
>589
K10Dは「中級機」として売り出されてるんだよ
一眼レフの基礎を学ぶには「初級機」でやるよりはいいと思う

デジ一はまだまだ発展途上の世界だし欲張ってもキリがないぞ

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:49:18 ID:wA49g45f0
>>590
なんか初めっからなんでもオートに頼るんなら、キヤノンにした方がいいんじゃない。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:50:00 ID:0NN26ZMM0
あー、ここまでの話はほとんどK10Dでできるってことだからね。

6万で買うならいいカメラなのは保証するぜ

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:50:23 ID:A/ro8PMb0
> レンズのピントリングで強制的にマニュアルになるならそれでいいです。
★レンズじゃないとできないからね。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:50:28 ID:LO4VZDkR0
>>584さん、フルタイムマニュアルっぽくとありますが、以前MZ-5使ってたのですが、その時はAFとMFの切り替えレバーがあったのですが、K10Dは初めからマニュアルには出来ないのでしょうか?

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:51:11 ID:0NN26ZMM0
50mmマクロにも普通についてるよな、クイックシフトフォーカス。
まあレンズを買う前に確認はしなきゃダメだけど。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:52:52 ID:A/ro8PMb0
AF/MF切り替えレバーはあるよ。AF中にシームレスにMFできないだけで。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:55:09 ID:7g4T30wT0
AF迷うと言うけど、日常で使ってる分には問題ないよ
東京で雪が降った時に「よく雪の降る都市ですね」とか会話してるくらいのもん

って例えが悪いか・・・・

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:56:15 ID:oEYtxnCR0
問題アリだよ
ちょっと暗くなると合焦しない

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:57:18 ID:0NN26ZMM0
まあレンズにもよるんだけどな。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:58:41 ID:93oQb8NB0
>>578
SilkyPixのハイライトコントローラ的な処理を、アナログ時にやってるってことかな。
・・・Silky使ってる人でないと、話通じないよな・・・

アナログ段階で処理してるって事は、
DR拡大をonにしておくと、RAWファイルでもその効果はあるってことか。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 09:58:50 ID:LO4VZDkR0
この間貰ってきたK10Dのカタログに一番後にフォーカス切り替えレバーと載ってるこれですね。
写真が小さくてSと0とFと見えるこれですね。なんかまだ良く目を通してないので読み込みます。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:00:31 ID:0NN26ZMM0
実際には
AF-S
AF-C
MF
って書かれてる。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:14:08 ID:D1WKyJo80
平面狙ってピントが合わないとか、
そういうユーザーはどのメーカーも頭抱えてて、
別にペンタに限った話じゃないけどね。
AFの仕組みを理解しろや、とは言えないし。

AFを上手く使うのも技術と俺は思ってるけど、
何でもカメラがやってくれると勘違いしてる人も多いね。
使いこなしで差が出るのも事実で、ある程度は自分で
工夫したりしなきゃ。いまどきのAF一眼で問題のある
機種なんて無いよ。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:14:24 ID:tD8S/cVa0
寒い中手袋着用でAF-SとAF-Cの切り替えをやろうとすると
なかなかスムーズに行かないんだよなー、あのレバー
もうちょっと硬くしてクリック感を出して欲しい所。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:23:45 ID:phxXnFpV0
>>606
プロ(Tanaka氏)が主張してる点は、ちょっと違うはず。
撮影者は、構図やシャッターチャンスに専念し、一発でものできるカメラが
あるべき姿。この点、ペンタは他社機に劣ると彼は言ってるわけで。

>>607
クリック感は、K20D(ひょっとするとK10Dの後期バージョンから?)で、改善
されている。あと、レバーの出っ張りが抑えられ、運搬中に勝手に動いてしまう
問題も、少なくなるっぽい。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:26:37 ID:oYxehjA00
>>608
>クリック感は、K20D(ひょっとするとK10Dの後期バージョンから?)で、改善
>されている。
これホント?
あの、ムニっとした感触が弱まっています?

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:28:10 ID:0NN26ZMM0
あのレバーにクリック感がないのはブレを減らすためだと思うので、変わらないと思うぞ。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:29:07 ID:phxXnFpV0
>>609
先週、アキバのイベントで触って、確認したよ。スイッチっぽい感触になった。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:31:03 ID:0NN26ZMM0
ありゃー…(´・ω・`)

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:31:11 ID:oYxehjA00
>>611
>スイッチっぽい感触
こういう細かい所も改良するのは嬉しい

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:31:37 ID:phxXnFpV0
>>610
クリック感が薄かったのは、防塵防滴のシーリングが大きく影響してるのでは?
今回、構造的な工夫改良があったものと思われ。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:44:46 ID:cNdnuwlN0
SRのスイッチも劇的に改善しとるよ

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:45:43 ID:kmQ/iW6p0
>>564

レンズが18-250の1本しか使わないのならK10Dを逝っとけ!
そして、手持ちのレンズが3本以上増えたならK20Dの買い増しor買い替え

俺は現在5本でK100D&K10D、追加55・50-135・200の予定 よってK20Dは買うよ。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:49:58 ID:KjYriuMZ0
ttp://www.digicame-online.jp/13596/13691/15400/index.html
ずっと先着30名様に2GのSDカードプレゼントって書いてあるんだけど、
これは
1:「まだ予約者が30名になっていない」
2:「予約者はとっくに30名超えているし、予約数が初回入荷数こえてるけど宣伝文句として書いてある」
のどっちなのだろう?

っていうか、ここで予約してしまったわけなのだが……。
あのときは勢いで、2の可能性に気づかなかったんだよなあ。
SDカード無しでいいから早く来ますように!

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:50:45 ID:phxXnFpV0
>>615
うん、角度が変わって、誤切換しにくそうだよね。
首から下げて歩いてたら、勝手にOFFになってて、ブレ写真量産に
悔しい思いをしたこと、何度もあり。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:53:57 ID:x2mrKme20
K30DではCFを使ってほしい

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:56:07 ID:0RZ1bVar0
EOS30D持ってるオレが買い増しを考えている。サブ機および散歩用

候補は、K100DSSuper、K10D、K20D それとKISS。
小さくコンパクトをとるなら、100DかKISS。
でもねぇ、せっかく買うんだから、K20Dもほしいし・・・。
するとE-3も視野に入ってくるし。でも重いし。

悩むなぁ・・・・

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 10:56:20 ID:c8UpiM1/0
>>617 ムラウチは送料税込みで13万切ってるよ。 12万切り目標

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 11:04:16 ID:7g4T30wT0
http://www.digicame-online.jp/13596/13691/15400/index.html
PENTAX K20D ボディ +SDカード2GB付き 131,000円( 税込 )

http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CoL/1000000002947/-/
K20D 【送料代引き手数料無料!】 ※ボディのみ 会員価格:129,800円

http://www.joshin.co.jp/joshintop/
Joshinが店頭価格12万で予約できるらしい(未確認情報)

後は、キタムラとかチャンプとかの価格待ちかな?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 11:07:04 ID:KjYriuMZ0
>>621
普段はペットボトルにお茶詰めて出勤するケチだけど
カメラとレンズに関してはなぜか最安を狙う気になりません。
梅も咲き始めたし、ただ、早く欲しいだけ。。。


624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 11:11:25 ID:c8UpiM1/0
>>623 最安情報を持って行きつけの店でその値段にさせて買うんだよ。
情報収集するだけで得するんだからやらなきゃ損損。
名の通ったところの情報であればほぼ無条件で同じ値段にしてくれるはずだよ。 某大手カメラ店
予約済みでも引き取る時に値段交渉してもOK

625 :228:2008/02/10(日) 11:43:00 ID:j15f1WIn0
>>620
フットワークよく撮るときはEOS30D、凝った単焦点レンズなどでじっくり撮るときにはK20Dがいいのでは。
K10Dだと背面液晶や画素数などで、30Dとカブってるような気がする。ちなみにオイラはペンタファンね。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 11:48:38 ID:7MXZyT5w0
>>620
レンズも考えると、コンパクトでKISSは無いと思う
そもそも同じメーカーだと傾向が同じで面白く無いから、
個人的にはK100DSかK20Dとパンケーキオススメ

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 11:49:12 ID:WGAO8y5fO
>>623

> 普段はペットボトルにお茶詰めて

泣ける話だ。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 11:52:07 ID:8YwBkh7K0
>>620
いまいち意味不明な選択肢だな。
KISSだけはないだろ、あの安っぽさ我慢できるの?

>>623
ペットボトルって・・・ケチと言うより貧乏臭すぎる。
シグやラーケン、せめてナルゲンくらい使えよ。



629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 11:52:31 ID:0NN26ZMM0
>>620
30Dはもともとそんなに重くない。
K100DやK200Dは単三電池こみだと結構重いので大差ない。
なので選択としてはKISSかK10D/K20D になると思う。

ボディ側補正とレンズ側補正を使い分けられるのがいいのか、
同じレンズが使えるコンパクトなサブ機がいいか。
悩ましい感じではある。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 11:55:49 ID:rSfGhfph0
長秒時のNRオフは何でないんだ。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 12:09:15 ID:FVC/zqB90
見られたもんじゃないから

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 12:34:32 ID:LO4VZDkR0
神田うのは一泊70万のホテルに泊まったそうです。
K10DにするかK20Dにするか悩んでる自分が小さく感じました。
しかも殆どK10Dに決まりなんです。今から触ってきます。じゃっ!

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 12:37:47 ID:oEYtxnCR0
日経新聞の1/1号の1面トップに掲載されていた記事だけど、
都内の1泊100万円の部屋は案外埋まるらしいね!
毛唐共に言わせりゃ、それでも割安なんだとか。
ロンドンの地下鉄初乗りでも900〜1000円だもんな
円の力が落ちた象徴であると書かれていたが

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 12:41:56 ID:0NN26ZMM0
部屋数と金持ちの数を考えたら、あんまり違和感ないね。
でも高級ホテルが最近乱立しはじめてるから、多少の競争は出るだろうな。
価格競争じゃなくてバブリーな感じのやつ。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 12:44:49 ID:7g4T30wT0
例えばさ、
彼女とフォーシーズンズホテルのディナー+ワイン付で6万円と、
K10D、6万円、どっちがいい?

人それぞれの価値観だわな


636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 12:55:42 ID:phxXnFpV0
>>633>>634
上海に比べたら日本はまだマシらしいぞ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071212/142976/

そして、写真熱も同じく。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20071130/142020/

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 12:58:30 ID:9xVCx6ny0
一人で車中泊、コンビニで買ったサンドイッチ+携帯マグボトル付き
そして6万円で買ったK10Dを持って翌日の撮影に臨む。俺ならこれだねorz...

