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【ペンタックス】PENTAX K20D Part011

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 20:03:05 ID:ymg4zWVM0
★K20Dスペシャルサイト
http://www.k20d.JP

★PENTAX公式サイト
http://www.pentax.co.jp/japan/index.php
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2008/200801.html

★レンズロードマップ
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

★【神アップローダー】K10D Part45スレ584さん提供(感謝!!!)
http://pentax.mydns.jp/exif/


▼前スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part010
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201494193/

▼関連スレ
PENTAXレンズ総合スレ61本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200991967/
【ペンタックス】PENTAX K200D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201170287/
【K1D?】PENTAXのフルサイズデジ一眼を語るスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201412973/
■PENTAX 645 Digital (仮称)Part3 ■
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175778027/
【ペンタックス】PENTAX K10D Part100
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199349192/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 20:03:22 ID:ymg4zWVM0
▼過去スレ
【ペンタックス】PENTAX K20D Part001
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198549387/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part002
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200182315/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part003
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200497548/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part004
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200703471/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part005
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200932427/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part006
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201092043/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part007【サムスン】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201144008/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part008
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201197712/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part009
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201310550/
【ペンタックス】PENTAX K20D Part010
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201494193/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 20:03:45 ID:ymg4zWVM0
★ドイツの公式サイトにあった作例
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234523.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002023.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002107.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002238.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124235006.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002906.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002720.jpg

★pentaxslr.comのサンプル
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample1.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample2.jpg
http://www.pentaxslr.com/images/samples/bodies/k20/high-rez/k20_sample3.jpg

★Ben が撮ったスナップ
ttp://benjikan.smugmug.com/gallery/4217920#246645793

★相原正明氏がK20Dで撮り下す14.6メガピクセルの世界
ttp://aiharap.exblog.jp/i26/

★Prophotos.ruの記事
http://prophotos.ru/reviews/7244?page=2#

★K20D K10D 比較写真
http://www.dariobonazza.com/k20de.htm

★Canon EOS 40D - ISO 3200 Pentax K20D - ISO 3200
http://www.akam.no/artikler/pentax_oppgraderer_toppmodellen/47622

★photo-cafe 10枚のサンプル
http://photo-cafe.jp/scoop/archives/2008/01/k20d_beta.html

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 20:03:58 ID:ymg4zWVM0
★ドバイのデモ機(バージョン0.20)で撮った写真 レンズ 31mmLimited
IMGP0151.DNG 〜3枚 ISO1600で撮ったDNGファイル 。
http://www.4shared.com/account/dir/1796154/f4cc7649/sharing.html
IMGP0177.JPG 高速連写(25枚中)の中の1枚 

http://www.4shared.com/file/35985573/7d6f459c/IMGP0177.html?dirPwdVerified=f3cc857f
これは結構見れる。
Pentax_k20d_film1.gif 高速連写のgif動画になっている。画質が悪いのはGIFへの変換がまずい?


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 20:04:23 ID:ymg4zWVM0
★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html

-Trap focus function.
From what I was able to determine this disable Pentax’s double check in focus
and as soon as focus is confirmed it will fire away.
I played with this is AFS-C and it fired away much much faster than the K10D.

AFのダブルチェックを1回だけにする事が出来、AFがK10Dよりずっとずっと早くなる。
AFS-C で試した。

-Built in programmable self timer.
Yes you can now do your time lapse shooting right in the camera.
Set you number of shots, sequence and time.
Have fun with this one and no need to buy and extra remote ala D3!

撮影枚数と、順番と撮影間隔をセットできる。

-The mirror slap was much less noticeable
. From what I was able to observe the camera was quieter and functioned much quicker.

ミラーの上がりは静かに、素早くなった。

BOMB:IQ 爆弾は画質だった。
Ben Kanarek, Canon’s fashion photographer of the year 2006, has even exclaimed that the image quality is rivaling that of Hasselblads,
which is a very bold statement, but with a lot of images backing his statement it’s hard to deny.

Ben Kanarek は、ハッセルブラッドのライバルとなると叫んだ

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 20:04:48 ID:ymg4zWVM0
★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19036-my-2500-word-essay-k20d.html
I did make 8X12 prints from the K20D images I have and just out of the camera it looks more like film.
I actually had the print lab tech push the digital file more like film with even 2 extra stops of brightening
and he knows as much as I know you can't do this with normal digital camera files.
To sum up his reaction he looked at me blankly with the picture in his hand just repeating these words, "no way!"

私は持っていたK20Dの写真とカメラから撮ったばかりの写真を8x12' (2.4m x 3.7m)にプリントしてみた。
<略>ラボの人の反応は、手にプリントを持ってぽか〜んと私を見ていた。 ただ「有りえない」と繰り返していた。

To be honest I think this camera comes close to the dynamic range of 35mm colour film.
I'm not the expert and the photo lab tech is and he concurs with my observations.

正直言ってこのカメラは35mmカラーフィルムのダイナミックレンジに近づいていると思う。
私は専門家ではないがラボの人は私の意見に賛成だった。




★PENTAX FORUMSより
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19338-k20d-raw-files-high-iso.html

31mmLimited は速いAFのレンズではないが他のDAレンズと同じくらい早かった。
Trap Focusは、非常に良い。 AF-Cでイネーブルにしていると3FPSでAFも大変早く撮れる。
ミラーも気持ちよく上がった。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 20:36:00 ID:1zL7KqPP0
【ペンタックス】PENTAX K20D Part011
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1201685344/

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:42:07 ID:k3X7n2Sq0
     (ヽ、 _ヽ、  )\     ヽヽ
     _ヽ、     ⌒  ヽ、     \\
     \ ̄     __    )ノ     ヽヽ
    ∠⌒     / )    ⌒ヽ     | |
     )   / ゙̄- く       \   ノノ
    /  /ノ^)___)ノl       ヽ_//
   /   //(/ !_|_|       ヽ三ヽ
   レヘ  |j(/l_/    |ノヽ      |──)
    ノ (/l_/  /⌒| | | |  !   |二 二ヽ
  /   |_/__| |  | -| | ノノ    ノ── 、)
  /    `───| | ノ -| |   |/(())   ヽ
 /⌒) ∧    ヽ/_//  /j()ノ_   (()) i
    // ノ     |_// / ̄ ̄`\ (())  j
      (ヘ       ̄   |   ヽ   \   /
       )/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\  /i\ /|   )ヽ
  .ト、.  /ヽ |\  /ヽ  /”゙ォv' .// // /
  |. ヽ./ | ヽ! .`、/  ヽ,/     '     /__
: --! ペンタックスさんお願いします  ̄./__
\  K20Dが秒5コマ連射出来るようにしてあげてください /
_ヽ お願いします、本当にお願いします         ̄ ̄ ̄ ̄''_,-
\  ぼくは童貞ですがK20Dには秒5コマ連射させてあげてください,r-'''゙ ̄
  > どうかどうか    <_.

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:44:15 ID:uA2hRNvL0
2007年ランキング

世界の時価総額ランキング(英国フィナンシャルタイムズ)
サムスン電子56位 ソニー154位 松下電器産業158位 シャープ425位
http://media.ft.com/cms/ac6bbb8c-2baf-11dc-b498-000b5df10621,dwp_uuid=95d63dfa-257b-11dc-b338-000b5df10621.pdf

世界の売上高ランキング (米国フォーチュン誌)
サムスン電子46位 松下電器産業59位 ソニー69位 LG電子73位←8兆円  シャープ248位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2007/full_list/index.html

世界の企業ブランド価値ランキング  (米国ビジネスウィーク誌)
サムスン電子21位 ソニー25位 松下電器産業78位 LG電子97位 シャープ圏外
http://bwnt.businessweek.com/interactive_reports/top_brands/


■サムスン電子 家庭用 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/consumer/index.html
カメラ
http://www.samsungtechwin.co.kr/prd/pro_intro.asp

■サムスン電子 業務用 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/business/index.html

■韓国の製造装置メーカー(大手のみ)
http://www.devicetimes.com/21page_infosource_c.html


■サムスン電子の財務諸表
(貸借対照表など韓国は公開して無いと言われていたものは全て公開中)
IRサイトマップ
http://www.samsung.com/sec/aboutsamsung/ir/sitemap/sitemap.html


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:44:42 ID:uA2hRNvL0
再送:米国際貿易委、サムスンの訴えに基づき特許侵害でシャープを調査
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-29906620080123?rpc=112

 [ワシントン 22日 ロイター] 米国際貿易委員会(USITC)は22日、
シャープ(6753.T: 株価, ニュース, レポート)が液晶パネル関連特許を侵害したとの
韓国サムスン電子(005930.KS: 株価, 企業情報, レポート)の申し立てについて
、調査を開始することを明らかにした。

 サムスン電子はシャープが液晶パネル関連の特許4件を侵害したとしている。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:45:29 ID:uA2hRNvL0
【M&A】サムスン、日本企業を13年ぶりに買収…技術力ありながら原材料高などで苦しむ中小企業、海外資本に買収される事例増加か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201423716/

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:46:17 ID:fSRsY9340
>>9
サムソンの2007年第4四半期決算では営業利益が74%減益だよw

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:47:53 ID:uA2hRNvL0
【韓国】サムスン電子がケータイ市場で世界2位に [01/17]

サムスン電子はモトローラを抜き、世界の携帯電話機市場で2位になった。
サムスン電子は15日、「昨年の携帯電話機販売台数は2006年より42%急増の1億6110万台を記録した」と発表した。
これは2006年に2位だったモトローラの昨年の販売台数(約1億6090万台)=推計=より約20万台多い。

サムスン電子が携帯電話機の年間販売台数で世界2位になったのは初めてだ。
サムスン電子携帯電話機の世界市場におけるシェアも、06年の11.4%から昨年は14.4%へと3%アップした。収益性も向上している。
サムスン電子の携帯電話機売り上げは18兆3700億ウォン(約2兆960億円)で、前年に比べ7%増えた。
営業利得は22%増の2兆1200億ウォン(約2420億円)だった。

サムスン電子関係者は「市場調査機関の発表や専門家の分析を総合すると、
サムスン電子はあらゆる面でモトローラを抜いたことが確実とみられる」としている。
サムスン電子が世界2位の携帯電話機メーカーに躍進したのは、主な市場である先進国だけでなく、
未開拓市場だった開発途上国を攻略するのに成功したためだ。

サムスン電子は昨年、高価格製品中心の戦略を修正、
中国・インド・東南アジアなど所得水準が低い新興市場に1台100ドル(約1万円)前後という中低価格携帯電話機を投入した。

【記事】
http://www.chosunonline.com/article/20080116000029

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:49:13 ID:uA2hRNvL0
【朝鮮日報】「松下」が社名を「パナソニック」に変更したのはブランド力でサムスンに劣っているから

日本最大の家電メーカーである松下電器産業が今月10日、創業以来90年間使用してきた
「松下」という社名を捨て、社名とブランド名を輸出用ブランドだった「パナソニック」で統一すると決定した。
NHKによると、松下が社名を変更する理由の一つは、サムスン電子などに比べブランド力で劣勢にあるからだという。

松下がブランド力でサムスンに対抗するために社名を変えるなどとは、少し前まで夢にも考えられないことだった。
周知の通り、松下はただの大企業ではない。経営の神様として崇められてきた故・松下幸之助が
1917年に創業して以来、「ナショナル」という名前が示すように、日本国民のブランドとして愛されてきた企業だ。
日本のメディアは長きにわたって松下を日本の代表企業として扱ってきた。

一方松下が社名変更で対抗しようとしている当のサムスンは、今月15日に
特別検事の命令を受けた捜査官によって家宅捜索を受けた。ちょうどその時、
同じビルの地下一階ではサムスン電子が内外のメディアから数百人の記者を招き、
2007年第4四半期の決算とともに、経営が上向いたことを発表していた。
外信記者まで招いて会社の実績を誇っている瞬間に、家宅捜索が始まったのだ。
もちろん家宅捜索は当然行われるべきものであり、サムスンの裏金疑惑や
贈賄疑惑は真相を究明すべきだ。だが以前から記者会見が予定されていた日に
家宅捜索を行うとは、何らかの意図があるものと考えずにはいられない。

サムスンや現代自動車、LG、SK、ポスコの5社は、韓国経済の50年間に及ぶ成長を象徴するような、
「韓国の顔」とも言えるブランドだ。世界のどこかでこれらのブランドを目にすると、
自然と愛国心が湧いてくるものだ。ヨーロッパの街角を歩いていて現代自動車や
サムスン電子の広告を目にすると、ゴルフの崔京周(チェ・ギョンジュ)や
競泳の朴泰桓(パク・テファン)が活躍するのと同じくらいうれしくなる。
反対に海外の競合企業からしてみれば、
これらの韓国ブランドは目の上のこぶとも言える存在だろう。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:49:48 ID:uA2hRNvL0
しかしどういう訳か、韓国には自国の企業ブランドが憎らしくてしょうがないという人々も存在する。
ニュージーランドの投資会社「ソブリン・アセット・マネジメント・リミテッド」がSKの経営権を奪おうとしていたころ、
一部の市民団体は「政府には期待できない財閥解体を外国系企業にやってもらおう」と、
むしろソブリンの肩を持つような態度を見せた。こうしたいわゆる「反企業的風土」や、
長期間に及ぶ捜査により、長い期間をかけて築かれた韓国を代表するブランドが失墜するのは、
あまりにも残念なことだ。

特別検事はサムスンに対する容疑をできるだけ早く明確にし、責任者を処罰すべきだ。
そしてサムスンも大企業としてふさわしく、責任ある対応を取るべきだ。特別検事による
捜査への対応に追われているとは言え、忠清南道泰安の沖合で起きた原油流出事故について、
公式に謝罪を表明していないことも、多くの国民の不評を買っている。
これは自らブランド価値を低下させるも同じ行為であり、検察による捜査や、
社会の反企業的風土に文句を言う以前の問題だ。

米国のケロッグ経営大学院のフィリップ・コトラー教授は「今後は善良な企業、
つまり社会的に責任感のある企業でないと成功できない」と語る。米国企業に
ストーニーフィールドというオーガニック乳製品のメーカーがある。この会社は毎年、
利益の10%を慈善団体に寄付している。さらに学校の自動販売機で健康食品を
買えるようにするための事業を積極的に支援している。また環境運動の一環として、
公共交通機関を利用する人々に無料のヨーグルトを提供するなどの活動も行っている。
共通するのは、事業で得た利益を社会に還元する姿勢だ。

今やブランドは、ただの社名や商標ではない。消費者の共感を得て育つ、生命体のような存在だ。
成長させるには長い時間や努力が必要だが、失墜するのは一瞬のことだ。今年8月に行われる
北京オリンピックで、世界の人々がメインスポンサーであるサムスンのロゴを見ながら、
どんなイメージを思い浮かべるのか、心配なのは記者だけだろうか。

金栄秀(キム・ヨンス)記者(産業部)

朝鮮日報/朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20080117000071
http://www.chosunonline.com/article/20080117000072

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:51:15 ID:mXi5MZ3L0
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | K20Dってこけたんだってっ??
          \____________  _______
                             V
                           ,――、 ,――、
                           /   ヽ    \
                          |   _.ム     |
   ,――、  ,――、              \  ――  ̄\ノ
  /    ヽ     |               /     \  |
 |    _.ム   ノ              / ー   ー  | |
  \/ ̄    ̄ ̄\              | (・)   (・)  | |
   /    ,-―――-ヽ             | __ ● __  |  |
  /  /  /   \ |               |=__ =  | |
  |  /   ,(・) (・) |              /_ \ 》  / \
  |  |     __  ● __ |              \  ̄       \
   | |    =__= |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヽ    /__//  <  かわいそうだから、あまり大きな声で叫ぶなよ!
 /|  \     /\   \______________


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:51:23 ID:wN0ls9F20
同じ1400万画素ならソニーに行っておけば、後々フルサイズも出せた
だろうに。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:51:52 ID:+L5lVknq0
            ___
          /ノ^,  ^ヽ\
         / (○)  (○) ヽ
        / ⌒(__人__)⌒:::  l
   ⊂ ̄ヽ_|           | 
    <_ノ_ \         /
        ヽ       ⌒,
        /____,、ノ /
        /    (__/
       (  (   (
        ヽ__,\_,ヽ
        (_/(_/

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:52:19 ID:uA2hRNvL0
なぜ韓国人男性は日本人女性にモテるのか  キム・ソンウォン記者 『スポーツ朝鮮』
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/09/05/200609050000111insert_1.jpg
「日本人女性の財布の中身はソウルにつぎ込まれている!」

米国のシカゴ・トリビューン紙がアジアの韓流ブーム現象を特集し、注目を浴びている。
同紙インターネット版は4日(韓国時間)、「日本の女性たちはソウルの男性とお付き合い
するために血眼になっている」という見出しの記事を掲載した。
これは韓流ブームについての記事だ。

 天井知らずの人気を誇る韓流スターたちの出演料も詳しく紹介している。
同紙は「韓国の人気男優たちはハリウッドを除けば最高の待遇で迎えられる俳優になった。
ドラマ『冬のソナタ』のペ・ヨンジュンは現在、映画1本当たり500万ドル(約5億8300万円)の
ギャラが設定されている。また、彼は各種事業を展開し、その資産は1億ドル(約116億円)近い。
その他、チャン・ドンゴンやリュ・シウォンなどの韓流スター9人も年間1000万ドル
(約11億6000万円)以上を稼ぎ出している」と報じた。そして「こうした韓流ブームのおかげで、
韓国の観光産業は右肩上がりで、韓流スター関連グッズも飛ぶように売れている」と付け加えた。
特に、この現象は日本だけでなく中国や、ベトナムなど東南アジアにも広がっている、と分析している。

 また、「韓国の男性は“アジアのイタリア人”と呼ばれている」とも報じている。
「健康な体と2年間の徴兵義務で、韓国の若い男性はアジアで最も心身共に
よく鍛えられていると言われ、こうしたあだ名がついた」という。

 同紙は、「そのため韓国の男性は日本で一番憧れの男性像になった」と強調する。
お見合いのためにこれまでに韓国を10回も訪れたという日本人女性ヨシムラさんとの
インタビューも掲載された。彼女は「韓国の男性は甘くてロマンチック。
“愛している”の一言も口にできない日本人男性とは違う」として、
理想の韓国人男性探しを続けるという夢を語ったという。

 ついに韓流ブームは、全世界が注目する文化現象として定着したようだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/09/05/20060905000011.html


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:54:08 ID:uA2hRNvL0
日本人技術者、韓国企業に殺到
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080125/146169/

デジタルテレビも韓国に追いつかれる
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2008/01/15/0600000000AJP20080115001800882.HTML

日本企業、とうとう日本人技術者に見切り
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080128AT1D2700E27012008.html

韓国に買い叩かれる日本企業
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080124AT1C2400J24012008.html

日本、エンジニア人気は落ちる一方
http://monoist.atmarkit.co.jp/fpro/articles/forefront/03/forefront03a.html


21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:01:18 ID:mXi5MZ3L0
この流れは何だ??

ペンタは韓国人の工作員でも雇ったのか?



22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:02:09 ID:8Bj8uhAz0
>>17同じ1400万画素?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:10:50 ID:r+16riRJ0
家電メーカーの品なんて
物好き以外買うかよw

頭のズレ直せよw
ヘナチョコ坊や (w

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:18:46 ID:8Bj8uhAz0
>>22
普通に逆だろ。
あ、わざとミスリードしたいのかw


25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:25:46 ID:r+16riRJ0
>>24
自問自答オツ!!!w

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:45:22 ID:NwIYZtV60
サムスンにはなんの恨みも思い入れもないけど、
これだけいろいろ貼られると
おししや「おっおっ」のAAのほうがマシという気になるなw

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:56:16 ID:k3X7n2Sq0
    r.、 ,r、
    ,! ヽ,:'  ゙;.
.    !  ゙;;  }
     ゙;  ii ,/
    ,r'      `ヽ、
   ,i"  _,    ,_ ゙;
   !.  ・    ・ ,!
   ゝ_    x ∧∧
    /`'''''''''''' ( ´∀)<ボーエンだよ ワイドだよ CMOSだよ
    !   二つo ,ノ゙
    ゙''::r--、::-UJ'
      ゙'ー-‐゙ー-゙'


28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:56:45 ID:zYPwUbvr0
暇なんだろ
ある意味羨ましい

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:56:59 ID:k3X7n2Sq0
               ,へ/了
                   /:::::::::::/      ,. -−─ァ
               l :::::::::/     /::::::::::::::::::_>
                l::::::::/   /:::::;: -‐ ´ ̄
               |::::::l   , '::::::/
                    j;::::{_ /::::/       __
               /;/:::::::::ヽ::::`::ー‐z    / ┼ヽ \
               j//」_::::::」_::i::ゞ≧ァハ  ∠ (「`)   |
                {ト{从:::;トlA人ゝ:;ノ:::_ゝ   \   ⊃/
           、 `Y!fj  fj ,} ,ハn::::::>       ̄ ̄
           _   {{"     "{::::}'_;戈  _ __
            ,.  W>゚zn'アW- 、  ヽ ┼ヽ \
                  /  ,^^ー'/   ハ   | (「`)   |
               /  /kTlマ  /、_l   \  ⊃/
     ,.r,ニニ、‐-、,.-‐<、_,/__ゞレ′ /l.:.:.:.|     ̄ ̄
     `^ヽとニ_ノ_〈,仏、_,リ_   /: l!.:.:.:l、
                      ̄》 : : l!::.:_」勺 ̄`\
                    / ハ、.: :{/  `「`丶  >
                   〈  人}}: :〈    ト、   Y
                 ∨:.:.:リ_: :ゝ、 /.:.:\__


30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:58:02 ID:k3X7n2Sq0
ところで諸君。
未だに「おっおっ」のAAの意味を知らずに貼っているのだが。




これってなに?

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:58:27 ID:Y+CkDCfo0
事大主義かつ自分たちでは何も生み出せない劣等ニホンザルこそ切腹して自殺しろ
原爆をもう一度落とされればいい

倭に侵略されるまではずっと独立を保っていた
西洋文明を模倣したニホンザルに侵略されるまではな
それを自らの力だと勘違いしているからニホンザルは嫌われる
模倣しなければ何もできないくせに調子に乗るな

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:00:37 ID:zYPwUbvr0
>>30
なんかのアニメだったような気がする

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:01:26 ID:zhHdy8d30
【日韓】それまで身を投じ他人を助けることの無かった日本人に衝撃を与えた李秀賢の正義ある死[01/29]
http://www.imaeil.com/sub_news/sub_news_view.php?news_id=4146&yy=2008

2001年1月26日、韓国人留学生のリ・スヒョンが、日本の東京地下鉄線路に落ちた酔客を
救おうとしたが命を失った。日本ではあの時まで落ちた人を助けようとリ・スヒョンのように
身を投じた例はなかったと言う。

利己主義の広まる日本で、死を賭した若い外国人留学生、それも韓国の若い青年が見せて
くれた犠牲精神は日本人たちに衝撃を与えた。リ・スヒョンの正義ある死の直後、日本の
地下鉄駅では”リ・スヒョンを真似る”事件が3件も発生した。

日本列島のあちこちで”どうして日本にはリ・スヒョンがいないか。”という嘆息と”正義のある
青年” リ・スヒョンに対する追慕の熱気が韓国と日本で続いた。

当時の森日本総理を含め、福田康夫官房長官が殯所を尋ね日本政府を代表し弔意を示し
た上、田中真紀子衆院議員など政・官界関係者たちと日本マスコミの大大的な報道を通じ、
消息に接した日本人たちが殯所を尋ね彼の犠牲精神に敬意を表した。
リ・スヒョンは1974年蔚山で出生し釜山で成長。高麗大学校在学中に日本へ留学。彼の
お爺さんは日本炭鉱に徴用で連行され、お父さんは6歳まで大阪に住み帰国するなど悪縁
のあげく正義ある死を選んだのだ。
2008年死亡7周忌を迎え”リ・スヒョン財団”が最近設立された。

映画|WOWOW ONLIN 
『あなたを忘れない』

2月 9日(土)深夜5:55
2月18日(月)午前11:30

製作国: 日本/韓国 本編分数: 131分
2001年、JR山手線新大久保駅において、ホームから転落した人を救おうとした
韓国人留学生イ・スヒョンさんの短かすぎた生涯をモデルに描く青春ドラマの感動作。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:23:46 ID:Lrj6j8Pb0
千葉県市川市に住む飲食店の女性店員(47)ら親子5人と、千葉市稲毛区の母娘2人が、生協で購入した
中国製冷凍ギョーザを食べて食中毒の症状を起こし、入院していたことが30日、分かった。

 市川市の5人のうち、二女(5)は意識不明の重篤となっている。

 市川保健所が調べたところ、ギョーザから有機リン系薬物「メタミドホス」が検出された。

 千葉県警捜査1課は、殺人未遂容疑でギョーザの流通経路などの捜査を始めた。5人は22日夕に冷凍ギョーザを
食べ、嘔吐(おうと)や下痢の症状を訴えた。

 ギョーザは、ジェイティフーズ(東京都品川区)が輸入した「CO・OP冷凍食品 手作り餃子」で、千葉県は、
絶対に食べないように呼びかけている。

 また、兵庫県警は30日、中国製の冷凍ギョーザを食べた同県高砂市の自営業の男性(51)と家族2人が、
嘔吐や下痢などの食中毒症状を起こしていたと発表した。

 パッケージの内側から、有機リン系の農薬「メタミドホス」が検出されたため、県警は食品衛生法違反容疑などで
捜査を始めた。

 調べでは、「手包みひとくち餃子」。20個入りで、ジェイティフーズが中国から輸入して販売している。

 高砂市の男性は今月5日午後6時50分ごろ、自宅で妻(47)と二男(18)の3人でこのギョーザを食べ、
病院へ搬送された。3人は10〜14日入院したが、現在は回復しているという。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:24:16 ID:+L5lVknq0
    ___  
   ,;f     ヽ
  i:         i
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  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |   
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|    
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:28:34 ID:MTCz09Uu0
【日韓】東方神起、日本進出後2度目のオリコン1位を果たす![01/17]

東方神起、2度目のオリコン1位

男性グループ東方神起は日本進出後2回目のオリコンチャート1位を果たした。

16日にリリースされた16枚目のシングル『Purple Line』は
日本で最も権威のあるCDチャート「オリコン」デイリーランキングのシングル部門で発売初日1位になった。
これは昨年8月にリリースされた 12枚目のシングル『Summer Dream』に続き2回目の快挙だ。

東方神起はこの日、2回目の1位に輝いたことで、
日本で最高の人気を博しているトップアイドルグループであることをあらためて実感させた。
また、オリコンが調査したところ、東方神起の日本での認知度は60%台に達することが分かった。

オリコンによると、東方神起は2005年の認知度調査では20%だったが、
その後認知度が上がり続け、昨年12月の調査ではついに60%台に乗せたとのことだ。

単に知っているだけでなく、東方神起に興味・関心を持っている人は女性14.1%、男性4.6%で、特に女性ファンから人気を集めている。
10代から40代までの全年齢層にわたり、女性ファンから関心が注がれているという。

ソース:朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/article/20080117000027

写真:東方神起
http://file.chosunonline.com//article/2008/01/17/354038223564342858.jpg


37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:30:02 ID:dzWs2/Qo0
「日本人は背が低い。韓国男とぜんぜん違う」     後藤真希

「韓国人ってハンサムね」            キャメロン・ディアス

「日本の男はダメよ、韓国人男性が魅力的」    うつみみどり

「韓国人男性に憧れて韓国語を勉強しました」   堀越のり

「韓流はまさに侵略ね」             黒田福美

「日本人男性はキモイのよね」     AV女優 瀬戸準

「一般の韓国人男性に恋してます」       若槻千夏

「日本人男性は子供っぽいですね」        ソニン           

「日本人と結婚は、絶対にありえません」    ユンソナ

「日本人男性だけは絶対付き合いたくない」    元シュガー アユミ

「日本人男性より韓国人男性のほうがカッコイイかな」 笛木優子(韓国で活躍する日本人女優)

「なぜ、韓国人男性は日本女性にモテルのか?」    米タイム誌

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:35:47 ID:0tiKXvFi0
<お知らせ>

    ,、                            ,,r‐---、,_ .,=@ 
    .|`゙'ー、,、                        ,/゜    ,/”,メ-,,、 
    l゙   `'''ー、,,,                _,,,,,,―ー'''",,,-┤ .,/ .│  │ 
    `''ーi、    │广''ー、  __,,,,,-‐'''゙二r‐-x、  .l゙  l ,i´ 丿   | 
      |  .广''''","   ゙l-ーl" .│ ,/゜_,,,,、 │ l゙  | ,/ /′  ,i´ 
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,|  ,ド''゙゙゙`l゙ .,、 ││ │ ,/` ,r'"  ゙l  │ l゙  l,i´ .,/   ,,i´ 
     │ l゙   .l゙ .l゙|  .|.l゙  l゙ /` .,/   ,!  .l゙ ,l゙  ″ /`  .,,i´  
     .l゙ .l゙   ,l゙ / ゙l  .″ / .l゙  l゙   ./  ,l゙ ,i´ .,、 │ .,,r″   
     l゙  |   .|  |  |   ,i´ |  ゙l_ ,,/ ,ん┤ /゙l  .T"`     
    .|  l゙   l゙ .l゙  │  /  \,、 `^ ._,/` │ .│ |  |      
    l゙ .|   .|  l   .―''″._,,,,--'““''〜`   .(,,,,_l゙  ゙l  .|      
    │ .l゙   ←″ _,,,,―¬"゛           `  !,,、.|      
   ,,,|,,-←―''''" ̄^                     ゙゙''"    [公正]    

