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気になる Canon EOS 5D の後継機種 part7

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 19:32:01 ID:Tk3q1rdD0
24日発表??
春発表??
秋発表??
もしや来年??
思いっきり盛り上がって下さい。

前スレ 気になる Canon EOS 5D の後継機種 part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198139729/

以下それ以前
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1195027222/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1187236468/
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175786210/l50
気になる Canon EOS 5D の後継機種 part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171636264/l50
気になる Canon EOS 5D の後継機種
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158360483/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 19:32:15 ID:3xyImXth0
          l      /    ヽ    /   ヽ \
          /     / l    ヽ /      |  \
| し な 間 〉 //  l_ , ‐、   ∨ i l  | |    \      は
| ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ  |   /`K ,-、 <   買
| ん て あ   / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/       や
| ぞ も わ    |> ヽl´、i '_   。`、llィ'。´ _/ /,) /\.    え
| |   な   |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒  /__/l  \       く
っ   |    く    |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l |   /   っ
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3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 19:34:30 ID:dTLfqEA60
関連スレ

気になる Canon EOS 5D の後継機種 part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1194928773/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 20:26:28 ID:qHgmYrHD0
4

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 20:46:38 ID:b4X0Xavi0
5D

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 20:47:28 ID:dTLfqEA60
永六輔

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 21:07:00 ID:4dAXAIjQ0
まだくそスレ続いてんのか

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 21:31:22 ID:iQmzh5U20
ほんと気になるよ、5D後継機。まだー?。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 21:31:55 ID:oL0SNY1n0
part8 になる前に出ますかね。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 22:29:11 ID:UEhLE2w30
多分無理


11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 00:30:42 ID:P9Rhsh7F0
アメリカではキヤノン広告から5Dが消えたそうです。
日本でも今月発売のカメラ雑誌を見れば1月24日を待たずに出るか出ないかは分かるでしょう。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 01:17:19 ID:Txjpo5Ov0
一応突っ込んでおくが、カメラ雑誌の発売日は25日なわけだが。
まあそれ以前に見られなくもないけど。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 03:44:32 ID:ds2Ew6WK0
え?19日だった希ガス

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 06:56:17 ID:IF8P9Ffc0
19日だろう。
おれんとこ田舎だから20日過ぎるけどw。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 08:14:14 ID:NwimtC5F0
新型になってもどうせいい写真は撮れんだろw

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 08:17:56 ID:Nw8vCKOC0

サプライズ=40Dの背面液晶改良版『40Dx』の発表。。。



17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 08:41:48 ID:oXHKrpEv0
>>12
25日...ってアンタどこに住んでんだ(W

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 08:51:33 ID:/Dy8pjb50
2月号の原稿締め切りは昨年だよな。
キヤノン5Dの入稿なしなら、もうどこかからリークがあるだろ。

もっとも、キヤノンなら、20日発売の雑誌に5Dの広告を載せて
24日に後継発表なんてことはやりそうだがね。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 09:51:26 ID:fsVXoqpN0
>>15
そりゃカメラのせいじゃなくてお前さんの腕のせいだろw

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 10:14:05 ID:7sSCcSGz0
>>17
済州島

21 :前スレの991:2008/01/13(日) 11:28:56 ID:ZK7faOmk0
前スレの>>992

A3ノビにプリントして30センチ位の距離で見ればボケボケなのが良く判る。
売店のスキャンデーターをプリントすればハッキリクッキリプリント出来るよ。
5DのプリントはA4が良いとこだな。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:39:41 ID:CrSp/mR70
なーるほど
1200万画素が上限のNikonは悲惨と言う結論だね。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:49:00 ID:sJ84i4jb0
>>22
ということは、いままでデジタル一眼の99.9%は悲惨という結論ですね。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:50:10 ID:/Dy8pjb50
雑誌なんかの写真のカラー印刷は、ふつう350dpiだね。
300dpiくらいならまあ、違いはわからない。
A3で300dpiだと1600万画素を超えるから、A3ノビや
半切で1200万画素だと、近づいてみられるとちょっと
厳しいだろうね。
まあ、オレはA3で1200万画素は許容範囲だと思えるけど、
キヤノンは自らA3ノビ、半切のインクジェットプリンタを
売り出してるわけだから、それに対応できるカメラは責任
において必要でしょう。

つーことで、後継は1600万画素ですね。




25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:17:04 ID:CrSp/mR70
実際1200万画素以上が必要な人も居て
1Dsシリーズも買われている現状もある
ノイズが少なければ600万画素で十分と考える人も
高解像データが必要な人も居るって事だね

>>23
キヤノンのシステム使う人には選択の余地があるのだが
Nikonは・・・

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:39:40 ID:nvv/mfyyO
センサは半導体プロセスの微細化にともなって放っておいても画素数が増えていくけど、
そのうちローパスフィルタの均一性がネックになりそうな気がする。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 12:43:12 ID:sJ84i4jb0
選択枝があるだけ夢があるのは確かだけど、
実際には画素数アップとのトレードオフなのか
1Ds3は色収差が目立ってきて、現像時に補正はできるけど面倒なんだよね。

5D後継には色収差自動補正を入れて欲しい。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 13:23:09 ID:RghC7vJH0
マクロや望遠撮影してて思うのは、バッテリーグリップをつけて縦位置で撮影するのが
いちばんブレずに撮影できるな。太いから安定するんだな。
だから、カメラ本体のグリップももっと太くしてくれるといいのになと思う。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 13:39:36 ID:pb0RFqCb0
>>22
というか、コンデジですら1200万画素の時代ですから。

ここ2年は、ソニーが悪乗りして画素数競争を仕掛けているし、裏でソニーは
ニコンと結託しているだろうから、掻き回されるキヤノンとしては厄介でしょう。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 17:14:27 ID:ZK7faOmk0
>>26
順調に高画素可が進めばローパスが無くてもレンズがローパス代わりになる時が来るかも。
それくらいになればレンズの解像度を全て活かせる訳で等倍鑑賞の無意味さに気がつくかも。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 17:29:18 ID:pb0RFqCb0
>>26
>センサは半導体プロセスの微細化にともなって放っておいても画素数が増えていく

ダウト。それは半導体メモリなどデジタル回路の場合。
センサはプロセスを微細化したら性能が禿しく落ちる。

性能を落とさずにプ微細プロセスを導入するには様々な発明が必要。
キヤノンは世界有数の特許出願数が膨大な企業なのに、その手の発明が
あまり無い様子。

正直なところ、135判のセンサなら、あえてプロセスを微細化せず、
低画素数で押し通した方が強い画が生まれると思われ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 18:34:30 ID:CrSp/mR70
>>31
強い画が生まれる低画素数は、どの位を想定していますか?

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 19:29:03 ID:pb0RFqCb0
>>32
やっぱり電源に3.3Vが使える0.35umプロセス以上じゃあないでしょうか?
電源電圧が高ければ、信号出力も大きくとれるから、多少ノイズが乗っても
画に迫力が感じられます。

逆に、初の0.25umで実用化されたニコンD2xの画は多少頼りない感じもしますし。

で、0.35umで作るCMOSですが、2年前の製造レベルだと、量産品なら
5Dの12MPぐらいで、選別品なら1Ds2の16MPが限界だと考えます。
これが最新の製造技術で、量産品で16MPを作れるかどうかでしょうね。


ただし、キヤノンは1D3でプロセスを微細化して、内部を低電圧化しつつ、
信号出力の最後段で大きく増幅するという構成を実用化しています。

この構成は、1D3と1Ds3には採用しましたが、40Dには採用しませんでした。
今回、ボリュームゾーンの5D後継なり3D,7Dに採用出来るかどうかもポイント。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 20:06:08 ID:yzfqqRg40
>>24
またそんな出鱈目をw

>>33
増幅云々は先にソニーがやったのでは?

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 20:06:42 ID:NQ4su1Q/0
良くわからんが微細化しても後段のAMPとノイズ処理をクリアーすれば問題ないじゃないの。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 20:21:19 ID:yzfqqRg40
>>35
受光素子自体のノイズを減らさないと意味なし
元から載っているノイズまで増幅されるからな
伝送中のノイズには強くなるが

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 20:34:04 ID:NQ4su1Q/0
> 受光素子自体のノイズ
これはoffsetとして、あらかじめ差っ引けばOKじゃないの。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 20:52:05 ID:yzfqqRg40
>>37
ノイズフロア高いとレンジ狭くならない?
最近の素子はどのメーカーでも撮影ごとに計測してオフセット補正してるでしょう・・・
少なくともソニーはやっている

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 21:07:21 ID:pb0RFqCb0
>>38
当然ながらキヤノンのCMOSもアナログ回路でオフセットを2回キャンセルしてゼロ補正している。

ただし、ソニーの作ったD300,α700向けCMOSはキチガイ仕様。
1画素読直前に、ADコンバーダーが毎回オフセットゼロ動作する。
だからD300の装備した14bitモードだと、オフセットゼロも4倍精度で動作する。

正直、勘弁して欲しい。キヤノンの場合はアナログ回路の特性がそのまま出るので、
ADコンバーダーが12bitであろうと14bitであろうとオフセットゼロ能力は変化しない。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 22:12:09 ID:QHJr0g3K0
そのあたりが、半導体製造装置屋であって、半導体屋じゃない悲しい所。
伊達にトランジスタラジオを国内で最初に作った所はやることが違う。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 01:42:29 ID:QdP1Wfbr0
>>39
> 正直、勘弁して欲しい。

いったいお前は何に困ってるんだ?

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 03:34:53 ID:PaFiQczp0
気持ちを察してやれよ

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 06:53:17 ID:8z8viBBO0
チョニーヲタが湧いてるのはここですか?

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 07:57:29 ID:dfqnYbGN0
ほんと2ちゃんはゴミだな

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 08:12:27 ID:zbTIY2PE0
>>44そんなに自分を卑下するもんじゃない。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 08:45:03 ID:MbFAI7+s0
19日発売のカメラ雑誌に5Dの広告がなければ
24日の後継発表はほぼ確実。
5Dの広告がそのままなら、後継発表は春以降か。

まあ、なんにせよ、ここ10日だな。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 08:50:37 ID:ms5dEYPA0
オレの田舎じゃ21日だな、さすがに25日ではないが。
とにかく楽しみですね。



48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 09:55:55 ID:RPNwXhXc0
この世に確実などという物はない
とくにキャノンの新機種は。

49 : ◆tsGpSwX8mo :2008/01/14(月) 11:36:46 ID:tH7Hwl/u0
もうスペックと値段は分かってるよな

・値段は5Dと一緒 (38万?25万?)
・画素数が増える (1600万画素?) 
・液晶が大きくなる 3インチVGA
・耐久が増す (レリーズの耐久?それともメタルボディ?)
・1/24発表??? (アメリカ時間?)

ニコンなら買ったのになぁ
キヤノンいらねw

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 11:58:20 ID:cBmGU2Rb0
>>46
>>11

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:09:30 ID:RPNwXhXc0
>>49
そんな高くて殆ど変わらないのは、いらない。
ばかばかしい。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:16:44 ID:ZqMFAQd40
24日って俺の誕生日なんだよー
こりゃ発表されたら買うしかないべ

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:20:22 ID:41/IQ7Nr0
FF2機種出るらしいな

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:23:52 ID:RPNwXhXc0
D3の下位機と、αのフルが

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:24:57 ID:ZqMFAQd40
Nikonに奪われたシェアを取り返すには3D7D体制しかないっしょ
ぜひとも2機種出して欲しいけどな
初のアンダー20万フルサイズの7D、1D系に迫る機械を搭載した3D

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:34:33 ID:sDH49NsQ0
社長発言から画素が増えるのは確実なんだから、そろそろ
アクティブD-ライティングみたいな階調補正機能もつけてくれよ。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:35:18 ID:/5wf+njk0
Kissと40Dの価格差が5万位だから、普通40Dの上に上位機種を設けるなら更に5万〜10万くらい
高く設定するのが普通だと思うんだけどね。倍以上高いのはどう考えても不自然極まりない。
シェアだけとってレンズや下位機種で稼ぐならば、18万で出すことも可能でしょ。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:48:28 ID:ZqMFAQd40
5Dが22万で下げ止まったのが気にかかる
あとは10万の40Dから50万の1DまでDIGICV機にぽっかり空洞が出来てしまっているのも気にかかる

その間を今のように5D後継で埋めるのか、20万・40万の2機種で埋めるのか。
20万ならFX廉価機、40万ならαフル機と同じ価格帯だろうし、それぞれが出ることにはこっちは多少安くなってるだろうし、値段的にちょうどいいかと。
気になるところだ。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 14:28:33 ID:RPNwXhXc0
キャノンの3DはニコンのD3対抗機になるだろうね。
連写できるFX機として。

一方7Dは5Dの更に廉価版として20万円を切るだろうね。


60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 14:39:09 ID:ZqMFAQd40
うーん
D3対抗は1D4でやって欲しい気もする

3Dはあくまでも縦グリ分離型の5Dの派生型上位機種であって欲しいし
軽量かつ高性能なカメラであって欲しい
連写は6.5か5もあれば充分

重くて高性能なのはフル化した1D4でどうぞ

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 14:41:35 ID:cBmGU2Rb0
FXとかいう訳の分からんニコ爺用語使ってるやつは巣に帰れ。
連写なんていらないから、リアル・プアマンズ1Dsを出してくれ。
2100万画素でAF強化してくれたらボディーは今のままでいい。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 15:03:35 ID:RPNwXhXc0
ニコ、キャノ問わず、FXは業界用語になりつつある。
ソニーのFX αとか。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 15:09:43 ID:p6XI3WRw0
価格帯に穴があるとか・・・
全部コンプするんすか?
ライフサイクルの短いカメラだからこそ
安いほうがありがたいと思うけどね

安いと造りが、性能が・・と言うのなら
1Dクラス買えばいいでしょ
中位の性能や価格がいいなんて中途半端だな

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 15:11:54 ID:ZqMFAQd40
つーかD300が異常なんだけどさ
でもやっぱりD200とかD300触っちゃうとcanonにも25万くらいで性能の良い中級機が欲しくなる

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 15:15:04 ID:ZqMFAQd40
逆にNikonにはF4Lズームのような、中級機で使い勝手のよいズームレンズはないから
まぁどっちもどっちやねw

canonが性能の良い中級機を出すのと、NikonがF4通しVRズーム出すのと、どっちが早いだろう。
案外Nikonの方が早かったりしてな。今度のPMAでも単のいくつかと、ズーム何本か出すらしいし

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 15:42:59 ID:MypFPE5J0
ニコンなんてどうでもいいから

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:01:14 ID:ZaA2WNiE0
キャノンは今や外国の企業だから、シェアより利益率が大事。
ニコンの瞬間風速に慌てる必要は無い。

開発費や宣伝費アフターサービスを考えると、機種は少ないほうがいい。
40Dと5Dの間の穴を埋める25万の機種を出して、めだたく40D購買層が買ってくれればいいが、
実際は本来なら35万でも買ってくれる客が流れるだろうから、
135フルサイズをこれ以上の安売りは当分ないだろう。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:11:14 ID:dNRmTIuH0
なんかニコ爺臭が臭くてたまらんなぁ

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:15:43 ID:4z1mkZ510
ニコ爺臭? 加齢臭では

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:16:07 ID:RPNwXhXc0
いちばん愚かな事は、シェア争いに始終してマーケットを収縮、疲弊させてしまう事である。
キャノンが選んだ道は、6万円のカメラを10台売ることではなく、80万円のカメラを1台売ること
そこを分かってやってくれ。


71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:16:08 ID:gsyCQV+g0
>>64
ニコンのカメラは多くがクレイジー。
どちらかというと、正常な方が珍しいぞ。

いちいち狼狽していたら勝てる勝負も捨てる事になる。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:18:28 ID:dNRmTIuH0
>>69
そうとも言うわなw

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:20:56 ID:8z8viBBO0
>>64
つーか、あんなガワだけのおもちゃセンサー機いらねぇよ。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:22:46 ID:EDAEcqg10
APS-C買うならkissで十分だよ

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:25:28 ID:1nvyHCZq0
このスレを集約すると後継はこんなもんだろうな

3D

1600万画素。D3を少ししょぼくした感じで40万→D3つぶし

7D

5Dの廉価版。D300をやはり少ししょぼくした感じの機能だがフルサイズが売りで20万をきるぐらい→D300つぶし


まあ、現実もおそらくこの線で行くと思うな。
普通に売れそうだな。俺は7D買うぞ



76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:25:36 ID:M/om/noE0
シェアっていっても国内だけでしょ?

国内のシェアなんてたかが知れてるでしょ。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:29:17 ID:EDAEcqg10
んじゃ俺3D買うよ

http://ameblo.jp/mail-01/entry-10058018161.html
世界シェアね

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:32:44 ID:gsyCQV+g0
>>73
過去のキヤノンの経営陣は、CCDに欠陥の有ったD200にすら狼狽しまくって、
5Dに続くフルサイズ機の投入が凍結されたぐらいだからな。
お陰で事業部長は左遷され、今日もこのスレが続く。

キヤノンにニコンを無視しろと言うのが無理な相談。
あえて無視する必要は無いけど、狼狽し過ぎるのは宜しくない。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:36:24 ID:FHAakyEd0
>>75
どうかな?
廉価版ってのは台数掃かなきゃならないから
生産・流通コストはそれなりに嵩むんだ
台数シェアより売上総額や利益率を最優先する
キヤノンなら、上位モデルは出来るだけ高価・
少量生産って体制を維持すると思うが・・・

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:43:55 ID:xCGc9R8f0
CCDに欠陥の有ったD200に狼狽しまくったのは後藤さんだけ。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:47:54 ID:dNRmTIuH0
CCDに欠陥があって狼狽したのはソニーじゃないのか?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 16:59:17 ID:FVKFe8dP0
ニコンマンセーの煽り書き込みならともかく、FXとか、ニコンを意識して
メカ部分もがんばれって書き込みくらいでニコ爺臭だなんだと
いちいち反応するやつって、どんだけ余裕がないんだよw

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 17:03:43 ID:gsyCQV+g0
>>81
まぁ、お陰でD200に使うCCDは選別品になって、ニコンはウマー。
その煽りを喰ってペンタのK10D(旧)はCCDの都合がつかずに1年延期。

再設計したK10D(新)は立派なカメラに仕上がったけど、それが理由で
無いにしろ、ペンタックスは会社が消えた。(一番悲惨な被害者)

ソニーはすぐに水平転送レジスタを変更した別バージョンを出して、
思いっ切り儲けたから、損はしていないと思われ。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 17:04:56 ID:ms5dEYPA0
5D後継機・3D・7D ついでにkissD後継機。

どんどん夢が広がりますね、結局次に発表になるのはどれなんだ?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 17:11:23 ID:ZqMFAQd40
今月末に、各社入門機が一斉に発表になるのは規定路線なので、kissDX後継は間違いないよ

それ以外は噂に過ぎない
一応社長が5D後継は必ず出すよーと言ったようだけど今のところ今月出すかは分からない

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 17:17:27 ID:ZqMFAQd40
>>73
ガワだけガワだけと言うが、ガワだって大事だぞ
特に70-200とか300とか、望遠域で明るいレンズ使う人間はある程度のガワがないと気持ちよく撮れない
広角や標準の単ばっかり使ってるなら今のままでもいいけどさ

canonはどうもガワに気合入れるのは1D(s)系だけという方針なのか
どうもつまらないよ
5Dよりキレが良く、1Dよりユルめの機械を熱望

だから俺は3D待望派

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 17:18:40 ID:8XC/gpTg0
まず要チェックなのは、来年は1月31日よりラスベガスで、PMAというカメラ関連の大きなイベントが行われる事です。
当然それに向けて新機種の発表を準備しているメーカーがあるでしょうから、
年明け早々の早ければ1月中旬くらいには、いきなり新機種の発表があるかもしれません。

2008年はデジタル一眼のフルサイズ元年? (Digital Gadgets Freak)
http://www.dgfreak.com/blog/2007/11/20071123fullsize_dslr.html



PMA2008の開催に合わせて発表するに決まってるだろ。
つまり再来週あたりに新機種発表。
ただし、国内発表されるかは不明。カムコーダーみたいにUSAのみの発表かもしれない。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 17:19:13 ID:ZL2ZuS/Z0
3も7もありません。
5D MarkUだけです。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 17:23:24 ID:8XC/gpTg0
Sensor - They’ll retain the same with maybe some minor changes. It will still be a 10.1 megapixel CMOS sensor
Dust reduction - Some minor tune up here. The current Canon 400D has Anti-static coatings on sensor surfaces, anti-dust materials in body and a low pass filter with ultra-sonic vibration
Auto Focus - Here we may see some sharing from the Canon 40D features. Current Canon 400D has a 9-point Auto Focus sensor
Continuous shooting - Slightly improved buffer. The current Canon 400D has a burst up to 27 JPEG and 10 RAW images
LCD monitor - You should see a big improvement here. The current Canon 400D has a 2.5″ LCD monitor
Improved user interface
It will be priced similar to the current Canon 400D
You will not see a sensor based stabilization, those are only for the boys not men (and girls not women)
The marketing guys might throw in a 14-bit processing - it seems like all new cameras have it nowadays
Live-view with auto-focus is the magic feature. Nikon’s rubbed it in by providing auto-focus in Live-view. Olympus has one with a swivel screen. Canon may go one step further this time and trump the competition.
If Canon can pull off all of the above they have a clear winner. Let’s wait and see - January 24 is not too far away.

www.dslrgossip.com » Blog Archive » Canon 450D
http://www.dslrgossip.com/?p=9

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 17:34:04 ID:OcFADNLJ0
>>87
> 年明け早々の早ければ1月中旬くらいには
いや、だから、1月24日だから

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 18:08:24 ID:DOTdPCqg0
5D MarkUなんてネーミングはないよ

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 18:55:11 ID:RPNwXhXc0
考えられるのは

5DN, 5DX, 6D 

93 : ◆tsGpSwX8mo :2008/01/14(月) 19:05:16 ID:tH7Hwl/u0
俺が欲しいの
Canon EOSKiss F
・フルセンサー
・パコパコおもちゃカメラ
・ペンタミラー
・5点AF
・秒3コマ
・2.5インチ液晶
・ISO100-3200(6400・12800拡張可)
・28-75mmF3.5レンズキット 149800円

EOS3D
・フルセンサー
・メタルボディ
・防滴防塵
・いいファインダ
・22点AF(7点クロスセンサー)
・秒5コマ
・3インチ液晶VGA
・14bitRAW
・レンズピント微調節機能
・ライブビュー
・ゴミ取り
・ISO100-3200(6400・12800拡張可)
・299800円

94 : ◆tsGpSwX8mo :2008/01/14(月) 19:10:07 ID:tH7Hwl/u0
CANONが作りそうなの
・1600万画素
・フルセンサー
・3インチ液晶VGA
・シャッター20万回耐久(カタログ表記)
・95%ファインダー
・ISO100-3200
・38万円

現実
・1/24発表は2chのネタでした^^^^^
引き続き5Dの後継機の妄想でお楽しみください。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 19:11:58 ID:aEiMk2BZ0

ペンタックスでは、新聞広告(1ページ全面広告)を以下の日程で行いますので、ご案内いたします。


掲載予定日 新聞紙名 地域
2008年01月25日 (金) 読売新聞 [ 朝刊 ] 全国版
2008年01月25日 (金) 北海道新聞 [ 朝刊 ]
2008年01月26日 (土) 河北新報 [ 朝刊 ]
2008年01月26日 (土) 東京新聞 [ 朝刊 ]
2008年01月25日 (金) 中日新聞 [ 朝刊 ]
2008年01月25日 (金) 西日本新聞 [ 朝刊 ]



なお、掲載日程については、報道内容により変更される可能性がありますので、予めご了承ください


ペンタックスは24日に発表する気だぞ

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 19:15:00 ID:YRyIywsH0
カメラ事業をコシナに譲渡。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 19:20:18 ID:YRyIywsH0
間違えた。三星に譲渡だ。
日本での販売サービス窓口はケンコー。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 19:20:38 ID:aUxr1u7W0
ペンタックスのブランド名をホヤラックスにします。
長年ペンタックスをご愛用ありがとうございました。

99 : ◆tsGpSwX8mo :2008/01/14(月) 19:21:42 ID:tH7Hwl/u0
ホヤってあのフィルターをクソ高く売りつけるぼったくりメーカーか

>>95
K20D?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 19:24:55 ID:aEiMk2BZ0
ペンタックスはサムスンと共同開発だっけ?

