5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【★】 D300 vs. E-3 (8) 【★】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:07:38 ID:eiJdwOEw0
D300
ブランド力
画素数からくる解像度
被写界深度の浅さ
iso800以上での高感度ノイズ
絞りこんで使いやすい
背面液晶の解像度
ライブビュー時のシャッターレスポンス
利用できるレンズの本数(特に単焦点の豊富さ)
連写速度
HDMI対応
サードパーティ対応
AFの動態追従性
外部ストロボの調光精度

E-3
被写界深度の深さ
望遠側でのシステムサイズ
防塵防滴
ゴミ撮り
手ぶれ補正
画角の割にレンズのF値が明るい
バリアングル液晶
AF速度
暗所AF性能
竹レンズのコストパフォーマンス
松レンズの描写力
リモートストロボのやりやすさ

※この種のスレはどちらかといえばマイノリティーのE-3側の信者達が流れを必要以上に誘導する傾向があります。
その点はふまえた上でご利用ください

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:08:17 ID:eiJdwOEw0
前スレです
【★】 D300 vs. E-3 (7) 【★】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1199880586/

                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..               ∧_∧  /||___|^ ∧_∧      
..               (・ω・`)//||   |口| |ω・` )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
.....            ∧_∧ / //  ||...||   |口| ||し      新スレです
.......        (・ω・`) //....  ||...||   |口| ||        楽しく使ってね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:26:50 ID:OOiF3QdVO
K20Dは加われなかったのね

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:29:51 ID:BK6uKu5c0
>>3

【D300 40D】中級機物色中【E-3 α700】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198554984/l50


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:37:09 ID:PSjBgdFt0
まだやるのか

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:37:16 ID:D6w+6Chq0
画素ピッチが近く、連射速度も近いK20Dの方が比較対象としていいだろうに。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:40:57 ID:yYBExIxF0
おれE-3とD300使ってたが、正直片方存在価値なくなったので早速ヤフオクで売った。
なんていうか片方に対してこれといった優位点が見出せなかった。
質感も画質も劣ってたのに大きく重い・・・。

老舗と言えどもデジカメ時代にはその製品力が絶対ではないと悟ったよ。

E-3はマジですごい。D300辺りをライバルにするのは正直もったいなさ杉だと思う。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:57:54 ID:+mC+MYws0
>>5
本スレを汚さないための必要悪みたいなもんだよ。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:28:59 ID:YWLQzWC60
いつもの人で、いつもの対象ですが、換算24mmスタートの広角ズーム例を。
D300の場合純正では存在しないレンズなのでトキナーです。
すべてLightroomで現像です。

D300 + Tokina16-50mmF2.8(ワイ端側開放)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3319.jpg
D300 + Tokina16-50mmF2.8(ワイ端側で解像度最高のF8)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3320.jpg

E-3 + ZD12-60mmF2.8-4(ワイ端側開放)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3321.jpg
E-3 + ZD12-60mmF2.8-4(ワイ端側で解像度最高のF5.6)
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3322.jpg

広角から始まる高倍率ズームでの広角側開放はフォーサーズでも周辺減光が少しありますが、
全体的に開放から描写があまり変わらないのが、フォーサーズレンズでの特徴です。
手持ちのフォーサーズレンズで12-60が最も周辺減光酷いですが、最悪でこの程度です。
ZD11-22などの、倍率が2倍の広角ズームで比較するともっと差が大きくなります。

それに対して、APS-Cレンズでは開放時に周辺減光の酷いものがほとんどですが、
ボディ側の解像度の高さもあり、絞ってやれば高い描写になるのが特徴です。
D300だと絞る必要があるのと、手ぶれ補正が無いので暗所ではE-3が有利ですが
明るければD300の方が高解像度だけあって綺麗に撮れます。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:33:04 ID:KzxfyjWQ0
確かにオリ厨の鬱憤ばらしには必要なスレだな。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:41:49 ID:0lZs929n0
ホイサッサ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3323.jpg
ニコー5535

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:52:14 ID:Owg9woi3O
前スレでウプしてくれた画像を一度整理したらどうだろうか。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 01:35:23 ID:6nBzHW030
>>1
スレ立て乙です。

D300 85/1.8 近所の風景(jpg撮り フォトショでモザ+再圧縮)
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date67846.jpg

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 01:41:15 ID:0lZs929n0
onajiku
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3326.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3327.jpg
neru

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 01:57:28 ID:lmyBw7Mw0
どっちもk20Dに瞬殺だろ??
負け犬同士で競い合うってどうよ??







16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 02:21:25 ID:8MYoJwpv0
値段からしてK20Dはα700やEOS40Dと競う位置にいるんじゃないかなぁ

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 02:23:26 ID:OOGW26aq0
それよりオリンパスはE-330の後継機という噂のE-30のが気になるな

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 06:25:10 ID:jbYqPVIh0
標準域で手ブレ補正が効くのが18-200しかないとか、
液晶も動かないのにとりあえず、本当に熱の問題とか解決してるのかわからないけど
とりあえずやってしまったライブビューとか、
静かなだけのSWMとか、単焦点は望遠以外ほとんどいまどき時代錯誤な
ボディ内モーターでジーコジーコうごかしてるとか、
操作性もでっかい液晶乗せておきながら古臭いオペレーションとか、
左上のレリーズモードダイヤルはなぜか選択しているやつ以外は全部隠れていて
どこに何があるかわからんというトンデモ設計だわ、
とりあえずくっつくだけのFマウントでいったいどれが何でどの機能が使えるのか
ほとんどの人が理解してない悲惨なマウントだわ、
ゴミとり搭載してるけどデフォルトでOFFというよっぽど自信ないのに開発費さいてまで搭載して
製造コストもむだに上げちまってるわ、
デフォルトでOFFだから、ゴミががっちり定着してから「ではゴミとり作動させてみるか・・・」
とやってみても、案の定まったく効果がないわ。
そんなトンデモゴミとりのクセにアサカメにオリンパス超えたゴミとりとか恥も外聞もなく書かせるわ。
モニターが綺麗だと自慢しながら反射防止コーティングをケチって
野外じゃ見難くてしょうがないお粗末なモニターとか
糞遅いコントラストAFとかには拘っても、肝心の露出が反映されない
おまけにモニターも固定の何の意味も無いライブビューとか
せっかくの100パーセント視野率なのにグリッド表示なんてギミックのために
液晶スクリーンをはさんで暗くてザラザラにしちゃったファインダーとか
思い込みの12メガの解像度はE-3の10メガ以下で、さらにペンタの14メガに圧倒的に負けちゃうわ

そんな欠点だらけの中級機をフラッグシップとして自画自賛し
おまけにキスまでされちゃうD300っていいよねー



19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 06:27:38 ID:jbYqPVIh0
D300(笑)
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D300/FULLRES/D300OUTAP2.HTM
E-3
http://www.imaging-resource.com/PRODS/E3/FULLRES/E3OUTAP1.HTM

D300/iso.200/スタンダード(笑) 12メガとは思えないw
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/12/d300/0200_std.jpg
E-3/iso.100/NATURAL
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/11/e3/iso0100_nr_std.jpg

D300/iso200プラスゴミ付き(笑)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/119909-7522-2-2.html
E-3/iso100/ゴミ付かない
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/116444-7349-2-1.html

E-3に解像度で完敗(笑)
http://dslcamera.ptzn.com/article/3265/e3-d300-mc-71207

5Dに完敗する塗り絵カメラD300(笑)
http://kenrockwell.com/tech/iso-comparisons/2007-11/index.htm

2007デジカメ・オブザイヤーの評価でもE-3に完敗するガッカリカメラD300
http://www.digicamezine.com/mt-static/2007/12/_for_20072.html#34


ちなみにK20D

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080125002238.jpg
http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080124234815.jpg

D300涙目wwww

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 06:28:10 ID:jbYqPVIh0
※ニコ自慰的変換にご注意ください

特有の腐った色→ナチュラル
解像力不足→シャープネス控えめ
周辺画像劣化→被写界深度外
全体的な緩さ→余裕のある画
古くて使えないレンズ→レンズ資産


その他ニコ自慰の特徴

4/3を極小素子と言いつつ、Fマウントを極小マウントと言うと火病る
4/3には単焦点が少ないといいつつ、ニッコールには使える単焦点は105マクロだけの事実は無視する
膨大なFマウントニッコールの資産、、と言いつつ、4/3のマウントアダプターの利点は無視する
画質比較の話になるとシェアや将来性の話に話題を変えようとする
画質比較であれだけ負けたのに未だ負けを認めない狭い心を持つ
E-3に有利な作例画像の直リンは著作権違反と騒ぐが、ニコンに有利な作例画像のためにはレタッチまでする
D300に有利な点(色収差)はjpegで比較するが、E-3のjpegが有利な点(色や解像度)はRAWで比較しろと騒ぐ
状況がいよいよ不利になると「信者」という言葉を多用して誤魔化そうとする


21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 11:46:54 ID:Bn8QWcpAO
客観的にはもういらないと思うけど、1 から粘着していたVSスレだけに古巣に帰ったような安心感が。

さぁ、ここでも汚く罵り合おうじゃないか。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 11:51:45 ID:akIl8l9sO
ここで「も」かよw

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 11:53:47 ID:1WXOcNQz0
もう結論が出ちゃってるからねぇ

K20D>>E-3>>D300でしょ。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 11:58:31 ID:EYhq/laF0
動かないもの
K20D > E-3 > D300

動くもの
D300 > E-3 > K20D

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 12:04:58 ID:iZ0a9Z5YO
あげ

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 12:18:04 ID:22oF1LSd0
春の新製品ラッシュだし個別の機種にこだわらず
「☆オールメーカー☆ 基地外信者隔離スレ ☆大決戦☆」と
衣替えしたらどうか?

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 12:35:09 ID:jr6sbcSsO
40D終わってるじゃんw

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 12:39:20 ID:aUuXZvzj0
オリも新製品出さないと3台ともますます陰が薄くなってしまうぞ。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 13:11:35 ID:xBvay+L8O
>>23-24
画質にしても使い勝手にしても全ての評価はレンズしだいだけどね。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 13:14:43 ID:EYhq/laF0
E-3はごみ取りと手ぶれ補正が強力なのはいいけど、
解像度が低いから景色撮りには辛いし、C-AFでは実質毎秒3コマ+ノイズ多いで
動くものも撮れないからね

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 13:18:17 ID:EYhq/laF0
たださ

キヤノンはもう先進的なことやる気がなくて、他社の後追いに入ってるし
ペンタもボディそのものの開発に力を入れてる余裕がなくてサムスン任せだし
堅実で使えそうなボディを出してくるのは現状ニコン
抜けてる所は多くても先進的で面白いボディ出してくるのはオリンパスだよね

ソニーやパナソニックもなんかやってくれそうだし
あと富士がんばれ

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 13:48:46 ID:YOmkJU5F0
キヤノンはkissクラスならとりあえず
流行の機能を取り入れておけば
弱小メーカーの全販売台数の何倍も売れるんだから
あれで良いんじゃない?

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 14:17:13 ID:pUqN7V6w0
>>30
>E-3はごみ取りと手ぶれ補正が強力なのはいいけど、 
>解像度が低いから
解像度が低いのはレンズの問題だから、解像度が良いレンズが発売されれば改善するだろ。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 14:37:41 ID:xBvay+L8O
>>33
これはどうだろ?
画素ピッチからして、そろそろ限界なのではないかな?

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:01:08 ID:Y8LcCjfqO
D300は隙間向け商品だからそもそも賞味期限がな・・・。半年くらいでD80の後継機に下克上されるかD3の廉価機に存在価値を消されるかするのは最近のNikonパターンから考えれば殆ど確定的だもんな・・・。


最悪、D40x後継機に性能で喰われる可能性も否定できんしな。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:22:42 ID:wuWZivq50
E-3の画質については画素ピッチが同じくらいのキムチセンサーの
ペンタK20Dとの比較の方が条件が近いから適切だろ。次スレは
E-3 vs. K20Dの方がいいだろう。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:25:36 ID:t+/6mRAI0
>>34
コンデジができるんだから4/3だってまだまだいけるさ

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:26:15 ID:fL9PUtxz0
おいおい、そんなの比較することもなくK20Dの圧勝だよ!

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:27:29 ID:5RRxtZNr0
両方のカメラのRAWデータで比較してみたい。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:28:08 ID:fL9PUtxz0
価格の安いK20Dに画質で負けるE-3っていったいw

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:30:36 ID:t+/6mRAI0
画質
ニコンFX センサー☆☆☆+レンズ☆→4つ星
ニコンDX センサー☆☆+レンズ☆☆→4つ星
オリンパス4/3 センサー☆+レンズ☆☆☆→4つ星

ペンタックス センサー☆☆+レンズ★(-1)→1つ星

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:37:24 ID:fL9PUtxz0
おいおいPENTAXのレンズ性能の高さを知らないのか?
ペンタックス センサー☆☆☆☆+レンズ☆☆☆☆→8つ星だろ!

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:38:45 ID:g5TsA2RN0
>>42
でも、ペンタックスのレンズで使ってみたいと思えるのって、あの薄っぺらい奴くらいだわ。
性能云々以前に、レンズフードのPENTAXってロゴがダサすぎる。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:39:54 ID:xBvay+L8O
>>37
コンデジの1000万画素以上で回折なしで周辺まで解像した作例は見た事がないんだが。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:41:28 ID:goWqcrWs0
おまえらの頭は帽子の台か

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:42:14 ID:t+/6mRAI0
品質(製造工場)

キヤノン→日本製→☆☆☆☆☆
ニコン→タイ、マレーシア製→☆☆
オリンパス→中国→☆☆☆

ペンタックス→フィリピンセブ島→★

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:42:51 ID:O4H6txzK0
おっ、もう失速してダメかと思ったスレだけど
ペンタックス狂信者が現れて面白くなりそうだね!
観戦観戦♪

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:44:02 ID:fL9PUtxz0
>>43 OLYMPUSの方がダサイだろうが!OLYMPICと間違えられそうだしw

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:46:27 ID:fL9PUtxz0
>>46 墓穴を掘っているのかねw中国製が他国製より良いなんてwwww

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:47:07 ID:goWqcrWs0
>46

嘘はいかんな、嘘はw

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:47:41 ID:goWqcrWs0
>49
ステレオタイプって君みたいなのを言うんだよ

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:51:05 ID:4PICkptG0
後数年もしたら日本製がもっとも品質が悪く、
中国、インド製が最高級品になるだろうな。
金の有る奴ははやいとこ海外へ脱出した方がいいよ。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:51:24 ID:t+/6mRAI0
>>49
おまえ新聞ぐらい読めよw
中国は今や世界の工場だぞ


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:51:44 ID:fL9PUtxz0
PENTAXをバカにするからだよ。ペンタのが歴史は長く、レンズ多層コーティングだって他社よりずぅ〜っと進んでいたんだぞ。
オリンパスなんて片手間にカメラ作ってるだけだろw

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:53:40 ID:t+/6mRAI0
>>50
http://www.digi-came.com/jp/modules/weblog1/details.php?blog_id=7

この雑然としたスペースで、フィリピンの女工の手で組み立てられるカメラって…

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:53:51 ID:fL9PUtxz0
>>53 確かに100円ショップは中国製品で溢れているね。品質は最悪だがwwww

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 16:56:32 ID:sq0KOOz80
ところで下痢ケーンってどっちも買わない(買えない)んだよな?

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 17:00:36 ID:t+/6mRAI0
>>54
副業

キヤノン プリンタ、コピー機
ニコン ステッパー
オリンパス 内視鏡

ペンタックス 歯磨き粉、人工骨

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 17:21:29 ID:fL9PUtxz0
E-3では此処まで鮮明に写らんだろ。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k20d/image/ex_02.jpg

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 17:23:28 ID:eHTCLKH10
>>46
ウケタw

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 17:24:25 ID:UwSsY7Nx0
その画像さ、各地で10年前の絵柄だとバカにされてるのを知ってて晒してるのか?
家並みがガサガサやないか。
もし本当にK20Dの画像だとしたら、現在の商品レベルに無いよ。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 17:38:55 ID:lT2aGmPnO
やはり時代錯誤はオリンパスだな。
この時期にRAW専用高級機なんて
キチガイ沙汰。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 17:41:37 ID:sq0KOOz80
ダメカルタの脱線基地外ぶりに較べれば全然ましなのでは

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 17:44:24 ID:t+/6mRAI0
>>59
色収差の酷さは他社を圧倒しているなー
いまどき、これはないよ

レンズで補正できないならせめて画像エンジンで補正かけろよ

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 18:03:14 ID:OcCsi1Q40
ペンタ厨は
【★】 D300 vs. K20 【★】
とかいうスレを作ってそこに隔離されておけ
ここのオリンパ真理教信者みたいにな(藁)

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 18:09:05 ID:DOXW8kMo0
D300、どこでも目の敵にされてボコられてるね。
カワイソス。。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 18:12:36 ID:OcCsi1Q40

世間のニコンに対する評価は微動だにしないから
D300を叩ける世界はここだけだからな

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 18:23:08 ID:t+/6mRAI0
>>67
ゴミ取り機能付き?のD300本スレでセンサーのゴミ掃除が延々と語られているんだけどさ、
自分で20万も出したカメラにさすがにケチをつけられないのか、
不満をぶちまけるユーザーいないんだよなw

思いっきり叩かなくてもいいが、少しは、メーカーにクレームつけたりしたほうがいいんじゃないか?

いつまでたっても開発者は本腰入れないぞ

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 18:46:42 ID:JDieN8U00
元々期待してなかったし最上位機種のくせに
いつボタンがもげるかわからん不安を持ちつつ
使用しないといけない某機のことを考えたら
たいした問題でもないだろ。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 18:53:47 ID:t+/6mRAI0
これは笑ったw

797 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/01/25(金) 16:57:21 ID:V9isoj1F0
ブロワでもゴミが全然取れず、
俺、知らんかったので、ミラー上げてはぁ〜して
小指つっ込んでキュッと取ったら綺麗になった。
プリント出しにキタムラ行ったときそのこと話したら
尊敬されたような眼差しで俺を眺められた。
後で子供をあやすように優しくご指導頂きました。

D300買って一週間目の出来事。
無知は偉大なり!


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 19:00:16 ID:mE8OFyII0
あら、またこのスレ立てたんだ。
とは言えスレタイは形式だけで、議論の内容は完全にE-3 vs K20Dだわなw

>>59
FAの★135mm単焦点なのかな?
中心の解像度は十分だな。

ZDだと、ここまで解像する200mm相当レンズは現状では無いだろな。
ただ、周辺は色収差の影響も有り解像度が落ちてるな。
色収差補正して現像した絵も見てみたいな。

画質についてはペンタのレンズもE-3で使えるから、同じレンズをE-3で使った作例で比較したいな。
画素ピッチ的には5%ほどK20Dが有利だけど、その差が有るのかどうかも興味深い。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 19:03:23 ID:7nM9VaIY0
昔E-100RSの電源スイッチが取れてびっくりしたけど
へんてこな故障起こすのは相変わらずなんだな。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 19:07:46 ID:eHTCLKH10
60年代のモノコートM42レンズで比べた方が分かりやすいかも

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 19:28:21 ID:JEKV7XqT0
>>62
?

75 :71:2008/01/25(金) 19:36:29 ID:mE8OFyII0
事故レス
>FAの★135mm単焦点なのかな?

ここ見たら、DA★ 50-135mmみたいだな。
http://pentax.mydns.jp/exif/?direct=img20080125002906#img20080125002906

ところで、このレンズトキナーだよね。
なかなか良さげだから購入候補リストに入れておこう。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 20:38:17 ID:YrfINJGF0
ニコ爺様。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 21:05:29 ID:xUsTUJn40
せっかくの金曜日の晩なんだからメーカー問わず
基地外同士罵りあおうぜ!!

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 23:50:44 ID:0lZs929n0
D300のバカ

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 23:52:59 ID:JD62GpSO0
電源ONでごみ取りONにしてあるのに、写真全部にゴミが・・・
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3332.jpg

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 00:31:48 ID:cI+afTpN0
>>9
いつも乙です。やっとサーバ復活して作例見れました。

トキナー16-50って周辺減光は多いけど、なかなか良い写りですな。
そう言えばK20Dの作例でも、16-50/2.8は高評価でしたね。

>>11>>14
ハイライトの偽色が残念だけど、これはレンズの問題かな?
それともローパスが甘いのかな?
あと、やっぱり、コントラストはもう少し控えめで現像したのが好きだなぁ。

>>13
ちょっと描写が甘いかな?あと一段絞っても良かった気が・・・

81 :13:2008/01/26(土) 01:09:01 ID:/ssIvaOV0
>>80
いつもレスありがとうございます。
今度はf8くらいで試してみます。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 02:18:49 ID:kLjuX/XG0
ISO1600でこの画質を見よ。APS-Cは1400万画素でもまだ画素ピッチはアフォーサーズ
より広いぞ。アフォーサーズでISO1600はノイズまみれだろーが。

http://benjikan.smugmug.com/photos/246862179-O.jpg


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 02:21:57 ID:yiABf5Ri0
どれだ?3コマ機?

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 03:33:52 ID:pdUYjhNF0
何かとK20Dをネタに絡んでくる奴ってE-3ユーザーを
当該スレに荒しに来させようと企んでるのかね



オリ−ペンタ間を抗争状態に持ち込もうとする企ては何度となく失敗してるけど

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 06:48:10 ID:f/yMHQz40
>>84
そういや、E-410の時もそんな奴が出没してたなw

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 08:05:09 ID:tih7YoNd0
死にかけていた頃のオリを相手にしてくれるなんて
ペンタって良い奴じゃん

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 08:15:47 ID:rKEKmoYY0
K20Dを当てゴマにしてE-3ネガキャン乙です

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 09:37:37 ID:PLAgXW+L0
市場から消えかかっているE-3のネガキャンしても意味無いだろ

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 09:50:09 ID:8AMp2HAk0
もうさ、E-3とどうレベルのK20Dのスレにしろよ。
両方言うほどたいしたもんでもないしさ。
低レベルなシェア争いしてる同士で否めあえ

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 09:52:18 ID:FitDr/oFO
>>88
それだけE-3というか4/3が脅威なんだろ

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 09:56:52 ID:k0bxHrnU0
ペンタックスブランドとフォーサーズ、どっちが先に消滅するかな?

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 10:26:01 ID:O6wwWmQt0
>>91
フォーサーズはともかく、E-3はすでに消滅しているような気配が・・・
どこに行ったら買えるのか

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 10:29:47 ID:O6wwWmQt0
フォーサーズの魅力は
(1)高機能高画質を維持しつつ機動性抜群
(2)高機能高画質を維持しつつコストパフォーマンス抜群
なんだが、E-3はでかくて重くて高くて・・・(ry

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 10:38:41 ID:m+2TkaKb0
シェアの推移(BCNランキング、2007/11/03〜2008/01/24)

オリンパス
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.6
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.1
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.7
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.5
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.7
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||4.9
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||5.5
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.3
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.0
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||6.0
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||3.7

PENTAX
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||3.9
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||4.8
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||3.9
||||||||||||||||||||||||||||2.8
|||||||||||||||||1.7
|||||||||||||||||||1.9
|||||||||||||||||||||||||||||2.9
||||||||||||||||||||||2.2
|||||||||||||||||||||||2.3
||||||||||||||||||||||||||||||||||2.4
||||||||||||||||||||||||||||||||||3.4
|||||||||||||||||||||||||||||2.9

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 10:45:48 ID:3R1M7kA00
E-3をネタにD300を叩こうとする奴とD300をネタにフォーサーズを叩こうとする奴とが、
それぞれユーザーを装ってWebからの引用画像をネタに罵り合いを繰り広げる様子を
マターリと見物しながらポツポツと撮影画像をうpする両機のユーザー、という図式だったのが
K20Dの事を叩かせようとE-3ユーザーを挑発するペンタ信者を装った奴が参戦するに至り
さらに複雑な様相を呈してまいりますたw

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 10:48:23 ID:5BSyTllEO
オリンパスなんて、ペンタックスから新機種出たらシェア抜き返されるだろ

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 10:48:28 ID:PLAgXW+L0
そういえばこの春にデジイチ新製品出していないのは
オリとニコだけになっちゃったね。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 10:53:33 ID:5BSyTllEO
ニコンは普通に売れるだろ
今後D80後継機やD3のブラッシュアップ機もある事だし
それよりオリンパスはマジでヤバいだろう
E‐3で出し尽くした感あるからね
今後の機種はマジでどうするんだろう…?

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 10:56:31 ID:JU2rs7b/0
>>97
秋に新製品出さなかったのはペンタだけだったけどな(w

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:01:24 ID:mtn4vAR4O
ペンタのスレ煽ってんのもこっちでオリ信者煽ってんのも同一だろ。
K20Dスレと同時に観察するようにしてるとカキコミのタイミングとageですぐ分かるよ。
向こうは北九州の尻男がいるから暴れられなくなってこっち来てんのか、とかな。


101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:05:08 ID:PLAgXW+L0
>>99
そんなペンタにすらシェア負けたのか・・・

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:06:59 ID:m+2TkaKb0
ニコン(グラフは1/5サイズ)
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||38.2
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||40.3
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||43.8
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||44.7
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||44.9
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||43.6
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||54.8
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||47.1
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||50.2
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||49.1
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||40.6
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||50.7

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:07:19 ID:lpcLgpUo0
正直、E-3は購入選択肢に入っていません。


104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:10:10 ID:5BSyTllEO
ところで全く同じ機種で、ニコンとオリンパス両方から出てたらどっちの買う?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:15:04 ID:I+cd5Ap20
いつごろから、D300とK20Dの高感度塗り絵比べ大会開催されますか?

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:15:11 ID:lpcLgpUo0
ニコンパス

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:16:11 ID:lpcLgpUo0
キヤノンパス

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:16:50 ID:lpcLgpUo0
オリナソニック

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:28:36 ID:mtn4vAR4O
>>104
ニコ爺 >ニコンで出してくれなきゃな。
オリ信者>オリンパスで出してくれなきゃな。
初心者 >一眼レフカメラってキヤノンニコンしか知らないし=ブランド買いでニコン。
自分で調べて使える奴>欲しい機能がついて性能に不満なけりゃブランド料の安い方で買うよ=オリンパス。




ここのアオリ屋>K20Dスレのコテハンがうぜー。早くフジS6000スレに帰れよったく。
しょうがないからその間オリスレで遊んで(ry

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:33:27 ID:PLAgXW+L0
もしライカコンデジがパナと同価格で販売されてたら
パナ同様バカ売れするのかな?

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:51:33 ID:O6wwWmQt0
別にシェアはどうでも良いんじゃねえか
日産GTRだってシェアは高くないけど、良い車

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 11:55:44 ID:O6wwWmQt0
>>104
性能も価格も全く同じならどっちでも良い
後はアフターサービスの質でも比較するか

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 12:05:11 ID:Tv3A2fhS0
GTRは一般人が買える様な値段じゃないから
シェアが低いんだろ?
不人気でシェアが低いのとはわけが違うぞ

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 12:12:50 ID:m+2TkaKb0
>>111
>日産GTRだってシェアは高くないけど、良い車
価格帯ごと、目的ごとの客層があって、その中のシェアだからね。
日産GTRも800万弱のスポーツカーとして考えればシェアは高い。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 12:20:54 ID:O6wwWmQt0
オリE-3も20万弱のフォーサーズ機として考えればシェアは高い。かな

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 12:26:51 ID:GWpbe21d0
しかし実際のところ社長が掲げた5年後にシェア20%のこと
考えたら
少なくとも今年は去年のシェアを上回りたいところだと
思うけどこのままではまた落ち込むのは目に見えてるよな。

何か隠しだまでもあるのか?


117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 12:30:10 ID:O6wwWmQt0
社長が掲げた5年後にシェア20%って
フォーサーズの中での話?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 12:31:28 ID:AoaXOZsh0
5年後・・いや3年後には社長変わってるな。うんきっと・・・

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 12:37:51 ID:GWpbe21d0
さあ、どうなんだろうね?