昨年春より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられます。
2006年4月以降にTNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:42:12 ID:l/64T5/M0
モリタポ没収。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:45:42 ID:0tiKXvFi0
                      (ノ{)   , -- 、
  オラオラ!             //   ,/     }
     ピーポー!ピーポー! / ∠ 、___/    |
\                 V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
   ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ  ヾ、    、 ヽ_/  ゙、 /
   /          \  l     -≧y ,_ Y      、 」\VヘV
               ヽj       .y、ュヾ  !     ._>
                l      T三ゝ   .}     > ====、
'⌒>、   /V| ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ.            /  .-z ̄    lll 〃
  ト- 'ヘ/   ヽ       ゝ、_    ___,ノ    _>   〃 ll ll
 ミ v; \      ___,. -= fミ)`` ー一'´ノノ> 、  ´ ̄7      =''
彡 y、' 、 ,ヽ   /      // ヽ ̄ ソ ``  \    7     ==z_
K_´`  `'メ/ )\ !、 ,,    // ー  ='     ヽ   /ヘ        ̄ ||! ||!
 >─--- '____ /   ,ト、 //         ミ    .}   /ー        〃〃
/     ̄ ̄  /  /ハ  //。    ハ   :。 イ{   ”|      レ'´|/V
>-、     ト {  ノ |ノノ ー--‐'  ー--‐'ノ |   |
 \_____    ノ   'イ イ   !   ミ   !  / :|   :|
    ̄\  /   |\_{    `T ,,:  7  }  |ヽ ノ
       /   ./  \   i '' :c:''T  _.ノ  ト  {
       ノ    /、  />  :.  _;  ,|   |   }
      /   / \/、 / ヽ、   (ノ{) ヽ:}   |:   :l
      /   :/    (  \  ⌒ソ__ハ   )  |  |
     {   ゝ   ,. ⌒   丶、 _´彡` ⌒ヽ |   |
     |    /    !  ,. "〃" 、     \ ノ

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:47:08 ID:0tiKXvFi0
       ゙、         / |__   |   |
          `、        /    i、  i   j
          ゙ 、    ,. '´     ` ̄i‐-'"´
           ト-‐'"´   J   |    |
          j           !   ヽ
          /              i ぼくのチョンタックスK20D見る?
         /    u  °        l    (  )
        /                l   (  丿  )
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      r'" o               /  。i    )
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42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:49:08 ID:Lrj6j8Pb0
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          /              i GPオクに出てるラストチャンス
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      r'" o               /  。i    )
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43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:49:25 ID:0tiKXvFi0
    _,,-ー----.、
    <"      "l
    '; ,、、__ソ^`7, i、
     ';'___  _,,, リ     
     トーj 'ーー  r  しゃぶれよチョンタックソユーザー 
     ヽノL ヽ ノ   
      ヽ∀  / ーv,_ .,i″       ||}ーvrリ、             ¨'‐.`   {   
     《  ー'    ._¨''ーv,,_     .》′  ゙゙ミ| ,r′                }
      \ ,゙r_    lア'    .゙⌒>-vzト    .ミノ′                 〕
       .゙'=ミ:┐  .「      ./ .^〃     :、_ リ                   .}
         ゙\ア'   .--  ,,ノ|    、    ゙ミ}                   :ト
           ゙^ー、,,,¨ -   ''¨.─   :!.,   リ                   ノ
              〔^ー-v、,,,_,:     i゙「   }                  .,l゙
              l!     .´゙フ'ーv .,y    ]                  '゙ミ
              |     ,/゙ .ミ;.´.‐    .]                   ミ,
              |     ノ′ ヽ      〔                   ミ
              }    }     ′    }                   {
              .|    .ミ     .<     〔                    〕
              .{     \,_   _》、    .{                    .}
              {      ¨^^¨′¨'ー-v-r《

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:51:02 ID:Lrj6j8Pb0
              r、__
            ト、,'⌒/7ヽ┘'<i\/L-、,___                 /|
             /:/ヽ!::|_」ヽ-ァ'_,,..,__   `´ ロ└、_    /i __       / |
          〈::::! r「>''"     `ヽ、.,__  ロ i>、/::::__i/:::| `'ー-‐''"   ヽ、_
         i .ノヽ|/ /  /  /      `ヽ.  ̄|/:::/」//i|          /
         ト^Y/  /  /i  i    ;      ヽ、/::/´  `ヽ./   か っ     |
         | 〈! ,'  /ヽ!、_ハ  /!   /   i  Yi',  ヽ. i   ァ  て も.  |
         .! ノヘ.!  /,ゝ='、,/ | / |  _ハ_   |  ! l   ', i    |  約 う  ヽ
   ,. --,rく`"'ー'<ニ|o/〈 i'´ r!  レ'`ァ;=!ニ__ i  ,'  ハ |    i    |  束 糞   >
  i'二'/ i|    ノ. |/,,, ひ'ー'     i  r'; Yレ'i  〈 Y',   ハ    |  し  ス  /
  .{‐-:!_,ハ.|   _/ ,ヘi7    '      ヽ- '_ノ o 。_,.ゝ/i   /',.i    |  た レ   |
   `"'T´:::|   ! ./ニヘ.   i7´ ̄`ヽ.  U "/|/  ,イ ,ハ  ,'  i    |  じ .は   |,
     '、_/_,.-'"レ'レ' ! !へ.  !'    |  _,.ィ / イ .ノ' , '! ハ/ヽ!   ッ .ゃ 立   |
           ヽ、Yレ'7> 、.,___,,.' r'´/ `ヽ./ / レ'   ,i   ! ! な  て   .',
            r-、!:::}_レ'´i\,、!イ/      Y     ,. '      い  な    ヽ、
       __,,.. -‐ノ  ハ::::/`7i::::ヽ、_r     _ハ、_,,.. < _____  彡   で  い    /
       \,_____`;rく rく  / ハ::::::::ト、   _,r'  '" ̄7'´ 〉ー、_ゝ,   す      /
         _r-‐='ト、 ヽサ二7」ー-<フ>r、 i     /i__/ / /'〉|         〈
     __,.r-''":r´く  `''ァー- :: 、.,___,.イ::::ヽく `ヽ、  ト、,_>-'、-'´i |      ,.:'⌒ヽ
    rン::::__;;;::::!-''"`''ァ^ー--r-、__ハ、____/::ハヽ、_Yi ト、:::::::::::::::7/


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:51:44 ID:Lrj6j8Pb0
゙、         / |__   |   |
          `、        /    i、  i   j
          ゙ 、    ,. '´     ` ̄i‐-'"´
           ト-‐'"´   J   |    |
          j           !   ヽ
          /              i GPオクに出てるラストチャンス
         /    u  °        l    (  )
        /                l   (  丿  )
        /               ! |    (    ソ)
        /               /  l    )ノ  )
       /                /  i    (  )
      r'" o               /  。i    )
       i            ,,   鬱鬱/  __」r‐-- ..
       |    c        鬱鬱鬱:-‐''~ ヽ   ヽ
      i           |,:::::::::.."""   \   丿
      i            !:::::::::::::;;;,, -‐''i"^~ ー
        i、          i-‐ ''^l      |
       |           |_人ノ~    i

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:53:07 ID:Lrj6j8Pb0
      ___  _「           ` < \V     ヽ  \
    ∠-─- 、7′ |      ヽ \  \/      \
.    //  ̄マ77     l l        l ヽ、ヽ 、ヽ─- 、     ヽ
  / ̄`ヽ ∨  / l | l      | ト、 l |   Vト、   \、
 / ノ  \ ∨l  |  | |│      l | |,ム-|  ,ハト、\   \ヽ
. { (●)(●) lハ  l  N、ト、l     ル'/  ソレ/`f〒7、 \  _ヽ
.│ (__人__) | l ヽl 丁`ヽ、\ト、//z==x |' / | /x┴T  ̄ ヽ
 |  ` ⌒´  .l、ト、 卜| ,z≠ミ    ″ xx ノイ /レ′Z、i! li  }!
. !         .!〈´\ト_l'" xx  丶__,. -v┐ ,!/lノ   〈、 _ノ⌒ヽ
. ヽ       .V\_{、>   マ ̄     l /ヘ   /^´  
  __\      '\<⌒`\、 ヽ、     /イ 〃ヘ'/     
/   \     , \`ヽ `ト ̄卞‐--‐´//  ハ        
     }` ー‐'´__   \丶l-= ヽ_ ̄`/  //!      
    V_   /      `┴‐''´ ̄ ̄`丶、〃  l
、     ヽ`Y  /               ) ,.ィ/
丶       〉/          ___,. -‐─一'´//l
  \   //       / l ==  _,∠‐'´  |


47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:55:46 ID:Lrj6j8Pb0
    ,r- 、,r- 、            ,r- 、,r- 、            ,r- 、,r- 、
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  r-i./ `⌒(・・)⌒´ ヽl-、   .r-i./ `⌒(・・)⌒´ ヽl-、   r-i./ `⌒(・・)⌒´ ヽl-、
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    ( ⊂(( ヽつ 〈          ( ⊂(( ヽつ 〈          ( ⊂(( ヽつ 〈
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(S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ .(S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ .(S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ (S|| |   ⌒ ・ィ  ヽ
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  .( ⊂(( ヽつ 〈      ( ⊂(( ヽつ 〈      .( ⊂(( ヽつ 〈     .( ⊂(( ヽつ 〈 
     .(_)^ヽ__)        (_)^ヽ__)         (_)^ヽ__)       (_)^ヽ__)

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:55:50 ID:jz/mlDL50
このスレは、   破棄!

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:58:27 ID:Lrj6j8Pb0
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          | K20Dってこけたんだってっ??
          \____________  _______
                             V
                           ,――、 ,――、
                           /   ヽ    \
                          |   _.ム     |
   ,――、  ,――、              \  ――  ̄\ノ
  /    ヽ     |               /     \  |
 |    _.ム   ノ              / ー   ー  | |
  \/ ̄    ̄ ̄\              | (・)   (・)  | |
   /    ,-―――-ヽ             | __ ● __  |  |
  /  /  /   \ |               |=__ =  | |
  |  /   ,(・) (・) |              /_ \ 》  / \
  |  |     __  ● __ |              \  ̄       \
   | |    =__= |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | ヽ    /__//  <  かわいそうだから、あまり大きな声で叫ぶなよ!
 /|  \     /\   \______________

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 00:07:04 ID:cKcYm3gF0
もっと気合入れて荒らせよw

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 00:08:11 ID:/orXi0+00
本スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200718542/l50

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 00:10:22 ID:cKcYm3gF0
つまらん自演だな〜
誘導する前にもっと荒らさないと駄目だよw

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 00:14:52 ID:iVN2wWDv0
>>1 ごくろうさん。 ありがとさんね。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 00:16:55 ID:vx8NlTcn0
白痴は、ほっとけ
親子で物貰いしてんだからよ・・・。
疲れてんだろ・・。
寒い中必死で物乞いしてんだからw
 茣蓙家族オツ!!!w
乞食らしくて良いとは思うがな。
 潔の良さは、お袋さん似か?

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 00:17:27 ID:/orXi0+00
自演って
そうなんでもかんでもコイズ扱いするなよw

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 00:20:09 ID:/orXi0+00
379 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい Mail: 投稿日: 2008/01/30(水) 23:25:56 ID: Lrj6j8Pb0

K20DvsKX2

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 00:29:54 ID:oF5Jds2B0
アク禁マダー?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 01:31:59 ID:+WZKWviZ0
なんか壊れた荒らし様だが、お休みのあいつはこのスレ ↓が気に触ったのかな



http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192789071/l50

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 04:15:23 ID:+SCigFgUO


アク禁になりたいヤツが出没してるねwww







60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 04:59:49 ID:Ogt5kfHu0
>>1乙です! 以下虫除け

HOYAの今期、純利益4%減の800億円に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080129AT1D2806G28012008.html
>通期の売上高は26%増の4897億円を見込む。うち900億円強はペンタックスの
>新規連結分で、HOYA自体の増収率は1ケタにとどまる。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 05:06:57 ID:Ogt5kfHu0
速報・PENTAX K20D
新開発1460万画素のCMOSセンサー搭載:BPtv
http://bptv.nikkeibp.co.jp/article/080123/080123157.html


62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 05:30:13 ID:Ogt5kfHu0
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html

>高画素と高感度・高画質を両立させた、CMOSセンサー・テクノロジー
>高画素になるほど解像感は上がる。一方で画素サイズは小さくなり、画質が低下する。
>そのハードルを、新開発CMOSセンサーは先進技術で克服します。

>[光を確実にとらえるために]
>画素サイズを小さくしても、受光部の大きさを維持することに成功。

>[画像のすみずみまで高画質を生むために]
>マイクロレンズを画素間の隙間がなくなるまでに大型化。どの角度から入射する光も
>余さず 受光部に導くことで、画像のすみずみまで鮮やかな、 すぐれた描写力を実現
>しました。

>[あらゆるレンズで優れた描写を得るために]
>フィルムカメラ用のレンズにも、新開発CMOSセンサーは周辺部まで高い受光能力で
>対応。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 06:45:58 ID:MruH+/IV0
test

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 06:49:44 ID:IyIyN4E70
キャノン(或はニコン)と併用している人に聞きたいんだけど
撮影の快適度は向こうの方が勝っている(と思う)訳だけど それでもペンタックスを使う理由は何?
風景派が多いのかなあ。

スナップなんかは2強の方が遙かに快適に撮れると思うんだが。
K10Dにズーム3本もってて 今後K20D,短焦点にいきたいと思うものの この先ペンタックスで良いのか
それとも2強に移ったほうが良いのか 迷ってる。
「両方逝っとけ」はなしで 悩めるおいらにアドバイスを。



65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 07:05:27 ID:vx8NlTcn0
>>64
ハイパーマニュアル&ハイパープログラム知らないみたいだね・・・。
気軽にスナップ写真、写したかったらK10Dの方が楽&安心。

ハイパーマニュアル&ハイパープログラムは2強には無い(それっぽい機能も無い

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 07:07:09 ID:MruH+/IV0
         _ ,,, _  __               〃 ヽ`_7i⌒'⌒ii‐ー,   ヽ
        ノ-―-`、ヽ`ヽ-.、         i./ ,./-‐` """´'ー 、!   `ヽ、
      _,,/  , _---、`ヽ\ヽヽ、       ノ./, - ' ´  ̄ ̄`ヽ_ \  ヽ!
    , ‐'´ r-.    ̄ヽ、  \'、ヾ、\   ー'´イ/      _,. ィ,.、 `ヽ、ヽ i l
.  /    .l トヘ     ヽ.  ヽ ', ヽ   ,ク´   __,. - '/'´  ヽ  ヾヽl !
  / /   /l '、 \ ヽ、 \.  ヽ   ヽー'´7i ,  ,-'-`!/´ ヽ''ニ-`、   ',、〈
 l / /  /'´ヾヽ、_ ,\ ヽ_,. -‐、 ', ヽ、 ヽ//./ / __      __  i、  l ヾ
 リl // /  _,,.\`く'  `´<ヽ、 \ ヽ \ ーヽ.,.イ ', '´`ヽ    r '' ヾ_,!l  !l .!
 !l l l / l 、/"`ヾヽ\ ,' ‐''ヾー-、.\ ヽヾーi、l _l =! (゚;)     (゚;) l= ! _/  !
  l V./ゝ !=!  (゚;)   ` (゚;)  l=/_7ー、=,ヽ`!.ir、.', ' ,_,.   i   、_ ,、`./'r、i  !
  ヽll 'ヽ!!  , --  l   -- 、 `/r,ヽ  ヽ!  !ヽ'_,.!    __    i_ ) /  !
   ヽヘ、!l,!   , - 、 __,. -.、   ,i.l) ノ       !. ヽ.ヘ.    !'    ヽ  ノ、')´   .!
    _ゝlヘ  !'´     .i  /、リ)      ,'   `ヽ、 ヽ _ ノ / ./    i
  `>'=ノ , `ヽヽ      l,.ィ_、_\_    i ,.. - 、,-、.`_iー--‐.´レ' /,.へ、 _ ',
 〃   /,ヽ、r'こl` ー-‐ ',l´'Yヽヽ `ヾ´   l/   '´ /´  !  / ,// l    ヽ!
 l   / !.  ( ` ー=-´‐  ) ! '、   !  /    _l_. ! / // ./_,,L    i

      ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
       cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 07:17:51 ID:RY0zjEPF0
>64 DIGICは飽きた。スナップやるなら単焦点がいい。ごん太ズームぶら下げて歩きたくない。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 07:18:29 ID:HgGnp/7f0
朝っぱらから元気だな…俺も含めてw

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 07:22:51 ID:vx8NlTcn0
>>66
スナップ写真=ハイパーマニュアル&ハイパープログラム
風景=絞り優先AE
実際は持ってない、、というオチ(間違いない。

>64、釣りか?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 07:54:51 ID:4GtJ+BpPO
具体的に書かずズーム3本とか書いてる時点で釣りだわなあ

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 08:24:43 ID:hoG0xka00
>>64
単とオールドレンズと愚直さが好きだから

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 08:24:56 ID:aiBVwXdhO
K20D逝かずにK10Dのまま、DA17-70とDA60-250逝ったほうが
幸せになれそうな気がしてきた。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 08:24:58 ID:8aiqKcQ60
>>25
ああ悪い。>>21への間違いだった。

多分荒らしてるのは前スレのアイツだろ。奥でGPが云々で解ったw

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 08:45:00 ID:FQz9aMUyO
桜が咲いたら箱根でOFFやろうぜ!銀塩も持ってさ!

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 08:55:43 ID:wTCsYwTi0
>>72
K10DにDA60-250、K20DにDA17-70の二台体制。
さらに強化された手触れ防止とかトリミングを考えたら
逆の方がいいのかな。



76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 08:56:56 ID:EkmgVDX/0
俺は韓国企業の機動性の高さに感心してる。
その意味でサムソンのセンサーは素晴らしい。
素直に期待してる。
いい競争をしてくれ。
カメラを選ぶ楽しみが増える。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 08:58:45 ID:SY/qMJsV0
>>8
復活したのかw


78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 09:01:35 ID:/d9gFkNo0
キヤノンは20D、ニコンはS5pro(D200と思ってくだされ)を持ってますが、
K10Dが一番のお気に入り。

既出のとおりハイパープログラム・マニュアル、グリーンボタンの使いやすさ。
さらに、自分の撮影スタイルに合わせやすいカスタマイズ、
ダイヤルやボタンの位置も3機種の中では最も人間工学的に優れている。

ボディ内手ぶれ補正もありがたい。
三脚を使えず、暗いところで撮ることも少なくないので、
ほぼすべてのレンズが手ぶれ補正対応となるのは助かるし、
レンズの選択肢も増える。

出てくる絵が素直でナチュラル。
JPEGでもレタッチ耐性は高い。

AF、AWBがアホという意見が多いが、他社の製品も完璧なわけではなく、
大きな差はなく、トータルで見るとK10Dがいちばん使いやすい。
あくまで俺個人の感覚ですが。


79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 09:07:02 ID:alPoSsEK0
>>72
DA★で一番早く出る★200の評価みて決めれ

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 09:13:51 ID:SY/qMJsV0
>>75
>さらに強化された手触れ防止

画素数を考えたら同等じゃないのか?とか思うんだが、どうだろ


81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 09:15:10 ID:SY/qMJsV0
>>78
三脚セルフ取りで、ハイパーマニュアルのありがたさを実感した自分

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 09:54:56 ID:jsUoJQVa0
http://aiharap.exblog.jp/

タスマニアで鉄チャン SL撮影 PENTAX K20D撮りおろし
http://aiharap.exblog.jp/7378475/
タスマニアはカメラマンの宝島 PENTAX K20D撮りおろし
http://aiharap.exblog.jp/7378435/

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 10:09:46 ID:zPFQ/WHDP
>>80
画素数が増えると基準となる
手振れ補正なしでブレないSSも一緒に変わる。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 10:20:18 ID:lIlTnBNU0
>>82 撮って出しで後処理していないそうだから写真集見てみたいな。
土曜日に見れるかな。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 10:22:09 ID:8a48+JR70
>>84
吉村さんの風景といっしょにたくさん見れるでしょう。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 10:32:27 ID:1Xf7koYW0
>>78
ズッコケ?

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 10:33:21 ID:MU0LhgR00
好敵手現る
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/31/7865.html

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 10:34:24 ID:vx8NlTcn0
>>86
日本に帰化した奴の登場w

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 10:36:03 ID:Ogt5kfHu0
>>87
ライバル視しそうなのはk20dよりもk200dのような感じ・・・

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 10:49:33 ID:/d9gFkNo0
>>87
ようやくソニーらしいデジイチが形になってきたし、
デジイチ全体の活性化にもつながりそうに思う。
α700を買ったユーザーは微妙な気持ちになりそうな気がするけど。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:19:54 ID:7yKgQk4e0
>>62
これ良く貼られてますが、SonyのCCD(1000万画素)の時代から
とっくにやりつくしてて今更って技術なんですよ。

マイクロレンズを大型化してギャップを無くしてると言うことを
唄っていて、決してセンサー間のギャップを無くしてるわけではないので
何故4/3は、あのセンサーサイズにも関わらずレンズ口径が
大きいのかを考えるとおのずと理解できると思います。
正直、この程度の改良で周辺減光が抑えられるなら
開発現場で苦労はしませんから。orz

そもそも受講部の大きさを維持と記載されてますが
これって(当社比)と同じで比較対象が不明ですよね。

銀塩→istD時代のペンタックスは愚直で好感が持てると思ってましたが
K10Dの似非22bit処理以来、HOYA様のせいなのかは解りませんが
なんだか誇大広告じみてて困惑しています。









92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:26:43 ID:lIlTnBNU0
比較対象は1200万画素のライバルCMOSに決まってる。
60%薄くすれば入射角がどの位変わるか開発現場の人間なら解る筈だけど?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:30:32 ID:8a48+JR70
まあ、高感度がソニー1000万画素CCDより優れてるのは明らかっぽいし、
いいんじゃないでしょうか?
古いレンズの周辺がどのぐらい違うのかは、実際確かめてみないと
なんともいえませんがね。

フルサイズ2400万画素センサーって、補間なしの2x2ビニングのsRAWとか
吐けると、画素ピッチ厨待望の600万画素フルサイズとして使えるし、面白い
と思うなぁ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:30:57 ID:7yKgQk4e0
>>92
その辺kwsk知りたいので資料を拾える所をご紹介頂けますでしょうか


95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:32:33 ID:CpG/MUEz0
オレは連写よりもここまでの高画素の方がいらないけどな

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:33:26 ID:3ECEbBl60
>>91
周辺に関しては「減光」ではなく、「画面のすみずみまで〜すぐれた描写力を実現」と
あるのですが。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:40:28 ID:3WmmKMIr0
普通に考えると縦方向に薄くなる事による入射角の改善なんてしれてる
例えば4/3と比べると厚みをゼロにしたところで同等にはならない
センサー5個分ぐらい厚みを減らせばわからんけど

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:41:31 ID:lIlTnBNU0
>>94
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/feature.html

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:50:45 ID:7yKgQk4e0
>>93
Sony様1000万画素CCDは鬼子だったので、あれ以下のものは
早々作れないと思います(w

>>96
言葉尻は異なりますが、基本的に同じ意味です。

>>97
実際そう言う事なんですよね。
ウェハーからの穴掘りプロセス(wを考えると現状の技術では
限界があるので、Sony様もCMOS化を行いS/Nを根本から
改良してきたわけですし
マイクロレンズからみは300万画素コンパクトカメラ用CCDが
初めだったと思いますが、最近ではM8や1D系の周辺部の
マイクロレンズをずらして配置するとか、細かい芸が多いですよね。

>>98
せっかくお教えいただいて恐縮ですが、これはあくまで概念図で
比較対象や各部の数値他が一切見当たらないのですが。orz



100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:51:36 ID:3ECEbBl60
>>91
ttp://www.pentax-fan.jp/LENS/KW/A15_35.html
ttp://www.pentax-fan.jp/LENS/KW/M28_35.html
フォーサーズのレンズが大きいのは焦点距離が短いせいだと思ってました・・・

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:54:08 ID:SY/qMJsV0
>>91
あーはいはい
探求心のないぬるま湯技術者は業界から去った方がいいよ

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 12:11:30 ID:lIlTnBNU0
>>99 出てきたら比較してみればすぐにわかることだから今どうこういってもはじまらない。
メーカーがどういう宣伝をしようが知ったこっちゃない。 自分の目で確かめるだけ。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 12:16:55 ID:8a48+JR70
ソニーの1200万画素のCMOSって、なんかノッペリというか階調がうまく出ない
感じはする。これはセンサーのせいなのか、後処理のせいなのかはよくわからない
けど。

1000万画素CCDの方が、高感度のノイズは多いけど階調はしっかり出るような
気がする。
サムソンの1400万画素CMOSはK20Dのサンプルを見るかぎり、階調もしっかり
出ているような感じ。

もうちょっといろいろな画をみてみないとわからないけど、雑誌等での比較記事
が楽しみ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 12:22:23 ID:3ECEbBl60
>>99
>>96
>言葉尻は異なりますが、基本的に同じ意味です。

「周辺の減光」と「周辺の描写力」が同じ意味・・・?


105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 12:36:21 ID:+SCigFgUO

階調描写
サム1460万画素CMOS>ソニー1000万画素CCD>ソニー1200万画素CMOS

ところで、シグマから
50-150と70-200の超音波ペンタマウント出るみたい。




106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 12:49:25 ID:8aiqKcQ60
>>105
マジかよ…

分かってたら50-135買わなかったのに。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 12:56:15 ID:AuuW7kTF0
>>106
★を持つヨロコビに浸れよ!

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 12:58:21 ID:DZCvFD830
フルサイズの可能性があるなら、K200dなんて買わないだろうな
5万以下になったらサブカメラとして考えてもいいが
http://k200d.notlong.com


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 13:05:42 ID:SY/qMJsV0
階調描写
サム1460万画素CMOS>ソニー1000万画素CCD>ソニー1200万画素CMOS=ソニー2400万画素フルサイズ


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 13:22:17 ID:eGiGYDil0
>106
発毛の悦びを!

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 13:23:42 ID:3ECEbBl60
Pentax plan calls for higher-grade SLR
http://www.news.com/8301-13580_3-9861087-39.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1_3-0-5

LAS VEGAS--Pentax just announced its new flagship SLR camera, the K20D, but the Japanese company has plans on the drawing board for a higher-end class of camera in 2009.

On the Pentax roadmap for 2009, the SLR quality arrow jumps up "much higher" above the K20D--a bigger step up than the one from the K10D to the K20D--said John Carlson, Pentax's product manager for imaging systems.

"That would be a new category" of SLR for Pentax, he said, but was mum on further details


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 13:25:37 ID:PAWVqhRI0
>>105
(゚∀゚)

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 13:26:52 ID:KDaP2t9b0
>>111
K1D?645D?
wktk

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 13:28:19 ID:/vR4cVAI0
>>111
信じて待つよ。
今年はレンズ買うから。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 13:31:33 ID:XR5I/OBP0
もう過疎ったのか!

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 13:36:09 ID:AUN+O9Vg0
ソニーの新商品と較べるとどうしても資金力という言葉が頭に浮かぶ・・

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 14:17:23 ID:lIlTnBNU0
>>111 ハイエンドを来年出すことは確実らしいが、フルフォーマットではなさそう。
But don't expect a full-frame Pentax, at least for the time being,
少なくとも時が来るまでフルフレームを期待してくれるな。

新カテゴリーのカメラと言う事だから、ハイエンドのAPS-C jumbo が現実的では。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 14:21:57 ID:enZJl7oy0
http://www.kroupski.ru/photo/Pentax-K20D-UAE.htm
小さいけど21コマの写真が見れるよ。使いようによっては
面白写真とれそうですよ。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 14:31:41 ID:MU0LhgR00
バツ2と曽爾200/300/350の包囲網か・・・

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 14:46:08 ID:lIlTnBNU0
>>118 疑問なんだが連写中はピントは固定だけどパンフォーカスに近く撮れるんだろうか?
標準レンズなら問題ないだろうが望遠レンズを付けるとパンフォーカスなんかにならないだろうし。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 14:48:55 ID:SY/qMJsV0
低い包囲網だな

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 14:52:38 ID:m1dRdG/AO
華のないカメラだね

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 15:37:10 ID:3ECEbBl60
質実剛健といってほしい

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 15:41:29 ID:XSSwYKtL0
>>106
ズームレンズなんてサードパーティモノの安物でいいよ
★レンズ買うなら単焦点買わないとダメポ

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 15:43:34 ID:XSSwYKtL0
てぃか

このボディとレンズ写ってる画像は★300かな?

http://www.kroupski.ru/photo/Pentax-K20D-UAE.htm

横にある★200もボディの大きさからみた感じ、思ってたより大きいわ!



126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:07:33 ID:ub1T8ZY/0
>>124
その前に
いいボディがないと…w

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:13:40 ID:rmXd5HsH0
>>123
その前にせめて金属ボディで剛健にならないと

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:14:58 ID:XSSwYKtL0
>>126
ひとまず★レンズ買ってボディはK10Dで我慢してK20DはパスってK1D街だな

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:30:10 ID:lIlTnBNU0
>>111
http://www.news.com/8301-13580_3-9861087-39.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1_3-0-5

ラスベガス発 −ペンタックスは新一眼レフフラグシップ機K20Dを発表した。
しかし、この日本の会社は2009年により上のクラスのカメラを計画中だ。

2009年のペンタックスロードマップによると、この一眼レフの品質はK20Dよりずっと上にジャンプアップする。
これはK10DからK20Dへのジャンプよりより大きなステップアップとなる。
とJohn Carlson:ペンタックス イメージングシステムのプロダクトマネージャーは語った。

ペンタックスの一眼レフにとって”新カテゴリーのカメラとなる”と語ったが詳細については口をつぐんでいた。

少なくとも時が来るまでフルフレームを期待してくれるな。 レンズはAPS−Cで作っている。 しかし2年後の事は解らない。


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:30:23 ID:ub1T8ZY/0
リスクが高すぎるし
時間がもったいない。

将来性のあるメーカーのレンズ買った方が利口…。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:33:57 ID:ub1T8ZY/0
フルサイズ機のあるメーカーのレンズを買えば
APS−Cからフルサイズまで使えるわけで。

同じくらいの値段のペンタのレンズを買っても
AF遅いはウルサいわ、フルサイズ出そうにないわ
会社の存続もわからんわ、他社に対してコンプレックス抱くわ

苦労は買ってでもしたいマゾが買うものかと。

132 :マジ:2008/01/31(木) 16:34:55 ID:ub1T8ZY/0
深入りする前に
手遅れになる前に
乗り換えるのが一番賢いと思う。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:38:13 ID:lIlTnBNU0
何が怖くてアラシに来るのかな。 

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:39:08 ID:VDxSUgj20
いや、今は使いたいカメラをさんざん使えばいい。
マウントなんて買い足せばいいことだし。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:41:23 ID:/DNhPDYw0
ペンタの新カテゴリー、魅力あるねえ。
急ぐ必要もないから、じっくり作ってくれえ。

絵画的なペンタの写真は他では見られんからな。

写真が撮れればいいという雑なヤツは他へ行けばいい。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:41:33 ID:+gPeBY1h0
α350登場で益々涙目だな。
バリアングル+ライブビューAF。これくらいやらんとライブビューの意味は無いと思う。
つくづくペンタは何でこんな中途半端なライブビューを乗せてきたんだと思うよ…

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:43:23 ID:Ai7UdhNr0
お金がなかったんだろ・・・
そんな俺はK10Dをポチった

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:44:48 ID:Nm617Lq20
乗り換えも何も前から複数メーカー併用してるし

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:44:49 ID:VDxSUgj20
http://capacamera.net/pma08/

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:46:03 ID:Nm617Lq20
>>136
ファインダー倍率があれじゃちょっとなあ・・・

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:50:39 ID:jsUoJQVa0
ふむ、お金が無いなら無いなりにニコン、キヤノンの2大メーカーを選択した方がよかったのでは?
自分の選択ミスの不満を2ちゃんで書き連ねるのもどうかと思うが・・・。
わざわざ弱小メーカーを荒らしに来る人たちは、何なんだろう・・・。
あなたたちは向日葵とか薔薇の世界の人達なんだから
わざわざ野に咲く花を荒らしにくることも無いと思うんだけどな・・・。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:51:08 ID:SY/qMJsV0
>>129
645D!