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 19:31:53 ID:BigdDk6a0
なんかウザいコテが湧いてるな。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 19:38:28 ID:ItkJbCOc0
>>79
コンデジを世界一の流通量の企業の発想とは思えない

103 : ◆tsGpSwX8mo :2008/01/14(月) 19:44:17 ID:tH7Hwl/u0
>>102
コンデジはともかくFXは大量生産ができないんじゃなかった?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 19:53:41 ID:xWdeZ2Du0
社長の一言で5D後継機は理解できるが、7Dや3Dってどこからでてきたんだ?

銀の流れがそのままデジにも通じるのかね。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 20:32:45 ID:o8tSPr0n0
社長の一言って何だ?

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 20:38:47 ID:5X+cKij+0
いつぞやの新聞記事インタビューでしょ

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 20:39:15 ID:AYU3171f0
命名法は銀塩の流れそのものだよ

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:34:08 ID:o8tSPr0n0
西日本新聞12月23日朝刊経済面(9P)


キャノンの内田恒二社長が今後のデジタル一眼の製品戦略についてインタビューに答えて以下の通り(原文通り)
「強力な新製品を出す。中級機「EOS 5D」の後継機種は耐久性を高め、画素数もリニューアルする。同じ値段でより良いものになる」
以上、速報でした。



価格.com - CANON EOS 5D クチコミ 『次期5Dを、キャノン内田社長語る!』
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7151102/


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:36:49 ID:o8tSPr0n0
2007年12月23日 14:39 [7151345]
アサヒカメラと日本カメラの最新号に面白い話が載っていますね。
山田久美夫氏の発言とインタービューですが、近いうちにキヤノンに大きな動きがあるのは確実の様です。

社長の次期5D発言もその一つでしょうが、シェアが10パーセントも動くほどの革命があると発言されています。

アサヒカメラ167ページ、日本カメラ168ページです。


2007年12月23日 15:01 [7151412]
シェアを10%も動かせる新製品はデジ一の販売台数から言って次期KDXしかないのではないでしょうか。5D後継機は値段・機能から販売台数は限られると思います。それともCanonイメージを牽引する先進的な5D後継機が発売されるのでしょうか?


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:38:21 ID:o8tSPr0n0
2007年12月24日 16:03 [7156416]
先程日本カメラの座談会を読みました。
サプライズは5D後継機ではないと感じました。

秒間60コマ前後でEVファインダー使用の入門機種だと思います。

あの座談会で俺達の仕事がなくなるなんて書かれてましたが、一枚の写真を撮るのに構図決めて、ピント合わせて、絞り決めて、露出を決めて、シャッターチャンスを狙ってと、むやみに切ればいいもんじゃないと思いました。


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:52:17 ID:YzHK5yG20
価格に集まってるあほの言うことは全くあてにならん
2chの書き込みのがよっぽどまし

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:52:27 ID:duxRKoaGO
FXが業界標準?
アホは死ねよ

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:56:37 ID:duxRKoaGO
後継機は20Dシリーズより小さくて
kissシリーズより大きいくらいが良い。

24-105が合わない大きさだけど…。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 22:04:27 ID:sTttcO+60
10%動くならKiss Liteぐらいしか思いつかん。
オフトピックなんで、この程度で。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 22:16:27 ID:vF0ojnmu0
Kiss Liteのどこがそんなにすごいんだ。
ニコンが既にやってるだろうが。

動画、手ぶれ補正付けても、たいしたことないだろう。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 22:23:53 ID:ZqMFAQd40
うむ
kissD Liteにそんなシェア覆す力があるとは思えん
現行kissDXをブラッシュアップするだけで充分じゃないか。

E-410を意識したところでどうしようもないよ

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 23:04:57 ID:p6XI3WRw0
PMA2008で発表説唱える人多いけど
もう数年来新型デジ1の発表はしてないんだよね
毎度お披露目があるのは、コンデジとプリンタ位のものでしょう
今月末の国内発表が無ければ、PMAで手の内晒すよなマネもし無いだろ。


118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 00:12:20 ID:E3kuiNxw0
え?
でも去年PMAの前に1Dmk3発表されたでしょ?
今年はPMAがいつもより早くなったからどうなるかわからんけど。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 00:25:25 ID:xmABchkY0
>もう数年来新型デジ1の発表はしてないんだよね

2005年のKissDN、2006年の30D、いずれもPMA直前の発表。
24日(開催前)説が出てるように、別に会場で初披露という意味ではない。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 00:36:32 ID:Ka4MAsey0
どうやら、さらっと嘘を書く人が紛れているようだね

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 00:45:15 ID:3elwD0jd0
>62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 15:03:35 ID:RPNwXhXc0
>ニコ、キャノ問わず、FXは業界用語になりつつある。
>ソニーのFX αとか。

こいつ痛すぎ

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 01:12:04 ID:ryDK9//50
脳みそまで加齢臭が回ってるんだ、ほっとけ

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 06:31:14 ID:yWNJd5/a0
>>121
そういう連中って、ニコンを韓国、キャノンを日本に置き換えれば非常にわかりやすいよ。
FXはニコンウリジナル、世界標準ニダ!でもキャノンが気になって仕方ないニダ!



全く同じ。w

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 06:46:30 ID:uEIDQ/EuO
同じ値段てのは、20〜23万円てことか?
それとも、27〜30万円てことか?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 06:57:03 ID:X+Uh18Sl0
5後継機の価格のことなら、
現在の5Dの量販店実売20〜25万円か、数年前の発売時の35〜40万円か、では?

なぜ30万円以下の二択になるんだ?

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 08:06:53 ID:QUArQxsX0
結局、確信のある予想は何もないようで。

まぁ、1/24を待ちますか。



127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 08:37:19 ID:uEIDQ/EuO
次期5Dが30万以上じゃ
D300に当てる機種がキヤノンに無いまま独走だろ?
20万ちょっとでも今の5Dじゃ負けてるのに。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 09:41:14 ID:jBih6hjY0
>>94
>現実
・1/24発表は2chのネタでした^^^^^
引き続き5Dの後継機の妄想でお楽しみください。

あり得そうで怖いw

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 09:42:42 ID:lNef73m70
中級機の後継機はいつも、現行機の最終価格と同じかちょっと安めだから22〜25万位スタート


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 09:47:10 ID:yWNJd5/a0
>>127
正直、メーカーの勝ち負けなんかどーでも良いんだよ。俺は40万前後でセミプロボディなら文句なく
買うよ。現行機持ってるし、廉価版はイラネ。
どんなにボディが良くてもD300みたいなハーフセンサー機は、現行フルサイズユーザーにとっては眼中なし。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 10:17:43 ID:heeh2Z1+0
世の中は「メーカーの勝ち負けなんかどーでも良い」なんてふうには
できていないのだな。
フルサイズ中級機に35万も出していたのは他に選択肢がなかっただけ
のこと。
後継機はまあ、いいとこ25万、半年後は20万といったこなれた価格
になりますよ。
40万なんてのは3年後のフラッグシップの価格だね。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 10:23:02 ID:yWNJd5/a0
>>131
ニコンとキャノンは、勝負を避ける方向でやってるよ。キスみたいな廉価カメラは別だけど。
そんな安物カメラにされても魅力ねぇな。このクラス使うユーザーは、40万でセミプロボディ
の方が幸せだよ。
それに20万以下しか払えない人はハーフで十分じゃね?どうせL単揃えるカネもないだろうし。w

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 10:24:00 ID:mjGQXCR30
まぁ 典型的な現行機ユーザー心理ですね
新型に極端な性能向上や価格低下は望まないのよ


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 10:30:18 ID:yWNJd5/a0
>>133
性能向上は望んでるよ。むしろ今以上のボディ性能がほしい。だから廉価機はいらん。
つーか買う価値がない。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 10:55:51 ID:lNef73m70
値段で安物かどうか決めるのはおかしい。
かつてのフラッグシップ、EOS1Vだって20万円だったんだよ。
5Dはヘッポコボディで35万。ボリまくりだな。



136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 11:03:07 ID:lNef73m70
5Dとか5D後継機なにて、そんな安物カメラにされても魅力ねぇな。このクラス使うユーザーは、80万でプロボディ
の方が幸せだよ。
それに40万しか払えない人はニコンで十分じゃね?どうせ長玉揃えるカネもないだろうし。w


137 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 11:04:18 ID:CG3aIxCw0
>>135
当時としてはフルサイズでその価格は十分廉価として評価されたんだよ
俺は5D後継は普及機ボディから中級機に位置づけされるボディになる事を期待するよ

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 11:09:12 ID:7+ugwIAl0
PIEの目玉じゃね?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 11:14:58 ID:XTyBw2sL0
D300とA700は、あのタイプのセンサーの実用化一号。
量産の練習と実装してのバグ出しを兼ねている。

キヤノンのフルサイズとは直接は競合しない。
冷静に考えれは、1D3か1D2Nが相手じゃろ。

ソニーの石は携帯版とコンデジ版がスタンバイ中。
フルサイズ版はまた先。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 11:21:56 ID:mjGQXCR30
>>134
今以上のボディ性能に40万出せるのなら
素直に1Dsmk3に移行した方が低コストだな

次次期5Dmk3?でも今の1Dのボディ性能は越えないし
2100万画素も越えない

それなら1Dsに乗り換え正真正銘のプロモデルを
5Dの3世代分使う方が
遥かにランニングコストがいい

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 12:29:15 ID:t6U1k2TH0
こう言うものには20万円の壁がある。25万出せる人は35万でも買う。
19万なら買える人は25万なら買わない。
だから25万の新製品は出ない。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 12:34:06 ID:tuz6WP3b0
1D3がフルサイズならなぁ。。。
5Dの上が1Ds3しかないってどうよ
やっぱり50万くらいのフルサイズ欲しいぜ

そこへいくとD3はいい値段だよ
5Dよりは金出せるが1Ds3は無理、って層を皆吸収してるんだから

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 13:05:52 ID:uEIDQ/EuO
初代1Dsは確か90万だよな。
その昔はデジイチなんて200万とかしたから
90万でも安かった。
特殊性が無くなればドンドン下がって当然だし。
今や20万でも5DはD300よりも売れないならば
当然、20万でも売れる様に機能アップさせる、
ってのが常套手段だと思うがなぁ・・・
40Dが10万なんだから20万なら充分に高いだろ?
値売りするにも2倍が限界だろうね。
その値打ちを出すには、1D3に準じた連写性能やら
D3に負けない高感度性能とお買い得感。
価格の割安感は5D発売当時の施策と同じだわな。
安くなきゃ5Dの存在意義は無いだろ。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 13:22:01 ID:Uw5mpCIM0
一眼銀塩カメラにはフィルム給送のモータとそれを制御する機構があって、
一眼デジカメには大型の受光センサーがある。
その他の工、光学的な部分はほとんど同じなわけでね。
フルサイズのセンサーが高額ったって、売れりゃ安くなるのよ。
防塵防滴のハイアマチュア向けの銀塩EOS3が発売当時185000円だった。
フルサイズで20万が「廉価版」なんてとんでもない話なわけ。

デジ一眼の600万画素が100万円以上してたのついこのあいだ。
工業製品なんてそんなもんだよ。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 13:59:36 ID:/5OC9fVi0

スイングアップミラーは採用されるだろうか?


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 14:02:20 ID:lp8JYBah0
>>145
それが採用されれば1Dsはいらない俺。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 14:10:59 ID:/5OC9fVi0
うむうむ

いらないというより1Dsは買えない俺。。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 14:21:11 ID:R1xrJoD1O
サプライズって結局何だろうね。
キヤノンを一時的にでも追い越すって意味で、D3は本当にサプライズだったんだけど。
値段と機能、期待してもいいのかな?

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 14:25:23 ID:tuz6WP3b0
いや
D3が原因で追い越したわけではないからw  勘違いすんなよ

単にD40が安くて軽くて高感度も綺麗で売れただけさ

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 14:30:25 ID:X+Uh18Sl0
サプライズはD40シリーズ対抗で、5Dの下の価格帯で何か仕掛けるんだと思う

5D後継機が20万円台になればマニアにとっては十分サプライズだけど、
一般人にとってはカメラに20万円前後払うのは抵抗があってサプライズにはならないだろうからなぁ

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 14:34:51 ID:uEIDQ/EuO
今のキヤノンには価格破壊しかサプライズの術は無いと思うけどな。
40Dは安いよな。D300の半額だよ。
キスデジのコストダウンが思うように進まないせいかもしれんが。

新型センサーとかあり得るのか?
何よりも先にセンサーそのものを何とかしなきゃならん時期だ
とも思うが、今のところ噂すら出ないな。
さっさとキスデジもフルにすりゃ良いのに。
いつまでこのまま旧態依然なまま引っ張る気だろうな。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 14:42:31 ID:WEBrL2AO0
なんでもフルが良いと言うことは無いだろ。
画質よりもコスト優先のカメラだって必要。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 14:47:29 ID:zLkga4p30
小さい方がいいしね。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 14:52:22 ID:4gomqKtO0
>>151
今までのキヤノンは、ニコンみたいにフルサイズを月産1万台で連続生産なんて経験してないぞ。
とりあえずは、今回投入?の新型と1Ds3で月産1-2万台を実現しないと将来構想も描けない。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 15:15:43 ID:NVtdvVx/O
バカな販売戦略。

そんなに作ってどうすんの

飽きやすい日本人を意識すれば、待たされる位のリリースでなければ、直ぐに飽きられるさ





156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 15:23:12 ID:uEIDQ/EuO
キスデジクラスを仕入れ素子に戻すしか無いか・・・
ま、あのクラスはDNでほぼ完成形。
あとは機能アップか、よりコンパクトに、ってパターンが本来的だよな。
高密度化するなら根本的に作り替えないと・・・
ボディ分のコストダウンなんてたかが知れてるだろうし。

しかし、5Dは累計で何台作ったんだろうな・・・
結局は大して売れなかった様な気もするが。
確かにコンパクトにすりゃもっと売れるのかもしれんな。
でも、サプライズにはならんよなぁ、一般的には。
35mmだと言い張ったところで、昔は全て35mmフィルムだったわけだし。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 15:39:19 ID:X+Uh18Sl0
サプライズとかまでいかなくてもそこそこ5D後継機で数を売ろうと思ったら、
ある程度の知識と経験があって今D300に飛びついているユーザー層を狙わないとな
発売時に25万円ぐらいだと狙えるかな?

一般層にはフルサイズのメリットってアピールしにくいと思う
普通のTVとHDTVぐらい極端に差がないと…

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 15:44:20 ID:JV5a8UTp0
2003年の600万画素 Kiss D が実売12万
2005年の800万画素 Kiss D N が実売10万弱
2006年の1000万画素 Kiss D X の実売がいまや6万弱

4年で性能が2倍、価格は半分。
こういうのがデジです。
5Dの実売価格もまあ、こんな法則通りですな。

後継が5Dの路線なら法則は同じですよw

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 15:58:59 ID:9k7DsfuA0
アルプス一万弱

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 16:10:47 ID:zkL/nwla0
性能が2倍って何を基準に言ってるんだ?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 16:14:02 ID:yWNJd5/a0
>>136
80万でもかまわねぇが、D3や1D系みたいに無駄にでかいのはいらねぇんだよ。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 16:16:14 ID:10jZUcwr0
>>161
同じく 1Dも持ってるが持ち出す気にならん

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 16:19:25 ID:yWNJd5/a0
>>151
価格破壊しかやれなくて出したのってD40なんじゃないの?

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 16:29:42 ID:QUArQxsX0
縦グリップが無いのが魅力なんだよな。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 16:40:14 ID:WnuOI64U0
過去数年の流れがいつまでも続くものかね。

なら今頃はノートパソコンが3000円位になってるだろ。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 16:43:50 ID:R1xrJoD1O
ソーイウコトー

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 16:46:23 ID:LheU7JQO0
>>165
俺もそれいつも思う

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 17:05:38 ID:lNef73m70
縦グリップ後付けなんて、ホーケー手術したチンコみたいでカッコ悪すぎ。
やっぱ1DやD3のフラッグシップは一体型でしょう。

持ち出す気にならんなんて言い出したら、キスでもいやだ

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 17:12:39 ID:LheU7JQO0
縦グリップはEOS-1Vみたいにして欲しい

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 17:16:25 ID:uEIDQ/EuO
kissDとDNが売れたのはお買い得感があったからだが
kissDXにはあまり無いよなぁ。
代わりに40Dを安くしているがkiss程の台数は到底出ない。
となれば5Dを安く出してでも額を挽回しなきゃ
来期もまた台数も売上もニコンに負けるのが決定的だろうね。
もしくはkissの筐体にフルを載せて10万切るくらいで出すかだ。
それでも一般層にウケるのか否か・・・無理だろうなぁ。

最近はEFSにもようやく力を入れ始めたし、
40D性能でkiss筐体ってのが関の山かな。
6万ならラインナップのバランスも良いかもね。
5万なら昔みたいに勝てる様な気もするが・・・

ま、次期5Dが25万とかの値段になれば負けは決定的だな。

よくは知らんが、
D3/300にはレンズごとにピンとか微妙な最適化補正機能があるとか。
いっそ、kissクラスは動画対応にしたらどうだ?

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 17:24:20 ID:4gomqKtO0
>>170
KissDは発売当初も売れなかったし、半年後にはD70に潰された。
大ヒットしたのはKDNから。

レリーズタイムラグ250msとか、銀色ボディオンリー(末期に黒追加)
とか、とにかくお客をバカにした仕様だったし。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 17:36:43 ID:uEIDQ/EuO
そうだっけ?
当時は10Dを使ってたが、またやたら安いのを出したなぁ
って思った様な気がするが・・・

D70は確かにD100よりも良かった様な気がする。
お買い得品だったな。

kissDNも実質的に20Dと同じ画質。
つまりは30Dと同じ画質。
てことは、40Dよりも高感度に強くて画素数バランス的にも良い。

裏返せば、キヤノンはKDNから進歩が鈍いってことだが・・・

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 17:38:29 ID:/5OC9fVi0
縦グリップいらね

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 17:41:29 ID:vqIPX3HA0
>>173
おらもタンスの肥しだ。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 17:45:59 ID:lNef73m70
キスデジで一番頭に来たのは、ワンショットAFが出来ないことだった。
AI何とかという奴がついてるせいで、AFしても数秒しかAFロックが出来ないというナメタ仕様。

ぶちきれて10Dに買い直すはめになった奴をゴマンと知っている。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 17:48:52 ID:uEIDQ/EuO
使えない程にヘタったバッテリー2本を縦位置に入れて使うと、
新品バッテリー1本分みたいな働きする程に生き返るぞ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 17:50:32 ID:lNef73m70
電池ってそんなにヘタるものかね。
デジ一眼の寿命約三年より長い気がする。



178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 17:57:55 ID:L90zQUX30
スペック厨のカスどもが!!さっさと買え!!!