ただD300に性能、価格ともに勝るとも劣らないE-3なのに
あまり人気がでない事実と、もし人気がでない原因に
フォーサーズがあると経営陣が結論つけたら
(それが正しい判断かどうかは別として)
ユーザーより自分たちのしたいこと優先の
オリのことだからフォーサーズ切り捨てて
いきなりAPS-Cやフルサイズ出してくるかもしれんよ。

もしかしたらまったく新しい変態フォーマットだったりして。
フォーサーズ厨は怒りまくるだろうけど。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 12:46:25 ID:O6wwWmQt0
>>119
クロップでフォーサーズ機としても使えれば問題ないんじゃない?

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 12:48:06 ID:MOAs60X+0
ただのアンチオリスレになったな

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 12:56:21 ID:VmqgFQWI0
態度が悪いからしょうがない。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 13:01:40 ID:72BwkoVb0
>>121
ユーザー数(シェア)が少な過ぎるから仕方ない

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 13:08:25 ID:E8IDR2iz0
>>121
E3の出来の良し悪しに関係なく
このスレタイ見てD300ユーザーが書き込むとは考えにくい

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 13:14:04 ID:cI+afTpN0
オリンパスは春の新廉価機が重要だね。
少なくともライブビューでKissDX2に劣る様な事が有れば、もうだめかも知れんな。
そうはならないとは思うが。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 13:48:17 ID:O6wwWmQt0
>>125
Pretty in pink
写真撮影が、もっと楽しく、もっとポップに。
OLIMPUS E-3に新色登場。

とか期待したい

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 13:54:37 ID:Jqf1DfiB0
      , -―、、i'i'i'i'i'i'i'i'i'i'i'i'i'i'i,‐,―- 、
     |ミ!´゙゙''‐- !!l ||||| l.!! -‐''""彡|     ククク・・・・
     |=!   - ..,,_ """ _,,,... -  .'i=|
     | | ..,,_ - ..,,_ `"" _,,,... - _,,.. | |     大人気だな・・・・ >>1・・・・!
     | i   `゙''‐ 、`"" ,, ‐'"´    i |
    r‐、゙i ‐- ..,,,__ヽ ./__,,,.. -ァ i'/´'i.     しかし・・・・ いいのかな・・・・・・・・?
    i コミ! ` ‐-゚‐'''"| | ゙'‐ ゚-‐''" トヒ .l    本当にそれで・・・・
    i ‐ ト!,,_ヽ、,,..ノ  | | ヽ、,,,..ノ_,,,|!ソ/
    ヽ,,_!| |  _,,,,.ノ | |  i.,,_  | ト-'     ん〜〜?
  _  / : : |  /、  !、 |_| ,i  `ヽ  |: : |‐- ...,,_
''"´ ク : : : :|  i ヾエェェェェェェェヮ ! .|: : :|:.:.;,;_: : : :゙:'': ‐ . . . ,,_
;.:  ク.: : : : :!     __      !: : :.|: : : :`:゙:'': ‐: : ;,;_: : : :`:゙: ヽ
: : ク.: : : : : iヽ     -ニ-     ./.|: : : :| : : : : : : : : : : : : :`:゙'':‐-/: ヽ
: : : : : : : : : :|:::ヽ________ /:::|: : : : |: : : : : : : : : : : : : : : : : / : : :ヽ

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 16:48:22 ID:V8Qig7h50
>>125
× KissDX2
○ KissX2

>>126
× OLIMPUS
○ OLYMPUS

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 18:34:46 ID:7wOvddxR0
ペンタも1400万画素出してきたから、今のセンサーサイズでは画素数アップも
限界だし、フルサイズを出すことも出来ないオリは八方塞だな。


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 18:35:57 ID:yroX31gn0
もう徹底的に小さくする方向性しか残ってないんじゃね?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 19:10:10 ID:O6wwWmQt0
E-3 nano とか

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 19:39:41 ID:mtn4vAR4O
今度はデジカメジン荒らしてんのか、荒しは


 天然 キンモー




133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 20:22:33 ID:Tu1NmYtw0
>>129
画素ピッチをより小さくすることは可能なんだけど、
それだけ画質がコンデジに近くなっちゃうんだな。

だから、レンズ交換式コンデジと割り切って超小型機と安レンズを
出し続ければ、オリンパスにも活路は開ける可能性ありマス。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 20:25:10 ID:s/cag/ca0
八方ふさがりとかそんな発想はしないの。
マニアならあんまり売れなくて良い物を、わざわざみつけて
買うでもんでしょ。
私ゃいまもOM-3、XA-4とか買っときゃよかったと後悔してる。
安くて高性能で希少なE-3は新品で買えなくなるまえに買っとけ。


135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 20:30:47 ID:f8qByA/n0
>>129
ペンタの新型レンズは全てDAな訳だが

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 21:32:51 ID:ETJGNy+F0
個人的にはD300かE-3か真剣に迷ってる

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 21:40:23 ID:WUQizgcY0
>>135
DAであってもaps-c専用ではない
あくまでもデジタル専用

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 21:43:13 ID:L7Th+HFD0
ペンタもいいよ。 ボディ内蔵手ぶれ補正があるから。
でもゴミ鳥はだめだめだけどね。 いまどき手ぶれ補正内蔵ではないボディを
買うやしの気が知れん。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 21:43:50 ID:RZUArOXH0
ニコキャノちゃん達はニコーキャノ間を動くだけ。
その中の一部マニアが興味にそそられオリペンを併用するという現実。
魅力的なんだけどメインにはならない、出来ない。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 21:54:46 ID:O6wwWmQt0
>>136
K20はダメなのか・・・

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 22:00:49 ID:PLAgXW+L0
俺が通常はデジタル一眼使うけどたまに
気分転換に銀塩マニュアル一眼使うみたいなもんか?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 22:10:35 ID:RZUArOXH0
使ってみたいレンズがあるとか、そういう興味みたいな。
D3とか1D3とか使ってるけど、普段持ち歩くのはk10dとか。
都会のカワセミ撮りにはE-510で極小望遠通勤システムとか?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 22:20:01 ID:s/cag/ca0
そうそうそれで良いんでないの。。
車だってもし世界でGMと豊田だけだったらイヤでしょ。
いろんなメーカーがあるからマニアにはおもしろいわけで。
コンタ、ミノなんかは良い物作っていたのに本当に残念です。
だからオリ、ペンタには本当にがんばって欲しいです。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 22:23:01 ID:cI+afTpN0
>>140
と言うより、その前に40Dではダメなのか?と問いたいが・・・

ちなみに>>136は、何でこの2機種に絞ったの?

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 22:27:14 ID:mtn4vAR4O
このスレの主旨に一番あってんじゃん>D300orE-3
何でわざわざスレ違いに誘導したがるのか、気持悪い。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 22:34:09 ID:RZUArOXH0
そういう観点から言うと、
シェアを取りに行く完全なコマーシャル機と
やりたい事をやり尽くしたようなマニアック機の
両刀で行ければいいんだけど、
なんか、両方狙ってどっちからもソッポ向かれるみたいな感じだからな。
E-3はどっちかって言うと小型超高性能を目指すべきだし
K20dはもっと安くするべき
じゃないかなって思うな

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 22:39:38 ID:mGETK9sD0
>>140←ペン太くん
>>144←キヤノ坊

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 23:00:18 ID:tG75BRsc0
E-3はオリンパスにしてはがんばったと思う
世界最速AF、全点ツインクロスセンサー、ファインダー、連射等々
少なからずインパクトがあった
K20Dは…

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 23:06:45 ID:mGETK9sD0
K20Dもがんばったじゃないか

韓国初のCMOSセンサーだろ
ノイズだらけだけど、まぁよく作ったよ、さむ寸

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 23:14:36 ID:s/cag/ca0
E-3、あまり小型じゃないが、カメラとして超高性能ではあると思う。
ファインダーだけみても、1.15倍なんて他に聞いたことが無い。
110サイズをあれだけでかいファインダー像にしたのは素直に凄い。
コンセプトの練り具合はOMと比べるといまいち感もありますが(OMの練られ方が異常か)、
機械としての性能は高い。やはり買いです。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 23:27:37 ID:s/cag/ca0
E-3、あまり小型じゃないいが、カメラとして超高性能ではあると思う。
ファインダーだけみても1.15倍なんて聞いたことがないし。
110をあの大きさのファインサー像にしたのは素直にすごいと。
コンセプトは0Mと比べたら練りが足りない気がするが機械としては高性能。
やはり買いです。



152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 23:37:31 ID:6SG7TsT30
練りが足りなかったようだね

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/26(土) 23:57:18 ID:Tu1NmYtw0
>>151
そもそも、E-3の超高性能って何?

君の言い分だと、機械としては高性能なんでしょ?
E-3に超が付くのはどこの部位でしょうか?

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 00:09:29 ID:ndz7Bq/w0
ニコ爺の必死さに涙したw

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 00:26:16 ID:KsIhfNAE0
ペンタのK20Dスレは精神を病んでいる朝鮮土人が暴れているが、
E-3に関係する数々のスレでも頭が狂っている奴が多く居るからな。

そういう生き恥晒しが居るからこのスレは面白いんだよ。
E-3の実機を見た事すらない私でも楽しめるもの。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 00:39:09 ID:iVxsw95/0
どちらの土の人ですか?

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 01:12:20 ID:d4alrkid0
>>136
主要被写体が動体故、SWD50-200mmに評判を聞いて「最速のAF」ってやつに期待し
俺も真剣に悩んでいたが…
・コンテニュアスで秒5コマ以上の連写は絶対必要
・SWD50-200mmの評判が芳しくない、AF速度はVR70-200mmと同程度?
・面での被写体の追従
ってことでD300を本日買ってきた。
E-3+SWD50-200mmとD300+VR70-200mmだとシステム組む場合10万以上の差が
できるんで最後の最後まで悩んだんだけれどね。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 01:42:06 ID:nyRQulwa0
悩んでいると言いながら、実機を自ら試してみる事無く
評判だけで結論付ける決断力ってすごいねいろんな意味で

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 02:21:50 ID:m1phfxwRO
本当はそういうカメラ本体の使い勝手もこのスレで情報だしあってやればいいんだよ。AFの挙動はリアルユーザーしか分かんないんだから。
このスレはカメラ本体の話しを意図的に避けたり、店頭売りの数がどうだとか
ペンタを引き連れてgdgd展開にしたいネガキャン専属エアユーザーの巡回コースになってるから、そういう比較も見れないね。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 02:25:14 ID:ZWTNJ1X/0
E-3で気になるのが複数の被写体に対するAF。

デジタルカメラマガジンのテストで、画面の左右に同距離の被写体があるとそれを無視し
て中央優先になると書いてあった。そういうものだと思って使えば問題ないと書いてあっ
たけど、団体球技で複数のプレーヤーを撮影した時、中抜けとかにならないのかな。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 02:27:51 ID:6xBBh4aC0
>>157
「最速AF」ってそりゃ12-60mmの話であって50-200じゃないぞ。
所詮その程度の情報収集能力ならばニコンで正解だよ。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 02:29:38 ID:FV/CsfYK0
        ∧__∧
       (´∀` )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

E-3最高!

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 02:36:05 ID:d4alrkid0
>>158
起きていたんでレス。
E-3スレで相談もしたし、フォーサーズレンズスレもずっと覗いていたよ。
あのとき相談にのってくれた人たちありがとう。
D1Hからの買い換えを相談したものです。

で、E-3ではコンテニュアスでは秒5コマでないこと(設計思想の違いで
理解はできる)が分かって、SWD50-200mmの挙動報告もあがってきた
んでD300にすることにした。

>>159
本当に悩んでいたから1スレからずっとみてましたw
ほんと1スレは良スレでした。
俺の主要被写体である動体ものでの比較があまりなかったのは残念。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 02:42:06 ID:d4alrkid0
>>161
確かに。
SWD50-200mmは「高速」であって「最速」っていってた訳じゃなかったね。

でも、誰かがたとえていたけれど、ドリブルしながら目標地点を目指す従来型
超音波モータと、キックパスで一気に目標へたどり着くオリのSWDという方式に
強い興味と期待を持っていたのは確か。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 04:13:03 ID:nPlphIP10
>>137
>DAであってもaps-c専用ではない
>あくまでもデジタル専用

・ペンタックスのレンズカタログより抜粋
>DAレンズシリーズは、ペンタックスデジタル一眼レフ専用設計。
>イメージサークル(画像を結ぶ範囲)を23.5mm×15.7mmの
>撮像素子サイズに合わせて、高性能の光学系をコンパクトに凝縮。
だそうだ。さらに
>※DAレンズは、35ミリ判フィルム一眼レフカメラには使用できません。
とも書いている。
確かに「aps-c専用」とは一言も書いていないな。
もっともボディの説明においても撮像素子のサイズについては
「23.5×15.7mm、有効画素数約1020万画素の大型CCD搭載。」(K200D)
という表現で「aps-c」とは一言も書いていないのだが。


と言うわけでフォーサーズ叩きのネタにスレ違いのペンタを巻き込みたいのなら
せめてもっと良く調べてからにしなさいね。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 10:44:09 ID:ndz7Bq/w0
ニコンさんの工作員が紛れ込んでいますが
もっとわかりやすくD300のよさを言及しても良いと思います。
そんなに恥ずかしい事じゃないでしょう?

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 11:35:24 ID:o2dJkgy80
オリの機種なんてニコンの売り上げにたいした
影響もないじゃん。
シェア1%あるかどうかの機種にわざわざニコン工作が
工作しに来るという考えたかが
オリ信者の勘違いぶりを現しているな。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 12:17:23 ID:/HWSJgAu0
ニコ爺は内心必死だからね。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 12:22:52 ID:MNCVV2CO0
後出し発表で発売日をE-3に合わせてきたけどねD300

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 12:27:25 ID:/HWSJgAu0
たぶんK20DスレでK20Dの画素数を叩いてるのも、
ここと同じ系列の工作員の仕業だな

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 12:39:26 ID:/TJNwGe20
相変わらず陰湿なレスが続いているな、このスレも。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 12:46:36 ID:pivqcr5xO
>>169
実際はオリがD300の発売日情報入手して合わせたとか
オリ強気だなと思ったよ

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 12:52:08 ID:clCOZ5oJO
NikonのD3,D300に合わせて
E-2をE-3に変えるほどNikonを
意識して意識して意識して
気が狂いそうなオリンパス教団であった。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 13:09:08 ID:/0omgqwQ0
実際は、単純に商品開発サイクルの違いなんだけれど

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 13:20:20 ID:clCOZ5oJO
×実際
○実情

日本語は正しく使いましょう
〜際してを意味する「実際」では
まるでフォローになりません。

オリンパス信者の低レベルな
自爆援護はつまらん。

176 :157,163,164:2008/01/27(日) 13:36:26 ID:d4alrkid0
工作員扱いか…(ニガワラ
E-1スレで真剣に相談ににってくれた人には感謝しているよ。
何度でもいうけれど、使い勝手を丁寧に説明してくれて本当にありがとう。

ここで相談したけれど、スレーされたときは悲しかったな。

まぁ春になって被写体の動体撮るようになった時、まだここがあったら
撮ったものここにうpしにくるよ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 14:11:46 ID:/0omgqwQ0
>>175
おいおい信者扱いかよ。「日本語は正しく使いましょう。」とか寝ぼけたこと言わないで
「実情」じゃなくて「実際」無理だろう。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 14:21:18 ID:30qSiOBz0
15%前後のシェアの食い合いしているソニーやペンタはオリの動向気になるだろうけど
85%頂上対決しているニコン&キャノンがE-3見ても「オリにしては頑張ったね」
くらいにしか思ってないだろうな。
今のところオリが何出してきてもを2強の営業成績にはなんの影響も与えないし。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 14:22:21 ID:m1phfxwRO
>>176
上からみてるが貴方は工作員とは見えないが、工作員とは>>159で触れたような奴だろ。被害妄想が酷いな。
リアルユーザーになったなら実機のレポや写真のウプ頼んます。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 14:28:41 ID:clCOZ5oJO
頭と日本語が不自由な信者は困るね。
きみの書いている事は結果から見た居直り
なんだよ。それは則ち信仰による正当化。
オリンパス社内と信者にしか通用しない
お約束(E-2のE-3変化)なんです。

そのお約束を無自覚で一般人に強要するから
煙たがられる。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 15:38:36 ID:3kKPx9l/0
思想の合わない他人の事を信者信者と騒ぎ立てる輩は自らも表裏一体である事を知れ

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 15:43:54 ID:30qSiOBz0
ここは基地外信者が集まるスレなんだから目糞鼻糞笑うのが普通

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 15:45:17 ID:qjrGXUPg0
ペンタスレで暴れているのは名無しダメカルターだろ?

多分、K100Dが自分の希望価格で売れなかったんだろう
一生単三宣言や600マソ画素が業界一番だと方々で主張している

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 16:14:26 ID:pivqcr5xO
>>173
それは違うべ
D200しか意識してないしw
D200によって消えた
幻のEー2があったからでないの?


185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 16:42:31 ID:clCOZ5oJO
>>184
そんな水子が在ったとしても名前を飛ばしちゃうのは悲しくも滑稽だな。
江戸時代や明治時代の東北地方だと、長男や次男でも三郎や四郎が
多く居ましたいましたけど、
オリンパスはそれに倣ったのかね。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 17:45:39 ID:+0zlpsst0
PowerShot G8

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 18:29:31 ID:GjrQPMe90
昼間雑誌を立ち読みしてたらE-3のライバルはD200って書いてあったな

>>185
イチローは次男なんだぜ

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 19:48:48 ID:ooqBFsN70
オリ信者(チワワ) vs ニコ爺(バーニーズマウンテンドッグ)


ヾ( ̄ー ̄ゞ))..( シ ̄ー ̄)ツ_フレーッ!フレーッ!


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 22:33:04 ID:+0zlpsst0
>>188
バーニーズマウンテンドッグってどんな犬種か、検索して初めて知ったよ。
僕はまた、ニコ爺に例えるから、プレイリードッグみたいなものかと・・・
群れてるし。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/27(日) 23:59:40 ID:PQCBrvD30
D300 シグマ180/3.5マクロ jpg撮り再圧縮
近所の猫
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date68284.jpg

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 00:30:53 ID:XlVRGUvM0
>>190
良いね。
欲を言えば、もう少し絞りを開けて背景をボカシたい気も・・・

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 01:15:14 ID:bwSLD/jB0
D300ユーザーに質問!
連射約6コマ/秒の条件に
フォーカスモードC、露出モードS またはM、1/250秒以上の高速シャッタースピードで、その他が初期設定の場合
とあるんですが、フォーカスモードSの時は連射速度が上がったりするんですか?
E-3はAF-Sの時に5コマ/秒で、AF-Cの時は遅くなるっつー物ですから。その逆かなと。
単に興味で聞いてます。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 01:56:16 ID:Y8GXH1fS0
レリーズ優先にしている限り連写が落ちることは無いよ。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 09:01:35 ID:otS+UKyP0
D300でもさすがにAF合わせが入る場合や、シャッター速度が遅いときは連射速度が下がる

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 09:07:18 ID:mI7cT4S30
すげえ...デバッガーがたくさんだな

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 09:32:28 ID:bBJYXAkB0
なぁ、あのチータのビデオ、
量販店行くとブースの前でカショカショカショカショ〜撮れないものはない、とかってやってて
その前では電池切れで息も絶え絶えなE-3たちがカション  カション  カションってやってて笑えるヤツ〜w

AF-Cのレリーズ優先にしていて
AFが速いもんだからたま〜に追いついて
測距点がばしばし光るんか?

未だに謎なんだが

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 09:36:42 ID:9gvjo+NC0
似非合焦音を事前に鳴らすメーカーもあるしなぁ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 12:09:41 ID:+4TzPFSl0
E-3ってどこにも置いていないんだけど通販専用機なの?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 12:13:36 ID:cM9lUAdc0
うちから30分で行けるとこだと、10箇所以上で展示があるけど、
田舎に住んでいるの?

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 12:22:13 ID:rzTnrQCN0
うちから30分で行けるところだと100箇所以上に展示してあるはずだか、
E-3現物を意識した事はないな。

見ているだろうけど、意識に残らない存在。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 13:40:05 ID:GYxemULGO
>>200
で?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 16:20:04 ID:jiJ5h7SlO
D300はパッと見D200や下位機種と区別できないから埋もれてる印象

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 16:28:52 ID:oJEnvjlq0
>200
秋葉に住んでいたとしても30分圏内で100箇所はあり得ない。。
っつうか、数えてから言え!
そんなにE-3を叩きたいのか?


>202
多少同感。
下位機種に埋もれていると言うか、ニコン売り場は展示されている機種が大杉なんだよ。
それに引き換えオリ売り場の閑散さと言ったら・・・

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 16:50:35 ID:n8pVx7IC0
E-3&オリ信者ってつまらんネタにも小気味良く反応してくれるから好きだ

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 17:06:25 ID:sI/jlcOX0
機種自体が少ないからネタに慣れてないんじゃない

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 19:03:00 ID:Z/rNM2a+0
タイ vs シナ

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 20:05:56 ID:jiJ5h7SlO
>>204
ニコ爺はつついても反応が鈍くて、生きてるか死んでるか分からんからな

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 20:14:53 ID:CcAzSkmj0
>>203
新宿在住で山手線と中央線沿いをカバーすれば100ヶ所くらい余裕じゃね?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 20:34:13 ID:9gvjo+NC0
「徒歩」30分じゃないのがミソだな。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 21:29:12 ID:n8pVx7IC0
働かず2chに貼り付くニートはカキコに機敏に反応できるけど
ニートを養うために朝から晩まで働く爺は反応が鈍いんだろうな

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 21:47:46 ID:jiJ5h7SlO
>>210
普通の会社員の勤務時間中にカキコしてるチミはどっちと思われてるだろうね

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 22:09:25 ID:bBJYXAkB0
だからぁ
あのチータの測距点びかびか〜って何なんだ〜〜〜〜〜って聞いてんの
オレ取り説読んでないから

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 22:38:18 ID:ydyBX0JH0
>>212
イメージ映像w

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 22:52:52 ID:jiJ5h7SlO
もう画質比較とかじゃなくて、完全にE-3のネガキャンスレになったな。
キヤノネッツの事をどうこう言えないぜ、ニコ爺さんよ

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 23:09:11 ID:cd+koq5t0
またオリンパス教徒の被害妄想だよ。
もともと評判の悪い機種をネガキャンする必要は無い。


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 23:26:23 ID:JKN1gmQMO
都合悪くなると妄想とか自演とか言うよね。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 23:47:30 ID:n8pVx7IC0
僕に釣られてみる?

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/28(月) 23:49:37 ID:n8pVx7IC0
>>214
お互いの基地外信者がののしりあうスレなんだから当然だろ


219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 02:19:59 ID:YvNlWeK10
で?
ワシ知りたいんだけど?
チータビカビカな件
やっぱ>>213が正解?
撮れない世界は無い      っぽい〜って?

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 08:45:33 ID:/65CQ1Ym0
雨をしのげる程度の防水性能なのに
タッキーをプールに突き飛ばし
水中でも使えるような錯覚を起こす
CM作る会社なんだから
仕方がないだろ。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 08:56:15 ID:NJmov4ZA0
金卓使ってる時点で同類だと思うが

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 09:39:13 ID:+r6eTB6D0
性能偽装CMとキムタクのCMがなんで同類なんだ?

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 10:29:20 ID:9jr9R9n1O
ここを見てたら益々E-3を買いたくなくなった。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 10:50:40 ID:yj6AGRW80
E-3はほめる奴いてもホントに買う奴が
極少ない可哀想な奴だから
10台くらいまとめ買いしてやれ

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 11:17:41 ID:vJJGm+ak0
>>224
本気で頼んでいそうなところが必死すぎて笑える

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 11:27:49 ID:Q8JGw27d0
D300の連写スゲー

でも18-200VRのAFは何あれ?すーー、す、す、す、、、すって遅すぎだろwww
AF最初期のα7000と同じレベルに感じた。
一気に萎えた。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 11:43:41 ID:XT0Ivios0
というか18-200VRは発売当初からAF遅かったけど・・・

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 12:08:16 ID:XpgzGFhv0
あれでもニコンファンも雑誌も一押しのレンズなんだから笑える。
描写も並だし。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 12:31:33 ID:XpgzGFhv0
おい、E-3のファームがアップされて
焦点距離入力で全てのレンズで手振れ補正が効く様になったぞ。
これで勝負ありじゃね?
ニッコールもツァイスもアダプター経由で全て手振れ補正レンズになる
E-3の方がどう考えても魅力的。


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 12:37:15 ID:I2jdLXUv0
>>229
スゲー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/29/7820.html

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 12:39:34 ID:MChAjgAY0
__________
|| // //         |
||    / ̄ ̄ ̄ ̄\ . |    / ̄ ̄ ̄ ̄\
||   (  人____) |   (          )   ┌─────────────
||     |ミ/  ー◎-◎-)|   (ヽミ        |   < キムタクのようなイケメンなら俺みたいにNikon使うよな・・・
||    (6    ゜(_ _) )|.  ( 6)        |    └─────────────
||  __| ∴ ノ  3  )|  (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ |   >--(っ___□__)
|| / (   ))    ))ヽ|  (  ))     |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  ||========[]===|)
                    |_||  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  (_)\|三三三三三|
                   (:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
                    |:::::::::::::::::::::|:::::::::|   |

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 13:33:07 ID:iq179y6J0
E-3でマウントアダプターで使用可能なレンズマウント一覧

OlympusOM,
NikonF
PentaxK
Contax/Yashica
Leica-R
M42,
RolleiQBM,
Exakta、

これら全てが焦点距離入力で手振れ補正レンズになります。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 13:34:53 ID:jA/aRioaO
オリンパスに何があったのって位のアップだな。正直ここまでやるとは思わなかった。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 13:40:48 ID:HIXhPe3e0
ここまでやっても売れ行き変わらなかったら泣けてくるな。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 13:40:55 ID:NJmov4ZA0
ちっちぇぇ事で信者共が騒がしいな
ファームアップで後悔の念が多少薄れて感極まったんだろうが


まぁ、どうでも良いが おめでとうw 

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 13:57:44 ID:9vOjFtAD0
他メーカーとの差別化考えたらこれくらいやらないと
駄目だろうな。
キヤノンやニコンはここまでやらないだろうし、
というより必要がないし。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 14:05:51 ID:NJmov4ZA0
売り上げに影響はないだろうが
買い替え組を目論んでたやつの中には 踏みとどまるヤツいるんじゃねw?

まぁ、どうでも良いが おめでとうw 

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 14:06:15 ID:LhD9McLP0
しかし風はニコンに吹いてるよなぁ。
あれだけ乗りに乗ってるとキャノンですら色褪せて見えてしまうから怖い。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 14:18:22 ID:jA/aRioaO
14-35と一緒にAi-s35/1.4も買うかな

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 14:21:25 ID:NJmov4ZA0
お願い!
あの弁当箱BodyにだけはNIKKORレンズ付けないでください!

NIKKORが可愛そう!