>>130
>時間がもったいない。

意味不明
プロなら相応のカメラを買うがよろしい


>将来性のあるメーカーのレンズ買った方が利口…。

そしてぼったくられて散財してくださいな


って釣りに反応してしまった orz

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 16:52:45 ID:lIlTnBNU0
>>136
あんなエントリー機と比較するやつがいるか。 ミラーファインダーのしょぼいエントリー機に苦し紛れに乗せた似非ライブビュー。
α700にライブビューが載っていない理由もわからないんだろうな。 そう言う初心者向けなんだよ。
以上で あぽ〜んした。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 17:00:44 ID:dJQeGjSE0
>>136
チルト液晶はうらやましいけど、漏れにとってのライブビューの利点は
高精度なMFなんであのAFは大してうらやましくないな。

ただ、機構的には面白いと思う。
ペンタミラーだからこそ出来る方法やね。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 17:05:35 ID:s9/Gc93N0
街中のスナップ撮りにライブビューの恩恵って何かあるのかな?


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 17:09:03 ID:DZCvFD830
シャッター切るときに一瞬暗くならない

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 17:10:55 ID:XSSwYKtL0
あのな

プロじゃあるまいし何所まで解像度求めるんだ?馬鹿ナノカ?

レンズにしてもDA★レンズの単焦点300&200なんて、どこかの白レンズよりもデザイン良いと思うぞ
ズーム★〜250はタムっぽいが・・・


148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 17:11:11 ID:S8pvMSX/0
>>145
何その誘導尋問w

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 17:12:57 ID:EYw8eXVY0
α100がペンタのK100&K10Dのツープラトン攻撃にやられたから
今度は仕返しだな。w

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 17:23:02 ID:SY/qMJsV0
仕返しに値しないだろ

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 17:36:47 ID:SCO6xH/q0
ファインダーやライブビューがいろいろ出てきて面白いね。
現物が出てきてから、どの方式が使いやすいとかでトレンドが出来てくるんだろうね。

報道とか雑誌記事とかを書くいわゆるカメラマンと呼ばれる人は、とっかえひっかえ最新機種
を使うけど、いわゆる写真家と言われる人たちは、みんな5Dで十分なんだろうね。

ペンタも目指す方向はそっちのような気もするし、フルサイズ(あるいは645D)はいずれ
出さないといけないように思う。

152 :64:2008/01/31(木) 17:41:46 ID:IyIyN4E70
真面目に答えてくれた人サンクス。
ズーム3本持ってるけど何かを言わないのは釣り とか訳の判らない事を言っている人いたので一応言っとくわ。
シグマ10-20 シグマ17-70 ペンタックス50-200の3本だよ。

10-20はプロの評価が良かったのとペンタよりも広角側が2mm広かったのでこれにした。
けどペンタが良かったとちょっと後悔。
17-70は16-50mmF2.8を待ちきれずに購入。
50-200はコンパクトでしかも描写が良いらしいのと、もうレンズメーカーは買いたくなかったので。

銀塩はキャノンA-1,AE-1→EOS10QD,そしてデジ1でK10Dに来てハイパーマニュアル、グリーンボタンの使いやすさには感激した。
だけどAFがよく迷ったり 連射はあまり使わないけどレスポンスがねえ…イマイチだし。
20年前に買ったEOS10QDでも5コマなんで、そんなの普通と思ってたのにペンタは未だに(ry
この先ペンタで大丈夫なのかって思うわけよ。

チラ裏スマソ

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 17:50:44 ID:XSSwYKtL0
シグの70−200の超音波幾らぐらいと思う?

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 18:13:58 ID:SY/qMJsV0
>>152
まあ、不安なら銀塩でお世話になったキヤノンに戻ればいいじゃん。
またペンタが盛り上がったら帰ってくればいいじゃん。
趣味なんでしょ

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 18:13:57 ID:lIlTnBNU0
>>153 12~13万位では?

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 18:15:22 ID:lIlTnBNU0
>>152 来年の機種K1D?で不安は無くなるでしょ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 18:17:29 ID:+gPeBY1h0
>>141
愛するメーカーに辛い評価をしても嵐かよw愛すればこそ厳しいことも言えるのだがね。
信者乙としか言いようが無い。

>>143
言ってる意味が良く分からないな。日本語でおk
>あんなエントリー機と比較するやつがいるか。 ミラーファインダーのしょぼいエントリー機に苦し紛れに乗せた似非ライブビュー。
>α700にライブビューが載っていない理由もわからないんだろうな。 そう言う初心者向けなんだよ。

つまり、α350はエントリー機で初心者向けだから苦し紛れにライブビューを乗せたってことかな?
で、α700は中級機だからそんな子供騙し乗せませんってことだよな。
だったらK20Dは子供騙しにも劣ると取れるんだが?
俺のことをアンチだと思っているようだが違うぞ。がっかりしちゃった方のチームだw
K20Dにライブビューを乗せなければ正に評価は高かった。
どうせなら>>144の言うとおりMFし易いように上向きだけにでもチルトさすべきだった。

カメラは道具。使い勝手が良くてなんぼ。有れば便利の10徳ナイフは要りません。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 18:29:08 ID:+SCigFgUO
αもチルト液晶も興味なっしんぐ。

他いってやって下さい。


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 18:30:07 ID:CsQlDIem0
たかがカメラに何そんなにムキになってるんだ
自分が使いやすいと思ったカメラ使ってればいいだろうに
信者でもなんでもいいけど、がっかりしたなら他へ行けば済む話しだろ
粘着質な奴だな

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 18:35:44 ID:a33IBgMX0
ID:+gPeBY1h0
お前が10徳ナイフ作れって言ってるんじゃないのか?


161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 18:44:01 ID:XSSwYKtL0
>>155
2.8だから、そんなもんかな

じゃ★70〜250F4は幾らぐらいと思う?

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 18:59:13 ID:lIlTnBNU0
>>161 16万

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 19:12:11 ID:XSSwYKtL0
>>162

高いな ★300F4と同じか!!
どっちかった方が幸せになれる?

★ならどれがお勧めなんだ?

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 19:14:40 ID:XSSwYKtL0
つかよ K20Dにしてもボディは安いから

ボディはK10Dのままで★レンズを揃えたいんだ

レンズと比べたらK20Dなんてタダみたいなもんだからな



165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 19:23:21 ID:MU0LhgR00
αの階層:12mp秒5コマの700>14mp秒2.5コマの350
K20Dはファインダーのみ700に対抗できる
あとは他社のローエンドと同等かそれ以下

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 19:30:55 ID:+igB2OQN0
飽きもせず連写ばっかりだねぇw

こんなのばっかりだと、EX-F1てすごく売れるのかな。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 19:45:43 ID:lIlTnBNU0
αなんか関係ないから巣に帰れ。 昔はαユーザは荒らさなかったけど最近質が悪くなったのかな。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 19:49:53 ID:v5bu6S6H0

さっきヨドバシ行ってきた(゚ ⌒ ゚)>
  EOSD40 
   見た目高級 レスポンス良し ファインダー最悪(やる気なくす) 意外と安くてびっくり

  D300
   レスポンス良し AF早し ファインダー良し ついでに?連写も早い 意外と高くてびっくり

  K10D(愛機)
   レスポンスまあまあ AF遅い ファインダー最高  安い(D300の半分 EOSの7掛けくらい)

  α700
   レスポンス良し ファインダー良し AF結構早い 高い・・・

   K10Dのネガな部分はK20Dでもあまり変わらない? でもコストパフォーマンスで考えると良い選択かと(最良ではない)
   基本鉄+風景+猫+スナップ撮るのです
   常識的な選択なら D300orEOS40Dに F2.8 ズーム2本だろうけど
   僕はK10D+単焦点多数 (写真を撮るということに関しては)楽しいよヽ(^◇^)ノ
    

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 19:50:30 ID:ol268RUF0
>>165
寝言は寝てからいいなはれ。

高感度ノイズ K20DのISO3200>α700のISO800 つかαはISO400でも酷すぎる
AFセンサー K20D(9点クロスセンサー)>α700(中央部のみクロス)
ホコリ取り SPコーティング>帯電防止コート
防塵防滴 K20D(フル仕様)>α700(なんちゃって仕様※防塵防滴ではない)

あとはライブビューにダストアラートその他諸々。機能面でもK20Dのが遥かに上。
それでいて価格はαのが全然高いという詐欺設定。これじゃ売れん罠・・

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 19:50:47 ID:ub1T8ZY/0
>>164
会社がなくなったら
馬鹿みたいなもんだからな。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 19:54:19 ID:a33IBgMX0
>>168
一番重要な絵はどうなの?

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 19:55:09 ID:+igB2OQN0
アラシくんはどうしてみんな知能レベルが低そうなカキコミしかできないのかね。



173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 19:57:26 ID:MU0LhgR00
すまんな
まあK10Dで満足できるならK20Dでも楽しかろう
でもあのてーげーな制御はなあ・・・
1年前なら許せたが、今はペンタだけが別次元だ

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 19:58:11 ID:+SCigFgUO
そうそう単焦点主体ならペンタが一番良い選択だて思う。
デジタル用単レンズはもしかして一番多いかもだし、しかも手ブレ補正オーケだしね。
なんてったって写りも良い。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 20:11:34 ID:pyrC6CPBO
余りに低レベルの荒らしばかりで、真剣に検討してる俺が悩むようなマイナス面がわからん。

センサーのメーカーが韓国企業ってことと秒3コマってこと以外の煽りを頼む。それらは俺には全く無問題なので。

ホヤの社長とか、製品と関係ない話も勘弁。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 20:20:38 ID:vwfEbaF50
しいていえば22bitA/D変換でないのは何故?

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 20:40:06 ID:SxazUVNJ0
>>175
連写連写(つーかミラーの戻り速度)と不満ばっかり言ってる俺が言うが

その二点に不満がないなら買いだ。
K10Dの操作性は今あるデジタル一眼中最高。
オートもおおむね良好。
ホワイトバランスで煽るあほうが居るが、シグマ18ー50f2.8旧型のアンバー被りもペンタだけは問題無い。
メカはほぼ同等、細かい操作性の不満点を潰してISO感度向上の上解像度アップだ。
何も問題はない。


問題なのはそk(ry

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 20:59:28 ID:lm1pHDIn0
>>177
意味がないことがわかったから

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:01:22 ID:iVN2wWDv0
>>176 CCDの場合は、CCDからの出力をAD変換してその後にノイズを取る処理が必要だった。
CMOSの場合はCMOS側でアナログ的に基本ノイズを取っているので14Bitで足りるようになった。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:05:33 ID:7WIqqTmc0
K10D完全ガイドとかのインタビューを読んでみると
22bitA/Dの効果について聞かれたところだけ
なんか歯切れが悪い印象を受けた

K20D完全ガイドでは21連写の部分がそれに当たると予想する

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:09:28 ID:xF6aCSUO0
階調が良いとかいって、女の唇のハイライト部分で比較してたよな…詭弁かよ!

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:13:20 ID:+SCigFgUO
>>180
同じCCD積むα100とD80よりK10Dの画質(主に階調性)は優れてるから、
それなりに22bitA/Dの効果あるんじゃないの。


183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:13:51 ID:MPITp3tb0
Pentax plan calls for higher-grade SLR | Underexposed - CNET News.com
http://www.news.com/8301-13580_3-9861087-39.html?part=rss&subj=news&tag=2547-1_3-0-5

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:21:45 ID:iVN2wWDv0
>>183 >>129 >>111

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:23:21 ID:8aiqKcQ60
>>152
10-20はプロの評価高く無いよ。歪むし周辺暗いし。
同じシグでも12-24は建築系の亀の間で好評だけどな。歪み少ないし。
まあ本来フル用だから当たり前だけど。 

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:25:17 ID:Id+UWkFk0
ガイド本にK10Dとの比較対決記事出るだろうが、21連射の部分だけ浮きそう

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:41:28 ID:O2zM8Io90
ラスベガス発
ペンタックスは新最上位機種のK20Dを発表したが,日本ペンタックスは構想段階であるが2009年に
さらなる高性能機を1種出す計画がある。
ペンタックスの2009年のロードマップによれば,この新機種の性能はK20Dをはるかに凌ぐものであり,
それはK10DからK20Dへの進化よりも大きなものになる,とPentax's product manager for imaging systemの
ジョン・カールソン氏は言う。
「新製品はペンタックス一眼レフの新しいカテゴリーになるだろう」と同氏は語るが,詳細については口をつぐんだ。
言うまでもなく,この言葉には戦略意図と解釈の仕方という余地が大いにあるが,それでもペンタックスの野望を反映した
注目に値する発言だ。
ペンタックスはまた高性能機種を有する強力な競合他社---業界大手のキヤノンとニコンだけでなく,今年プロ仕様の一眼レフを世に出す
予定のソニーのような資金力のある新規参入企業のことを考慮しなければならない。
ペンタックスは先週k20Dは発表し,ここラスベガスのPMAで今週K20Dのお披露目を行うことになっている。14.6メガピクセルの本機の
特徴には11測距点を持つAFポイント・ボディ内手ブレ補正機構・ISO感度の上限がISO6400に増加・防塵・防滴構造が挙げられる。
一眼レフカメラは画質が高くしレンズも交換可能だが,高価になり大きくて重たい。(しかし)一眼レフの販売はデジタルカメラ
市場全体と 比べると急成長している。したがって,特に市場が流動的である以上,カメラメーカーが優位に立とうと競争するのは
当然のことだ。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:42:02 ID:mSk0mRcj0
>>61の動画見たんだが、手ブレ補正機能がそこまで利いていない気がするのは漏れだけか?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:42:13 ID:NoMt9KCV0
値段は価格.con調べ

D300 ¥179399
15-50F2.8 ¥61400
計 ¥240799

K20D ¥149800
16-50F2,8 ¥106596
計   ¥256396

ニコン買った方が良いな。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:43:51 ID:O2zM8Io90
ペンタックスは,キヤノン・ニコン・フジフィルムやオリンパスと同様に,伝統的なカメラメーカーであり,
ソニーやパナソニックといった
巨大大手家電メーカーという新しい競争勢力に対抗している。ソニーはコニカミノルタの資産を引き継いで一眼レフ市場では
幸先 のよいスタートを切った。パナソニックはオリンパスおよびライカと提携関係にある。
また今では一眼レフカメラを販売している別の
電子企業大手のサムソンはペンタックスのカメラを元にその製品を作っている。一眼レフカメラは画質が高く
しレンズも交換可能だが,高価になり大きくて重たい。(しかし)一眼レフの販売はデジタルカメラ市場全体と比べると急成長している。
したがって,特に市場が流動的である以上,カメラメーカーが優位に立とうと競争するのは当然のことだ。
ペンタックスは,キヤノン・ニコン・フジフィルムやオリンパスと同様に,伝統的なカメラメーカーであり,
ソニーやパナソニックといった 巨大大手家電メーカーという新しい競争勢力に対抗している。
ソニーはコニカミノルタの資産を引き継いで一眼レフ市場では幸先 のよいスタートを切った。
パナソニックはオリンパスおよびライカと提携関係にある。また今では一眼レフカメラを販売している別の電子企業大手の
サムソンはペンタックスのカメラを元にその製品を作っている。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:46:10 ID:O2zM8Io90
ペンタックスが高性能一眼レフカメラに向かって進み得る方法は,35mmフィルムサイズのセンサーを持つ
カメラを発売しているキヤノンや ニコンに追従することだろう。ペンタックスの全商品を含めて,
ほとんどの一眼レフデジタルカメラは価格的に作りやすいAPS-Cサイズのセンサーを採用している。
センサーが大きくなれば,ピクセルが大きくなるので感度の向上が期待できる。
そして,35mmフィルムカメラ愛好家にとっては,フィルムカメラと同じ視野が得られる。
しかし,少なくとも当分の間は,フルサイズのペンタックス機を期待するべきではありません,とカールソン氏は述べた。
フルサイズの機種が計画段階にあるのかと尋ねられて,「現段階ではノーと言っておきましょう。
レンズ群はAPS-Cフォーマット用に設計していまから」 と言った。
しかし,氏は「2年後にどうなっているか。だれにも分かりません」と“ただし書き”を付けて発言を補足した。
ペンタックス一眼レフの興味深い特徴の1つは「DNG RAWフォーマット」を支持していることだ。
このフォーマットは独自仕様の RAWフォーマットの不協和音(=互換性の無さ)を緩和しようとアドビが提唱しているものだ。
RAWで撮影された画像の方が画質がよいのだが手作業でJPEGのような扱いやすいファイルに変換する必要がある。
そして,今日では,概して,様々なデジタル一眼レフ機種は独自仕様のRAWフォーマットになっている。
リコーや超高速撮影カメラを持つエプソンもそうであるが,ペンタックスがおそらくもっとも注目に値するDNG採用メーカーだろう。
しかし,ペンタックスのユーザーの中では,DNGは依然として従来のPEFフォーマットの脇役に甘んじている,とカールソン氏は述べた。
「ほとんどの人はPEFで撮っています」と氏は言う。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:49:53 ID:jsUoJQVa0
>>187
これペンタ645のサークルのデジ一タイプで、67&645のレンズを使えるものになると思うんだけどな〜

形としては645デジというより67Uのタイプに近くなると思われ

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 21:59:43 ID:iVN2wWDv0
>>192 APS-CのレンズDAシリーズが使えるもの=APS-Cラージ

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:00:23 ID:7WIqqTmc0
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=9

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:25:40 ID:zP3+6UDj0
>>189
>15-50F2.8 ¥61400
こんなレンズねーよ、ヴォケ。ニコンのF2.8標準レンズは高いぞwww
17-55/2.8 156307円!!!

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:32:12 ID:VDxSUgj20
>>195
おそらく18-50(シグマ)もしくは17-50(タム)って書きたかったんだろw

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:36:34 ID:ub1T8ZY/0
>>195
その分ニコンの方がいろんな意味で性能いいでしょ。
ペンタのレンズに10万以上払うより賢いと思う。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:36:37 ID:GvJ6p+US0
シグマの18-50HSMは評判良くて6万だからな
ペンタの中身のトキナ16-50mm F2.8はイマイチだし

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:41:17 ID:ub1T8ZY/0
結局、カメラの画質が良くないと…

てことで。





終了。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:41:23 ID:CsQlDIem0
>>198
K20Dのサンプル見て実はすげーレンズなんじゃないかと思っている俺→★16-50
でもK10Dではイマイチなんだよなぁ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:45:39 ID:09CZBGXH0
昔から銀塩はニコンを使っていた、自分でも驚くほど奇麗な写真が撮れた。
しかしながら今のデジのニコンは、安かろう悪かろうで買う気がしない。


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:46:59 ID:iVN2wWDv0
>>198 そんなんだったら、 シグ 18-50F2.8ペンタックス用 6.2万円 同じジャン。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:49:34 ID:iVN2wWDv0
>>202 マクロの方は4万円だな。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:49:42 ID:/DNhPDYw0
シグマの名前はボロレンズの代名詞だからな。すぐ壊れるし。
タムロンとは格が違うよ。まして純正とは比較にならん。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:00:38 ID:0XPXVJYv0
う〜む。
1/24のちょい前に、「古いレンズ(スクリューマウント含む)も活かせるし…」と思って
K10D買ったんだけど、撮像素子の改良とかで、K20Dの方が古いレンズ向きの造りをしているんだろうか?
う〜むぅ。


206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:04:10 ID:iVN2wWDv0
>>205 そうみたいだけど、実際どうなのか誰か実験してみないと何とも言えないね。
多少は良くなってるはずだね。 でもそれほど大きくは違わないと思うよ。 そこまで違えば革命。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:04:15 ID:uyzkJELO0
シグタム使うんなら,ペンタにする意味ねぇじゃん!
わざわざペンタ選ぶなら,FAやDAで遊ばんでどうする?

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:12:44 ID:IyIyN4E70
65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 07:05:27 ID:vx8NlTcn0
>>64
ハイパーマニュアル&ハイパープログラム知らないみたいだね・・・。
気軽にスナップ写真、写したかったらK10Dの方が楽&安心。

ハイパーマニュアル&ハイパープログラムは2強には無い(それっぽい機能も無い


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:13:55 ID:I7Zi9fO/0
まぁシグタムで手ブレ補正付くのはペンタとαだけだし。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:19:09 ID:BnvkoWfV0
195はAT-X165のこと言ってるんじゃね?

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:26:32 ID:XSSwYKtL0
しかし長いな〜まだ1ヶ月以上あるぞ
出た頃には流行遅れでねーのか?

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:41:06 ID:8wler72z0
私は某広告代理店の者ですけど
アップルのように発表前に情報が漏れないように箝口令を敷いて、発表即発売という戦略がいいとあれほど言ったのに
情報は漏れるし、これでは発売されるまでに熱が冷めてしまいますよね
既に冷めてる方多いですよね、私の周りでも

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:43:36 ID:iVN2wWDv0
>>212 競争相手の少ない世界ならそれも成り立つけど、この業界では無理だよ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:46:27 ID:XSSwYKtL0
>>212
んだんだ
そうだな、今の急速な世の中で後1ヶ月半は長すぎるなぁ〜
もう発売前だけど、失敗予想して次期モデルの開発はじまってるんじゃないの・・

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:53:11 ID:XSSwYKtL0
K100DとかDS使ってた代替が安くなったK10Dに流れてるんじゃねーか
K20Dをノドから手が出るほど欲しいっと思わない程魅力の無い商品だな・・・
画像が綺麗だけじゃ華がなさすぎ
ボディカラーにガンメタグレーとかホワイトとかぶっ飛んでくれたら待ってた甲斐があるけどな

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:54:42 ID:KV0qlGMj0
1機種のみを開発するメーカーなんて有ると思っているのか?
何パターンも並行して開発するのが普通だろw


217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:55:34 ID:XSSwYKtL0
で、おまえら買うのか?K20D

白黒ハッキリしろや

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:57:42 ID:KV0qlGMj0
K20Dが発売されようが関係ねえ
今年はレンズを買う年

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:58:20 ID:VDxSUgj20
俺は厄年。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:00:16 ID:mSk0mRcj0
>>219
同じく。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:03:46 ID:sBi8rmw20
買うぞ。 もう迷う要素は無い。 他の魅力のある機種も出てこなかったし。
レンズは豊富になるし。 仕様に載らない細かな改良もしていることがわかったし。

一つ要望を言うと、裏メニューのオープンは当然としてスクリプトのオープンもしてほしい。
ユーザの力を使ってカメラを良くしていくのがペンタに有っていると思う。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:03:56 ID:3aeYXpoq0
俺も辞めてレンズ買う

いいボディ持っててもレンズが暗いと意味ねーからな

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:04:09 ID:rdrrB8O40
K20D&A001買う予定

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:04:19 ID:sBi8rmw20
>>221 やっと厄が明けた。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:06:39 ID:3aeYXpoq0
>>223

ふーん

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:08:48 ID:jdUHPIF/0
皮肉にもレンズシステムの充実がK10Dからの買い換え需要に足かせを....
って感じすかね?
俺もレンズの年。
でもレンズが充実(シグマ、タム含む)してなかったら未来に悲観してニコンに
乗り換えてたかも。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:09:51 ID:mM2onLUp0
俺は厄除けに60-250を買うことにしてる。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:10:18 ID:na6Pkyzi0
>>217
おまえまだ貼り付いてんのかよw

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:11:17 ID:sBi8rmw20
変態ペンタとしては、 F-AF X1.4 SDM  AFテレコンを出して欲しい。
コントラストAFも充実させて自分所の天体望遠鏡やスポッティングスコープでもAFが出来るようになると
相乗効果が出るんじゃないかな。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:11:27 ID:3aeYXpoq0
シグタム買うな

純正★かってやれ!

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:15:24 ID:sBi8rmw20
>>230 欲しい超望遠が無い。

それで思い出したけど今回何で北京で発表会したんだろう。
北京のオリンピック需要って有るのかな? エントリー機しか売れないと思うけど。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:18:15 ID:rzEfBENZ0
ロードマップの全部本当に出るならペンタが一番楽しめそう。
他のメーカーはデジタル専用設計の単レンズ少ないよね。
差別化できていい感じ〜。
でも某C社のような超高いL単のような(さして描写のよくない)レンズ
路線だけはやめて欲しい。
今はDA21とDA40持ってるので、次はDA70行く予定。
55の明るい奴も今年行くかもしれないが、価格次第だな。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:19:07 ID:W1xTKzT00
超望遠とか…
根本的にペンタに求めるものを間違えてるだろ!
レンズ買ってついでにリアキャップ代わりにボディ買うもんだろ?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:22:24 ID:3aeYXpoq0
>>227

F4暗いだろ 最低でもF2.8にしとけ

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:22:49 ID:V3WDg6LJ0
18-250ではだめか。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:24:01 ID:3aeYXpoq0
単望遠なら200が一番扱いやすいぞ

軽いし安いだろ14万程だしな

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:24:37 ID:3aeYXpoq0
>>235

話にナランな

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:25:33 ID:rdrrB8O40
単の望遠じゃ使い方限定され杉

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:26:56 ID:3aeYXpoq0
K20DにタムかDAの18−250お気楽倍率ズームで安くすませようとケチ臭いはするな!


240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:28:00 ID:3aeYXpoq0
>>238

甘いな

そんなアンタにはK100Dで十分だな

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:28:22 ID:rdrrB8O40
抽出 ID:3aeYXpoq0 (6回)

222 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/01(金) 00:03:56 ID:3aeYXpoq0
俺も辞めてレンズ買う

いいボディ持っててもレンズが暗いと意味ねーからな

225 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/01(金) 00:06:39 ID:3aeYXpoq0
>>223

ふーん

230 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/01(金) 00:11:27 ID:3aeYXpoq0
シグタム買うな

純正★かってやれ!

234 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/01(金) 00:22:24 ID:3aeYXpoq0
>>227

F4暗いだろ 最低でもF2.8にしとけ

236 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/01(金) 00:24:01 ID:3aeYXpoq0
単望遠なら200が一番扱いやすいぞ

軽いし安いだろ14万程だしな

237 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/01(金) 00:24:37 ID:3aeYXpoq0
>>235

話にナランな

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:28:58 ID:sBi8rmw20
純正が無い状態で安上がりにレンズ遊びできるのもペンタだけなんだよ。

天体望遠鏡にボディーを付けても手ぶれ補正も効くし露出も効くしフォーカスエイドも効くし
レデューサでFを落とせばF-AFテレコンでAFにもなると言うお遊びが出来るのはペンタだけ。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:29:46 ID:3aeYXpoq0
根本的にズームはセコイ=重い

これから画質に拘るなら単を揃えろ

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:30:06 ID:rdrrB8O40
ID:3aeYXpoq0 言ってる事滅茶苦茶だなw
お触り禁止

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:31:58 ID:V3WDg6LJ0
やはり汎用的に使える望遠といったらズームになるのでは?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:35:44 ID:sBi8rmw20
>>245 ズームは便利だが、画質を見比べると単にかなわない。 便利さをとるか、画質にこだわるかの違いだろうね。
トリミングして使うような用途ではズームは使えないだろう。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:36:50 ID:2M5hexBK0
DA★で70-200F2.8出ないかな。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:45:03 ID:jdUHPIF/0
なんか今日は便利ズーム否定厨が暴れてる??
便利ズームをサブに単焦点2本ってのが俺の基本セットなんだが。
どうせなら少しでも高品位な便利ズームが欲しいっていうのが何か気に触る?
明るいズーム2〜3本持ち歩くなんて性にあわん。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:50:21 ID:yK9gfW+A0
ボディー内手振れ補正陣営最高の機種である事は間違いないな

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:51:52 ID:YMX9u2jj0
>>248
撮りたいものに合うレンズ選ぶのに、他人は関係ないじゃないか。
単集点でもズームでも、そのレンズで撮れる物と撮れない物が出てくるだけだろ。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 00:54:47 ID:yK9gfW+A0
シグマ17-70だけ俺の中で別格
楽しすぎる

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 01:25:36 ID:PZWAypNe0
>>222
逆。

いいレンズ買っても
いい画質のボディが出ないと意味ないからな。

でもペンタじゃ無理か…。。。


でしょ?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 01:27:07 ID:EeMMygGe0
HOYAの経営課題と事実関係について
2008年1月3日 HOYA創業家 山中 裕
http://www5.atpages.jp/ymnk/top.html
1000億円以上のコストを払ったペンタックス社買収がHOYA株主の価値を毀損したことを取締役会は認めるべき

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 01:30:36 ID:cf3Uw21X0
トークライブに行くヤツは、アンケートに「ミラー・シャッター周りを強化
して、連写は他社並みに」と書いとけよ。
厳しい批判はペンタのためだ!