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 18:28:36 ID:4LxDX1sHO
電池へたるよ。
2年前の購入時から2本まわしだけど、今は1本で4G撮り切れるか微妙って感じ。
俺も縦グリいらねー。サブだから。
あれつけるぐらいなら、はじめから1Ds持ち出す。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 18:49:31 ID:sJcQoZJU0
そんなことよりも、軽いロクゴーロクを定価40万くらいで出してください(´・ω・`)

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 19:07:23 ID:lNef73m70
昔3kgのゴーヨンゴってのが有ったけど、復活しないかな。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 19:11:19 ID:lNef73m70
縦グリは必要か??

自然風景:不要。
ポートレ:必要。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 19:23:33 ID:te6vIeqm0
>>181
俺の愛用レンズEF545
軽い&画質抜群で手持ち振り回しても疲れない

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 19:25:43 ID:lNef73m70
>>183
軽いのはレンズ枚数が少ないからだと思うけど、
収差など有りませんか?

IS付きで出ないかな。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 19:50:59 ID:8bU0YADs0
初期不良はどうだろう、そこまでの心配は無用ですか?


186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 20:23:32 ID:uEIDQ/EuO
>>177
D30やら10Dの頃のはもうダメだな・・茶色いやつ。
即フル充電になって、使うとすぐに空っぽになる。

5Dは511系を踏襲してるのが良いね。
バッテリーと充電器は何台あっても困らない。
KDNも昔買ったけどすぐに手放したな・・・
あれも511系なら手放さなかった様な。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 21:39:21 ID:c8pFeZLK0
5DN

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 22:18:46 ID:JnYRZ1zG0
>>175
ロシアンファームで解決済み

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 22:23:39 ID:aVfcjWdL0
ロシアンファームって懐かしいなーw

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 22:36:26 ID:LheU7JQO0
G7持ってる俺はいつもお世話になっておるぞ

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 01:08:35 ID:542E7d270
今の540重いけど、結構頑丈
落としたりブツケたりして、中の蛍石のレンズ割れたんじゃないかと思うくらいの衝撃与えたけど
何の問題もなく使えてる
そんなだから、少々重くても我慢してる
あ、IS殆ど使ってないから、その分外して軽くして欲しいかな

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 01:29:27 ID:4S4PeNRCO
ISとUSMを外すと一回り小さく細くなるよなぁ・・・
画質には寄与しないだけに悩ましい。
しかも数万も余分に高い上に開放暗い・・・

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 01:51:41 ID:ZP0EB0W+0
>>188
ロシアンファーム俺も入れたw
でもさ、あれのおかげで本当はできることを
ソフト的に抑えてたってのがわかっちゃって、
これが出し惜しみのキヤノンて言われる所以かあ……とか思った。
あれを撒き餌に10D買わそうってことだったんだろうね。
で、ダメだったからDNをマジメに作ったとw

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 02:40:51 ID:4S4PeNRCO
10Dもモタモタで塗り絵で
それをシャープネスでコテコテにさせたり
結構ヒドいカメラだったが・・・
これは写真か?絵か?みたいな。
20D以降は格段に良くなったけど。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 04:48:29 ID:iQ0TYcKd0
1200万画素CMOSはそのままで、DIGICIII、液晶改良、ゴミ取り、だけでいいよ。
マイナーチェンジの代わりに25万円ぐらいで。
もしくは上のような廉価版フルサイズと、フルモデルチェンジの5D後継機の2本立てでお願い。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 07:33:10 ID:mGmfhFel0
画素数アップはキヤノンが明言してるわけだから、
「1200万画素CMOSはそのまま」なんてことはない。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 08:14:08 ID:EvqGIbQE0
1/24にフルの発表がなかったら、
ここのメンバーの怒りやイライラはどこに向けられるのだろう・・・

1/24が楽しみでワクワクしますね。



198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 09:07:24 ID:jvlrSJct0
>1/24にフルの発表がなかったら、
ある可能性の方が低いだろ
誰だよ、1/24とか言ってるやつ

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 09:17:39 ID:SCSonjA20
x1.6が順調に売れてこそのフルサイズ廉価機商法です。
ビギナーをカモる新作に心から感謝しませう。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 09:27:25 ID:5JUIQgsjP
24日は、次期KissDです。


201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 10:10:38 ID:g2VDf2DB0
1/24に何も発表ない、に3000点。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 11:05:35 ID:4S4PeNRCO
カローラが売れてこそ
初めてレクサスが作れるってことだわなぁ。
今はマークXが特売中なだけだし。

こりゃ・・1/24、まずは新型カローラの発表だな。
今のkissXは余りにも魅力が無さ過ぎる。
何の特長も無いくせに安くも無い。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 11:28:50 ID:4OdkCxBV0
>何の特長も無いくせに安くも無い

ほうらw
デジってのはそういうものなんだよ
1600万画素フルサイズが20万で
「何の特長も無いくせに安くも無い」っていわれるのは
2年後です。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 11:36:24 ID:2h0kmxP20
>>203
ニコンの後藤氏は、「キヤノンはかゆい所に手が届く商品を作るのが上手。」と評している。
社外からもそう見られているのだから、特徴が無いのにあまり安くないKDXは問題っす。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 11:53:48 ID:4S4PeNRCO
仮に、kissXが3年前に存在したなら絶賛されたろうね。
特長というのは、競合の中での比較に基づいて
抜きん出た性能なんだよ。
それが現行キスには無い。

特長が無いなら無いで、安くするのがキヤノンの商法なんだが、
それも現行キスには無い。40Dは安いのに。

何やってんだろね、キヤノン。
眠れる獅子か、もしくは、やる気無しか・・・

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 12:17:33 ID:R84qUT180
春には発売2年半になるのに出ないわけ無いと思っていたけど、
1DsVの品薄状況からすると、もうちょっと伸びる気がしてきた。
同じフルサイズで、1DsVが入荷待ちなら廉価版で済ませちまおう
てことになりかねない商品を、あのキヤノンが出すだろうか?
残念だけど、5D後継は今年後半になる。
もし春に5D後継が出たら、意外とユーザのことも考えてくれるんだと
キヤノンを見直すことにするよ。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 12:28:52 ID:svQQ1WbV0
>>205
最近のキャノンは公式に安売り路線を否定してるよ。安物カメラ出したニコンを批判さえしてる。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 12:31:13 ID:g8MXSZQC0
>>205
だから左遷された人がいるんだよ。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 12:31:51 ID:ArghbJAN0
ユーザー以前に生産体制の問題だと思うぞ。
増産と販売の順位は1D3,1Ds3,Kiss が優先。

5D後継機はオリンピックの後でも平気だろう。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 12:44:57 ID:4OdkCxBV0
2002年の1Dsは、「超ド級」なんていわれたもんだが、
いまや、A3のプリントも苦しいほどのちゃっちいしろものだ。
(造りだけは「フラッグシップ」だが)
これが、メモリを足したりすれば100万を超えてたんだよな。
これが5年とちょっと前の最新鋭機。

>最近のコンパクトデジカメでも500万画素といった高画素モデルはめずらしくないが、
>さすがに1110万画素ともなるとコンシューマー機では当分登場する予定もない。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/rev/camera/20021129/102965/


今や、コンデジですわねぇ、1110万画素なんて

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 13:07:50 ID:g2VDf2DB0
「5Dの後継は、1ds3が行き渡るまで出ない」に3000点。

焦って出して、上位機を購入可能な層の潜在的な需要をつぶす必要もないし。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 13:20:46 ID:svQQ1WbV0
>>210
コンデジと1Dsを同じ土俵で語れる程度のレベルで5D後継に興味あるの?

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 13:21:39 ID:svQQ1WbV0
>>211
1Ds3の月間製造数も知らんやつが適当な事言っても笑われるだけだぞ?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 13:25:42 ID:4OdkCxBV0
>コンデジと1Dsを同じ土俵で語れる程度のレベル


デジものの陳腐化ってことなんだがね。
今、現場で1Dsを使ってる人、いますか?
そういう話ですよ。


215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 13:35:01 ID:r01AoyJc0
>焦って出して、上位機を購入可能な層の潜在的な需要をつぶす必要もないし。

何故メーカー目線?
キヤノンの経営アドバイザーにでもなったつもり?

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 13:37:22 ID:f7UNxPa80
>214
色の出方がそれ以降の機種だとだめとかで1Ds使ってるやつは知ってるよ。
コンデジを記念写真やメモ用途以外で使ってるやつは知らんけど。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:07:50 ID:iWqew5R70
>>214
結婚式場のパンフの写真を本日撮ってもらいました。
写真事務所のプロが1Dsで撮ってました。
アシスタントの人が5Dもサブで持ってきてた。
やっぱりプロの写真は違う。というかカメラの扱いが大胆だ。
40D使ってるがあーは撮れん。
ダイヤルとかピントリングとか色々いじるのが異常に早い。
5Dと1Ds肩から下げてお互い当たってガチャガチャ音立てて
帰って行く姿が印象的だったよ。



218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:13:02 ID:IYRA5ogPO
何だか、2ちゃんねるではキスデジ後継機が24日発表!でおちついたような。
でっ、やっぱりもう一度聞きたいんだけどサプライズって何よ。
安いの?
動画?
フル?
最後が一番ウレスィー。
何だろね自信満々のサプライズって。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:14:31 ID:JW7/M4hu0
何もビックリしないのがサプライズになりそう

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:17:33 ID:svQQ1WbV0
>>218
キャノンはキスはフル化しないって明言してるよ。安物ばっか狙ってないで、
ちゃんとしたの買う方がいいよ。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:30:01 ID:IYRA5ogPO
ハイm(u_u)m
デモデーモ、期待しちゃうじゃん!
アナタのまともな意見で目が覚めたよ。金はないけど。頑張ってみるよ。


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:31:11 ID:tj1yf3Rn0
>>207
日本語だめな人か。
>>205の1DsVの廉価版とは5D後継のこと。
5D後継が出ることはキヤノンが明言している。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:34:28 ID:g2VDf2DB0
>>220
キャノンは将来全機種フル化すると御手洗氏が明言してたが、
矛盾するな。
ソースは?

>>222
後継機は出るだろうが、今年の夏か来年かまでは明言してない

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:38:55 ID:w8hRirZI0
「D3廉価版は、D3が行き渡るまで出ない」に3000点。

焦って出して、上位機を購入可能な層の潜在的な需要をつぶす必要もないし。


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:41:12 ID:g2VDf2DB0
だろうね。ニコンユーザ念願のFXだから。ご祝儀が続くでしょう。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:43:41 ID:VZgx0ZDB0
サプライズってのはあれだよ、フル機でもEF-Sレンズが使えるようにしたことだろ

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:48:07 ID:g2VDf2DB0
サプライズって表現あいまいだよな。ルー大柴じゃ有るまいし。

特に目玉がなくても画素数増やしただけでも
皆拍子抜けしてサプライズするだろうし。


228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:49:37 ID:OnO33liY0
5D後継にはマルチスポットだけでええよ〜
あ、それとシャッターストロークは短くでよろしく。
って俺は昨年末に買ったばかりだから当分買うのは無理だな。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:56:41 ID:tj1yf3Rn0
>>223
後継機の時期と>>207の勘違いとは関係ない。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 15:07:09 ID:g2VDf2DB0
昨年末に現行機買うなんて、自殺行為。
早めに売りぬいた方がいい。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 15:13:42 ID:4OdkCxBV0
御手洗は「将来全機種フル化」などとは言っていないよ。
市場がフル化を望んでいればKissも例外でないというような
受け答えをしただけだ。
それに、現事業部長がKissの路線とフルサイズ路線を明確に
区別してるんだからね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 15:14:40 ID:M3bchLaS0
D3は月産1万台だから、こいつが減産モードに入らないと
新製品はとても無理。だからこそここ半年はキヤノンの
対N反撃のチャンス。早期の5D後継機投入が望ましい。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 15:20:42 ID:g2VDf2DB0
>>231
まぁ5Dがフルサイズ・キスデジの役目をになってるからな。

>>232
Cが5Dで先行してる訳だから、Nの出方を待って後出しすればいいんじゃない。
1年くらい出さなくていいよ。





234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 15:25:06 ID:OnO33liY0
>>230
俺は別に新製品巡りしている訳じゃないんで。
フルサイズの1眼レフが欲しかったから買っただけ。
ニコンのフルなんてレンズやマウントの問題で絶対にダメって事は分かっていたからね。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 15:29:48 ID:M3bchLaS0
いわゆるSED戦法だな。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 16:28:15 ID:4S4PeNRCO
ニコンのマウントとレンズがダメってのは
論拠はキチンとあるのか?

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 16:46:13 ID:g2VDf2DB0
>>236
観音信者の風評

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 16:50:25 ID:EF32bHvh0
http://yokozeterland.myminicity.com/

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 17:00:22 ID:svQQ1WbV0
>>230
そりゃ持ってない人が言う話ですな。買ってみりゃわかるけど、
写真撮っちゃえば、損した気分にはならんよ。そのレベルのカメラ。

>>233
ニコンが出すには、ソニーが廉価フルサイズセンサーの大量生産に入れないと無理。
そこがニコンの痛いとこだな。ソニーがフルサイズセンサーの大量生産してる
って話はまだ聞いてない。キャノンは川崎CMOS工場が稼働すればOK。
なので、今回発表するとしても廉価版は無いと見てる。5Dのオリジナル価格維持で
3Dとして発表するんじゃないかね。ボディ性能はニコンD3より少し落ちるけど、D300
よりは良く、1D3と同型のフルサイズセンサー。これなら既存1D3用の設備で生産できるし、
大量には必要ない。価格も含めて微妙に隙間狙ってくるだろうね。ISO感度は12800サポート
するかどうかかな。1D3よりは低ノイズになるかもしれん。このカメラなら文句なく買い。
  サプライズ機は、川崎工場稼働以降の秋かな。新型センサー投入があるかもよ?

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 17:26:03 ID:g2VDf2DB0
>>239
なんか妄想してるみたいだけど、君の信用度はゼロ

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 17:41:54 ID:2h0kmxP20
>>239
あのね……
D3は、1万台/月
D300は、7万台/月

ウェハから取れるCMOSセンサの数や良品率を考慮すると、
D3とD300に使用するウェハ枚数はほぼ半々だぞ。

はっきり言えばニコンはキチガイ。
フルサイズセンサー機は今までも何社からか出ているが、
このペースでの製造は5Dを出したキヤノンでもしたことない。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 17:42:38 ID:kRAi1wi90
>>236
マウント径が小さいので大口径レンズでのテレセントリック性において不利ってのは以前から言われてるな
D3が実現できたところを見るとマイクロレンズとかの工夫で対処できたんじゃないか?

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 17:46:39 ID:OnO33liY0
D3のDXと4:5だっけ?あのフォーマットを出したってのは本当に大笑いだな。
今のレンズは使えませんと言う公然とした宣言だよな。
無理してFXフォーマットにせずにDXでずっとやってればよかったものを。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 17:49:46 ID:OnO33liY0
>>242
これから出すレンズでないとFXフォーマットは生かしきれないのだよ。
最近ニコンはディスコンとなるレンズが多くなったろ。
ニコンのサイトを見れば一目瞭然。
かつてあんなに豊富にあったレンズ群が惨めなものだな。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 18:12:06 ID:wSN0Fpuq0
フルサイズ対応のレンズがないことではキヤノンの方が深刻。
特に広角はひどい。
16-35Lなど、悲惨なTから改善されたUを持ってしても、フルサイズには力不足。
選択肢があるだけ、ニコンの方がまだましだよ。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 18:12:34 ID:NK6eXO3L0
コダックの35mmサイズセンサーでは
Fマウントの実装は難しかったのだろう。

2000年頃はそれしかセンサ無かったし。
たとえ作っても、数百万円でボロ画像しか
出なければ商品価値ないし。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 18:13:37 ID:EvqGIbQE0
1/24までニコンの話で盛り上がろう。

そんな流れか。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 18:15:18 ID:/P6Nzn2j0
マウントアダプター経由で古いニッコールが
十分使えると証明したのは5Dスレの住人じゃなかったか?

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 18:15:49 ID:g2VDf2DB0
キャノンは16-35をII型にしても尚、17-40に負けるという商品ラインアップの矛盾を正すべきだ

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 18:26:37 ID:5JUIQgsjP
>>249
負けてないし(www

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 18:30:11 ID:g2VDf2DB0
>>250
お前使ったことないか、1635II買って後悔したクチだろ。


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 18:54:51 ID:OnO33liY0
俺はそこら辺の画角のレンズは19-35の白レンズが今月末に届く。
ちゃんと赤帯もあるぞ。
コシナだけどw

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 18:58:02 ID:svQQ1WbV0
>>241
5Dの初期生産台数知ってて言ってるの?それともニコンマンセーのあまりに適当な
事言ってるんじゃないだろうな。
1万台?そんなんじゃ普及機にはまだまだ遠い。D300なんておもちゃの話は聞いてねぇな。


しかしニコ爺はここでD3D300マンセーを何時まで続けてんだか・・・。既にボロの出ちまった
機種に用はねぇよ。w

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 19:04:46 ID:Yijirnrz0
svQQ1WbV0って痛いね。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 19:57:48 ID:ayYG4J7h0
だから話し相手は匿名掲示板しかないんだよ。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 20:59:30 ID:NlWmOzhc0
気になる Canon EOS 5D の後継機種

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 21:13:59 ID:YjQLUSdS0
5DN来ますよ。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 21:25:46 ID:2pWm/7at0
>ボディ性能はニコンD3より少し落ちるけど、D300よりは良く

ボディ性能とやらが何を指すのか知らんが、↑みたいな
都合の良いカメラって、銀塩EOSに遡っても存在しないと
思うのだが。


259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 21:34:34 ID:OnO33liY0
D3のボディ性能って連写性能以外はほとんど余計な機能だな。
三種のフォーマットなんて必要ねぇだろ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 21:50:10 ID:2h0kmxP20
ここは5D後継スレなので、簡単に書くけど、
ニコンの5:4は30x24mm ポートレートフォーマットというのが建前。
しかし、1D系の29.5x19mm(実際はもう少し小さい)を内包するサイズ。

自前では報道用フルサイズを投入しつつ、1Dをフルサイズ化しようとする
キヤノンに投げた嫌らしい牽制球だろう。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 21:51:38 ID:qDb9PYap0
サプライズ
イメージセンサーがお前らの馬鹿でかい顔と同じ大きさになる

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 21:53:15 ID:EKOTdTfO0
相変わらずニコ爺の放つ加齢臭が鼻につくスレだな。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 22:05:37 ID:TUPWgjOH0
ニコンの話は、もう本当にどうでもいい…。
ここは5D後継スレ、5Dの後継について語りたい。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 22:15:06 ID:2h0kmxP20
とりあえず1D3が淀価格で49.8万円だから、その10万円下で、
5Dのスタート価格と同じ39.8万円じゃろ。1Ds3の半額相当になるし。

それと20万円台のレンズを何本か同時発売して、3D(仮)とレンズ2本で
締めて80万円のお買い物。ここらへんが妥協点じゃあないの?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 22:20:10 ID:3dP8udha0
>5Dのスタート価格と同じ39.8万円じゃろ

んなわけねぇってw

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 22:38:43 ID:2pWm/7at0
>>265
なぜ?