関係ないけど、冬場は真空断熱の携帯マグ、これが実にいいね。若干かさばるけど。
サーモスの奴とかタイガーのサハラマグとか象印のタフマグとか…\2000しない。安い。温い。

638 :228:2008/02/10(日) 13:01:49 ID:j15f1WIn0
自宅警備員歴20年のオイラが言うのもなんなんだけど、
人間は少し貧しいぐらい一番なんじゃないだろうか。
少なくとも、射幸心を煽って貧乏人から小金を吸い上げ、これみよがしに豪勢な暮らしぶりを見せつける行為
より、山村で暮らしてきた老夫婦が、体力の衰えから耕せなくなった畑を「山に返す」ために、
ツツジや紅葉を植え続けること(昨日、NHKの"秩父山中 花のあとさき ムツばあさんの秋"で視た)の
ほうが、格段に美しく羨ましく思った。



639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 13:04:54 ID:NpxZP5VH0
金持ってる奴はガンガン使ってくれや、ってだけの話だな。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 13:08:39 ID:oEYtxnCR0
>>638
東海アマと仲良くやれそうだな、チミは
コンタクト取ってみてくれ
http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/yoti01.htm

641 :228:2008/02/10(日) 13:08:58 ID:j15f1WIn0
オイラのIDが、ついに勝ち組に!! でも、最後についてる「0」が気になる・・・

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 13:11:37 ID:CVMQc0SSO
>>641


ワラタ。


おめでとう。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 13:18:57 ID:JUfmltdZ0
良スレage

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 13:50:23 ID:7MXZyT5w0
K10D/K20D用カスタムグリップなんてのを開発中らしい
ttp://bp2.blogger.com/_46xKaCV8SUk/R62j-Jwvc-I/AAAAAAAAEZ4/hQRwvomBUWs/s1600-h/R0010547s.jpg

過去のファームアップもそうだけど、PENTAXって売った後のフォロー面いいよね
デジモノなんて回収騒ぎレベルでもなければ、売りっ放しで次を買わせるのが普通なのに…
こういう不器用さが好きだ

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 13:50:58 ID:/5hb4qSP0
最近*istDSからK10Dに買い換えた友達が、「AF速えー!」とか
「SR超絶!」とか「連写も速いぜ!」とか「ペンタは神!」とか
狂喜乱舞してます。

そんな生き方もステキだなと思いました。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 13:56:27 ID:5J9TNT7K0
それでいいんだよ

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 13:58:14 ID:phxXnFpV0
>>644
なるほど。凹ませるんじゃなく、凸るわけか。
あそこが出っ張ると、カメラバッグによっては収納に困る可能性もあるけど、
レンズ装着での持ち歩きでは、レンズの突き出しに隠れるから、問題なさげ。
カタログスペック上、大型化するのは好ましくないので、オプション扱いって
のであれば、まあ、理に叶ってるか。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 14:00:41 ID:iamKRe4s0
まあ、一泊70のホテルよか
>>645みたいな、小さな幸せ沢山集めたほうが豊かな生き方なんじゃなかろうか…

辛気臭いスレになってきたなw

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 14:01:38 ID:4h9n1n3X0
友人に幸多かれ

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 14:11:44 ID:lsjk3QHn0
>>648
一泊7千円?


651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 14:13:16 ID:QSFKN9JI0
>>645
俺は*istDLからカメラ始めたので
K10D買った時は完全にその友人と同じか、それ以上のリアクションだったぞw

電機屋で他社製カメラを弄る事もあるけど、実際に持って撮影に出ないと良さがわからんな〜
俺って幸せだな

652 :620:2008/02/10(日) 14:22:26 ID:0RZ1bVar0
レスくれた人チャンキュー。

やっぱりキス選ぶくらいなら、K100の方が良さそうだね。

>K100DやK200Dは単三電池こみだと結構重いので大差ない。
>なので選択としてはKISSかK10D/K20D になると思う。
単三重い、そうなんだよねぇ。それもあるんだわ。
ペンタももうちょっと機種同士の棲み分けを明確にしてくれればいいのになぁ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 14:24:31 ID:93jlmtwm0
最近は、カメラを見に行く(弄りに行く)場合は家電店なのね。
「カメラ屋」って文字が出てこないのを寂しく感じるのは年をとった証拠だろうか・・・

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 14:31:22 ID:u3H5VyR+0
>>645

*istDと*istDL2、オリンパスE-330を使ってる俺も1年後にK20Dを手に取ったら
そうなりそうだ。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 14:38:10 ID:7MXZyT5w0
>>652
K10DとK100DSだと一応125gの差(DA21は140g)があるけど、
それよりも適当に持ち出してバッテリー切れになった時に強い、
単三だってことが大きいと思う

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 15:00:11 ID:CFT95qDe0
>>653
ヨドにもビックにも名前に”カメラ”がついてますから

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 15:03:30 ID:0NN26ZMM0
ていうかこの板も家電製品カテゴリですから。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 15:04:08 ID:o6nd9vlr0
>>655
その通り。
撮影旅行の途中でK10Dのバッテリー切れて
チャージャもバッテリーも売ってないもんだから、
K100Dの中古買って凌いだ過去があるからなー
チャージャ忘れたのが悪いんだけどさ。

>>652
K20DかK10D買うと多分使用率はEOS30Dより高くなると思う。
連写が必要な撮影が主でなければね。
そう言う私はEOS20D持ち

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 15:07:21 ID:JUfmltdZ0
>>645
それ俺じゃねーかw

話は逸れるけどDsのsio3200を開放で撮ると妙に味のある写真が撮れるんだが。
ノイズレスに越した事は無いけどノイズもいいなぁって思ったんだ。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 15:21:23 ID:0NN26ZMM0
テンプレ追加?

■ 関連スレ
【K20D】サムソンセンサーマンセー【GX-20】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202539486/

【SONY・CANON】Samsung CMOS 1460万画素【オワタ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202565319/


隔離スレとしては便利そーな印象。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 15:27:37 ID:5f9Zv07E0
35mm フルサイズ開発中です。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 15:38:19 ID:B1wWZY1A0
自分のバッテリー管理がズボラなところを棚に上げて
単三使えるK100Dのほうがイイ!っていう意見、よく見るけど、
なんか釈然としないな。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 15:56:40 ID:7MXZyT5w0
まあ、そうやって予備バッテリーとか万全の体制で挑むようなスタイルなら、
単三タイプは選択しなければいいかと
実際入手性を除けば、専用バッテリーの方が良いしね

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:20:53 ID:NhCJ0Vzv0
K30Dはいつ出るのや? まっとるんだが

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:27:19 ID:lsjk3QHn0
>>664
あと14ヶ月ほどお待ちください。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:30:26 ID:thUXMs2h0
>>662
大事な撮影でバッテリー切れて電源無い時の恐怖感だと思うよ。
おれみたいに三脚忘れても電気屋で売ってるけど。
充電済のバッテリーはうってないもんね。

俺みたいな阿呆がこわいから予備機として潜ませとく感じじゃないかな。。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:32:01 ID:RQ2jBfpN0
大事な撮影でバッテリーやら三脚やら忘れるってどんだけうっかりさんなのかw

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:34:44 ID:uECBkhWr0
撮影する前の夜はいろいろなバッテリーを充電して
カメラ機材をバックに入れ 楽しいけどなw


          バッテリー忘れる奴って出発前にカメラに電源入れてニヤニヤしている俺様とは違う人種だなw

669 :228:2008/02/10(日) 16:40:17 ID:j15f1WIn0
バッテリーもキッチリ点検し、交換レンズも丁寧に吹き拭きし、ケーブルスイッチやフィルター類も
遺漏なく準備しながら、カメラ本体を忘れたことのあるオイラとしては、予備ボディー付きバッテリー
をぜひ開発して欲しい。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:43:52 ID:iTW2TfTj0
バッグ詰め替えた時にバッテリーだけ詰め忘れた事ならあるw
出張先にカメラ忍ばせていく時は単3って便利そうだな。


671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 16:50:45 ID:YWsuDPql0
なんかそんなにK10Dと変わらないので、6x9か6x4.5あたりの
デッカイカメラをオモチャに買い増しするお。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:01:36 ID:lIP5K1Cb0
どうしょうかなー...


673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:08:23 ID:uECBkhWr0
E-1 → E-3
全く別物 何をやるにしても快速 買い換える

D200 → D300
バッテリーの持ち AF動体追従性 高感度 
ISO100のD200の画質以外はD300全部勝ち 高感度使いたい人は買い換える

K10D → K20D
AFや連写は殆ど変わらない
ライブビューと 画素数1.5倍のCMOS化
K10Dの画素数で満足している人はK30Dは微妙に映るだろう




674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:09:48 ID:0NN26ZMM0
>>673
D2Xはどうなった?www

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:10:15 ID:FVC/zqB90
K30D?

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:11:46 ID:0NN26ZMM0
各社のレリーズタイムラグ
ttp://blog.so-net.ne.jp/ringo-rs/2007-12-30

K10Dはダントツに悪いな…まあ俺の用途には関係ないけど。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:15:15 ID:rqY9SKZb0
俺はメディアを持たずに揚々と遠征、現地で崩れ落ちた経験がある
それまではヒトのことを笑ってた

まぁ一度失敗すると知恵はつくわなw

678 :673:2008/02/10(日) 17:17:09 ID:Z0q47PFG0
>>675
K20Dの間違いだった・・。

>>674
D2Hs → D3 なので
D2Xの後継機はSONYの24M CMOS次第だろう

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:25:36 ID:uQ5aixW80
新宿でK20D触ってきた。

SRはK10Dより効きが↑
高感度は800までかな?
RAW連射は14コマ位で息切れ。
ライブビューはかなり便利だと思う。
アンケート記入したらマウスパットが貰えた。

K10D使いの自分としては買い換えかな。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:30:59 ID:Z4ubBcBh0
>>バッテリー&メディア
MX+ RDPIIIを常に忍ばせているオレが真の勝ち組

たまに同じ被写体をデジとリバーサルで撮ると
リバーサルの懐の深さを改めて思い知ることが多々有る

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:31:38 ID:o6nd9vlr0
うっかりは、注意しててもやるときゃやっちゃうから。
充電器の他に、過去にメモリ忘れた事もあるし。
ついでに、サブ機も・・・・

>>669 さん。さすがですw


682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:32:33 ID:fVFz/AuI0
ペンタで残念な部分→シャッターの音

もうちょっと、低音化して緊張感を煽らない音にしてお。
D40あたりはかなりいい音だぽ。

静かな環境での撮影時はちと、あの音は痛いorz

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:39:26 ID:96wN/H+U0
次週は名古屋だね。
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080210164827.jpg
土曜日仙台→日曜日名古屋とPENTAさん大移動だ。
大変だね。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:56:12 ID:i1eaksxy0
国民の皆さん!
明日は神武天皇御陵前に集合だ!!
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080105184733.jpg

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:58:22 ID:UyYmAWr70
第二zip舞台
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1202631180/

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 17:59:10 ID:Pks3tVcA0
俺、札幌在住だけど3月2日まで長いなー。
でも、K10D発表時の様なワクワク感が全然無いんだよなー。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 18:07:36 ID:/5hb4qSP0
>>676
なんだよそのいい加減な数値。

K10Dは、水瀬もゆもゆとかが実際測ったら80〜100msぐらいだったハズ。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 18:27:10 ID:YWsuDPql0
つーか、ドンだけ腕が悪いんだと言う話だろD80でもダメとかって。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 18:59:42 ID:gjaYDYbc0
画素数がほぼ同等の α350 の絵が気になるところなんですが、
サンプルってあんまり出てないんですか?