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 01:41:45 ID:2M5hexBK0
そういう要求が、ペンタをつぶすかもな

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 01:57:00 ID:McHo4kyY0
>>252
いい画質のボディなら既にあるじゃん。
ペンタに無理なのは速い連写とフルサイズ。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 02:34:25 ID:OerPy1sD0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/01/7824.html
おもいっきりワロタw
ペンタはもう望遠鏡をK20Dにつけて対抗するしかないな。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 02:46:39 ID:PZWAypNe0
>>252

どこに?
こんな低レベルな画質で満足してるの?

個人の自由だけどさw


259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 02:52:48 ID:DbbN1l7E0
メンヘラが進んでアンカーもまともに打てなくなったか
もう死んだほうがいいよコイズ

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 02:55:04 ID:PZWAypNe0
小泉_?

デブは黙ってろ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 02:56:18 ID:1mPPzjJ90
>>257
戦争でも始めるつもりなのかΣは

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 03:25:26 ID:jmDXqtnH0
http://opendoors.asahi.com/camera/tebure/index.shtml
ペンタのは手ぶれ補正もごみ取りもなんちゃってだから困る

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 04:40:23 ID:meqUToeG0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/124961-7824-1-1.html
シグマは1日、デジタルカメラ搭載式対戦車ミサイル「APO 200-500mm F2.8/400-1000mm F5.6 EX DG」を発表した。
重量が重く、転倒などの事故が起きると危険なので、本体色を変更して視認性を高めた。
同梱される専用設計の「400-1000mm F5.6 Attachment」を装着すれば、固定三脚と併せSAMとしても使用可能。

尚、各種信管及び燃料類は別売となる。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 05:38:19 ID:1cVlbhU/0
>>253
>>60
>HOYAの今期、純利益4%減の800億円に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080129AT1D2806G28012008.html
>>通期の売上高は26%増の4897億円を見込む。うち900億円強はペンタックスの
>>新規連結分で、HOYA自体の増収率は1ケタにとどまる。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 05:46:53 ID:v7vjKLf80
SONYの手振れ補正フルサイズ、縦グリ着脱式はちとすごいな

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 05:53:27 ID:ud+SbBVx0
縦グリが内蔵だったらもっと凄いw

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 05:58:22 ID:v7vjKLf80
SONYみたいなサプライズをペンタユーザーは期待してたんだが
タタミィがトークライブでフルサイズでSRは無理って言ってたからなあ

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 06:21:36 ID:ETjOM8510
>>249

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7877.html

これのこと?

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 06:36:37 ID:MKEML2+g0
HOYAじゃなくて、SONYと提携して買われてたら良かったのに

コニミノうまくやったよな

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 07:04:47 ID:xZNwbV7a0
サムソンもフルサイズセンサー作れるだろ? それに乞う期待!

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 07:32:10 ID:1cVlbhU/0
いよいよ群雄割拠の戦国時代だな!

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 07:51:13 ID:9VUwglBZ0
133 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2008/01/31(木) 22:17:04 ID:tGa7fIB50
>>127
ノシ
全くだ。狂信者ばかりだw
あまりの阿保らしさに工作員すらいないね。
ちょっと否定的なカキコしたら粘着は来るなって言われたよ。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 07:58:39 ID:ENxNdqin0
>>270
あと攻めだから2500万画素を超えるCMOCをサムスンは出してくるだろうな。
すでにAPSサイズでは40万画素差で勝ってるし。
こういう数字の差って実効はともかくアピールするからね。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 08:18:20 ID:HkDST3ui0
おれのPC環境ではこれ以上の高画素はいらないので
K20Dで充分、ただしK10Dのファームで3本ぐらいのピント微調節機能が付いたら神機

しかし、21コマの連射機能には萎え萎えだよ。タタミィ〜

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 08:28:09 ID:sHYmbKYM0
ンニーがサクッと出してきたね、フルサイズ…
銀塩用レンズでも手振れ補正効くのかな?

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 08:34:42 ID:kwaR5NYY0
やっぱりペンタだけ置き去りにされてるな
かつてのオリンパスみたいだ
一眼レフ時代を先導した名門だったのに・・・

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 08:39:26 ID:vy46YZrk0
おらおら、開発陣ども!!
ほんのちょっと画素数UPしたぐらいで調子に乗ってんじゃねえよ!!
おまえらはサムソンAPS-CのCMOS乗せることでしか自分の存在価値を見出せないんだからさっさとSRフルサイズ作りやがれ!!
わかったか、この1、5Mの21連射ゴミクジニート度もが!!!!!!!!!!!!!!!!

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 08:44:14 ID:ytiGqJjp0
画素数うpで頑張ってみたらこんどはSONYの24MPフル機ですか
つくづく後手後手に回ってるな

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 08:44:36 ID:iBitiw4j0
>>277
開発しようと思ってたが、お前の態度が気に入らないからやめた!

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 08:57:11 ID:dTtGops+0
>>129 しかし2年後の事は解らない

ソニーの尖り頭が半年後に出るとして、それを普及価格帯(20万円未満)
まで降ろすのが、さらに1年半後と見てるんだろうな。
ソニーとしても、せっかく開発したハイエンド撮像素子、生産の歩留まりが
上がらないうちは、高付加価値でめいっぱい稼いでくれないと困るだろう。
利益のでかい高額レンズを売る口実としても、これ1機種的なプレミアムを
落とすような商品展開は、しばらく控えるんじゃないか?
APS-C機も、まだまだ売れてるしな。

二年後、APS-C機の需要が一巡した後、新たな購買意欲刺激策として
N・C・Sの各社から20万円未満のフルサイズ普及機が出るとする。
ペンタのフルサイズ機発売は、その半年後かw
2年半後としても、FA(DFA)レンズのロードマップは、ボディーと同時に
最低でもズーム二本出すつもりで、そろそろ描き始めなきゃまずいよな。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:01:54 ID:vaGUZB4Q0
しかし、まったくプギャーだよな
フルサイズでSR作れないって言ってたのにあっさりSONYごときに作られちゃって…
もうなんか寂しいというか、呆れたというか。
明日タタミーはどの面下げて秋葉原くるんだ?

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:05:39 ID:1s9Zt4ptO
今日はみんなでトークライブでする質問を考える日にしよーぜ。
中の人にはすごいサービスだから、回答を考えておくように。

「K20Dでユーザーのニーズはどれだけ反映できたと思いますか?」
「AF・連射性能据え置きの背景は?大変苦しい状況があったのですか?」
「この調子でレンズは年度内10本出せますか?」
「K20Dのソフトウェア的な改善はK10Dにフィードバックされますか?」

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:06:50 ID:DMAMOPRO0
まぁ遅かれ早かれ各社フルに移行するのは間違いないでしょ。
15万前後でフルが手に入るのはいつごろかなぁ・・・
それまで生き残ってくれ、ペンタ。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:08:09 ID:dTtGops+0
ペンタとソニーの商品レンジを見比べると、

α900>>>K1D>α700>K20D>α350>α300>K200D≒α200

って感じで、実売価格差が付きそうだな。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:22:08 ID:iBitiw4j0
>>281
フルサイズでSRできないってのは出来ないんじゃなくて
昔のレンズのイメージサークルからはみ出しちゃうからでしょ。

ソニーはミノルタのレンズなんか気にすることはないし
自分とこのこれからだすαのフルサイズのレンズだけ
対応させてつくりゃいいんだし。

PENTAは過去を切り捨てられないしな。
PENTAを捨ててHOYAカメラになるんならともかく。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:32:57 ID:sHYmbKYM0
FAやDFAだと手振れ補正無しかクロップで補正する事になんのかな
でもクロップ時は電子手振れ補正に切り替わって
手振れ補正効果2倍とかに

ならないんだろうな〜

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:37:38 ID:ZeNJnoy60
>>212
K20Dの場合、最初にがっかりして、徐々に画質で評価が上がるので、ちょうど良いのではw

>>283
根拠のない妄想はもういいから

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:39:40 ID:diOk63cB0
ま、考えようによってはソニーがサクッとフルサイズを出したことで
サムスンペンタが刺激されたという良い面もある。
K1DはフルかAPS-Hかワカランけど、
各社のフル機の描写力の上を行くようなセンサーを開発するはず。
その間に機械性能も抜本的にブラッシュアップして…と、
あまり期待せず、でもやっぱり期待して気長に待つことにしよう。K20はスルー。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:40:44 ID:ZeNJnoy60
>>257
横のアニマルの広告が良い味をw

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:40:47 ID:ozVebxzS0

しかしなぜ皆フルサイズにこだわるのだ?
  他のメーカーはレンズもベースもないからどう頑張ってもフルサイズどまり
  そこへいくとペンタは645も67もある
  世界見回してもブローニーサイズのデジカメを(何とか買える範囲で)作れるのはペンタだけ

  645やら67のレンズは本当にすごいよ 蛍石もEDも足元にも及ばない
  一度645 67のレンズで取っ手みて いまなら爆安だしね

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:44:45 ID:3aeYXpoq0
K20D発売延期した方がよくね?
今さら出しても話題性0じゃん
発売迄まだ1か月以上もあるし。。。
それまでに、まだまだライバルと成りえるであろう機種の発表もあるだろうし



292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:46:42 ID:diOk63cB0
>>290
あまりに重いんだよね…
35_なら手持ちでもいけるけど、そこまで大きくなると
簡単に振り回せない

あと、物理的に大きいもんだから
どうしてもレンズも高価になるんだよなぁ

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:48:38 ID:diOk63cB0
画質に特化したS5proみたいな立ち位置で売るのかな。
でも、S5はニコンマウントだからね
手を出す人も多かったわけだけど。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:49:39 ID:ytiGqJjp0
やめてくれよ
一緒にしないでくれる

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:50:52 ID:diOk63cB0
なんで?機動性を犠牲にして、画質向上だけにリソースを注いだ機種でしょ
S5と同じコンセプトじゃん。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/02/01(金) 09:50:52 ID:ycP5bURV0
サムスンがそんなに簡単にフルサイズセンサを出せるわけがないじゃん。
ましてや手ぶれ補正など、PENTAXには当分無理。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:51:20 ID:3aeYXpoq0
しかし発売日には既にテンション下がってるんだろ〜な

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:54:47 ID:ytiGqJjp0
機動性を犠牲って。。。
連写は出来ないだけでAFやシャッターのキレはまさしく中級機だからね

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:58:57 ID:diOk63cB0
>>298
どう思うかは人それぞれだけど、D300を触った後でそのセリフが言えるのか。。
AFの合焦条件のシビアさ、シャッターの切れの悪さ、ラグの長さ、ブラックアウト時間の長さ
…俺はKissX2よりも下と見てるけどね。機動性に関して言えば。

面積2.2倍のフルセンサーを作るはいいけど、
SRの精度を維持・向上させる技術も同時に必要になるわけだね…
課題は山積か。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:04:53 ID:ytiGqJjp0
そりゃ後継機なんだからD300の方が上に決まってるだろ。
kiss?笑わせんなよ

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:08:20 ID:diOk63cB0
なんだか『ペンタ信者』って感じで痛いな。

D300とD80の挙動の差って大きいでしょ?
じゃ、K10DとK100Dの機動力の差って…どこら辺にあるのさ。
K20DとK200Dはまだ触ってないからわかんないけど

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:13:20 ID:diOk63cB0
あと、KissX2の機動力を馬鹿にしてるようだけど
Nikkei BPの動画を見て比較してみたら?
先入観で決めつけるのは愚かなことだと思う。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:14:19 ID:ytiGqJjp0
何がペンタ信者だヴぉけ
S5ProとK20Dを一緒にするなと言っただけだ
なぜD300やkissが関係するんだか分からん

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:15:58 ID:ytiGqJjp0
まさかkissがS5ProつまりD200を上回ったとか妄想しちゃってる人間か?きみは

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:16:31 ID:NyJrMfCV0
ヴァカだからヒマなのか。ヒマだからヴァカなのか。

よく飽きないねw

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:18:42 ID:diOk63cB0
>>303
>>295に対し、機動性を犠牲にしていないという根拠を明確に示してくれない?
そしたらS5とは違う方向性だと納得できるから。

あと、D300やキスを引き合いに出したのは>>298に対して。
K20の機動力が中級機の水準を満たしているとする根拠を示してくれ。
そしたら納得できるから。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:20:35 ID:ytiGqJjp0
だから何度もS5Proは機動性を犠牲になんてしてないと言ってるだろうが
S5Proがkiss以下だと?笑わせんな
証拠なんて要らないよ

たまたま上がってたからふらっとペンタスレ来てみればこの程度か

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:20:52 ID:sHYmbKYM0
  旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦/⌒ヽ旦旦旦旦旦旦旦旦旦
  ⊂二二二二二二二二二二( ^ω^)二二二二二二二二⊃  お茶が入りましたおー
                  |    /
                  ( ヽノ
                  ノ>ノ
              三  レレ


                         ∩     ダシャーン
       ミ                 //
     ミ    ⊂'ヽ  ∩      //   \
      ミ    \\\\_,,,,,,,,/ ∠          /
             \\\\    .,''.,':.',,      .,':.',, .,': l  .,':.',,|[]].,':...,
    ガッ        )   \\      ).,':.',,:.',,  []] .,':.',,.,':.',,.,日  .,':.',,.,':.',,          /
    凵@  ⊂二二二、___ヽ \_,,..ノ  /[]].,':',,:',[]]/[]]\[]].,':.',,|[]].,':.',, _ .,':.',,]]/ 日.,':.',,.., . ..,,,;:[]]

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:22:06 ID:diOk63cB0
2つの違う話を混同して、滅茶苦茶なこと言ってるな・・・
中学生以下の読解力だわ

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:22:19 ID:2ZCnFGJH0
プロ向けサービス開始

http://www.pentaximaging.com/footer/news_media_article?ArticleId=10510455

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:23:42 ID:3aeYXpoq0
おいおい
今、むきになってホザイテル奴って既にK20D予約組か?
風評被害で値下がり気にしてんだろ?

心配するな発売日には今予約した価格より3マンは安くなってるよ

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:28:10 ID:NyJrMfCV0
自分が作ったカメラでもないんだから、どうでもいいだろ。
自分の好きなカメラ買えや。

ここで、日がな一日潰す前に人生やることがあるだろ。
そんなにヒマなら、明日からのトークライブでも行ってこいや。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:28:40 ID:kwaR5NYY0
>>298
誤:AFやシャッターのキレはまさしく中級機だからね
正:AFやシャッターのキレはまさしく普及機だからね

K20Dで中級以上と言えるのはファインダーのみ

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:28:48 ID:ytiGqJjp0
たまたま立ち寄ったスレでS5ProがK20Dと同じで機動性を犠牲にしているとか
なめた口きいてくれるからちょっと腹が立ったぞ
K20Dなんて入門機だろ

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:29:46 ID:ytiGqJjp0
ワロタ
勘違いすんなよ>>298の主語はS5Proだ

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:29:54 ID:NyJrMfCV0
自分が作ったカメラでもないんだから、どうでもいいだろ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:31:41 ID:diOk63cB0
被差別部落の生活保護認定の担当部署が苦労するわけが少し分かった気がする
こっちがいくら話の道筋を示しても、
相手は支離滅裂なこと言って、理屈上つながらない言葉尻を繋げて
訳の分からない権利を主張する…と

話が逸れたな、スマソ

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:33:48 ID:diOk63cB0
>>315
主語省略のルールくらい習わなかったか?
誤読させておいて、何その態度w

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:50:49 ID:NyJrMfCV0
このブログの後半部分なんてどうよ。
ttp://makige.blogzine.jp/kadochi/2008/01/post_49eb.html

評価するにしたって、トークライブやもうちょっといろいろな画が出てきてからでいいじゃん。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:51:32 ID:TxIFn8nvO
>>318

よまなくてもおけーだがな。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:53:49 ID:ytiGqJjp0
ん?
携帯君が何か用かね

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 10:58:33 ID:IDG0CcOVO
K10Dユーザーです。
K20Dは価格に見合うだけの乗り換え満足度は得られそうにないので、お金はレンズと風俗に使うことにしました。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:01:19 ID:V3WDg6LJ0
だから
タタミーってなんだよ

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:04:06 ID:diOk63cB0
俺はK1Dの概要が明らかになるまで、レンズにも手を出さない
DAのイメージサークルがK1にどこまで対応できるのかワカランし

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:05:19 ID:1mPPzjJ90
たかだか10数万のカメラ買わないでレンズ資金に回すてどんだけ金持ってないんだ
しかも買い増しじゃなくて買い換えとかわけわからん
レンズだってペンタのレンズはそんなに高くないし
意味わかんね

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:05:30 ID:GhMZ5/xM0
>>310 アメリカだけのサービスらしいが、日本でもやればいいのにね。 やってるのかな?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:07:05 ID:3aeYXpoq0
つか現時点でペンタのフラッグシップ機だけに皆の期待が大きかっただけじゃねーのか?

あの内容じゃ買えねーな


328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:08:43 ID:3aeYXpoq0
>>324
とりまレンズ買ってK1D出てから売ったらいいだろ
早く★レンズ使いたいだろ

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:11:21 ID:3aeYXpoq0
>>322
俺もその口
新年会続きで金欠だ
先週入った子で19歳のユコリン似の嬢よかったぞ
ホテヘルだが75分プレミアム料金でコミコミ¥22000
本番oだったが・・・

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:11:30 ID:1mPPzjJ90
フルが出たら出たで対応レンズ買えば済む話し
APS-CはAPS-Cで楽しめばいいだけなのに

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:11:59 ID:GhMZ5/xM0
>>324 ハッキリ言ってるじゃない。 
APS−Cのレンズしか作って無いからそのレンズを使える高級機が次のK1D
APS−Cを大きくした位のものじゃない?

フルフレームは今の計画にはない。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:13:05 ID:3aeYXpoq0
スマン

ユコリン=ユウコリン

声も可愛かったし
肛門周辺の毛も少ない綺麗だった
また入ろうと思ふ。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:13:40 ID:NyJrMfCV0
ここでウダウダいってるより、ちゃっちゃと働いてキャノンでもニコンでも買えば
いいだけじゃん。キチガイの考えることはよくわからんね。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:14:40 ID:3aeYXpoq0
今度その嬢にチップわたして
写真撮らせてもらおうかの〜
レンズは何が良い?
場所はラブホ内だ

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:20:07 ID:meqUToeG0
K20D買いたくなかったら買わなくて良いから、とりあえずageんな。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:24:44 ID:ZeNJnoy60
とりあえず本日のNGIDは3aeYXpoq0

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:35:09 ID:kLRXTV+U0
 ◎液晶を見ながら素早いAFが可能、クイックAFライブビュー機能搭載
┃ ▼ソニー 「α350H(DSLR-A350H) 高倍率ズームレンズキット」
┃  139,800円(税込) 10%ポイント還元 3/7(金)発売予定
┃  http://edm.yodobashi.com/c/akhbaapndB53lfai

┃ ◎1420万画素CCDと画像処理エンジン「BIONZ」で高画質を実現
┃ ▼ソニー 「α350K(DSLR-A350K) レンズキット」
┃  99,800円(税込) 10%ポイント還元 3/7(金)発売予定
┃  http://edm.yodobashi.com/c/akhbaapndB53lfah
┃ 
┃ ◎ハイアングルやローアングルも無理なく撮影、ライブビュー機能搭載
┃ ▼ソニー 「α350(DSLR-A350) ボディ」
┃  89,800円(税込) 10%ポイント還元 3/7(金)発売予定
┃  http://edm.yodobashi.com/c/akhbaapndB53lfag

ペンタおわた 安過ぎるよSONY orz



338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:44:58 ID:PZWAypNe0
しかもバリアングル。

おわったな。
画質云々しらない素人か
性能、画質には目をつぶり
想いだけで買うあふぉしかユーザーはいないんだが
素人の取り込みは皆無だろうな。

システムとして
ソニーの方がすぐれているし。


339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:45:49 ID:3aeYXpoq0
>>337
あ〜思ってたより安いな〜
実売もっと安いだろ
K20Dより発売早いし・・
発売する頃には10マン切らないと、もう終わってるな



340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:51:47 ID:PZWAypNe0
>>290

おいおい。
余りにもボケた意見だから突っ込ませてもらう。
中判のレンズが凄いってかw
お前が買える値段で作れるのはペンタだけとか…w

値段も分ちゃいないのにさ。
第一K20Dはソニーに比べると明らかに高い。

ペンタはユーザー数考えると安く出来ない。
だから中判デジが仮に近い将来出たとしても(5年後くらいかなw)
値段は安くないぞ。

自社でCMOS作れないだろうし。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:52:49 ID:1mPPzjJ90
>>337
安いね

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:54:18 ID:8I6TElxy0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7877.html

これはすごいな、年内にフルサイズか・・・。
αにがんばってもらって、ペンタのお尻を叩いてもらうのはいいことかもな〜。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:54:33 ID:sHYmbKYM0
どうしちゃったんだンニーは
いくらなんでも安すぎるだろ

あっでも連射で勝っt(ry

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:58:24 ID:3p2ArygJ0
てゆーか猛ダッシュしすぎだろソニーw
α100一本槍状態で「速攻撤退しちゃうのでは?」と心配された時期が嘘のようだw

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:00:00 ID:O20fEhEN0
ソニン確かに凄いが、なんか魅力感じないな

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:00:08 ID:srxlIQam0
ここにきて下位メーカーがおそろしく攻撃的に出たね。
素晴らしい。
上位2社は製品のラインナップ揺さぶられてあせってんじゃないの?

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:03:43 ID:CeCc4AfJ0
ソニーは安いだけのカメラらしいね。
K20Dとは月とスッポンだろうぜ。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:05:51 ID:3p2ArygJ0
>>347
でもデジイチデビューの人はペンタよりソニーを選ぶ人が多いだろうね。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:07:37 ID:Wa9xXQs50

別にK20Dを買う気は無いが、

・撮影に際しての基本的情報を表示し続ける軍艦部のサブ液晶必須
・ファインダー光路にミラーは認めない
・何でSONYなのにCFなんだ?( MSにしたからどうだと言うもんでもないが )
・Kマウント資産があるんだよ

な漏れとしては、α350には全く色気を感じないな。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:07:40 ID:NyJrMfCV0
αももう少し売れてもいいよね。十分いい写真撮れるし。
使ってる人は、ババロアとコイズぐらいしか知らない。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:10:25 ID:LefhpnKb0
コイズが持っているというだけで恐ろしいほどのネガキャン

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:12:38 ID:JZYqUx7w0
ぶっちゃけソニーってのが一番のマイナスポイント>α
タイマー入りだろ?

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:13:19 ID:JZYqUx7w0
そうか、レンズにもタイマー入れればいいんだ。
コーティングに細工してな。
ぼろ儲けだぜソニー!

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:14:53 ID:3p2ArygJ0
ソニーはもうちょっとレンズをどうにかしてほしいところ。
F2.8ズームとか欲しいよね。ペンタでいうとDA★16-50mmみたいなの。
タムのOEMでも良いからさw

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:15:22 ID:aVflmqqa0
戦国時代
k20d値段高い

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:16:20 ID:GhMZ5/xM0
α350はペンタミラー0.75倍ライブビューでの拡大表示すらできない。 MF不可能な初心者用カメラ
しかし何であんなエントリー機と比較する馬鹿が絶えないんだろう。 
単に画素数が似てるだけで同等とでも錯覚するんだろうね。 
αのアラシが多いな。 今回Cのアラシが少ないね。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:19:03 ID:iRTus+oh0
ペンタやオリ使いは月に一回あるかどうかで見かけるが、ソニーは未だお目にかかったことがない。
α700なんか良いカメラだと思うけどなぁ

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:19:11 ID:O20fEhEN0
>>356
新規獲得には良い材料でしょ

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:19:44 ID:kLRXTV+U0
89,800円(税込) 10%ポイント還元で1420万画素てのはお店側としてはメチャ売りやすいでー
はっきり言って驚異的。特にアメリカ人は絶対喰い付くw


360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:21:42 ID:PZWAypNe0
新規ユーザーを取り込むことこぞ重要だろ。
そんなこともわからないのか?

一本レンズ買わせてしまえば
ユーザーは乗り換えを躊躇する。
新規一眼ユーザーの取り込みが狙い。

AE-1プログラムが欲しいけど高かったからスーパーA買った俺が言うんだから
間違いない。
銀塩一眼はずっとペンタユーザー。

デジは幸運にも
罠にかからず冷静に判断できた。

買うなら5Dの後継機かな。俺的には。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:21:46 ID:sHYmbKYM0
まあK20Dと比較するのはアレだけど
K200Dと比較した場合色々きつい気がするなぁ
デジイチデビュー組を取り込む意味で
勿論勝ってる部分も多々あるけどね

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:21:49 ID:3p2ArygJ0
>>356
そりゃK10DにしろK20Dにしろ、
エントリー機以上中級機未満的な微妙スペックだからだろ。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:22:12 ID:NyJrMfCV0
ユーザーとかファンとかじゃなくて、>355 みたいに単に貧乏でK20Dを
買えないだけでしょ。

貧乏なら、マップの K10D + DA16-45 \108k でも買えばいいのにね。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:24:23 ID:wgzqOgjO0
死にかけのペンタスレでもGKが活動してるんだな

ソニーはどう考えてもなしだろ
昨日の2007年度 第3四半期 業績説明会の実況スレに
常駐して情報収集してたが、5月の決算で弱小部門切捨てられるぜ
エレキとゲームが足引っ張りすぎ。

ソニーが通期営業益予想を下方修正、経営方針の目標未達に
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30095220080131

ソニー:通期営業利益率は目標下振れへ、円高響く−PS3も下方修正
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aXMpamgu1S9E&refer=jp_news_index

ゲーム黒字転換でもPS3の「逆ざや」解消はまだ・ソニー10−12月期
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000031012008

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:24:38 ID:8I6TElxy0
軍艦のSONYが駄目な人も多いよな〜多分
LUMIXも軍艦部がLeicaだったら、売り上げも違っただろうし
京セラからツアイス繋がりでCONTAXの商標も買って
CONTAX-α by SONYとかの方が売れたんだろうなぁ・・・。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:26:08 ID:NyJrMfCV0
いや、ホントに、お前らそう思うなら少しはα買ってやれよ。十分いいカメラなんだから。


367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:26:36 ID:PZWAypNe0
ぶっちゃけ今の時点で満足できるレベルの画質は
ハッセルとかで使うデジバックだけなんだよね。
35ミリ型デジ一眼タイプでは満足できない。
だからカラーネガフィルム使って自分でプリントしてる。
中判めいんだけど。

>>363のセットなら
一ヶ月分の感材費で買えるw

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:27:57 ID:gV0qxjcJ0
>>337

よさげなスペックだけど、α350クラスならペンタプリズムにしてほしかったな。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:29:32 ID:PZWAypNe0
業績が悪いからこそ
頑張っているんだと思うよ。ソニーは。

ペンタもいいとは言えないだろう。
ソニーは他の事業がある。
ペンタはカメラしかない。それもかなり状況的に厳しい。

オモチャッみたいなレンズしかないし。

おれもレンズ一通りそろってるから
ペンタには頑張ってほしいんだが
今の画質だとそのレンズの性能活かしきれないからね。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:30:26 ID:GhMZ5/xM0
初心者取り込みには、夏予定の KxxxxD 4桁機の発売を前倒しせざるを得ないかな。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:30:56 ID:ytiGqJjp0
中判デジパックなんて高感度ダメダメだぞ
まぁ高感度使うような撮影する為のカメラじゃないけどな。中判デジは

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:31:44 ID:ytiGqJjp0
パックじゃねぇバックだ

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:31:47 ID:1mPPzjJ90
一般人にしてみればカメラと言えばニコンかキヤノン
この二強はよほどのことが無い限り今後動かないだろ
「へー一眼レフもってるんだ。どこの?ニコン?キヤノン?え?ペンタックス?なんで?」って言う感じだし
ソニーに関してはデジ一出してることも気付かれてないし

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:32:30 ID:GhMZ5/xM0
K20Dの燃料ないか?

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:34:31 ID:O20fEhEN0
ソニンはコンデジ張りのラインナップで幅広い層を狙ってるんだろう

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:36:53 ID:sHYmbKYM0
CMもドバーっとやるだろうしな〜ソニンは
ホヤもホヤラックスだけじゃなくてペンタのCM流してよ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:38:19 ID:ft7xEHWC0
新規ユーザーの素人は、レンズなんて買わないぞ。
ソニーとキャノンのエントリー機を買うような、オネエチャンや
ヤンママは、レンズキットで十分だろうから。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:39:05 ID:ZA3OqRySO
つうか、根本的にαなんてどうでもいい。
売れようが売れまいが全く興味無い。
どうせ初動でちょっと売れて後は鳴かず飛ばずになるのが分かりきってるし。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:41:55 ID:PZWAypNe0
>>377
いや写真がわかってくると
明るいレンズとか、望遠レンズが欲しくなる。

カールツアイスという響きも
ちょっと本物気取りたい素人には響く。







ペンタもボディが売れてリミレンズがガット売れたことを教訓に
もうすこし値段を下げれば良かったのに。
損して得とれの精神でね。

財力があるから出来るんだろうけど→ソニー

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:42:13 ID:wgzqOgjO0
>>369
ソニーは現在実質外資だから業績悪ければ無常に切られる。
αなんてPS3以上にぱっとしてないじゃないか
ソニータイマーの悪評も消えてない。αマウントに欲情してるなら仕方ないが
それ以外にαと心中する理由がない
ソニーの主力はエレキ。特にBRAVIAが売れて欲しいから、カメラ部門に求めてることなんて
せいぜいハイビジョンテレビに表示できる性能のカメラを出せってことくらいだ
それこそコンデジでおk

ちなみにKマウント信者は心中する気マンマンらしいな
まるでセガ信者みたいだ。嫌いじゃないぜw

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:42:42 ID:ytiGqJjp0
>>378
でもそのお下がりのCMOPS貰えるかどうかって結構興味あるんでないの
ねんがんのフルサイズですよ?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:44:03 ID:6uCgbBnT0
アサペン使いには廉価機種のハンデをものともせず
プロ顔負けの写真を撮る手強いアマチュアが多い
という印象を20年くらい前には抱いてましたが、最近はどうなんでしょね?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:46:26 ID:ytiGqJjp0
>>382
カメラは自転車から自動車になっちゃったからなぁ

自転車だったら多少安い自転車でも脚力がある人間が乗れば速く走れるが
自動車だと性能差は如何ともしがたい

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:47:35 ID:ft7xEHWC0
>>378
αが、ミノルタだったら考えたんだけど。


385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:49:38 ID:PZWAypNe0
>>382
その年代の人は目が悪くなったのと
体力の低下でデジ一眼使ってるからね。

かつてLXの製造やめたらペンタックス使わねーぞ!
とか雑誌で吠えてたプロもペンタのデジ一眼で満足してるくらいだからねw



386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:51:21 ID:diOk63cB0
ソニーを貶めて、精神の安定を図ろうとするキモイ信者が跋扈してるなw
なんとも幼稚。。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:52:48 ID:8I6TElxy0
ミノルタもソニーから中身だけ分けてもらって
minolta(小文字)の完全MFのMDマウントで

minolta-X2Dとか出したら絶対買うんだけどな・・・。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:53:51 ID:ft7xEHWC0
だって、ソニーだよ。よく考えてね。

あそこは、カメラ屋じゃないからねと、Oの社員が言ってた。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:55:52 ID:NyJrMfCV0
ソニーがんばってるじゃん。応援してるよ。
使ってる人間は、ババロアとコイズしか知らないけど。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:56:37 ID:ytiGqJjp0
ビデオカメラの方じゃプロ御用達でしょうが

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:00:02 ID:O20fEhEN0
>>388 HOYAもそうなんだが...