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 22:48:04 ID:TUPWgjOH0
あと8日寝たら発表あるかなぁ。
無かったら現行5D買っちゃおうかなぁ。
けど、今買っちゃったら…。
いつ発売でもいいから、とりあえず発表だけでも(+_+)
毎日悶々。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 23:22:06 ID:P9gT4/3b0
そう
今は静観がベスト
春先まで待っても遅くはない

どうせ二台目な奴が大半だろうから
今のうちに名残を惜しんどくよろし

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 23:37:03 ID:YV1Agcfi0
>>267
現行5D買いなよ。
俺は先週末に買ってきたw
しあわせ

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 23:42:55 ID:J1CZ3WXH0
飛行機の撮影が目的だから
現行5Dが秒間5コマなら買ってるなぁ
昔は10Dでも十分使えたけど、20Dで5コマ味わうと、もう戻れないよ〜。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 23:47:45 ID:1ekrLmBx0
>269
まじかw? めげるなよ

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 23:48:18 ID:NlWmOzhc0
>>267
同じこと考えてますよ。
発表→発売→初期不良→秋頃に安心して買える。
しかも発表が5Dnだったら、来年の今頃5Dmk2が発売になるかもしれない、
私も静観しながら5Dを買おうと考えてます。


273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 23:57:29 ID:WbKLl2za0
マジで7Dってセンはあるのか。秒5コマ出たらD300から買い替えても良いんだけれどなぁ。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 23:58:17 ID:LU3CWaz70
スレ違いすいませんがKissは次もゴジラなんですか?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:00:25 ID:J1CZ3WXH0
初期不良でビクビクしなくても大丈夫
ニコンのD200みたいな対応キヤノンには考えられないからね。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:06:34 ID:MsD4KABl0
ぶっちゃけキヤノンがニコンに一眼で勝とうと思ったら、
安価なフルサイズ出すしかないと思うね。
廉価帯デジ1は異常な安値で売られているD40に既に押さえられている
(変に1000万画素にこだわらないだけに、コストパフォーマンスも異常に高い)

デジ1のブランドでは、はっきり言ってニコンに負けていると思う。
(キヤノンの戦略上のミスと、kissDのネーミングのせいかなと思っているが)

ここはキヤノンらしく、5Dの性能をそのまま踏襲して、15万でいいと思う。
それなら可能だと思うし、D300を食ってバカ売れするよ。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:08:08 ID:5/CksncB0
ニコンに勝つとか関係ないんだけどなぁ
良いカメラ出してくれればそれでいいだけなんだけど。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:13:21 ID:YEvqLGpq0
写真が趣味ではなく、カメラが趣味の人っているんだよ
だからあまりキツイこと言うな

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:20:25 ID:gJKs4Rxl0
>>275
その通り。
1D3の時のように、残念な対応をしてくれるよな。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:20:31 ID:5/CksncB0
>>278
ああ、すまん
でもなぁ、シェアとか自分には関係ない話だし。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:24:28 ID:CMSrgtrw0
ニコンとの勝ち負けに拘らず、D3と複数の新レンズを
一気に垂直展開した今回の商売方法は真似すれば良い。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:54:33 ID:aR6r94+h0
こんな事言ってます。山Qの旦那
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2008/01/17/7743.html?ref=rss

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 01:03:39 ID:5/CksncB0
山Qってプロだったんだっけ?
作例見ててっきり素人だと思ってたw

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 01:28:22 ID:WYim+W640
レンズ交換と光学ファインダーを引き摺った時点で
次の世代もへったくれもないんだが。
そういう「旧世代」から来たユーザーで成り立ってるのがニコキヤノ中心のカメラ市場だろ。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 02:33:03 ID:6gTolYu60
>>282
山Q 昨年の予想読みましたか?
え〜と
2007年のキヤノンは
・オリンピックに向けてペリクルミラーの採用秒間12コマとか18コマが可能なモデル
・1Dsと1Dがもう1度、ひとつに融合されクリップ連写ができる
・Kiss Digital X以外の機種は後継機が登場
・D40やK100Dのような6〜8万円クラスのモデルもない。センサーシフト式手ブレ補正のモデル

と予想は全て外れましたw
見事としか言えません、せめてひとつは当てようよ・・

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 04:28:04 ID:qX3qhEPQ0
>>283
カネさえ貰ってればプロだと思うが、彼はバリバリのニコ爺。アンチキャノンだよ。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 05:27:14 ID:pfRPeqzY0
>286
銀塩時代の彼は、完璧なEOS派だったけどな。
いつのまにニコンに寝返ったんだね?

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 07:50:51 ID:31PLQiODO
フルサイズもしくは、ボディ内手振れ補正が出なければ、20Dはあと10年は戦える。からニコンとキャノンの勝ち負けはどうでもいい。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 08:17:15 ID:vzVKmYQf0
ニコンの話はどうでもいいな。

たしかに20Dから30D・40Dへの進化はわずかだな、逆に退化した部分もある。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 09:05:17 ID:RjaAof5n0
>>289
20D→30Dのカメラ部分の進歩は全くと言っていいほどないが、
30D→40Dの進歩を認めないなら、
もうこの系統の進歩はないということだね

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 09:12:10 ID:jIL8us8GO
画質という概念においては
進歩は一切無かったと言い切れるが・・・

半導体メーカーを買収するべきだね。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 09:14:08 ID:KVp5dtAl0
あと1週間か。どっかリークはないのかねぇ。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 09:43:22 ID:RmB79yrV0
5Dの広告がありませんように

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 09:59:27 ID:n1wwnGi/0
後継機が出るかどうかは、お店の在庫で分かる。
淀など自分のリスクで在庫持つ店以外は、流通が極端に減る。


295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 10:30:49 ID:Pvqn+lBy0
5DN来ますよ。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 10:33:13 ID:tLovXR0F0
>後継機が出るかどうかは、お店の在庫で分かる

なわけねぇw
後継の噂が立つたびに、店頭価格が大きく上下するがねw

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 10:38:38 ID:jQxuULLi0
キヤノンは35ミリフィルムと同等の大きさの高画質CMOSを搭載したCanonEOS5Dを、
より手軽に楽しんでいただくための「CanonEOS5DベストマッチレンズキットU」を、
1月下旬から販売します。

好評のCanonnEOS5Dに軽量コンパクトなEF24-85/3,5-4.5USMをセットと致しました。

併せて2008年1月25日から6月25日まで、CanonEOS5D CanonEOS5Dベストマッチレンズキット
CanonEOS5DベストマッチレンズキットUをご購入の方を対象に、
2万円キャッシュバックキャンペーンを実施します。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 10:49:48 ID:RsV4h+Vb0
>>285
昔もっち〜がさ、エイプリルフールネタといいながらあからさまにリークしちゃった事があるんだよね。
それ以来こういう予想ネタはメーカーチェックが厳しいよ。むしろ「書いてあることと逆」くらいのつもりで読んだ方がいい。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 11:17:08 ID:X3BCHCVZ0
>>285
>1Dsと1Dがもう1度、ひとつに融合されクリップ連写ができる
やったのはニコンだね。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 11:18:07 ID:pZLxjtCK0
>EF24-85/3,5-4.5USMをセットと致しました。

カンマと小数点くらい揃えろやw

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 11:29:06 ID:JaRMlHQy0
Canonn ( ´,_ゝ`)プッ

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 12:37:16 ID:leA0I5Ui0
かぬ〜ん

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 12:46:00 ID:n1wwnGi/0
>>296
お前デジ一眼歴浅いだろ。
これは10Dの頃からの常識だよ。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 13:04:57 ID:jIL8us8GO
新機種が出ると旧機種は捨て値になるのもキヤノンの常だな。
最近だと30D+17-85ISとか79800だったかなぁ・・・
17-85IS単体が7万とかな最中にだ。
KDNも29800円で山積みだった。
安い店ならその額でレンズセットだったかもしれん。
それでもキヤノンは原価割れはしないんだと思う。
キヤノンの利益率がやたら高いカラクリはこれだな。

ただ、5Dは既に生産終了してるのと、大した数も作れなかったし
大して売れもしなかったから、流通在庫自体が少ないな。
だから現物特価が関の山かもね。

ニコンに負けている現状からして5D後継は初めから安くして
数をたくさん売る戦略で行かざるを得ないから、
198000円が標準価格となると思うよ。
それでも売れなきゃまたキャンペーンだな。年がら年中やってるが・・・
それでも来年度もニコンに勝てる見込みは少ないかも。
キスデジ次第だな。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 13:31:31 ID:n1wwnGi/0
おおむね同意だけど
ここが違う

>ただ、5Dは既に生産終了してるのと、大した数も作れなかったし
>大して売れもしなかったから、流通在庫自体が少ないな。
>だから現物特価が関の山かもね。

5Dってバカ売れの部類に入るよ。
1ds系買うほど裕福でない層がみんな持ってる

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 13:38:37 ID:m7ZZvvtI0
バカ売れ ( ´,_ゝ`)プッ

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 13:38:58 ID:qX3qhEPQ0
>>305
dpreview見てても分かるけど、プロが購入してる。連写や防塵防滴さえ
気にしなければ、画質はプロ使用に耐えるからな。
>>304みたいなニコ爺は全力で否定するかもしれんが、事実は事実。w

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 13:43:19 ID:CMSrgtrw0
バカ売れかどうかは知らないけど、デジタル一眼レフの年間販売台数が300万台の頃に、
販売台数シェア3%ぐらいだったから、発売1年で最低でも10万台は売れたのでは?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 13:44:32 ID:2mQoJGZb0
5D後継が高感度でD3に負けると、いよいよ鞍替え時だな。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 13:46:39 ID:MeJDX8V10
それを思えばD3出るまでのニコ爺は驚異的な忍耐力だとおもう。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 13:49:33 ID:jIL8us8GO
キスデジが軽かカローラだとすれば
1D系はレクサスで5Dはクラウンくらいか。
せめてキスデジの1/10くらいの市場台数がありゃなぁ・・・

仮に、キスデジと5Dが同じ額であったとしても
キスデジの方が売れると俺は思うんだよね。
だから、コストよりもコンパクト化を進めた方が量販効果があるかなと。
そうすりゃ必然的に安くもなるしな。
EFSレンズも使える様にニコンの5:4みたいなモードも要るな。
ただでさえ仕方なくISレンズを買っていたりするだろ?
あれって光学性能は2万しない様なレンズに
IS機能だけで何倍もの額の付加価値を持たせてると思うんだよね。
レンズを買わせる意図であるにしても
ならば本体はもっと安くしろよなぁと正直思う。
製品サイクルも短いわけだし。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 14:01:09 ID:IBDKqiig0
願望が妄想となっているのは悲しい性か

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 14:04:15 ID:qX3qhEPQ0
>>309
高感度は5D程度で十分、むしろISO100で最高画質を出す
様にして欲しい。ISO100使えないD3は眼中外。
ISO200スタートになるぐらいなら、高感度をこれ以上拡張
しないでもOK。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 14:14:49 ID:jIL8us8GO
>>307
所有デジタルは4マウントだが、EFはフル/APSC使い分けだ。
ニコンはD1以来ご無沙汰で今は1台も無いからニコ爺とは程遠いな。

カネがあればD3も揃えてみたいと思わんか?カメラ好きならな。
キヤノン以外を全否定してるとキヤノ厨になるぞw

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 14:22:42 ID:fybruVu20
俺らは写真好きでカメラ好きじゃないんだよ

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 14:25:37 ID:jIL8us8GO
それなら余計にキスデジを待てばどうだ?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 14:46:50 ID:aMgAWDZzO
みんなが知らない5D後継サプライズ


×1.6機になる

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 14:48:58 ID:CMSrgtrw0
>>314
307氏は多少語気が強いけど、EOS 5Dがオタ専用のDQNカメラと
思われるのを憂れいているだけだと思う。

DQNだけでなく、プロも使っているカメラだと言いたいのでしょう。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 14:49:48 ID:ApMCqrHV0
>>317
8Dか。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 15:13:27 ID:XfyL/dvX0
本当の意味の「5Dの後継」はもう出ないかもしれないね。
山田久美夫も、今年はEFと互換を持った全く新しいマウントを出すのでは?
と言ってました・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2008/01/17/7743.html

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 15:20:32 ID:pZLxjtCK0
>山田久美夫

w

5D後継は、現事業部長が明言してるがな。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 15:21:02 ID:rMpWkp/X0
占いは占い当たるも当たらないも

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 16:13:15 ID:n1wwnGi/0
明言はしてないでしょう。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 16:21:26 ID:pZLxjtCK0
 今後のEOSの製品ラインナップの中に、EOS 5Dクラスのフルサイズセンサー
機は常に組み込んで行きたいと思います。これは私が事業部長になって、
一番最初に指示したことです。

 フルサイズセンサー機はEFレンズの持つ力をもっとも引き出せます。
交換レンズによる写真の楽しみを広げる上で、フルサイズ機を一般ユーザーの
手の届く価格帯に持つことは必須ですので、今後、キヤノンは5Dあるいはその
後継機種を大切に育てていきます。
これは趣味でカメラを使うユーザーをサポートする上で、とても大切なことなんです。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/10/6980.html

こういうのを「明言」といわずして・・・w

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 16:26:26 ID:nbOC2Mw70
今日の名言

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 16:56:52 ID:n1wwnGi/0
そりゃ出すだろうが。
いつ出すかは全然明言していない。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 17:01:22 ID:DK51rfzXO
>>326
苦しい言い訳じゃのう。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 17:09:56 ID:SeCqIM/f0
出すっていうのが発表だろw
発表をいつするか発表するメーカーなんて無いからw

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 17:10:15 ID:mmLy2rFd0
24日、7Dが発表される?として5Dと比べてスペックアップしてる所、スペックダウンしてる所。どの辺だと思う?

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 17:20:55 ID:n1wwnGi/0
ぶっちゃけ、1ds3があれば5Dの後継機いらなくね??

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 17:28:36 ID:6srGjiQH0
なんかものすごい馬鹿が沸いてるな。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 17:29:49 ID:vzVKmYQf0
>>330

話はそんなに簡単ではない。


333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 17:39:12 ID:MeJDX8V10
発表するよていの発表・・・・
はて、どこかの老害メーカーで聞いたことがあるようなw

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 17:45:41 ID:n1wwnGi/0
>>332
そうだよな。事業部長がフルサイズセンサー機をラインナップに
組み込んむ指示をしたからって、すぐに出てくるほど話は簡単ではない。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 18:11:41 ID:jIL8us8GO
山田久美夫論は面白いな。
通信やらOSやらのプラットフォームの話?はどうかと思うが
これから始まるべき第2世代、の前に
フォーサーズは第3世代だと言い切る辺りが凄く面白い。

確かに今のデジカメは銀塩一眼レフのデジタル版でしかなく
それこそが「善し」とされてるからな。フルサイズしかり。

だから、しばらくまだまだフォーサーズは浮かばれない
って話でもあるなw

フォーサーズは、HDTVも静止画も高品位に撮れるレンズ交換式一眼
として早く方向転換して欲しいもんだ。
E-3とか、何をもってプロ向けとか謳ってるのやら。
あの素子でコンデジを極めた方が早道かもな。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 18:28:33 ID:n1wwnGi/0
フォーサーズが第三世代というと少し解釈がちがうが、
E-3のコンセプトと先進性が最近の中で頭一つ突き抜けているのは確かだろうね。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 18:28:52 ID:31PLQiODO
24日の発表は
ペンタがキャノン傘下になり
EOSはEFとペンタマウント両用になり
K20D以降のペンタ機も両用になるって事が発表されるに違いない。


338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 18:49:57 ID:n1wwnGi/0
「24日は5Dじゃなくキスデジの発表」に3000点。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 19:10:33 ID:A5LWThX30
うーん

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 19:23:19 ID:CMSrgtrw0
もう少し譲歩して、新KissDの発表(3月発売)と、
新フルサイズ機の開発表明(発売日未定)でどうだ?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 20:02:19 ID:bG/DQxk70
今は24日まで希望を持つしかありません、もっと夢を語りましょう。

キスだの煮込んはどうでもいいのです。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 20:17:06 ID:MBoWflcm0
サプライズは20万円キャッシュバック。
シェア10%以上動くだろう。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 20:20:59 ID:XLK0qzdA0
50万で売るのか・・・・・

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 20:53:03 ID:u7CkxXEL0
kissというネーミングをやめる。新シリーズ元祖ってことで
みんなマンセーして購入→シェア拡大。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 20:56:29 ID:qX3qhEPQ0
>>344
あれはヲタに買って欲しくないシリーズなので名称はそのまま。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 21:21:09 ID:PNXDzC/z0
相変わらずニコ爺の放つ加齢臭が鼻につくスレだな。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 21:32:11 ID:Gi89+TXm0
本日は ID:n1wwnGi/0の低能ぶりが笑えてなかなかよろしい

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 21:35:03 ID:XMz7dclU0
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/3479/5dm2-80117
良いのが出ますように。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 21:44:05 ID:xVRaInhy0
EF-Sレンズを持たないから書けるけど、
フルサイズよりもx1.3のCMOSで普及機を出して欲しい。

EF-Sユーザの抗議はあるだろうが、
EFレンズのおいしいところだけ使えるx1.3と、x1.6より上の高感度特性を確保。
フルよりCMOSが小さい分、安く販売。
そのぐらいの売りがあれば、十分にサプライズになるのだがなぁ。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 22:05:41 ID:vIzrHHPQ0
K20Dのスレ見てきたがここよりも酷くてワロタwwww

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 22:39:50 ID:pAq0Tn9o0
喜多ー!
http://www.bestpricecameras.com/prodetails.asp?prodid=1039367&display=2

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 22:43:46 ID:fxzVjqKx0
>351
そこのサイト、前にも5D Mark2が出てなかったか?
単なる宣伝目的の釣りだと思う。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 22:52:43 ID:WI4yzZ4T0
>>351
dpreviewでも叩かれているじゃん

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 23:17:59 ID:Gi89+TXm0
キヤノンのデジタル一眼の発売は、春は3月(例外的に4月)で、
秋は9月、10月、11月だ。
1月末の発表がなければ、5D後継は秋まで見送りとなる公算大だね。

信憑性のある情報がまったくリークされないことからみると、
春の5D後継はないんじゃないかねぇ。

友人が15日に Kiss D X のレンズキットをバカ安で買ったのだが、
バカ安の上に、キャッシュバックキャンペーンがあって、その終了日が
まさに15日だった。

Kissのマイナーチェンジかなw

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 23:40:32 ID:WI4yzZ4T0
このスレの住人ならそんなこと誰でも知ってるよ

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 23:46:24 ID:Gi89+TXm0
>このスレの住人

w
そうですか
いや、失礼!
長く住み着いてる方がいらっしゃるわけですなw

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 23:51:46 ID:nGGbOKOm0
5D後継機の発表を待って、5Dを安価で購入しようとスタンバイしていた
ところ、5Dレンズキット(新品)が30万ジャストで売っていた。
見事に釣られました。
皆さん、後継機でお楽しみ下さい。私は5Dで十分です。




358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 00:10:45 ID:9mZfN38t0
5Dって、当分今のままで良いんじゃないの?安いし。
問題なのは、20〜30万の価格帯でナイスなボディの
カメラが無いことだろ?それはAPS-Cの役割だと思うが。

5Dにナイスなバディを着せたら、普通に40万以上に
なるだろうしさ、5Dに関しては現状がベストかと。


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 00:14:56 ID:AnrnpNUR0
液晶ともっさり動作は糞なので
さっさと直してほしいよ

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 00:31:57 ID:OD7bOyaE0
そう、このもっさりは今の時代の一眼レフじゃないよ。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 00:45:32 ID:IUJI7aPH0
>>356
このスレの住人はべつに撮影のためにカメラ買うわけじゃないんだぞ?
買ったら二時間ぐらいいじくりまわして元通りに箱にしまって、三ヶ月ぐらいしたら思い出したかのようにまた取り出して数分さわってまたしまうだけ。
外に持ち出したとしてもどうでもいいものを試し撮りするだけ。
後から見ても何のために撮ったのか自分でもわからないような。
それでもスペックだとか画質だとかにはうるさいから笑うよなw

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 00:51:58 ID:vaVUyyd70
それニコ爺

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 06:05:48 ID:pHbwXZoU0
ニコ爺は確かにそういう人たちだが、
キヤノン使いにも同じような連中は多数いる。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 07:04:29 ID:Qsuj8p120
現行に満足してるし不具合がイヤだから普通は半年は待つだろ

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 07:22:20 ID:5R0Vs30c0
>>361
5Dユーザーは使い倒しユーザーが多かったけどな。中古品もショット数がかなり逝ってる
のが多い。20Dと同じだな。俺はまだ8万ショット弱だが、持ち出し回数が多いのでボディ
はかなりヘタってるよ。早いとこ後継機買い増しで、サブ機にしたいね。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 08:01:08 ID:pYFxBxhN0
今月の雑誌広告もおもくそ5Dだったし、今回は出ない希ガス

うちはもう12万越えてるボロだから、秋まで持つか不安だぜ
シャッターは修理すれば良いが、グリップとか擦り減ってツルツルだしな

もう一台5D行くかなぁー

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 09:38:35 ID:wIQxW5e+0
デジになってシャッターの使用量が多くなり、
一眼レフも使い捨て電化製品のイメージが強くなったなぁ。
銀時代の一眼なら10年以上は使えるし、1vが出ても1nでいいやって感じだったけど。

この先何度、何十万もするデジ一眼に振り回されることやら・・・


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 09:40:21 ID:qzE0jiNP0
オイラも二度シャッター交換したもの使ってる。
こらえきれずにまた5D買っちゃったよ。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 09:42:01 ID:/ytY0QHp0
5Dの中古は使い込まれてボロボロだからパス、と。
φ(・ω・ )メモメモ...

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 09:42:58 ID:qesKTunO0
ヨッシャ決めた。24日、何も発表が無ければまた5D買う!

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 10:06:17 ID:IWGA28Ls0
だから「24日に5D後継の発表はない」に3000点って言っただろ。

ぶっちゃけ、1ds3があれば5Dの後継機いらない


372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 10:14:20 ID:FfA0hHYQ0
一度ならまあいいが、「ぶっちゃけ」が身に付いてしまったのはナウいな。


373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 10:22:31 ID:2scSMZMU0
>この先何度、何十万もするデジ一眼に振り回されることやら・・・

だからぁ
4年後にはフラッグシップが30万
フルサイズ中級機は10万前半になるんだってw
それがデジものの法則なのっ!

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 10:48:04 ID:IWGA28Ls0
5Dふたつも買うくらいなら1ds3ひとつ買う に4000点

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 11:42:27 ID:XxRGUui+0
結局24日はキスデジ?
しょうもな

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 11:56:17 ID:IWGA28Ls0
いま市場になにが欠けてるか見回してみれば、
入門機の新機種だと分かる。よってキスに決まり

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 12:04:36 ID:B+trfeO10
まぁそれ考えれば5Dはバケモノだということが言えるわけだ
まだまだ現役ってデジタルの世界ではなかなか考えられないよ
時代を先取りした機種だったんだろうな

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 12:13:41 ID:s3HkUqEY0
>>373
もう一つのデジものの法則「大きい部品はコストがかかるので小さくしてコストダウン」を忘れてる。
つまり、フルサイズCMOSはそんなに安くならないよ。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 12:22:05 ID:IWGA28Ls0
>>378
そんな法則勝手にでっち上げるなよ。
じゃ何でAPSは安くなったのか言ってみろ。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 12:27:17 ID:qi7W/svM0
メモリカードだって、大きさは同じだなw

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 12:33:17 ID:IWGA28Ls0
なんかさぁ、なけなしの給料かっぽじってようやく5D買ったからって、安くなる事を極端に恐れてる378見たいな奴よくいるけど、
キャノネットかGALAの工作員みたいで見苦しい

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 12:37:01 ID:uLfPQqpX0
>>381
お前なんでそんなに必死なの?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 12:42:48 ID:qBgk9Rxt0
>>374
カメラ体験は店の展示機を触るだけ、モノの価値は値札でしか判断できない人はそう思うだろう。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 12:47:56 ID:IWGA28Ls0
>>383
1ds3ユーザーからの助言。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 12:48:52 ID:mzuzljwjO
家電製品にモノの価値とか、おまえアホだろ?