241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 14:26:44 ID:a836ZqVI0
甲乙は敢えてつけない。しかしまあ、ダメカルター下痢野郎はどちらの
カメラも買う事は無いだろう。

なにせ中古ボロ出痔一カメラを売り払うくらいだから、な(笑)

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 14:33:33 ID:jyL0AZ/d0
フォーサーズが現状苦手とする望遠単がこれである程度カバーできるけど
しょせんMFだしなぁ

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 14:43:17 ID:UQITR/kX0
これはいいね。
E-510ボディ+アダプター買ってみようかな

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 15:23:21 ID:6OFy6QB50
>>232
アダプタ2段重ねで使える中判のレンズが抜けてるぞ。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 15:41:32 ID:6PN1YLrHO
>>244
純粋に聞きたいのだけど、中判レンズを135(又はそれ以下)に付けるメリットは?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 15:50:39 ID:gnJiApvz0
>>243
E-510じゃなくE-3を買ってやれよw


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 15:56:28 ID:jyL0AZ/d0
中判レンズは中央解像度が悪いことが多いからあまり使えないわな

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 16:15:15 ID:cO3nMHq90
これで、ますますフォーサーズの次機種が楽しみになったね。
早く小型軽量でバリアングル付きで画質がE-3並の次期種が発表にならないかなぁ・・・
Fマウント小型単焦点付けて手振れ補正が効くなんてお散歩カメラに最適だね。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 16:16:33 ID:OOOH6LoZ0
>>240
心配しなくても糞レンズは眼中にない
ゾナーとかズミクロンとか使ってみたい

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 16:18:43 ID:jyL0AZ/d0
やべ

MF専用機にE-410だったのにE-510兼用で、E-410を持ってる意味が・・・

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 16:41:55 ID:tx+u3yd60
意味なしついでにE-3も買ってやれよ。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 16:43:56 ID:jyL0AZ/d0
E-3もってまーす

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 16:45:09 ID:NJmov4ZA0
>249
ゾナー...ぷっw

ズミクロン...ぷぷっw

救いようが無い*o_ _)o

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 16:50:15 ID:a836ZqVI0
ダメカルター下痢ケーン(笑)



255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 17:20:18 ID:NJmov4ZA0
↑精神病んでるな
あちこちで意味不明なかきこしてやがる

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 18:46:23 ID:k8/yhy570
>>232
E-3については明記してないけど多分これも使えるはず。
MD-E1マウントアダプター
ttp://www.kindai-inc.co.jp/mount_mde1.htm

正確にはMDマウントではなく、MDより前のシリーズも含めて
「ミノルタマウント」と呼ぶのが正しいんだけどね。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 19:05:58 ID:a836ZqVI0
>>255
駄目カルター下痢ケーン乙!wwwwwwwwwwwwww

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 19:27:29 ID:4IIPBnFC0
ふふふっ ファームアップで手持ちのニッコールも全て手ぶれ補正可。
ニコンのボディにつけるよりもある意味高機能じゃないの。
D300買わなくてよかったわ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 19:37:32 ID:XT0Ivios0
デジカメジンで暴れているオリ信者をだれか引き取りに行ってくれ

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 19:49:05 ID:6xYWjU8f0
ファームアップ良いね。
E-3は買う気はないけど
E-510は欲しくなってきた。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 19:59:26 ID:BUu7a9jj0
全てのレンズが一気に手振れ補正になるのはやはり魅力的
ライブビューも連写も手振れ補正があると魅力倍増だしね

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 20:53:37 ID:xgYXwpXl0
他社のレンズに媚びを売らないといけないのも
寂しいが仕方ないのう。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 20:54:51 ID:cO3nMHq90
>>262
そう言うオリンパスが好き。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 21:10:58 ID:ne0MEDgd0
まぁ、36x24mmのレンズの中心18x13.5mm(規格値)
E-3はさらに小さく17.3x13mmしか写らないけどね。

面積で言えば中心部の26%という超トリミングに
意味があるかどうかは知らん。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 22:02:35 ID:h70YeA8W0
36x24mmのレンズの中心wwwww

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/29(火) 23:56:58 ID:2twpad4k0
234 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/01/29(火) 20:23:41 ID:krX/7ZVl0
今日も今日とて。
ファームアップ記念でP85。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080129202231.jpg

ヤシコンツァイスを手ぶれ補正で使えるのは4/3だけ!


238 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/01/29(火) 21:10:27 ID:krX/7ZVl0
もいっちょ。
P50 F8に絞り込んで1/13秒手持ち。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080129210821.jpg


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 00:26:47 ID:fWr0uTFE0
ニコンの16-85VRは報われないね、可哀想に。
デジカメジンもDXスレも18-200なんかと同列比較で高い重いなんて・・・
オリンパスの竹クラスを作ってもユーザーが評価しないんじゃ続かないよ(´・ω・`)

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 00:33:35 ID:FdaXpAVV0
ニコンユーザーの場合は画質を見てから購入するレンズを決めるからね。
特に普及価格帯のズームの場合はね。
発表されただけでは、それほど話題にはならんのよ。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 01:48:01 ID:dJBLn6SC0
>>268
画質を見て買ったのがVR18-200っすかwww

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 01:53:45 ID:FdaXpAVV0
>>269
もちろん。
特にVR18-200は品薄だったんで、レビューを見ながら、この利便性なら妥協できる画質
って事で購入を決めた人がほとんどだろね。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 02:20:28 ID:nncMdioa0
画角が同じでも12-60の相手するにはF2.8スタートにしてからと

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 02:33:59 ID:ZLqlLmNA0
>>271
ニコンとニコ爺に構って貰いたい気持ちは判るが、
4/3規格は眼中に無いだろ。

高価なレンズを使ったって、ボケない・絞れない。
どちらかというと12-60の相手はネオ一眼じゃろ。


273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 02:43:17 ID:+kdayn3k0
開けたら周辺減光
絞ったらゴミが写り込む


難儀だな

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 02:48:06 ID:ZLqlLmNA0
それを難儀と感じる奴がコンデジとかフォーサーズを使うのだろう。

D60の商品紹介でも、ニコンクリーニングキットプロ(別売)を紹介しておる。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 03:18:58 ID:EObBuUL30
どてっぱらに穴あけてゴミ対策とは片腹痛いわwwwwwwwwwwwww

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 03:21:36 ID:qJRu5bhw0
>>264
まぁおかげでD3みたいに糞レンズの周辺の粗が出にくいからな。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 03:53:19 ID:dJBLn6SC0
>>272
F3.5-5.6のVR16-85は十分にぼけてくれるん?
12-60と比較したらこっちのほうが眼中に無いな。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 03:54:25 ID:nncMdioa0
絞らないと使い物にならないんじゃおんなじだ

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 03:58:15 ID:No5UyFR20
>>277
眼中に無いなら、黙っていればよろし。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 05:25:55 ID:PeIk1/PD0
E-3のカタログユーザーが16-85に怯えていますな。
ニコ爺の方が出でナンボと割り切っているのと好対照。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 06:55:42 ID:6LibE97H0
うっはw久しぶりに来てみたら、オリ信者自慰スレで生き生きしてるなw

ニコ爺はE-3など眼中にないんだが、オリ信者の勘違いっぷりが面白くてさw

まぁ ネオ一眼とのvsスレ立てられないよう がんばれよw

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 07:15:25 ID:fWr0uTFE0
>>280
むしろ10万もケチって難癖つけてるユーザーばっかな事に対してニコンに同情してる。
10倍便利ズームと比較なんてZDだったらありえないし。

ニコンで竹ズームレンズ普及は無理(ユーザーが貧乏ばっかで)て事でしょ。


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 07:48:44 ID:qJRu5bhw0
>>280
どう考えてもこれの対抗だろ
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s17-85-f4-56/index.html

いまさらだが、手ブレ補正付きAPS用標準が18-200しかなかった事を考えればえらいじゃないかw
何年遅れの製品だよって感じだが。

はやくこっちの対抗レンズ出せれば良いねw
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-s/ef-s17-55-f28/index.html

F3.5-5.6?
12-60と比べるなんてとんでもないw
まずは14-42あたりに描写で勝ってからにしなw

つーか最短撮影距離 0.38 mな時点でどうあがいても無理なものがあると思うが。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 07:50:39 ID:qJRu5bhw0
なによりニコンは
サイレントなだけの超音波モーターじゃいつまでたってもオリンパスのSWDはおろか
キャノンのUSMにもかなうわけないがな

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 08:17:37 ID:lUT7KaDJ0
他メーカーのレンズに媚び売って生計立てているくせに生意気だな

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 08:33:14 ID:cImOq9cn0
あのファームアップの目的はオリ以外の
デジイチユーザーに対して

「あなたの手持ちのどんなレンズでもメーカー問わず
手ぶれ補正使えるんでどうかE-3や
E-510のボディだけでも買ってくれませんか?」
ということでしょ?つまりほめても買わない
オリ信者はもう相手にせずメリットがあれば
購入してくれるキヤノニコユーザーのサブ機として
販売するという経営戦略に変更したんだよ。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 09:03:50 ID:bGcLrt9dO
イマイチニッコールしか使えないニコ自慰には
今回のファームアップは悔しいだろうな

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 09:04:50 ID:dUwUAKe+0
確かに役に立たないオリ信者より
昔からのレンズ資産持ってる
ニコンやキヤノンユーザーにサブで持つメリットを
提示するほうが販売伸びそうだな。
実際お遊びでE-3やE-510を買ってみようと思う
キヤノン・ニコンユーザーもいるんじゃない?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 09:20:54 ID:pLQLZHt7O
昔からのレンズ資産と言ってもキヤノンFDレンズは事実上付きませんが何か

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 09:56:47 ID:fL8v43/+O
MFならばキヤノニコなんてわざわざ選択する必要がない。
各社の安値な良レンズをチョイスしておk

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 09:56:49 ID:No5UyFR20
>>288
んだね。
とりあえずE-3はサブ機には大きすぎるから、
E-3が小型になって、ライブビューがキヤノン並になるだろう次期種を買おうと思っているよ。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 10:40:49 ID:96EM0ZZnO
普通にE-510買えばいいんじゃね?

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 10:42:34 ID:0sHlldp70

もういいかげん、D3 vs E-3 にスレタイ変えたほうがいいんじゃない?

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 10:45:51 ID:No5UyFR20
>>292
いくらサブ機とは言え、デジ一眼なんでダイナミックレンジ性能は有る程度無いと・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/01/11/7725.html

おまけに、パコパコライブビューでバリアングルも無ければ、ライブビューの意味が半減するでしょ。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 11:07:34 ID:HR9mMUjG0
>>294
RAW撮りすればそれほど差がないらしいからいいでないか?
サブ機で現像までしたくないなら別だけど

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 11:11:41 ID:yztCrinc0
他社ユーザーのサブカメラを目指すなど、一層非現実的な提案だな。
使うにしても、もれなく強制2倍テレコンだ。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 11:16:01 ID:No5UyFR20
>>295
つうかね、サブ機でも最低限の画質は欲しいのよ。
E-510にするくらいなら、重いのを我慢してE-3にするよ。

>>296
そう、超望遠には最強。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 11:28:24 ID:yztCrinc0
相変わらずトリミングを望遠効果と信仰するんだな。
愛の為せるわざなのか、ただの知的障害なのかわからん。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 11:33:06 ID:Mb3+DlLs0
>>298
画質劣化の無い2倍テレコンの価値がわからない知的障害者?


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 11:36:13 ID:HR9mMUjG0
>>297
E-3,E-510,D300など持ってる人が過去に比較画像上げてたんだけど
RAW現像を前提とすればE-3.E-510の画質に大した差はないよ
D300とも大差ないみたいだけど

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 11:46:14 ID:luW/iEQ70
んじゃ、RAW現像を前提とすればE5000も変わらないんじゃないか?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 11:46:34 ID:No5UyFR20
>>300
大した差はない=多少は差が有る
でしょ?つうか、そもそも、E-510にはバリアングルも無いしE-3とは機能的に比較にならんよ。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 11:52:33 ID:ZLqlLmNA0
所詮は特殊光学屋の作ったレンズ交換式デジカメ。
深く詮索しても仕方有るまい。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 11:55:24 ID:FK/JAwkU0
オリ信者がだらしないからオリも他のメーカーのユーザーさんに
助けを求めに出始めたんだね。


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 13:02:14 ID:96EM0ZZnO
ファームアップ一番喜んでるのはリアルユーザーだろが。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 13:31:40 ID:4WNlE5NdO
一番喜んでいるのはカタログユーザーだろう。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 15:14:53 ID:FLTXYyUK0
つーか散々古いレンズをバカにしてデジタル専用レンズに固執してたフォーサーズ信者が
古いOMレンズや他社レンズでテブレ補正出来るようになって狂喜乱舞って、
どこまで調子いいんだかわからんなw

表向きファームウェアアップに喜んでるようにみえるが
実際の画像が何もアップされないあたりに
真実が隠されてる気がするな。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 15:31:54 ID:/mFUo8k+0
ちっとは自分で探したりしたの?
http://flickr.com/groups/om_four_thirds_adapter/pool/



309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 15:32:38 ID:fL8v43/+O
>>307
他スレを見れば少数派ながらOM使いはいる。
オールドレンズを使う話と現行機種のメリットを語ることは十分に共存すると思う。
ユーザーの多様さというものだな。
俺自身Kマウント所有者だから、これからゆっくり試してみるよ。



310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 15:44:59 ID:96EM0ZZnO
>>307
UPされてないなんて本スレ覗けばすぐばれる嘘をつくなよ。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 16:26:16 ID:LFWV/OiU0
フォーサーズ叩きの基本が未だに「OMを打ち切ってユーザーを見捨てた」だからな(w
実際は見捨てられたなんて騒ぐ奴はほとんどおらず、心穏やかに最期を看取っていた訳なんだが。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 16:29:08 ID:EObBuUL30
>>307
どんだけ妄執につかれてんだよw
オリンパスは最初、OMアダプタ出すのを渋ったが
フランジバックの短さもあってアダプタ遊びは活発なマウントだろう。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 17:10:09 ID:ZLqlLmNA0
E-3にマウントアダプタで他社レンズを取り付けても、写る面積は1/4だからなぁ。

16mmの映画用レンズを8mmフィルムカメラにつけてもあんまり嬉しくないのと同じ。
受光素子がスペシャルHGなら話は別だが、フルもAPS-Cも4/3規格も
大して性能は変わらないし。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 17:18:41 ID:fL8v43/+O
そうだね、面積の話ならFXレンズをDXにつけても同じように楽しくないよな。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 17:33:32 ID:erRtusJX0
1.5倍や1.6倍換算は問題無いと容認するが、2倍換算は絶対に認められないとする
理屈の根拠が明確に提示された事は今までに一度も無いと思うんだがどうか(w

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 17:33:47 ID:ZLqlLmNA0
>>314
ニコンやソニーの場合は、DXレンズをFX機につける楽しみがあるからね。

今度出るD60のダブルズームキットを買った初心者が、どこかで狂って
D3xを買い足して、VR18-55mmをつけちゃうと、DXクロップだと、D60と
ほぼ同じ1000万画素機と使えちゃう。

もちろん、DXニッコールのイメージサークルは十二分に大きいから、
2400万画素なり、2000万画素で記録して周囲を断ち切ればヨロシ。

斯様にα200とD60とは人生を転落させる恐るべき罠なのでなる。
ニコンもソニーも容赦ねぇ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 18:57:25 ID:9bNChwIc0
DXクロップだとファインダーの視野が小さくなって辛いよな

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 19:24:33 ID:ZLqlLmNA0
年寄りだと目のレンズが濁るので、ファインダ倍率よりも
暗い画面が見にくくなる。

4/3規格は、フルサイズの1/4のセンサー面積だから、もともとの光量が少ない。
拡大鏡で倍率を稼げば稼ぐほど、爺には辛くなるフォーマットじゃよ。

APS-Cだとフルサイズの1/2.2なんだけどね。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 20:30:59 ID:eMIATFRC0
D300絡みのスレだというのにフルサイズ(笑)判基準で熱く語られてもなぁ。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:08:54 ID:XXnp4Yru0
レンズの有効口径が同じならイメージサークルの直径が半分になると、明るさは4倍だよ

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:53:06 ID:jpxRMO9H0
>>320
言いたい内容は、標準より長焦点ではレンズF値と近似するよな。
レトロフォーカスの短焦点だけは、確かにそれっぽいけど、
フォーサーズには巨大な前玉のワイドズームは無いし。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 21:59:14 ID:fL8v43/+O
>>318
ファインダーの間に液晶挟んで濁らせてるメーカーもあるけどね。
MFが辛いならばAFでおk、無理しなくてもいい。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:05:31 ID:XXnp4Yru0
F値=焦点距離 / 有効口径だから換算焦点距離とレンズ口径が同じなら
F値は小さくなり、つまりレンズは明るくなる

ただ今の広角レンズは素直にこれに当てはまらんけどね

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:17:15 ID:EObBuUL30
というか望遠鏡みたいな単球に近いレンズならそのまま当てはまるけど
カメラレンズみたいな多数のレンズ群からなるばーいのF値ってあくまでも近似値だよ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:24:13 ID:XXnp4Yru0
そんなこんなで実際にフォーサーズのレンズの方が明るくなる

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:34:50 ID:FdaXpAVV0
>>325
にも関わらず、実際には2本のF2ズーム(内1本は発売予定)以外、他と同じなのは何故?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:36:04 ID:YuuLoomX0
明るく出来るならF1.0がデフォルトになっても良さそうなのにな。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:52:49 ID:XXnp4Yru0
E-3なら標準ズームがF2.8スタートでしょ
D300は18-200も今度出る16-85もF3.5

もちろんE-3なら手ぶれ補正も効くしF2ズームもあるし
もちろんこれでも手ぶれ補正が効く

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:56:49 ID:coC2qxCF0
D300のベストショット

ttp://bbs.kakaku.com/bbs/photo/10931/

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 22:59:31 ID:XXnp4Yru0
そういえばどうですかこれ?
http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl10/page29.asp

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:08:23 ID:FdaXpAVV0
>>328
F2.8スタートと言うかF2.8通しのズームは他のプラットフォームだと5万円程度から有るんだけどな。
つうか、何でレンズの明るさの話なのに手振れ補正の話になるの?

>>330
L10はそれこそ手振れ補正が無いのが、ちと残念ね。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:20:48 ID:FWeON7EC0
塗り絵みたいな画像処理しているからノイズも笑ってしまうような縦縞になるんだよw
これからD300をバーコード製造機とでも呼ばせてもらうよ。
しょうがないよね、事実なんだし。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:39:56 ID:Vs1NGtRs0
そんなISOオート限定で10秒以上のSSなんて特殊なのより、
こういう常に出る不具合のほうが深刻なんだが

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811103/#7317811

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/30(水) 23:57:13 ID:FWeON7EC0
なんか必死ですねw
D300だってカメラだもの。ノイズの一つや二つや100本ぐらいやあるでしょうに。
E-3のAF-Cの方も問題だと思いますがね。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 00:06:15 ID:5PqWJseP0
やっぱり糞カメラ同士の罵り合いだったんだ

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 00:14:15 ID:wLKbm5P00
>>329
それ、価格見てチャレンジしてるんだけど、全然出ない…
何か設定間違ってるんだろうか。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 00:20:40 ID:d8LP8GOT0
もう少し状況が判らないと何とも言えないけど、とても綺麗に出てますね。
こういう出力はノイズでなくて、構造上発生している可能性が高い。

ご存じの様に、α700とD300のCMOSは、CMOSの固定パターンノイズを
除去するために、二つのノイズリダクションを持っている。

他社のMOSデバイスはこれがアナログをダブルで使うのだが、
IMX021は2段目がADコンバーダーを測定前に逆回転させて、
ノイズ成分をリセットする構造。(そのため無茶苦茶精度が高い)

おそらく、このDAコンバーダーの逆回転でキャンセル出来ない程の
固定パターンノイズが発生する状況を作り出したと思われます。

ISO自動調整により、普通では使わない高感度が選択され、長時間露光で
固定パターンノイズが異常に増大している状況なんでしょうな。

これはISOオートのファーム書き直せば無くなると思われます。


なお、従来式のアナログ式のオフセットキャンセル回路を搭載したCMOSだと、
この線が汚ならしい破線になるんですけどね。D300の画は素直にスゲーと思いました。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 00:24:14 ID:wLKbm5P00
>>337
あなたのような方がいらっしゃるから、このスレは必見なんです。
詳細な解説ありがとう。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 01:56:28 ID:d8LP8GOT0
>>338
素人見立てですので間違っているかもしれません。

小生は光量センサと1次元光センサが専門で、
2次元イメージセンサは一般知識+α程度でつ。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 02:34:10 ID:ZgB60G/R0
>>331
> >>328
> F2.8スタートと言うかF2.8通しのズームは他のプラットフォームだと5万円程度から有るんだけどな。

レンズメーカー製だけどなw


> つうか、何でレンズの明るさの話なのに手振れ補正の話になるの?
手ブレ補正いらないのか?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 06:36:43 ID:tP2PmlSg0
ニコ爺自演乙!とか言われそうだが
俺はE-3に失望して月曜日にD300に買い換えた。

E-510からE-3にステップアップしたがAF速度意外これといって改善点が感じられなかった。
特に嫌だったのはボディの作り(パーツ間のチリや各ボタンのぷよぷよ感)と激しい白飛び。
ファームアップもレンズ資産の無い俺には特に良いニュースにもならず・・・

D300、AWB性能(まだ室内で試した程度だが)優れているよ。
ボディの作りこみもE-3とは比べ物にならないし、白飛びもギリギリの線でかなり粘ってる感じ。
あと、手振れ補正はボディ内蔵よりレンズ内蔵のほうが優れていることも分かった。

E-3から買い替えで赤字が痛かったが、良い決断をしたと思っている。
ただ、標準ズームVR〜200mmのデカさはいただけないが・・・



342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 06:40:47 ID:fYeinS0XO
E-510使っててE-3の白とびに絶望?

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 07:49:10 ID:cLtDBa6u0
>>341
>俺はE-3に失望して月曜日にD300に買い換えた。
>ファームアップもレンズ資産の無い俺には特に良いニュースにもならず・・・

ニコ爺自演乙!w

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 09:21:37 ID:3WmmKMIr0
>>341
E-3で白飛びw
多分ちょっとググって調べた程度で書き込んだんだろうな
0点

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:04:15 ID:bXoDkwSS0
>俺はE-3に失望して月曜日にD300に買い換えた。
>ファームアップもレンズ資産の無い俺には特に良いニュースにもならず・・・

ファームアップは火曜日だったよな!w

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:07:46 ID:JMgXfmpU0
宗教は異教徒以上に異端者・改宗者を許せない好例だな。
341氏の告白が真実なのか、でっち上げなのかは不明。
どちらにしても入れ食いです。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:23:19 ID:4hXwDPGUO
D3からE-3へ乗り換えたというカキコで荒れたのは記憶に新しい訳だがw

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:31:45 ID:3WmmKMIr0
もう議論はされ尽くしたから後はネタとわかってても全力で食いつかないと

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:32:43 ID:JMgXfmpU0
偽の記憶に苛まれる信者さんですね。

そりゃあメジャーからマイナーに転向するのだから
惚れた理由を、根掘り葉掘り聞くのではないですか?
本人も聞かれたくて投稿しているでしょうし。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:47:58 ID://2UWAPuO
メジャーを自称するならシェアNo.1になってからにしてくれ。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:49:18 ID:lCILfuR60
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/#7315120

E3>>>D300

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:49:41 ID:6Eimr3vn0
火曜日にあったファームアップが「良いニュースにもならず」月曜に買い換えとかすげえな。
時差でもあるんか?

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 11:59:54 ID:TwNi0eWE0
間抜けども同士の憎みあい

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 12:27:40 ID:/lZGJhaZ0
老人ボケだろ

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 12:48:10 ID:KPf/ZIii0

この度E-3発注しました。
E-300からの乗り換えです。
これからお世話になります、よろしくお願いします。


356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:03:51 ID:REup5i7V0
CAPA特別編集 デジタル一眼レフ選び

D300
色や階調表現★★★★ 
高感度画質★★★★
AF/連写性能★★★★★
軽さ/携帯性★★
マニュアル操作性★★★★
コストパフォーマンス★★★

トータル★22個

E-3
色や階調表現★★★★★
高感度画質★★★
AF/連写性能★★★
軽さ/携帯性★★★★
マニュアル操作性★★★★
コストパフォーマンス★★★★

トータル★23個

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:14:13 ID:wNT16eUU0
良かったね

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:26:12 ID:YQVo+m3d0
E-3って軽くないだろ
望遠レンズ込みか?

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:40:46 ID:5PqWJseP0
なんで軽さ/携帯性にこんな差があるんだw

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:44:18 ID:l0GrCSzZ0
E-3とD300の両者で迷い、結局どちらも購入しました。
1ヶ月程使用し、D300の優等生的な完璧さより、ちょっと個性の強いE-3の方が
使っている程に面白く、先日、D300を売却し、E-3に落ち着きました。
D300の売却資金で7-14mmF4を購入し、ドキドキしながらのレンズ装着。
ところが、そのレンズ交換の瞬間に何かがポロン。
うわー、レンズ交換ボタンがない。
ひょっとして、以前、このスレでも報告されていた、まさか、あのポロン事件!
やっぱり、D300を売ったのが間違いでした。
OLYMPUSなんて二度と買わねえ。
決して、ニコ爺のあらしではありません。
機能までオリのE-3に惚れ込んで、レンズ込みで総額50万円ほどつぎ込んだ男の嘆きでした。
やっぱ、ニコ、キャノしかだめだな。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 22:51:04 ID:D0GoPDaH0
>>360
そういうことを重ねながら完成度を高めていくんだろう?
優等生を売り払ったんだからそれくらい覚悟しておかないと

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:06:13 ID:abL4keqO0
E-3の1010万画素って、もうコンデジにも抜かれちゃったな・・・
パナソニックのDMC-FX100 LUMIX、1220万画素。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:08:42 ID:abL4keqO0
ソニーのサイバーショット DSC-W200も1210万画素。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:13:35 ID:Z+D3i2Bh0
>>360
E-3のほうが使っていて楽しい、ってことね。

>>362
そうだな。D3の画素でさえコンデジに抜かれちゃったなw

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:22:33 ID:d8LP8GOT0
パナソニックの1220万画素のCCDはソニー製? それとも自社製?

松下電器のイメージデバイスって、高画素化が得意でないというイメージが強いので。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:28:58 ID:abL4keqO0
>>364
D3はなんだか高感度が凄いらしいから別の価値があるかも
E-3は機動性が売りだけど機動性ならコンデジのが上だしね

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:44:47 ID:KOZg0Vkb0
初値の半分くらいになったら買いたいんですけど
いつくらいですかね?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/31(木) 23:54:57 ID:v5x75gli0
どっちだよ

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 01:27:58 ID:o0qQmGEF0
>>358
>>359

そりゃ縦グリつけなきゃ8fpsだせないのに
当然のごとく40Dに勝った勝ったとのたまってる以上は、
縦グリ標準装備として考えるのは当然かと。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 01:28:57 ID:o0qQmGEF0
>>367
5年後

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 01:46:43 ID:uzoCgNXn0
>>356
やっぱり低感度の画質はE-3の方が良いんだな

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 02:00:43 ID:uhXNUPzh0
D300の低感度で青空撮ると白い粒々が・・・って報告がD300スレにあったな。
VIVIDでのブルーの味付けに苦心したというオリンパスの開発陣と違って
D300の開発者が青空を軽視していることが分かる。



373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 02:28:09 ID:zZSWJf480
>>356
D300
色や階調表現★★★★ 

これはユーザーも悪いと思うけどね。
低輝度の色なんか、D300RAWだと出ていたものがJPEGだとコントラスト優先で切られてたり、
キヤノンの風景、ニコンのビビッドと「レタッチ画質」にしているのは結局ユーザーが望んでいるからだろう。

今月のDCMは色特集だったけど、女性ポートレートでポートレートモードの撮影が一番良かったのがE-3だけだったってのも・・・
ニコンとキヤノンはコントラスト高過ぎでスタンダードの方がよかったらしい。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 02:29:57 ID:jmDXqtnH0
D300はVIVID使うとあっという間に色飽和するもん

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 02:50:55 ID:zZSWJf480
それはそうと、シグマからZD90-250F2.8に相当する
Fマウント対応の200-500F2.8と2倍テレコンのセットが発表されましたよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/01/7824.html

重さも価格も0が一桁多い、、、、、


376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 03:47:46 ID:bPhM4FwJ0
>>375
D3にそれを付けてるのとE-3に90-250を付けてるの、どっちが良いだろうw

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 09:38:23 ID:ZbbmjbEU0
D300にポートレートモードなんかあったっけ?