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:00:19 ID:PZWAypNe0
MINOLTAとコニカの技術の人は凄いよ。

そしてソニーの資本。


ソニーユーザーじゃないけど
化けたらすごいだろう。
なによりペンタより将来を見てる。
ビジョンがあるし、システムがある。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:00:28 ID:1mPPzjJ90
>>388
白物まで取り扱っている総合家電メーカーよりはわかってると思うけどな

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:01:38 ID:6uCgbBnT0
>>383,385
それでもアサペン使いには
いつまでも手強いアマチュアであり続けてほしいなぁ

高速連写? オートフォーカス? 高倍率ズーム?
オレには必要ないぜ!!

みたいな感じで

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:03:05 ID:kwaR5NYY0
>>385
今にして思えばLXのみペンタの歴史の例外だったのかも・・・

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:11:42 ID:ZeNJnoy60
今日はソニーの工作員が必死ですね
そんなに自信ないの?w

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:11:54 ID:e8KkQmsg0
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_82278077_82278181/82247063.html
こっちのほうがよくね?w

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:12:37 ID:diOk63cB0
PENTAXのロゴを見ただけで、
CやNユーザーの金玉が縮み上がるような
物量投入型のスーパーカメラを作ってほしい

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:15:14 ID:ZeNJnoy60
ここでCやNの女性ユーザーが登場


400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:16:28 ID:BDhpazOk0
また馬鹿が暴れてたんだな
どこのメーカーだろうが新しい素子や技術が出るのは当たり前だろう
その度に終わっただの買い換えるなんて言ってたらきりがない
まあ本当にコロコロ買い換えてくれたら業界が潤って良いけどなw

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:16:34 ID:LefhpnKb0
>>397
高田社長が裏声で

なんと、1420万画素
ライブビューですよ
かーるつあいす

って宣伝する絵が目に浮かぶようだ。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:16:50 ID:3aeYXpoq0
しかしペンタって後手後手に回ってるな
後だしジャンケン以前の問題だ
これで業績悪化は免れないな
金が無いとかじゃ無いけど今年は新★レンズ買ってK10D断続して使うわ

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:17:36 ID:wgzqOgjO0
>>386
ソニーに期待してるの?バカ?(笑)
5000億かけてPS3失敗させて、工場を東芝に売って負債を補填するような会社
もはやネタ企業だろ
それだけの金があったら、キャノンとニコン以外の全マウント買えるっつーの

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:19:03 ID:3aeYXpoq0
つかグランプリパッケージの存在が大きくなるんじゃね
08年は賞獲れないから・・・

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:19:17 ID:e8KkQmsg0
K200D ボディ 特価:¥89,800 10%還元
α200 ボディ 特価:¥59,800  10%還元

やべーマジで勝負にならんぞ
キヤノン 40%
ニコン 30%
ソニー 20%
オリンパス 5%
ペンタックス 2%

こんな感じになるんじゃないか

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:21:57 ID:LefhpnKb0
α100の安物感あふれる作りとその結果を考えるとそれはない

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:22:24 ID:kwaR5NYY0
>>405
ここはK20Dスレです

スレ主も勘違い価格ではありますが・・・

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:22:35 ID:37BVCE4t0
>>405
それはない。その証拠にこのスレの活気ぶりw
そんな感じだったら過疎るでしょ。
皆文句言いながらも気になってる証拠wwwwwwwwwwwwwwww

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:23:12 ID:3aeYXpoq0
>>405

K200Dがビギナークラスなのに滅茶苦茶高く感じる
今、安く売ってるK10Dの新品買った方が得だろ

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:23:28 ID:NyJrMfCV0
シェアがどうのとか、会社の将来がどうのとか、初心者取り込みがどうとか
言ってるけど、結局は、

「仕事もロクにしない貧乏なボクだけど、分不相応にもK20Dが欲しいのです。
だからもうちょっと安くしてください。赤字で潰れてもボクだけよければそれで
いいのです。」

ってことなんでしょw

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:23:53 ID:cf3Uw21X0
α100がK100D&K10Dにぬっ殺され、デジ一眼の厳しさを糞ニーに教たわけだが
今度はK200D&K20Dが糞ニーにぬっ殺される番だ。w
α200 α300 α350 α700 αフルサイズの包囲網は厳しいの〜。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:24:25 ID:3aeYXpoq0
K20Dが14マンて誰が買うんだ?馬鹿か

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:27:34 ID:3aeYXpoq0
もうこうなりゃモデルサイクルを激早にしよう
K20Dのモデルチェンジ版K30Dを年末にだそうではないか

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:28:38 ID:3aeYXpoq0
まだ発売迄1か月半あるよ
まだ何か出てくるお
もう終わってるじゃん

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:30:22 ID:3aeYXpoq0
でも発表が先週で良かったな
今週ならまったく話題になってなかっただろうな

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:32:07 ID:05V0phGi0
逆に考えると、シャッター回りを強化すれば
隙のないカメラになるわけだ。>K20D
この辺をHOYA資本に期待してもいいのだろうか

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:35:40 ID:3aeYXpoq0
今週の発表はソニンがペンタに気を利かせてくれんたんだろな

 発表時期遅らせてくれて、ありがとうソニン

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:36:29 ID:ytiGqJjp0
>>415
だなぁ
今日あたりに発表してたら
ペンタックスのK10Dがマイナーバージョンアップ、くらいの扱いだったかもしらん
実際そうなんだが

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:36:46 ID:sHYmbKYM0
α350はCCD機だってのも面白いね。
1400万画素級同士のCCD VS CMOS って感じで
αの作例出始めたらここに貼られて
どっちの画質が、高感度が〜って言い争いになるんだろうな。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:36:52 ID:dQ3lkLMg0
898 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2008/01/30(水) 14:51:27 ID:ymg4zWVM0
HOYA本体の事業が先細り感たっぷりなので、当面期待出来るペンタの事業に力を入れてきます。
よって、今年の4月以降はカメラ事業に本格的な原資投下が期待されるので、
今年の暮れから来年の今頃はK1Dやら645Dの話題でスレが荒れているはずです。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:40:11 ID:iBitiw4j0
ほんとはシャッター周りを強化したものを企画したんだが
HOYAが「それじゃ儲けがでん。どっかけずれ」
といわれて、

CMOSは今回の目玉だから削られない。
防塵防滴もK10Dからスペックダウンするわけには行かない。
ライブビューとかは省いても大してコストダウンにならない。
なんちゃって連射も同じ。
っていうか、ただのグリコのおまけみたいなもん。

というと結局シャッター周りをK10Dと同じにするしかない

ってことじゃね?

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:40:40 ID:e8KkQmsg0
>>419
でも値段は5万も違う。むしろ向こうの方が多機能なのに
なにも芸が無いK200Dとα350の値段が一緒
おまえら内心はかなりヤバイと思ってるんだろw

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:43:50 ID:3aeYXpoq0
>>422
ヤバイ!非常にヤバイ

車で言うマツダなんだから大手より安くなくてはならない筈
K200DとK20Dは完全に売れないだろう

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:44:04 ID:8I6TElxy0
>>422
その差は単純にプリズムの値段だけどな


425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:45:45 ID:3aeYXpoq0
K100Dから買い増し組さーーーーん

早くK10D買った方がいいよ

この調子じゃ在庫無くなり次第たぶん値上がりするから

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:53:22 ID:sHYmbKYM0
>>419
一応おいらは>>420を真に受けてる方なのでそこまで悲観はしてないけども
確かに一般消費者の目から見たらα350>K200Dだろうね。αの方はファインダーがうんこだけど…
いやでもK200Dのライバル機種はα200だし、値段もα350>K200D=α200くらいになると思うけど
どうかなあ…

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:53:57 ID:e8KkQmsg0
>>424
ファインダーはK20Dのほうがいいが、可動モニターやライブビュー専用イメージセンサーで向こうも金が掛かってるわけで・・

つーかマジでペンタ終わっただろ。新規ユーザーは絶対ペンタ買わないぞ
やっぱりブランドでキヤノ・ニコ、安さではソニー選ぶ
K20D見てD300辺りに乗り換えた人も多そうだし、おまえらも次のカメラ決めたほうが良い

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 13:57:58 ID:kwaR5NYY0
>>426
値段は下げざるを得ないでしょ
でもそれ当初の目論見が外れることになる
MZ〜ist時代のマイチェン繰り返し薄利廉売が企業体力を弱め、
その悪循環からの脱却を図ったはずなのだが・・・

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:00:16 ID:GMPkXck40
画素数だけが自慢だったのに…
泣ける orz

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:01:34 ID:cf3Uw21X0
せっかくK100D&K10Dで久しぶりに盛り上がったのにな・・
またMZ istの暗黒時代に逆戻り・・
カメラ部門は結果を出さないと後が無い状態なので、そろそろ打ち止めの時期だろう・・

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:01:46 ID:qx9mcGef0
その証拠にこのスレの活気ぶりw …と

OK、俺はPENTAX派な。
    ∧_∧            ∧_∧
   ( ´_ゝ`)          (´<_`  ) じゃあ俺α派
   /   \          /   \     
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/
__(__ニつ/  FMV  / _(__ニつ/ VAIO  /____
    \/____/     \/____/
      

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:02:51 ID:3aeYXpoq0
>>428
実質、ボディ使い回しのマイチェン
同じこと繰り返してる
ist時代から進歩しねーわ
言ったこと実行しろやー!

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:05:41 ID:3aeYXpoq0
つかよ
どーみてもK10Dのマイナーチェンジだろ
車でもマイチェン時は性能の良いエンジンは新規に変換するってーによ!タック

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:06:05 ID:V3WDg6LJ0
初めから本物。
PENTAX K20D

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:06:10 ID:WX/ZUhzGO
>>424
プリズム?K200Dのどこにプリズムが?

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:07:08 ID:GhMZ5/xM0
もうどっか別の所でやれや。 ここはK20Dのスレなんだぞ。 K200DやA350なんか無関係
sHYmbKYM0 あぽ〜ん

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:07:26 ID:37BVCE4t0
>>425
K10Dはいいんだけど高感度がなぁ。せめてiso400まででそ?

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:08:59 ID:ZA3OqRySO
3aeXYpoq0のハシャギっぷりな件

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:09:36 ID:LefhpnKb0
手ぶれ補正のスイッチの角度が地味に改良されてるな。
K10Dだと気がつくといつの間にかOFFになってたからな。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:10:08 ID:3aeYXpoq0
>>437
感度感度うるせーぞ
お前の女はどれだけの感度してんだ?

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:11:05 ID:sHYmbKYM0
安価間違えた
>>419じゃなくて>>422ね。

>>436
K10D、K20Dスレはデジカメ板を代表する(ほぼ雑談)スレだからな〜
スレ違いとか言われても今更感があるw

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:11:06 ID:diOk63cB0
K10Dで女撮るときは400以上に上げられないもんな、そこが大きなネック。
オッサンとか、撮れりゃいいような被写体で800まで。
1600にした日には、RAWで撮っても修復不可能なほどボロボロ

高感度に関しては改善しているだろうから、
今すぐその効果を享受したい人はK20D買えばいいさ。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:15:27 ID:37BVCE4t0
>>442
そうなんだよね。そこがネックだったから今すぐ欲しい所だけどK20Dまで待つわ。


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:17:11 ID:3aeYXpoq0
>>442
>>443

400以上で撮る時って例えばどんな時?
薄暗い室内か?

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:22:16 ID:37BVCE4t0
>>444
結婚式,LIVE撮影,ナイトスナップetc,,,

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:23:43 ID:3aeYXpoq0
日中撮りばっかの俺には関係ねーな

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:25:34 ID:8I6TElxy0
>>444
シャッタースピード稼ぎたい時。
つか、普通にあるだろw

デジになってそれさえも分からんごつなったのか・・・。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:27:27 ID:GhMZ5/xM0
カメラ持ってない厨房が騒いでるだけだから相手にするな。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:27:47 ID:ft7xEHWC0
確かに結婚式はそうだね。
室内で子供を撮る時も。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:27:47 ID:p3x5Gpdi0
アップルは世界最薄ノートブック、アップルエアー発表即日発売
スバルが世界初水平対抗ディーゼルエンジンを欧州で発表即日発売
ペンタックスは1月下旬発表、発売は3月中旬

時流に乗れてないよね、少なくともだだ漏れの情報管理の甘さは駄目駄目です
今日2月1日発売ならまだましだったぜ!ペンタちゃんよ

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:29:04 ID:3aeYXpoq0
>>447
最低でもF2.8のレンズまでしか使わないから余り苦労したことはないぞ

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:31:31 ID:gV0qxjcJ0
>>451

深度や周辺減光なんか全然気にしない人だということはよくわかった。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:34:45 ID:kwaR5NYY0
でもまあ他社のカメラが便利になりすぎた
K10Dだってかなりイージーではあるけど
きっちり撮るにはそれなりの知識とスキルが要る

かつてはニコンもそうだったけど今はもう・・・

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:47:15 ID:diOk63cB0
>>444
屋内になると、400ではシャッター速度を稼げずに
被写体ブレする可能性が高くなる

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:51:46 ID:fXhjmtKZ0
ソニーの新製品けっこう良いもの出すみたいだな。
なんかますますペンタックスが窮地に追い込まれてるな。

α100しか出してないころのソニーだったら、それよりペンタのが魅力的だったが、
今となってはペンタはオリよりも下な気がする。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:52:53 ID:diOk63cB0
激しい世界だな…
メーカーは大変だ

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:02:25 ID:CeCc4AfJ0
写真好きはペンタだな。K10Dでも高感度に弱くは無かったがK20Dでは
圧倒的に高感度に強くなった。ソニーはこのへんがあいまい。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:06:22 ID:8I6TElxy0
普通に良い物は良い。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/125925-7878-2-1.html
これが付けられるハイビジョンカムとか出てきたらSONY圧勝!って感じだけどな

まぁ正直、αも面白いんじゃまいか?
と気付かせたのは戦略的には良いんじゃないか?
α欲しいか、欲しくないかと聞かれたら、
正直、欲しいし^^
まずはK20D買ってからだけど。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:06:48 ID:3aeYXpoq0
>>457

サンプルみるかぎり昇天する程の驚きある画像とは言えないが・・・

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:12:36 ID:zZlQdd9a0
HOYAの横槍でロゴがかっこ悪い縦長になった
末期症状だな
半島企業に事業売却されるのは時間の問題

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:14:12 ID:GhMZ5/xM0
>>458 よそでやれって。 ここで変な宣伝するな。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:15:27 ID:uJv3L72L0
各社からいろいろ新しい一眼フラッグシップ機が出てきて、これから購入を考えているユーザーにはとても嬉しい。
この機種がAPS-Cのなかでは一番フィルムに近いという触れ込みだから期待してます。
現在E-3、D300とK20Dが候補に挙がってます。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:17:00 ID:3aeYXpoq0
今度のK20D&K200Dの失敗をバネに頑張ってほしい

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:18:19 ID:uJv3L72L0
>>463
どんな失敗だったのですか?

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:21:19 ID:3aeYXpoq0
>>464
新★レンズフードのロゴは横長な旧ロゴのままなのに
ボディのロゴだけ縦長になった事が失敗



466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:21:49 ID:diOk63cB0
>>464
中級機の立ち位置が微妙で影が薄くなった(機械性能が入門機)。
入門機クラスでは、他社が魅力的な新機能をバンバン搭載してきた。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:22:00 ID:CeCc4AfJ0
>460
はやく視ね。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:22:46 ID:3aeYXpoq0
>>462

比べる相手が違うのでは?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:22:56 ID:GhMZ5/xM0
ドバイあたりのベータ機では詰めが甘い描写も有ったけどver.1.0 では完成しているはずだから、
ver1.0 でのレビューを見てみたいね。

ところでプログラムインターバルタイマ機能が有るような噂が有るけど仕様に載ってないのはなぜだろう。
Trap Focus も仕様に載って無いね。
この2つは非常に気になる。

後HDRこれは単にダイナミックレンジ拡張だけ?
一部ではブラケット重ね合わせがカメラ内でできるようなことが書かれていたけど。


470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:25:13 ID:ZeNJnoy60
なんかレス番が良く飛んでるなw

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:27:02 ID:3aeYXpoq0
価格見直さねーか?

K20D=98000円

K200D=58000円

これなら今週の適正価格とおもた

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:48:11 ID:cf3Uw21X0
あれだ、発売からいきなりの5万円キャッシュバックキャンペーンだ!

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:48:17 ID:ZeNJnoy60
MSNにフラッシュ広告出してるな

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:50:47 ID:37BVCE4t0
>>>471
はげどう。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:53:32 ID:fXhjmtKZ0
>>472
ほんとにそれくらいしないと、売れないんじゃないのこれ?

>>466の言うとおりの印象を漏れはもった。
K20Dは価格が中級機なのに、中身が初級機。

ペンタックス資産にかこまれて身動き取れない人くらいしか、食指はのびないのでは。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:59:03 ID:NyJrMfCV0
こんなとこで騒いでも値段は下がりませんよw
貧乏なら身の丈にあったカメラをお選びください。

トークライブまでロクな話題もないだろうから、下記で作例でも見てご歓談ください。
ttp://aiharap.exblog.jp/i26/
「PENTAX K20D撮りおろし」


477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:59:52 ID:3aeYXpoq0
発売前だがボディは既にポシャリかけてるが
レンズだけが★の如く輝いて見えるわ
本当に7日に発売するのか?★200

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:01:17 ID:kwaR5NYY0
>>476
その高飛車な物言いはペンタのそれじゃないな
やっぱりホヤか、サムソンか・・・

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:04:07 ID:37BVCE4t0
>>476
よう中の人

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:05:56 ID:3aeYXpoq0
>>476
jpg画像だが感動する程でもない

極普通だ

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:06:51 ID:37BVCE4t0
http://aiharap.exblog.jp/i26/
ってかSLの写真綺麗だな。ニコンのF6で撮ったみたいだ。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:08:33 ID:m7K87s7r0
そうかな
俺にはニコンのF100で撮ったように見えるが

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:17:29 ID:8I6TElxy0
>>480
できましたら、あなたの撮った「極普通」の写真をうPしてもらえませんか?
http://pentax.mydns.jp/exif/

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:18:39 ID:xnfuJZex0
>>475
伸びるのは触手。
動くのは食指。ちなみに食指ってのは人さし指のことね。
475の人さし指が伸びるだったらスマン。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:19:11 ID:diOk63cB0
撮りようによっては、F90でもこんな感じになるよ

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:19:50 ID:xnfuJZex0
>>476
なにこの基地外じみた色。
おかしくないか?

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:20:03 ID:NyJrMfCV0
そんなカメラでも安くして欲しいっていうんだから面白いですよね。
安くたって、あなたが感動も無い普通だと思うカメラは、買わないほうがいいですよ。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:20:50 ID:CeCc4AfJ0
SLの写真素晴らしいね。K20D以外のカメラではこれだけ撮れないな。
絶対買う。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:25:23 ID:m7K87s7r0
>>485
F90では出ない色だ
F5ではたまにこんな写りになるが

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:26:44 ID:mM2onLUp0
>>486
日本人の感覚では「基地外じみた色」なのかもね。
向こうのお人はああいう色が好き。
http://www.pentaxphotogallery.com/home#section=HOME&subSection=0&subSubSection=0&language=KA

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:33:22 ID:LefhpnKb0
>>489
おいおいこの色はベルビアだろ

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:38:52 ID:m7K87s7r0
>>491
おまえ友達からつまんない奴って言われるだろ?

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:41:01 ID:LefhpnKb0
>>492
いいや、女からよく悪い人ねとは言われるが。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:41:33 ID:GhMZ5/xM0
相原さんの写真は全て撮って出しと言うのもすごいね。 そう言う人に雅はベストマッチなんだろうね。
明日は早く行っても会場には入れないんだろうか?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:56:38 ID:ozVebxzS0

皆に素朴な疑問だ
  写真見ただけで どのカメラでとったか判るのか?
  APS?フル?とか

  昔の人を見ていると それこそ今から見ると大したこと無いカメラで
  いい写真 とってますよ
            所詮は ウデ かと

  フォトコンだって 受賞作=良い機材 でもない気がするが

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:58:39 ID:mq+MMLyL0
DSLRだと感光材の差がフィルムと違って機種の差になるから、昔の人とは話が別。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:59:10 ID:O20fEhEN0
>>495
所有する悦びってのもあるんでない?

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:01:11 ID:YuwAcnqh0
まあ受賞作=良い写真とも限らないような気もしますが、
昔の人はそれこそ今から見ると気違いじみた金かけて
今以上のクズ写真を量産してたわけですがね。


499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:02:38 ID:6+2fjwB20
写真趣味じゃなくてカメラ趣味だからな〜
フォトコンとか出した事無いな

若者なので、主な入賞者が中高年な所に参入していいものかどうか迷うわ

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:02:53 ID:GhMZ5/xM0
>>495 作品はカメラ以外の要素(特に腕)が大きいだろう。
素人は奇麗に記録できれば良い。 腕を機材でカバーしたいと言う事も有る。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:09:14 ID:ZeNJnoy60
LefhpnKb0 のセンスのなさに失望w

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:35:31 ID:kLRXTV+U0
    _|\ _
         / u 。 `ー、___ ヽ
        / ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u  / つ
       /u ゚ (●) u ゚`ヽ。i  わ
       | 。 ゚,r -(、_, )(●) /  ぁぁ
     il  ! //「エェェ、 ) ゚ u/  あぁ
 ・ 。  || i rヽ ir- r 、//。゚/ i   ああ
  \. || l   ヽ`ニ' ィ―'  il | i  ぁあ
 ゚ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ
。 ゚ _(,,) SONYさん  (,,)_ / ゚
 ・/ヽ|   ペンタ を  | ─ ・。 :
/  .ノ| いじめないで!!. |(  \ ゚ 。
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\  ̄ 。


503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:39:03 ID:IDG0CcOVO
所有する喜びかあ…(遠い目)

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:40:17 ID:kwaR5NYY0
まあLXにlimitedつけて涙を拭いてくれ

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:42:29 ID:v7vjKLf80
αフルサイズのSONYロゴの上に「PENTAX」シール貼って
Kマウントリング付ければOK

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:43:53 ID:GhMZ5/xM0
液晶のドット数23万ドット=69万画素?
最近いろんなカメラでの液晶の仕様をドットと書きかじめているね。
混乱するな。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:45:30 ID:ZA3OqRySO
悪いがソニー製品に10万円以上出す気はしないわ

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:49:23 ID:xnfuJZex0
でも同数以上の人がペンタに10万円以上出す気がしないんだよな、残念なことに。
ペンタのブランドイメージ落ちる一方だし。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:50:34 ID:dTtGops+0
>>495
ヤマケイなどの山岳写真コンテストだと、中判か大判じゃないと門前払いだよw
過酷な自然光の世界は、まだまだデジイチの力及ばない領域だね。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:51:43 ID:kwaR5NYY0
そこで645Dですよ




と書き込むと自虐にしかならない現実にorz

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:55:55 ID:ZA3OqRySO
>508
まあそこは認める。
本当に明日はタタミー吊るしあげちゃえよ
行く奴達

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:56:58 ID:qx9mcGef0
OK、青少年は興奮する。

          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 流石640×200ドット、8色だよな。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FM7  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:58:50 ID:QS2/Jwpq0
さて、畳替えの季節だな

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:59:17 ID:xnfuJZex0
ペンタはコンデジで失敗したのが痛いよな。
俺は好きだったけれど。
初代OptioSは俺にとって神機だ。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:00:14 ID:CeCc4AfJ0
ニコンやキヤノンに10万円出す気はしないがペンタならいくらでも
出したくなるんだ。俺はな。ブランドがどうとかいうヤツは豚に食われて
しまえ。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:01:17 ID:aOeQf/sM0
>>506
問) 1 画素が 3 ドットのとき、23 万ドットは何画素になるか求めよ。


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:02:21 ID:v7vjKLf80
>>514
5年保証切れる直前で修理に出してる
本当に無駄のない美しいデザイン これを超えるデザインのコンデジは、もう出ないと思う

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:09:43 ID:kLRXTV+U0
>>514
Optio X も銘機だと思う。回転式は便利だしデザインいいし。続きが出なかったのが残念。



519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:11:02 ID:8I6TElxy0
俺のOptio330は・・・。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:14:05 ID:xnfuJZex0
>>517
おお、同士がいたか。
あれを買ったときは、将来もっといいのが出るとwktkしたもんだが
あれ以上は全然出なかった。

>>518
それもいいな。でも俺はSL300RTを持ってたから買わなかった。
KYOCERA CONTAXも今はお亡くなりになったが。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:14:21 ID:ObgVqOZ70
>>329
お金はもっと有効に使おうよ。
ここで情報収集すりゃ、ずっと安く若くて美人のナイスバディーと遊べるぞ。
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kgirls/1137726867/

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:20:27 ID:FZ3k4Shm0
ペンタファソでは無いが、ぶっちゃけK20Dが8〜9万に値下がりする頃に
K10Dが5万程度で下取り価格が付くようなら、K10Dから買いかえる
層も結構いるんじゃないかな。現在K10Dはキタムラなどで4.5マソ位らしい
ちょっと下げ杉な感もあるね。まあ底値で今後やや上昇するだろけど

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:20:29 ID:1mVtoyyI0
トークライブ出演者は戦々恐々なんだろうな

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:23:35 ID:kwaR5NYY0
>>522
ユーザーじゃないならしょうがないけど、その読みは外れ
ペンタは小刻みにマイチェンして、すぐ旧機種を作るから
新品価格が暴落する→すると中古価格も連動する
たぶんリセールバリューが一番低いブランドだと思う

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:27:30 ID:iRTus+oh0
電池表示はどうなんだろうね。
K10Dだと一つ減ったらもう残り無いのと同じだから、電池切れ間際で表示されるG7と大差ないし…

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:29:36 ID:R53VHYd10
α350だけじゃなく、α上級機がフルサイズで手ブレ補正で発表ってのがなあ。
ペンタは200mmと300mmまでわざわざDAで出してしまって、もうフルサイズには
行けないだろ。4/3同様の行き止まりに入ってしまったきがす。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:33:44 ID:xnfuJZex0
ペンタはいっそのこと4/3陣営に行った方がいいんじゃないか?

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:34:57 ID:kwaR5NYY0
4/3はE-3で一応メカやAFのレベルを1ランク上げたし
望遠・深度稼ぎという点で独自のメリットがあるから
まだ棲み分け出来ると思う。
さてペンタはどうする?
APS-Cの枠内で他社を追いかけるか?
はっきりとした独自のセールスポイントを打ち出すか?

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:40:49 ID:PagKIQHH0
ソニーは写真のサンプルを出すべきだ
話はそれから 発売が早いんだから

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:41:54 ID:PZWAypNe0
売れば売るほど損w

終わったw

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:58:27 ID:DMAMOPRO0
タタミィ出演中
http://capacamera.net/pma08/index.php?page=1&id=19


532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:06:39 ID:meqUToeG0
タタミーはすっかりペンタの顔になってしまったな。
てか、PMAに行ってて、2日の秋葉って結構忙しいよなw

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:09:17 ID:gHSy+TyI0
タタミィ、生え際の進行がSDM化してるようなw
DA55-300はやっぱサイズでかいね。マクロリミは途中でフード伸ばして見して欲しかった。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:09:45 ID:VBQ03myT0
DA☆300は「お兄さん」と呼んで下さい。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:10:28 ID:kwaR5NYY0
タタミィ、645Dのことは語らないで欲しかった
桃井も人が悪い・・・

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:11:04 ID:9VUwglBZ0
桃井ィ!使えねえ奴だな
K1Dについて尋ねろよ…

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:12:59 ID:jZismukX0
>>531
今回のタタミィちょっと歯切れが悪いね…(´・ω・`)
ていうかライブビューのデモはなしかよう。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:13:29 ID:3aeYXpoq0
この動画みてたらボディよりレンズだな

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:14:41 ID:gskdu0RF0
朝鮮の血が入った撮像素子
韓流スターが好きなオバハンにはPタックスをおすすめします

ニコンからペンダ移るなら、AFいらないぐらいの覚悟は必要だよ。
試しに店頭のキットレンズつきで、ワイド端にして、3mと5mあたりに交互にフォーカスしてみ。
めったにレンズ駆動しないから。


540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:21:29 ID:ytiGqJjp0
>>538
うむ。
今回はレンズに力入れたということだね。

考えてみれば今までの18-55 55-200が完全リニューアル、17-70 ★60-250 マクロまで作ったんだからねぇ
その他にサンニッパ
ラインナップ一新という感じ。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:41:16 ID:VBQ03myT0
http://www.pentaxforums.com/forums/pentax-news-rumors/19817-pma-08-a.html

PENTAX VS SAMSUNG


542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:43:46 ID:2rel5/OG0
ソニーに何もかも追い越されちゃったね

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:52:15 ID:v7vjKLf80
645Dディザー広告出すしかねえだろ?
トークライブで提案よろ

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:52:43 ID:9VUwglBZ0
突っ込める金の量が違いまんがな

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:53:24 ID:xnfuJZex0
ペンタ.....
「俺たち、もう終わっちゃったのかな」
「ばかやろう、まだ始まってもいねえよ」

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:55:29 ID:iRTus+oh0
よし明日は生タタミイの生え際チェックだ

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 19:58:12 ID:tjtT81yQ0
日経夕刊にK20DとK200Dトークライブの広告出したな。圧力でもかかったか?