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 12:53:19 ID:IWGA28Ls0
>>382
俺にはお前が必死に見えるが

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 13:01:51 ID:M/3RjtuNO
フルはあまり売れないから量産効果が期待できない
ってのは多分にあるな。
比較的コンパクトな5Dはそこそこ売れたけど
素子がデカいと筐体までああもデカくなるもんかね。
レフやらペンタ部は確かに仕方ないわけだが
フランジバックはAPSCでも同じ長さなわけだし・・・
秒3で構わないから40Dくらいの筐体で作ってくれると
大きさで敬遠してた人が買うかもね。
とにかく台数をたくさん売らないと割高な悪循環に陥る。

年末、298000円で24-105Lキットが売られてるのは見たな。
24-105Lを10万で計算して3万旅行券も額面通りに引けば、
5D価格は168000円。これなら安いよな・・・
ヤフヲクを見てると、ボロボロな5Dでも16万くらいでは売れるから
使い倒したボロ機は今のウチに売ってしまうが賢明かもよ。
今のところ中古市場は大事に保管されてたタマが多いけれど
5D後継が発表されたら一斉に値崩れするのは必至かと。

でも、ま、それでも12〜13万くらいはキープする様な気もするが。
中古狙いな人は状態重視で検討すべしだね。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 13:05:08 ID:uLfPQqpX0
>>386
俺にはお前が必死に見えるが

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 13:10:23 ID:IWGA28Ls0
>>387
>素子がデカいと筐体までああもデカくなるもんかね。
>素子がデカいと筐体までああもデカくなるもんかね。
>レフやらペンタ部は確かに仕方ないわけだが

ヒント:塩銀のキスはフルだが、キスデジより小さい


390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 13:12:01 ID:5R0Vs30c0
>>378
CMOSセンサーはデジタル機器でなくアナログ素子なんだな。デジの法則は
成り立たない。CMOSから得たアナログデータをA/D変換(CMOS内部・外部)後の
処理がデジタル。つまりセンサーサイズによってコストダウンを図る事はできないし、
小さい素子で大きな素子の代わりもできないが正解だな。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 14:31:12 ID:M/3RjtuNO
2千万とかする医療用センサーは17インチ角とかのサイズだが
半導体メーカーが作れば、1ラインだけ動かして1日稼働させるだけで
数千枚が作れてしまう。
これって国内需要一年分がたった1日で生産される計算だ。
仮に、もっと需要が多ければどんどんコストは下げられる余地がある。
ってことになる。
間接変換(アナログ)と直接変換(デジタル)とがあるが
問題は温度管理であって処理系は同じ様なもんだよ。
画質はもちろんデジタルの方がMTFも良くて抜群なんだけど
素子のデジタル化ってのはメリットよりデメリットが大きいのかも。

ま、フルサイズだとコストダウンできないなんて
2ちゃんの中でしか見ない怪情報だと思うが・・・
キヤノンの生産規模だと無理かもしれんがソニーであれば簡単
って話のすり替え論理かもしれんね。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 14:38:57 ID:tUu5XNDv0
毎度おなじみの原価厨か。

何を言っているのかよく判らんが、とにかく凄い自信。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 14:48:53 ID:IWGA28Ls0
原価について理解する脳のない奴が、
神世界のお札買ったり、5Dが高いのはセンサが高いからとか言うんだよ。
経済勉強しろよ。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 14:49:32 ID:KpEKv0Xy0
原価は企業の工夫で決まり、売値は需給のバランスで決まる。
世の中原価が下がっても売値が下がらぬものはいくらでもある。


395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 14:49:59 ID:QhB7aAb00
今日ならば、そろそろ明日発売のカメラ雑誌を先取りして読んだ方も
いるでしょう。2月号にも相変わらず現行5Dの広告が掲載されていま
すか?


396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 14:54:18 ID:IWGA28Ls0
広告がどうかはあてにならないよ。
今までの例だと、発表があっても次の機種が実際に発売されるまでは現行機の広告が載るから。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 14:59:38 ID:T31II5CxO
逆に言うと広告なきゃ確実なのかな?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 15:00:03 ID:M/3RjtuNO
高くても売れるなら下げないよな。
安くしても売れないなら下げる必要も無い。

高い理屈を組み立てて無理矢理に納得するのは
あまりよろしくは無い傾向だな・・・
俺は次期5Dは20万を切って量販すべきだと思うが。
安くなきゃ5Dの存在意義が無いとも思うし。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 15:09:38 ID:/aVt88ps0
高画素フルサイズの普及で大判プリンタを売る。
大判プリンタの普及でインクで大もうけ。
さらにユーザは高解像度のレンズを求めてLレンズが売れる。
カメラ本体だけの話じゃないわけね。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 15:25:39 ID:IWGA28Ls0
そんなこんなでキヤノンの利益が7000億円にも上った訳だ。
次の決算ではドル安で下がるだろうが。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 15:34:36 ID:M/3RjtuNO
今、PIXUS 9900iってA3プリンタを使ってるが
顔料インクでも無いのに百年プリントを謳ってたモデルで
キヤノンには騙されたなぁ・・・と、ずっと思っていたんだが
インクが代替品の激安物が使えることに最近気が付いて
逆に9900iで良かったなとw
インク代てホント馬鹿にならんもんな。

キヤノンて宣伝上手だから騙されないように気を付けないとな。
このプリンターの百年耐久は、
今は「アルバム保管百年」って表現に適正化されたけど、
要は、空気に触れず光に当てなきゃ百年だとかで
実質は日光に当ててりや数週間で色褪せるモノだったわ・・・

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 15:46:28 ID:IWGA28Ls0
プリンタといえば、カートリッジ再利用について
同じ内容の訴訟でキャノンが勝訴、エプソンが敗訴になるという不公平があったばかり

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1193906343/

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 15:54:18 ID:5R0Vs30c0
>>398
安カメラにするなら20万以下なんてイラネ。現状5Dの不満解消して、
前作5Dの様に業界最高水準の画質で勝負するなら、40万前後でもOK。
20万前後でもいいけど、データ量からも実現不可能でしょ。
1Dとは性格が異なるので住み分けできるし、1Dsとは画素数その他で
差があるので、やはり住み分けできる。
20万前後はD300に任しとけばいいよ。あの辺の基地外ユーザーが
増えても面倒なだけだし。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 15:58:10 ID:IWGA28Ls0
>>403
キャノネットおつ

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:20:05 ID:5DwZNz9c0
>>391
で、300ミリウェハが最大長の現在においてどうやって
17インチものセンサを大量生産するって?

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:30:04 ID:pQWYUKcZ0
>>391
>半導体メーカーが作れば、1ラインだけ動かして1日稼働させるだけで
>数千枚が作れてしまう。

半導体の製造プロセスもっと勉強してから発言しような。
1日じゃ終わらねーよバカ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:32:42 ID:IWGA28Ls0
>>406
バカとしか言えないお前はもっとバカ。
どれだけ掛かるか言ってみな?

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:33:14 ID:M/3RjtuNO
ニコンD1が65万でデビューして、あまりの安さでバカ売れ。
翌年にキヤノンは自社製CMOSを積んだD30を38万かで追従。
で、現在は40Dが10万円だな。

ハッセルの中判デジとか数百万円とかするわけだが、
フルサイズ機も高く価格設定して
あまり売らないモデルになって欲しいと願ってるヤツが多いのか?

40Dの10万円に占める素子コスト比を50%だとすると5万だろ?
フルサイズにして2倍だとすれば10万円。
ボディを40Dクラスで良しとすれば計15万ってのも可能かなと。
ま、20万円ならD300にも当てられるから良いラインだと思うが。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:37:15 ID:pQWYUKcZ0
>>407
俺は研磨行程しかやったこと無いけど、主な流れ
インゴット切断→カット→ラッピング→ポリッシング→洗浄→検査

300ミリクラスでも上記数日かかるんだが。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:38:36 ID:IWGA28Ls0
>>408
40Dのセンサが5万もする訳ないだろ。センサにガワや液晶、基盤もろもろ合わせても製造原価は5万しないよ。
販管費にカネが掛かってるんだよ、デジカメは。
140万のカローラの原価が20万円台でドーナツの原価が7円だぞ。




411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:39:17 ID:pQWYUKcZ0
>>409
あ、それ以降のマスク照射とかは別行程だからよく分からんが、
5インチクラスで40時間ぐらい掛かるって研修でやったけどな。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:43:27 ID:/aVt88ps0
発売価格185000円の銀塩EOS3は安カメラなどとは
いわれなかったな。
実際、防塵、防滴の高級機だった。
AF精度も当時のフラッグシップと同等だったし、
ファインダー視野率も97%は今の5Dより上、
秒間7コマの連射は5Dより遥か上。

フルサイズセンサーたって量産されれば原価はしれたもの。
(EOS3にはデジタル一眼にはない視線入力があったし、
高精度のフィルム給送モータもある)

後継が「3D」であったとして、防塵防滴付1600万画素で
価格20万以下でも何ら不思議じゃないと思うが。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:46:37 ID:IWGA28Ls0
>>411
そうか、それを信じようじゃないか。391も納得するだろう。



414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:55:05 ID:aV7CzuaS0
>>412
15000円でデジタル化できると思うか?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:55:42 ID:IWGA28Ls0
>>412
まさにその通り、おれもそう思うよ。

でも>>403みたいに、「20万円になると買う人が増えて優越感に浸れなくなるから、
40万円がいい」ってやつもいる。







416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:56:56 ID:/aVt88ps0
>15000円でデジタル化できると思うか?

意味不明

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 16:58:17 ID:5R0Vs30c0
>>412
銀塩と一緒に考えてる時点で馬鹿だろ。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:00:17 ID:VQkiE8y70
35oのフイルムバック作ってくれ。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:00:49 ID:aV7CzuaS0
EOS-3のスペックでデジタル化したのを20万以下って意味かと思っただけ

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:02:06 ID:IWGA28Ls0
>>417
いや、いいとこ突いてるさ

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:04:35 ID:5R0Vs30c0
>>419
ここの連中は、20万以上出せないから、キススペックの5Dで十分なんだろうな。
ニコ爺臭が強いからD300がハーフなのが嫌な連中なんだろうね。
EOS-3スペックなら、40万前後にはなる。30万なら感動的に安いと思う。
20万以下はあり得ない。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:18:05 ID:uj9K60Py0
>>421

安いほうがいいに決まってるじゃんw
銀塩時代のランニングコストを考えれば安いという意見を良く見るが、それは
昔っからカメラやってるやつの言い分であって、既に銀塩一眼なんか使った事
の無い層のほうが購買の中心になっている。

仮にそれが一般のサラリーマンとして、カメラに40万も出すようなヤツはそう
居ない。
だが、どうせならそこそこ機能の付いた高級機が欲しい。
カメラを趣味にしたい。
という層が普通に買える価格帯は、やはり20万前後だと思う。
5Dはそれより10万高かったので、欲しくても買えない人が多かったのは事実。
キヤノンの戦略として、そこを取り込もうとしていくのは間違ってない。

5Dユーザーの買い替え需要よりも安くして新規顧客を倍獲得するんだよ。
そうすれば、レンズも売れる。
5Dユーザーのリプレースじゃ、レンズは売れないからね。

キヤノンの商売的に考えれば5D後継は20万前後というのは非常に妥当な
センだと思うね。価格ありきで、機能は価格から算出してるんじゃないか?
キヤノンはそういう商法でカメラ作ってるような希ガス。



423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:27:48 ID:IWGA28Ls0
>>421
また君か。君の>>403での言い分は分かったよ。
君の話を要約すると
・20万円以下になると、君が基地外呼ばわりするユーザーが増えて困る。
・廉価機ユーザに対する優越感を保つ為、5D後継は421が出せるぎりぎりの40万円にして欲しい
・80万の1ds3は買えない

大体1D3が40万円の今、3Dとかグレードアップした5Dが40万になる訳ないだろw



424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:35:07 ID:5R0Vs30c0
>>422
それは買えないユーザーの願望だろ。現実的な話ではない。
だいたい、大型CMOSセンサーの供給能力は川崎工場立ち上げ後じゃないと
揃わない。廉価フルサイズは、もっと後になると思うよ。

そうなると供給量を絞ってユーザーの納得するカメラを作って5Dユーザーの
買い替え、1Dでは不満、1Dsじゃスペックオーバーのユーザーを拾った方が
良いと思われ。Lレンズ買ってくれるのは、この層だよ。20万以下のボディで
騒いでる連中がL単買うとは思えん。w
1Dの関係で5Dなんかやってられん状態だったみたいだしな。w

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:38:39 ID:M/3RjtuNO
医療用センサーはTFTと薄膜構造で
汎用民生品なCMOSとは違うんだがな・・・
ピッチも50〜150ミクロン程度あるし。
ただ、生産能力と需要量でコストは大きく変わるって話ね。
元々は同じ銀塩フィルムを使っていた世界だから例示したまでだ。
原価と売価を混同してるヤツもいるみたいだが・・・
面倒くさいスレだな。
キヤノンを誉めてなきゃ機嫌が悪いのか?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:40:43 ID:IWGA28Ls0
>>424
>それは買えないユーザーの願望だろ。現実的な話ではない。
>だいたい、大型CMOSセンサーの供給能力は川崎工場立ち上げ後じゃないと
>揃わない。廉価フルサイズは、もっと後になると思うよ。
妄想するなよ。廉価フルサイズセンサはもう5Dで山ほど作ってんだよ。

優越感を味わいたければ、お前も頑張って1DS3買うんだな。




427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:43:56 ID:tUu5XNDv0
>>426
5Dで山ほどって……5Dは2年で20万台超えたのか?

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:47:19 ID:5R0Vs30c0
>>426
優越感?ここって、なんだかコンプレックスのある奴がいるの?
画質は5Dで十分、1Ds3は重いから買わないんだよ。
1Ds3の性能で、ボディが5Dサイズなら欲しいよ。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:51:59 ID:w61+zzZQ0
>>425
自分が面倒くさい話を振ったからだろ?

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 17:58:31 ID:0rn7pssC0
>>410
その話何回も出してくるが、カローラの原価20万円って誰に騙されたんだ。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 18:07:40 ID:IWGA28Ls0
>>430
君、新聞読まない人だろ。年幾つだい?

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 18:27:14 ID:tUu5XNDv0
>>431
カローラの原価はいいからさ、山ほどの廉価版フルサイズセンサって
具体的に何個を意味しているのか教えてくれ。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 18:31:09 ID:ySXaK0+y0
>>431
オマエ相当バカだな?
オマエこそ新聞といえば東スポしか知らないんじゃない?


434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 18:50:37 ID:ebO4lzCmO
カローラの原価が20万なら、利益は20兆以上いきそうだな。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 18:55:54 ID:wIQxW5e+0

話がめちゃくちゃになってきましたね。



436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 18:56:15 ID:/1lNcfWS0
値段なんていくらでもいいだろ?
とにかく質のいいものを出してくれ。
安かろう悪かろうだけは勘弁だ。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:00:35 ID:IWGA28Ls0
>>432
お前は総生産台数何個だと思ってるんだ?デジ一眼の総出荷台数知ってるか?

>>434
どういう計算すると20兆なんだよ。1兆くらいだろ。新聞読め。


438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:11:33 ID:/1lNcfWS0
5D後継機が40万円を超えてはいけない暗黙のルールがあるようだから、名称は1Ds miniでも1Ds lightでも何でもいい。
新機種は小さくてハイスペックなのを頼む。
縦グリの値段を約5万円とすると、75万円でいいよ。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:12:49 ID:M/3RjtuNO
原価の定義にもよるが
カローラの原価が20万てのは良いとこをついてるかもな。
200台まとめ買いで単価58万かで買ってる会社を知ってるが
販売店の利益やらメーカー営業の利益やらを考えれば
せいぜいそんなもんだよなぁ・・・
トヨタって2兆円の経常利益だろ?粗利ならその何倍とか。
それだけ儲けようとすればどれだけ安く作る必要があるかだ。
キヤノンの販売会社はマーケティングを謳うだけあって
コスト対効果には敏感だから、
安くなきゃ買わないぞとみんなが考えていれば、
キヤノン製品はどんどん安くなる。
モデル末期の捨て価格がキヤノン製品の本来的な売価かもね。
いつまでも5Dを有り難がっていれば30万なままだろうなぁ。
社長が期頭に「広告宣伝費を倍増します」とか言ってたが
客を馬鹿にしてるなぁと思ったな。
「ネット対策も含め」とか・・・社長が明言したから
キヤノネットの存在がアカラサマになってしまった。
宣伝とかどうでもいいから良いモノを安く出して欲しいもんだ。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:13:12 ID:tUu5XNDv0
>>437
『思ってるんだ?』などといい加減な逃げ台詞不要。事実を教えてくれ。

>デジ一眼の総出荷台数知ってるか?

CIPAのサイトに毎月集計した台数が出ていますよ。http://www.cipa.jp/data/index.html
これは、論議する上での基本常識中の基本常識ですから。

さて、今度は貴殿の番です。
山ほどの廉価版フルサイズセンサって 具体的に何個を意味しているのか教えて頂きたい。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:19:41 ID:IWGA28Ls0
5Dのシェアが2、3%だからそれで自分で計算しろ。
おれは花金で遊びに行くから、後は引き篭もり同士ちちくりあってくれ
じゃ

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:34:45 ID:tUu5XNDv0
やはりキヤノン社員は夜も元気なのかね?
危ない海外板に有った伝説のスレッド

「夜の珠海キャノン砲大暴れ!そんなにすごいのか?」

では現地キヤノン社員の赤裸々な実態報告が上がっていたけど。
危ない海外板に出てくる日本企業というのもスゴス

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:37:17 ID:5R0Vs30c0
>>442
タイじゃエイズ対策が大変だってよ。どこの会社の社員かしらないが。w

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:38:33 ID:5DwZNz9c0
>>425
お前は実にインチキだってことが良く分かった。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200309/1009187/
1枚作るのに最低10時間かかるわけで、年間量産量で1000枚程度だとさ(9インチで)。
しかもラインを新規に起こしてフル稼働させてだ。当然17インチじゃもっと下がるだろうね。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:40:55 ID:tUu5XNDv0
>>443
……地味だな。どちらかと言うと寂しい話題。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:42:53 ID:kRem75Zk0
IWGA28Ls0は1DsMarkIIIユーザなのに
なんでこのスレで暴れてんだ?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:53:47 ID:Y+C7ZwWQ0
トヨタ車の原価は他社に比べて平均20万円低い、が正解。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 20:22:18 ID:Qqew+Zoi0
>>438
1Ds Kiss

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 20:24:46 ID:8nZZc0j50
だからトヨタ車は同じ価格帯の他メーカーより質感低いんだ。
みんな良くそんなの買うなっていつも思う。

あまりメーカー信奉すると消費者はカモられるだけだぞ。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 20:31:01 ID:M/3RjtuNO
>>444
お前が何が悔しいのかは知らんが
医療用センサーはTFTと薄膜技術だと言ってるだろ。
つまりは高精細な液晶モニターをディテクター化する様なモノ。
光やら電磁波が当たれば電気信号を出す様にな。
世の中の大型液晶モニターが何百万台出てるかは知らんが
ラインを稼動させりゃ1日に数千枚程度は簡単に作れるわな。
でなきゃ市場価が数十万円程度に下がるわけが無い。
ただし、ライン化しなかったり薄膜と合わせて手作業する製作は別。
手作業が多いと生産効率が下がるからコストも上がるわな。

てか、キヤノンは半導体メーカーじゃないんだから
小規模であっても当然だし、お前が悔しがる必要も無いんだがな。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 20:35:08 ID:A/cpmVUn0
5Dの話しをしようよ

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 20:41:20 ID:tUu5XNDv0
このスレで次期フルサイズ機の価格を色々と憶測すると、
毒電波がゆんゆんしてくるんです。
どうにかしてください。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 20:48:44 ID:Y+C7ZwWQ0
1D系は価格維持なのに、どうして次期5Dは安くならないと怒るんだろ。


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 20:53:31 ID:8nZZc0j50
値段に対しての満足感があれば良し。

ただボッタくられるのは嫌だろ?