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 11:47:27 ID:Y3nzrTPF0
ニコ爺代表もD300の縞々を嘆いていますね

http://photobra.exblog.jp/8126863/

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:09:45 ID:vZmYWMus0
長時間路露光時に不必要な自動感度設定を
使わなければ全然問題ないし、
むしろ裏メニューみたいで縦筋発生させるのおもしろいぞ

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:25:02 ID:58OjgbEF0
俺がこのスレの1から言っているだろ。
低感度においての画像レベルは、
E3>>>>D300
高感度においては、
D300>>E3
しかし、D300の極大縞々で、カメラの信頼度は、
E3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>D300
もうこの8スレでE3勝利宣言で良いじゃないか。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:26:25 ID:uBKCeOGh0
オリンピックに備えてニコン用の業務用機器が色々出てくるね。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:38:34 ID:qwzgXKK00
暗所も止まってるもの相手ならE-3のが上だよ
ISO400でも手ぶれ補正の威力で夜景撮り楽勝なのに
D300だとISO800程度ではブレブレでISO1600でもきつい

APS-Cのレンズだと開放で使えないから絞らないといけないし

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:39:06 ID:+NLk0wXA0
E-3もこれからぽろり大発生で信用なくなるぞ

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:43:34 ID:ep2p6IyS0
世間はどう思ってるか知らんけど
(オリ信者の脳内に限って言えば)
もうE-3圧勝でいいんじゃないか?

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:46:17 ID:qwzgXKK00
E-3はそれより無限遠にAFした時の挙動が変なのをはやくどうにかした方がいいな

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:47:48 ID:e8KkQmsg0
そりゃもうここはオリ盲目信者の隔離スレだからE-3圧勝だろw
軽さ/携帯性は抜群の★★★★で、AFが無反応になることも無い最高のカメラだから

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 12:50:51 ID:/Jp9g8om0
ソニー大躍進をみて檻儲も完全に追い詰められた感じだな。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:38:17 ID:PjH7lguI0
ついにフォーサーズはコンデジに映像素子サイズ超される日が来たなw
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/02/01/7821.html


389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:39:05 ID:AUu9sSHy0
DP1ってセンサーサイズ大きいメリット何もないだろあれ

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:46:28 ID:T9DcT62UO
レンズの出来次第だな。
今はレンズの性能が先走ってる位でないと画素数もセンササイズも生かせない。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:52:37 ID:58OjgbEF0
現、三層フォビオンよりベイヤー方式のセンサーの方が優れているから、
サイズが大きいとか意味無いぞ。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 14:57:52 ID:AUu9sSHy0
ISOオートが200までという今時珍しい仕様だし
ノイズもすごそう

D300かα700のセンサーでも乗せてるのなら魅力的だけどねぇ

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:05:28 ID:9rQ0OMvL0
>>391
もはやベイヤー配列であることだけがフォーサーズの売りwww

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:07:28 ID:T9DcT62UO

>>393
>>390


395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 15:07:59 ID:AUu9sSHy0
センサー大きけりゃ写りいいはずという考えの人には良い試金石になるんだろうDP1
レンズもF4だしボケるわけでもないし、解像度も実質3Mだしメリット無いだろあれ

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:28:00 ID:PGM0Lp7F0
縦縞問題がすごいな〜。
違う設定でも出ないとは限らないし。
なんかブルー。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:34:53 ID:/m3TwRkTO
裏技か隠しコマンドのようなものをよく見つけだすもんだ。
無敵じゃないのが残念だが

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:41:00 ID:WTh9TBWu0
>>396
まあ、俺はプロ仕事で使わないから、そんなに心配ないかな。
そのうちファームウェア書き換えが出るような気がする。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 16:45:00 ID:zZSWJf480
しかし価格の書き込み見ると、盛り上がる一方で
・僕らのニコンが何とかしてくれる
・使わない設定だから気にしない
・他メーカーの陰謀か(出所は韓国のユーザーサイトだよw)  とか

なんというかニコ爺の「愛」に満ち溢れてますねw

2機種連続で出たなんて、これがオリンパスだったら喜んで煽ってくる輩でレスが埋め尽くされてますね。

400 ::2008/02/01(金) 17:07:44 ID:eBSWvp6a0
400ゲット。
余裕でした。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:09:40 ID:A5Ad2zCf0
>>341
おまえは価格で騒いでいるクレーマーの昔ライダーじゃないのか?

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:18:13 ID:6swfhWe+0
縞問題は簡単な回避策もあるから楽観的なんだろうね。
ファームはアンチD300を静かにさせるためには必要だな・・・という程度の認識じゃないの?
価格ではむしろ縞を出すことを楽しんでるようにも思えるし。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 17:29:58 ID:Pzm3C0vu0
塗り絵に縦縞ってなんだ、そのカメラ

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:25:54 ID:rE7DP+vE0
まだ続いているのか?!
AFふらふら&ボタンポロリと
シマシマの糞カメラ同士の争いが!

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:36:58 ID:tM4J/g2O0
キヤノンをあわせたらブーン&シマシマ&ポロンの
不具合3兄弟だな

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 18:45:04 ID:kEmVjTUjO
E-410も、一部の特殊な条件下で横縞が出たように記憶しているが、
E-3では解消されたのかね。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:31:24 ID:9uCatJ/V0
かーっ!w
檻教徒の隔離スレ、今日もおもしれぇなw

まぁ5Dユーザーの俺が言うのもなんだがE-3持っててはずかしくないかw?
ニコ爺もこんなスレ ネタ程度にしか覗いてないんじゃないかw?

俺ならこうだwww まぁ釣られてみれやww

5D>D3>D300>α700>40D>D40x>E-3>L1>L10>コンデジ



408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 20:49:55 ID:EdfzaVlw0
つまらん。

飽食気味のこのスレで、そんなエサじゃ誰も食いつかんよ。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:06:52 ID:Hq6IVoB/0
煽りにしろ釣りにしろ、ある程度の知性とセンスは必要なんだよね

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:36:06 ID:9uCatJ/V0
置き竿してたら2匹かかってたなw
やっぱ教徒おもしれぇなwwww

また明日来てやるよw ぷぷぷw

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 21:46:09 ID:UUC0+/od0
>>410 低劣な反応だな。 情けないどころか哀れをもよおすわ。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:03:23 ID:Z/Vp1+Ti0
>>411
             .,..-──- 、               ニ/ニ
            r '´. : : : : : : : : : :ヽ               {_
  ー亠ー     /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ                ヽ
   二      ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',              ⌒)
   [ ̄]    {:: : : : : :i  ,;ノ;´:`ゞ、i: : :.:}   ∩─ー、       /
    ̄     .{:: : : : : :|  ェェ;;;;;;;ェェ|: : : } / ●   `ヽ    ―ー
.     つ      { : : : : ::|    ,.、 .| : : :;!/  ( ●  ● |つ   ,-亠ー
   __     ヾ: :: : :i   r‐-ニ┐| : : :ノ|  /(入__ノ  ミ   / 廿
    /       ゞイ!   ヽ二゙ノ イゞ,.‐rニ(_/  ∪ノ  /  .又
   (_,      / ̄ \`ー一'/ - -l\___ノ_
   __       / /⌒ヽ \//ヽ  二}    \_
   _/     /  / /  \//\ ヽ/      :、
  (ノ ̄`メ、  |  |/  / `´ヽ \/i        \
   __    |  \/  /lヽ ヽ /.|       i'  i
    /    |    \/ /| ヽ /  |       |  |
   ´⌒)    |     \/ |  /   |       |  |
    -'      |      `ー-ノ i    |       |  |

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 22:36:42 ID:evaZh8Qv0
ぷぷぷwww  チェックメイトw

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/01(金) 23:50:31 ID:zZSWJf480
D300のシマシマは専用スレが建ったようです。
ユーザー情報として話題にする場合や作例としてのUPは兎も角、ネガキャン目的はこちらのスレでお願いします

【D200の】NikonD300シマシマ問題【悪夢再び】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201876809/


415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:42:26 ID:Xi9A/WRZ0
>>414

おいおいおいおいしゃれにならねぇなwwww

お前が書いてから見事にスレッドストップかかったぞwwww


ニコ爺撤退ワロスwwwwwwwwww

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:49:20 ID:AXpuy67C0
TEST

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:51:35 ID:AXpuy67C0
向こうは専ブラIEとも書き込み成功
こっちはIE成功専ブラは失敗

やはり2大メーカーは熱烈協賛者が多いようで・・
普段のオリンパス売れないスレとか撤退スレ見れば想像付いたけど。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:51:46 ID:tv2hRgGs0

オリ狂信者がご迷惑かけて申し訳ありません。 ○rz


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 00:57:09 ID:zT3jXcIQO
スレストやカキコミ失敗って事は誰かF5アタックでもやってんの?

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 01:10:52 ID:ZWr3F0Jl0
やっぱF5がいちばんだよな

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 01:16:57 ID:AXpuy67C0
ある意味このスレ始まって以来の収穫かも。
あちこちにオリンパス売れないスレだの撤退予測スレだの建てまくって
都合悪くなれば自演だの叩いてこっちでも文句言ってくる連中が、
どんなのか分かったって意味で。

やっぱキヤノネッツとニコ爺は同じコインの裏表だわ


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 01:30:56 ID:lZJiwXYm0
>>421
一体なにを一人でブツブツ言ってるの
かなり2ちゃん脳っぽいけどヤバイぞ

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 01:38:39 ID:AXpuy67C0
>>422
気にしなくていいよ、確認事項だから。
というか>>421で指摘してからデジカメ板の該当スレやE-3、D300本スレ全部専ブラで見てたけど
>>422の書き込みがあるまで新規書き込みがまったくないって、普段どれだけ工作してんだよww

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 06:14:41 ID:edHW+VFT0
あの・・・
ほんとにE-3で満足なんですか?
ほんとですか?

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 07:35:38 ID:8AZgvwWf0
早くD3買えるといいね(・∀・)ニヤニヤ

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 07:42:02 ID:Xi9A/WRZ0
シマシマで満足されてる方がなにかおっしゃってるようですが。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:30:48 ID:ERVDrocp0
ニコ爺涙目w

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:40:55 ID:ySb/Nxne0
ソニーに抜き去られ業界最後尾になってしまったオリンパス厨は大変だな。
あの汎用フルサイズセンサーはペンタも採用するだろうし、
どうするの?
オリンパスだけ取り残されちゃって。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:48:59 ID:edHW+VFT0
>425  憧れる上位機種があるだけニコ爺は幸せ。オリってE-3止まりだもんな。
     これ以上作れないオリに乾杯( ^-^)/且

>426  縞々バグがどういう設定下で発生するのか知らないんだな。。。

>427  オリ厨の必死さに笑いすぎて涙が止まらんよw

と言うわけで、今日も隔離スレで暴れまくってください。
フォーサーズ年内撤退しなきゃいいねっ☆

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 09:53:52 ID:D5cYV4+d0
>>429
釣れますか?

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 10:08:50 ID:edHW+VFT0
補足な

D300de縦縞を発生させるには
SS=10秒
ISO=Auto

これで撮るものがあったら教えてほしい。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 10:15:11 ID:ERVDrocp0
>>429
釣れたwwww

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 10:16:58 ID:ffz2NJKW0
専用スレでやれよ、阿呆が

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 10:21:57 ID:nKHPcYkS0
>>431
縞パン

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 10:23:50 ID:edHW+VFT0
そうだな
感染しそうだからあっち行くわw

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 10:28:44 ID:zT3jXcIQO
もうF5アタックはやんないのか。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 13:43:51 ID:h7kPRLg60
>>431
その設定で撮るもの?

あるよ。
そりゃあんた・・・縞々に決まってんだろw

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 14:44:55 ID:a7y39A1a0
>>437
不覚にも大笑いした。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 19:13:27 ID:VaB9A4aQ0
>>431
キムチセンサーのK20Dが発表され、PMA直前の時期にネガキャンを始めるのは、
サムソンの工作員にきまっているだろう。Yahoo.krのドメインから書き込んでいるrossi806
という糞チョンは売春婦ハニートラップで技術を盗みまくった卑劣なサムソンのチョンコ
以外に考えられない。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:35:18 ID:09q2wUhM0
勝負あったな・・・。
フルサイズへ移行出来ないマウントがただひとつ。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 20:54:46 ID:edHW+VFT0
今年は良くて4位、下手すりゃ5位
パナの新型凄かった日には6位も見えてくるw

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:10:06 ID:h/r1/ORh0
フルサイズがいらない奴がフォーサーズに逝ったわけだが

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:18:38 ID:edHW+VFT0
デジイチいらないヤツがコンデジ逝くようなもんだな

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:19:34 ID:16qgBSeT0
>>442
なるほど、それはつまり、みんなフルサイズが欲しかったという事ですね

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:31:47 ID:UyzSRJr40
シグマがDP1だしてヒットすれば、コンデジより小さいセンササイズは
激しくビンボくさく見えてくる。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:38:07 ID:C8CsIyLD0
その小さくて貧乏臭いセンサーに画質で負けちゃうD300が哀れw

CAPA特別編集 デジタル一眼レフ選び

D300
色や階調表現★★★★ 

E-3
色や階調表現★★★★★


447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:46:58 ID:edHW+VFT0
おまいらの勘違い(思い込み?)に乾杯"( ^-^)/且
CAPAってw

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:48:35 ID:AGlYdZdO0
D300は10秒以上の露光撮影には全く向いていないんだな。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:50:07 ID:edHW+VFT0
E-3狂が沢山釣れるので思わずIDが赤くなっちまったジャマイカw
しかし必死こいてるおまいら好きだぜwww

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:50:54 ID:zT3jXcIQO
>>439
>>399


>>446
そりゃD300のVIVID見ればそんな結果になる罠。
でもフィルム時代のベルビア+PLフィルタ世代がニコンキヤノンに流れてるんだから、
階調よりもお絵書きに流れるよ。結局センササイズの大きさを無駄にしてんだけどね。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 21:56:59 ID:zT3jXcIQO
>>449
もうスレストにはしないのかい?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:12:11 ID:WhSEKy9B0
昨日からわけわかんない話してるのがいるが
F5アタックでスレストとか頭大丈夫か

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:19:08 ID:16qgBSeT0
>>451
さらっといつの間にかやっちゃうんじゃない?
ここの運営、オリ信者だし

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:35:49 ID:AXpuy67C0
なんでオリがスレストするんだよ、火消しに必死だな。
俺も自分でtestカキコするまではうそーんて思ってたよw

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:42:08 ID:16qgBSeT0
>なんでオリがスレストするんだよ、火消しに必死だな。

おりじゃなくて、運営がオリ信者なの
昔から、オリに不利になるとスレストとか結構あったのよ

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:46:32 ID:AXpuy67C0
414 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/01(金) 23:50:31 ID:zZSWJf480
D300のシマシマは専用スレが建ったようです。
ユーザー情報として話題にする場合や作例としてのUPは兎も角、ネガキャン目的はこちらのスレでお願いします

【D200の】NikonD300シマシマ問題【悪夢再び】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201876809/


415 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 00:42:26 ID:Xi9A/WRZ0
>>414

おいおいおいおいしゃれにならねぇなwwww

お前が書いてから見事にスレッドストップかかったぞwwww


ニコ爺撤退ワロスwwwwwwwwww

416 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 00:49:20 ID:AXpuy67C0
TEST

417 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/02(土) 00:51:35 ID:AXpuy67C0
向こうは専ブラIEとも書き込み成功
こっちはIE成功専ブラは失敗

やはり2大メーカーは熱烈協賛者が多いようで・・
普段のオリンパス売れないスレとか撤退スレ見れば想像付いたけど。
−−−−−−−−−
・・・この流れでどこにもオリにとって不都合なことなどないがw

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:50:09 ID:16qgBSeT0
 

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:52:49 ID:WhSEKy9B0
だから何の話してるのかさっぱり

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:52:54 ID:edHW+VFT0
黙れ患者w

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 22:58:49 ID:/KfwSSPn0
D300 シグマ180/3.5マクロ jpg撮り再圧縮
野良猫
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date69098.jpg

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:04:45 ID:xgB5YJXs0
>>460
良いね。
好み的には、もう少し露出を増やしても良いかな?と言う気もするけど・・・

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:06:10 ID:AXpuy67C0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/02/7893.html

DP1ベータ版の実写速報出たぞ。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:11:20 ID:edHW+VFT0
フォーサーズ終わったね☆

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/02(土) 23:15:27 ID:AXpuy67C0
これでこの春はE-3とS100FS特攻かな。
DP1は、まー想定内。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 00:25:39 ID:gcldUDoF0
DP-1 の右上から2番目の車暗部でこんなものかと。

で、ニコンのカメラだけじゃ足りなくてシグマの試作機を出してこないと
フォーサーズ終わったとか言えないの?

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 00:31:18 ID:qyrZM0Tu0

各社、元気感あるんだが、
オリだけ、残念感が漂うよねぇ・・・

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=NN001Y501%2019122007



467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 00:34:03 ID:NZ1suA/H0
でもDP-1そんなにすごいと思う?
銀塩時代じゃ写ルンですもフルサイズだったわけだが


468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 01:17:25 ID:HkQv6S/T0
DP1の画像を凄いと思って見てる奴はいないんじゃないか?
>>銀塩時代じゃ写ルンですもフルサイズ
それ以前に、1フォーマットに過ぎない135を「フルサイズ」なんて言葉で崇めてる
今のデジ業界がどうかしている。35フィルムにベルビアとFかEOSっておっさんたちが
この世界に大挙してから特に顕著だ罠。

↓135をフルサイズなんて崇めてる連中には無縁の世界
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/126523-7890-13-1.html
この時期にこれを参考出品するフジの根性に惚れたw

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 01:21:33 ID:qyrZM0Tu0
コンパクトでも中判でも、35mm換算するだろ?
35mmが基本で基準なんだよ。



470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 01:28:10 ID:wWFvGk990
>>468
フジは使命感を持ってフィルムを作り続けているところが偉いよね。

>35フィルムにベルビア
今後135フィルムの需要が落ち込むのは諦めているのだろうけど、
せめて120フィルムだけでも延命させたいと言う意志の現れなんだろね。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 01:29:34 ID:HkQv6S/T0
基準に据えるのと崇め奉るのは全然違うけど?
第一フォーサーズは35比で焦点距離が倍半分だから
感覚つかめばいちいち35換算なんてしないでしょ。

この辺はコンデジが一番分かりにくいと思うが

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 01:32:31 ID:HkQv6S/T0
>>470
正直、50万あったらヨドバシ新宿で2FのD3通り越して
3FのフジGX645プラス80mmレンズセットが欲しいのよ・・・

現状でデジはレンズとボディバランス考えるとE-3が落としどころかなと思ってる。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 01:37:28 ID:wWFvGk990
>>471
>コンデジが一番分かりにくい
コンデジの実焦点距離を気にする人っているのかな?
ちなみにあなたは、自分のコンデジの実焦点距離って覚えてる?

>>472
>E-3が落としどころかなと思ってる。
E-3良いよ〜早く買っちゃいなよ。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 01:46:50 ID:qyrZM0Tu0
別に崇める意味はないんじゃない?ただの基準だろ。
APS機を買って、次に35mmにステップアップするのも
自然な流れ。

携帯→コンパクト→APS→フル

フォーマットが大きくなるにしたがって、
撮り方も変わってくるし、世界観が変わる。

ようやく35mmが量産されるようになって、
フルを選択しやすくなったのは歓迎すべき事。

オリ信者は4/3が絶対的価値のように語るから
違和感感じるわ。


475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 01:47:08 ID:HkQv6S/T0
E-3は本スレの流れ見る限り
「もう一段のファームアップ」を待ちたい、あと14-35レンズの評価も。
D300の縞々は、もう本スレ擁護が痛すぎる
ここのユーザーはメーカーに改善欲求しないのかと。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 02:02:36 ID:2+/W8csS0
それでもまだ潰しが利くD300はいいけど、
ZD14-35なんか買っちゃったらどうしようもなくなるぞ?
将来完全なゴミに変わるレンズに30万円も出してどうすんだろ。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 02:55:57 ID:/K25StqU0
ニコ自慰は相変わらずだね。
E-3本体を叩けないと将来性やシェアに逃げるw


478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 03:04:26 ID:mcq8c/B90
未来の無いE-3本体が叩かれてもしょうがないんじゃない?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 03:09:07 ID:gcldUDoF0
D300にどんな素晴らしい未来があるんだろう・・・?

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 05:52:46 ID:P2voliDz0
>>479
フォーサーズ機が追い付く頃にははるか先をいっている

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 07:06:46 ID:6lx5MFd0O
将来性だの互換性だの言ったって無駄
どうせ画素数が倍になれば上玉以外レンズシステムも総取っ替えになる。
相変わらずボロだらけの煽りばっかだな。
あ、ZDはそのまま使えたね。専用設計だけの事はある。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 07:33:25 ID:HkQv6S/T0
無駄か有効か以前に
>>478みたいな発言がぼろぼろ出るあたり
ニコンて気持ち悪い連中抱えてんだな、と気味悪くなる。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 07:46:14 ID:+t/l9DCr0
>現状でデジはレンズとボディバランス考えるとE-3が落としどころかなと思ってる。

すげー勘違い野郎だなw 隔離スレとは言え、あなたが間違いなくNo1だ!

さぁ医者逝って来い!

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 07:47:00 ID:6oYae++I0
www

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 07:54:59 ID:i/B93DV60
しかしE-3のファームアップでマウントアダプタ経由のレンズでも
手ぶれ補正が効くようになったので 手持ちのニッコール単焦点を
とっかえひっかえ使ったが、ぼろぼろ。 何これ ぼけぼけやん。
よくオリンパスが妙にシャープすぎてコンデジくさいとかほざいたな。
レンズの差やんか。 あほくさ。 もうオリ以外のレンズに投資するのやめるわ。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 08:00:55 ID:AvgRZDEe0
比較画像カモーン

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 08:03:25 ID:6lx5MFd0O
スレスト工作してそうなキメェDQN来たな。
マジでニコンて本スレといいやばくね?

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 08:08:26 ID:i/B93DV60
そのうちアップするわ。 これから旅行するんで。 雪大丈夫やろな。
でもマウントアダプター遊びは面白いことは確か。 Fマウント以外も
買おうか思案中。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 08:18:36 ID:+t/l9DCr0
>488 Fマウント以外も買おうか思案中。

E-3ヤフオク出して資金繰りするべしwww

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 08:27:48 ID:i/B93DV60
>>489 くやしまぎれやな。 あほを絵にかいたような態度や。
さいならー

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 08:32:41 ID:+t/l9DCr0
だっておまいら面白すぎるんだもん

E-3最強ーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 08:38:34 ID:BGEQDBwe0
>>485
ニッコールなんか使うからだよ。そんな糞レンズは捨てちゃえw
ヤシコンツァイスやOMズイコーあたりはかなり遊べるけどね

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 08:40:14 ID:wWFvGk990
>>485
>何これ ぼけぼけやん。
それは残念だったね。参考までに、どのレンズが駄目?

ちなみに、過去スレでうpされてたこれなんかは良かったけどね。
191 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/01/11(金) 00:28:15 ID:uwdmYjCH0
ホイ
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2979.jpg
ハッキシ言ってニコーの方が全然いい
つうかこのクセノタータイプ55/3.5は
ワシ、ライカを始めさんざん使ったのだが
これを4/3で使うのが一番いい写りカモと思たりす

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 08:46:40 ID:iokh4StvO
釣りにマジレスするのは無粋だが。

別にレンズの性能が落ちたわけじゃない。
そういうレンズをボロ呼ばわりすると、
ニコンからの買い換え需要を阻害するぞ。

やはりオリンパスのユーザはドキュンだよな。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 08:54:07 ID:BGEQDBwe0
は?
駄ニッコールを誉めて持ち上げると、
ニコンからオリに買い替えする人間が増える?

お前少し馬鹿だろw

>レンズの性能が落ちたわけではない
それは単に元からの性能がイマイチってだけだろ

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 08:55:57 ID:wWFvGk990
>>494
>ニコンからの買い換え需要
うむ。
E-3は二コールでボディ内手振れ補正とバリアングルライブビューが使える唯一のボディだからね。
ニッコールユーザーの1%でもE-3を買うと、E-3の売り上げが飛躍的に伸びるんだけどね。

なので、このスレでは、E-3でどのニッコールが駄目でどれがOKなのか、どんどん作例を期待したいね。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 09:05:27 ID:iokh4StvO
つうか、35mmサイズの中心部26%しか使わない
フォーサーズで画質が悪くなるわけ無かろう。
まあ、D300画像の中心部700万画素を使った方が
画の特性は良さそうだけどね。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 09:13:44 ID:i/B93DV60
だめ。 AF35mmF2。 50mmF1.4 50mmF1.8. 望遠系はまだ試していない。
ZD50mF2がいかにすごいレンズかわかったわ。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 09:45:31 ID:6lx5MFd0O
Ai-s35/1.4はどうだろうか。
今のところ作例出た限りクセノターをある程度絞って、以外駄目って感じなんだけど>>ニッコール

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 09:58:50 ID:qyrZM0Tu0
>>498

35mmのレンズは35mmカメラにつけて
比較しないと意味ないよ。

大判のレンズは35mmより解像度甘い。
でもプリントの上がりは一番良い。

VR105mmと梅ズームならZD完敗だけどな。
マクロレンズなら、マクロ同士で比較すべし。



501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 10:00:46 ID:wWFvGk990
>>489
なるほど。それは作例が楽しみ。

>>499
>今のところ作例出た限り
>>493の55/3.5以外のニッコールの作例って何だっけ?

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 10:21:50 ID:rot3rK6X0
>>481
そういう発想、思想が馬鹿にされている原因だとい事が分かってないらしいな、オリ信者は・・

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 10:34:24 ID:qyrZM0Tu0
だよね。

そもそも、フォーサーズは2000万画素に
対応出来てないわけだが。

「そもそもフォーサーズというフォーマットを選ん
でいる時点で、画素数で戦うつもりはありません。
たとえば、もし2,000万画素が必要なお客様が
いらっしゃるならば、現時点では自分たちから
オファーするものはありません」

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/11/26/7459.html


504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 10:34:33 ID:nF9tgfOc0
というかフォーサーズは(商業的に)存続できるのかどうかがが一番の不安

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 10:45:10 ID:6lx5MFd0O
そういう発想が持てないで、資産だの互換性だのわめいているから馬鹿にされるというのに、
資産なんてのは先々まで使えるから意味があるんだよ。
例えばD100時代のズームレンズで今どれだけ使えるのがあるんだ。開放で600万画素も解像出来ない印象しかないけど。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 10:47:35 ID:rot3rK6X0
>>503
というか・・
もともと、過去を否定しないといけない運命なので仕方ないのかもしれませんが

レンズの評価は解像度で決まり、現時点のレンズは、将来の後発上位レンズにより無価値になり
だから数年しか使えないって、自ら言ってるようなもんなんですよね・・

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 10:48:47 ID:infgyjjdO
>>503
では現時点で買えるニコンの2000万画素機を今すぐ出して下さいな。
やがて出るとか言わないでくれよ?そのインタビューはあくまで現時点ではの話なんだから。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 10:51:14 ID:wCl7n6/70
>>507
日本語でおk

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 10:55:40 ID:rot3rK6X0
>>507
基本的に、デジタルボディは高画素化の方向だと思いますが、どんどんユックリになるだろうけど・・

ただ、APS-Cで2000万画素が出る頃には、これ以上の高画素化は意味が無いという判断になり、
APS-Cからフルサイズへ移行している、可能性はありますが

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 11:02:16 ID:aVxL/S3K0
>>498

誤字に突っ込むのもアレだが、「ZD50mF2」というレンズがあったら
確かに凄いだろうなw

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 11:07:12 ID:uZYksVtt0
今までの経験則だと、携帯電話の最小画素ピッチの3倍ぐらいが
APS-Cデジカメの画素ピッチ(面積で9倍)に相当します。

今や携帯電話を制する企業が、コンデジとデジタル一眼レフでも
有利になれる時代です。
正直、4/3規格の未来は、松下の頑張り次第でしょうな。
松下は900億円をイメージャー工場に投資するみたいだし。

で、松下の1210万画素コンデジのCCDって、松下製? ソニー製?

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 11:27:48 ID:nF9tgfOc0
フォーサーズも頑張って何とか弱点消し去って
APS-C並みの性能出せるようになってきたけど・・・
数年後フルサイズが普及すればD3ですら古く感じるような
センサーの進化も期待できるけど
フォ−サーズにフルサイズの進化に追従していけるほどの
余裕はあるのかな?