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 19:01:12 ID:0NN26ZMM0
なぜそれをこのスレで尋ねる?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 19:09:18 ID:4+k8EbKg0
大阪でのトークライブで35mmフルサイズ開発中と明言す
今年の年末か来年には出そうですねK1D

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 19:21:02 ID:ZHDAgOPJ0
ところでSDHCはClass関係なく使用可なの?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 19:46:57 ID:x2c27CwI0
フルサイズってペンタは今後出す予定あるのかな?

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 19:56:42 ID:7g4T30wT0
istD ISO3200 600万画素を1400万画素に
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080210195119.jpg
istD ISO3200 600万画素を1000万画素に
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080210194729.jpg

昨夜の続きで悪いんだけど、
やっぱピッチ房の言ってることは_
600万画素CCDが一番イイ!とか言えないって^^

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 19:57:36 ID:VK8qhlb10
フルサイズ出すにはレンズが少ない気がするが。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 19:58:18 ID:0RZ1bVar0
フルサイズ機、これから出すつもりなら、フルサイズよりほんのちょっと大きくすれば
いいんだよね(レンズ換算0.9倍くらいで)。
ユーザーはどうせレンズも買い直しだし、そのころには、5Dの後継機も出てるだろうし。
大きなアドバンテージが。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:13:19 ID:Yge96mOc0
523 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:02:46 ID: ZBPLGLfS
ついに日本の得意だったイメージセンサでもサムスンに負けたな
PENTAX K20Dがサムスン製CMOSセンサ搭載
SONYやCANONのセンサより圧倒的に高画質、低ノイズでデジカメ板が騒然となってる
誰がどう見てもサムスンの圧勝なのが分かってしまう

527 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:08:13 ID: ZBPLGLfS
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209022934.jpg
このノイズの少なさは凄い
カラーチャート見れば一目瞭然
センサのでかいD3を除くと、誰がどう見てもK20Dが圧勝してる
一方、昔からのカメラメーカーであるニコンのD300とキヤノンの40Dの出来と言ったら…

530 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:16:43 ID: ZBPLGLfS
嫌なことがあると現実から逃げる、それが今の日本人
この画像見て反論できる奴がいないのがこのスレの現状を語ってる

534 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:26:52 ID: ZBPLGLfS
プロカメラマンもサムスンのCMOSセンサを大好評してるな


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:13:29 ID:Yge96mOc0
539 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:34:48 ID: ZBPLGLfS
画作りでコンデジがデジ一の画質になることは有り得ない
画作りを含めてもK20Dが最高画質なのは変わらない現実
近い将来、ハリウッド映画に出てくるカメラがNIKONやCANONからSAMSUNGに変わるのは確実

546 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:40:52 ID: ZBPLGLfS
連射が欲しいなら連射に優れた機種を買えばいい
画質が欲しいなら画質に優れた機種を買えばいい
しかし残念ながら世界が日本のセンサは画質が悪い、韓国のセンサは画質が良いと認識してしまったのは事実

552 名前: マンセー名無しさん Mail: 投稿日: 2008/02/09(土) 23:47:32 ID: ZBPLGLfS
>>548
PENTAXの画像処理チップがノロくて足を引っ張った
次モデルからはサムスンと共同開発する
サムスンの組込向けプロセッサ技術が必要だから

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:23:55 ID:FVC/zqB90
フルサイズは開発中というより、一応研究はしているけど
ってことじゃねえの?

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:26:16 ID:gtbmDmyV0
フルサイズと645Dの2本立て?

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:35:03 ID:/OY6d5rwP
>>689
公式のこれみてソニー製のCCDの方が良いと思った
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/smpl/a350_03.jpg

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:36:26 ID:9lbhXmAv0
>>701

美人のおねーたん見て、ソニー製がいいと思ったの?

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:36:54 ID:Bic9D1FV0
フルサイズ機、645マウントにしちまえばレンズ不足解消されるんじゃね?wwwww

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:41:56 ID:UFAdMh2Q0
>>697
ここに示しているカラーチャートが真実を示しているのはもはや疑いもないものだ。
K20は画質でトップに立った。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:45:27 ID:6SKVtSfx0
>>701
そりゃ日本とチョンの技術の差は如何ともしがたいからね。
俺だってペンタがソニーからセンサーを買って使ってくれればそれに越したことはないと思うよ。
でも現状じゃ難しいだろうね。
早くサムチョンと手を切ってくれないかなあ・・・
ペンタに対する唯一の不満だよ。


706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:46:28 ID:eSUKJPD/0
>>701
意外と良いな。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:47:27 ID:0jg0bS6v0
高感度で頑張るのも良い事だが
AFスピード 連写コマ数 
レリーズタイムラグをどうにか改良してくれ

頑張ってるのは サムソンであってペンタックスではないのでは?

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:49:34 ID:0NN26ZMM0
>>701
サムGX-20と同じくらい周到なスタジオフォトだな。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:50:04 ID:0NN26ZMM0
サムソンはイスラエルのCMOS設計会社を買収してるだけだしな。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:51:11 ID:0jg0bS6v0
静物撮り専門カメラである限り未来は     暗いと思うのだが・・。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:52:27 ID:93oQb8NB0
いっぺんには無理だから、ちょっとまっとれ。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:55:28 ID:QSFKN9JI0
ソフト的な部分では凄く頑張ってると思うよ。
ただ、AFやAE、連射に関わる部分のハードを開発する事が出来るのだろうか?
という疑問は無きにしもあらず。

個人的にはフルサイズに逃げるよりハードを一新した高性能なAPS-C機が欲しい所だわな
でも高性能な上位機種作ってその性能を中級機に還元するって事は…無いかも
KxxDでじわじわと性能の底上げを待つしかないのかな。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:58:48 ID:0NN26ZMM0
毎年毎年メカ刷新できるような会社じゃないし。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:01:47 ID:7g4T30wT0
ペンタは本当はK10Dで後1年くらい粘りたかったんだろうな
でも北京オリンピックのメインスポンサーのサムスンと
3月で会社が無くなる&既に親はHOYAとの板ばさみで
なんとかK20Dを間に合わせたというところかな?

ハード部分流用でソフトのみでの改良で
優秀なプログラマーがいれば何とかなる部分にしか手をつけてないしな
そんなこんなしてる内にキヤノンとかが新基軸打ち出して
また周回遅れにされるのは火を見るより明らか

715 :228:2008/02/10(日) 21:07:25 ID:j15f1WIn0
>>701
まだほとんど作例がでていないのであまりハッキリは言えないけど、
従来のCCDと同じデザインで単に高画素化を図っただけなのではないだろうか。
つまり高感度ノイズ耐性や諧調再現性、DRが犠牲になっている怖れはあると思う。
もし、こういったハードルをクリアしているのであれば、もっと戦略的機種として
大々的に発表したんじゃないだろうか。
もちろんまだ推測に過ぎないんで、もの凄い性能を秘めている可能性は否定しないけど。
できれば、K20DやEOS-1DS mk3のように、屋外で撮ったパノラマのサンプルを見たいね。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:08:17 ID:6SKVtSfx0
>>707
>AFスピード 連写コマ数 
>レリーズタイムラグをどうにか改良してくれ

はっきり言っておくが、
そのへんの性能を求めるならペンタックスを使ってること自体が選択ミスだ。
木に寄りて魚を求む、の言葉どおり。
上記の性能を求めるようなら大人しくキャノニコを使えば幸せになれる。


717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:09:59 ID:7K/xs/U50
>>712 大賛成。 APS-Cで頂点に立つくらいやって欲しい。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:11:12 ID:0jg0bS6v0
>>716
風景撮りの中判売っている会社だから ごもっともな意見なんだが
αも4/3も改良するところはしてきているからね




719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:12:50 ID:SSbq/Vsl0
K20Dの画質がかなり良さそうなのは分かって来たが
それでもオレはAPS-Cはいらない、ひたすらフルサイズ待ち

どのみち車買うことにしたから今年と来年あたりは何が出ようと買えないのだが
ま、ちょうどいいか、あと2年は出ないだろ>>フルサイズ

720 :228:2008/02/10(日) 21:18:42 ID:j15f1WIn0
>>712
急に忙しくなってきた。

撮像素子の開発は「ソフト」じゃなくて、カメラの中で最も重要なハードだと思うよ。
AE、AFが見劣りしていることは事実だろうけど、もしK20Dをその改良に力点をおいたモデルとして
開発されていたら、競合機の中で「輝く」ことはできなかっのではないだろうか。
今回のモデルは、ペンタがおかれている競争条件を考え併せると、最善の方向性だったと思う。

フルサイズの話は、まだ希望的観測にすぎない。上級モデルはAF、AE、ファインダーなんかを磨きに磨いた
APS-Cなんじゃないだろうか。

721 :228:2008/02/10(日) 21:23:12 ID:j15f1WIn0
>>714

優れた撮像素子の開発はプログラマーだけじゃ出来ない。
へんてこな憶測に基づいていい加減なことを書くのは慎もうよ。



722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:26:04 ID:ps0nJRPpO
さながらペンタックス原理主義やね

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:27:27 ID:7g4T30wT0
>>721
いやいやすまん、撮像素子の開発は理論的な面ではペンタだろうけど、
技術的な面に関しては外部だよね?違うの?


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:28:00 ID:QSFKN9JI0
>>716
カメラに対して、AFや連射、レリーズタイムラグの性能だけを求めてるわけじゃないからねー
あくまでペンタ機で、もうちょっとだけその辺の性能上げて下さい、どうかどうか…お願いします…!
というスタンスなわけです

>>720
そういえば素子もハードだったwそのへんはサムスンまかせじゃなくて、共同開発って事で受け取っておくべきだったかな。

725 :228:2008/02/10(日) 21:34:34 ID:j15f1WIn0
>>722

オイラはペンタファンだよ。
大きいメーカーだけが勝ち続けてたら詰まらないし、できるだけ多くの選択肢があったほうが
ユーザーとしても嬉しいじゃないか。





726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:38:41 ID:08SxJ7KQ0
>>725
負け組乙
野球で言うなら横浜とか広島ファンみたいなモノかw

カメラメーカーなんてキヤノンだけあれば充分なんだが
他のメーカーの存在自体が環境破壊

727 :228:2008/02/10(日) 21:39:33 ID:j15f1WIn0
>>723
実際のプロジェクトがどういう風に進んでいるかについて、悲しいかな素人なんで何とも言えないけど、
光学メーカーとしてのノウハウがないと設計そのものが難しいのではないだろうか。
(これはThis is tanakaの聞き齧り。ハッキリ答えられずスマソ)

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:43:13 ID:7g4T30wT0
>>725
あー、それとヘンテコな理論じゃなくて、
現実としてペンタックス株式会社は3月31日をもって終了するわけで、
これからはイチ企業の事業部に移るわけだ、
何をするにもHOYAの意向が入るわけで、
いままでの連結決算対象企業だった時とはちがって
PENTAXの方針がそのままPENTAXの製品として出るという事は無くなるわけ。
ある程度自由にやれるのも3月31日まで。というのは別に憶測でもなんでもないよ。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:43:41 ID:MqoFA4Zz0
キヤノンとニコンだけになったらつまらないカメラだらけだな
ソニーとオリは技術者とユーザーの乖離が大きいから技術がすごいだけのカメラばかりになりそうだし
ペンタックスにはただのカメラをつくり続けて欲しい

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:46:50 ID:JpOjV8xC0
>>723
結局妄想か

731 :228:2008/02/10(日) 21:47:48 ID:j15f1WIn0
>>728

オイラは、K20Dが「間に合わせの中途半端なモデルじゃない」と言いたかっただけ。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:49:48 ID:W4xX6ucM0
>>701
ペンタもこのくらいガッチリとライティングしたサンプルの1枚や2枚用意すりゃ一般ウケいいのにね〜。
逆光ぎみの写真とか風景の写真とかマニアにしかわからんサンプルばかり公開するし・・・

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 21:55:51 ID:JSu17c9w0
デジカメってカメラメーカーには変革だよね。レンズとメカだけだったのが、フィルム相当も作り込まないといけないんだから。画質のインからアウトまで一貫して面倒みることに。そのアナログ的なセンスの善し悪しが問われるんだから。
ペンタは独自素子まで持ったことで他社に一歩先んじたということですね。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 22:02:13 ID:CsskQk/G0
>>733
先んじたというか、追いついただけでは・・・。
キヤノンとソニーは内製できるし、ニコンはペンタ同様、
自分で設計してるし。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 22:49:06 ID:mbmy6TOe0
一番の問題は地方の量販店にペンタが置いてないことだよ。

置いてなきゃ一般人が買うはずないよ。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 22:50:47 ID:0NN26ZMM0
地方の場合、店頭スペースの問題があるからなあ。あきらめれ。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 22:54:22 ID:FVC/zqB90
どうせ店頭に置いたってさんざんいじり倒してパンフレットだけ持っていって
結局買うのはネット通販だろ?