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 22:09:51 ID:kRem75Zk0
そういやデジタルフォトテクニック2008年#018には
すでに5Dの広告載っていなかったな。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 22:47:27 ID:AnrnpNUR0
というか大分前から乗ってないからその指標は当てにならんな

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 23:14:48 ID:XxRGUui+0
キスデジ発表とかならどっかのHP(カメラ屋?)の5DMark UのCOMING SOONとかなってたのは
一体なんだったんだ?
価格の掲示板からリンクされたやつ

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 23:22:42 ID:5DwZNz9c0
>>450
くやしいとか悔しくないとかの問題じゃない。お前の理論は空論だといいたいだけ。
何処の世の中に国内需要分を1日で作れるセンサ工場があるんだよ、って聞いてるんだ。
お前が言ってるのは、シャープとかの規模で作ってるなら出来るって話に過ぎん。
おまけに厳密には半導体工場ですらない。
それをあたかも>>391で半導体のように大量生産できるように謳っているのがおかしいだろと言ってるの。

つまり、キヤノンの工場だって国内需要分を作れるようなキャパシティは持ち合わせていないんだから、
値段が下がる事だって当分無いということだ。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 23:23:48 ID:EPmmzHVV0
>>457
>>351-353

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 23:49:38 ID:OD7bOyaE0
YO価格が下がったね。
ナイトバーゲンだって、しかもお一人様1点限りとは。

やっぱ後継機の動きがありそうだなぁ。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 00:05:49 ID:pShlgZST0
ナショナルジオグラフィックには5Dの広告今でもでてるんだよな。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 00:41:00 ID:ydBPwuWdO
>>458
冷静に元ネタを読み直してみたらどうだ?>>391

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 00:46:06 ID:SJL7urHL0
>>462
医療用のセンサーってX線のやつでしょ。
原理が解っているなら、デジカメ用のCMOSと比較すること事態無理がある。


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 00:48:15 ID:+37oLfHy0
>>462
「センサー」というくくりで妄想したんだろ。
訳知り顔のヤツが陥るパターンだな。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 01:06:03 ID:wAh2//Am0
>>460
明日発売の雑誌に広告が載っているかどうかが判明するまでの期間限定キャンペーンか?

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 01:09:14 ID:42/8ci9F0
>>465
もう東京大阪などでは二月号発売してるよ

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 02:28:11 ID:GRxt1T1v0
>>465
あらゆる雑誌に5Dの広告が大きく掲載されていました。
この時期に、ここまで大々的に5Dが広告されるとは
思いませんでした。
Canonさん、まだまだ現行5Dを売る気満々です。
こんな状況の中で、5D後継機の発表を本当にするのだろうか。




468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 02:47:39 ID:ydBPwuWdO
>>463-464
>>391は量産効果のコストダウンの話だわな。
キヤノ厨な被害妄想か?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 03:14:32 ID:oS5fDjnh0
ちょっと前(たしか40D発表前)のCAPAの記事に、
「5Dは買いだ」って書いてあった。
それを書いた人はきっと後継機が発表されないのを知っていたんだろうな…。

しかも8/20に発売されたやつの次号予告に、「新機種続々」とか
書いてあるし・・・。出版業界には次期種の情報が伝わっていると見て
間違いないな。誰か知り合いいない?

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 03:32:03 ID:COLlLikG0
>>469
随分昔話をしているように感じるが・・・

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 03:50:09 ID:SJL7urHL0
>>468
結局理解してない事は解りました。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 04:35:17 ID:ydBPwuWdO
>>471
被害妄想で論旨を曲げるから話がややこしいんだよ。
1日で一年分が生産できるのも事実だし、
生産できても需要が無いからコストダウンが進まないのも事実。
医療用センサーの話ね。
あと、X線も可視光線も電磁波だ。そのセンサーだよ。
元々は両方とも同じ銀塩フィルムだ。
全てが事実以外の何物でも無い。

で、何が気に食わないんだ?

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 04:41:03 ID:SJL7urHL0
あんたの言う処理系?はともかく、CMOSもLCDのTFTも共通点はある。
実際アレイテスタは同じ物をベースにしている。

が、似て非なる物を例として出した時点で無理がある。
それに>>391の最初の3行で既に破綻してるし、突っ込みどころ多数ありすぎ。
で、突っ込まれたら「量産効果のコストダウンの話」と話を逸らす。

で、年いくつよ。
あなたが20代なら笑ってすます。30代以上ならスルーする。


474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 05:42:55 ID:KureZT+o0
喧嘩はほかでやってくれ。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 06:46:54 ID:ydBPwuWdO
>>473
しつこいヤツだな。
お前はいったい何が言いたいんだ・・・
カローラの例え話は全く他分野だから許せるが
医療用センサーの例え話は似て非なるから許せないてか。

>>398も気に食わないのか? >>401もか? >>408もだろ?
要はキヤノンは素晴らしいと言えばお前は納得するのか?
その結論は>>439だ。
話は一貫してる。
キヤノンは20万で5D後継を出さなきゃダメだって話だ。
それが論旨であり中身なんだから、
文句があるならイチャモンじゃなく言いたい筋をまず書け。
5D後継が安けりゃお前は困ると言いたいのか?

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 07:01:05 ID:kCEA0MNK0
>>475
何度も言うが、今のキャノンには20万でフルサイズをガンガン出せるCMOSセンサー
のラインは、まだねぇよ。現実を見ようぜ。川崎のCMOS工場が立ち上がってから妄想しようぜ。
そこでできる範囲でフルサイズ出すなら、質感アップで価格現状維持の機種だろうよ。
数は出ないから現状の1D3用CMOSの設備でいけるし、現行ユーザーから文句もない。

願望と現実をごっちゃにするのはイクないな。w

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 07:35:51 ID:COLlLikG0
君たちさ、そろそろやめれば?
仲良くメールでやりとりすれば?

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 07:36:25 ID:f0BK1Hp60
どうでもいいんだが早く出せ!
パパもう待てないぞ!

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 07:47:01 ID:ydBPwuWdO
川崎は今年七月に稼働か・・・
それまで5D後継は発売されないってとこか?
ま、発表しておけば半年くらいなら引っ張れそうだが。
3Dだの7Dだのといった話は
新工場の動向次第ってことで出てる話題か?

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 08:24:43 ID:rEayrdF/0
貧乏人はこのスレから消えてくれ

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 08:57:51 ID:qYjPiOiD0
うむ。
貧乏人はK20Dに期待するのが良いね。
1Dより大きなセンサーで20万円以下の説が有力だよ。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 09:04:01 ID:8vI8t4d+0
これはもうでないかもわからんね…('A`)

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 09:09:05 ID:xxu6Ao120
1/24日発表ってどっかで読んだけど。
一応信じてわくわくしてみる

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 11:07:12 ID:xgDNmk290
だれか雑誌チェックしてないの??

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 11:23:48 ID:ydBPwuWdO
昨日ズラッと並んだのをざっと見ただけだが
レンズ特集やら既存機種比較やらの隙間企画ばかりで
スクープやら速報みたいなのは無かったと思うが・・・
5Dの広告も多かったぞ。
あ、α200の記事はあったが。

アサカメで、
デジタル用とフィルム用レンズの撮り比べ記事があったから
それだけは買った。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 11:33:37 ID:ydBPwuWdO
あと、ハッセルのマルチショット機が出てたな。
650万円。
どれほど解像するのか見てみたいもんだ。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 12:03:44 ID:OQIICprd0
くそ…
キャッシュバック中に買っておけば良かったか…(>_<)
今から買うのってどうすか諸先輩。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 12:15:56 ID:1MHOM1T20
>>487
1/3に購入した。 後悔はしていない。
後継出ても初期不良怖いから、半年は静観するつもり。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 12:18:08 ID:fmqKVkOmP
>>488

> 後継出ても初期不良怖いから、半年は静観するつもり。

おれには出来ないけど、モデルチェンジ直前に買うのも
ありかもしれんね。
2ちゃんで書くとチキン野郎とか言われそうだけど。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 12:18:25 ID:ndc0QcVE0
キヤノンもホトホト困っているんじゃあないの?

2ちゃんの裏の取れない書き込みだと、80万円の1Ds3の生産台数は2000台/月
もし、5D後継機を35-40万円で売り出すなら、1Ds3の4倍として、8000台/月の
生産計画で合理的だと思う。

ところがニコンが55万円でD3を10000台/月で連続生産する事態になってしまい、
フルサイズ需要に火をつけてしまった。

こうなってくると、35万円のキヤノン機なら15000台/月程度の需要は見込めるだろうから、
今ある設備では製造不足に陥るのかもしれない(←私の推測で根拠無し)
キヤノンとしては早期投入したくとも、川崎工場の稼働まで発売を延期するしかなくなる。

なんつうか、8年前のD1登場時と同じ構図ですな。キヤノンは2年後にD30を発表・販売するものの、
全く商品が流通せずにボロクソに言われた。あの時はCMOSデバイスを採用したチャレンジャーとして
暖かい目で見られたけど、今回も同じことをやったら減点対象になっちまう。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 12:44:43 ID:ydBPwuWdO
D1からたった1年で出なかったっけ?D30・・
俺のカメラ歴で唯一のニコンが仕事で使ったD1だったが
キヤノンは10Dを買ってから後で30Dの中古を入手したんで
当時の世間評価がどうだったかとか忘れたなぁ。
プラスチックボディなのと、質感のスポイルされたノッペリ画像、に
エッジ強調が効いてコテコテだったのが嫌な印象ではあったけども・・・

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 12:45:33 ID:kCEA0MNK0
>>490
ニコンのD1の時はニコンが価格破壊やったけど、今回はキャノンが価格破壊やった後だからな。
条件が少々異なる希ガス。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 14:30:14 ID:2hU56bwl0

あと5日だな
24日を楽しみに待とうぜ

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 14:36:02 ID:ndc0QcVE0
ニコンは価格破壊によって、物量戦に持ち込むのが目的ですから。
他社競合機より画素数が少なくても、レンズのF値が暗くても、
安く大量に作れるならガンガン逝く。

キヤノンの場合は、一定のスペックをどれだけ安く作るかに
努力している企業だから、似ているようでも、かなり違う。

とにかく川崎工場が稼働してからが勝負でしょうね。
今は実弾が無い。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 15:25:39 ID:mPJiRECv0
5Dの時は発表1週間前に写真付きリークがあったが、
今回はなんのリークも出てこない。。
やはり8月発表9月発売の線が濃厚な希ガス。
5Dクラスは3年周期と考えているのかもね。


496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 15:30:18 ID:+1T71d2K0
>ニコンは価格破壊によって、物量戦に持ち込むのが目的
こんな意見が飛び出すとは、時代も変わったもんだなw

>キヤノンの場合は、一定のスペックをどれだけ安く作るかに・・・
これはキャノネットの頃から一貫しとるな。


497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 16:10:14 ID:xZqWcjgd0
画素数増えませんように画素数増えませんように画素数増えませんように



498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 16:29:11 ID:Wtxplyjs0
ニコ爺増えませんようにニコ爺増えませんようにニコ爺増えませんように

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 16:36:27 ID:S5/rv7ny0
>>472
レスは書き込まなくていいから、製造できないということを証明してやる。
まず、X線用FPDの製造工程には蒸着製膜工程が必須である。かつ、極めて高い精度が必要。
例えば、同じく蒸着製膜工程の必要な有機ELディスプレーのマザーガラスは17インチの
FPDと大体同じくらいの大きさだ。1枚あたりのタクトタイムが4〜5分であるから、1日稼動させても
精々300枚くらいしか作れない。しかし、これから携帯用ディスプレーサイズに切り分けるから、
数万枚も取れるわけだ。ちなみに、ソニーの有機ELテレビも蒸着法により作られており、
これが蒸着法による最大サイズといわれる。
液晶ディスプレーにこのような蒸着工程は存在しない。(反射膜とかは別)
だから数メートルもあるマザーガラスから切り取れるわけだ。よって、その設備を利用しても、
FPDを一日で数千枚も取れるわけが無い。以上証明終。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 16:40:52 ID:wAh2//Am0
淡い期待を抱いたけど、1Ds3のバックオーダーがさばききれてない状況で出すわけないよな。
こんな状況で5D後継機を出すのは、1Ds3入荷待ちの最重要顧客をないがしろにすることになる。
8月まで待つしかあるまい。
こんなことなら1Ds3を早い段階で予約しておくんだったorz

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 17:09:57 ID:y2q2T5e00
春は後継機がないならないで、一度はっきりしてもらった方がゆっくり待てるよな。



502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 17:10:18 ID:ndc0QcVE0
>>496
ニコンは戦時中23工場体制で操業。終戦で21工場閉鎖。首の皮一枚で生き延びる。
時代云々と言うより、ニコンが日本光学に先祖返りしたんじゃよ。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 17:48:19 ID:synUZk+x0
このスレってpart7だけど、part1はいつに立てられたんだ?

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 18:02:05 ID:UFA7HgFf0
中の人ですが、1/24には5Dの後継発表はありません。
あるのは5D未満40D以上の機種の発表と、中望遠のLレンズ2本です。
信じる信じないは自由ですけどね。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 18:14:44 ID:KsbdkLwr0
>504
kwsk

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 18:16:35 ID:Xc5/7Adj0
>>504
それはEF-Sレンズ使える機種なのでしょうか?

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 18:33:43 ID:kCEA0MNK0
>>504
中望遠が気になるな。100mmマクロの更新ならキターーー!ってとこだ。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 18:45:00 ID:wAh2//Am0
最近、中の人がいろんなスレで現れるな。
5D未満40D以上の機種ってどんなのだろう?
APS-C上位機?APS-H?

中望遠のLレンズも気になる。
100mmマクロをLにしてIS付けてくれたら買うかも。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 18:47:38 ID:nXMyFxwV0
>>504
それでAPS-Hだったら超うれしいんだけどなー
鉄撮りな俺からすると

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 18:51:48 ID:+1T71d2K0
>5D未満40D以上の機種

APS-Cなら、観音久しぶりに空気読んだなと思う。
少なくとも現状では観音版D300は絶対に必要。
20万以下のフルサイズなんて出せるわけねーし。

APS-Hだったらキチガイ。


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 18:56:49 ID:TSjw3IQRO
>>504
5D後継を見越して、ペンタのレンズ半分以上処分した俺涙目・・。
その金で、16-35と70-200、35Lをボディすら持ってないのに買ったのに・・。

FAリミテッドは残してあるから、この春はK20D買っておこうかな。
俺のLレンズ群は秋までボディ無しかw


512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 19:01:23 ID:GjnvNqAp0
>>504

それって、所謂7Dじゃないのかな。
フルサイズ、1200万画素、秒3コマっていう
現5D+40Dの機能を少しだけ付けた、フルサイズの廉価版。
20万スタートくらいだったら、5DmarkIIと悩むなぁ・・・。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 19:03:49 ID:nXMyFxwV0
>>510
APS-Cだとすると、
40Dからどの機能を上げて12万→19万にするかが問題だと思うけど

視野率100%
秒6.5→8コマ
とか?

高感度や画素数upは無理だろうし

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 19:05:38 ID:xSE3ETCA0
70-200/2.8IS2だったらやだなぁ。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 19:09:46 ID:wAh2//Am0
70-200/2.8LISのリニューアルだったら嬉しす。
F4に比べてISが弱いのを実感してるんで、強力IS搭載で来てくれたら飛びつきます。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 19:12:05 ID:Wtxplyjs0
70-200って中望遠の範疇か?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 19:17:30 ID:9V30YDdM0
>>512
そんじゃなんにもサプライズがないじゃんw
フルサイズ、1600万画素、ストロボ内蔵、20万以下
ま、そんなとこだ

9月に事業部長が5D後継を明言し、年末に社長が念を押す
ようにフルサイズ機に言及してるんだよ。
責任ある者が1年も後の話をするかね。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 19:27:07 ID:uqeUMufO0
>>510
そんなの必要ないしw

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 19:47:03 ID:bJYLxFVi0
まぁ、5D後継はしばらく出ないということにしとかないと
困る方奴が、このスレに何人かいることは確かだなw

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 19:47:06 ID:UD5PTkXN0
フルサイズ1台分の材料で、x1.6のセンサが10台分作れるからなあ。
売れるx1.6は必要だそ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 20:11:13 ID:Ni8A+Nor0
>>517
責任ある人がいつまでもSEDは出る出ると言っていた会社ですよ?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 20:29:07 ID:+1T71d2K0
>>513
堅牢で質感の高いボデー
上質なファインダー
AFの強化
ここまで書いて、そういうのをキヤノンユーザーが欲しがるのか?と
疑問に思えてきた。>>518が正解って事か。
ならば観音は次の一手をどう考えるだろうか。
20マンのフルサイズ、出るといいね。


523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 21:01:58 ID:GrnBA+1z0
>>517
1年ぐらい後だから、客離れ防止のためにするんじゃないか?
発表目前なら、むしろだんまりを決め込むだろ。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 21:03:14 ID:GjnvNqAp0
>>517

キヤノンの人が言ってるだけだからなぁ。
サプライズってのもフルサイズの事だとは言ってないし。
3月にKissデジにムービー付けるとか、そんな程度だったりするかもよ。
とにかく、あんまし期待出来ないな・・・。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 21:16:18 ID:q9G5YFRM0
>1/24には5Dの後継発表はありません。 あるのは5D未満40D以上の機種

ワクテカ

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 21:24:48 ID:y2q2T5e00
20万以下APS-H ならそこそこ価値がありそうだな、
それなら5Dを秋まで長生きさせる意味もありそうだ。

5Dを7Dにして再デビューさせるアホなことはしないよな。


527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 21:30:17 ID:NaKIJ8LM0
ありそだね。

> フルサイズ、1600万画素、ストロボ内蔵、20万以下

あとはKissの後継のサプライズが何?ってとこか。
内蔵ISはいまさらだし・・・

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 21:35:29 ID:EVIlDxVj0
EF 55-135 f2.8 L IS USM

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 21:36:29 ID:q9G5YFRM0
Kissのサプライズは、価格でしょ?半値以下とか・・・

入門機に色々詰仕込んでも、使いこなせないからw

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 21:59:56 ID:Dy6lZA4d0
サプライズってのは多分、5Dの下位機種のFFを20万程度で出すって事じゃないか。
5Dの後継機種は秋だろ。


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 22:05:45 ID:ydBPwuWdO
40Dと5Dの間って何だ・・・
大きさか。
APSHで縦位置分離なら欲しいかも。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 22:18:57 ID:VIAMxExN0
504とは別の中の人ですが、5D未満40D超の機種の発表予定なんてありませんが・・・。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 22:22:49 ID:vGDUOtv50
あっそ

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 22:25:36 ID:wm9jWy7S0
じゃあ、40D未満5D以上を・・・

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 22:26:01 ID:j4Oti0nW0
匿名掲示板で関係者と称する奴のカキコミをかくも信用する者が多いとは。。。
まあ、いずれにせよAPS-Hというのは中途半端。
EF-Sレンズは使えないし、マニュアルフォーカスでのピント合わせもやりやすいわけでもない。
20万以上も出させるのなら、APS-Cでかなりのスペックを搭載したものか
フルサイズしかないだろう。
ここのところニコンにやられ放題なのに、この春にも戦略を失敗しないことを祈るだけだ。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 22:26:30 ID:wAh2//Am0
>>532
じゃ、どんなのが発表になるんだ?

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 22:32:39 ID:Wtxplyjs0
>>534
それ出たらマジでサプライズだなw
フルサイズのキスデジか?

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 22:46:37 ID:bev/odT+0
kissはSDカード採用

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 23:06:30 ID:GrnBA+1z0
>>538
最大の変更点かもw

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 23:11:47 ID:MBhnX0sF0
5D後継でワクテカしている所に空気読めないPowerShotG10の発表で
あぼーんの悪寒

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 23:22:21 ID:y2q2T5e00
PowerShot Pro2 だったりして、
kiss後継機よりはいいけど。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 23:22:46 ID:00+qpGid0
>512
フルサイズ廉価版はかなりの需要がありそうだね。
デジ一眼市場が広がってるから、需要とマッチすると思う。
でも、実際はKDXの後継機だけじゃないかな。
KDXに3inch液晶、ライブビュー付けただけのガッカリ仕様で出てきそうwww
でも、売れてしまうからキヤノンとしては無理しなくてもいいだよなあ(´_ゝ`)

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 23:27:13 ID:00+qpGid0
>540
そうそう。すごい現実的w
今のキヤノンは空気読めてないwww

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 23:51:22 ID:JmsQZXLAO
KYanonに改名?

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 23:58:04 ID:Dy6lZA4d0
PMA前の英国でのプレス向けの発表会の日程は、
Canonが1月24日、Nikonが1月28日にロンドンで開催との噂が投稿。
Sonyは、プレス向けの夕食会が予定されているとしている。


546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 00:07:28 ID:+1T71d2K0
仮に20万以下ののフルサイズなんてのが出るとすれば、
40Dのシェアをかなり持っていくことになるよね?
だとすれば、わざわざ昨年40Dを出した意味って何?
やっぱりありえねー。


547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 00:08:59 ID:S34X0ydr0
ことしもよろしく、anon???

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 00:14:34 ID:m7WCGmqD0
40Dは10万ちょいだろ。aps-c1000万画素や連写6.5が必要な椰子もいるべ。
20万以下のフルはさすがにないだろ。20万ちょいだろ。
現行5Dスペック+ライブビューってとこじゃないか。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 00:21:10 ID:n7PbwfpX0
NはCのレンズIS+カメラ内臓ISの発表を
おそれているよ。6Dに間に合うか?

NはいまのうちにD3とD300を売りまくって
利益を確保、将来の技術開発に備えている。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 00:34:13 ID:wFvnQ9asO
最後のスカシっ屁でAPSHな高速連写廉価機なら
D300に対抗できるとも思うがなぁ・・・
40Dが10-12万
APSH廉価機が16-18万
であれば、5D後継は23-25万でまだ粘れる。
そうすりゃよく儲かるだろうし。
でもあんまりモタモタしてるとまた負けるから早くしないとな。
そのためにはキスだ・・・
まんま40Dで連写を秒5くらいに落として出せばどうだ?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 00:41:49 ID:lItwh2kN0
>>550
しかも12MPで出そうと思えば出せそうってのもメリットかね
(それでもAPS-C800万画素程度のピッチで済むよね?)