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 11:33:53 ID:8wDgXPer0
例えば今のコンデジとAPSで比べてみたらいい。
E-10あたりに使われていた2/3型センサーはAPSに勝ることが出来たのかどうか。
それが4/3とフルサイズの未来の関係だ。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 11:37:25 ID:6lx5MFd0O
ニコ爺はフォーマット馬鹿でレンズは無頓着って暴露してるようなレスだな。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 11:43:31 ID:nF9tgfOc0
というよりフォーサーズでシステム組みたくても
将来性が不安というのがあるんだよ。




516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 11:43:55 ID:uZYksVtt0
暴露も何も、4/3規格にはニッコールレンズは付くけど、
ニコンに4/3規格のレンズは付かないからな。


517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 11:51:12 ID:YA2KzqgD0
今やニコンなんかじゃなく、ソニーへシステム投資するのが最善な気がしてきてるからなぁ。
やっぱフルサイズセンサーのベンダーは安心だよ。
確実に入門機でもフルサイズを扱える保証がある。

そしてフォーサーズは入門機がフルサイズ3000万画素時代になったとき、
まだE-3のままだったらちょっと悲しいよねっていう。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 11:58:20 ID:M+FoV1zo0
>>511
現在1位、2位に位置する、ニコン、キヤノンとも携帯電話には手を出していない訳だが。
大きな状況変化と経験則が通用するというのは、矛盾していないか?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 11:59:05 ID:WK9qdZIO0
先日のファームアップ見ているとオリンパスは
キヤノ坊やニコ爺に対して
「どうかサブ機に使ってください」と
懇願しているようにしか思えん。
オリ信者だけ相手にしてたら
商売にならんからな。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 12:00:37 ID:ujpnSXnY0
価格COMの掲示板見てればわかるやん

ニコンキヤノンペンタックスαSONYは一杯書き込みあるのに



          オリンパスって寂しいよww

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 12:12:19 ID:+3+1N7Wu0
面積の小さい方から数えた方が早いくらいの35mm判でも「フルサイズ」w
フィルムで規定された本来のサイズよりも一回り小さいのに「APS-C」w

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 12:24:47 ID:/4KtRkSr0
センサーの大きさも極小、シェアも極少の「フォーサーズ」w

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 12:36:16 ID:98VoqveO0
> ニコンキヤノンペンタックスαSONYは一杯書き込みあるのに
昼真っから画面と睨めっこしてる痛いやつはおまいと俺位なもんだww

カメラ持って出歩いてんだよ おれも出かける


524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 12:41:54 ID:ujpnSXnY0
>>523
俺も出かけよう
5D持って 銀座SONYビルと アキバのK20Dの発表会へw

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 12:41:57 ID:qyrZM0Tu0
>>507

フォーサーズは1000万画素以上の高画素を
追求しませんと宣言してるんだよ。
レンズもボディも現状で打ち止め。残念・・・!

他のメーカーは、2000万画素クラスの準備がある。
AF-Sの単焦点は既に対応済。着々とインフラ整備中。



526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 12:44:55 ID:wCl7n6/70
逆に考えるんだ
今こそ600万画素を出せ

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 12:49:32 ID:qyrZM0Tu0

200g、600万画素、ISO6400対応  

これが出来ればオリは神。



528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 12:51:35 ID:ujpnSXnY0
ブルーレイとHDDVD

大昔は VHSとβとの戦いみたいだ


圧倒的不利な 4/3 

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 12:54:52 ID:Rog/MiyP0
画質はベータのほうが圧倒的に良かったよな

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:00:17 ID:p+cOUbJq0

再び縞々地獄でD300オワタね ゲラゲラ

いくら言い訳しても、あれだけ盛大に縞々出てれば、普通の撮影にも何らかの気が付かなかった縞影響が出てるだろうな
欠陥CMOSってことだね
涙目多数ワロス



531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:04:26 ID:qyrZM0Tu0
>>530

で、

ボタンポロリ問題は解決したのかね?



532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:10:43 ID:6lx5MFd0O
>>527
つF100fd

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:14:52 ID:qyrZM0Tu0
>>532

これは 1/1.6型ですが、何か?



534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:17:22 ID:6lx5MFd0O
>>533
君の条件にセンサのサイズ入ってないよ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:21:36 ID:QysE9X560
>>517
>確実に入門機でもフルサイズを扱える保証がある。
ないよ。日経のメーカーインタビューでも、全てフルサイズになることはまず無いという
見通しだった。高価な製造装置の減価償却を考えても、APS-Cサイズとのコスト差は必ず
残る。低価格化はするだろうけど、+αのコストを認めてくれる中級機止まりだろうね。

コンデジでも2/3型は上級機にしか対応してなかった(現在は消滅)でしょ。低価格機で
1/1.8型も出してない。半導体のコストダウンの最大要因である小型化が不可能だという
点で、コンデジよりコスト差の大きいフルサイズの入門機採用は難しい。

>>521
APS-Cの規格が23.4×16.7mmだから、23.6×15.8mmのD300は一回りというほど小さくない
よ(面積で-4.8%)。

それにキヤノンやソニーと違って、ニコンは製品の説明でAPS-Cを言う言葉をほとんど使
ってない。ニコンのサイトでAPS-Cを検索すると、ニュース2件と決算報告2件が該当する
だけ。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:23:03 ID:qyrZM0Tu0
前後の流れを読むべし。

最近の漢字変換も賢くなっただろ?


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:25:16 ID:6lx5MFd0O
オリを叩きたい一心で、他スレで書いたら馬鹿にされるようなことを
堂々と書いてるレスが随分増えたな。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:27:09 ID:qyrZM0Tu0
>>537

叩きたいんじゃなくて、何とか応援したいんだが。
このままだと、ジリ貧の予感。おまいは危機感ないのか?



539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:31:50 ID:Q/0+m2Wz0
入門機、もしくは中級機でフルサイズセンサーは採用出来ない、
という、あまい観測がフォーサーズを生み出してしまったわけだが。
確かに当時では5Dみたいなものが出るなんて想像も出来なかったろう。
でも現実に今5Dは存在してるわけで、
近い将来入門機もフルサイズになることは容易に想定出来る。
で、その時フォーサーズは?という話でね。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:49:16 ID:6lx5MFd0O
フォーマット馬鹿互換馬鹿は本当にレンズはシカトだな。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:54:21 ID:ujpnSXnY0
>>540
マウント互換より
フルサイズを出すメーカーと 出せないメーカーの違い

ペンタのAPS-Cレンズ群と 4/3が フルサイズ出さなければ戦闘力は上がらんだろう

ニコンキヤノンSONYの3強になっていくのは間違いない

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 13:56:23 ID:ujpnSXnY0
ペンタのAPS-C専のレンズに絞ってしまった販売と と4/3だけのメーカーって意味ね

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:07:50 ID:+t/l9DCr0
>541よ
この隔離患者達にそんな事言っても無駄だよ。

だってE-3>D300以上だと本当に思い込んでるんだからw
俺はE-410からE-3に買い換えたが半月で手放したよ。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:10:24 ID:ujpnSXnY0
>>543
4/3も使い方なんだよな
E-410程度の大きさで手振れ補正と防塵防滴なら 神機だし

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:12:36 ID:6lx5MFd0O
ゴミ取りは無視だけどフルサイズwは不可欠
レンズは3年後の新型には買い換えだろうけどフルサイズwは不可欠。
なんでこんな考えの奴らがこんなスレに入り浸ってんのか不思議でしょうがない、端から比較放棄じゃん。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:16:10 ID:zIQ1otSg0
フィールドで今度鳥撮りをはじめようかという方と出会った。
その方曰く、E-3と90-250/2.8でシステム組めば換算528が小型でできて良いと思っているんだけど。と
その時は90-250について情報を持ってなかったので、70-200にちょっと毛が生えた程度かな?つまりは3、40万なのかなと思ったので、それなら手軽ですね、なんて適当に答えたが、トンでもなかったよ。
90-250/2.8って100万(実売65万)ぐらいなのね。
しかも、明るさだけはF2.8相当だけど、ボケ見はF5.6。高感度が進化した今556が60万じゃ。


547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:21:34 ID:Rog/MiyP0
>>546
4/3用で90万なら安いよ
D3用だと2625000円でこんなに大きくなるのだよ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/01/7824.html

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:22:36 ID:6lx5MFd0O
シグマが発表したじゃん。換算距離と明るさが同じフルサイズw対応のやつ
あれを持ち歩く気があるならフルサイズ買えばいいと思うよ。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:28:27 ID:aVxL/S3K0
>>547

イラクで米軍の装甲車にカメラ向けたら、対戦車砲と間違えられて
撃たれたカメラマンがいたっけな...

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:30:04 ID:GIYKxl+X0
フォーサーズに対する優位性のアピールとしてフルサイズ(笑)ばかり引き合いに出され、
D300はと言えば縞々がどうこうって話題しか無いのなら次スレからはタイトル変えた方が良くね?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:33:57 ID:zIQ1otSg0
比べるレンズを間違ってますよ
http://www.dpreview.com/news/0801/08013102sigma150500.asp

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:34:48 ID:Rog/MiyP0
E-3もD3もD300なんて眼中に無いしな
D300はK20Dあたりと張り合ってればよろしい。画質で負けてるけどw


553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:36:23 ID:ujpnSXnY0
>>552
あんた何ユーザー?
D40Xあたりか

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:36:33 ID:QysE9X560
>>539
この変化の激しいデジタル一眼レフで、5D発売から2年半も機種展開が無いことの方が意外
だと思うけどね。5Dが出たときは、量産によってフルサイズの低価格化進むと予想していた
けど、結果的には大外れだった。

その間に入門機の低価格化は進んで、現行機が5万程度で買えるようになった。ニコンとか
は市場をさらに低価格化しようとしているし、数千円のコストアップになるペンタプリズム
すら採用した機種が1つも無い入門機に、フルサイズが採用されるのは無理。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:37:36 ID:Rog/MiyP0
>>551

それ相手ならこれで十分

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/lens/70-300_40-56/index.html

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:40:18 ID:Ykd0ygza0
他のVS. E-3スレはロクに機能していないのにここだけは活発な理由って何だろね

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:53:05 ID:nF9tgfOc0
良く釣れるからじゃないの?

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:55:45 ID:klLR6p0w0
自称釣り客が多いせいだろw

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 14:57:06 ID:ujpnSXnY0
かたや APS-Cのフラッグシップ かたや 4/3のフラッグシップ語ってるからじゃねw

でも APS-C以外の上級高額機があるメーカーの方が
飽きた時 買い替えを楽しめるよね

E-3の後の展開が見えないww

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:00:09 ID:R5HfhIlI0
退治してやろうと意気込んでやってきたのに帰るときにはあぁ楽しかったと釣り客に変貌

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:08:33 ID:RQmGphR50
>>556
D300だけには勝てないと思ってるからオリ信者がムキになってる

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:09:19 ID:JWVezBUA0
ホントにすぐ大量に釣れるなw

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:11:34 ID:ikv78EKT0
E-3って置いているところほとんどないけどもう生産中止なの?

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:14:08 ID:ImfX/C1n0
( ´_ゝ`)フーン

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:14:21 ID:RQmGphR50
まあマイナーメーカーでイマイチなカメラでずっと我慢してて、ようやくマトモなのが出てくると嬉しくなっちゃって
キヤノンやニコンと較べたくなるんだろうな
K10Dが出た時ペンタ信者もそうだった。今は悲惨な状態になって逃げ出す先を探してるがw

現実は
手ブレ補正もゴミ取りもライブビューも付いてないD80が一位
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html



566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:20:57 ID:RQmGphR50
>>563
売れ残りのD200より売れてない42位ですからw

まあこの売り上げ見る限りE-4が出るのは4年後だろうから多目に見てやろうよ
大事に使わないとな
モデルチェンジが4年のオリンピックカメラw

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:32:37 ID:8zQb4mDu0
フォーサーズの事をよく調べもせずにフルサイズと比較する奴は氏んでいいよ

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:33:09 ID:v9KbW8QY0
KissDX発売後かなり経ってもKissDNがランキング入りしてたっけなぁBCN

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:39:14 ID:+t/l9DCr0
E-3購入者の後悔の念が聞こえるスレはここですか?

静かに!  あぁ聞こえる・・聞こえます・・・


   買い換える金ないしな〜・・・

   これ以上の機種、オリには無いんだよな〜・・・

   買い貯めたレンズ、どうしよう〜・・・

   キヤノンかニコンにしときゃ良かったな〜・・・

   あ、ボタン取れた!アロンアロファでくっつけなくちゃ*o_ _)o


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:42:06 ID:6lx5MFd0O
D80とE-3を並べる奴って、
しかも機能はないけど売れている=信者の巣窟ブランド厨の溜り場 を誇ってどうすんの?

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:52:02 ID:+t/l9DCr0
E-3購入者の後悔の念が聞こえるスレはここですか?

静かに!  あぁ聞こえる・・聞こえます・・・


   オリはとうとう最下位だな〜・・・

   DP1にも販売台数で負けるんだろうな〜・・・

   えーっ!なにそのズングリムックリカメラぁ って言われるの嫌だな〜・・・

   キヤノンかニコンにしときゃ良かったな〜・・・

   あ、レンズのシール剥がれた!両面テープでくっつけなくちゃ*o_ _)o

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 15:53:44 ID:R8v/JaPDO
中国人が人口の多さを誇るようなもの

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 16:42:11 ID:7pIffRsF0
>>569-571
わろたヽ(´ー`)ノ

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 16:42:12 ID:11enXcKiO
E-3 見てきた カスだった。



575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 16:42:46 ID:YgnP45ug0
ボタンポロリって、リコールならないかなあ。

俺には関係ねえって、思ってるあなた、次はあなたがポロリかもしれない。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 16:44:51 ID:pphCZo5N0
>>571 ってキチ外なんじゃないの?


577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 17:36:02 ID:6lx5MFd0O
>>571みたいのは釣りに見せかけた真性の率高いからタッチしないが吉。
まあリンク張っただけでスレストやカキコミ妨害されたくないしwww

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 19:17:22 ID:wWFvGk990
それにしてもE-3の作例がうpされないと寂しいね・・・

とりあえずは>>488に期待かな?
マウントアダプタでタクマーやニッコールの人は見てないのかな?

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 19:27:06 ID:0MOhE+TR0

ところで、、E-3よりもD300の画質が良い比較画像ってどっかにあるの?

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 19:44:30 ID:DjD7cQWm0
ところで、、D300よりもE-3の画質が良いと
万人が認める比較画像ってどっかにあるの?

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 19:49:45 ID:Xzoj+yXy0
sageるかageるかの違いが両者の心理を表していまつ

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 19:49:52 ID:cRArC+Qh0
おい、オリンパスがニコ爺にボディ買ってもらうように
ファームアップまでしてがんばってるのに
役立たずなオリ信者は爺の機嫌をそこなうようなスレ立てて
更にオリンパスの足を引っ張るようなことするなよ。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 19:58:15 ID:sDsZDqKC0
>>581
条件に「万人が認める」と追記してハードルを上げている点も見逃せないなw

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 20:08:12 ID:kB8Pvdrx0
D3とE-3とならE-3のほうが売れてるんでしょ?

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 20:11:10 ID:wWFvGk990
>>579>>580
そもそも作例が少ないからなぁ・・・
>>9のいつもの人が比較作例を出してくれているので、そのうち誰かがまとめてくれるんじゃないかな?

>>582
どうせだから、FマウントバージョンのE-3も出せば良いのにね。
ボディ内手振れ補正を欲しがっているニコ爺に売れて、売り上げ倍増する事間違い無しだね。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 20:16:58 ID:nF9tgfOc0
バリアングル搭載したE-3のとE-510の中間の小型機種でたら
ニコ爺やキャノ坊にも結構売れるかもね。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 20:23:24 ID:O8cdy22S0
8スレ目にもなるとここまで劣化するのか…
そろそろ離脱するわ

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 20:26:19 ID:wWFvGk990
>>586
キヤノンレンズは使えないからなぁ・・・可能性有るのはペンタユーザーかな。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 21:26:00 ID:M+FoV1zo0
マニュアルフォーカスになってしまう時点で、爺には向いてないだろ。
キヤノンがデジタル一眼でFの名前を復活させてくれたら、
D3/E-3/F-3とか、続いて格好いいんだけどなぁ(コンパクトデジカメの型番は除く)

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 21:45:47 ID:6lx5MFd0O
>>587
前スレで変えた>>1のコピペがアオリ文句に戻された時点で気付かなきゃ。
D300スレは縞問題出てから厨丸出しになってきたし、釣りなんて言ってる奴はアホに見せかけて信者の本心見えてるし。
前スレのup画像整理してスレ立てしなきゃ直らんよ。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 21:47:16 ID:c2xm0ZD+0
D300の縞問題ってどこ行けば見れるの?

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 22:06:42 ID:+t/l9DCr0
E-3購入者の後悔の念が聞こえるスレはここですか?

静かに!  あぁ聞こえる・・聞こえます・・・


   なんかシャープネスきつ過ぎて目が痛くなるな〜・・・

   オリンパスブルーって曇り空まで青みがかるのかよorz・・・

   オリがフォーサーズ撤退したらこのレンズ達どうしよ〜・・・

   キヤノンかニコンにしときゃ良かったな〜・・・

   あ、レンズ認識しない!接点泡盛で消毒しなくちゃ*o_ _)o

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 22:24:31 ID:qyrZM0Tu0

縦グリの不具合って、ファームで治ったんだっけ?
なんか怖くて、まだ試してないんだよね。



594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 22:29:41 ID:nF9tgfOc0
>>589
オリのファインダーではMFは無理?

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 22:34:10 ID:wWFvGk990
>>589
本当の爺なら、MF機に慣れているからAF無いのは問題無いかも。
>>594
風景撮る爺なら、三脚でバリアングル液晶にレンズ付の液晶フードを付けて撮るからファインダー必要無いかも。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 22:44:08 ID:rot3rK6X0
>>595
>本当の爺なら、MF機に慣れているからAF無いのは問題無いかも。

本当の爺なら、視力低下によりAFも無いと駄目な時もあるんじゃないかな?
暗いところとか、目が疲れる夕方とか

爺でなくても、MFオンリーで使うなら、フルサイズ機のファインダー位に大きく見やすくないと
広角レンズとかだと、厳しいような気がしますが

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 22:49:37 ID:wWFvGk990
>>596
>本当の爺なら、視力低下
うん、なので>>595の2行目ね。
もちろん、動体を撮る爺(多くは無いと思うけど)には向かないわね。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 22:56:24 ID:nF9tgfOc0
そのためのライブビューじゃないの?

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 22:59:23 ID:+t/l9DCr0
らいぶぬ〜って イーサン液晶ケチリすぎだべ〜

お仕置きだべーーーっ!

BoooooM!!!

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 23:04:26 ID:UVMUmuIr0
ファインダーでもフォーカスエイドを使えば
なんとか合焦させられそうだけど。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 23:07:41 ID:28FJ6Bsy0
とりあえず新ヤッターマンは主題歌を何とかしろ

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 23:10:37 ID:wWFvGk990
>>600
フォーカスエイドと言えば、次のファームアップはMFレンズ(と言うかレンズ無し)でも
シャッター半押しでフォーカスエイドが効く様にする事だね。
これでニコ爺抱き込み作戦は完璧。

あ、もう一つ重要なのが、純正のレンズ付液晶フードね。これ老眼には必須。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 23:17:20 ID:7RXhpnX90
>>598
オマエ、ワカイな
ライブビューのほうが見えんのよ
E-1とE-300とE-3はMF全然おっk−
E-3はでかいけどちょっとぼんやり薄暗かな

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 23:18:28 ID:7RXhpnX90
>602
液晶にふれ寝るレンズ付けね

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 23:27:36 ID:M+FoV1zo0
>>604
水色のやつなw
おまけに室内アンテナも。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 23:33:38 ID:pphCZo5N0
本日のキチ外
ID:+t/l9DCr0


607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 23:38:31 ID:7pIffRsF0
>>592
はげ藁www

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 23:57:58 ID:Um2LW9u+0
オリ信者とペンタ信者は販売促すのがすごいなw

E-3やK20Dなんて発売すぐに買うものじゃないよw
最低3ヶ月 待って半年後に買わないとなww

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/03(日) 23:59:39 ID:nF9tgfOc0
>>603
確かにE-3のモニターではMFキツイかもしれんね。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 00:11:20 ID:1smQC6rl0
ID:+t/l9DCr0は爺。しかもニコン信者からも嫌がられてる。
こんな奴がおなじメーカーのカメラを使っているかと思うと嫌になる。
思わずオリに移行してしまいたくなるねw

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 01:20:36 ID:0JQgmixW0
たしかに4/3の場合、撮像素子が小さいせいで高感度耐性ではマイナス
かもしれないけど、今後はフルサイズ云々ってのは私には疑問だなー。

4/3マウントにした最大の理由は、望遠側が有利だから。
今後、もし他マウントがフルサイズに移行したとして、同じ焦点距離を
確保するためにどれだけでっかいレンズを持たなきゃいけないかを
考えると、ゾッとする。

願わくばもう少し高感度耐性を上げて欲しいとは思うけど、メリットも
たくさんあるってところを全面に出して欲しいよね。


612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 01:28:03 ID:KvrwNMi80
画素数落とせばいいんだよ

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 01:38:39 ID:tM09pKDtO
プロも多数愛用するE‐3は最強
やっぱ時代はフォーサーズだな

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 01:46:35 ID:OsnUBHQ80
望遠に強い、ってもフルサイズからトリミングしたら同じことだしね。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 02:01:36 ID:RxsA4nWO0
フォーサーズに求めるのは小型化ですね。
E410もマウントアダプターでも手ぶれ補正つけてくらたら使ってみようかなと思ったけど、
残念ですね。
E510だとD40と変わらないというか、D40の唯一の不満点がグリップが付いていることなんで、
E510だと意味が無いんですよね。
また、前の方でニッコールとの相性が悪いような書き込みがあったのでその辺もちょっと心配です。

フォーサーズの魅力は望遠性なのはわかるけど、小型化という指命からも広角性が重要な気もします。
胴沈型の小さい広角ズームレンズがあれば、DP−1なんかよりも魅力的なんじゃないかなと。
そもそも、望遠性といっても長さと明るさだけで、描写は同じにはならないので、望遠システムが小型で組めるというのには無理が有ると思うし。

高感度がキツイというのも理解できますが、フォーサーズだったら4Mぐらいでも良いのでは。
APSをトリミングした画像とおなじになってしまうというジレンマかもしれませんが、ボディーの小型化という観点からするとAPSには無い魅力を出せるのではないでしょうか。

まあ、ここはE-3なんで小型化の話をしても無理が有りますが、他のマウントユーザーが併用するということを開発のメインに据えるならこういう意見も取り入れる必要があるんじゃないかな。


616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 03:45:55 ID:7moWRHuu0
>>614
画素ピッチが広くて高感度に強いって言っても、トリミングしたら300万画素だけどねw


617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 08:16:53 ID:1orszLod0
ほめても買わないオリ信者を販売対象にするより
ニコ爺のサブ機として特化したほうが良いんじゃないか?
E-3を小型化、露出連動・AF可能な
純正Fマウントアダプタ採用、
D300の並の液晶モニターでバリアングルにしたら
フォーサーズも生き残れるかも。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 09:29:52 ID:8IV+81hH0
615の改行のほうが気がかり

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 09:51:31 ID:D+XbZgyF0
G9と一緒に使っていると
G9の方が2世代くらい新型に見える
見かけも操作性も

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 10:37:31 ID:HM3DeZpv0
FXはDXの画質に納得出来ない奴がつかう。

結局この関係が、DXと4/3規格でも成立し、
画質音痴が4/3規格を選択すれば幸せ。
そうでなければ不幸になる。

まあ、一番幸せなのはE-3のエアユーザーでしょう。
撮影しないですむから、不幸に接する機会がない。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 11:00:11 ID:gDa2RJQS0
>>620
どうでもいいから、E-3よりD300のほうが画質が優れている比較画像見せてくれ。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 11:04:56 ID:GPHlR2My0
フォーサーズは当初の目的通り、小型安価を実現できていれば良かったんだが、
現実には大きく重く異様なまでに高価なレンズが山盛りで庶民離れしてしまったのが痛い。
結局高画質を得るならフルサイズだろうとフォーサーズだろうと関係ない事を証明しただけだった。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 11:12:14 ID:6IGFudQy0
機種当てスレでフォーサーズとフルサイズの区別のつかないやつ続出なのにな

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 11:43:28 ID:TGaxEj800
そういう画質音痴は、フォーサーズを買えば幸せになれるんだよ。
幸せなんて個人の主観なんだから、それはそれで良いと思うぞ。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 12:04:50 ID:Eirk0+280
どうでもいいから、D300よりE-3のほうが画質が優れている比較画像見せてくれ。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 12:14:21 ID:5I7IqZOv0
現時点ではどのセンサーでも普通に撮っている分には(画素数別にして)
そんなに差はないと思うし、E-3も良いカメラだと思うんだけど
少し長い目で見ればフォーサーズってスマメと同じ運命たどりそうで
自分の中ではどうしても購入対象になりにくいんだよね。
フォーサーズに同賛している企業は多数あるけど具体的に
動いてくれてるのはパナソニックだけだし・・


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 12:16:58 ID:CppTlXT10
いろんなもので使えるメモリと
取替えがきくわけでもなければ、素子サイズがいっしょでも
マウントが違ったらレンズも使えない、所詮メーカーごとの垣根があるものを
いっしょに考える機会音痴は
そもそもデジカメ買うべきじゃないだろ。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 12:36:27 ID:TGaxEj800
>>625
味覚の破壊された韓国人に日本食を食べさせると怒るからな。
チョンにとっての極上のディナーは吉野家の牛丼特盛り。

それと同じこと。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 13:04:42 ID:Z0XmI91qO
RAWでの線のガタツキと、開放絞りでの被写体距離と被写界深度を無視した
不自然なシャープネス特性はどうなった、ニコンさんよ。

日本食の通ぶった例え話で話すなら、当然化学調味料の配分も分かってるよな。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 13:09:02 ID:1n6glTM90
シマシマとポロンの目くそ鼻くそ合戦はまだまだ続くのね・・・

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 13:28:03 ID:TGaxEj800
>>629
見え見えの釣り針だが、答えは簡単。以下のように糸を食いちぎれば良い。

「ニコンとキヤノンのカメラは業界標準なんだから、現像ソフト側が悪い。綺麗な画が出るように直せ。」

オリンパスもシェア20%を取れるようになったら、この程度は言えるようになるぞ。
まぁ、君もオリ機を何台も買って貢献してくれ。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 13:36:01 ID:Z0XmI91qO
>>631
なにその塗り絵理論www
2chは「シェアにすがりつくメーカーDQN」がマジで多いな。
君の発言は今後の画質論争で大いに参考にさせていただく。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 13:45:05 ID:asCVLyga0
熱心なエアユーザーがユーザーを追い出して、作例も出なくなったと言うのはこのスレですか?

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 14:03:00 ID:Z0XmI91qO
>>631の前には作例など無力
2ch的にはアレだろ。

画質を見分けるポイント
・シェアでみましょうw
・フルサイズかどうか確認しましょうw
・ソニー様のセンサか確認しましょうw

全て合致したら 「わー さすが高画質」www


635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 14:09:12 ID:H2u9smGc0
D300 vs K20D

当然ペンタの大勝

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 15:34:11 ID:Z0XmI91qO
>>635
残念ながら、画質の良さを決める構成要素
「シェア力」
「ソニー力」
が圧倒的に足りないw

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 15:37:00 ID:TGaxEj800
つうか、階調を8-16倍に飛ばせば、数多くの機種の特徴は判るだろ。
デジカメなんてそんなものだ。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 15:55:30 ID:6nNl8B/90
オリ信者が言いたいことは大衆に迎合しないで
本物を選ぶ俺ってカッコいいと言う
うぬぼれだろ?

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 16:01:41 ID:Z0XmI91qO
シェアが画質を決めるなんてニコ爺理想の理論じゃん。
何か不満でもあるの?