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:02:54 ID:oEYtxnCR0
個人的にK10Dから何が何でも買い換えたいとまではいかないので、
今回は☆200とDP1に資金を回すわ

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:03:11 ID:eSUKJPD/0
>>719
フルサイズなんて、まじで出ないよ。レンズ見直さないといけないし、
SR非搭載、FAレンズでも厳しかったら、どうなの?
35mmフルサイズは、他社に任せて、ロードマップレンズ整って、
今年の後半に、サムソンCMOS搭載の645D出してくれれば、俺はいい。
そのための、K20Dであり、K20Dsuperもあるだろうし。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:03:47 ID:I1t3A+Zi0
645の開発中止の脳内電波受信。

ペンタックスからの画質要求が厳しく、コダックはフルサイズセンサーの開発を中止。
  ↓
ペンタックスも改良が進まない645の開発中止を発表。
  ↓
SUMSONG製の薄型センサー採用でフルサイズの新たなデザインでの開発が可能な環境が整った。
  ↓
次期フルサイズカメラはDAレンズも使用可能な条件で開発
  ↓
08年3月K20D
  ↓
08年DAレンズを多数発表
  ↓
08年12月フルサイズ←→APS-C切り替え可能なK30Dを発表。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:08:25 ID:0NN26ZMM0
>>740
ありえなくはないけど、フルサイズの新レンズはどこからやってくるんだ?
K30Dは出るとしてもレンズの開発発表してからになると思うぜ

あとはやっぱ価格帯が気になるな。KヒトケタDとしか言いようのないものになるはず

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:15:07 ID:+v/IONHf0
妄想癖はお前らの悪い癖だな

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:15:36 ID:mbmy6TOe0
>>741
銀塩レンズ資産をたんまり持ってるペンタユーザが五万といるから大丈夫

新フルサイズレンズ発表と同時でも問題ない。

既存のFAレンズが枯渇するくらいでOK

744 :228:2008/02/10(日) 23:18:07 ID:j15f1WIn0
>>740

もしそうなったら、Mレンズ以前のレンズしか持っていないオイラも、一気に勝ち組!!

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:20:21 ID:lakf8thj0
α350のレンズキットが99,800円かあ。
ペンタやばいんじゃないの、事業的に。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:20:45 ID:UdPixiQ20
おまえらボンクラのネットオタクなのに
経費で事務所の住所割り出すか

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:21:04 ID:FVC/zqB90
ところがフルサイズは新マウントで出るという意外な展開なのであった。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:24:30 ID:nsFXBS6l0
トークライブで「APS-Cでまだ高画素数化可能」と言っていた。
だからフルサイズやる前に、もっと画素数の多いAPS-Cの研究開発をやるはず。

749 :228:2008/02/10(日) 23:28:44 ID:j15f1WIn0
>>747
再びながーい負け組生活かと思いきや、
サードパーティから画期的なマウントアダプターが発売されるのであった。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:28:56 ID:eSUKJPD/0
>>748
その方が合理的だよな。
1Dsや5D持っている人に、画像見せてもらったけど、
正直、K20Dの方がいいところもある。
ましてや、キヤノンだってレンズをチョイスしないといけないし、
APS-C自社開発で、ぜんぜんOK。
フルサイズのメリットを逆に教えて欲しい。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:32:37 ID:N6HOyhrB0
あまり妄想が激しいのは(・Δ・)イクナイ!

レンズだけやたら持ってるくせに
実は絵の違いなんて全くわかっていない
沼のなんとか言うkakakuのアホ爺みたいだからやめれ!w

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:36:47 ID:Jm4+34ts0
ラインナップにフルサイズ機があるというのが正しいカメラメーカーの証拠
だからペンタも作らざるを得ない筈だ

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:38:19 ID:0NN26ZMM0
ラインナップに中判がないのは正しいのか?ww

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:40:20 ID:5BG127UZ0
正しいカメラメーカー?

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:42:02 ID:oEYtxnCR0
>>749
何調子乗ってコテにしてんの?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:44:43 ID:REIYrXm10
ニコキャノに続いてソニンまでフルサイズを出す以上
出さなければカメラメーカーとして認知されないんじゃね?

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:46:01 ID:DZ2/fs0e0
>ラインナップにフルサイズ機があるというのが正しいカメラメーカーの証拠
ではライカも正しいカメラメーカーでは無くなったか。
オリもそうだな。
中判専門のメーカーとかどうなるんだろう?(w

ペンタにフルサイズ機を出してほしいとは思うが、それと正しいメーカー像は別モンだよな。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:49:59 ID:Js/OSH150
従来のフィルムのサイズにこだわる必要があるのかなーという気はしますね。
APS-C だっておかしなサイズではあるし、
35mm 版より大きいセンサーとか APS-H とかでも別にいいんじゃないかと。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:50:35 ID:lz4RVPh6O
ペンタックスを吸収した親会社が水爆に手を貸してるとウィキにのってるが…
性能はともかく、少しさめたな…

760 :228:2008/02/10(日) 23:54:51 ID:j15f1WIn0
>>758
オイラもその意見に賛成。ユーザーのレンズ資産について、ある程度は配慮してほしいけど。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:01:41 ID:0NN26ZMM0
選択肢の一つとしてフルサイズ欲しい人はいっぱいいると思うよ。
俺はいらないけど。

サムスンというスペック厨そのものメーカーに
OEMライセンスしてる以上、避けては通れない道

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:04:47 ID:N6HOyhrB0
おいおい、また安売りだな。。。。
本体のみ 91,830 円
http://item.rakuten.co.jp/valumore/y4961
333130849/

レンズキットなら 102,040 円
http://item.rakuten.co.jp/valumore/y4961
333142071/




763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:05:23 ID:ehCBShFi0
風景派だから645Dあせらず開発してください


764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:06:13 ID:QwnGaEtX0
URL折れてるのか

http://item.rakuten.co.jp/valumore/y4961333130849/

特攻するには微妙な金額だなー

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:14:44 ID:gDQYZ+cf0
>701
このライティングなら、コンデジでも相当いいものが撮れそうだね。
作例のセンスもアメリカ人がものすごくよろこびそう。どれもかわいいしね。
α350とてもいいんだが、やっぱりファインダーとダイヤル1個がなあ。
α700のボディにして、α750とかあれば欲しいかもなあ…。


766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:15:55 ID:7eTJIC/E0
おいおい、昨日からレンズキッド2個目ポチッってしまったじゃまいか

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:19:55 ID:SwH127zs0
>>764
何でこんなに安いの?

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:21:23 ID:fKIpsX1m0
>>767
K200Dが
http://item.rakuten.co.jp/valumore/y4961333139859/

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:21:34 ID:CV8MF3GR0
そのかわりK200Dは高いよ

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:21:46 ID:nRUs6jQ70
K20DとK200Dの機種名が一字違いだから

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:22:07 ID:FPtBcw/L0
現在35mmフルサイズの研究はしています。もちろん発売される事が前提です。
現在のレンズラインナップでも対応可能でして、ニコンのFマウントではフルサイズは無理といわれていて出たように、今あるsmcレンズでも対応出来るのです。
また同じようにSRが搭載出来ないだの何を根拠にいってるのかさっぱり解りません。もちろん私は似非ペンタ社員です、以上

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:22:56 ID:nbkmHEWf0
>>762 そこはK200Dの価格と間違えてるみたいだね。
K200D 153,163 円

EC-JOYでも取り違えが有ったね。 一応ぽちっといたけど、入金なんかしないぞ。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:23:30 ID:UleyaKkh0
同じサイトでK200Dのほうが高い。

http://item.rakuten.co.jp/valumore/y4961333138135/
http://item.rakuten.co.jp/valumore/y4961333139859/

ミスだろう。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:23:34 ID:niIG+r1w0
>>764
さすがにこれはないだろ…
また価格設定ミスじゃないのかね

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:25:27 ID:4fHPlGi+0
おい楽天 はやく訂正しないと全部K20D予約殺到しちゃうぞ

あしたのニュースだな。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:26:03 ID:4fHPlGi+0
転売やが・・・

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:29:08 ID:1/LBa+650
おい、お前らが糞カメラを愛でるのは構わんが
あちこち出張って宣伝書き込むな
うざい事この上ない

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:32:23 ID:nbkmHEWf0
しかし今後も取り違え事件は起こりそうだね。 ラッキーにも取り違え価格で買える人もいるかも。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:33:03 ID:QwnGaEtX0
発売後に取り違えるショップが出たら祭りだね

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:33:36 ID:TOl31rcC0
645Dに関係して、この動画見てないの?>700>739>740
ttp://capacamera.net/pma08/index.php?page=3&id=19

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:34:40 ID:nRUs6jQ70
ペンタックスのネーミングが取引事故が発生しやすいので
うちでは扱いません、みたいな業者が出るかも試練

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:36:51 ID:c3aoKWPw0
ペンタ自体の知名度が低いから数字が大きいほうが上位機種と思われてしまうんだろうな

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:43:27 ID:nFLTSaEs0
でも他のメーカーでも数字が小さい方が上位機種っていうのが多いんだけどな・・・

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:44:51 ID:rX3QBQXE0
つか、桁が大きい方が上位機種のデジ一メーカーってあるか?

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:45:45 ID:QwnGaEtX0
D40とD300はどうなんだ。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:45:53 ID:niIG+r1w0
桁は同じだが、数値が大きいのが上位になるのはSONYのαくらいじゃ?