それくらいの額の製品買う香具師は画素数至上主義者も多くて、40Dの10MPだと、同じ価格帯になるであろうK20Dやsony700と比べて見劣りするし。
D90が12MPでこの春出てこようもんならなおさらだったかな。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 00:42:48 ID:lItwh2kN0
連カキ須磨祖

まぁ、D90は出ないみたいだから良かったのかもしれないけど

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 00:52:51 ID:tcovHbOM0
>>550
1D3を自ら潰すようなことするかなぁ?

いつの時期に出るとか関係なしに5D後継の
連射は秒5コマ以下だと思う

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 01:08:47 ID:lItwh2kN0
>>553
1D3も後継機種が秋に出るよね...
Nにするだけでもおかしくはないが....

川崎fabが出来てるし、更に競合他社のこと考えるとフル化して...1DMK4になるのかなって思わなくもないのよね
今の1Dmk3を16MPフルサイズにした感じの機種で
でその次の春は1DsMK3Nだよね...

そうなると5Dが....
いらない子じゃないとは思うんだけど...

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 01:25:16 ID:Y8jAa76ZO
今月乃発表は無いってのが大勢になってきたね、
秋までおあずけね。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 01:29:17 ID:YYVGR1CF0
マツプカメラ ヤクオク
メーカー保証1年間有効となります。ご検討よろしくお願いいたします
 
いよいよ在庫処分始まったかw


557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 01:33:03 ID:LNEnTCLq0
24日の発表はどうか分からんが、3月までには発表発売があるだろう。
無いと考える方がおかしい。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 01:37:52 ID:p1L3UZxm0
もし今月の発表が廉価版5D こと7Dならば
5Dmk2は夏までずれ込むでしょうね
しかし5Dとスペックほぼ同じのカメラなんて激しくイランな。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 01:45:18 ID:mHA1YVNb0
キヤノンとしてみたら、昨年末に22万まで下がったのは誤算だったかな?
みんな一気に買い控えしちゃったんじゃない?

やはりある程度新製品の予告は必要だと思う。
それがユーザーに対する誠意ってもんだ。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 01:48:12 ID:YYVGR1CF0
一応ペンタK10D撤退して40Dに変え キャノンのフルサイズのレンズ揃えたが

キャノン得意の初期不良ないといいがな
三月末までは発売するだろう


561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 02:17:37 ID:wFvnQ9asO
キヤノンに乗り換えるとカネかかるだろうに・・・
ま、IS以外は純正を買わなきゃ良いんだが。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 02:49:27 ID:4ujJ+ypQ0
774 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2008/01/19(土) 15:26:26 ID:M70z3GVe0
ttp://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi
はんちゃんがまた自称プロの斜め上目線で適当なこと書いて逆襲されてるなw

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158214317/774-


相変わらずでワロタw

563 : ◆tsGpSwX8mo :2008/01/20(日) 04:52:42 ID:53W48RP30
CanonとNikonの発表会日程?
01/19/2008 業界動向

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=26418164

Digital Photography Reviewの掲示板より

PMA前の英国でのプレス向けの発表会の日程は、Canonが1月24日、Nikonが1月28日にロンドンで開催との噂が投稿。
Sonyは、プレス向けの夕食会が予定されているとしている。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 08:42:56 ID:wev0j3GC0
ん〜
早くしてくれないかな〜
もう、くぱぁって感じだよぉ

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 08:49:26 ID:Qwm82HbW0
貧乏人がうざい

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 09:07:17 ID:yEDIf1TR0
24の割には何のリーク(本当っぽい予想はあっても本当っぽい情報がないよね)もないのが
なぁ。40のときも、数日前には写真とかでてきてたでしょ。

実はフルサイズコンデジだったりしてw


567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 09:51:03 ID:Q+WtXo9f0
コンデジの購入層って、幾らまで金を払うか考えてみたことありますか?

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 09:53:59 ID:Y3H4ijki0
>>567
コンデジの王様に90マソぐらいw

569 :関係者:2008/01/20(日) 10:04:52 ID:qw+OZbxF0
発表予定
フルサイズ機(5D後継08MYレベルなのでサプライズ無)
APS-C高速連射、多点AF、防塵防滴機
EF-S 50-135 F2.8 IS
EF 100マクロ F2.8 IS

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 10:15:40 ID:8wqcrt/ZO
だから後継機でても防塵防滴はないだろ

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 10:42:35 ID:/VCjDfvlO
>>567
とりあえず55マンまでは出すと、D3が実証した。
日本人て金持ちだね。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 10:43:08 ID:rcTzBcfb0
防塵防滴は是非欲しいところ

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 10:49:04 ID:hzwyb/mc0
>>571
あれが「コンパクト」デジカメに感じるってどんだけデブなんだよ

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 11:10:24 ID:wFvnQ9asO
俺この前メンテナンスに出すのにレンズ数を数えたんだが
軽く50本はあって、梱包したら160サイズが2箱になった・・・
金額合計するのは萎えるからヤメてるんだが
軽く300万とかになるんだろうな。
他にボディやらフラッシュ機材、4マウントそれぞれ分あるし。
そう考えるとボディ代なんて安いもんだ。
レンズを交換するよりボディを新しく交換する方が効果的だしな。
コンデジもまさにその感覚だけど、FinePix F30は一年くらいは使ってる。
安い一眼より充分に使いモノになるし。
デカいコンデジは要らんな・・・それなら一眼を使う。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 11:13:26 ID:LkHcb7IB0
で。。。
今月5DMark2は発表せず。。でFA?

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 12:42:25 ID:U9w+CgM20
発表されてから1年経っても出ないシグマDP1よりマシだろ

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 12:52:06 ID:wFvnQ9asO
DP1は出てもコンデジとしては使えないだろな。
やっぱコンデジは手軽に撮れないとダメだ。

キヤノンは工場デカくしたらソニーの素子を使わなくて済むのか?

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 13:24:45 ID:JGpnvZZu0
>>574
で、何が言いたいわけ?

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 13:40:13 ID:2FwzGlga0
>>577
結局はコストの問題に行き着く。
ソニー製より内製が安くなれば内製に切り替えるだろうし、
ソニー製よりパナ製が安くて高性能ならパナを選択する。

SEDの時も、50インチパネルを1枚7万円で売ると言って、
内製にとことん拘り、製造機械も半分以上独自設計したらしい。

それらの製造機器は去年の7月に全部キャンセルしたそうだが。


580 :中の人:2008/01/20(日) 15:13:03 ID:Cdw1Na1G0
24日発表はありません。でも皆様の期待を裏切らないものが仕上がってますので勘弁してね。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 15:27:03 ID:wFvnQ9asO
作ってみなくちゃ判らんてのはキツいな・・・

D300とα700は同じ素子なはずだよな。
素子単体じゃカメラ性能は計れんよなぁ。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 15:28:22 ID:LkHcb7IB0
ほ〜
では期待して待つとしよう。

でも20万円台にしてね。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 15:50:26 ID:fvhP5FEJ0
もし、次世代機がD3への刺客だとすると、今の5Dの実勢価格以下で来る、というのがキヤノンの常套手段だが。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 15:53:17 ID:3cZRV9110
>>583
今までのキャノンのやり方からすると、D3とか全く考えずにマイペースと思われ。w

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 15:59:54 ID:FzqCWdl40
ヨドバシで40Dの値段が突然下がったから、間もなく出るのは20万円程度の1.6の上級機かも知れない。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 16:10:09 ID:4ewrsN8/0
>>580
中の人へ
いつ頃になりそうですか?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 16:23:41 ID:wFvnQ9asO
>>584
キヤノンのやり方ってのは
勝てる価格にまで下げるやり方だよ。
期待売価や技術主導ではなく、
最悪な競合状況を考えた原価設定で設計してるはず。
それをマイペースと呼ぶか否かだが。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 19:58:50 ID:UuuLRb790
>>586
中の人などいない

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 20:52:13 ID:m1h/HQm50
PMAでキヤノン機が発表されたことはない。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 20:58:21 ID:QqaNxOct0
あるし

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 21:25:07 ID:0FIZoh0d0
26日はKDX後継3月発売と、5D後継発売日未定の発表

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 22:14:52 ID:FBCEmFkY0
ニコニコにカシオの動画機のサンプルあったけど
すごいなw

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 22:20:06 ID:P0fnGRA70
1D3がD3に撲殺されている現状から、夏にD3高画素版が発表されたら
1Ds3もアウトだろう

FX廉価版くらいなら5D後継機で何とかなるかもしれんが、万が一、
FX廉価版にFujiのS5ProのCCDのフルサイズ版が乗ったら、5D後継機も
瞬殺だろう。。。

キヤノンどうするつもりだ?

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 22:24:43 ID:LNEnTCLq0
別に

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 22:32:15 ID:P0fnGRA70
じゃあ、デジ1はニコン買おう

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 22:38:09 ID:FfBMbgtj0
別に

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 22:41:56 ID:P0fnGRA70
打つ手無しか
半年前にはキヤノンの天下が崩れる日が来るとは思いもしなかったな

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 22:43:26 ID:p1L3UZxm0
白いEF4本あるからな
EF乗せられないカメラはゴミ同然なのよ。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 22:46:02 ID:P0fnGRA70
レンズもニコンのナノクリに対抗出来るのか?

隣の芝生が青く見えるってのは有るけど、どう見てもキヤノンは
のん気に構えてる場合じゃ無いだろ

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 22:48:49 ID:xrJ7/9A70
もともとニコンを買う人達だけがニコンを買ってるわけだから、キャノンは何も慌てることは無い。

今だD200と、メーカー在庫が無くなったD40を広告で並べているニコンの感覚の方が心配。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 22:51:20 ID:P0fnGRA70
コンデジはキヤノン派で今年デジ1デビュー予定だけど、
この状況でキヤノンは買えんよ

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 22:53:50 ID:STOMq85+P
>>593
> 1D3がD3に撲殺されている現状から、

そこからして、認識が違うというか、
現実を知らないというか、バカというか、荒らしというか、、、

脳内なのは充分わかるが。

>FX廉価版にFujiのS5ProのCCDのフルサイズ版が乗ったら

そんなノイズの多いセンサー誰も喜ばないなど言う、
知識もないんだな。

カス

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:03:40 ID:P0fnGRA70
602の様なのが今のキヤノンの状態を招いたんだな

今のキヤノンで買いたいデジ1・レンズが有る?

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:06:18 ID:JIxAiaOJ0
1D3 1Ds3
600mm F4L IS USM  とかいろいろ

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:11:05 ID:P0fnGRA70
1D3よりD3が良い
1Ds3は能力を発揮できるレンズが無い

ニコンのD3高画素なら12-24、24-70が有る

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:15:16 ID:JIxAiaOJ0
12-24ってシグマしかなかったことない?
しかもズームは滅多に使わないから興味ない

D3はいらね
APS-Hに魅力感じてるし ISO50使えないしF8でのAFも使えん

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:23:03 ID:8UfTeCy/0
ID:P0fnGRA70

ニコン買おう、ニコン買おうって誰もお前の事なんか止めないよバカw
むしろお前はキヤノ買うなw

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:26:48 ID:LNEnTCLq0
粘着は相手にしないのが一番

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:32:09 ID:FfBMbgtj0
ニコン買いたい奴は買えばいーんじゃね   −y( ´Д`)。oO○

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:33:50 ID:kPREC+j00
>602
>
>そこからして、認識が違うというか、
>現実を知らないというか、バカというか、荒らしというか、、、
>
>脳内なのは充分わかるが。

脳内なのはお前の方だろw
現実を見つめろよ。
http://bcnranking.jp/item/4960759125491.html
http://bcnranking.jp/item/4960999415741.html

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:35:31 ID:P0fnGRA70
14-24だった。そろそろ寝るわ

今のPowerShotS5ISは買って半年も経ってないから、春までは
待つつもりだけど、それまでに良い話が無かったらキヤノン以外も
考えるわ

しかしフルサイズ希望の俺がキヤノン以外買う事なんて、半年前に想像も
してなかったな

スレの感じも悪いし、キヤノン本当に駄目かな

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:36:39 ID:8UfTeCy/0
>>611
しつこいなw
お前はキヤノン絶対に買うな。
絶対に買うなよw


613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:38:19 ID:WgnvdSQj0
レンズ資産無くてほいほい乗り換えられる奴が羨ましいな、マジで

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:39:19 ID:UuuLRb790
正直俺もD3が良いのは事実だと思う
だからこそ5D後継機には是非とも頑張って欲しい
てか早く出してくれ

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:40:25 ID:hzwyb/mc0
淀のHP、5Dが在庫残少になってるな
ビックも店頭から姿消してるらしいし
いよいよなのか?
勃起が止まらない!

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:40:55 ID:P0fnGRA70
>>612
分かった。意地でも買わん
半年前、1D3買わんでホントに良かった

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:45:29 ID:P0fnGRA70
しかし、フルサイズにこだわって1D3蹴ったのが、キヤノンそのものを蹴る
事に繋がるとはね・・・

しつこいから寝るわ

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:48:24 ID:EtEMixUK0
やっと寝てくれたか

使いこなせるかどうか考えずに買っちゃう奴がニコンに行ってくれて清々する

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:50:31 ID:FfBMbgtj0
貯金無くてPowerShotS5ISしか買えなかったんだから同情してやれよ
どうせD3も買う金なんかねぇんだろw

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:54:12 ID:LkHcb7IB0
価格コムでも噂が現実味を帯びてきたようだな。
こりゃ24日間違いなく来るな。

ニコ爺だけど お祭りは楽しいものだ。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 23:57:49 ID:0FIZoh0d0
>>620
価格コム ( ´,_ゝ`)プッ

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 00:03:35 ID:LkHcb7IB0
祭りの準備しないとな。。
手持ち 25万しかないけど

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 00:15:58 ID:+61gNwMv0
25万でおつりが来るのがいいな。それだったら買えるよ。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 00:18:28 ID:8cJBajdm0
月末まで待ってみたらどうだろう。
ニコンが5D後継機に被るようなのを出さなきゃいいけど。

早く5D後継機の情報が欲しい。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 00:25:33 ID:VK1A3/7I0
>>624
ニコンが5D後継と被るようなのを出すと、どうしてきみが困るの?

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 00:26:52 ID:49vQb3Am0
「D3廉価版は、D3が行き渡るまで出ない」に3000点。

焦って出して、上位機を購入可能な層の潜在的な需要をつぶす必要もないし。


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 00:35:05 ID:BGyEqALq0
>>625

困るとは書いてないみたい

>>626

まずスレタイ確認してくれ

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 00:39:45 ID:K10jlVrw0
どうしてもニコンの話題を振って、このスレを荒らしたい目的があるみたいね。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 00:59:10 ID:WSSYnu0T0
初めてキヤノンに自慢できると勘違いしたニコ爺多杉w
いまさらフルサイズで1200万画素機って・・・・
そりゃ1Dmk2の800万画素対抗で開発したから1200なんだろうけど
なんちゃって連写必要な人って極少数だろw
ニコ爺自慢したけりゃ5D対抗が出てからですな!

大昔キヤノンが発売した初代フルサイズカメラが1110万画素機だったがなぁ(遠い目)
モデル末期の5Dでも1270万画素もあるのにね!

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 01:03:32 ID:o2glDrd20
5D後継機より、D3廉価版の方が高性能だったとしても、
別にどうでもいいじゃん。
キヤノン買ったらニコン買えなくなるわけでもないしw
欲しくなったらニコンも買えばいいだけだし。
すごいの出てきたら楽しみが増えるだけじゃないか???
両方とも日本の企業だしね。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 01:21:44 ID:GgkFOQrN0
ユーザーを通り越して、キヤノンと一体になった錯覚をしている
かわいそうな人には、どうでもよくないんだろうよ。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 02:29:14 ID:L+y2Y4I50
>>564
くぱぁ
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/45659.jpg

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 04:40:03 ID:2ACF79r/0
>>632
?


634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 06:58:02 ID:HVDMpGqfO
>>631
たいしてキヤノ機を使っていないリアル厨に多いな。
このスレのキヤノ厨は他スレを粘着して荒らしてるヤツも多いし。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 07:26:36 ID:SberVJBd0
価格.comじゃ、もう、「後継発表」の線で盛り上がってるようだが・・・

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 08:09:46 ID:L+iqK/2w0
価格.comとここで、二重人格者たくさんいるだろ。

そんなわけで24.25日がたのしみですな。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 09:09:47 ID:HDWfQmpC0
>>629
その意見はおまえの視野の狭さを露呈してるな。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 09:45:09 ID:w7jYiKSO0
>>637 に同感。>>629の発言は恥ずかしい。

639 :こちらのスレを参照させてもらいました:2008/01/21(月) 10:03:57 ID:V4vWksto0
804 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/01/21(月) 04:58:49 ID:V4vWksto0
最近オリンパス-フォーサーズにやたらちょっかい出してくるニコ爺共。
キヤノネットの自演とか言われてたけど、キヤノン系のスレでも暴れてるな

ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200133921/

しかもこっちと同じように23時過ぎあたりでぱったりと収まってるw
そろそろ「今日のニコ爺オチスレ」みたいなのを作った方がいいんじゃないの?


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 10:52:22 ID:3VLMDqVx0
ここを荒らしている奴がフォーサーズスレで暴れているのをみつけて
コピペしたのと思ったら、自分の書き込みのコピペしてどうする。
自分がクズ人間なのをそんなにオチしてほしいとはなw


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 10:56:19 ID:8hnORTaOO
すごい自演を見た。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 10:58:53 ID:JNZKErp80
まぁ今回はKissの後継機でお茶を濁すんでないかね。
なんちゃって防塵防滴にAF機能付きライブビュー・DIGICIIIで画素数据え置き。
んで価格が69800とかそんなもんで。十桁ユーザはまた涙目な発表で終わりw

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 11:06:00 ID:V4vWksto0
>>640
自演というのは他人に分からないようにするものですよ。
つまんない突込みして無かったことにしようとしても、荒されたスレが元に戻るわけではありません。

今日はE-3スレか、フォーサーズスレか、撤退スレかどこに行くのか決めたんですか?

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 11:13:31 ID:HVDMpGqfO
粘着キヤノ厨の他スレ荒らしか・・・
シグマSDスレもかなりヤラれてたな。
自演失敗も頻繁みたいよw

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 11:20:59 ID:3VLMDqVx0
>>643
640では自演とは言ってないが?
お前が根拠も出さずに被害妄想であちこち荒らしているのはわかった。
言ってもないことを言ったと主張して、自ら証明しているのに気づけよ。





646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 11:31:59 ID:VZA2rcsS0
> んで価格が69800とかそんなもんで。十桁ユーザはまた涙目な発表で終わりw
EOS 4000000000Dとかw

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 11:33:04 ID:HTjPXpUiO
キヤノンユーザーが精神的に追い詰められて内ゲバ始めたのか
自分のカメラに本当に満足してたら、受け流せるだろうに
まあ5Dの安っぽいフィーリングで満足してたら、それも寂しいけどな

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 11:34:50 ID:w7jYiKSO0
>>642
やっぱキスだろうね。
キャノンの立場で考えると、いま5D後継今出したらニコンのカウンターパンチ喰らうから危なすぎる。
暫くキスの広告もないし、店の在庫も減ってるみたいだし。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 11:39:40 ID:w7jYiKSO0
>>646
あるじゃん。EOS BooooooooNが

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 11:44:12 ID:HVDMpGqfO
あんまり他社機の本スレは荒らさない方が良い。
5Dの本スレが荒らされてキヤノ厨化したのか知らんが・・・
煽りたいなら煽りスレを別立てすることだな。
で、ちゃんとID管理しろ。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 13:17:30 ID:JNZKErp80
>>648
うん。もしかしたら本体手ぶれ補正もくるかもだけど
正直スペックはわからないし、そーいうのはスレ違いなってまうし。
で、素人なりに考察してみて、
1/24発表はあるとしてもKiss後継機かなぁ、と。

2003/09/20 ○KissDigital
2005/03/17 ○KissDigitalN
2006/09/08 ○KissDigitalX
Kissはほぼ一年半おき

2003/03/28 ○10D
2004/09/18 ○20D
2006/03/18 ○30D
2007/08/31 ○40D
X0D系も一年半おき

2001/12/15 ○1D
2004/04/29 ○1DMarkII
2005/09/28 ○1DMarkIIN
2007/05/31 ○1DMarkIII
1D系は期間とかよりも世のスペックにあわせてる気がする。

2002/11/15 ○1Ds
2004/11/27 ○1DsMarkII
2007/11/29 ○1DsMarkIII
1Dsは1Dの半年後という周期の気がする。

2005/09/28 ○5D
1Dsの10〜12ヶ月?

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 13:18:27 ID:JNZKErp80
>>651の続き、つかいつのまにか上げてたすいません。

日付等間違ってたらすまません。
と、このスレの住人ならいまさら既出かもしれないけど書いてみて改めて
十桁系一年半→十桁系やKiss→一年半→Kissといった個別のシリーズにおける一年半周期と
半年→Kissという周期や1D→半年→1Dsという周期がみてとれる。
もし仮に5Dが一年半周期なら2007/03/28には発売sれているはずで、
そうでないのなら、また、同じフルサイズ機である1Ds系の販売に関する観点から見ると
1Ds系の発売後11ヶ月、広く見積もって1Ds系の10〜12ヶ月後の発売と読むのが妥当かと思う。
以上のことから、1DsMarkIII発売の11ヵ月後の2008/09下旬かそこいらと予測。

また上記のことから2008/03/中旬付近にKiss新型発売と予測しますた。
でもまぁ、三月に出て欲しいよね5D後継機。
ありえないわけじゃないしさ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 13:21:41 ID:Zf+yXD0E0
キャノンは、自分のところの写真サークルのおじちゃんおばちゃんの話を聞いて、次期5Dの仕様を考えてる。
サプライズは無いけど桜の季節には間に合うよ。


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 13:24:36 ID:TlAxpvAA0
20万台で買えるフルなんて5Dしかないんだから
新型なんていらないんじゃね?