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:00:01 ID:tkTHuvTR0
朝日にも出てたよ。
> トークライブの広告


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:01:19 ID:3aeYXpoq0
おい!”お前らー
なんだかんだいってフルサイズでた所で、やれレンズが無いだの質の割には
ボディが高いだの騒ぐのわかってる。

これだけのレンズラインナップしてくれるだけでも有難いだろ!
取り合えずレンズ買ってから文句言えよ。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:02:00 ID:e+HJ2pKj0
開発力が

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:03:00 ID:J8Caqjy10
明日行こうかな

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:16:28 ID:iGl8Q+qL0
しかしソニーが安値攻勢始めると、
あとにペンペン草も生えないほど
市場が荒廃するんだよな、
液晶テレビとかDVDレコーダーとか。
安かろう悪かろうの製品ばっかりになる。
脂肪寸前のパイオニアとペンタが被る・・・。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:19:53 ID:QS2/Jwpq0
パイオニアってあかんの?

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:20:40 ID:iRTus+oh0
液晶テレビやDVDレコは、糞ニーの独自規格路線失敗で投売りになったようなもんだし。
こっちはまだ大丈夫じゃないかな。
と元信者が言ってみる

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:22:51 ID:GgEKpySC0
一眼はそんなに甘くないが、被害を受けるのはペンタだろうと言わざるをえない

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:25:47 ID:9VUwglBZ0
音に特化していたパイオニアは、シャープと提携し画質を強化。
画質に特化しているペンタックスは、( a )社と提携し機械性能を強化。


問題1
空欄aに入る言葉を次の1〜4から選べ
1.ニコン 2.キヤノン 3.サムスン 4.オリンパス

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:26:45 ID:tjtT81yQ0
オリにも被害が出るな。ソニー恐るべし。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:27:14 ID:YPSqkFAR0
>>556
5.悪の秘密結

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:27:26 ID:hDqWzvkz0
ホヤから離れてサムスンに統合されたほうが幸せになれるのかも

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:30:32 ID:vqdvHjQI0
      _,,,,,         ―― |_| |_| >
         /川川ハ        | l ̄ | |    ノ   メ
        ///川川lト、      |_| 匚. |   \   シ
       (ゞ川从川/_,―' ̄ヽ    | |   ノ    食
     __>ームヾ ̄(  _-、 |  |_|   \   っ
    /   |       y-  ノ_|       <   て
    '-,,_ |        |  ムkノ) l_ll_l ,-,    )  る
       "|        |       // /   場
        |         |     匚/   ̄ヽ   合
       |     ___ |              ノ   じ
       r―――"    ‐|  \\     \   ゃ
       |          /     \\   <   ね
       人     乂  /       \\ ノ   え
ニヽ   /  |    ヾ /    ___―― ̄    っ
__\ /  /|     l         ̄ ̄―――__  !
     / /  \\  ヾ                 ν、
 ̄弋二/ ̄|   \\  \   \\            V⌒
 ̄ ̄\\\ ̄\  \\  \    \\
 ̄ ̄ ̄\\\ ̄|   "―_从从     \\
 ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄\    |   ζ      \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\ ̄|    ヾ  \\       \\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\\ ̄フ \\ \\

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:41:06 ID:kwaR5NYY0
DA200と300ってほとんど135用のサイズなのな
望遠はイメージサークル小さくても小型化困難なのは
分かるが、なんでDA限定にしたんだろ?

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:42:00 ID:tkTHuvTR0
パイオニアはプラズマのKUROが好調みたいだし、
こんなAVアンプも出せるくらいだし、
で子房寸前ということはないのでは。
http://pioneer.jp/press/release603-j.html


563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:44:01 ID:wgzqOgjO0
でもソニー、昨日の業績発表会で業績悪化がばれてストップ安
α発表してもストップ安。
デジイチの安売りじゃシェアは動かないってことを市場に判断されたってことだね

ソニーが通期営業益予想を下方修正、経営方針の目標未達に
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30095220080131
ソニー:通期営業利益率は目標下振れへ、円高響く−PS3も下方修正
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aXMpamgu1S9E&refer=jp_news_index
ゲーム黒字転換でもPS3の「逆ざや」解消はまだ・ソニー10−12月期
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000031012008

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:45:06 ID:8I6TElxy0
PC等倍でみて周辺の流れとか減光とかちょっとでもでると
声高らかに不良品だと2ちゃんとかで騒ぐ輩がいるからでしょ、そりゃ。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:48:17 ID:Gxc/GYzF0
ソニーの新製品発表で涙目のオマエラバロスwwww
お葬式でつか?wwwwwwwwwwww

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:59:19 ID:PZWAypNe0
>549

>これだけのレンズラインナップしてくれるだけでも有難いだろ!
>取り合えずレンズ買ってから文句言えよ。

ショボイレンズラインナップだね〜。

まともなボディと画質とAF
そして将来のビジョンが見えないと買えない。
買うのは情だけのバカ。

会社の将来あるかどうかさえ見えないのに。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:01:38 ID:Cz3Qrzs00
645Dについてはやっぱりちゃんと聞いてよかったと思うよ。
ペンディングっていうのが都合のいい話なのかも試練が、何にも言わずに消えるよりはすっきりできていいじゃん。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:02:04 ID:JZYqUx7w0
GKってほんと見境ないな

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:06:52 ID:JZYqUx7w0
コンデジと同じ感覚で使えるレンズ交換型デジカメを求めてる層にはKissX2やαがお似合いなんじゃね?

今のところペンタはそこにフォーカスしてないというか、
K20Dのライブビューの使い勝手もマニア好みな感じだし。

何より、ペンタがファインダーを疎かにしたら確実にブランドが終わる。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:07:39 ID:na6Pkyzi0
1420万画素 89800円…    orz

SONYめ、赤字覚悟でこんなのブツけやがって。大丈夫なのか? K20D

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:10:12 ID:gBgyzU/g0
>>561
おそらく防滴の為かな

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:11:03 ID:JZYqUx7w0
せめてαのサンプル画像を見てから嘆くもんだぜ?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:11:14 ID:na6Pkyzi0
K20DのライブビューがD300並に使えるものであれば、いっそバリアングル液晶のみにして
ファインダーレスの安価なバージョン出せないかな?

ぶっちゃけ光学ファインダーとクイックリターンミラー省くとどんくらい安くできるの?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:12:35 ID:xLCt6wu40
α700の腐れ高値が現実の値段なんだろ。
α300系はPS3と同じで売れば売るほど赤字だと思うぞ。
自滅一直線。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:13:35 ID:iGl8Q+qL0
>>574
αはレンズが高いからな。格安ボディで釣って
レンズで元を取る算段だろ。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:15:01 ID:sBi8rmw20
なんだこのソニーGKの元気の良さは。 今までアルバイト料が払われていなかったのかな。
かわいそう。 もう仕事しなくてもいいから家に帰ってお休み。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:15:49 ID:8I6TElxy0
K20Dも12万まで落ちてきたとこあるし^^
SONYの価格破壊α350のお陰で、K20Dはものすごいお得価格で始まるかも

それに耐えられるだけの体力があるかは知らんけど、
販売店への卸価格にも変化がでるかもね



578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:17:25 ID:OEsJG/ed0
>>577

どこ?即納ならその値段でちょっと考える。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:18:32 ID:xLCt6wu40
α700が13万だろ、バランス考えると。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:18:46 ID:sBi8rmw20
>>577 別に実売12万は最初から皆が予測している値段だからどおってことは無い。
でも12万と言うと、おれがK10Dの初日に値切りに値切って買った値段だな。 安い。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:20:15 ID:37BVCE4t0
売れば売るほどソンニー

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:24:46 ID:PZWAypNe0
なんかペンタのデジユーザーって
新興宗教みたいだなw

別にソニーのか保ってる訳ではなく
ペンタの置かれている状況を客観的に端的に指摘してあげているだけ。

電磁波の攻撃を受けてる!

とかさ、被害妄想な感じはそっくりだな。
2年落ちのF-3000マシンを使ってF-1に参戦しているようなもんだよ。


583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:25:01 ID:8I6TElxy0
>>578
ネットじゃないよ。問い合わせてた販売店からメールが来てた
12万+消費税でいかかでしょう。って

多分ヨドとかビック店頭でも20%ポイント換算で同じくらいの値段スタートになると思われ

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:27:21 ID:sBi8rmw20
>>580 違ったかな。 K10Dは10万で買ったかも。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:33:45 ID:RBL7ae8e0
>>582
折伏熱心だね君(w

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:45:02 ID:3aeYXpoq0
>>566
お前余程★レンズ欲しいんだな
K20D本体予約して金欠か?
シグマで我慢しな!お馬鹿さん

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:45:07 ID:n2tw0TzS0
>>580
え?普通に初日から119800円ポイント10%で売ってたけどね、K10Dって。

しかしみんなαααって五月蝿過ぎ。α350が1400万画素でK20D云々を
語ってる奴が居るが、本当にヤバイのはα700だ罠。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:46:44 ID:DfOdPDyq0
>>582
お前が書いていることなんて、
「言われなくても知ってる。」
から相手にされていないだけよん。分かった?お馬鹿さん。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:52:13 ID:sBi8rmw20
>>516 先生、それは問題が間違っていると思います。 1ドット3画素じゃないの?

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:53:05 ID:3aeYXpoq0
お前らー!
本体ばっか話題だが★レンズ買うんだろうな?
シグマの安レンズ町とかすんなよ!

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:00:01 ID:sBi8rmw20
>>590
だって性能の指標となるデータを出さないと言うのは駄目だよ。 最低限MTFは公表すべき。
出した上でSMCは他社と比べこれだけ優秀ですとか言えば良いんだよ。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:05:36 ID:g7loiZih0
ソニーが年内にフルサイズ2460万画素出すんだって、みんな知ってた!?
サプライズはペンタでなくてソニーだったんだよ、笑っちゃうね
k20d発売前に終わった!

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:06:01 ID:na6Pkyzi0
>>577
マジか。
その値段なら随分お買い得だなぁ…


594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:06:20 ID:PZWAypNe0
>>588
オマエというあフォーが相手するからだと気づけ。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:11:19 ID:opmXesBv0
>>499
月刊カメラマンだと、年代層別に審査だよ
おれの勝手な感想だけど、世代が上がるごとに写真がシンプルになって
わびさびの世界に入ってる気がして面白い

おれ?出すほどの腕がない。買って楽しんでおしまいw

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:13:48 ID:xLCt6wu40
ソニーのフルって、キャノンの5D後継とどっちが安いかって勝負だろ。
ペンタックスには今のところ関係ないじゃん。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:18:38 ID:3aeYXpoq0
お前らー
まだ1ヵ月半あるぞー
どうする? 流行おくれにならないか?

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:19:20 ID:iGl8Q+qL0
>>596
ソニーのフルサイズCMOSはそんなに安くないだろ。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:21:23 ID:3aeYXpoq0
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:21:28 ID:ytiGqJjp0
>>597
K20が去年のα700、D300より前に出てればまだ見れたものの
あと一ヵ月半待って他社入門機と同レベルの機種を14万で出されてもなぁ

今回はレンズに金回すのが正解じゃね?
何気にAPS-C用レンズの充実度じゃナンバーワンだろ

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:22:54 ID:3aeYXpoq0
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <DA☆200が最強
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:23:44 ID:ytiGqJjp0
>>598
45万スタートで実売40万てとこだろうな
5D、D3のちょうど真ん中くらいの価格、1Ds3の半額よりちょい安い

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:25:12 ID:xLCt6wu40
>>595
イメージした物を撮るのにどんな卑怯な事も有りだと思うんだよね。
それって、すごくシンプルではない。
下らないネタをいろいろ試して引き出しを広げた結果の作品な訳。
経験が血肉になるんだよ。




604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:26:56 ID:3aeYXpoq0
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:28:07 ID:0IvNNYv10
考えるの飽きたならAA使わずに寝ろよw

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:29:28 ID:3aeYXpoq0
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <ばれたか?
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:30:42 ID:vaGUZB4Q0
なんか今日はレスがスカスカなんだがどうしてだ?ww

せてどうしよう。
明日は・・・冷やかしがてら行ってみるかなあ。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:31:20 ID:xLCt6wu40
>>602
その値段じゃ完全敗北、ニコンだからD3は受け入れられただけだから。


609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:31:46 ID:BDhpazOk0
ID:3aeYXpoq0はあとちょっとで24時間ここに書き込んでることになるけど
いったいそれでいくらになるの?

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:32:25 ID:3aeYXpoq0
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <>>607 とりまAF精度聞いてきてくれ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:33:12 ID:ytiGqJjp0
思うにフルや645の可能性を探ってCやNとガチ勝負するよりも
まずはオリンパスとの勝負に勝つという決断かな。今回のレンズラインナップ増強は

オリも松竹梅でズーム三種類用意してるけど
こんどはペンタも18-55 17-70 ★16-50の三本体制 望遠も55-300 60-250 ★50-135だし。
マクロ単焦点も出したしニーニッパサンニッパも揃った。

ボディは、E-3に比べて連写と防塵防滴・剛性では引けをとるものの、解像度と高感度ではK2Dの方が上
システムとしてフォーサーズともいい勝負できると思う。
多分、フルサイズはオリとの勝負に決着を付けてからだろう

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:33:19 ID:mAH+D/iN0
勝った負けたってw
中の人だったらわかるけど、ただのカメラオタだったら痛すぎ。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:36:03 ID:xLCt6wu40
じゃ、NCよりシュアがとれるかとれないかってことで

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:36:05 ID:V3WDg6LJ0
抽出 ID:3aeYXpoq0 (51回)

590 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/01(金) 21:53:05 ID:3aeYXpoq0
お前らー!
本体ばっか話題だが★レンズ買うんだろうな?
シグマの安レンズ町とかすんなよ!

597 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/01(金) 22:18:38 ID:3aeYXpoq0
お前らー
まだ1ヵ月半あるぞー
どうする? 流行おくれにならないか?

599 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/01(金) 22:21:23 ID:3aeYXpoq0
           ∩_
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/ <こいつ最高にアホ
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:39:34 ID:iGl8Q+qL0
>>602
てかCN以外はハイエンド機の市場はないだろ。
銀塩時代、蓑のシェアが結構あったときですら
α-9は惨敗だったし。機体そのものは良かったのにね。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:42:28 ID:ytiGqJjp0
特に17-70/4と★60-250/4は大きいと思うんだよね
10万〜15万の価格で
これはCなら24-105/4LIS 70-200/4LISに、オリなら12-60/2.8-4 50-200/2.8-3.5に相当するレンズだと思うけど
そこら辺の描写がどうなるかだよね

てかNikonにはこの辺の使い勝手のいい純製ズームレンズがないんだよなぁ
VR付いてる安いズームはテレ側が5.6だったりするし

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:46:15 ID:ytiGqJjp0
Nikonはつい最近まで「APS-Cでしばらくは頑張る」とか言ってたくせに
DXフォーマット用の上級・中級レンズは殆ど出さなかった
17-55/2.8出して終わり
まるでやる気が見られない

それに比べたらペンタはよく出してくれている方だと思う
★も出したし、F4通しのコスパズームも出したし。少なくともしばらくはAPS-Cで頑張るという意思は感じられる。
いずれはフルにいくとしてもね。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:49:20 ID:9VUwglBZ0

…そういや、田中キミヲちゃんが今年10%のシェア変動があると言ってた。
ソニーだったのか。。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:52:35 ID:xLCt6wu40
>>618
おいおい、ソニーαが出たときの既に言われてたじゃん。
何を今更w

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:53:17 ID:V3WDg6LJ0
いっそのことフル電子シャッターに出来なかったのかね?

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:55:38 ID:sBi8rmw20
おおい、明日行くやつ何時に行く?

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:58:12 ID:2M5hexBK0
そっか・・・週末の秋葉原、畳屋ライブじゃないのか・・・

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 23:05:36 ID:9VUwglBZ0
>>619
は?君バカじゃないの?
去年もαは出てたけど、“今年!”に10%のシェアが変動するメーカーがソニーだったという話だけど?
なんでαが出てきた当初の話を持ち出すの?

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 23:10:54 ID:DfOdPDyq0
つうかそれキミオちゃんじゃ無いし

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 23:10:57 ID:e+HJ2pKj0
2年落ちのF-3000マシンを使ってF-1に参戦しているようなもんだ

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 23:13:26 ID:xLCt6wu40
>>623
ふーん
10%とかそんなもんじゃなかったじゃん、NC越えるって言ってたのにな。
10%だって笑わせんなよ。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 23:13:41 ID:2M5hexBK0
ちなみに、国際F3000も、全日本F3000も、2年よりももっと前から無いけどな。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 23:19:08 ID:sBi8rmw20
お〜い、もう、いい加減、「S」と言う言葉は聞きたくない。 どうでもいいじゃないか。
話すんだったら「S」のスレに移ってくれ。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 23:21:52 ID:ytiGqJjp0
出始めはP,O,Sで並んでた感じだったのにな。
どうしてここまで差が付いたかな

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 23:23:37 ID:jZismukX0
>>628
よーし、じゃあおじさんSMCやSDM、SPコーティングの話しちゃうぞー

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 23:28:58 ID:cr+1YeMaO
ではどうぞ

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 23:31:08 ID:jZismukX0
夏に発売予定の60-250/4でSDM入門の予定です。
今から既にwktk

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 23:43:50 ID:sBi8rmw20
>>632 うらやましいな。 で、何を奇麗に撮りたいの?

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:11:09 ID:BD00IfRCO
秘密の花びら

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:14:38 ID:npgUk2VP0
>>617
もともとレンズがないじゃんw
今、ペンタ現行レンズ何本ある?
ニコンと比べてどう?

ちなみにペンタ、フルは出ない。


636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:16:53 ID:/A+khFIF0
>>556
5.朝鮮

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:21:58 ID:wwnX+b660
>>635
ボディ内モーター削除しちゃうような悪徳企業とは違うもんねw

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:25:08 ID:yvj+X+VA0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/01/7883.html
スケルトンモデルなんか作ってる場合じゃないだろ乗降…

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:29:25 ID:HPW6dVfu0
>>633
虫。
だから最大撮影倍率が1/3倍行かなかったら泣く。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:35:39 ID:VyyJvAVGO
さっさとデジイチに動画機能付けろ

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:35:42 ID:+T5mBUkC0
>>638
AF微調整の画面が出てるね。

> 置きピンした場所に被写体がくると、自動的にシャッターが切れる「キャッチイン
> フォーカス」は、銀塩時代から一眼レフカメラを使っている人には懐かしい機能
> かもしれない。K20DとK200Dだけの機能となる。

これはAFレンズでも「スナップインフォーカス」が出来るってことかな。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:37:49 ID:P34t1wxJ0
>>638
OPTIO S12に一番目を惹かれた。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:39:39 ID:+uCuk7bG0
17-70のズームとかK20Dに合わせて真っ先に出すべきだと思うぞ。
商売へただなペンは。
キット買わずにボディーだけの奴は、Σの17-70とか買うんだろうな。
俺も単中心にレンズ揃えてきたけど、やっぱり標準ズームで
70mmぐらいまでの必要だわ。
夏まで待てんからΣ買ってしまう。
でもΣのレンズで産毛生えたような表面処理が好きになれん。
というかアレルギー反応起こしてしまう。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:45:49 ID:WoNGM3gZ0
17-70SDMはいいね。
Σはとっとと解析してHSM化しろってことだな。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:50:03 ID:VyyJvAVGO
Σ17ー70は画角以外も美味しい神レンズ
そもそもアレ越えられるのか?

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:53:00 ID:+uCuk7bG0
本当は純正を待ちたいんだが、Σもそんなにいいのか、
なら日曜日にでも買ってくるかな。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:57:17 ID:FwWKLKcg0
>>638
試作の時に、内部の部品がぶつからないか確認する為のものみたいよ。
まあ、展示用に何台かは特別に作るだろうが、基本的にはそう言うもんらしい。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 01:00:06 ID:wfvmv4NT0
ニーニッパやサンヨンもいいけど、135mmがほしいよね
FA135はパープリンが酷くてあまり使う気にならない

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 01:03:58 ID:Cfmehup60
おいらは60-250f4買いますよ。たぶん
16-50f2.8と55f1.4の3本で、自分的には全てカバーできそう。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 01:23:48 ID:D2RfBg/60
今日は秋葉原ですよ。

会場: 秋葉原UDXギャラリー
日時: 2月2日(土)12:00〜19:00
  2月3日(日)10:00〜17:00

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 01:28:04 ID:j9iLIxnt0
昨日初めてDA☆16-50/2.8の現物に触ったんだけど
あれって鏡筒プラなのね、まじビビった

ペンタだけどゃないんだろうけど、10何万円のレンズがあの造りはないわ
FA☆以外はほとんどMFレンズしか持ってなかったから知らなかったけど、あれはムリ
写りは最新の設計だけに素晴らしいのだろうけどさ

オレもおっさんになったんだなぁ・・・、昔は良かったってつい呟いっちゃったよ・・・

652 :651:2008/02/02(土) 01:29:31 ID:j9iLIxnt0
あ、すみません、レンズスレと間違えました
とうとうもうろくまで始まりやがった・・・orz

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 01:30:38 ID:+T5mBUkC0
金属も善し悪し。特にこの季節はね。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 01:48:23 ID:HPW6dVfu0
>>651
FA645レンズもプラのが多いよ。
漏れが買った中では75mm、120mm、200mmがプラ。
なぜか45mmは金属だった。

唯一の非リミDA単焦点の14mmは金属外装、
DAズームとDFAマクロはプラ。

非リミFA単焦点レンズではFA135とFAマクロ2本が金属、
FA単焦点とFAズームはプラ。

どういう基準で作り分けてるのか規則性がよく分かんない。
その場の気分で決めてるんじゃないかと思ったりもする。
最近は作りがしっかりしててちゃんと写ればプラでも金属でも気にならなくなった。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 01:51:26 ID:QlnuMspm0
他社やレンズメーカーも含めて金属鏡胴は減ったよなあ。

656 :651:2008/02/02(土) 02:11:48 ID:Ji9X+0wt0
>>654
おお、触らにゃ分からぬ貴重な情報thx
Aレンズの割合安価な単焦点がプラになったってだけでショック受けてた人間にとっては
スターレンズがプラっていうのはあまりにショックな出来事だったよ

レンズもボディも少なくとも上級機は金属にこだわってほしいよなぁ
人間の指先ってさ、あらゆる生物の中でも最も触覚神経が発達した部位なんだからさ
スターレンズやK20の上級機種には是非考えてしいよな

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 02:15:15 ID:+T5mBUkC0
単に昔はプラ強度や成形技術がなかっただけだと思いますがね。
ボディのエンプラなんか軽くて強度もあって一番適した素材だと思う。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 02:25:29 ID:7b3lKO4T0
12万切ったら、2台買う。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 03:41:30 ID:NEn4v6el0
Aレンズの時代は技術が未熟でホントに安っぽいプラスチックだった。
操作感もかなり悪かったけど今のエンプラなら許せる。

金属にしても成形はもちろん仕上げや塗りで手を抜かれると、かえって
安っぽくなるし感触も悪いから、それなら質の良いエンプラが良いよ。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 03:42:33 ID:rHo0n8iy0
こうなったら木で作ったらどうだ

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 03:57:04 ID:HlDUjF3gO
Lレンズだってプラだぞ。
16万もした16-35/2.8LUも、もちろんプラ・・。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 04:02:30 ID:HlDUjF3gO
DA17-70とDA★30早く出してくれ・・。


663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 04:03:24 ID:HlDUjF3gO
しまった。レンズスレと間違えた。
スマソ

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 04:28:31 ID:eCpKIqwH0
実用性で言えば、ボディーも鏡胴もエンプラが一番良いでしょ。
軽くて丈夫、よく手に馴染む。極寒の時期もありがたい。

ただし、シルバー外装の質感だけは、まだ金属の独壇場だな。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 06:10:13 ID:o/FX9Cda0
>>641
> 置きピンした場所に被写体がくると、自動的にシャッターが切れる「キャッチイン
> フォーカス」は、銀塩時代から一眼レフカメラを使っている人には懐かしい機能

>これはAFレンズでも「スナップインフォーカス」が出来るってことかな。

そのとおり、AF中でも先に「スナップインフォーカス」を見るから合焦が早くなる。
AF-Cで使うと非常に有効だそうだ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 08:28:06 ID:jCw9ytsk0
秋葉原の会場どこだっけ?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 08:42:10 ID:31atbYhs0
いってらっさい〜
ttp://www.pentax.co.jp/japan/info/k20d_seminar/index.html
会場: 秋葉原UDXギャラリー
日時: 2月2日(土)12:00〜19:00
  2月3日(日)10:00〜17:00

〒101-0021 東京都千代田区外神田4-14-1 4F

JR秋葉原駅電気街口より徒歩2分
つくばエクスプレス秋葉原駅A3出口より徒歩3分


668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 08:57:08 ID:N02Tyoji0
ttp://aiharap.exblog.jp/7389976/
「PENTAX K20Dはグリーンが美味しい」

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:10:01 ID:avmEkO7a0
ペンタはDAのブランドカラーであるグリーンの発色を最重視してるな

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:12:54 ID:31atbYhs0
相原正明さんのブログはk20dの作例で人気?みたいですね
みんなクリックしてるのかな〜

写真(全般)ブログランキング
ttp://blog.with2.net/rank1634-0.html

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:17:25 ID:e3CBDfhc0
せっかくのいい写真でも、クリックしてください連呼は引く。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:18:09 ID:31atbYhs0
>>669
無学で恐縮ですがRGBの三角形のうちの緑色を、ディスプレイに映すまで
美しさを保つというのはけっこう難儀なことなのでは?

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:31:15 ID:e6LPK85I0
K10Dの時のようにどなたかトークライブの実況お願いします!

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:35:30 ID:s6VbAwEJ0
ちっとも伸びてないのは、みんなもう逝って並んでいるのか?
お昼頃にノンビリ逝こうと思ってるんだが、考え甘かったかな

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:37:25 ID:mt40JmQ90
コンデジ持ってく人いたら
ビデオ撮ってつべにうpしてくれないかなー。
駄目かな。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 10:25:23 ID:guvgxX4j0
ヒマだったんでK20Dのサンプル画像をいじってみた
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080202101456.jpg 加工前(リサイズ有)
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080202101516.jpg 加工後

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 10:30:36 ID:guvgxX4j0
>>669
一度RGBになるとアルゴリズム自体では差は出ないので、
ローパスフィルタの分光特性と、それと対になる現像時のカラーマトリクスが緑に関して優れているんだと思う。

ただ個人的には、ペンタにはもう少し人工照明でのテストを行って欲しい。
K10Dでは電球色蛍光灯がJPEGだとレモンイエローになってたし。

スポーツ会場の夜間照明やイベント会場内の照明だと色々厳しいと思うんだ。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 10:34:30 ID:pRYqOoHv0
>>674
「見るだけ触るだけ」なのにこの寒い中並ぶ奴なんていねえだろwww
まあ俺も夕方ふらっと寄るだけは寄ってみる。

今日の秋葉原はアホみたいにリミ付けたペンタ厨多そうだなあ(´・ω・`)

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 10:49:46 ID:AulMBCaC0
うDXのデカいフロアでやんのかな?
気合い入ってるな

680 :hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/02/02(土) 10:55:51 ID:8+8Pf9qh0
>>679
デカいのは2階ですな、4階はそこそこだったはず。


行く人は実況・レポヨロシコ(・∀・)

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 10:59:41 ID:wfvmv4NT0
SD持って行けば撮った画像を持ち帰り出来るの?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 11:09:19 ID:AulMBCaC0
G9持って行ってもお姉ちゃんシューティングできまつか

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 11:11:36 ID:pRYqOoHv0
>>681
それ俺も企んだんだけどどうやらダメッポらしい(´・ω・`)
K10Dの時もダメだったって。
まあ一応聞いてみようとは思うけど…

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 11:24:16 ID:7gus7IIy0
D300持参して、姉ちゃん撮ってもひんしゅく買わない?

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 11:27:36 ID:4fTCHlvv0
それは駄目だろ
D80ならセーフ?

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 11:29:36 ID:YoVMTXQiO
到着して、会場に入ってカメラだしたら、電池入れ忘れてきてた
(´・ω・`)

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 11:33:33 ID:YoVMTXQiO
開始30分前だけど三十人くらいしかいないや

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 11:41:59 ID:L4b5r+fD0
今の状況はどーなんだ?

どうせ良い事しか言わないんだろなトークは
K10Dから買い替えしても値打ちあるか確かめて着てくれ

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 11:43:19 ID:YoVMTXQiO
司会のお姉さんがリハしてるw

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 11:46:24 ID:pRYqOoHv0
もうヲタが30人も…w

つか今彼女から電話掛かってきてお呼び出しがかかったのでいけなくなりますた○TL

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 11:48:07 ID:YoVMTXQiO
12時半、3時前、5時からトークで、その合間にファーストインプレッションだそうだ
一応参考に

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 11:48:19 ID:LdXBWxRv0
お姉さんkwsk

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 11:51:43 ID:YoVMTXQiO
急に混んで来て、百人くらいになったw
扉しまっていて、お姉さん、声しか聞こえない

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:00:53 ID:RqQoOpF60
始まったか?

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:02:09 ID:5NJNJFka0
壇上のタタミィに暴徒が!!!!!!!!!!

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:06:56 ID:pRYqOoHv0
突撃班に実況期待するお(´;ω;`)
見たかったなあ・・・

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:14:40 ID:ZFcGAXVT0
美人のおねぇさんはサムスンから派遣されています
対日本男性特殊訓練をうけたサイボーグです

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:16:13 ID:L4b5r+fD0
どうだ?今

モデルはブスか?

699 :hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/02/02(土) 12:18:17 ID:mcag7rDAP
突撃班がんがれ〜

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:26:09 ID:WlWaaIWD0
ノルウェイの森やホタルにでてくる突撃隊を思い出した

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:26:59 ID:YoVMTXQiO
モデルさんは、レンズカタログのFA31limiの人かな?
レンズ、34と228弄れたけど、AFも早く良い感じでした。
20D200Dとも、操作は同じ。200Dは撮った画像の拡大は再生画面からのまま。
20Dのライヴビュー、ちょっと使いにくかった。
トーク始まるので、帰ってから覚えている分は書いてみるよ

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:28:15 ID:pRYqOoHv0
通常レンズでもAF速くなったの???