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:47:00 ID:niIG+r1w0
ああ、Nikonがあったw
持ってるのに大ボケw

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:47:23 ID:0aND5Ye40
>>758,760
オレはやっぱフルサイズにこだわる派だ
ライカみたいに銀塩を継続してくれてるならいいけど
銀塩はもうやめたからフォーマットごとデジへ移行してくださいと言われても困る

フォーマットが変わるということは単に画角が変わるって話じゃなくて
機材はもちろん、写真表現や撮影スタイルまで変わるってことだから
そう簡単にはい分かりましたと従順にはなれないよ

なんか"銀塩→デジ"よりも"フルサイズ→APS-C"の方がより抵抗を感じる
もうジジイだからなのかなぁ・・・

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:48:01 ID:AVGDSBm+0
※商品ページの更新が定期的に行われているため、実際の商品ページの内容(価格、在庫表示等)とは異なる場合がございます。ご了承ください。

こんなんで値段の間違いの言い訳になるんかな?

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:50:22 ID:usMoZpO10
念のためぽちっといた。
一日一個注文してる

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:50:56 ID:niIG+r1w0
>>788
とは言え現実問題として、APS-Cの供給すらおぼつかない状況のPENTAXに、
フルのボディを出せてもレンズを一気に揃えることは当分不可能じゃないかと

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:56:41 ID:QwnGaEtX0
一気に揃える必要はないだろ。
開発します、と発表してロードマップを提示すればいいだけ。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:03:47 ID:TOl31rcC0
PENTAXの技術でフルサイズボディ内手ぶれ補正は可能か?

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:09:38 ID:NbQT7huV0
フルサイズ素子の全部じゃなくて多少小さい面積に制限すれば可能じゃないか

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:13:10 ID:YPr79plF0
激戦が予想されるフルサイズで他社と競争するより
一足飛びに645Dに向かった方が「画質のペンタックス」って
アピールできそうな気がする

フルサイズに使う開発費があるんなら先に解決して欲しいこともあるし、
なかなか難しいね。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:16:58 ID:niIG+r1w0
>>792
そんな出す出す詐欺みたいなことしてもなぁ
レンズが出る頃には既に次のボディが…なんてなりかねないよ

と言うか、実際APS-Cレンズでもそうなってるの何本もあるじゃない
これは良いことだとは言えないと思うよ

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:20:05 ID:1RMePc4x0
>>793なんで出来ないと思うのですか!?
APS-Cで出来てる事が出来ないと思う根拠は!?

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:26:17 ID:3NlSz1a50
今回はキタムラで予約しても大丈夫なの?w

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:29:51 ID:fEuP8Q3d0
this is tanaka

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:44:00 ID:V2UlcnmF0
>>797
大きくなれば移動量も質量も大きくなるから瞬発力、減速力も大きなものになる
ペンタの磁力で駆動するものだと、コイルを大きくしなくてはならなくなり
フルサイズセンサーと同時にそのようなスペースが果たしてあるだろうか?と

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:47:02 ID:FhpffyTg0
this is タナ〜カ のブログ最近になって突撃したんだが

スナップの切り取り方、半端じゃねぇわ

さすがプロだなwww なまら刺激受けた

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:47:15 ID:Gl3zmXwW0
KヒトケタDならアリだろ>巨大化

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 02:01:55 ID:TOl31rcC0
>>797
APS-Cサイズとフルサイズのセンサーの大きさと重さを比べてみそ。
フルサイズの大きさと重さに付随して大きくしたり強化しなくてはいけない部分が多数出てくる。
今のペンタでそれが出来るのかどうか。

手ぶれ補正を外すか、>794の1.1倍にするか、それともソニーと同等の技術があるか。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 02:05:51 ID:c3aoKWPw0
フルサイズの話題には触れないでくれと言うくらいだから
出るとしてもまだ先の話だろう

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 02:10:31 ID:jqifRL/H0
うん。不毛だよ。バカみたい。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 02:13:01 ID:0aND5Ye40
パトローネ室、スプール、スプロケット、圧版、ガイドレール、送給用モーター、巻き戻しギア
その他いろいろデジタル化で不要になったのだから
例えフルサイズと言ってもセンサーを動かすくらいのパワーと容積
どうとでもなる


って歌丸さんが言ってました

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 02:15:06 ID:QkOMAUgz0
K20Dはペンタ党最後の機種になるのかな

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 02:15:19 ID:NbQT7huV0
手ぶれ補正ユニットの大きさよりも既存のレンズのイメージサークルの制限のほうが大きいような気がするんだが

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 02:26:03 ID:uDMGrJej0
>>762
ぽちりました。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 02:26:26 ID:UleyaKkh0
フルサイズの視野の外ギリギリにフレアカット用絞りが設置されているレンズだと、
イメージャのシフトでけられてしまうね。

811 :515:2008/02/11(月) 02:33:30 ID:rr9bREG80
流れぶった切って寸ません。
大阪トークライブに逝って来ました。
遅くなりましたが、報告です。

気になっていたダイナミックレンジ拡張について聞いてきました。
DR拡張モードをONにした場合、RAWを書き出す時点で特性を変えているとの事でした。
とりあえず、回りもやってるから、ウチも・・・、という感じの、付け焼刃的なDR拡張ではないようなので、個人的には期待大です。

ライブビューは思ったよりも使い勝手がよさそうでした。
中の人は、バリアングル撮影的な使い方よりも、視野率100%を生かして画面を確認する事に主眼を置いたといってましたが、
なるほどって感じでした。

あとは公式サンプル増やしてくださいとお願いしてきました。



812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 02:53:13 ID:GTpt9w1WO
>>762
ポチリました。















5台。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 03:02:24 ID:tICdxuCt0
>>803 それで君は比べた結果出来ないとの結論に至ったんだ、そのくらいの事できないなんて日本の町工場でも解決すると思うよ
DAレンズもバックフォーカスを可動させる事によリフルサイズでもいけるしね、かつて似たような事はコンタックスがやったけどね

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 03:36:52 ID:Sw4MZPlT0
>>805
タタミィのことバカにすんな。

>>811
DR拡大機能、もうちょっと解説すればいいのにね。

メーカーは写真を見て、いいかどうか判断してくれってことかもしれないけど、
写真を見ないでor見てもよくわからくて、カメラを判断する人も多いだろうし。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 04:22:22 ID:+H/Z9RoM0
>>813
どっかの国みたいに10年後なら可能なのか?w
新機種だというのに基本性能すら上げられないのはどこのメーカーでしたっけ?w

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 06:31:27 ID:qBd2KbV50
フルサイズ+新手ぶれ補正レンズならFAディスコンも納得

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 06:45:17 ID:NNwnbJZr0
>>762
ポチりましたw










俺は3台^^

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 06:59:53 ID:NRMSYqig0
もちろん代引?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 07:10:07 ID:NNwnbJZr0
そりゃそうさ。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 07:23:32 ID:3hEcGv6O0
ttp://www.uworks.co.jp/pc/ProductList/c1/visual/c2/stillcamera.aspx?k=K20

PENTAX / デジタル一眼レフK20Dキット有効画素1460万画素
販売価格:\84,930(税込)
納期: お問合せ

PENTAX / デジタル一眼レフK20DレンズK有効画素1460万画素
販売価格:\94,369(税込)
納期: お問合せ

PENTAX / デジタル一眼レフK200Dキット有効画素1020万画素
販売価格:\141,649(税込)
納期: お問合せ

PENTAX / デジタル一眼レフK200DレンズK有効画素1020万画素
販売価格:\151,121(税込)
納期: お問合せ


821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 07:48:35 ID:NRMSYqig0
代引で50万出したら、佐川のおっちゃん驚くだろうな。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 07:51:48 ID:QZq6M2t00
>>813
オマエさん何かはげしくく勘違いしてるな。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 07:57:41 ID:NNwnbJZr0
>>820
そっちでも4台注文したお!
代引き手数料が2600円くらいする…が

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 08:45:19 ID:yqMGjg5w0
俺は根性無しだから、注文して届いたのがK200Dじゃなぁ

クレーマーじゃないし、IXY200aみたいにメーカークレームで
キャノンが最新のIXY10か800ISの交換祭りみたいなものなら、乗っかるけどね。

まぁ冷静な対応を望むよ

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 08:56:42 ID:A919RYbw0
この値段で1600万がそだともえだね

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 08:58:03 ID:tDev3gI20
>>475
>>478
期待の時にも使いますよ。
つか、478の辞書は片方の意味しか載っていないのか?
と思ってATOKの国語辞典で調べたらこちらも同じだった…
やっぱり辞書も2〜3個は調べないとダメだな…

広辞苑第六版
うきあし‐だ・つ【浮足立つ】
〔自五〕期待や不安など先が気になって、今のことに気分が集中できなくなる。浮足になる。「不意をつかれて―・つ」「勝利を目前に―・つ」


827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:13:31 ID:nbkmHEWf0
>>826 実際に使っている文章を見てごらん。 悪い意味でしか書いていないはずだから。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:26:29 ID:QZq6M2t00
>>824
単なる型番間違いでは通用しないと思うよ。
注文画面にも届いた確認メールにも
『デジタル一眼レフK20Dキット有効画素1460万画素』
て書いてあるワケだしな。K200Dは1000万画素なんだからそもそも別物。

案外儲け薄利で考えたらこの値段でも赤字にはならないんじゃないか?
そう考えると売り上げ確保で安く売る為の一つのテなんじゃないかと思えてきたな。
上手く乗せられたかなコリャ? w



829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:28:36 ID:1Kz54XnQ0
>>823
K200Dが4台届いたらワロスwww


830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:30:13 ID:CV8MF3GR0
K20DキットってK20Dのガレージキットのことじゃねえの?

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:31:53 ID:HtS9MNFo0
通販規約
* 販売価格はご注文時の価格になります。ご注文後あるいは納品までの期間に価格変更が生じた場合にも、
販売価格の変更は行わないものとします(記載間違いを除く)。

だってさ…これで言い訳するのか?見ものだな。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:34:32 ID:QZq6M2t00
>>829
詐欺で訴えられるだけだな。


833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:37:55 ID:GCCCJK1+0
>>820
こういう間違いって他のメーカーのでもよくあるもんなの?
桁数多いほうが凄いんだから高いんだろうと思って設定してるのかな・・・

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:44:49 ID:QZq6M2t00
>>833
桁数でも何も、商品内容打ち込む(コピペ)時に画素数が違うんだからウッカリなんて無いだろ。
1Dが大安売りなんてあったっけ?