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 16:51:35 ID:MHPp45bg0
ニコ爺的には中国人が世界一優秀な民族
だって数が多いものw


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 16:58:44 ID:3Rh228Ob0
数が多いの好きならキヤノンに行ってる気が…

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:01:00 ID:4zkRm8bw0
E-3って世界一優秀な中国人が作ってるんじゃなかったっけ?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:12:42 ID:H2u9smGc0
D300 vs K20D

当然ペンタの大勝

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:13:38 ID:H2u9smGc0
K20Dの最高峰画質にはD300では太刀打ちできない

せいぜいK10Dがライバルでわ

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:16:38 ID:H2u9smGc0
価格的にK20DはD300のライバルだろ40Dは格下ではないのか?

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:19:26 ID:mMAe+OtR0
      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(K20D)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:22:04 ID:H2u9smGc0
>>646

D300と同じ位の価格ですが、なにか?

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:26:51 ID:mMAe+OtR0
      ある日ひとりぼっちのID:H2u9smGc0に
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
       /   /   /
      /   /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /    朝鮮に帰れ      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:29:42 ID:H2u9smGc0
>>648

D300と互角かそれ以上の凄い高性能高画質らしいぞ

3月、発売したら泣きみるよ

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:49:53 ID:Y+OFEVoQO
止まってるものしか写せない

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:58:52 ID:asCVLyga0
>>649
ID:H2u9smGc0よ。K20Dが素晴らしいのはわかったが、ここはE-3とD300のスレだ。
たまにはE-3の事も思い出してくれんかな?

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:08:32 ID:roRRoZom0
オリンパス、2007年度第3四半期はデジカメ好調で2桁増収
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/02/04/7902.html

事業別では、デジカメを含む映像事業が売上高2,533億円(14.6%増)、営業利益318億円(10.3%増)。
コンパクトデジタルカメラのμシリーズやFEシリーズ、
デジタル一眼レフカメラのE-410、E-510、E-3が好調だった。

>E-3が好調だった。

>E-3が好調だった。

>E-3が好調だった。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:13:49 ID:2fTDFwvb0
原価が相当安いんだろうな・・・。
聞いたらボッタクリ詐欺とか言っちゃうくらいに。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:14:44 ID:H2u9smGc0
>>653
E-3がか?

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:18:17 ID:HlT1oTHB0
画質はともかくこの質感にはいささか不満はあるね。
外見や質感に拘るならD300という選択肢もありかな。



656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:18:46 ID:XmSzAy6+0
メード印チャイナだもん。
おそらく原価は5千円くらいだろう。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:21:48 ID:H2u9smGc0
K20Dバカにしてるのか?

画質はD300以上という噂だが

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:22:42 ID:HlT1oTHB0
たしかD300はMade in Thailandだっけ?
どっちもどっちのハズなのに、ガワの作りにここまで差が出るのはなんでだろうね。

まぁ中身が最強だからいいけどw

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:24:47 ID:H2u9smGc0
画質的にはK20Dが、この3台の中では一番だとおもう。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:26:56 ID:/YXPwGWxO
開発費は資産になるから償却しない限り利益になるからな。
しかし売れなければ何時かは償却して損失計上しなければならないけどな。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:29:56 ID:4zkRm8bw0
普通に考えて期末までの3ヶ月で、E-3特需の第3四半期を
上回れるかどうかのほうが重要でしょうね。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:38:33 ID:H2u9smGc0
K20D最強

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:43:33 ID:HlT1oTHB0
どうなんでしょうね。
年末商戦E-3火が付いたようには見えなかったけど
健闘してくれてるのかなw


664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:02:58 ID:H2u9smGc0
E−3が撃沈した今、ライバルはK20Dしか在りえないしょ!

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:09:02 ID:e8ADGe3O0
AFスピードとか動体追従性を無視している K20Dって
どこが D300やE-3のライバルになるの?


静物撮り専門なら K20D最強かもしれんがw


666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:10:38 ID:HlT1oTHB0
しつこいから釣られてあげますよ・・・

コリアン20D  かっこいいですね! さすが韓流!

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:10:43 ID:9m6jZKkNO
だからさK20DVSE-3でやってくれ

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:12:22 ID:H2u9smGc0
あのな画質ではD300なんて足元に及ばないから

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:16:37 ID:HlT1oTHB0
うはw 預言者ですかw

釣りとは言え K20Dと比べられるのだけは勘弁してくださいな。
D300は好敵手と認めるますが、K20Dは明らかに格下w

同じ価格帯だかなんだか知らないが 発売もしてないわけだし
あっちのスレでやって欲しいですね。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:17:05 ID:e8ADGe3O0
なぜにコンとかキヤノンとか使うか知ってるか?
歩留まりが良いからなんだよ

次点が αとEシステムだ

ペンタはMF専用機なんだよ ww

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:20:49 ID:H2u9smGc0
>>669

価格が同じ位ならライバルだろ

ネームバリューだけで買ってるブランド志向のダサい人でしょ?


672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:26:09 ID:D+XbZgyF0
おもしろいように定期的に湧くよな〜
いい加減恥ずかしさに気づけよー
って言ったって彼の国の文化だから無理か〜

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:31:46 ID:55xzX7q00
釣る奴も馬鹿なら
釣られてマジレスしている奴も馬鹿

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:55:13 ID:7PWKx3yw0
E-3とズイコーレンズ全部売っぱらって
K20Dに乗り換えようかと思うんだが間違い?
E-3のAFは最速かもしれないけど精度悪すぎてピンボケばかり。
おまけに大きく前ピンだし。
それにE-3の絵って今までのオリ機(E-510とか)と比べてなんかのっぺりしてるし。



675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:58:06 ID:H2u9smGc0
K20D>300D>E-3>D40

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:58:24 ID:P06Qb7Zq0
>>674
勝手にすれば?


677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:58:49 ID:H2u9smGc0
存在感ないからDの配置間違えた

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 00:17:26 ID:E63mqFNK0
昨年からのペンタ教の予言

12月、「K20Dはカメラ業界の勢力図を変えるほどの高性能」という噂流し
1月、製品発表、単なるマイナーチェンジで親ペンタ派からもK20D袋叩きwww
2月、「D300と互角かそれ以上の凄い高性能高画質らしいぞ、発売したら泣きみるよ」という噂流し
3月、製品発売、…

もう、誰もお前のこと信じないと思う

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 00:24:45 ID:yaMgfWia0
このスレ、不思議なぐらいキヤノン機の話題が無いのな
不自然だと気づけよw

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 00:26:10 ID:s9mEnFlv0
>>679
比較できる機種がない

681 :名無CCDさん@画素いっぱい[:2008/02/05(火) 00:32:06 ID:1E7X1AKo0
ID:H2u9smGc0

毎度のことながら、
手を変え品を変えのアンチペンタ工作
ご苦労さん

本スレじゃ相手にされないからって
他社スレ荒らすのやめような

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 01:40:38 ID:/BRNjApY0
オリンパスはデジタル専用設計。これに尽きる。
将来2000万画素に対応出来るのはオリンパスだけ。

将来性のないニコンキヤノンは必ず駆逐される運命。


683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 02:48:40 ID:lOVpLLx70
>>682
デジカメ板で一番輝いてるレス

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 03:37:18 ID:zkIoa5Ar0
ID:H2u9smGc0 本日キチ外
精神病院に行った方がいい

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 08:18:49 ID:hYAxLEQy0
ユーザーを切り捨ててきた歴史の賜ですね。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 08:46:09 ID:etNbd5GnO
過去にしがみついてる賜物、レンズ在庫ですね

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 08:49:41 ID:N628sYyu0
新しい規格を乱発するが全部こけてる。それがオリですね。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 08:58:58 ID:8Q8ISFXo0
実際のところ昔からのユーザーへの配慮を大切にしている
企業の姿勢の差が今のシェアの差に結びついているんだろうな。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 09:15:13 ID:1BRhHrwM0
>>687
> 新しい規格を乱発する
ニコンのレンズですね

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 09:21:15 ID:T38H89He0
オリが良い商品を作ってもあまり売れないのは
いままで顧客を粗末に扱ってきたツケなんだろうな。
フォーサーズユーザーになっても
いつ切り捨てられるかわからない状況だし。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 10:49:55 ID:FLpu6f0uO
オリがいついい製品を作ったのかと聞きたい。
E-3はほーさーずなのにやけにデカいが中に何が入ってんの?
アンコか?

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 11:13:29 ID:rOMDx06DO
>>685
Gレンズ化の進行により、MF一眼レフユーザーが現在進行形で切り捨てられているだけでなく
かつてのフラッグシップであるF4も切り捨てたに等しいよなニコン

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 11:16:44 ID:mC8Z+9M/0
>>690
購入の候補に入れてたんだが、気になってる点
(このご時世、中国生産で品質は大丈夫なのか、最低限安全なものを買うことができるのか?
ボタンとれや認識不良、ファインダー内の合焦ポイントの赤いランプがにじむなどはどうなっているのか)
を聞いてみたんだが、無視された。これじゃだめだよ、オリは。D300にいこうかな、俺は。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 11:17:14 ID:r+mKXTubO
ニコンユーザーだが、E-410のボディにE-3の機能が全部入って、ゴミみたいな
値段で投げ売りされてたら買ってもいいかなと思う。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 11:29:03 ID:ehQlUPso0
>>692
逆に考えるんだ。
40年以上前の一眼レフにも使えるレンズを、今でも新品で購入できるのはニコンだけだ・・・と。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 11:37:59 ID:Y0FiT/+e0
今のニコンFマウント=AT互換機 状態だし名
規格もだけど、安物や旧世代はF5.6以上絞んないと使えない現行レンズとか
性能も半端だし。

697 :K20D最強伝説↓:2008/02/05(火) 11:43:57 ID:Z1DyG5cr0
K20Dは無理にシャープネスをかけていない。 
シャープネスをかけすぎると取り返しがつかなくなるので元画像の良さをそのまま残すようにした。
メニューの設定で言語を日本にした場合だけ柔らか設定になるようにしているそうだ。

ライバルメーカーの1000万画素機とK20Dの撮って出し画像を比べて見ると撮って出しの場合
K20Dの方がシャープでないように見えるかも知れない。
しかしそれは細部を残しているためで同じように画像処理でシャープにすればシャープにもなる。
カメラ設定で ファインシャープネス+2 で写すとライバル1000万画素機と同じシャープさになりかつ細部が残っている。
ファインシャープネスと、通常シャープネスの違いは、ファインシャープネスは輪郭を細くして柔らかい表現になる。
パッと見た目はシャープネスの方が良い、好き好きで使ってもらえば良い。

雅は油絵でなく日本の顔料を表現できるようにした。
谷口さんが衣服の赤のモデルを写したところ飽和する暗い赤くなった。 
むしろ風景で生きてくる。 バナナの葉の緑とか奇麗に出る。

【プリント写真を見た感想】
奇麗すぎる。 もう素人にはこれ以上の高解像度は要らないなと思った。
(しかし長い焦点距離のレンズを使わずにクロップ耐性が有ればそれなりに便利)
1mX2m位のパネルのサイズをしげしげと眺めてもドットは見えなかった。
ISO3200のプリントにもノイズが見られなかったのは驚き。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 11:46:02 ID:lKsk12r+O
そろそろこのスレ見限るわ。
ニコン信者の根拠のない雑音が目につきすぎる。
ま、せいぜい頑張ってくれたまえ。

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 12:05:43 ID:Y0FiT/+e0
>>むしろ風景で生きてくる。 バナナの葉の緑とか奇麗に出る。
風景パンフォーカス主体でなら
コンデジでもいいと思うけどな。

http://aiharap.exblog.jp/i27

正直、E-3+14-35待ちだったのに
こいつがムクムクと頭の中にもたげて来た。

2台体制行くか、、、

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 12:12:34 ID:dWJPVyzw0
そうなんだよな。
ニコンって昔のボディでも使えるレンズが以前ほどの数ではないにしろ
まだ新品で手に入るんだよな。
MFレンズなんかもFM3Aが朽ち果てるまでは
現状のままある程度残しておいて欲しいね。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 12:18:08 ID:ehQlUPso0
>>696
>今のニコンFマウント=AT互換機
うむ。
これはなかなか良い例えかも知れないな。

豊富なコンポーネンツの中から自分の目的に応じて、超廉価から超高性能まで自由に組み合わせを選択できる。
組み合わせが豊富なので、コンポーネンツが持つ本来の性能を十分発揮させる事は難しいが、
上手く組み合わせると極めて価格性能比が良かったり、自分の目的に極めて良く合致したマシンを得る事ができる。

これなんだよな、一度はまると止められなくなる魅力と言うのは。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 12:53:10 ID:B8XWrK7K0
D40なんかも紛れも無く初心者向けの入門機なんだけど、
価格の安さやレンズによるAF制限を逆手にフルマニュアル前提で
ニコ爺が昔のMFレンズ装着して気楽に遊べる懐の深さもあるよね。


703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 13:03:00 ID:Y0FiT/+e0
>>702
それはメーカーの懐でなく
ユーザー層が広い分自分たちで楽しみ方を見つけてるんだと思う。

しかしマニュアルレンズを楽しむ人たちが確かにいる反面、
ニコンマニュアルレンズの作例をニコンのデジイチで殆ど見ないのは何でだろう。


704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 13:12:26 ID:F6706zr70
MFは退屈でつまらないから。
高速AFでガンガン連写した方が写真は楽しいからね。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 13:42:59 ID:Y0FiT/+e0
確かにカメラ屋に行ってニコンキヤノンのコーナー行くと
シャッター音だの連写だのでガチャガチャやってる人が多いな。
その一方レンズはシグマやタムロンのズーム系に人が集まるし

棲み分けると、ユーザーの関心は
D300 ボディ:レンズ 6:4
E-3  ボディ:レンズ 4:6 てことか

706 :K20D最強伝説↓:2008/02/05(火) 13:59:47 ID:Z1DyG5cr0
K20Dの実力凄杉↓

http://pentax.mydns.jp/exif/files/img20080205115928.jpg

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 14:53:54 ID:AFK0QEuW0
>>705
そうだな。レンズで選ぶなら、フォーサーズは羨ましいレンズがいっぱいある。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 14:55:36 ID:N628sYyu0
>>706
4 0 4


( ´,_ゝ`)プッ

709 :K20D最強伝説↓:2008/02/05(火) 14:56:48 ID:Z1DyG5cr0
D300超え解像度↓

http://ascii.jp/elem/000/000/105/105527/

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:08:10 ID:rOMDx06DO
どうせならD3スレに逝って画素数自慢でもしてりゃいいのに

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:08:31 ID:Nkqogba/0
>>705
その比率の数字のソースは?
脳内?

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:13:43 ID:1BRhHrwM0
>>709
チャートが紫に・・・

713 :K20D最強伝説↓:2008/02/05(火) 15:25:40 ID:Z1DyG5cr0
>>710

D300が性能面で負けたから悔しいのか?

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:29:37 ID:N628sYyu0
>>713
全く。
逆に痛々しいだけ。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:31:48 ID:E63mqFNK0
>>709
さすがだな、中央から周辺までしっかり解像しているわ!
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html

惚れ直した

716 :K20D最強伝説↓:2008/02/05(火) 15:39:23 ID:Z1DyG5cr0
同価格帯のライバルは性能的にみてもD300以外は無い

717 :K20D最強伝説↓:2008/02/05(火) 15:40:02 ID:Z1DyG5cr0
>>715

dクス

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:40:42 ID:N628sYyu0
>>715 >>717
わろたw

719 :715:2008/02/05(火) 15:41:26 ID:E63mqFNK0
やっべぇ!E-3のチャート見てたわ!
下手こいたぁ〜〜〜

板橋のカメラはこれだ↓
http://ascii.jp/elem/000/000/105/105567/img.html

一昔前のEOSみたいだね、中央の線のにじみ、周辺の色のにじみがwwww!

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:41:41 ID:8Q8ISFXo0
>>704
それなら別にE-3選ぶ必要もないし、
せっかくのファームアップも無駄なものになっちゃうね

721 :K20D最強伝説↓:2008/02/05(火) 15:43:34 ID:Z1DyG5cr0
で、どうする?

E−3 D300 餅はK20Dに乗り換えるのか?買い増しか?

722 :715:2008/02/05(火) 15:45:35 ID:E63mqFNK0
>>709でD300超の解像度っていうからてっきりE-3だと思ったよ

なんで板橋カメラの恥をここでさらすの???


723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:46:07 ID:N628sYyu0
>>721
いらねー
D300から買い増しするんだったら、E-410あたりにします

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:46:44 ID:59lF5Z4S0
http://ascii.jp/elem/000/000/101/101591/img.html

せめてこれくらいは必要だよな

725 :715:2008/02/05(火) 15:47:32 ID:E63mqFNK0
>>721
わるいが、他でやってくれないか?


726 :K20D最強伝説↓:2008/02/05(火) 15:48:04 ID:Z1DyG5cr0
>>723

そら同性能のカメラ2台要らないからな

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:48:48 ID:N628sYyu0
>>726
同性能(笑)

728 :715:2008/02/05(火) 15:49:54 ID:E63mqFNK0
>>724
うはっ、D3か!


729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:51:21 ID:E48wSR3a0
>>705
フォーサーズユーザーはニコンやキヤノンと比べて
選べるサードパーティレンズがほとんどないという
事情もあるね。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:51:45 ID:Y0FiT/+e0
>>715
>>717
>>719

これは今日の一番だな ww

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:54:58 ID:LqoH5Tdh0
俺の脳内ソースによると
このスレのE-3のエアユーザー比率90%、
D300のエアユーザー比率95%だな

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 15:58:55 ID:Y0FiT/+e0
>>729 俺が
>D300 ボディ:レンズ 6:4
>E-3  ボディ:レンズ 4:6
て書いたのはレンズに対するコスト意識の違い
最近だと「10万純正」 ZD12-60orNIKKOR16-85を適正と見るか高いと見るか。
正直、このクラスのレンズを描写よりも値段で先に判断する人は
フォーサーズは止めた方がいいと思う。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 16:25:51 ID:AFK0QEuW0
>>732
そうですね。フォーサーズのレンズは、高価で大きいといった声をよく聞きますが、
個人的には、性能を考えれば十分に、安価で小さいと思います。


734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 18:28:37 ID:PA5i9Zzm0
高価で大きくなければ高性能にならないのは他社でもまったく同じわけだがw

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 19:21:50 ID:FYT0z+hx0
>>716
>同価格帯のライバルは性能的にみてもD300以外は無い

ヨドバシ・ドット・コム調べ
¥227,500 D300
¥186,400 E-3
¥155,300 α700
¥149,800 K20D
¥120,200 EOS 40D


736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 20:13:45 ID:s8gIdr1m0
今日の流れワロタw

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 20:14:06 ID:r/B91aaT0
つまりD300は低画質の割りに高いってこと

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 20:33:30 ID:hVGg3vfgO
カメラグレードのひとつの指標は
「ファインダー視野率100%」
デジタル部の進化を幾ら誇っても、この壁はクラス分けとして確実に存在する。

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 21:39:35 ID:3fhdL2q/0
オリンパスがストップ安ですよ。
ドイツ証券のコメントではデジタルカメラの下方修正は想定の範囲内だってwww


740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 21:57:32 ID:8Q8ISFXo0
ニコンは上方修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080205-00000690-reu-bus_all

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 22:19:43 ID:Z1DyG5cr0
これみろ!凄い

完全にD300以上の解像度↓

http://www.zoomin.co.kr/gallery/zn_gallery_user_view.asp?ubh_seq=1&ubb_seq=56369&returnPg=/gallery/zn_gallery_user_list.asp

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 22:22:32 ID:Z1DyG5cr0
K20D最強杉

http://www.zoomin.co.kr/gallery/zn_gallery_user_view.asp?ubh_seq=1&ubb_seq=56369&returnPg=/gallery/zn_gallery_user_list.asp

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 22:22:36 ID:avbL3oFQ0
>>741皮肉っすか?

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 22:23:49 ID:avbL3oFQ0
>>742ねぇ、ちょん?

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 22:24:57 ID:avbL3oFQ0
ゴメンkrだた

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 22:31:01 ID:Z1DyG5cr0
凄いだろ?

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 22:34:16 ID:avbL3oFQ0
ドコガ

ってか見る気にならんけ

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 22:35:03 ID:kk5pTANx0
だれもリンクたどってねぇよ
あっち逝けコリアン20D


749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 22:36:10 ID:kk5pTANx0
住人の皆さん。
K20DをNGワードにすべし。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 22:52:31 ID:6aG9yBK90
ID:Z1DyG5cr0は駅前で必死に布教活動する新興宗教の信者みたいだなwww


しつこくK20Dの宣伝するとひろゆきから広告代請求されるぞ

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 23:01:51 ID:ehQlUPso0
ID:Z1DyG5cr0はスレ違いで極めてウザイけど、他者をイジイジとけなさない所だけは潔くて良いな。

まあでも、ここはE-3とD300のスレだから、別途K20D vs ○○スレを立てて、そこでやる事をおお奨めする。
K20D vs E-3ッスレは既に有るが、1がスレタイを間違えたので可哀そうなスレになっておるが・・・
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1201329784/

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 23:05:06 ID:j+bA5pbL0
>>742
おーい、Z1DyG5cr0さんよお、CANONの板が寂れちゃってるから、景気づけして欲しいって
呼んでたぞお。でも、その前に病院で診てもらったほうがいいな。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 23:44:30 ID:7z3ViyRu0
ニコンの今期、純利益35%増へ上方修正・デジカメ好調
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080205AT2D0501E05022008.html

<東証>オリンパスが売り気配――業績下方修正で失望感広がる
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=7733&NewsItemID=AS3L0501A+05022008&type=1&genre_code=m6

ま、普段からちゃんとしたカメラを出している企業とそうでない企業の差が出たという
ことですかね。オリンパス株を空売りしていた皆さん、おめでとうございますw

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 23:47:18 ID:AJfJ+ZPY0
それはクールピクスのことか?

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:06:12 ID:3PFZRAQW0
オリンパスは一眼全部モデルチェンジした年なのにやばいじゃん
今年は何にも出ないのかな

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:10:11 ID:nlSCp+vP0

チェックメイトw


757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:26:04 ID:1HrlLItg0
あれあれ?E-3って馬鹿売れじゃなかったの?
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html
http://event.rakuten.co.jp/ranking/electronics/213289.html

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:32:21 ID:O8t5I4ZE0
>>757
見れば見るほど
「おっきいセンサが付いてニコンかキヤノンだからいいんだー」
で中身無いランキングですね。

一眼デジカメ市場が大きくなる=フィルム時代のニコ爺キヤノネットとブランド厨が大挙する

信者の蛸壺がフィルムからデジタルに移っただけ、という印象しかないな。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:32:54 ID:wlK8wZkv0
またシェアの話か。
それよりD300がE-3やK20Dより優れていると
明確にわかる作例を早く見せてくれよ

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:37:23 ID:JVQor2vN0
どうなの?

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:38:39 ID:ccmM52Vr0
E-3もうちっと安くなればいいんだけど

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:40:15 ID:tqDSS9jp0
ここには本当のD300ユーザーなんか居ないから作例なんか上がらないでしょ。
此処にいる殆どが脳内ユーザーで煽りが生き甲斐な連中だから何を言っても無駄だよ。
それらの煽りに対してムキになる檻ユーザーもみっともないからさらっとスルーするがよろし。
そんな比較写真なんか見なくても、E-3は良いカメラなんだから良いでしょ。写真撮りに行こうよ。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:42:06 ID:bP4TecaX0
行き当たりばったりでユーザーを切り捨てる会社より
フイルム時代のユーザーもデジタルから入った初心者にも
優しい会社が世間の支持を受けると言うことですね。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:42:26 ID:imCbVm9L0
>>762
居ますよ。毎日このスレ見てます。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:47:06 ID:r526rgVZ0
数年後にはフォーサーズユーザーを切り捨てて
フルサイズ機だしてたりするんだろうな。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:49:16 ID:O8t5I4ZE0
しかし>>757のランキング見ると
もう一眼レフカメラ市場の新規参入は絶望的だね。
「センササイズ信仰」「ブランド信仰」「でも予算は無い」「レンズコスト軽視」
こんなのに市場を握られてるんじゃどうしようもないな。

フジGX645のデジタルパックは自社じゃ出さない(ハッセルはH3Dあるけど)のも
表向き値段上がって誰も買わないだろうって言うけど、正解と言わざるを得ない。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:50:32 ID:rjKHqwe50
>>762
E-3ユーザーすらいないんじゃないのかな
勘違いして反目させようと工作してる>>759が必死なだけにw
>>759はそろそろK20Dスレ戻って嫌韓嵐した方が良いんじゃないwwww

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:54:48 ID:tqDSS9jp0
>>767
まぁ、そうかも知れんね。本当に持ってるやつは此処で煽り合いなんて馬鹿なことはしないよな。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:55:51 ID:3PFZRAQW0
つーか3〜4スレ前から見てるけどE-3の作例のほうが皆無、両方持ってる人のやつだけで
D300の作例は見たけど

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:58:15 ID:23obZ2Ks0
フォーサーズの宣伝で多数の企業が
賛同していると言ってるけどパナ以外は具体的に動かないところを見ると
色々な意味でオリが言うほどのメリットはないんだよ。
パナがオリから一眼レフのノウハウ吸収し終わったら
あっさり見捨てられるよ。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 00:59:06 ID:O8t5I4ZE0
>>1 の時点でネタなんだから仕方ない。本当に真面目に作るなら
過去スレからの作例をウプロダごとに分けてテンプレしたりしてるよ。

スレタイもソニーペンタから入ってきたり、10万ゾーンと区別できない厨除けに
【防塵防滴】 D300 vs. E-3 【ファインダー視野100%】
とか、真面目にカメラ対決を考えたスレタイにしてる筈。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 01:00:02 ID:O8t5I4ZE0
>>3〜4スレ前から見てるけどE-3の作例のほうが皆無

ネタか?

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 01:05:27 ID:ynG7VKfO0
>>769
いや、両方持っているいつもの人の他に、一人だけE-3ユーザーが居たよ。
>>11の人ね。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 01:06:45 ID:983VnvZ50
こんなので4年後に20%なんて大丈夫なのか?


775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 01:12:26 ID:5Rhq3yOe0
>>757
うそだろ・・・

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 01:17:10 ID:O8t5I4ZE0
>>775
>>766

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 01:47:32 ID:e+H6CrKX0
売れてる物は売れるべくして売れてるだけだし、
売れない物は売れずべくして売れてないだけ。
ただ、それだけのこと。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 01:51:51 ID:TH727AWv0
そう。
そして、売れる売れないは製品の質と関係ないことも少なくない。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 01:58:13 ID:02TJ7VeP0
そういうことじゃないだろ。
粗悪なものが売れることはありえない、ということ。
ただ粗悪なものでも爆発的に売る方法はある。
激烈に安く投売りする事だ。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 01:59:59 ID:O8t5I4ZE0
デジカメランキングを見て考える時に
製品の「質」なんて要素を考慮しろなんてどう見ても無理あるだろ。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:04:32 ID:TH727AWv0
>>779
ぇつ?
使えないゴミ取り機能とか、開放から使えないレンズとかねぇ。


782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:07:19 ID:sAKzhr9c0
一般人はゴミとか解放とかより高感度弱くAFが遅い事の方を気にするんじゃないだろうか。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:09:46 ID:O8t5I4ZE0
フィルム時代にここまで酷く無かったゴミ問題や
フィルム時代レンズがネガティブになるなんて発想が今のユーザーにあったら、
マウント互換を誇ったりゴミ取りキットが売れるなんて事態にはならないな。

そうまでしてもメーカー様のゆりかごに揺られたいというのが、今のカメラ市場なんだよ。
E-3を評価するってのはこんな人でしょ↓↓↓

635 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/05(火) 21:31:31 ID:QxKXC+6K0
欠点は欠点として知ってればいいんだよ

100点満点のカメラなんてないんだから

おれはゴミ埃がつくカメラは-40点だったから、他に選び様がなかった。
ついでに銀塩流用レンズも-35点。
−−−−−−−−−
で、今のカメラ市場でここまで見てる人ってどんだけいるの???