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:29:16 ID:pRYqOoHv0
ちょwww待てwww31リミのあの娘モデルなの!?




明日意地でも逝く、絶対逝く。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:30:08 ID:oJfw0BRi0
きたーーーーーーーーーーー!
年末に向けフルサイズ発売だってサーーーーーーー

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:33:59 ID:L4b5r+fD0
今、発表したら、今にもましてK20D売れなくなるだろ

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:36:17 ID:WlWaaIWD0
秋葉原に着きますた
うDXへGo!

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:36:29 ID:JpmDwhvE0
>>704
サムスン本気に力入ってるな

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:37:22 ID:eCpKIqwH0
>>703
カタログの中の人だとすると、娘って年齢じゃないと思うがw

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:37:34 ID:pRYqOoHv0
>>706
ガンガレ

ついでにモデルネーチャン明日もいるのか聞いてきてくれ

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:38:19 ID:pRYqOoHv0
>>708うるさい
どうせ俺は熟女好きですよ

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:40:41 ID:YoVMTXQiO
トーク、マイクじゃないので聞きとりにくい
(´・ω・`)

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:41:10 ID:L4b5r+fD0
今どうよ?
本当にAF早いのか?

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:45:20 ID:YoVMTXQiO
実機弄ったけど、キットレンズのせいか、大して変わってなかった

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:46:00 ID:pRYqOoHv0
>>713がマジレスなら

やっぱイラネ・・・

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:46:09 ID:/CMAOFXD0
ズコー

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:48:56 ID:6tLtCpDN0
>>712-714
AF速くするにはカスタム設定をどこかいじる必要あったんじゃなかったっけ?
たしかAFの二重測定の片方をはずして速度を上げるようなロジックだったような。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:52:11 ID:yvj+X+VA0
ペンタ使った人なら誰もが覚えのある
「ヴィーーーー…クッ、クッ、クッ、ピピッ」の
丁寧すぎるクックックッを省略する設定ができるはず
K10DでもAF-Cにしてヴィーが終わった当たりで強制で
シャッター切ると疑似体験できるな

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:53:09 ID:yvj+X+VA0
>>647
なるほど
K10Dのデザインをわざと古くしたのと同じようなのと思ってたw
ソニーのα350もスケルトン出展してるみたいだな

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:56:52 ID:YoVMTXQiO
>>716
それ試してなかった
帰りにもう一度いじってみる

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:57:26 ID:L4b5r+fD0
AF精度はどうだ?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 12:59:48 ID:bV5RPSnAO
突撃隊 乙!

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:00:26 ID:guvgxX4j0
3mと5mくらいを交互にAFしてみて、反応はどうですか?

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:01:05 ID:/CMAOFXD0
タタミー糾弾するやつはいないのか

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:01:48 ID:z4djzyeMO
今向かってるんだが、タタミィいるのか?
時期的にアメリカにいそうな気もする。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:03:23 ID:YoVMTXQiO
タタミイいない
(´・ω・`)

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:10:35 ID:hXZgwFR50
いないの?残念。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:11:17 ID:YoVMTXQiO
プロジェクターにノートの画像映しているんだが、画像多く開き過ぎてフリーズした

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:11:32 ID:OxkQZqhQ0
で、 >>704 はマジ?ガセ?

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:12:16 ID:guvgxX4j0
ホントならPMAで発表しないわけないだろー

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:12:29 ID:sI04g4oN0
>>728
ヒント:>>704のID

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:12:35 ID:yAxBdmLC0
Samsung is killing pentax...
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26616789

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:16:49 ID:guvgxX4j0
サムスンは日本の家電から撤退したメーカーだしなー。
よほどバカなユーザが多くない限り日本では成功しないんじゃね?

カメラやレンズって、買った直後にサービスセンターに調整に出して使うもんだし。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:22:14 ID:pRYqOoHv0
特殊潜入してSDをこっそり入れ替えて夜UPしてくれる勇者キボンヌ

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:23:49 ID:AMrbvCBm0
液晶モニターで一流どころのNANAOはサムスンのパネル使ってるし、PC関係
もメモリ関係でサムスン無しには語れない。

中のパーツがサムスンでも売るのがペンタックスなんだから関係ないでしょ。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:24:01 ID:yNx5aHNv0
>>731
K20D will cost £999.99 with an 18-55mm lens.
The Samsung GX-20 will debut at £699.99 with an 18-55mm lens ? that's £300 less.

これがブランド料ってやつ?


736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:26:04 ID:bV5RPSnAO
だから 複数のレンズを使い分ける為にも、K20Dが買いたいが現状ではCP悪すぎ

α700とうとうキタムラでも118000だから
K20Dは10万円切らないとねぇ…

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:27:00 ID:AMrbvCBm0
あぁ、>>732>>731の先の記事に関してだったか。
サムスンのGX-20が安くても日本じゃ成功しないだろうってのは激しく同意。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:27:47 ID:guvgxX4j0
>>734
いや、おれがいってるのはSamsung GX-20 って機種のことね。
日本で売るのかどうかもわからんけど。

NANAOはサムスン液晶の機種は評判悪いよ。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:29:06 ID:IB0uIigF0
日本でもK20D \130k,GX-20 \91k だったら、ここでウダウダ言ってる
ヤツも飛びつきそうだね。
で、ロゴをアクリルガッシュで塗り潰すのが流行ったりしてw

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:29:59 ID:oJfw0BRi0
ソニーと同じ2460万画素のフルサイズだってさ

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:31:58 ID:guvgxX4j0
じきに安売りされるんだし、
初期にそのくらいの利ざやがあって当然だと思うが>ブランド料

しかしヨーロッパのK20Dは22万円くらいするのか…

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:32:56 ID:yAxBdmLC0
>>735
and a lot cheaper than pentax!!!!
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1036&message=26615444

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:33:45 ID:YoVMTXQiO
トークは解像度マンセーでした。
連写以外の機能は他社の中級機並みになったかと。
カメラ内でしかレタッチできないなんとかシャープネスレというのが、すごく綺麗に補正してたよ。ヲタの人がビデオで録画っていたから、トークの様子はうpされるでしょう。
これからもう一度AF確認してくる

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:34:36 ID:GFUDuEjPO
>>739
サムスンがその値段で売るってことは、そのうちK20Dも9万になるんじゃね?
いまはホヤの意向で利益率重視の価格設定になってるだけで。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:35:13 ID:pRYqOoHv0
現地組が静かになっちゃった・・・

モデルに抱きついて逮捕されちゃったのだろうか(´・ω・`)

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:37:24 ID:pRYqOoHv0
>連写以外の機能は他社の中級機並みになったかと。

連写以外でも所詮「中級機」なのね・・・解像を謡ってるのにこうどうどうと言われちゃあ○TL

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:39:12 ID:guvgxX4j0
そりゃペンタの上級機は645Dだからなあ。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:41:16 ID:IB0uIigF0
>>744
単にヨーロッパの価格差にならって7掛けしただけ。
ヨーロッパはもっと高い(\150kぐらい?)。

ソニーセンサーは大量買い付けでコストを下げてたから、売れなくても数を
作り続けなきゃならなかったけど、サムソンセンサーはそこら辺、融通が
効きそうだから、さすがに生産調整してK10Dほどの値崩れはしない
んじゃないかな。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:41:38 ID:YoVMTXQiO
違う違う。
他社云々は漏れの感想。
携帯からだと上手く書けんので、帰ってから書きます

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:43:21 ID:L4b5r+fD0
どうなんだ現地さん

AF性能と解像度は目を疑いたくなるような凄さなのか?
馬鹿が見てもK10Dと明らかに違う画像なのか?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:43:47 ID:L4b5r+fD0
つかそれに15マンの価値はあるのか?

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:45:39 ID:pRYqOoHv0
仮に連写だけ超ウンコのD300があったとして
お前ら幾らだったら払う?w

やっぱり11万がいいとこだよなあ・・・

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:46:53 ID:BV3MULXvO
いまからアキバ行ってくる

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:14:30 ID:tTcIHHdP0
ええい報告はまだかっ

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:16:08 ID:Yvx22zr50
今帰ってきた。
正直、何も語る気になれないorz

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:18:11 ID:L4b5r+fD0
どうなんだ?予約いれるか悩んでる

AF速度、制度、画質は目からウロコか?
15マン出すだけの価値はあるのか?
皆知りたいのは以上の事だけだ!早くレポしてくれ!

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:18:47 ID:L4b5r+fD0
勿体ぶるんじゃない!早く言え

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:18:59 ID:YoVMTXQiO
帰ってからって書いたけど、忘れないうちに。
AFは全く同じ部品。ただ、アルゴリズムの修正しただけだと。
DA3ry付きを弄ったけど、明るいところから、暗い平面へはズィーコズィーコ迷う
ただ、カメラ買って半年の漏れだから、あまり役にたたないレビューなのは勘弁してくれ

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:25:17 ID:bV5RPSnAO
K10Dの出来が良過ぎたんだよ。
だからK20Dは定価126000で始めろ。
まぁ149000で始めても10万円を切るのは3か月掛からないだろう!

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:27:20 ID:ut2Yh9aV0
画質どう?
サンプルの風景画みたいな高解像度は実感出来る?

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:28:59 ID:AMrbvCBm0
カメラのバックパネルでプレビューしかない現地で画質なんかわかるわけなかろう。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:30:25 ID:IB0uIigF0
プリントアウトしてくれないのか

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:31:15 ID:IB0uIigF0
あと相原さんと吉村さんの大伸ばしの写真が展示してあるんじゃないの?

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:32:26 ID:L4b5r+fD0
>>758
それだけなら今K10Dが7万切ってるから9万ぐらいの価値しかないぞ


765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:34:01 ID:L4b5r+fD0
ようは試した感じでお前らが欲しくなる位の機種だったのか?

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:35:11 ID:L4b5r+fD0
パソコンのモニター映写はあっただろ?

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:36:49 ID:Yvx22zr50
>>756
悪い事は言わない。買うのは止めとけ

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:36:51 ID:L4b5r+fD0
なぜ感動レポがない?

どう言う事なんだ???

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:39:13 ID:yvj+X+VA0
そういう事じゃまいのか

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:40:51 ID:L4b5r+fD0
モデルにしか眼中ないとか・・・

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:53:27 ID:nn4T1Xb60
明日の突撃隊の作戦行動の目標を今夜のうちにまとめておくと、
みんな何かと気が休まるのでは・・・

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:54:07 ID:8Y/GoJyz0
絶望した! 周回遅れのペンタクスに絶望した!
カメラメーカーなのにニーズのピントをはずすペンタに絶望した!!

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:54:37 ID:L4b5r+fD0
うぉ
まじ音信不通だな

もしAFがダメダメなら、K20Dと同価格位で、売ってるGPパッケージの方がよくね?

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:56:08 ID:L4b5r+fD0
>>772
上手い!

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:56:30 ID:guvgxX4j0
てーか、触った感じはどーだったんだろうな。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:56:47 ID:Z3d/qfvj0
>>772
あんまりペンタをいじめるな!
死んだらどうする!!

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:58:19 ID:L4b5r+fD0
シャッター共振感とかはどうなんだ?


778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:02:47 ID:BV3MULXvO
見てきた

雅モードの作例が南の島か。
もうね、雅の意味をキチンと調べて作例つくれ。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:04:31 ID:jZ3vnEgX0
今北



もう果てしなく絶望悲観なこのふいんきはいったい何wwwww

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:05:41 ID:L4b5r+fD0
海とか南国リゾートなんて原色多いから綺麗に見せるためだろ

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:06:22 ID:Oy5s+Lvi0
俺はソッコ買うぞ。誰も止めるな。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:07:29 ID:guvgxX4j0
K10Dがそれなりに完成度の高かった機種なのに、
1年でそこから大幅に変えてくるわけない
どのメーカーでもAFメカの刷新は2-3年くらいかかるもんだし。

今回は素子メーカーの変更とデジタル回路の更新が主
個人的にはあった方がいい更新ばかりだから買い替え確定してるけど、
動くものを撮る人には不満が残るのも頷ける。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:08:23 ID:L4b5r+fD0
>>781
みてきたのか?さわったのか?
止めないが噂では値落ち度が3ヵ月で5万らしいぞ
待って買った方がいいだろ

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:10:15 ID:Yvx22zr50
>>782
>動くものを撮る人には不満が残るのも

基本的に、動体撮影がメインの人はペンタなんて買わないだろ。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:10:43 ID:yvj+X+VA0
秋に出た中級機はどれも2〜3ヶ月ですごい下がったから
確かにちょっと様子見た方がいいかもしれない。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:13:00 ID:guvgxX4j0
>>784
じゃあこのスレの速射スキーは何なんだよww

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:16:25 ID:/iWvc4+40
>>471
同意。
適正価格だな。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:18:58 ID:/iWvc4+40
>>476
これってレタッチしてるんだよね?
もしくは「雅」ってモード?
まさか通常のjpgがこんな色じゃないよね?
jpgメインの俺としてはこんな色じゃ非常にこまるんですけど。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:19:54 ID:SlrJkhBIO
価格は落ちる事を前提に最初は高めに設定してるでしょ
各社とも

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:20:33 ID:bV5RPSnAO
たぶん中の人達もテンション下がってるだろうなぁ。
istの時の教訓が活かされなかったなんて…
たった1コマアップさせたり、1EV感度を上げて、ハイパーピントの表化だけの方が余程、訴えるものが有ったと思うのは 俺だけでは無いはず。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:21:27 ID:SlrJkhBIO
>788
もうちょっと調べて書けば?

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:21:53 ID:pRYqOoHv0
戻ってきてみたら

\(^o^)/K20Dオワタ

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:24:18 ID:j0OtXXm30
>>786
ただの無いものねだりの駄々っ子でしょ

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:24:20 ID:L4b5r+fD0
これがマジなら来週中にK10Dの在庫完売するぞ!

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:28:45 ID:pRYqOoHv0
俺の今後の予定
予算確定済みの20万で

1 5D買う
2 D300買う
3 K10DのスペアとLRとFA35orDA35を買って2台持ちで楽しむ
4 FA&DA35だけ買ってK20D暴落待ち

どれが一番幸せに近いでしょう

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:29:38 ID:jaW65mx+0
貧乏ならKX2とかD60でガマンしてろよ

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:29:46 ID:/xyBuopk0
みんな脳内出席だな。俺は明日行って確かめてくる。


798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:31:12 ID:4vpoXPJ50
俺は来週大阪で自分の目で見てくるわ

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:31:13 ID:HjOcp8Qy0
おまえが何撮ってるかも知らんのに
幸せもクソもあるかよ
人に聞かないとカメラ使えないなら、どれでも一緒だろ

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:33:15 ID:/iWvc4+40
>>791
風景写真の下には「雅」と書かれているが、
鉄道写真については撮影モードについてかかれてないぞ。
ふつうのjpgがあんなどぎつい緑や青ならスルーせざるをえない。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:34:26 ID:GFUDuEjPO
現地組へ。3歳の子連れで水道橋にいるんだが、子供つれてっても大丈夫?
触るのに長蛇の列とかだと子供がもたんので。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:34:44 ID:jaW65mx+0
K10Dを11〜12万で発売日に買ったけど、いまの値段みても別になんとも
思わないけどな。

K20Dも13万ぐらいで手に入るなら、高感度や古レンズを早く楽しみたい。

夏過ぎには10万切るだろうし、欲しいならグダグダ言ってないで、それまで待ったら?

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:36:10 ID:L4b5r+fD0
トークライブはえらい年配のオサーンばっかだったらしいぞ!
ここにカキコしてるのも年配ばっかか?

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:38:31 ID:xHLqa14g0
おっさんが携帯で2chってのも笑えるなw

今年中にフルサイズってのはガセでしょ?
さっきから同じIDの人しか言ってないし

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:38:47 ID:8Y/GoJyz0
>>782
たとえばMZ-3が発売されてから10年。
AFの進化は感じられるだろうか?

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:40:06 ID:jaW65mx+0
>>800
普通のjpgがナニを差すのかわからないけど、画質設定が細かくできるから
自分の好きなようにデフォルトをいじれば、いいんじゃないの?

でも、アノ発色が好みじゃないならK20D買うこともないと思うよ。
他にカメラは山ほどあるんだし。


807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:40:34 ID:gjG5F8wv0
みんなのペンタックスが
キムチの主要部品に汚されて
それでも平気ですか?
俺はすごくやりきれない気持ちでいっぱいです。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:40:46 ID:HjOcp8Qy0
>>803
いい年こいたオッサンがこんなレベルの書き込みじゃどうしようもねえな
だいたい会場ちょっと行って、カメラの実力が分る訳もないだろ
カメラはある程度使いこまないと欠点も長所も見えてこない。
だから心配なら買ってみればいいんだよ

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:42:47 ID:7gus7IIy0
多少画質が良くなったとしても、これは買う気にならないね…
もっと中級機らしい挙動にチューンナップしてくれよな
ペンタも自業自得だよ、K20Dの販売が振るわなかったとしても

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:43:28 ID:/iWvc4+40
>>806
普通のjpgは普通のjpgだろ。
K10Dで言えば、画像仕上がナチュラルで、彩度、シャープネス、コントラストが全て標準の状態。
設定変えれば当然変わるし、RAWならそれこそどうとでもなるにしても、
デフォルト設定って、非常に重要だと思うんだけど。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:43:45 ID:L4b5r+fD0
>>801
いってみろ!
水着モデルみせてたらオトナシクしてるだろ!

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:45:07 ID:L4b5r+fD0
>>808
おれは専門学性だが・・・

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:45:07 ID:jaW65mx+0
そうだね、画質至上主義じゃない人はいらないと思う。
買わなくてもいいんじゃないかな。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:45:12 ID:guvgxX4j0
>>805
ペンタがこれまでそっち方面をがんばらなかったのは事実だ。
さらに特許関係の制約があるので、CNをいきなり追い抜くのはありえないだろう。

でも俺は動くもの撮らないから、そんなに極端な性能向上は必要ないんだ。
せいぜい人物の目線を外さない程度であればOK。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:45:46 ID:j0OtXXm30
>>810
そうだね
初心者はデフォルト設定でカメラを評価するから、
各社初心者受けを狙った製品ほどデフォルト設定が派手になってるからね
お陰でD300もバカが大騒ぎして大変だったよ

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:45:59 ID:bV5RPSnAO
あ、
勿論K20Dは買うよ


3〜6ヶ月後の暴落が収まってからだけど

まずはDA55だけ逝っとく。
DA200も逝きたかったけど、FA☆80ー200があるからK20Dでの描写が楽しみだから

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:47:10 ID:pRYqOoHv0
この時期、この日に買い煽りは中の人にしか見えない件について

キャンセルのお電話今しましたです
お金持ちの人は提灯付けに頑張ってくださいね ノシ

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:47:24 ID:/iWvc4+40
>>815
そんなことは聞いていないんだよ。
タスマニアの鉄道写真はデフォルト設定なのか?と聞いているんだよ。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:47:52 ID:7gus7IIy0
>>817
賢明な判断乙

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:48:08 ID:jaW65mx+0
そんなことしらんがなw

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:48:17 ID:BtbrRgXL0
トークライブ、行って来たよ。
ざっと、感想を。

田口さんとペンタ企画室の前川さんとのトーク
・前川さんの声が聞き取りにくかった
・まず、はじめにAP50の話
 (ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/96864-6368-8-2.html)
・AP50の評判はいいのだが、結局、発売はしないことに。
・南極観測隊しらす乗組員に、防塵防滴K10Dを7台贈呈したそうな。
・その後、田口さんから、ボティが全く変更無いことの感想と、前川さんからの解説。
 (K10Dが高く評価されていることと、コストの関係でリデザインはしなかったとのこと)
・そのため、K20Dのメカニカル解説でも、K10Dを踏襲しているとの弁
 (AF周りも変更無しと思った方が良い)
・田口さんから、新機能の感想と等倍写真比較
・1460万画素は、解像感もあるが、ボケの立体感とフィルムトーンに着目して欲しいそうだ
・その他、Dレンジや高感度の話をして、終了

河田 一規さんトークライブ
・いいお兄さん、親近感があり、話が分かりやすい
・カラーイメージの雅がいいよと教えてくれた
・最後に、K200Dがお得と話して、終了

秋葉らしく、メイドのコスプレ嬢がいたり、水着の子もいたりと、わりと楽しかった。
メイドの子が加藤夏希っぽくって意外と可愛い。

肝心のK20Dだが、相原正明氏のモノクロがもっとも良かった。
パンフも貰って、いい一日だったけど、結論は、K200D買った方がいいかも。
あとは、レンズがたくさん出るので、そっちに使っても良いかもね。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:48:30 ID:droYdEeC0
お披露目トークライブ行ってきました。
確かにおじさん多かった。自分もぼちぼち中年といわれていい年齢だし。
カメラも欲しいけど、レンズが欲しくなりました。
K20Dのよさはタッチ&トライコーナーが混雑していてスルーした自分には
実感できるほどには伝わってこなかった。
でもギャラリーの写真はきれいでしたよ。
ISO1600/3200/6400の作例も嫁は見分けがつかなかったみたいですし。

あとアンケートに答えるとレンズふきがもらえるんだけど
開発職には可哀想な質問項目だったな。
うろ覚えだけど
「K20Dについて 1:購入したい 2:購入したくない 3:一眼レフは購入したくない」
「K200Dについて 1:購入したい 2:購入したくない 3:一眼レフは購入したくない」
K20D(だけ)を購入する予定の人は、必然的に『K200Dは「購入したくない」』にチャック付けることになる。
心境的にK200Dも売れて欲しい自分としてはせめて「興味を持っている」くらいの選択肢が欲しかった。
自由記入欄はAF速度向上と書いて参りました。


http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080202153615.jpg

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:51:16 ID:droYdEeC0
あげてしまったorz

ああ、あと秋葉原の線路を眼下に新レンズをのぞける(撮影はできません)なので
鉄道撮る人は逝ってみるのもいいかもしれません。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:51:57 ID:j0OtXXm30
>>818
デフォルト設定が重要と言うからそれにレスしたら「そんなの関係ねぇ」で返されるとは…
そもそも、そんなこと中の人以外わかるわけないだろうに

>>821
メイドが秋葉らしいと言われるのはショックだが…
DレンジはK10D比でどうとか言ってなかった?

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:53:22 ID:7gus7IIy0
要するに、K20DはK10Dのセンサーを変更して、
ちょこちょこ小手先の機能が付加されたモデルってことでおk?

ガッカリ OTL

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:53:51 ID:BtbrRgXL0
>>821
あっ、田口さんじやなくて、谷口泉さんね。
それと、スマートシャープっていう線を細く描写シャープネスを推奨してました。


827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:54:34 ID:/iWvc4+40
>>824
すまん。
こいつ↓と勘違いした。


791 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/02(土) 15:21:27 ID:SlrJkhBIO
>788
もうちょっと調べて書けば?

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:55:21 ID:L4b5r+fD0
つつつか
今、予約してる人、、、キャンセル続出するんじゃないの?
夏前に落ち着いてから買った方が良いな。レンズ買うよ

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:57:28 ID:L4b5r+fD0
話聞いてたら、ほんと小手先だけのマイナーチェンジだな
以前の教訓が生かされてないな

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:58:24 ID:7gus7IIy0
K10Dをリリースした直後のインタビュー記事が空しいな。。
あんな大風呂敷広げてコレかよ

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 15:59:55 ID:eCpKIqwH0
>>821 ボケの立体感

これ、すごく期待だな。
撮像素子の斜光入射特性の改善で、光軸のすべてが均等に取り込めて、
レンズ本来のボケ味が出せるようになったのなら、とても嬉しい。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:01:19 ID:L4b5r+fD0
>>831
あんたボケてんのか?
いいレンズ買った方がいいよ

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:02:54 ID:yvj+X+VA0
>>795
漏れはK20Dに絶望して、D300買った
かなり完成度高いが、やはりボディ内手ぶれ補正がないのはつらい…

>>800
雅の中でも細かく設定できるから、そこでコントラストあげまくってる可能性がある

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:03:37 ID:PSbIscID0
買う気ない やつほど世話を やきたがり

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:04:04 ID:BtbrRgXL0
>>824
Dレンジは、通常OFFでこの状態だとK10Dと何ら変更無し。
谷口さん曰く、白飛びしている方が、フォトライクだそうだ。
やり過ぎると、眠い写真になってしまうという感想は、河田さんも話していました。

>>825
その通りですが、中身のソフトが全く違うとのこと。
要は、メカニカルな部分に金かけずに、画質を極めたというだけ。
小手先の機能が、僕はおいしいと思ったよ。

>>828
いや、キャンセルしなくても、いい買い物にはなると思う。
ただ、個人的に、K200DがK100Dとあまりにもグレードupされていて、
K100Dユーザーである身としては、買い替えようと決心しました。
K10Dは、まだ使い続けようと思う。

ちなみに、パンフの作例はどちらもいい感じで、特にK20Dの花嫁は、
パンフの方が良かった。印象としては、中判カメラに近い描写かなと。
トークライブ前川さんからのオフィシャルで、デジタル臭くない輪郭強調と、
フィルムトーンを意識しての新製品です。
まぁ、悪くないと思うよ。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:04:07 ID:7gus7IIy0
>>833
人撮りは感度どのくらいまで上げられる?K10Dは400までと感じてるが。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:07:22 ID:yvj+X+VA0
>>836
ん? K20Dの話?
漏れはトークライブには行ってないんだがw

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:08:16 ID:7gus7IIy0
>>834みたいな所謂『ペンタックスヲタ』は、新製品を買うことがまず前提になってるよね。
色々吟味して、買うか買わないかを考える、というスタンスを理解しようともしない
なんというか、気持ち悪いよ

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:09:08 ID:7gus7IIy0
>>837
D300の話なんだが…
スレ違いになりそうだなw

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:10:17 ID:ut2Yh9aV0
>>821
南極

× しらす
○ しらせ

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:11:48 ID:BtbrRgXL0
>>836
K10Dより、1段分かせげるんだって。
ISO400常用だったら、ISO800までいけるというわけ。
でも、高感度作例見たけど、3200でも、けっこういいよ。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:12:14 ID:BtbrRgXL0
>>840
あっ、ゴメン。「しらせ」ね。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:13:36 ID:ZRCsWhcV0
>>838
K20Dはスルーして新レンズ待ちって人も多い。
信者は何処のメーカーでも気持ち悪いのは当然。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:13:59 ID:droYdEeC0
K20Dは3:7でスルーの予定だったのだが
今日見てきて7:3に逆転した。
しかしレンズも欲しく、仔ネコも欲しい。
誰か仔ネコください……。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:14:44 ID:pRYqOoHv0
>>839
今はここの人達涙目でキレかけてるのでそれは危険ですwww

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:17:01 ID:7gus7IIy0
>>841
K20Dは800で人撮りOKか〜
あと、800から上のノイズの増え方が緩やかだよな
作例を見る限り、3200でも使える気がする。
どうしても気になるときはニートイメージ使うし
画質はかなり向上してる感じだなぁ、画質は…

>>843
ふむ、確かに。俺もレンズを色々物色中だお。

>>845
ひとつの選択肢として…な。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:17:39 ID:PSbIscID0
>>838
お互いさまだ 俺は他人の趣味の買い物に口出すやつが
気持ち悪い

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:19:31 ID:7gus7IIy0
>>847
K20Dに対しネガティブな書き込みをする人が、
いつお前の買い物に口出ししたよ?
お前だけの掲示板じゃないし、
いろんなスタンスの人が色んな角度でレスして何がおかしい?気持ち悪い?

ちょっと…君は社会性に欠けてるんじゃないの?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:20:50 ID:1A3FalEj0
1600までは不満無く常用可能
メイドの娘がブサ可愛い←二回水着で登場
55-300は多分銘玉になる
K20買うきになてきた
撮影は希望レンズ言わないとキットレンズになるから注意
モノクロは滅茶苦茶良い
使い勝手のさらなる向上だけでも買いだな


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:25:30 ID:vgm9BxRF0
>>844
お金はデジカメとレンズの方にまわして仔猫は
是非、保健所か里親募集で引き取ってあげて欲しい。
↓有名な里親募集掲示板。
http://satoya-boshu.net/keisai/c.htm
毎日どんどん殺されてるのにわざわざお金を出して血統書付きのを買う人は
本当の意味での猫好きではないと思う。



851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:26:15 ID:vgm9BxRF0
>>849
>55-300は多分銘玉になる

どういう根拠で?



852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:28:38 ID:iJ9M9tu50
>>844
雑種はイヤだとかいわなきゃ、もうそろそろ大量に発生する頃だから
適当にさらって帰れ。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:29:32 ID:yvj+X+VA0
>>836
人撮りしないんで (ゲーム開発の仕事をしてるけど、東京ゲームショウとかで幕張に行っても
コンパニオンさんにはカメラを向けない主義) わからないが、個人的には
K10DのISO800とD300のISO2000か2500が同じぐらいに感じた。
ただ、高感度に関してはK20Dもかなりいい線行ってるんじゃないかと思ってる。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:29:41 ID:dE0gjE/Y0
モノクロ評価高いみたいだな。
新(神?辛w)センサーのおかげで階調うまく
拾えてるのか?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:30:35 ID:WoNGM3gZ0
なんかモノクロ発言がたまに出てくるけど、銀塩で撮ったころあんの?
はじめて見て感動してるだけじゃね?



856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:31:02 ID:HjOcp8Qy0
モノクロはプリントで差が出るんだがな・・・

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:31:41 ID:bzTSOoJD0
>>850
おまえが猫ヲタではなく、真の愛猫家であるということは判った。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:37:05 ID:QxVy6kSM0
>>850
血統書というブランド意識も否定はしないけど
やっぱり保健所から貰ってこそだよな(犬もそうだが)

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:38:52 ID:NECIvHM90
☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 美人モデルたんのうPまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       | 保谷みかん |/


860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:39:01 ID:7gus7IIy0
>>853
なるほど…参考になったお。thx!