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:48:13 ID:TWYhZ/Lr0
>>828
あるかもな。
メーカーに対しての言い訳としては最強。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:57:17 ID:Jwl0+zjm0
おまえら、来月K20Dの一般作例がupされるからって、
買いまくるなよ。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:57:46 ID:QZq6M2t00
>>762の方はお店が気づいちゃったみたいだな。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:58:59 ID:PBWJ+czs0
丸紅PCの時もそうだけど、その人の器を知るには良い機会ですな

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 09:59:56 ID:TaOKQXOJ0
>>834

えー

2台ポチっちゃったよ・・・

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:03:10 ID:c3aoKWPw0
K20D高感度
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26734239

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:07:31 ID:xKvW7u6f0
あちこちで10万切ってると、ほんとにこれで出てくるんじゃね?
と、思ったが、>>762 (>>764)は訂正されてるね。
デジタル一眼レフK20Dキット有効画素1460万画素 K20D
134,800 円税込、送料別
ttp://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=6&sid=226933&su=valumore&sn=ValuMore%A1%AA%A1%CA%A5%D0%A5%EA%A5%E5%A1%BC%A5%E2%A5%A2%A1%CB&sitem=%A3%EB20%A3%E4&f=A&submit=%BE%A6%C9%CA%B8%A1%BA%F7

ということで、>>820をポチることにする。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:09:41 ID:P3wX4Z600
こういうのにすぐ飛びつく人の個人情報を集めてるんじゃないかな

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:12:27 ID:nbkmHEWf0
ISO1600 のNRオフのサンプル 縮小とクロップ
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935
十分常用できそうだな。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:17:10 ID:nbkmHEWf0
>>841 この価格間違いの出元は同じところの様な気がする。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:18:41 ID:P3wX4Z600
問屋が間違えてるんだろうね。個人情報晒すだけムダ。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:20:01 ID:GCCCJK1+0
>>834
うん。まあそうだよな。
営業時間10時からってあるから試しに電話したら
「本日の営業は終了しました」なんて録音テープながれたからポチっといた。
元小売業に関わってた者としては複雑な心境だが。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:21:40 ID:v4xooNxc0
ISO1000ってあるんだ

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:25:17 ID:ImY+67Re0
>>831
なんだ「記載間違いを除く」ってはっきり書いてあるのか

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:37:03 ID:nbkmHEWf0
次のトークライブに行く人にお願い。 ライブビューのAF

1) ライブビューでは、当然MFが効く。
  その時MFモードにしておかないといけないのか。 AF-S等のままで良いのか。
2) ライブビューでは、後ろのAFボタンで位相差AF(ミラーバッタン)をするが、
  AFボタンを押さずにシャッターを切ればMFと同じくミラーバッタン無でシャッターが切れると考えてよいのか。

知りたい事は、ミラーショックのないシャッターが切れるかどうかと言う事。
自分も準備不足で触っていたから聞き忘れた。 
2)の時にAFボタンを押さなくてもシャッターが下りたのは確認した。 その時細かく確認できなかった。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:37:37 ID:DxTMilq30
>>800スペースなんかいっぱいあるじゃんか

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:43:15 ID:5+oBvwpt0
クイックシフトレンズならMF可能
レリーズボタンによるAF作動オフの親指AFと同じ状況

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:44:34 ID:Gl3zmXwW0
>>849
いまのK20Dはシャッター押してからミラー降ろしてAEする仕組み。
なのでAFでもMFでも一度ミラーが降りる。…らしい

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:46:58 ID:c3aoKWPw0
K20D
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg
K200D
http://www.digitalreview.ca/Content/K200D/IMGP6228.jpg


http://www.digitalreview.ca/content/Pentax-K200D.shtml#Images

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:47:56 ID:8WhB6pcM0
>>800
ペンタは手ぶれ補正の研究を20年前からやっていたと聞いたことがある。もしかしてフィルムを動かそうとしていた?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:51:56 ID:5+oBvwpt0
コンタAFみたいだな

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:55:52 ID:QZq6M2t00
>>854
ヒント:ビデオ

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 10:57:48 ID:NNwnbJZr0
よくよく考えたら、K20Dが91,830円ってあまりおいしくないかなぁ
転売価格は11万半ばくらいと見ておいたほうがいいカナ?

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:01:39 ID:nbkmHEWf0
>>857 おいおい、おめでたい奴だな。 でももしそうなったら、11万台だろうね。
12万チョイで買える店が出てくるはずだから。
それより代引きにしたんだろうな。 入金するバカはいないとは思うが。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:01:46 ID:DxTMilq30
>>855がいいたい事は>>813が書いてるという事は!
コンタフィルム前後左右ヴァージョンという事でちゅかぁ!?しかもヴァキュームでフィルム平衡にしてってかぁ
ペンタはCMOSをヴァキュームで真っ平らにして、すっごい技術でやんす

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:02:33 ID:xKvW7u6f0
>>853
ttp://www.digitalreview.ca/Content/K200D/IMGP6228.jpg
のexifはk20dになってるね。
www.digitalreview.caが間違ってるでFA?

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:05:37 ID:NNwnbJZr0
>>858
もちろん代引きにしたさ!uWORKじゃ2,600円くらい取られたけど、安心・保険料と思えば安いもの。
まぁ、情報弱者はいつの時代にもいるから、最安店より若干安く設定しておけば売れるよね
11万半ば〜後半というのは良い線だと思うんだが

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:05:44 ID:LLNRl/OD0
>>854
レンズ側補正だったはず。

フルで手振れ補正が大変だってんなら
もう面倒臭いからフルサイズより素子を一回り大きくして
手振れ補正は電子式にして範囲内なら無限段補正しちゃえばいいや

…無理ですかそうですか

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:06:30 ID:nbkmHEWf0
FA

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:15:59 ID:nbkmHEWf0
>>852 AEロックしてもミラーが下りるのかな?

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:20:39 ID:X4zPoW9r0
前スレより

249 名無CCDさん@画素いっぱい sage 2008/02/03(日) 18:24:31 ID:FNFRkBmy0
実機でライブビューの動作も確認してきた。

ライブビューの拡大モードは最大8倍までできるが、画素が荒くギザギザな表示になる。
その場の説明員氏のお奨めは4倍で、実際、4倍で十分にピントのヤマがつかめた。
(DA18-55U、DA☆50-135、DA☆300で確認)
慣れればAFよりも拡大ライブビューでMFしたほうが精度を出せると思う。

ただ、イケてないのが、撮影時の動作。
拡大ライブビュー状態でシャッターを切ると、液晶画面がブラックアウトし、
ミラーアップ、撮像、ミラーダウン、液晶再表示となるのだが、拡大表示が解除され、
普通表示のライブビューに戻ってしまう。
ブラックアウトとミラーアップ・ダウンは、AF/MF、AE/Manual共通して起こる。
ブラックアウトじゃなく静止画像+状態説明くらいの表示はソフトの工夫でできそうだし、
限定条件でミラーアップ・ダウンしないモードも実装できないかな?

あと、ライブビュー時はP/Av/Mとも露出調整ができなかった。
後ダイヤルは拡大倍率変更に割り当てられてるし、前ダイヤルは無割当てっぽい感じ。
また、Avで絞り値をいろいろ設定してからライブビューレバーを起動してみたが、
ライブビューで見える被写界深度は変わらなかった。絞り開放か、プログラムオートで
絞り値が決め打ちになっているのか?
このあたりの動作内容を説明員氏に聞いたが、よく分からないとのこと。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/11(月) 11:22:22 ID:Yp6ajz4Z0
>>762
価格の間違い、気がついたみたいだな。
しっかり、コメント欄に書いている椰子いるし。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 11:29:41 ID:NNwnbJZr0
コメント欄を読んで、ペンタユーザーぽい文体だ…とオモタ。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 12:00:43 ID:QZq6M2t00
>>858
銀振の方が、店としては逃げが利かなくなる。
まあ、それやられる前に対策してくるだろうけどね。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 12:02:36 ID:yqMGjg5w0
K10Dの時は発売日に99800円で買ったけど
K20Dは124600円と言われてK10D持ちの者としては悩むなぁ

やっぱり40Dが103000円、α700が115000円だから余計悩む
しかし、SONYの価格戦略はサッパリわからん
まるで内部紛争が有ったような商品にしか思えん


870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 12:06:45 ID:xRkAqiWP0
ttp://item.rakuten.co.jp/valumore/y4961333130849/
価格戻ったwww

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 12:10:06 ID:P3wX4Z600
初値とこなれてきた値段だからね、悩むぐらいなら40Dがいいんじゃないか?

K20Dを初値で買う人は、DA★とかもポンポン買うような人か、K20Dの画質にほれ込んで
「コレしかないっ」って人でしょ。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 12:23:13 ID:yqMGjg5w0
舌足らずですまんが
初値で124600円で逝っとくか3〜6ヵ月後の10万円切りで逝くかって事です。

DA☆200・55の予定も有るし。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 12:44:19 ID:PWrGCf4F0
説明書や箱、保証書に「ペンタックス株式会社」って記載されてるのが欲しい人も
初値だろうが何だろうが買うだろうと思うよ。




俺だが。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 12:48:40 ID:CV8MF3GR0
おれもなにがなんでもPENTAX株式会社って書いたやつがほしかったから
パンフレットは確保した。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 12:59:42 ID:kdWOE0vW0
PENTAXレンズ総合スレ63本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202681114/

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 13:02:42 ID:nbkmHEWf0
>>872 税込? どこ?

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 13:03:48 ID:NNwnbJZr0
>>872
初値85,000円にいっとけ!

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 13:08:40 ID:xKvW7u6f0
>>876
「会員価格をちょっと見る」
ttp://www.murauchi.com/MCJ-front-web/WH/front/Default.do?type=COMMODITY_LIST

879 :878:2008/02/11(月) 13:10:17 ID:xKvW7u6f0
すまん。そこは129,800円だった。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 14:05:45 ID:6t7jw4lh0
DP1が10万で世間を騒がせているようだが
K20DにDA21mmも悪くないよなぁと思う今日この頃

どうせDP1だってポケットの中だけで持ち運び出来る大きさでもないし
どうせ10万出すならK20Dにしてしまおうかしら

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 14:35:17 ID:ZoIhiQbS0
>>880
ペンタユーザとしてはK20Dは当然欲しいが、俺はDP1には食指をそそられる。
K10Dでしばらく我慢してDP1を先に手に入するのも悪くないかなぁと思う今日この頃。
APS-C素子で250gは、ペンタがコンデジ縮小を表明しただけになおさら惹かれる。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 14:39:17 ID:wwNMU5cl0
>>870
売り切れってなってるのは、どういうことだ!?
修正前で注文入りすぎて、困ってるのかな?