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:12:42 ID:o+JO/omW0
若いもんは知らんだろうが、フィルム時代もゴミは大敵だったんだけどな。
おまけにデジタルには無いカビや擦り傷なんかにも気を使いまくり。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:12:58 ID:TH727AWv0
そういやゴミ取りセミナー開催してたメーカーもありましたなぁ。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:15:28 ID:O8t5I4ZE0
>>785
しかもそのセミナーの通りだと、いきなりブロアは禁物のはずなのに今のユーザーはww

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:18:41 ID:q8Gy4O630
>>784
ゴミが大敵だったのは撮影時でなく引き伸ばしのときだろ。
フィルムの同じ位置に延々写り続けるような事は無い。


788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:19:19 ID:fku0sO8R0
このスレみてるとβを思い出すのは俺だけ?

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:20:08 ID:3PFZRAQW0
つーかさオリンパスはほんの2ヶ月前にやっとでハイアマが使えるようなカメラ出せたんでしょ
超音波駆動のレンズだってつい最近だし

いくら売れないとグチグチ言っても仕方ないんだよ、いままでロクな物が無かったんだから

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:22:50 ID:gxj0Jldw0
現像の時に塵が乗っかったら延々移り込むし
なんの工夫も無く放置しておけば黴に侵食されて映り込みが多くなっていく。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:33:00 ID:xGlMa4zD0
効果の低いゴミ対策なままライブビューなんかやったら静電気で凄い事になりそうだなぁ

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:33:00 ID:TH727AWv0
>>784
ぇつ?
オリのカメラはフイルムに傷をつけるけど、ニコならダイジョブとか
さくらはよくかびるけど、コダックはダイジョブとか

そーゆー状況があったならそのたとえは有効だけどね。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:34:31 ID:O8t5I4ZE0
>>788
1カメラメーカー1マウントが普通の世界で
βとかオープン競争想定しても意味無いよ。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:40:05 ID:jDn6P9CK0
>>792
サクラカラーなんてデジ坊にゃ分からんだろな(w

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 02:57:19 ID:F5AFqBDv0
もし本当にオリンパスが困ったのなら、
4/3の代わりに同じマウントサイズでフルサイズのオープン規格を立ち上げて、

「実は当初からハイグレードレンズ以上はすべてフルサイズ対応でした。」

と言えば良いだけ。
それを見越してるから竹レンズ以上はあまり小さくないのだ。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 04:01:07 ID:QTR7hpXd0
>>794

あのピンクのノリはガチだったなw

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 04:09:54 ID:PUqlJ6o+0
いい歳したオッサンがガチとか若者言葉を意味もわからず使うのは痛々しい。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 04:17:55 ID:EPp5pkVu0
>>789
超音波駆動なんてソニーもペンタも遅れまくってるが。
ニコンだって静かなだけの超音波でしかない。

それどころか、いまだにボディ内モーターで動かすやつが半数なのに何いってんの?
そのくせエントリーモデルのカメラではボディ内モーターなしとか・・・バカ?

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 04:49:25 ID:QeBnmxup0
istや初代K100Dあたりはサードパーティからもじわじわ切り捨てられていってるな。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 09:16:01 ID:iyI2H4UH0
>>798
>ニコンだって静かなだけの超音波

意味が良くわからないけどニコンは静かだけど
AF精度が悪いとか合焦スピードが遅いと言うことか?



801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 09:52:13 ID:6Ba9CQxgO
ボティモーター撤廃はインテルチップセットのパラレルATAコントローラー機能撤去に似てるな。
そこまでするならマウント移行したらと思うんだが、、、

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 10:00:46 ID:S3iLjpVl0
>>798
現状ではオリンパス純正レンズの総数より
ニコンのAF-Sレンズのほうが本数は多いんじゃない?

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 10:05:58 ID:ynG7VKfO0
>>801
しかし、あんたは相変らずだなぁ・・・
そんなイジイジしたスレ違いのレスをする前に、一日でも早くE-3を買ってオリンパスを応援してやってくれよ。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 10:12:44 ID:mEDuI9BO0
D40はボディ内モーターがないから
AF使えるレンズが少ないイメージあるけど
実際のところ純正だけでピンからキリまで
30本近くあるんだよ。
単焦点のAF-S化が遅れているのが不満だけど。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 10:28:16 ID:6Ba9CQxgO
そりゃ数「だけ」見ればAF-Sの方が多いだろ。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 10:46:49 ID:TP/eAAzW0
>>805
オリ信者が思っていた以上にAF-Sレンズの
ラインアップが揃っていて悔しいのうw

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 10:58:24 ID:TCXALcX70
数「だけ」じゃなく、超望遠やPCレンズなどオリンパスには無いレンズも揃ってきちゃってるあたりがねぇ。
無いのは換算14mm超広角タダ一つのみだけど、
これも激安15mmでいいかという話しで微妙な差でしかない。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 11:20:42 ID:SLDralyG0
70-300の代わりになる軽量超望遠や、25mmF1.4の代わりになる明るい単とかもない
50-200SWDの代わりになりそうな望遠もないし

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 11:30:24 ID:HLGaclE30
好調宣言の後の下方修正はオリのお家芸になってきたな。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 11:31:45 ID:qCnCPEPL0
70-300→VR70-300mm+1.4倍テレコン
25mmF1.4→シグマ30mmF1.4
50-200SDW→VR70-200mm+1.4倍テレコン

あらら?

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 11:37:20 ID:S3iLjpVl0
レンズ以前にオリンパスには現状のカメラとしての
レベルに達している機種がE-3しか無いのが
一番の問題だと思うけど。
E-410、E-510はもう放置なの?


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 11:38:41 ID:nYWcmZQw0
スレタイ読めよ、低脳老人

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 11:58:10 ID:6UCz1GIu0
分社化したころは最悪だったからどこも買ってくれなかったけど
今ならパナが買収してくれるんじゃないか?
これ以上業績悪化する前に売ったほうが得策だぞ。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 11:59:52 ID:a5MkRQYB0
>>810
>VR70-300mm+1.4倍テレコン

使用不可だそうだがw
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-300mmf45-56g_if.htm

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 12:01:28 ID:p5bR2rx80
何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も出てるけど、
ケンコーのデジタルテレプラスが普通に使用可能なんだよ。
新参者かい?

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 12:11:58 ID:6UCz1GIu0
だけどさぁ、デジカメ創世期のこと考えたらニコンやキヤノンなんかより
オリンパスのほうが売れてたんだけどなぁ。

なんでこんな差がついたんだろ?


817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 12:21:32 ID:6Ba9CQxgO
テレコンとかシグマとかニコンも大変だなw
数だけってのは、ピンキリのキリを考えて書いたのにw

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 12:24:48 ID:a5MkRQYB0
>>815
VR70-300mmに3倍テレコン付けて日常のスナップに使う、なんて書いてたのはおまいさんかい?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 12:30:07 ID:+aQSR7ww0
オリのレンズはキリばかりなのかw

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 12:50:03 ID:ZLL4TCgt0
VR70-300に1.4倍テレコンでスナップは良くやるよな。
純正じゃなくケンコー製だから画質も値段なりだけど安価だからいっか、みたいな。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 13:00:07 ID:6Ba9CQxgO
14-35 50-200SWD EC-14
E-3にこれ組み合わせで28-560カバーしめて60万なら安いかな?

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 13:05:21 ID:ZLL4TCgt0
VR16-85 VR80-400
D300にこれ組み合わせて24-600カバーして40万円の方が安いよ。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 13:06:05 ID:EJ4ZuEKU0
>>821
出てないレンズ出されてもw
まあ画質はともかく安いかもね

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 13:08:05 ID:EJ4ZuEKU0
まあ俺は広角は要らないから
D300+24-70+VR70-200のほうが全然良いな

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 13:09:53 ID:6Ba9CQxgO
>>822
VR16-85ってZD12-60だよ、比較になるの。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 13:19:08 ID:8CXNGaeY0
DX17-55 VR70-200 VR200-400
で26-600mmカバーしたほうがいいのかな?

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 13:24:19 ID:EJ4ZuEKU0
>>826
VR200-400は高すぎw
その領域は素直に単のサンヨンにしたほうが良い。
写りは段違いだし、テレコン耐性も強い

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 13:27:22 ID:OjttuKNH0
サンヨンにはVRが無いからなぁ。
200mm以上でレンズシフト式手ブレ補正がないと視界がブレブレで実用にならないよ。
欲を言えばVR200F2、VR300、VR400で固めたいところだが・・・。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 13:28:08 ID:VMytK0ETO
で、ケンコーのテレコンの組み合わせで防塵防滴セットになるの?

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 13:32:12 ID:i1A/Bha70
なるお。
http://joshinweb.jp/camera/7170/4906238747617.html

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 13:46:28 ID:6Ba9CQxgO
ニコンて、テレコンそんなに高いのか?

832 :831:2008/02/06(水) 13:47:57 ID:6Ba9CQxgO
ごめん、純正品がってことで。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 13:56:09 ID:2lbxEdvk0
純正テレコンなんて高くて買う気しないなぁ。
ケンコーなら半額以下の値段でレンズ制限も少ないし遊びで使うにゃ最適。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 15:07:29 ID:Y+I13j62O
ついでに純正レンズも高くて買う気しないと

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 15:10:22 ID:GNbuEtE60
「遊び」で使うなら純正は要らんだろうねぇ。
リンパスにおけるOMレンズみたいなもんだよ。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 15:23:31 ID:6Ba9CQxgO
じゃあ本気レンズで揃えるとどうなるの?

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 15:36:58 ID:0uof2EAL0
大変なことになる

>>814
使用不可だけど、5.6に1.4なら使えるのよw


838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 15:48:18 ID:QeBnmxup0
で、F5.6*1.4な真っ暗けになったファインダーはあきらめるとして
画質とAFのほうはどうよ。
実売半値以下の70-300より汚く遅くなんないよね?>VR70-300+テレコン

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 16:18:32 ID:MgnJeuAR0
やっぱりニコンのほうが色々遊べそうだな。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 16:33:39 ID:csqdKiXi0
ん?ケンコー、HOYAグループへようこそ^^

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 18:26:07 ID:0PuaYQ8F0
ソニーとペンタがニューモデルを出したし、ニコンもD80後継機とフルサイズ普及期機を
だすから、今年はニューモデルのないオリは苦しいだろうな。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:00:31 ID:1KJmanOS0
あの駄作のD60で苦労しないと思ってる老人脳が痛々しいなw


843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:06:49 ID:N0htoed10
>>842
D40のときも同じこと言われたが、ふたを開けたらどうなったかわかる?
それから、3点のAFポイントもE-410/510より精度高いし、測距点の選択も
楽だよ。E-3の測距点選択についてオリの設計者は何考えているのか理解
出来ん。自分で製品で使ってみたことあるのか?

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:08:42 ID:AqK5KR880
で、買うのかK20D

発売日=15マン
3ヵ月後=9万8千円
それか、今回はスルー

どれだ?

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:10:38 ID:fku0sO8R0
×今年は  ○今年も

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:21:58 ID:xvCKIClL0
>>838
ファインダーが暗くなるわけ無いだろ・・・。
AFも高速、VRも有効だが、画質はケンコー並。
快適さではVR70-300+ケンコー1.4倍だが、画質ではZD70-300の方が上。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:36:44 ID:0PuaYQ8F0
>>846

> 画質ではZD70-300の方が上

このレンズ自体中身はシグマの銀塩兼用レンズだろ。しかもシグマのもともとのは、
MFは機械式なのに、MFもパワーフォーカスにするという改悪までしている。大体
サードパーティのデジタル対応フルサイズというのは、銀塩用レンズのコーティング
を変えただけ名の知らないの?

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:41:08 ID:v5nuynC1O
結果写りが良ければいいじゃん。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:46:08 ID:hPtknvRA0
ttp://www.kenko-tokina.co.jp/teleplus/4961607833315.html
>■デジタルテレプラスPRO300
>マスターレンズの開放F値が1.4倍はF4、2倍はF2.8より明るいレンズの場合のみAFでのピント合わせが可能です。
>ただし超望遠撮影では被写界深度が浅くなるため、AFでのピント合わせがしづらくなります。
>・50mm未満の「ワイド」になるレンズには使用できません。
>・ニコンマウントに関して、取扱説明書には「レンズ内モーターのレンズは、撮影F値が実質のF値に変換される」と記載しています。
>ところが、最近の一部のレンズものではF値が変換されないものがあります。
>変換されるものは「純正のテレコンバーター対応のレンズ」のみとなりますので、ご了承ください。

VRやISに関する記述が見当たらないのだが自己責任でってやつか?

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:46:10 ID:D6cdNc+s0
>>847 が何を言いたいのかわからない

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:47:38 ID:WPLtDCt40
画質が良い方が勝ちだと考えるオリユーザーと
売れてる方が勝ちだと考えるニコ爺

こりゃ平行線も当たり前だよなw

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:53:49 ID:+YKu3XVK0
ISは知らんけどVRはガンガン有効やね。
SWMが有効だからなにかしら通電してそうだし当然っぽいけど。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 19:59:32 ID:JeoNzXFQ0
>>847
>サードパーティのデジタル対応フルサイズというのは、
>銀塩用レンズのコーティングを変えただけ名の知らないの?

純正品でありながら同じ手法をとったEF85mmF1.2L II USMの立場が悪くなるじゃないか(w

ってスレ違いだなスマソ

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 20:12:53 ID:XcA1618V0
>>852
んで>>849にある絞り値表示が変換されないってのはやっぱり発生するわけ?
VR70-300は「純正のテレコンバーター対応のレンズ」じゃない訳だけど。
Exifもおかしくなるのかな?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 20:15:39 ID:iDy3H62U0
>>847
ZDはデジタル専用設計というオリの能書きは虚偽広告で、景表法違反ていうことになるな。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 20:27:12 ID:IwKVzLak0
>>854
さよう、EXIFでは300mmのまま。
ちなみにテレコンに対応しているVR200-400mmに2倍テレコンをつけると、
EXIFの焦点距離は800mm、換算1200mmと記載される。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 20:30:26 ID:Ll4NMZ7j0
絞り値について聞かれて焦点距離について答える意図が知りたい

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 20:38:41 ID:m5sG+/w/0
単純に間違えた・・・。
絞り値というか、F値ね。
これもテレコン対応じゃないものは変換されないけどどれはEXIF上の話で
露出に影響が出るようなものではないよ。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 20:44:48 ID:3AoT5wPc0
と言うわけでケンコーテレコン使用の画像うpよろ

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 20:54:05 ID:FDCgciZ90
ここのところ望遠ネタが多いみたいなので参考までに。

望遠レンズは重いので同時に持ち出すことは少なくて
どうしても撮影テストが辛いのですが、手持ちの望遠レンズのテスト結果です。

すべて望遠側の開放で、Lightroomで条件揃えて現像です。
ただ、撮影日時はバラバラですので、色の違いなどは無視してください。

ZD70-300も持ってるんですが、このテスト撮影したことないので省略です。
ニコンなら本当は70-200でも持っていればいいんでしょうけど
どうせ持ち出さないので1Kgを超えるレンズは一つも持ってないです。
私はほとんど広角しか使わないですし。あとニコンのテレコンも持ってない。

D300 + ニコンVR18-200
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3584.jpg
D300 + ニコンVR70-300
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3585.jpg

E-3 + パナライカ14-150
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3586.jpg
E-3 + ZD50-200SWD
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3587.jpg
E-3 + ZD50-200SWD + EC-14
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3588.jpg

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:01:54 ID:Vcj6YNvD0
画質が良く売れてるのがニコン

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:05:46 ID:Vcj6YNvD0
ZUIKO DIGITAL ED 70-300mm F4-5.6
AFスピードはハッキリ言って遅く、動く被写体を追うのは結構むずかしい

動体を撮る可能性が高い望遠なのに、SWDをいれないという手抜きをして中途半端なものを作ってしまうオリンパス

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:08:23 ID:FDCgciZ90
ZD70-300は軽い割に望遠なのが便利なだけですね。
ZD50-200もVR70-300もほとんど出番なくて、
私はこれしか持ち出さないです。
重いのはかんべん。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:20:27 ID:VDG1AE5r0
>>861
ナイス・ジョークw

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:23:02 ID:XsD17rP/0
40-150旧(50-200より高画質)が気に入ってるんだが
さすがに150じゃ短いことがある。
50-200旧は持ってたがほとんど使わなかったね。
大して長くないし。
ってなことで70-300でおk?

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:24:38 ID:FDCgciZ90
フォーサーズ使いならZD70-300は買っておいて損しないと思う。
ただし動くものを相手するならZD50-200とEC-14かと。
望遠はやはりフォーサーズの方が有利に感じますね。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:26:29 ID:Vcj6YNvD0
動きものならD300・VR70-200で3Dトラッキング最強

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:28:49 ID:FDCgciZ90
E-3との組み合わせならZD70-300も結構いける。
AFが迷わないのが大きい。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:44:01 ID:QeBnmxup0
>>846
テレコンつければ見かけのF値は暗くなるよ。
光学的にトリミングしてるだけだから被写界深度は元のレンズのままだが。
焦点距離だけ大きくなるわけないじゃん。永久機関じゃあるまいし。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:07:41 ID:Xxp4rfpf0
50-200は高画質だよ。 ただし保護フィルターつけちゃだめ。
偏光もだめ。 せっかくの高画質がだいなし。 所有者みなさん、
気をつけてね。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:18:31 ID:6Ba9CQxgO
ニコン純正テレコン、高い高い言うからヨドバシ見てきたら
オリと変わらないじゃん・・・

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:23:08 ID:3sU7Nc9G0
ケンコーのデジタルテレプラスだと7千円くらいで落札できたよ。
遊びに使うにゃこんなもんだろうと思われ。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:25:20 ID:DVkXrCWy0
それより、ほとんどのレンズにテレコンが使用不可になってるんだけど

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:30:16 ID:ynG7VKfO0
>>860
いつもの人ですな。
乙です。

前の比較でも明らかだっかけど、やはりニコンの廉価望遠レンズのテレ端は駄目ですな。
ニコンの廉価望遠を使うくらいなら、さらに安いシグマを使った方が良いって事だわね。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:36:48 ID:imCbVm9L0
>>860
いつも役に立つ作例ありがとうございます。
D300ユーザなんですが、18-200は酷いですね。
先日中古を見つけて迷ったんですが、買わなくて良かった…。

それと、ZD50-200って、1.4xテレコン付けても画質の劣化が少ないですね。
E-3と両方お持ちだなんて羨ましい。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:37:24 ID:csqdKiXi0
>>872
http://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/listCategoryF?openagent

普通に買った方が良かったんじゃ?

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:38:04 ID:kXdjwm60O
E-3で動体撮るなよ。ビシッと止まってる物を撮れよ。
決して動体撮るなよ。
せっかくの静物高画質がだいなしだ。
逆に言えば静物だから(ry

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:43:28 ID:FntWwzcV0
>>876
ケンコー 1.4倍デジタルテレプラスPRO300 
ニコン用【アウトレット】♪全国送料無料です♪:
望遠レンズ用、高品質テレコンバージョンレンズ。デジタル一眼対応品
希望小売価格:27,300円 
販売価格:16,380円(本体価格15,600円、消費税等780円)

って書いてあるじゃん。
ヤフオクなら半額だったよ。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:43:32 ID:Bulk8c9d0
静物高画質 K20D+リミ単
静物高画質 E-3+竹レンズSWD
動体低画質 D300+AF-Sレンズ
動体高画質 D3+14-24 or 24-70


880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:43:52 ID:DVkXrCWy0
ZD70-300mmの映りは50-200mmにx1.4との組み合わせと大差ないよ

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:52:13 ID:O8t5I4ZE0
E-3本スレのテレコン話のときもちょっと覗いたけど
松ズームはEC-20(×2)と組み合わせて大丈夫
竹ズームはEC-14(×1.4)と組み合わせて大丈夫って感じだね。

松は本当に2000万画素を想定してんじゃないかな

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:57:39 ID:/Id0VHD60
えっと、両機種で迷っててこのスレず〜っと見させてもらってましたが
なかなか有効な情報がなく、なかなか決断が出来ないでおります。

都内に出張がてらヨドバシカメラで2機種をさわりまくって帰ってきましたが、質感ではD300、AF性能などはE-3.
そして画質は・・・E-3の液晶とD300の液晶では見え方がかなり違うようなので判断できず。
って感じです。

結局どっちがいいんでしょうね・・・

メニューの好み(ユーザーインターフェース)はD300かなと思います。
カメラらしさはE-3かな・・・

将来性はD300? フォーサーズとか規格のことは良く知らないけど新製品ですし
数年は問題ないってことで良いですよね?


883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:07:05 ID:/Id0VHD60
すいません乱文ですね・・・自分で読んで恥ずかしくなってしまいました。

補足ですが使用目的は主に子供(幼稚園年長)の成長記録です。
カメラ歴はパナソニックのFZ1だけです。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:09:26 ID:ZRCXRwVbO
オリンパスは2000年頃はデジカメのトップメーカーだったよ。
そこから転がり落ちたのが今のオリンパス。
さらに堕ち続ければ、あと数年で消滅しても
不思議じゃあないよ。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:12:31 ID:7r58R/9o0
どっち選んでも良い写真撮れるんじゃないですか?

ただオリンパス存続のためにE-3買ってあげてくださいな。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:13:27 ID:ynG7VKfO0
>>883
>子供(幼稚園年長)の成長記録
発表会のステージなんかを撮ろうと思ったら高感度が得意なカメラの方が良いかも。
ただ、どっちのカメラも少し大きすぎるかも。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:16:08 ID:Vcj6YNvD0
体育館とかで使うなら最低でもISO800以上にしないとダメだからね

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:19:37 ID:tiAfIqiD0
>>869
>「見かけの」F値は暗くなるよ。
>「光学的にトリミングしてるだけ」だから
>「被写界深度は元のレンズのまま」だが。


全て間違い。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:20:35 ID:Bulk8c9d0
オリンパス思想は良いんだけど
カメラ爺たちは フィルムカメラ(一眼レフ=銀塩)と同等に使えないと見向きもしない

キヤノン、ニコン、αSONYのフルサイズを発売するメーカーの方が強い 
もしくは 静物撮りメインで ペンタックス 風景といえばペンタックスの中判だしね

4/3は素子がAPS-Cよりも小さいので 1000万画素超えはどうなんだろうね
レンズ性能が追い付けるか追い付けないかという問題より
フルサイズなら2000万画素は超えても高感度もノイズは少ないだろうし

フジのS5ProとかオリのE-3とかシグマのSD14とかパナのL10とか
もう手詰まりなんじゃないんだろうか?

数年後を考えると フルサイズを出せるメーカーの方が楽しめそうなんだが・・。



890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:20:48 ID:S3iLjpVl0
FZ1で腕を磨いてきたんならどっちを選んでも
失敗ということは無いんじゃないですか?
小さい子のスナップ撮るならD300の高感度やAFの追従性が相性よさそうだけど、
望遠が必要ならボディ内手振れ補正のあるE-3のほうが安くシステム
組めそうですね。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:22:37 ID:/Id0VHD60
短時間に貴重なご意見ありがとうございます。
これから控える卒園式や小学校入学〜授業参観〜運動会。。

オールマイティーに使いまわせることが私にとっての一番大切だと思ってます。

ちなみにISO800以上のノイズ(?)などは両者、そんなに差はないですか?
以前、カメラ好きの同僚に同じように使用状況を説明してアドバイスを求めたところ
ISOについては何も教えて貰えなかったもので・・・;

ちなみに同僚からはD200(当時)を薦められました。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:25:39 ID:Bulk8c9d0
E-3はバランスよい面白いカメラだとは思う
D300は高感度もキヤノン同等に良いし 動体追従性、逆光での人物撮り荷も威力を発揮する

D200以前とD80、D40、D40X、D300、D3は別物
D200以前は高感度がノイジー 

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:27:31 ID:/Id0VHD60
>890様
フルサイズが私のような者に必要かどうかは別として
予算的には手が出せません・・・
※予算は300mmくらいまでの廉価な望遠レンズとBodyで25万くらいが限界でして><


>891様
なるほど。
高感度はD300の方が得意なのですね。


あとはオールマイティー性がどうかですね。。



894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:32:04 ID:Bulk8c9d0
E-3買うなら ボディ+12-60&50-200SWD が良いだろうね
D300+18-70&70-300より数段良いよ

レンズが高いけどね・・

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:40:10 ID:/Id0VHD60
アンカー間違えてました。失礼しました。

>894様
E-3ボディ+12-60&50-200SWDは予算オーバーでございます。。

D300+18-70&70-300であればジャスト予算オンではありますが・・・


貴重なご意見を参考にさせていただきながら本日は失礼させていただきます。
またご相談させていただくことがあるかと思いますが、宜しくお願いします。

教えて君で失礼しました<(_ _)>

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:43:24 ID:mE7NqOHm0
E-3ユーザーです。
ビックでD300をさわさわしてきましたw
感想は
・持った感じE-3より軽いかなと感じた、軽いレンズだったのかなぁ
・シャッター設定が連射になっていてボタン押したら超連射。びびった。すごい早い!ちょっと感動。
・AFが複数合掌するんですね。光らない設定になってたのかインポーズの赤は体験できませんでした。
・AFスピードはE-3+ZD12-60SWDの方がやはり早い。レンズは良いレンズじゃなかったような気がする。
・で、店内をパシャパシャとって液晶に出てきた画は塗り絵だった。ワロタ。

総括:
触っていて機械機械してて楽しいかもなぁとおもたよD300。カメラ撮ってるっ!って感じがした。
機械好きな人は良いかもしれないですね。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:58:30 ID:hzXK3V7a0
>カメラ撮ってるっ!って感じがした。

揚げ足とるようですまんが写真撮ってるっ!って感じはしなかったのかい?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:06:34 ID:RUMEmwtS0
純粋なカメラ比較スレに戻すための新スレ建てました

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202308171/

ID:/Id0VHD60 氏のような人の参考になれば幸いです

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:07:48 ID:JdAoWw9y0
ガッコで50-200使ってるとはずかしーよー
あのにょにょにょにょーって伸びるの
間違いなく旧式の大型コンデジだと思われる
100-400とか70-400OSとかだとスゲーとか言ってくれる人がいるけど

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:12:21 ID:1xeyvKJX0
かっこよく見られたいのか?
かっこいい写真が撮りたいのか?

もちろん前者だよな。この板はそういう板だからな。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:23:54 ID:5t6w25K30
>>898
なんだか偉そうに仕切ってるけど自分だって
>>758
>>766
みたいに全然関係ないこと書いてるけどな


902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:29:14 ID:RUMEmwtS0

>>901
>>771


903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:35:11 ID:JdAoWw9y0
通路の後ろにたってにょにょにょにょ〜っとのばしたら
通路の向こう側に届いた
かっこわるくてかっこいい写真が撮れなかった

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:35:46 ID:u6oIUUsP0
>>901
つうか、いきなりこんなコピペ貼ってるし・・・このコピペの意図は何なの?>>902
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202308171/21

でもまあ、作例をまとめたのはGJと言っておくよ。>>898

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:40:12 ID:RUMEmwtS0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202308171/20-21

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:44:24 ID:5t6w25K30
なんだかよくわからんね
スレストがどうのこうのとか意味不明な事言ってた人かな

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:46:26 ID:emsymtSBO
>>905 のリンク先が両方あぼーんのせいで携帯からカキコ
向こうの>18も最初荒らしかと思ったら信者ってNGワードに引っ掛かってただけか orz

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:46:59 ID:u6oIUUsP0
>>905
なるほどね。
つうかアンカーくらい使えよなぁ・・・話が見えんだろがw

と言うより、そう言うのはスルーすれば良いと思うけどな。
自分で立てたスレを良スレにしたいと言う意志が有るなら。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:53:51 ID:RUMEmwtS0
>>906
スレストのテンプレも貼った方がいいのかな?このスレだからいつでも該当レスコピーできるけど、ていうか
あの時test打ちした当事者だし。(スレストと最初に書いたのは違うよ)
スレ(7)の時も正常化を図ってテンプレ変えたら、速攻で前スレのテンプレコピペ重複建てたのいるし(それでまた戻った)

正直言って、釣りと喚いて実際には顔真っ赤にしてキーボード打ってる連中がいるんじゃないかと思ってる。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:55:43 ID:u6oIUUsP0
>>906
その人も同じかもね。携帯でも良く書き込んでいるね。
E-3は評価しているみたいだけど、未だに買っていないエアユーザーさんね。
フジのコンデジ使いでS5Proも評価しているけど、
なぜかS5Proに必要なニコンのレンズは評価していないみたいだし。
なんか良くわからない人なんだよな。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 01:01:39 ID:5t6w25K30
>>909
やっぱりなに言ってるか分からんorz
1に書いてあるテンプレでスレの内容が変わるわけないし
スレスト出来るのは管理人だけだし

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 01:01:42 ID:RUMEmwtS0
そういう俺にはなんとなく>>910がわかったw でも
>>携帯でも良く書き込んでいるね。 
とかは流石にストーカーっぽくてキモい。
携帯はプロバイダ規制がかかってた時にちょろっと使っただけだよ
このスレ建て直しもその時ぶつかって失敗したんだし

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 01:16:49 ID:u6oIUUsP0
>>912
まあ、自分も判りやすいからねw
ついでだけど、あなたが立てたスレの7はD300の作例じゃないよ。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 01:43:46 ID:RUMEmwtS0
>>913
意味がようやく分かった、訂正レスしとく

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 01:49:40 ID:u6oIUUsP0
>>914
氏は余計だっつうのw
にしても、あなたも煽りが無ければ良い人なんだけどなぁ・・・
なんで、いつも煽るの?