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:40:04 ID:droYdEeC0
>>850
実家のネコも捨てられていたネコだったし
まったくの同意なのだが、今回は諸事情があって……。
まあ、これ以上はスレチにになるので閑話休題。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:41:15 ID:j0OtXXm30
>>835
サンクス
画素数も上がってるから改善されてる可能性は低いと思ってたが、改悪でないだけマシか
とは言え、白飛びしている方が…って発言はかなりアレな感じがするなぁ
コントラストなんて後処理で何とでも出来るし、色の無くなった空なんて誰も見たくないと思うんだが

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:41:35 ID:WoNGM3gZ0
ホウヤみかん


864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:46:51 ID:eUEy71YB0
プリント担当のお姉さんが『綺麗ですね』『上手いですね』と誉めてくれるポイント
テレよりワイドで
モデルは笑顔で
日の丸はさける
露出はオーバー
調子はハイキー
プリント時のトリミングを考慮した構図
これだけでお姉さんの方から話し振ってくる
多分、このカメラなら上手く撮れると錯覚させる段取りなんだろうが
お姉さんのブラの紐でムッハーな感じでした

55-300の軽快な操作感とテレ側の破綻のなさは良い
4万台で買えるなら神レンズなんだが
呆けは試してないからわからん


865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:47:12 ID:EBcIogf40
SRも防塵防滴も要らないから、K200DをistDSに詰めて欲しかった。あのサイズに。istDSが未だに可愛くて困る。
まぁSR無しはもう作るわけ無いんだろうけどさ。そういうラインもあっていいんじゃないかと・・。

てかデジタル全盛の今に手動でシャッターチャージしたい俺はおかしいですかそうですか
それでバッテリー新型or単三2本駆動とかにして小さいグリップレス機作ってくれよ・・・。E410みたいな

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 16:56:52 ID:8Y/GoJyz0
MXデジタルとかつくったら神。
売れないだろうが。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:00:14 ID:HlDUjF3gO
会場から流れを読まずカキコ。

DA★55かっこいい。大きさといい見た目といい、K20Dと完璧なバランス。
出たら買ってしまいそうだ。
スタッフの方が持っているのを見てしまった。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:03:10 ID:/xyBuopk0
とにかく出たら買うことにしたのが今日の結論。
K20Dだけだが。モノクロの素晴らしいことが決め手になった。

869 :hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/02/02(土) 17:10:22 ID:mcag7rDAP
18時頃アキバに行けそうなんすけど、トークライブとかお姉さん試し撮りはまだあるっスかね(・∀・;)

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:16:23 ID:HlDUjF3gO
18時なら多分大丈夫だお。人が若干少なくなってきた。

871 :hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/02/02(土) 17:17:59 ID:mcag7rDAP
>870
サンクスコ(・∀・)


872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:25:11 ID:myG9YvmN0
>>822
>3:一眼レフは購入したくない

これは「645Dを購入したい!」と声を上げればいいのかな!? かな!?

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:25:32 ID:Yvx22zr50
>>821
水着の子は撮影できたのか?

874 :872:2008/02/02(土) 17:26:03 ID:myG9YvmN0
いや、645Dも一眼レフか... orz

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:28:29 ID:S3649t310
何と言うか・・・
ペンタらしいと感じた本日 orz

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080202172712.jpg

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:28:45 ID:eCpKIqwH0
ライブビューの見え方はどうなんだろう?
見ながらカメラをパンしたとき、滑らかに画面更新される?
拡大表示でMFとか、実用性はありそう?

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:31:23 ID:pRYqOoHv0
>>875ワロスwwww

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:32:31 ID:rn7uADZh0
>>875
ペンタらしいというか、マイクロソフトらしいというか・・・

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:39:24 ID:HlDUjF3gO
聞いたけど、フルサイズは当面ないっぽいね。
645Dはあるかm(ry

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:39:27 ID:KiatgTnY0
水着モデルさんのうpは、まだ?

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:40:34 ID:3FoETwaL0
電池入れ忘れた馬鹿が帰ってきましたよ。
高画素よりも、四段階の高感度ノイズリダクションや、ダイナミックレンジの補正の方が魅力でした。
ダイナミックレンジの方はブラックボックスだってさ。
21コマ連写の方は、ビデオカメラで撮影しているような感じで、いつ始って終わったのか分からんかった。
他社のライブビューがどうなのか分からないけど、一度ピントを合わせてから、
拡大して確認する仕様で、拡大してのピント合わせは出来ないんだってさ。
K20Dよりも、★300F4の方が欲しいです。


882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:43:33 ID:pRYqOoHv0
>一度ピントを合わせてから、
>拡大して確認する仕様で、拡大してのピント合わせは出来ないんだってさ。


    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:45:47 ID:eCpKIqwH0
>>881
残念、拡大状態でライブビューにはならないのか。
じゃあ、MFは今までどおりファインダー頼りだね。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:47:07 ID:6WhSphZU0
拡大して確認できないライブビューってw

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:47:53 ID:Z3d/qfvj0
mjsk?

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:48:06 ID:UOr7NjhY0
K20Dの高感度は先日自動車ナンバープレートの作例を見た感じでは、だいぶ偽色・ノイズの
レベルが向上したと感じた。K10D・100Ds比で大体ISO感度2段分
くらいなのかな。

ただ公式作例の花嫁写真はISO200だけど、なんとなくK10Dなど
よりノイジーに見える。背景のボケ具合とかと関係してあんなものなんですかね?。
その他は良さげな作例もあったみたい。発色も悪く無い感じ。


887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:49:10 ID:rn7uADZh0
拡大表示した状態でAFもMFもできないのですかね?
MFのみでもできればいいのに。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:50:50 ID:42sFbezo0
>>875
会場中、失笑が漏れ逆に和やかに雰囲気に・・・
ナイトメア

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:50:59 ID:3FoETwaL0
ん?
背面液晶(ライブビュー)で拡大は出来るよ。
四倍八倍に拡大できるけど、拡大表示のときはピント合わせできないって。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:51:58 ID:X4oFUnHO0
>>879
開発一時中断

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:53:12 ID:ONaNWyyb0
>>889
そのピントあわせはふつーに考えるとAFができないんだと思うが、MFもできない・・・と読めちゃうんですがどっち?

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:53:37 ID:3FoETwaL0
あ、すまん。
AFのことしか聞かなかったから、MFではできるのかもしれない。
でも、そしたらMFでは出来ますよって教えてくれるはずだよね?
どうなんだろう…

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:54:58 ID:guvgxX4j0
>>881
MFなら拡大中に手動で合わせられるのかな?すごく気になる…

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:55:30 ID:eCpKIqwH0
>>889
拡大状態でライブビューが動いてるんなら、MFくらいできるんじゃないか?
QSFレンズならいつでもピントリング回せるよね。

逆に、通常表示(拡大しない)だったら、ライブビュー中もピント合わせ(AF、MF)はできる?

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:55:58 ID:ONaNWyyb0
>>892
んと、じゃぁ挙動教えてください。
拡大した状態でも、拡大画面は更新され続けますか?

更新され続けるのなら、MFをロックするなんて機構はわざわざ付けないと思うから、MF可でしょう。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:57:21 ID:pRYqOoHv0
明日突撃する人の宿題

つ【ライブビューでMFはできるのか】

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:57:34 ID:3FoETwaL0
通常表示ではファインダーと同じように11点測距でピント合わせ。
う〜ん、やっぱりもっと分かってる人がちゃんと質問してきた方がいいね。
明日行く人がいたら聞いてみてください。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:59:05 ID:HlDUjF3gO
追加情報
AFはほとんど変わっていない。
手ブレは精度が結構上がったとか。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:59:11 ID:rn7uADZh0
MFできそうだけどね。
ペンタの場合は(MFの時は)レンズ側でメカニカルに動かしてるだけだと思うし、
電動MFのオリンパスでも出来るんだし、
大丈夫と期待してます。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 17:59:24 ID:3FoETwaL0
>>895
一度ピントを合わせてから拡大しかしていないので、合わせた部分の拡大表示しかしませんでした。
申し訳ない。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:02:03 ID:MHrWnp+Z0
UDX行ってきた。K10D,K100D持ちの俺の結論K20Dは買い替え、K200Dは様子見。
K200Dはファインダー以外はK10Dのボディ+K20Dの新機能が組み込まれている印象。
K20Dは足回りはK10Dと変化ないが、素子の違いとソフトの改良で写りは別物になる。
1460万画素はだてじゃない。シャープネスを少し上げるだけで1000万画素とは大違い。トリミングしやすい。
PPLではまだ出来ないらしいが、ファインシャープネスは強調しても線が太くならない。
ノイズリダクションは4段階で選択できる。ノイズはISO1600がK10Dの800に相当する。
Dレンジ拡大はかなり効果大、低輝度再現性にも注力した。谷口氏曰くピーカンで有効とのこと。
カスタムイメージは色調の違う6本のフィルムを自由に使い分けさらに仕上げ調整が出来るイメージ。
「雅」は和のテイストをイメージしたが風景にも良い(緑、青が綺麗)。俺的にはモノトーンが気に入った。
JPEG画像もカメラのバッファに残っている間は仕上げ調整して再記録できるので撮りなおさなくても良い。
DA18−55Uは1460万画素に耐えられるように作り変えた。1460万画素になったことでFAレンズも能力が発揮できる?
ライブビューは別コーナーでやっていたがあまり興味ないのでパス。タッチ&トライとモデル撮影も並ぶのが嫌いなのでパスした。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:02:14 ID:ZA6gNgFs0
>>897
「ピントあわせ」ってAFとMF両方指してしまうから、使い分けたほうがいい。

ライブビュー時の通常表示で表示されてるのは、AFボタン押してミラー下がって測距されライブビューへ復帰後、どこのフレームで合ったかを示すもの。
ライブビューのまま(ミラーおりず)にAFされてるわけではない。

拡大表示中のMFは当然可能。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:04:34 ID:eCpKIqwH0
>>896>>898
宿題追加、手振れ補正の時定数は変更されているか?(遅いユレに対応するか?)
K10Dだとどんなレンズでもシャッタースピード1/6くらいが限界で、それ以下には効かなかった。
DA14付けて1/2とかブレなく撮れたり、一脚併用でSRなし1/8くらいまでいける状態で1秒とか
まで実用になったら嬉しい。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:05:36 ID:guvgxX4j0
>>902 が真実であることを祈ろう…

やっぱソニーと違って、コンデジの感覚で撮れるライブビューって訳じゃないようだな。
でもMFできるならいいや俺的には買いだ

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:10:45 ID:eCpKIqwH0
>>902
インプレス記事を読み直した。ライブビュー中のAFはこういう動作だったね。
AFする瞬間、画面が止まる感じかな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/24/7784.html
位相差AFも利用可能。その際の挙動は、他機種と同様に
ミラーダウン→AFセンサーで測距→ミラーアップとなる。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:12:07 ID:OlN95p5F0
先程秋葉原の展示会逝って来た
入り口に写真家の大伸ばしの作品が何点か飾ってあるのだが、失望した
激しく失望した

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:15:24 ID:myG9YvmN0
>>875,878
これだな。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=WDtniZcoFAw

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:21:42 ID:3FoETwaL0
もうyoutubeにあがっているのか。
多分、漏れの二つ前に座っていた人だな。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:22:05 ID:eCpKIqwH0
>>904
ソニーの方式だと、撮像素子そのものの出力を見ているわけではないから、
厳密なピント精度は出せないと思う。
ファインダースクリーン面と撮像素子面の微妙な位置ズレという、一眼レフ方式の
弱点を克服する意味で、撮像素子出力を見るリアル・ライブビューが良いよ。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:25:39 ID:6Nd77ha90
ダストアラートのプレゼンでDR作動させてもゴミ取れず

タタミィスティック

という流れは毎回あったのかな
多少は落ちてないとプレゼンにならんだろ
ダストアラート自体は非常に良い機能

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:25:51 ID:AtfY/NPl0
>>878
おいおい、アプリが落ちるのまでMSのせいにするのは可哀想だろ、と思ったらパワポか…。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:27:11 ID:guvgxX4j0
>>904
ソニーのAFは位相差とコントラスト両方あるけど、コントラストの方を言ってるのかな。
…そんなの一眼レフのファインダーでも同じことで、調整に出して何とかする問題じゃないの?

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:39:03 ID:NECIvHM90
チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ #) /\_/ <  モデルたんうPまだー?
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\
        |             |/


914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:41:51 ID:eCpKIqwH0
>>910
作ったばかりの機器でDRの効果を見せるのは、酷なんじゃないかな。

K10Dの経験から言うと、DRの効きが製造直後と慣らし後ではぜんぜん違うからね。
最初のうちは、油分を含んだ粘着性のゴミが主体でDRが効かないんだと思うけど。
1万シャッターほど使い込んでから、フォーラムでクリーニングしてもらった後は、
DRだけでだいたいのゴミは問題なしだから。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 18:45:05 ID:6tLtCpDN0
そういえば我が家のK10Dも、最近はタタミィスティック滅多に使わなくなってるなぁ。
ある程度使いこんだ後は、起動時DRオンでゴミのこと考えなくてよくなった感は確かにある。

ソニーもペンタ同様、ゴミ取りは気休めなんて言われてたけど、あっちもそうなんだろうか。

916 :hanpen ◆YXJ5pBfy1I :2008/02/02(土) 19:01:50 ID:mcag7rDAP
>895
拡大中でもエリア移動できたぞ(・∀・)

ぎりぎりで水着ねーちゃんも撮れたし、飲みに逝って来るわ ノシ

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:03:46 ID:EBcIogf40
>>916
ちょw飲みに行く前にうpだろw

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:05:20 ID:EBcIogf40
うh
更新

http://aiharap.exblog.jp/i26/

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:05:28 ID:A7P7nAd/0
デフォルトがシャープネス -1 で眠いぞゴルァと言ってますた。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:23:05 ID:A7P7nAd/0
Optio で中央ステージを撮影している人がいますた。

プリンタの所にいた人たちって下着の線が
くっきり出てても気にしないんでしょうか。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:34:06 ID:EBcIogf40
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/02/02/7888.html
いいなー行きたい

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:42:11 ID:n3/Mf2NO0
自分も行ってきてついさっき帰ってきた。とりあえず、
>>881
前半は合ってるが、後半はウソ書いてる。
拡大ライブビューでのピン合わせはちゃんとできまつよ。
位相差検出方式なんでAF動作中は表示されないだけ。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:43:05 ID:A7P7nAd/0
中央のステージの様子
ttp://nagamochi.info/src/up0740.jpg

左の人はステージ進行にほとんど絡んでなかったので、
撮影会になってますた。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:45:55 ID:2J72XQzQ0
>>923
MORE MORE左の人

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:48:23 ID:2kHgJeAq0
>>921
プリントコーナーのお姉さんが着てる服、ペンタのオンラインショップで
売ってくんないかなあw

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:51:31 ID:A7P7nAd/0
>>924
ttp://nagamochi.info/src/up0741.jpg

もうないので他の人に頼んでください。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:55:18 ID:3FoETwaL0
>>922
ありゃ、そうなのか。
この(拡大した)状態でピントは合わせられるんですか?って聞いたら、
通常状態に戻されて、この状態でピント合わせてから拡大して確認してくださいって言われたんだよ。
う〜ん、なんだったんだろ。
今見たら、カタログにちゃんとできるって書かれているね。
誤解させてしまって申し訳ない

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:58:02 ID:eCpKIqwH0
明日行く人は、ライブビューでMFの操作感を確認してほしいな。
ピントリングの操作と画面の変化が遅れなくちゃんと追従するか、とか。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:19:56 ID:HlDUjF3gO
今日色々見た結果、K10D持ちの俺はK20Dに買い換えすることにした。
あの画質は買い換える価値ありと判断。
DA21もボディとあわせて買うつもり。★50-135も悩む・・。

水着姉ちゃん撮影してきたけど、ホワイトバランス設定をミスって青っぽくなっちまった・・orz

会場でショックだったこと。
オタっぽい奴多すぎ。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:28:10 ID:iJ9M9tu50
>>929
ヲタの多い空間で、ヲタっぽくないように心がけるとモテちゃったりするからいーぢゃん。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:37:41 ID:A7P7nAd/0
価格にも写真出てます。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=7330566/

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:39:05 ID:DUYWT74x0
アキバ行ったけど、加齢臭がするような客ばっかりで
この業界大丈夫なのかと思った

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:42:13 ID:L4b5r+fD0
しかし画像見たらジジイばっかだな
お前らジジイだろ?

934 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/02/02(土) 20:45:23 ID:clh3hKB90
いや〜、やっぱK200Dだね。

単3使えるし。

あ、ここK20Dスレだったなw

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:45:59 ID:LdXBWxRv0
お爺ちゃん世代の先輩達からなんどか声かけて頂きました
散歩に連れて行くにはK10よりもK100が良いと皆さん仰っていました
がっついてるカメコは赤鉢巻きやヘニャヘニャシャッター音とかニコキャノの連中ばかりですた
中央ステージのプレゼンしていた社員とMCの話をニコキャノの連中は全く聴いておらずかなりムカつきました
☆レンズ持って行かなかったのは大失敗
可愛い娘鳥放題とはしらんかた

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:47:31 ID:6WhSphZU0
業界と言うよりもペ○タユーザー(ry

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:48:01 ID:PdU7rfqf0
え、ニコキャノカメコが押しかけてたの?
空気読まねえ連中だなあw

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:49:13 ID:bzTSOoJD0
>>932
毎年加齢世代が供給されるから大丈夫。
君も10年後は仲間入りだ。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:49:34 ID:3FoETwaL0
>>933
爺さん四割、おっさん三割、若いの二割、女性一割くらいだったよ。
ライブトークでは、寝ている爺さんがちらほらいたw

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:52:04 ID:3FoETwaL0
連投すまない
>>937
黒いレンズに赤ラインがいたから、キヤノンだろうね。
ニコンはちょっと見なかった。パワグリ付のK10DにDAのパンケーキレンズが多かったよ。
Kなんたらって銀塩の人もいた

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:58:05 ID:UOr7NjhY0
>>934
お、ここにも吉外がw生活苦でK100D売り払ってコンデジおじさんか
あとはメーカー試供品自慢(爆)

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:59:10 ID:XSrL9YSH0
ダイナミックレンジ拡張ってシルキーでもできるよね。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:01:01 ID:WoNGM3gZ0
ダイナミックレンジの拡大なんて夢と幻想は置いといて、現状を楽しもうぜ。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:01:38 ID:PdU7rfqf0
>>942
メーカーに騙されてる口だなw

後処理で出来るのはコントラスト調整だけ
狭いダイナミックレンジを広いように見せかけてるだけだよ

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:02:53 ID:LdXBWxRv0
パワグリにパンケーキとは品がないな



河田は雅でのグリーンやブルーを絶賛してた

田中某氏や縄氏は来たんかな

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:05:17 ID:4icGaU/O0
FAlimシルバーをつけた銀塩K2を首に下げてる客がいた。
正直、K20Dよりもカッコイイと思った。。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:06:13 ID:WoNGM3gZ0
まあダイナミックレンジが世代交代で革命的に広くなったら
それはそれで、なんか眠い絵とかガラスや金属の光沢が低いとか言われるんだろうなぁ。


948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:07:27 ID:L4b5r+fD0
で、どよ?

皆K10Dから乗り換えって言ってたか?

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:15:05 ID:j0OtXXm30
>>947
コントラスト高めの派手な設定入れればいいだけ
別に難しいことじゃない

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:17:29 ID:21Xd2C7q0
今日いったが客高齢ばっかなのはショックだった。
でもこれだけユーザー片寄ってると商品開発しやすいんじゃないか?
5年後あたり、手ぶれ補正は10段分くらい効くようになるだろね

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:18:09 ID:HlDUjF3gO
>>930
いや、自分で言うのもなんだが、オタには絶対見られないはず。
でも、あのふいんき(ryに軽いショックを受けたのよw
カメコをあんなに見たのが初めてだったってのもある。

確かにカメコは、ニコキャノ結構いたな。
でもLレンズじゃなく、タムシグの中望遠が多かった。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:19:03 ID:PdU7rfqf0
ダイナミックレンジは入力コントラストは出力でデジタルの場合別物なんだけどね
ほぼ直結だったフィルムと同じ感覚で考えてる人多すぎ

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:20:41 ID:L4b5r+fD0
買うって粋がってた奴はいたのか?

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:21:44 ID:WoNGM3gZ0
なんでカメラを持っていくの?


955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:26:03 ID:L4b5r+fD0
買うことに決めた
夏前の値下がりした時に

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:26:16 ID:21Xd2C7q0
テンプレってここまで?
【ペンタックス】PENTAX K20D Part012
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201954901/l50

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:27:38 ID:6tLtCpDN0
>>951
場所がそもそも秋葉原だぜ?
会場から出たって周囲200メートルくらいはそういうところだよ。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:36:09 ID:5NJNJFka0
一年半待てば今のK10D位には下がるはず
そこでレンズ一本買う感覚で買うか 下取り込みで598だね

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:38:50 ID:L4b5r+fD0
やっぱ今回は見送って★レンズかっとくか!

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:45:55 ID:cxwIXBk70
俺はK20Dで桜撮りたいし、金に困ってないから発売日に買うけど
貧乏な奴は色々考えないといけないんで大変だな
レンズ買うかボディ買うか
しかも、下取りの事まで考えないといけないなんて・・・
まぁがんばれ


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:47:21 ID:WoNGM3gZ0
桜なら銀塩で撮ったほうがきれいかも。


962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:53:07 ID:5NJNJFka0
>>960
うるせー馬鹿

画質云々言うなら所有している銀塩のほうが上だっつーの フルサイズだしな(爆wara wwwwwww


963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:59:03 ID:j0OtXXm30
>>952
句読点使おう
何を言ってるのか、最初理解できなかったぞw

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:03:14 ID:je6dDgKt0
アキバ行って来た。1400万画素ともなるとさすがに解像感が凄い。
ダイナミックレンジ拡大機能のサンプル写真、モデルの胸パッドまでも写しきってたくらいだから。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:04:50 ID:L4b5r+fD0
俺かねあるからK20Dと同じ位の値段の★200買うよ
でもK20Dは、まだ買わない
レンズは値下がり少ないからな

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:06:14 ID:WSgvgUcg0
>>964
きっと赤外線が出てるんだな。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:08:22 ID:clh3hKB90
K20Dって専用バッテリーなのな。
単3使えるK200Dにしようっと。

968 :銀盤使い:2008/02/02(土) 22:08:45 ID:CQeeu3MT0
秋葉原へ行ってきた。K20D買うかな 

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:11:44 ID:WSgvgUcg0
SP→AG→ときているペンタ党の俺はどちらを買えばいいんだ。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:12:10 ID:L4b5r+fD0
★買え

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:13:18 ID:L4b5r+fD0
駅からアパートに帰る途中急に雨に降られた
傘もなく適当な雨宿り場所もなかったためしかたなく構わず歩いた

すると歳の頃は18,9というとこだろうか、
色白で小柄なまだどこかあどけなさが残るそれでいてどこか凛とした美しさを持った娘が
後ろから息を切らしながら小走りに追いついてきた

「あの、濡れますから、どうぞお入りになってください」

そう言うとそっと私のすぐ横に立ち傘を私の方へ差し出した
あまり大きくはないその傘の下、私たちは肩が触れ合うようにして並んで歩いた

アパートへ着いて礼を言い別れ際私はその娘に尋ねた
「どうして見ず知らずの私なんかを傘に入れてくださったんですか」
娘は少し恥ずかしげにうつむくとそのまま上目がちに静かに答えた

「K20Dを、PENTAX K20Dを持ってらしたのが見えたから、それで・・・」


K20D買って本当に良かった

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:17:38 ID:3ipx5n6Y0
>>971
Good Job !! 待ちこがれてたよ。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:19:15 ID:o/FX9Cda0
ID:guvgxX4j0 こいつ精神分裂症だね。 あぽ〜ん

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:22:20 ID:BtbrRgXL0
まぁ、なんだ。
今日のトークライブで、K20Dの画質に関しては、正直D3並みだと思った。
高感度も3200でも使えるし、FAレンズも優れた描写をする。
APS-Cで1.5倍の望遠になるメリットがあるから、DA200F2.8なんかは、
フルサイズの300mm相当だもんね。
つーことで、D3のフルもメリットあるけど、画質を向上させたK20Dも、
レンズ資産があるなら買っても良いかもな。

975 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/02/02(土) 22:26:09 ID:clh3hKB90
>>974
ワロタw

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:26:53 ID:5P0Fl+s/0
>>971
それって、傘をさしかけようとした娘が
「K20Dなら防滴ですからだいじょうぶですわね」とか言って
立ち去ってしまうっていうオチじゃなかった?
(もちろん前はK10Dだったわけだが)


977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:27:25 ID:guvgxX4j0
ttp://2006monolith.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/k20d350_d0b9.html
ライブビューのMF拡大の詳細。 これならαよりK20Dだなー

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:30:33 ID:umS7Hw9p0
カタログ開いて*16-50欲しくなる
最後のほうの16-45見て、やっぱり16-45で十分だな、という結論



*200のロードレースの作例良いね

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:33:17 ID:HrE5Tt9I0
>>976
もともと>>971の文面がオリジナル
K10Dスレで初めて見て吹いたの覚えてる
むしろその「K20Dなら防滴ですからだいじょうぶですわね」Ver.が見てみたい

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:33:18 ID:WSgvgUcg0
>>971
ワロタwwwww

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:40:00 ID:o/FX9Cda0
今日のトークライブではっきりしたこと。

1. キャッチインフォーカス:
設定はできるが、あくまでもMF用でMFレンズを使ってAF-Sにした時に使えるとか。
そんなの今までも出来てたし、何で設定するようにしたか不明。 
当者も一生懸命調べていたがカタログにはそう書かれていた。
オンオフ してAF-Cで試して見たが違いは解らなかった。
(しかし暗い中でしっかり迷わずに連写出来た。 なぜか数枚撮ると連写スピードが秒1枚位に落ちた)

どうもAF系でのメカの改良は無かった模様。 ロジックを改良したとは言ってた。

2. インターバルタイマ。
設定できるが、次の項目のみ1つだけ
撮影間隔、撮影枚数、撮影スタート時間。
ブラケットは使えないとのこと。

3. HDR
ダイナミック拡張とは全く別で、写真を撮った後に表示するときに画像表現としてHDRライクにごまかして見せるだけだって。
なんかこの辺の誤解がネット上に駆け巡ったのはなぜだろう。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:45:07 ID:5P0Fl+s/0
>>979
最初のオリジナル(変な表現だな)は、
5D買って良かった、じゃなかったっけ。
で、5DをK10Dに置き換え、さらに「防滴だから」に
なったような気が。


983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:46:50 ID:3FoETwaL0
>>977
そこにも書かれているけど、ファインシャープ処理は本当に詳細な描写になってたよ。
カメラ内でしか処理できないのは残念だけどね

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:55:52 ID:aBM+8uga0
オイラも行って来た。
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080202225041.jpg
ttp://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080202225404.jpg


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:00:04 ID:OqNf728k0
みなさん買って下さい、お願いします。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:03:40 ID:N1/RHFpcO
つくづく微妙な製品だね。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:21:08 ID:/CMAOFXD0
K10Dのマイチェン+αと考えればそんなに期待はずれでもない。まじめに改良されてるし。
発表前に変なうわさが盛り上がりすぎたのが悪かった

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:22:39 ID:c5fvfLY40
南極観測隊員はどのレンズ使ってんのかな
やはり☆か

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:24:53 ID:Fet+EYFa0
当然、DA★16-50、DA★50-135

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:26:07 ID:aBM+8uga0
ISO6400、結構綺麗な印象を受けました。
トークライブの説明でも、従来の一段上で利用できる
(K10DのISO800相当ノイズ=K20DのISO1600相当の自信はある)
とのことだったので、これは便利かも。

画素数増えたけど、解像感があがる云々よりもボケ味がよくなったって話でした。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:26:38 ID:OqNf728k0
>>988
ペンタロダ初期に南極で撮ったのは、その人らでね?

992 :畳屋くやしくないのか?:2008/02/02(土) 23:29:30 ID:OqNf728k0
424 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 20:19:14 ID:dt3qNUpU0
ちなみに万年脳内お花畑のペンタ使いはいずれ自社でフルサイズが出るもんだと思っているw

425 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 20:57:11 ID:28KhL07w0
ペンタは K645D だろ。

426 名前:416[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 21:48:50 ID:YAe9aBvt0
>>418
すまん。日本語勉強し直してきます・・・
419が訂正してくれた意味で書き込んだつもりでした orz

>>419
サンキュ

427 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 22:34:37 ID:EN6qU/pN0
>>424
ちょっと覗いてきた。>脳内お花畑とは上手いこと言うな。
あのレンズのラインナップでフルサイズだせるなんてあいつらたいしたもんだよ。
少しは現実派もいるけどな。

428 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 23:18:09 ID:enco1aSo0
あそこまでお花畑が過激だと、現実的なペンタユーザーはそもそもスレなんぞ見てないと思われ。

今回の発表はハイエンドまでAPS-Cを貫き通します宣言だし
APS-C用レンズをあそこまできちんと揃えたメーカーは他に無いんだから
そういうメリットを享受するって意見すら出てこないのは異常すぎるだろ。



993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:32:10 ID:c5fvfLY40
まじか
しかし何でペンタはセールスプロモーションに使えるネタを放置しとくんだろ
荒木がジャミラを使ってたのに営業に全く絡めないし

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:45:21 ID:pRYqOoHv0
>>935を見て思った
A50/1.2で明日は渋く逝こうと思ったが
(最初の会場写真見てこれ位が使いやすいと思ったが)


☆単に変更w
雪でも行ってきます ノ

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:46:21 ID:BtbrRgXL0
>>993
南極観測隊の話、最初、自信無くて断ったんだって。
でも、どうしてもということで、テストに1台貸したら、
評判よくって、じゃあ、名誉だからと防塵防滴の☆レンズ2本&K10D×7台を
贈呈したんだって。そんな話、今日聞いたよね。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:49:19 ID:c5fvfLY40
いい人で終わってしまうタイプだよな

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:49:41 ID:c3Oy3wAT0
防塵防滴耐寒で売り出せ!

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:50:11 ID:vG0mQyel0
だがそれがいい

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:50:36 ID:2J72XQzQ0
1000なら童貞卒業

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:50:59 ID:8+H8ZcX40
1000なら明日の会場は大雪。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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