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 14:47:15 ID:NNwnbJZr0
うーん、2店のどちらからも何の返事も来ない
どう出るかなぁ
91,000円の店のやつでも利益は出るから、
取引は成立させたいんだがな

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 14:56:06 ID:3hEcGv6O0
[商品]
デジタル一眼レフK20Dキット有効画素1460万画素 K20D
価格 91830(円) x 1(個) = 91830(円) (税込、送料別)
*********************************************************************
小計 91830(円)
消費税 0(円)
送料 0(円) 離島・一部地域では別途料金が必要な場合があります
代引料 0(円)
---------------------------------------------------
合計 91830(円)
---------------------------------------------------------------------
*消費税について
消費税率      5%
消費税計算順序   1商品毎に消費税計算
1円未満消費税端数 切り捨て
---------------------------------------------------------------------
*送料等の諸費用は変わる場合があります。
*ポイント利用方法で「全て」を選択している場合は、購入後の金額変更や
利用可能ポイント数の変更により、利用ポイント数の増減する場合があり
ます。
ご不明な点がありましたらショップ「ValuMore!(バリューモア)」まで
お問い合わせください。

885 : ◆tsGpSwX8mo :2008/02/11(月) 14:58:36 ID:J4JtawSe0
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26733935

サムスンのセンサーなかなかやるじゃん

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 14:59:37 ID:NNwnbJZr0
↓バリューモア
[商品]
デジタル一眼レフK20Dキット有効画素1460万画素 K20D(y4961333130849)
価格 91830(円) x 3(個) = 275490(円) (税込、送料別)
*********************************************************************
小計 275490(円)
消費税 0(円)
送料 0(円) 離島・一部地域では別途料金が必要な場合があります
代引料 0(円)
---------------------------------------------------
合計 275490(円)

↓ユーワークス
□■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■□
ご注文内容のご確認
□■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■□
ご注文番号 :001CSO
注文受付日時 :2008/02/11 7:56:57
お支払方法 :代引き

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
項番 商品名
価格×数量=合計(税込合計)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
1 デジタル一眼レフK20Dキット有効画素1460万画素
\80,886 × 4 = \323,544(税込\339,720)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
小計 \339,720(税込)
手数料 \2,625(税込)
送料 \1,155(税込)
─────────────
ご請求額 \343,500

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 14:59:42 ID:Jwl0+zjm0
K10Dの艶っぽさを感じない

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:04:06 ID:/r9RWROv0
連射強化版のK20Ds出たら買うよ

889 : ◆tsGpSwX8mo :2008/02/11(月) 15:06:23 ID:J4JtawSe0
Guys, check this out

http://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086706

it is said to have the spec as below

-12mp
-5fps,Up to 21 RAW files
-dust removing system
-15-point TTL CMOS sensor
-Center point additionally sensitive with lenses of F2.8 or faster
-96% frame coverage
-Magnification: 0.71x
-3.0 " 640ラ480 TFT LCD (920,000 pixels)
-ISO 50-3200 extended to 12800 and 25600
-DIGIC III, 14-bit
-Canon EF lens mount (not EF-S)
-Live View Mode
-The Body Is Much Identical to 5D, Could Share The Handgrip
-Surprisingly cheap, US: $ 1,899

オレはこれ欲しい・・・

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:19:14 ID:8mIvjlEN0
【サムスンマンセー&売国度】

高  S級 ソニー:サムスンと特許クロスライセンス契約締結(約13000件)、合弁会社設立
↑  S級 パナ:サムスンと特許クロスライセンス契約締結

売  A級 ペンタックス:サムスン製CMOS使用、ソニー製CCD使用、製品OEM提供
国 
度  B級 シグマ:サムスン製Foveon使用

↓  C級 ニコン:ソニー製CCD、CMOS使用、親中共
低  C級 オリンパス:パナ製CMOS使用、親中共


直接的、間接的に関わらずクリーンなメーカーはキヤノンだけです。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:22:22 ID:QwnGaEtX0
ホワイトカラーエグゼンプション…wwww >キヤノン

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:23:00 ID:NNwnbJZr0
>>890
ペンタックスは業務提携してるんだから、もう少し高いんじゃないの?

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:30:39 ID:FJCQqKt10
>>870お客様の誤購入による返品/交換はお受け致しかねますので、予めご了承ください。

だったら店舗側のミスでも受け入れられないよな、どうなるか見物だにゃ

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:36:09 ID:/1McCIsU0
>>890
匿名の皮をかぶっていることをいいことに、そういうことを書いていく。卑怯だな。
お前みたいな卑怯者をみたら、先の戦争で散った英霊たちは悲しむと思うよ。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:46:01 ID:NQU6nTl90
上で出てたカスタムグリップてのは、取り外しできるの?
どっちかっていうと、バッテリーグリップの下側につける追加グリップみたいのが欲しいぜ。
そのままだと薄くて指が当る品。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:48:19 ID:niIG+r1w0
>>895
着脱は分解が必要なため、SCにて行うとのこと
やればできないことはないがってレベルかと

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:48:44 ID:lfJtlzb5O
>>894

キチガイ相手にすんなよ。


898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 15:54:13 ID:/1McCIsU0
>>897
ついカッとなってしまった。スマン。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:12:17 ID:NQU6nTl90
>896
なるほど。
途中で気が変って取るるとか、そう簡単にはいかないわけね。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:24:22 ID:EUeJyoev0
>>889

> -Surprisingly cheap, US: $ 1,899

日本だと 25 万以下くらいですかね。
かなり安い...


901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:26:42 ID:S/uWp34T0
>>896

EOS3みたいな脱着式なら良いんだけどね

>>876
岡山県人しかメリットがないかもしれんが

見積請求ありがとうございます。 下記のとおり見積り致します。

・ペンタックス K200D、18-55/3.5-5.6付 税込売価84,100円
2月下旬発売

・ペンタックス K20D、18-55/3.5-5.6付 税込売価134,600円
3月上旬発売

尚、送料は全国どこでも600円、
代金引換料金の場合は、+500円が別途、商品代に加算されます。

又、クレジットカードのお支払の場合は売価の+5%になりますので
よろしくお願い致します。

==================================================================
タカ●シカメラ 水島 本社




902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 16:46:39 ID:H9SXWEfF0
惜しいよな、これ
カメラ部の要素技術がistDと同レベルだろ
せめてα700並のシャキシャキ感があれば・・・
あるいはこのまま売るならあと5万安ければ・・・

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:24:39 ID:nbkmHEWf0
例のascii の写真比較 >>3 で、K20Dだけ少し明るいから不公平だと言う意見をdpreview で見かけたので
K20DのISO1600を単純縮小して12MPにした物とD300のISO800を比べて見たが、やはりK20Dの方がノイズは少ない。
縮小しなくても少ない部分もあるが比較しやすくするために同じサイズにするとよりはっきりする。

あえて画像をいじった写真はあげない。 後で写真だけが独り歩きするから。
嘘だと思うなら、D300のISO800とK20DのISO1600をそのままでもじっくり眺めて見ると良い。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:52:48 ID:usMoZpO10
>>820
は問い合わせのみでもう買えないの?


905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 17:57:40 ID:ft9AeCUF0
>>343
PS2はよく壊れる

でもディスクマン?は長持ちしてるな・・・

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:12:20 ID:QZq6M2t00
>>902
おまえ馬鹿だろ?
*istDの事知りもしないでw

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:27:07 ID:tCrcM7DA0
次スレ 1に追加?

★PENTAXマウント交換レンズID
ttp://homepage2.nifty.com/mak_kawa/digicam/lens/lensid/lens_id.htm



★前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part013
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202348824/


▼関連スレ(進んでる)
PENTAXレンズ総合スレ63本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202681114/

▼関連スレ
に追加?
【K20D】サムソンセンサーマンセー【GX-20】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202539486/
【SONY・CANON】Samsung CMOS 1460万画素【オワタ】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202565319/

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:27:52 ID:tCrcM7DA0
次スレテンプレに追加?

★ふぉとカフェのレビュー(増加中)
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(1/8):ボディデザイン
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_01.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(2/8):カスタムイメージ
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_02.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(3/8):手ぶれ補正とゴミ対策
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_03.html
ペンタックス K20D/K200D緊急レビュー(4/8):ダイナミックレンジ拡大機能
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/02/k20-200d_04.html
ペンタックス「K20D」(β版)の実写画像を緊急公開!
ttp://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html

★thisistanakaのレビュー(増加中)
あの「騙し討ちAF」だけはヤメてくれ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html
ファインシャープネス、こりゃあイイぞ
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-237.html
ダイナミックレンジ拡張機能・その1
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-238.html


909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:29:29 ID:tCrcM7DA0
次スレテンプレに追加?

★ISO 3200での画像比較
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209022934.jpg
★ISO 200 / ISO 1600での画像比較
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080209124515.jpg

★アスキーの実写速報比較
【週刊アスキー連動】WAM Photo実写速報
【K20D】ttp://ascii.jp/elem/000/000/105/105527/
【40D】ttp://ascii.jp/elem/000/000/071/71350/
【D300】ttp://ascii.jp/elem/000/000/092/92059/
【α700】ttp://ascii.jp/elem/000/000/087/87177/
【E-3】ttp://ascii.jp/elem/000/000/098/98580/
【D3】ttp://ascii.jp/elem/000/000/101/101585/
【1DsMkV】ttp://ascii.jp/elem/000/000/099/99571/

ISO 3200
【K20D】http://ascii.jp/elem/000/000/105/105725/img.html
【40D】http://ascii.jp/elem/000/000/071/71341/img.html
【D300】http://ascii.jp/elem/000/000/092/92082/img.html
【α700】http://ascii.jp/elem/000/000/087/87316/img.html
【E-3】http://ascii.jp/elem/000/000/098/98601/img.html
【D3】http://ascii.jp/elem/000/000/101/101607/img.html
【1DsMkV】http://ascii.jp/elem/000/000/099/99596/img.html

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:31:53 ID:tCrcM7DA0
次スレテンプレに追加?

★ISO1600 のNRオフのサンプル 縮小とクロップ
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1036&thread=26733935


911 ::2008/02/11(月) 18:31:58 ID:DboN+Q/j0
「画質新次元」とか「画質革命」とか、かなりスイーツ臭いんですけど。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:33:03 ID:HtS9MNFo0
結局、K20を9万で買えちゃったの?
思わぬプレゼントだったね、おれも一台ポチっとけばよかった。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:36:03 ID:4fHPlGi+0
4日で1スレ消費か

また100スレ超えるな。

売り上げも比例して欲しい

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:47:25 ID:wYPlnmwi0
スレは盛り上がるのに、実際にはサッパリ売れないキムチ20Dwww

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:49:02 ID:QwnGaEtX0
すでにK10Dを超える予約数だそうですが。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:56:19 ID:CV8MF3GR0
じゃまた延期か

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 18:56:33 ID:A919RYbw0
予約数稼ぐための特価だったのか9マソは


918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 19:10:48 ID:7Y2UTyaa0
            _、_
          ( ,_ノ` )
          r      ヽ.
       __/  ┃)) __i | キュッキュッ
      / /ヽ,,⌒)___(,,ノ\

            _、_
          ( ,_ノ` )
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  トン
       _(,,) ここまで (,,)
      / |  テンプレ !

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 19:14:22 ID:8BEsgkcb0
>>912買えないでしょ
へたしたら正価で3台も4台も来ちゃうんじゃない

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 19:28:29 ID:NNwnbJZr0
>>919
ちゃんとメールで価格と個数が明示されてるのに、正価で来るわけがない
なんらかの連絡があるでしょ…

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 19:33:39 ID:usMoZpO10
・注文無効

・9万のK20D×4

・9万のK200D×4

・14万のK20D×4

・14万のK200D×4

どれ?

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 19:34:57 ID:QwnGaEtX0
>>921
最後のは一体ww

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:17:10 ID:Gc/l7Nu+0
   〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ペンタで動体も撮れないとヤダヤダ!!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 純正の明るい望遠レンズ出ないとヤダヤダ!!
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

       ∩         
     ⊂⌒(  _, ,_) < 出てもお金ないから買えない…
       `ヽ_つ ⊂ノ  


924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:24:23 ID:9NmVjMIPO
今日ヨドバシでカタログ貰って来た、
ペンタックス(株)
3月31日よりHOYA(株)ペンタックスイメージングシステム事業部になります。

とかいてある。やはり寂しい

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:25:41 ID:9NmVjMIPO
今日ヨドバシでカタログ貰って来た、 <br> ペンタックス(株) <br> 3月31日よりHOYA(株)ペンタックスイメージングシステム事業部になります。 とかいてある。やはり寂しい


926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:29:59 ID:QZq6M2t00
携帯で書く奴って馬鹿が多いのかな?