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 02:01:09 ID:RUMEmwtS0
>>915
俺がやってんのは「煽り返し」
煽りの元になったトリガーレスをIDや他スレ追えばわかる。

両スレ進行のスレに馬鹿な口挟むような事はしないよ。
このスレはそういう意味でgdgdだったけどな。。。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 02:11:48 ID:u6oIUUsP0
>>916
>俺がやってんのは「煽り返し」
それが所謂、釣られたって奴だろが・・・
単発の煽りなんかスルーするか、適当のあしらっておけば良いのに。
スルーしないからgdgdになる訳で・・・

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 02:26:34 ID:RUMEmwtS0
>>917
一人で釣られただけなら兎も角、
同じように考えている人はいるんだよ。
それに傍から見たら「馬鹿だろお前」てレスも残していくし。
それが分かっただけでも収穫さ。

例えばオリンパス撤退スレ、なぜ売れないスレ、そしてここを見比べて
どこのスレが今上がって誰がageてるか、どんな言質が吹き込まれているか、とか。

デジカメ板ってなんか必死なのがオリンパス叩いてて、それがボロボロ露出してんだよなw

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 02:32:20 ID:u6oIUUsP0
>>918
まあ、売れていないって言うのが全てなんだと思うよ。
で、何故売れていないかは、何故あなたがまだ買っていないのか?
と同じ理由だと思うんだよな。
あなたみなたいに、評価しているけど買わないユーザーが多すぎるからだと思うのよ。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 02:37:02 ID:u6oIUUsP0
あ、ちなみに自分も評価しているけど買っていないと言う意味では同類だけどね。
もっとも、全てを評価している訳じゃなくて、何度も書いているけど、こうして欲しいは沢山あるけどね。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 02:37:31 ID:RUMEmwtS0
>>919
いや、俺の書き込み追っかけてればわかると思うけど
14-35待ちなんだけどな・・・・
そもそも「売れてない」=「荒しOK」ていうの、ホームレス殺人と同じで
思考回路としては一番ヤバイんだぞ。

今まで見てきた中でも、カメラ板のオリ荒しとか、PC板のIntel厨とか鉄道板のJR東日本厨とか
「自分は多数派」てのに妙に優越感持ったキモい連中が多すぎる。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 02:45:44 ID:u6oIUUsP0
>>921
>14-35待ちなんだけどな・・・・
だから、そう言う事なんだよ。
今後(例えば、あなたの場合は14-35の出来)が心配だから買わないと言うのが一つの理由だよ。
もちろん、入門機が割高でステップアップ層が少ないと言うのもE-3が売れない大きな理由だけどね。

つうか、14-35の評価が定まらないからフォーサーズを買わないと言うのは、
現状のフォーサーズにダメ出ししているのと同じだと思うけどな。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 02:58:51 ID:RUMEmwtS0
>>入門機が割高でステップアップ層が少ない
入門機というより、レンズラインナップだね。
ビッグサイトの写真を上げられるなら行けると思うけど
ヨドバシアキバ行ってみなよ。
オリ、真ん中にα、そしてニコンと行く毎に
カメラの横に並んでるレンズがどんどんチープになっていくから。

オリは11-24、12-60、50-200が列に出てるのに
ニコンは純正自体が殆どない。シグマタムロンの5万ゾーンの嵐。
正直これに慣れちゃうと、ユーザーはレンズに金出さないよな、と思ったよ。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 03:13:41 ID:u6oIUUsP0
>>923
>正直これに慣れちゃうと、ユーザーはレンズに金出さないよな、と思ったよ。
そんなの昔から誰しも分っていた事だよ。
だからこそ、シグマやタムロンやトキナーなどが成り立っている訳だし。
と言うより、そもそも入門者はボディにも金を出さないしね。

それを分っていないのはオリンパスだけだよ・・・って書くと荒らし扱いされるんだよな。
で、せっかくシグマがレンズをラインナップしてくれたんだから、
そのレンズの能力をフルに使える様にセンサーはAPS-Cサイズにすべきだ・・・と主張しても荒らし扱いだし。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 04:30:52 ID:Ks1YqSnN0
とりあえずニコン純正のテレ紺は使用可能レンズやAFに制限あり、
防塵防滴で無く価格は高い最低商品でおk?

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 04:49:10 ID:u6oIUUsP0
>>925
使用可能レンズやAFに制限あり⇒OK
防塵防滴で無く⇒知らん
価格は高い最低商品⇒例えば以下の作例で自分で判断すべし
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158287205/894

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 04:52:19 ID:0lk2hrSS0
制限って、どんなの?
メーカ推奨から外れる組み合わせってこと?
それとも内蔵ROMの情報を読んで、ボディが動作を止めるとか?

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 04:54:05 ID:Ks1YqSnN0
>>924
>センサーはAPS-Cサイズにすべきだ
フォーサーズは「規格」だから、どこぞのメーカ独自「仕様」のように
受光素子の大きさを勝手に変えるとかは無いだろ。

それが分かってないから荒らし扱いされるんだよ。



929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 05:05:35 ID:u6oIUUsP0
>>927
>メーカ推奨から外れる組み合わせってこと?
そう言う事。
具体的には

マウントに仕掛けが有るので、AF-Sレンズじゃないと装着すら出来ない。
仮にマウントを削ってAF-S以外のレンズに装着可能にしても(やっちゃダメよ)、AF-SレンズじゃないとAFできない。
ちなみに、AF不可の組み合わせでもAF可能な場合も有る。(オリンパスと同じ)
装着不可の場合も、装着可能な組み合わせが有るかも知れないが、具体的には知らない。

>それとも内蔵ROMの情報を読んで、ボディが動作を止めるとか?
キヤノンのAF制限はそうだったかな?でもニコンでそう言う話は聞かないな。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 05:10:13 ID:Ks1YqSnN0
>装着不可の場合も、装着可能な組み合わせが有るかも知れないが、具体的には知らない。
これFマウントの悲劇だよな。
オールド含むレンズとボディの組み合わせで装着できるのか、どの機能が使えるのか、みんな知らないんだよね。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 05:12:09 ID:u6oIUUsP0
>>928
>フォーサーズは「規格」だから
まあ、そりゃそうなんだけどね。
でも、フォーサーズプラスとかにして、さらに新規格を制定しても良いじゃない。

と言うか、あなたはAPS-Cサイズのフォーサーズの派生新規格が出来るとしたら受け入れる?

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 05:18:33 ID:u6oIUUsP0
>>930
まあ、それを悲劇と捕らえるか醍醐味と捕らえるかだよね。
フォーサーズでも、ボディによってZD70-300とテレコンの組み合わせでAFできるかどうか?
ってのは、自分は醍醐味と捕らえているけどね。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 05:24:02 ID:d7geeQJN0
14-35を待って買っちゃった奴は新規格のフォーサーズなんか出たら発狂するだろ・・・。
今のZDの35-100、90-250、サンニッパを買ってる連中も掌を返すようにアンチになると思うがなぁ。
幸いAPSにそういう致命的高価な専用レンズは今のところ存在していないから
フルサイズへも素直に移行できる。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 05:26:19 ID:QcaKTuni0
Fマウントのケンコーテレコンに関して言えば、自由度ははるかに高いよ。
AFも合計F8前後までは可能だし、MFになってもVRは有効。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 05:41:01 ID:u6oIUUsP0
>>933
ZDもセンサーシフトの手ぶれ補正ができるくらいだから、
イメージサークルにはかなりの余裕が有ると思うのだけどね。
少なくとも望遠系のレンズはAPS-Cくらいのイメージサークルだと全く問題無く使えるんじゃないかな?
サンニッパなんか、ひょっとするとフルサイズでも使えるかも知れないよ。
これなんかは、かなり興味有るなぁ・・・まあ自分は買えないけど。

ちなみにDXの安ズームでも、ズーム域によってはフルサイズで使えるものが多くて、
そのあたりもユーザーの醍醐味として話題になっているしね。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 05:42:22 ID:u6oIUUsP0
>>934
んだね。自分も持ってるのはケンコーとニコンのMF用テレコンだけw
でもやっぱり>>926のリンク先の作例なんかを見ると、純正AF-Sテレコンは良いなぁ・・・と思うけど。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:32:12 ID:CMTApCYoO
こうしてみるとオリンパスのテレコンは画質と使い勝手の両方を兼ね備えているな。
価格は高いが、価格なりの満足感がある。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 11:53:00 ID:DkXHBUl20
>>935
フルサイズ買う割には安っぽい醍醐味だなw

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:41:13 ID:wiDc1dyR0
というかオリンパスってサードパーティー製のテレコン選びたくても選べない・・・

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:49:29 ID:hclA5dgh0
>>931
>>933

こういう可能性を考えるところは、さすが
Fマウントとは名ばかりでむちゃくちゃな仕様変更を繰り返してきた
メーカーの信者ならではだな。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:59:13 ID:2rZAoiRN0
ダイナミックレンジ1000万倍
内部での高速HDR処理で人間の目を超える電子の目

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080205-1/jn080205-1.html

何年後かには4/3用にも応用される


942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 19:06:22 ID:Dnk5AVPj0
その頃にシェア20%の見通し立っていなかったら
パナから見捨てられてるか、買収されてるだろうな

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 19:14:59 ID:zrYuALge0
その頃にはパナ一眼が急成長、宣伝のうまさも手伝って
ニコンやキヤノンを猛追、シェア20%に届こうとする。
オリはパナのおこぼれのセンサー回してもらって
細々とやってそうだな。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 19:47:39 ID:UKImgDHJ0
カシオもDynamicRange拡大したセンサー開発してるけど一向に実用化されないね。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:25:41 ID:hclA5dgh0
>>943
その頃にはソニー一眼が急成長、宣伝のうまさも手伝って
ニコンやキャノンを追い抜き、シェア30%をこえる。
ニコンはソニーのおこぼれのセンサー回してもらって
細々とやってそうだな。


946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:38:36 ID:DVWe3Ngq0
そうかもな。

ただ、その頃オリンパスは・・・

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:40:14 ID:PQ2wswRg0
このスレも終わりが近づいて来た訳だがまだ続けるの?
>>1を見る限りD300サイドによるスレ立てが続いてるみたいだけど。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:47:24 ID:wiDc1dyR0
ということは2010年頃ののシェアは
キヤノン24%
ニコン 25%
ソニー 25%
パナ  20%
ペンタ 5.9%
その他 0.1%

 くらいですね。

 

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:51:35 ID:Fwx/Gkd70
>>945
ばっかだなー
ニコンはソニーのお得意様だぞ!

デジタル一眼レフシェアトップのニコン様がソニーのセンサーを採用しているからこそ
ソニーの半導体事業が成り立っているんだからな

センサー回してもらって???おいおい、勘違いするなよwww
ニコン幹部は今晩も六本木あたりでソニーの営業接待でウハウハ状態だぞ


950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:56:26 ID:u6oIUUsP0
やっぱり、こっちに書いた方が良かったかな。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200764719/766

まず、パナはE-3用の1000万画素LiveMOSのピッチをそのままで、サイズをAPS-Cに拡張した1500万画素LiveMOSを開発する。
それを、ニコンに売り込む。ニコンはソニーとペンタが1400万画素機を出したばかりなので、
1500万画素で、なおかつフルタイムライブビューが可能なパナの1500万画素LiveMOSに注目する。
(ソニーの1400万画素はCCDなのでライブビュー不可、サムスンから1400万画素CMOSを買う訳が無い)
ニコン機に採用された1500万画素LiveMOSは大量生産により極めて低価格になる。

その低価格になったAPS-CサイズLiveMOSを使い、パナとオリが1000万画素の低価格のフォーサーズ機を販売できる。
おまけに、センサーがオーバーサイズなので、カメラを横位置のまま、縦位置撮影が可能になる。
かつ、センサーのサイズはAPS-Cなので、レンズによっては、APS-Cサイズで1500万画素の撮影も可能になる。

これで、パナもオリもニコンもフォーサーズユーザーもニコンユーザーも全てがウマ〜じゃないか?

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:01:15 ID:wzgi6Dr20
オリンパスはいいカメラを作る技術力はあるとは思うけど
大風呂敷広げて数ヵ月後に業績下方修正とか、行き当たりばったりで
先の読めないけど調子の良い経営陣のために破綻しそうな気がする。


952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:01:17 ID:zBvjpZDn0
>>949
ばっかだなー
カメラ屋はレンズ売ってナンボだぞ!

いまやカメラ本体の利益率なんてカスみたいなもん。
だからソニーはカールツァイスブランドで高いレンズをだして儲ける。

そのためにはニコンなんかに安くセンサーを買い叩かれるぐらいなら
ニコンに意地悪してでもシェアをとりにいく。
どうせ、ニコンはソニーに頼るしかないんだからなw
今はソニー営業がニコン幹部を接待してるかもしれないが、そのうち
ニコン幹部が、下っ端のソニー社員の世話をすることになるよw

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:02:02 ID:DV7oMrCM0
きょうもD3000を触ってきました。
ファインダー覗いたらすごい広い!
ボディが軽い!
なんかイイ!!
と、おもったらF6でした。
思わず買っちゃおうかなと思うほど良い出来でした。
フイルムはやっぱニコンだなを感じましたよ。
デジタルはオリンパスですが。なぜなら塗り絵は嫌なものですから・・・

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:05:42 ID:wzgi6Dr20
単純にオリに売るよりニコンに売るほうが商売にはなる。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:12:43 ID:YFxkTK200
今日、E-3触りに行ったけど置いてなかった・・・

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:15:10 ID:217jeu1v0
きょうもD300とE-3を触ってきました。
予想通り、E-3はバッテリー切れでした。。
触ってる人もいませんでした。。。

D300は2機ありましたが、どちらも先客がいました。
E-3に傾いてる私としてはニコン売り場の活気が恨めしい限りです。

あ、α売り場も誰もいませんでしたw

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:16:37 ID:nAnp7aaU0
>>952
ばっかだなー
ソニーの中でもセンサー作っている半導体事業と
デジカメ作っているイメージング事業はほとんど別会社同然

シェアをなかなか伸ばせられないαなんかよりニコン様との取引のほうが断然大きい

>カメラ屋はレンズ売ってナンボだぞ!
あほ??
本体の台数が出ないのにレンズが売れるわけないだろww

>ソニーはカールツァイスブランドで高いレンズをだして儲ける
間抜け??
ブランド使用料はカールツァイスにがっぽりもっていかれるんだよww

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:17:08 ID:f3QbwU6e0
知らんがな

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:18:14 ID:217jeu1v0
ちなみにコンデジ売り場は・・・

キヤノ・パナ・ソニー・リコーなどに集客。
サンヨー、オリ、ペンタ売り場は閑散としてました。

オリンパスを信じていいでしょうか?

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:21:17 ID:nAnp7aaU0
>>959
知るかばか

好きなの買えよ

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:48:10 ID:zBvjpZDn0
>>959
渋谷ビックも京都ビックも売れ筋ナンバー1はμだったけどな。

>>957
あほはお前。

>本体の台数が出ないのにレンズが売れるわけないだろww
本体の台数をだすために、

>そのためにはニコンなんかに安くセンサーを買い叩かれるぐらいなら
>ニコンに意地悪してでもシェアをとりにいく
って書いたんだが。
ニコンにだすセンサー絞って、自社でガンガンつくって売ればシェアとれる。
人気があろうがどうであろうが、ものがなければ売れない。あたりまえ。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:19:42 ID:txLoObDu0
>>961
そんなことしたってキャノンのシェアが伸びるだけで
αのシェアは伸びねーし、当然オリのシェアも増えねーから

売れるのが確実に分かっててステッパも作ってるニコンと仲良くする方が
ソニーの半導体事業部としては得策

普通に考えればわかりそうなもんだが

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:24:50 ID:nAnp7aaU0
正直、αなんてどうでもいい

ニコン、キヤノン、オリンパスにしか興味ない

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:26:50 ID:ihWA0ETR0
>>962
小学生並みの精神年齢みたいだからなに言っても無駄かと
会社で働いた事も無いだろうし


965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 02:47:28 ID:zBvjpZDn0
>>962
事業部単体のカスみたいな儲けより
グループ全体の大きな儲けをとるという手段を考えもしない幼稚園児にはこれ以上話しても無理か。

キャノンのシェアが伸びるだけってよっぽど想像力ないだろ。
昔と違ってキャノンの圧倒的優位性なんてない原状で
ニコンがつぶれたら、キャノンに全ていくなんてありえない。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 04:04:12 ID:YshQWsu80
>>950
ファインダーは?
ミラーの配置は?
一眼レフじゃない品物になるのか?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 04:08:28 ID:XEa5PnsS0
http://zuiko.exblog.jp/8181043/

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 06:22:55 ID:217jeu1v0
今E−3買って 開封せずに5年置く。

未使用のNSRみたいに価値あがるかもね。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 06:28:20 ID:w3jpROl00
147 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 01:25:01 ID:pKokLKPu0
>>146
一昔前にこんなデジカメあったっけ?
http://ascii.jp/elem/000/000/098/98585/img.html

151 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 01:33:53 ID:pKokLKPu0
ギャー!! >>147はD3か
前スレで見たからK20Dと勘違いしてたわ、ごめんな

152 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 01:37:39 ID:6ThX7j960
E-3だろ

153 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 01:39:37 ID:pKokLKPu0
どうみてもE-3でした
ありがとうございました
フォーサーズなのにかなりがんばってるな


E-3=D3>>D300が他スレで証明されましたw

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 08:11:54 ID:DpFCGaoK0
>>966
オーバーサイズのセンサーを有効に利用する場合、ファインダーやミラーには様々な選択枝が有るね。

・フォーサーズと同じ光学ファインダーの場合
 ミラーなどは従来通りで良いが、視野率100%で十分な倍率のファインダーの場合はE-3並の大きさになる。
 光学ファインダーではフォーサーズモードでも撮影のみ可能。
 背面液晶ライブビューでのみ、APS-Cサイズや縦位置、16:9、5:4、1:1などの各種クロップモードが利用可能。

・APS-Cサイズの光学ファインダーの場合
 ミラーは大きくなるが、E-300系で横回転ミラーが実現しているので、17.3mmまでの短辺サイズのセンサーは利用可能。
 この場合、フォーサーズモードはクロップモードの一種となるのでファインダーの見難さは否めない。

・EVFの場合
 ミラーは位相差AFのための小型回転ハーフミラーで良い。
 EVFなのでセンサーサイズやクロップモードに関係なく、常に視野率100%で倍率も十分なファインダーが得られる。
 縦位置を考慮するとEVFの液晶は正方サイズが理想(縦位置の場合は横にインフォメーション表示)。

小型化や視野率・倍率・連写性能・動画撮影など総合的に考えると>>967の様なEVF採用が一番有力かな?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 08:26:20 ID:A0p894zG0

フォーサーズ原理教団が扇動すればするほど、
売上が落ちるという現実w



972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 08:42:57 ID:oERSbrAJO
ここはオリ信者がどうしてもニコンより優越を感じたいマススレです。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 08:51:25 ID:qJIwgd4FO
ニコ自慰がどうしても負けを認めたがらないスレだろ

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 08:59:48 ID:fwqwfPaL0
もしかしたらE-3より羊羹のほうが売れてるかもしれんね。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 09:13:12 ID:fFfsZGgR0
>>970
オーバーサイズのセンサーなら、電子式手振れ補正を採用する手もあるな。


976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 09:33:11 ID:wzgi6Dr20
ニコンの歴代のデジタル一眼がその当時の他のメーカーの機種と
比べて、画質だけならニコンも良いけどあっちのほうが
もうちょっと良いのでは?というのはいつものことだし・・・

それでもなぜ他のメーカーに比べてニコンがベストセラーばかり
作れるのかという理由が、キヤノン以外のメーカーには
絶対的に欠けている点なんだろうな。


977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 10:13:06 ID:+fmsDZ+EO
ここまで見た感想

D300
シェア依存力
★★★★★★
ネットで頑張る信者力
★★★★☆
リアルにメーカーに金を落とす信者力(ボディ+純正レンズ購入グレード+純正アクセサリ購入量、ただし羊羹は含みませんw)
ボディ★★★★
レンズ★★★
アクセ★★★

E-3
シェア依存力

ネットで頑張る信者力
★★★★★
リアルにメーカーに金を落とす信者力(ボディ+純正レンズ購入グレード+純正アクセサリ購入量)
ボディ★★★
レンズ★★★★★☆
アクセ★★★


978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:24:56 ID:WKqTHXGw0
ローカルあぼーん

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:46:21 ID:xKuI9YYy0
「やっぱニコンでしょ」が全てだろうね

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 11:52:23 ID:5RrRejO60
いつもの人ですが、面白いことを発見したので報告。
実はパナのL10を買ったのですが、センサーがE-3と同じはずなのに
かなり写りが違うので、いつもの撮影対象で比較してみました。

レンズは全てパナライカ14-150mmの広角端14mm、絞りF5.6優先露出です。
RAWからのLightroom現像で条件はいつもと同じ。

E-3 + 14-150
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3618.jpg
E-410 + 14-150
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3619.jpg
L10 + 14-150
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3620.jpg

右側の柵でわかりますが、RAW等倍で見ると明らかにL10の方が解像感が高いです。
ただ同時にモアレも出やすくなっています。こうして比べるとオリンパス機だけ独特で、
RAW現像からの解像感や色の傾向としてL10はむしろD300に似ています。

前から思っていたのですが、オリンパス機はローパスの効果が変に強いのでは?
特にE-3はRAWの等倍現像で見るとボケボケで解像感がありません。
その分、jpeg現像時に強烈にシャープネス処理がかかります。
フォーサーズレンズの解像感チェックはL10の方がよさそうですね。

参考までに標準設定での本体生成jpeg
E-3 + 14-150
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3621.jpg
L10 + 14-150
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/3622.jpg

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:04:46 ID:GeM+Eo460
それにしてもいつもの人はホントに凄いなぁ
パナがオリを抜く日も近いのかなぁ・・・

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:18:00 ID:+fmsDZ+EO
RAWの時点では緩い方がいいと思うんだが。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:43:01 ID:DpFCGaoK0
いつも乙です。
今度はL10をゲットですか・・・いやはや、その財力は羨ましい限りです。

結果ですが、ずいぶん解像度が違いますね。
ローパスの違いだとしたら、オリンパスが何故ここまで強いローパスフィルタを使ったかが疑問です。

それにしても14-150のワイド端の解像度良いですね。
他のレンズのL10での作例も見たくなりました。

ところで解像度の他に、L10の方が露出が2倍多いのも興味深いです。
実効感度はE-3の方がやや高いと言う事でしょうかね?

984 :983:2008/02/08(金) 12:52:57 ID:DpFCGaoK0
>>982
それは>>980の比較を見ての話なのかな?
自分は解像度が高いL10のRAWの方が好みだけど・・・

ちなみに、さっきの>>983>>980へね。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:01:50 ID:fUXatxva0
K20Dのトークショーより

「日本の人たちを信じて日本語のメニューを選択した時は柔らかな設定にした。
谷口:シャープネスをかけすぎると元に戻らないから元データを忠実に残している方が良い。
他社と同じシャープネスにするには自分でシャープネスをかけるか、カメラ設定でファインシャープネス+2」

これが中、上級機の常識


986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:05:46 ID:fUXatxva0
168 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 10:05:19 ID:McoyGZiB0
http://www.penfo.co.kr/bbs/zboard.php?id=free&page=1&sn1=&divpage=32&si=off&sn=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=169617
高感度比較来た

170 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 10:21:57 ID:i/pbe2jL0
>>168
K20D最強過ぎるだろこれ…

173 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 10:28:19 ID:KaHonfwN0
>>168
一度他機種と同じ条件で比較したのも見てみないな
K10Dからは間違いなく進化してるね

174 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 10:29:47 ID:qC+Ef5fl0
>>168

dです。お見事ですな、K20D。

179 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/02/08(金) 10:45:33 ID:ZYRcC4Dz0
>>168
K20D・・・ ISO100〜1600まで使える。ISO1600は、D3の3200並み。
α700・・・ ISO100でも、塗りつぶしの傾向あり
40D・・・ ISO100では、髪の毛の光沢がつぶれる
D300・・・ ISO3200が、極端に荒れる
D3・・・ ISO3200まで、問題なく使える

これって、半島の個人が勝手にやっているんだろう。まさかペンタ公認ではないだろうな。

182 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2008/02/08(金) 11:01:27 ID:uh+vzDWz0
>>168D300よりかK20Dのほうが全然いいね!
でもフィルムの時はせいぜいISO400普通はISO100だったのに、なんで高感度好感度いう事になったのですか?
暗闇のなかで撮る事なんかないでしょ

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:07:56 ID:9CF4JOna0
>>980
シャープネスというか元々の解像度が違う感じだな
E-3ダメだ

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:09:12 ID:2vcpnsXw0
ペンタて外国人を小馬鹿にしてるんだねw



989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:17:15 ID:Txjw1L5p0
縦縞のD300の負け!

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:28:04 ID:P1B9ZK1f0
>>980
乙です。またスレのテンプレが増えそうですねw

オリは正直、画像エンジンをもう一世代上げないときついかな、て感じですね。
線が太いのはシャープネスに関係なさそうですし。ただローパスのかけ具合自体はこれくらいでいいと思います。
パナは細い線が綺麗に出ててそれ自体は良いんですけど
カメラJPEGでも偽色モアレを消しきれずに、中央の木の枝では新たに発生しているのが気になります。
綺麗に出るけど使い方とシチュエーションに注意しろって感じですかね。人物の髪の毛とかは弱そうです。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:48:42 ID:+fmsDZ+EO

解像度
解像感
解像力


いい加減、この3つをごっちゃにして評価するの止めなされ。


992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:49:20 ID:xq8Y0HyC0
レンズはまだまだ解像問題ないけどボディがついていってないなこれ

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:55:25 ID:sqrMj4SW0
D300が総じて一番ダメな画だな

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 13:56:21 ID:xq8Y0HyC0
最終生成されるjpegだけ見るとE-3悪くないと思う

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 14:05:06 ID:sqrMj4SW0
http://www.daveblackphotography.com/workshop/02-2008.htm

ニコン D300 と D3 の比較レビューが掲載。
・グラデーション表現や色調は同等。

そしてCAPA別冊では
色と階調はE-3>>D300

よって色と階調(つまり低感度域での画質)はE-3>>D3


996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 14:10:28 ID:wzgi6Dr20
最後なので必死だな。

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 14:13:36 ID:9CF4JOna0
CAPA別冊ってやたら騒いでるから立ち読みしたけど滅茶苦茶な評価で笑った
パナのL1が五つ星とかなってるし



998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 14:19:12 ID:xq8Y0HyC0
【防塵防滴】D300 vs. E-3(10)【ファインダー視野100%】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1202308171/

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 14:19:27 ID:u5Etfv6p0
外国人をバカにしたペンタにたいする
世界同時多発不買運動勃発で
このスレも終了だな

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 14:20:13 ID:YBnC72v20
俺はタイ人

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

258 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)