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:37:46 ID:9sT7VVzMO
K10Dでさんざん問題になったピンずれって新型では解決してるの?
K10DかK200DかK20Dかでさんざん迷っているので誰か教えて。所有レンズはタクマー4本です。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:39:09 ID:gBtcziPj0
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-236.html

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:41:28 ID:2LSpwE4o0
一昨日、例のショップで注文入れた人ラッキーだな

やはり、K20Dキット=¥91830で売るみたい。。

おれも注文したらよかったよ。

つか発売する頃は他店も対抗して91830円位で売るんじゃないのかな

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:43:31 ID:2LSpwE4o0
>>927
根本的に解決してないぞ

まぁ一昨日、91830円で買った人は売却しても儲かるから悩まないんだろけど・・・

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:50:25 ID:9sT7VVzMO
>>930
ピンずれが解決していないなら、新CMOSをポン載せしただけか。詰めの甘い商品だ。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:54:31 ID:sO6H2Ti+0
>>929
ホントか?
誰が確認したのさ?

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:55:24 ID:6+i58lSf0
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  )) 
    彡、   |∪|  ノ        >>929
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ   
  \ ヽ  /         ヽ /       
   \_,,ノ      |、_ノ

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 20:58:19 ID:H9SXWEfF0
ファインメカとか制御系の基礎的な技術力が他社とは別次元
むしろチューニングのような「詰め」は一生懸命やってる

でも黄ナンバーをいくらいじっても白ナンバーにはならない

935 ::2008/02/11(月) 20:59:34 ID:DboN+Q/j0
>>931
しかもサムスンに改悪だしな。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:04:53 ID:H9SXWEfF0
まだ少数のサンプルしかないけど、希美男ちゃんが
書いてるようにサムソンの素子は、初物にしては
上々じゃないだろか?

まあこれがなきゃ新型として売り出す価値も無いのだが・・・

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:05:37 ID:7GFFNPl/0
はいはい
おもしろいおもしろい

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:08:05 ID:A919RYbw0
9万でも利益でてんじゃねえかと思う

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:11:42 ID:6+i58lSf0
15万の6掛けで9万だからな
それだけ玉数集められるかが問題だな

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:14:34 ID:2LSpwE4o0
>>933

はぁ〜もう確定メールきてんじゃんか!

販売台数が多くショップも諦めたみたいだな
まぁ良かったんじゃねか宣伝にもなったしな

>>938

ライバル見る限り俺も9万位が適正価格とおもう

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:17:37 ID:MpxHraqo0
じゃあ ¥91830以下になるまで買わないぞ







         他店だといつ頃になるんだろう 夏頃かなぁw

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:17:51 ID:6+i58lSf0
かの国の GX20 大量に集めて、
側だけ中国とかで生産してたりしたら恐いよな・・・
修理に出したら「偽物ですね」とか

>>940
それ自動配信じゃないのか?

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:21:35 ID:NNwnbJZr0
>>940
ワークスもバリュモアも自動配信メールしか来てないぞ

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:23:05 ID:9sT7VVzMO
当然のようにK200Dが送られてくる展開で終了。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:24:21 ID:/1McCIsU0
>>934,936
良い子だから、D40に安物VRズームでも着けて遊んでなさいね。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:25:12 ID:NNwnbJZr0
>>944
それはないってw

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:26:08 ID:xUhaxsT90
納期が来年。キャンセルは不可。個人情報は流出。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:27:16 ID:6+i58lSf0
流出して困る様な個人情報無いしな〜

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:27:23 ID:/1McCIsU0
>>931
ツメの甘い人生を送ってきたオメエに言われたかねーよ。


950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:27:37 ID:xUhaxsT90
因果応報。ってかこういうのに群がるのは、一度、酷い目に遭うといいと思いますねぇ。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:28:28 ID:niIG+r1w0
しかし、何だかんだで発売まで後1ヶ月程度になったんだね
いやー、今月下旬からは他社からもボディやらレンズやら色々と出てくるし、楽しくなりそう

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:30:03 ID:/1McCIsU0
>>935
どういう気分で「神」って名乗るのか、じっくり聞きたいね。
家族や友だちからも「神」って呼ばれて尊敬されてんだろうな、きっと。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:30:39 ID:2LSpwE4o0
>>951
登場する頃には既に忘れられた廃れてモデルになってると思うよ。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:32:11 ID:NNwnbJZr0
>>950
民法で守られてますから大丈夫ですよ!
ご心配なく…

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:32:27 ID:9sT7VVzMO
>>949
こらこら昼間は人格者だったのに、スレ終盤についにキレたか?


956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:33:03 ID:2LSpwE4o0
つかよ
こんな画質向上だけしかとりえの無いモデルは発表から半月ぐらいで
発売しないと間が開きすぎて皆テンション下がるだろ!

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:34:15 ID:gEk6txlE0
>>955

>>949 は、1,000ゲットが見えてきたから、人格が変わったんだお。

1,000ゲットって怖いお。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:34:55 ID:/1McCIsU0
>>953
カキコしてる暇があるんだったら、国語のお勉強をしなさい。
お馬鹿さんの見本みたいにだよ。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:35:07 ID:rX3QBQXE0
>>952
こういう奴なんで、お触り禁止

デジタル一眼購入相談37
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202377402/326

326 名前:神[] 投稿日:2008/02/11(月) 17:43:21 ID:DboN+Q/j0
でもさ、AFはボディ側がf2.8までしか対応してないから、確認しようが無いんじゃないの?

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:40:34 ID:9sT7VVzMO
>>957
身近なペンタックスユーザーもこんな内面を抱えているのかも。ちょっと怖い。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:42:33 ID:7GFFNPl/0
>AFはボディ側がf2.8までしか対応してない

・・・・・さすが、神さまだ

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:42:36 ID:/1McCIsU0
>>957

1000ゲットぉー!!



963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:44:12 ID:uACDRc440
1000の為に!!!

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:45:45 ID:H9SXWEfF0
>>958
おまいさんこそ、日本語不自由なのに防衛書き込みお疲れ様
韓国からかな?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:50:24 ID:LLNRl/OD0
ギュイッ!シャコッ!

それにしてもK10Dの最終ファームアップが楽しみだな〜
果たしてどんな感じになるやら

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 21:55:08 ID:i4X1ZvXo0
体感&トークライブのアンケートに「各社別の興味のある機種」を書くところがあった。
フルサイズ意識で「ニコン=D3」
小型意識で「オリンパス=E410」
と書いておいた。

「キヤノン」「ソニー」「パナ」は全て「なし」と書いておいた。


967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:01:01 ID:NNwnbJZr0
俺は機械性能を意識してD300とE-3
他はなしにした。α700もいいカメラだけど、
中の人には俺の要望が伝わった…と思いたい

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:05:49 ID:/r9RWROv0
中の人は関連スレチェックしてるから大丈夫

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:18:50 ID:/1McCIsU0
>>964
今度は少しマシになったみたいだね。辞書を何回ひいたのかな?
すぐに「韓国」とかカキコするのはみっともないよ。おめえがアホなのは韓国の責任じゃないから。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:28:43 ID:clqBgwLl0
>こんな画質向上だけしかとりえの無いモデル

画質は人それぞれで判断が異なるので言うのは勝手だが
明確な改善ポイントが無い新機種も珍しいな
主観で向上としかいえない取り柄の無いカメラってかわいそ。


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:32:47 ID:1/LBa+650
「画質向上」を事実の様に書くのはやめてくれ
今わかってる事実は「画素数向上」だけ

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:34:42 ID:/1McCIsU0
>>970

>画質は人それぞれで判断が異なるので言うのは勝手だが

「画質」が主観の問題じゃなくて鑑識眼の問題なんだよ。
修業しなおして出直してきな。ただし、塗り絵カメラじゃ、いつまでたっても上手くなんないよ。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:45:40 ID:clqBgwLl0
>>972
956はK20Dの画質は良いという。
私は40Dの画質が良いと思う。
またある人はα7Dの画質が最高という。

どれも正しい、言い争っても結論は出ない。

これを主観と言わずして何という

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:50:48 ID:/1McCIsU0
>>973

意見の違いのある事柄は、すべて「主観」の問題になるのか。
少しは形式論理の勉強をしてこいよ。
それと、あんたが40Dの画質がいいと言うのは勝手だけど、他所の板にデバって来るんじゃねえ。



975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:51:58 ID:xKvW7u6f0
「k10dとk20dを比較してどっちの画質が良いか」
ということが論点ではないのですか?

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:54:38 ID:clqBgwLl0
>>974

>意見の違いのある事柄は、すべて「主観」の問題になるのか。

拡大解釈しすぎ、デザインや女性の好みと一緒。

何でそんなにムキになるかな?

ちなみにK10D使っているがこのカメラは塗り絵カメラなのか、教えてくれてありがとう。

もう寝るわ。


977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:54:53 ID:nbkmHEWf0
>>967 支離滅裂だな。 それでK20D 7台注文か。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:55:20 ID:6+i58lSf0
まず、「画質」とは、から始めんといかんよ

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:56:46 ID:2hWwJyuq0
あんまり見境なく噛み付くなよ

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:57:12 ID:/1McCIsU0
>>976
歯磨き、忘れんなよ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:57:46 ID:QwnGaEtX0
で、どのカメラが撮ってて楽しいの?

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:59:27 ID:9sT7VVzMO
次スレはお祭りスレでいいんじゃない?というかあれを使いきれ。乱立し過ぎだし。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 22:59:39 ID:6+i58lSf0
>>981
何故、人に聞く

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:00:04 ID:usMoZpO10
みんな、早くスレを埋めないと
僕までおかしくなりそうだよ。








実は僕も6個注文してたんだ。。。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:00:50 ID:rX3QBQXE0
>>981
istD

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:00:51 ID:6jq25qqi0
とりあえずID:NNwnbJZr0は転売ヤーだから誰かショップにログコピペしてチクってこいよ

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:01:58 ID:litJKx8p0
>>985
先越されたーッ!

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:04:03 ID:nbkmHEWf0
>>982 あそこは嵐避難場所で良いよ。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:05:03 ID:6+i58lSf0
istDからK20Dまでペンタックス株式会社を看取るスレ

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:12:33 ID:xclyeL690
保存用でK10Dの新品ポチットこうかな

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:13:22 ID:w6MNLCp30
とりあえず645NII買うことにした。

がんがれ、ペンタ。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:14:03 ID:uOkMGtJ30
>>991
えらい。

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:14:36 ID:gEk6txlE0
いよいよ、1,000ゲットだお!

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:15:18 ID:uACDRc440
1000はわたさん。死守する!!!!!!

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:16:08 ID:litJKx8p0
1000なら売却

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:16:21 ID:fKIpsX1m0
k1000d

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:17:18 ID:uOkMGtJ30
ここにきてksk

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:17:46 ID:uACDRc440
1000ならk30dかう

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:17:47 ID:9sT7VVzMO
1000ならK20D買う。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 23:17:50 ID:gEk6txlE0
やったー、1,000ゲットだおぉぉぉw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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