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 13:48:54 ID:oW8OWZW60
20万以下で1600万画素のフルサイズが出れば
5Dはいらない。

いずれフルサイズ一眼の価格は、銀塩一眼の価格と
同等になるだろうけどね。

今年発表のフルサイズのサプライズは「価格」だよ。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 13:50:09 ID:HVDMpGqfO
フルサイズのメリットは画角だったが
これはAPSC専用で円周魚眼まで出て来てる現在は大きな特長では無い。
やっぱ高感度性能だと思うね・・・それが解像力にも直結する。
周辺部に関しては自動補正をより秀逸にして、
数値的にも高感度性能を高めて、連写性能も上げれば、
フルサイズであるメリットだけがより明確になるはず。

前にも買いたが、5Dとキスデジが同じ価格であったとしても
キスデジの方が台数は売れると思う。
コンパクト性能が一般的な需要だ。画質とのバランスだな。
5Dの評価は、コストもあるだろうけど
縦位置分離のコンパクトさは魅力。この理屈と同じだ。

フルサイズだからと言って喜ぶのは少数のカメヲタだけだから
やっぱ、より売れ易い様にモデルチェンジは必至かと思う。
あんまり値段の変わらないD300がやたら売れてるだけにね・・・
コストダウンが追いつかないならば
APSHで縦位置分離なデジを繋ぎで出しておくとかしないと。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 14:03:20 ID:L+iqK/2w0
メーカーの考えるサプライズ、利益優先。
ユーザーの求めるサプライズ、魅力ある製品。

この違いは大きいかも。




658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 14:55:05 ID:+OWNK6L10
某量販店のweb担当だけど5Dの後継発表は無いようだよ。
仕事柄言えないけど、それ以外の機種の情報はきたけどね。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 15:00:16 ID:ESEh9iPC0
>>651
2001/12/15 ○1D
2004/04/29 ○1DMarkII
2005/09/28 ○1DMarkIIN
2007/05/31 ○1DMarkIII


2008/秋 1DMarkIIIN or 1DMarkW
今年の秋にフルサイズ化しないでまだAPS-Hのフラグシップを
40〜50万で売る気なのかね?
普通に考えたらフル化かつ連射性能維持だよな?16MPくらいで
川崎fabも出来るし

こうなると、秋に5D後継を出すと(以下略

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 15:02:25 ID:qK3yJ28s0
D3があのスペックで出ちゃった以上は1D4はフルサイズ化しないと厳しいだろうなぁ

そりゃ秒間20連写くらいできればAPS-Hのままでも戦えるとは思うけどね

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 15:17:53 ID:jGm4SE7q0
>>656
単焦点使わないからそんな事言うんだろうなぁ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 15:28:59 ID:DKVnjXYO0
>>658
ペンタK20Dスレでなにかヒントをっ!

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 15:31:12 ID:jGm4SE7q0
相変わらずニコ爺ウゼェな。その癖、キャノネットとか人の事は、
鬼の首取った様にネガティブキャンペーン。基地外つーか
新興宗教の信者だな。w

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 15:32:02 ID:Wxc0rLcW0
>>660
ようやく1Dsと1Dが統合ってことですかね。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 15:34:10 ID:WSSYnu0T0
>>661
同意
白い望遠使えば
EF428が328で済むAPS-Hのありがたみが解るんだろうね

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 15:34:49 ID:HVDMpGqfO
今回ばかりはD3に乗り換える人をリアルに何人も見たな・・・
D2がダメで仕方無くキヤノンを使ってた人も多いのかもしれんが。

ま、新工場に期待して待つしか無いね。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 15:45:26 ID:HVDMpGqfO
>>661
フル用にはレンズは厳選してる。
せざるを得ない。

5Dユーザーは盲目的にキヤノンを信用してる人も多いから
なかなかレンズの相性の話とか解らん人だらけだな・・・
Lやら白なら良いに決まってる、みたいな。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 15:59:14 ID:oW8OWZW60
40Dは8月20日発表で9月発売だった。
24日にフル後継の発表がなくても3月発売の線は
消えるわけじゃない。

ま、一応24日を楽しみに待ちはするがね。
過剰な期待は、逆サプライズの素だw


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 16:02:14 ID:jGm4SE7q0
>>667
盲目的にニコンマンセーしてるここのニコ爺と同類と思われ。w
D3にも弱点はあるし、ニッコールじゃ駄目な場合もある。
でも、それを指摘すると火病。同じじゃん。w

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 16:05:01 ID:WSSYnu0T0
>>667
 ってか おまえさんの書き込み読んだら
どう見てもD3を5Dスレで自慢したいニコ爺そのものじゃないか?


671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 16:18:28 ID:JNZKErp80
>>668
漏れも秋だろうとか書きながら
中国キヤノンから内部リークまたはフライングがないかと
毎日覗いてしまっていたりするwww

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 16:20:38 ID:AME/s1upO
>656

D300って実はあんまり売れてないみたいだね。D200の時と比べると落ち込みが目茶苦茶早いし、価格差以上に40Dとの売れ行きの差が大きいのも酷いもんだよね。
Nikonからもフルサイズが出た(そしてフルサイズ廉価版の噂さえチラホラ)このタイミングで、APSのフラッグシップに投資するバカバカしさにやっと気付いたのかな?

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 16:26:55 ID:dEUJwA4q0
ビッグカメラで緊急値下げやってた。
298000円だった。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 17:41:37 ID:hC9ljNCx0
ニコンだキヤノンだって、つまらん話はやめれ。
メーカーの人間でもないのに、そこまで擁護してどうする。しょうもない。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 17:42:26 ID:l2kaoWsv0
1600万画素、Digic3、ダスト対策、シャッターラグ、32ポイントAF、3インチ液晶、この程度の機能向上させて。
実売24,8000円くらい出してきて欲しいね。

出来ればSD+CFのデュアルソケットも欲しいけど。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 17:43:06 ID:l2kaoWsv0
ああ、カンマの位置がおかしい。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 17:54:12 ID:JNZKErp80
元々APS-Hという帯域の存在が中途半端だと漏れも思ってるんで
いずれ消えてしまうんじゃないかと思うけど1D系が報道向け、
1Dsがプロユースという住み分けがあるってどっかで読んだけど
もしそれがキヤノンの意向なら1Dは「フルサイズにしないで連写速度をあげる」
方向に行きそうな気がする。
もっとも、それならAPS-Cでええやん、と思ってしまうのだけど
結局上に統合されるか下に統合されるかといった予測になるんだよね。
プロユース向け、そして報道向けな高品質のAPS-C機をキヤノンが出してくるか、
そもそも40Dがこの位置にいなければいけないんだけど...あのパカパカではなぁ。
あの価格であの機能は魅力ではあるんだけどさ。
でもあれではKissとの区別ができてないよね。
なぜキヤノンはあの価格帯で40Dを出したのだろう。
でも、40Dのスペックでフルサイズが出たら、それはそれでいいかと思ってしまう(苦笑

個人的には、三月にKiss後継機が発売されて、
それにライブビュー+ライブビュー中にAF可能機能と
内部での手ぶれ補正が搭載されて、
それが秋の5D後継機と1DMarkIIINにフィードバックされたらベスト。
その頃なら2000万画素でも出せそうな気がするし。
それで30万以下ならいいな。

まぁそこまでは無理だろうけどさw

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 18:11:10 ID:w7jYiKSO0
>元々APS-Hという帯域の存在が中途半端だと漏れも思ってるんで
>いずれ消えてしまうんじゃないかと思うけど1D系が報道向け、

ユーザの大多数は報道じゃないでしょ。
もし本当に報道向けと割り切るなら、市販するべきじゃないし、
するなら市販品はフルサイズかAPS-Cにして報道用は特注でAPC-Hと分けるべき

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 18:33:45 ID:P8v3X1fG0
>>674
いやそんなのやってるのメーカーの人間だから


680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 18:45:27 ID:oJMHMggu0
しかしニコンもあの小さなマウントではこの先苦しいだろうから、
EFマウントに合わせてくれないかな。

そうすればレンズメーカーとして将来も安泰なのに。


681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 18:46:44 ID:te+TgrKY0
>>678
そんなのキャノンに言ってやれ。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 20:16:05 ID:+61gNwMv0
5D、数量限定になってるね。いつからか知らんけれど・・・
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010095006&BUY_PRODUCT=0010095006,303800

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 20:23:08 ID:w7jYiKSO0
ビックの数量限定って...意味ないよ。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 21:04:03 ID:8uGGcyWQ0
なんでニコ爺はわざわざこんなスレに出張してくるん?

いや、気になるんだろうから見に来るのはかまわんのやけど
なんでわざわざカキコまでするのかがわからん。マジで。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 21:15:32 ID:aS59LhHB0
>>678
をいをい、市販することでコスト下げてるんだろうに
それに、報道用スペシャルを有り難がって買う奴も多いしな、スペオタとか

そーゆー層のお陰で、ハイスペックの製品が安く世に出るんだから
それが本当に必要な奴には有り難い限りだ

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 21:17:10 ID:+av8DJ7Y0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 21:17:35 ID:8apsyiaW0
これってニコンの新製品対策だよね?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/21/7764.html
D80+AF-S DX VR 18-200Gレンズキット+Capture NXを実売20万ってことは
5dか7dが20万円台ってことかな??

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 21:18:22 ID:aS59LhHB0
>>684
D3出てワクテカ状態のニコ爺がこんな所に来るわけないだろう
コンデジ野郎が遊びに来てるだけだろ

書いてる内容の幼稚さ見れば一目瞭然だ

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 21:31:02 ID:hj9OnRTb0
12MP 1Ds(3fps) 廉価化→ 5D(3fps) 高速化→ [1DMK3]<フルサイズ計画はライバル不在のため不発> 最廉価化→ [7D](3?fps)
↓2年
16MP 1DsMK2(4fps) 廉価化→ [5DMK2](4fps) 高速化→ [1DMK4](10fps) 最廉価化→ [7DMK2](3?fps)
↓3年
21MP 1DsMK3(5fps) 廉価化→ [5DMK3](5fps) 高速化→ [1DMK5](10?fps) 最廉価化→ [7DMK3](3?fps)

28?MP [1DsMK4](5?fps) ……

[xxx] 未発表
廉価化とは : 新型1Dsが登場したら、1世代前のフラグシップCMOSをを安く提供
高速化とは : 1D用に作られた、低画素高速連写機
最廉価化とは : フルサイズでKissDのような存在、2世代前のフラグシップCMOSをを安く提供

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 21:44:31 ID:te+TgrKY0
>>689
ヴァカな俺にもわかるように書け。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 21:54:42 ID:CuG+mFEQ0
値段はもう下がらないよ。
デジカメがフィルムカメラ並の価格になると言ってる奴がいるが、
そうならまず競争の激しいコンパクトデジカメの平均価格が1万5千円くらいにならなきゃいかん。


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 22:20:23 ID:oE/EVfT30
半年ぶりに来たけどまだ発表されてないんだ?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 22:23:24 ID:X2I9RjgL0
サプライズ→レンズ半額キャンペーン



だったらいいな

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 22:30:56 ID:QrQwLuaJ0
>>687
40D、E-3、α700の対策だろ。

たった1〜2年の間の変化だが、
店頭でも、撮影情報が表示されないカメラは一気に時代遅れに感じる。


695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 22:46:15 ID:tOsqVbM90
>値段はもう下がらないよ。

w
事業部長が低価格フルサイズを出すっていってるじゃん

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/21(月) 22:57:50 ID:CuG+mFEQ0
35万は十分低価格。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 00:00:13 ID:5MwhQETH0
20万以下の廉価フルサイズとか言ってるのって、欲しいけど買えない
香具師の妄想ばっかだね。そういう人は40Dでいいじゃない。
20Dとかでもいい写真撮ってる人イパーイいるよ?


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 00:11:33 ID:NpMILi9I0
結局発表なんもないよかん('A`)

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 00:20:57 ID:DzARa3kr0
そうなんだよ、欲しいけど買えないのさ。
さすがに趣味のカメラに35万出せないよ。家族がいて「35万のカメラかっちゃったよ」って面と向かって言える奴が羨ましい。
今使ってるのはKDXなんだけど、軽いし満足してる。唯一の不満はフィルム時代から使っている50mm f1.4を使ったときの絵が全然違うんだよ。
APS-Cで画角が似ている28mm f1.8でも35mm f2.0でもシグマの30mm f1.4でも違う。
フルサイズが欲しい理由はef 50mm f1.4がそのまま使えるというただそれだけなんだよね。以前だったら超広角も理由にあったけど、10-22mmが出て無くなった。
たった1本のレンズのためだけに20万だったら背伸びしてがんばれるけど35万だと無理っす。
やっぱ俺ってアホかなぁ。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 00:25:12 ID:mpd9HNXb0
>>699
つ ヤフオクで5D購入

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 00:42:16 ID:n79hiuvJ0
価格.comが発表・発売と息巻いてるのに
2chは発表無いとか秋とかいう意見が大半を占めてるw

どちらの予想が当たるか楽しみだなwww

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:03:38 ID:JuyelI4P0
新型廉価版フルサイズ
=5D
+UDMA対応
+ごみ取り
+内臓ストロボ
+3インチ液晶
+防滴
+ライブビュー
+ワイヤレストランスミッター対応

で、19万8千円 というオチ。


703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:10:55 ID:WRsRKQx80
>>699
俺もそう
連写とか防塵防滴とかどうでもいい

28mm 50mm 85mm をそのまま使いたい。それだけのために5D後継を待っている

5Dでもいいんだけどさ。
でも買った後に新機種すぐ発表されたらいやじゃんw

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:12:50 ID:ctohwfU60
20万切りは嫌だなあ。
値段で判断するのもアホらしいが、5Dには40万弱の発売であっても、
十分に売れる機能と画質を持ったカメラでいて欲しい。
そもそも、家族がとか趣味にそこまでの金をと思うのであれば、
廉価版や40D程度でも十分なのではないかと思う。
イヤな書き方だけど、なんでも安くしてシェアをという考え方からは外して欲しい愛着のあるラインナップなもんで。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:17:18 ID:JuyelI4P0
30万越えは3Dに期待。
つーか、1DsMK3の12M高速連写版が50万未満で出ればOK。


706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:18:16 ID:WRsRKQx80
いやいや
5Dこそ安くしてシェアを、という考え方のラインナップの典型例でしょ

相当数のニコ爺を篭絡させたはずだ

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:25:53 ID:AK3P02er0
中の人が24日発表は無いと言ってるだろうに

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:27:05 ID:8MSCD78K0
29万8千円で1600万画素、秒5コマかな。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:28:27 ID:l6d14/d70
>>701
ここでもPMA発表説が多かったけど、>>206で1DsMk3が捌ききれないうちに
上位機を食う製品を出すようなことを、利益最優先のキヤノンがやるのかって
言い出してから、出ない説の方が主流になった。
利益最優先という批判を払拭するためにも、キヤノンはこれまで通り、
後継機ではユーザーをお待たせしない主義を貫いてほしいもんだが。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:34:16 ID:JuyelI4P0
素子とネームプレートだけ換えた新製品で利益最優先を狙います。

とか? 十分アリなんじゃない。1D系は。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:35:39 ID:DzARa3kr0
これってあんま参考にならんか?
http://www.upcdatabase.com/item.asp?upc=0013803086706

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:39:33 ID:8MSCD78K0
>>711
こ、これは!

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:49:14 ID:PQuBK4Te0
EOS7D      フルの廉価機20万以下
EOS5DMK2?  フルの高級機40万程度
と分かれそうだな。


714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 01:57:01 ID:WRsRKQx80
K10DやらD80やらα100やらを使っていて、レンズ資産もそれほどない人間で
D300やE-3、α700悩んでいる層をごっそり引っこ抜くには7Dが一番いいでしょう

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 02:24:58 ID:DzARa3kr0
こんな感じか?

Kiss 10M 6万
40D 10M 11万
7D 12M 25万
5DMk2(3D) 16Mフル  防塵防滴 35万
1DsMkIII 21Mフル 防塵防滴 80万

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 03:05:49 ID:JuyelI4P0
こんな感じでしょ

Kiss 10M 6万
40D 10M 11万
7D 12Mフル 20万
5Dmk2 16Mフル 35万
3D 12Mフル 50万
1DsMkIII 21Mフル 89万


717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 03:09:15 ID:h4Js+74+0
こっちの方が良い。

Kiss 10M 3万
40D 10M 7万
7D 12Mフル 12万
5Dmk2 16Mフル 20万
3D 12Mフル 30万
1DsMkIII 21Mフル 50万



718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 03:10:32 ID:sVMuRQNW0
>>714
7DとD300じゃあ求めるものが違うんでないかい?
40DとD300で迷うならわかるけど

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 03:14:37 ID:w+Xi5TAK0
Kiss 10M 2万
40D 10M 4万
7D 12Mフル 9万
5Dmk2 16Mフル 29万
3D 12Mフル 45万
1DsMkIII 21Mフル 89万

これだ

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 03:37:27 ID:n79hiuvJ0
7Dが登録されていて3Dが登録されてないんだから
3Dは無さそうだな、とか思わないもんかね。
5DMarkIIも同上。5D後継機の名称はおそらく7Dだろう。

721 :業界人:2008/01/22(火) 04:37:09 ID:XFCOylaJ0
CANONの新機種
1/24発表 2/24発売

PENTAXの新機種
1/25発表 3月発売

NIKONの新機種
1/28発表 3月中旬

ソニーの新機種
夏発表 夏発売

CANONの新機種は画素数の増えた*****です
PENTAXの新機種は画素数の増えた***です
NIKONの新機種は画素数の増えた***です
ソニーの新機種は現行機種の***です

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 04:56:43 ID:npYDxkOC0
>>721
全部2chで既出の情報。伏せ字なんかしないでもOK。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 05:03:37 ID:WRsRKQx80
3Dはまだだろー
売り方としては5Dからのステップアップ層狙いだろうから5Dで満足してる人が多い現状ではでないでしょう

他社からもフルサイズ機がもう何機種か出て
今まで仕方なく5Dを使っていた人間がそちらに帰るのを防止する目的で出してくると思う

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 06:40:23 ID:hHZWHRe/0
>>711
これなら>504の中の人発言の裏付けもつくな。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 09:29:53 ID:JXCcuQWu0
昨年5月発売の1DMkIIIは実売下限が40万なんだね。
D3出てきた年末だけで10万値下がりとは何とも露骨。
殿様商売期間が完了した今年のキヤノン製品はお買い得。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 10:42:14 ID:FS977nr20
1/24のサプライズは7Dかな。
APS-H(28.1×18.7mm)
画素数約1010万画素or1310万画素
DIGIC III
最高約6.5コマ/秒
全点クロス9点AF
センサーダスト
3.0型液晶(23万画素)
ライブビュー
189800円


...(゚听)イラネ

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 10:50:51 ID:npYDxkOC0
>>726
APS-Hを一般用途に売りだす事はあり得ない。専用レンズが無いから。
新規に専用レンズシリーズなんか作る負担を考えたら、フルサイズに
逝くだろ。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 11:25:08 ID:fY53U0da0
7Dはプラボディのフルかな?
俺は防塵防滴なんて全然いらないしボディの質感もどうでも良いから軽いほうが嬉しいわ
軽いフルならメチャメチャ欲しい

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 11:33:30 ID:DzARa3kr0
しかし今回はリーク情報が少ないな。
いつもならこの時期画像くらい出てくるのに。


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 11:39:28 ID:MKTXYqnk0
サプライズ
・新製品やっぱなし。

シェア10%、ニコンへ。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 11:50:10 ID:3cHU/NBy0
>>711, >>724
だから、upcdatabase.comは、捨て垢使って誰でもどんな製品名でも登録できる
個人運営サイトなんだから信用するなって

いまのUPCコードは、日本のJAN/EANコードから自動付番できるようになっているんで
UPCコードだけが先に判明する、なんてことはありえないから



732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 12:34:55 ID:FS977nr20
>>727
だなぁ。
が、現にAPS-Hが存在し続けていることと
キヤノンが結構空気読めなかったりすることを鑑みると
可能性が無いわけじゃないとことが怖いところ。
状況としてAPS-Hの廉価版を出すタイミングとしては
悪くない、とキヤノン判断してもおかしくないと思う。
まぁ確実に売れないと思うがw

ついでに7Dがフルサイズの場合の予測スペック。
フルサイズ(36×24mm)
画素数約1554万画素 ←秋発売なら2020万画素
DIGIC III
最高約6.8コマ/秒 ←秋発売なら6.5コマ/秒
全点クロス9点AF
センサーダスト
3.0型液晶(23万画素)
ライブビュー
実売価格 339,800円 ←秋発売なら279,800円


...(゚听)ホシイ...カ?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 12:40:43 ID:FS977nr20
ああ、書き忘れた。
7DがAPS-Hだと思う根拠は

10D(APS-C)←→7D(APS-H)←→5D(フルサイズ)

という、ただ単に並べてみるとしっくりくる、という理由だけだ。
ネーミング的に7.5Dって訳にもいかないだろーからな。

そもそも7Dて名称自体に根拠が無いんで
あまりつっこまんでくれw

734 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/22(火) 16:45:46 ID:QLMQ2zo80
1Dには1D(APS-C)の利点を求めるファンが、思いの他いるらしいので
しばらく続けるのでは?と思う。
鳥やスポーツがメインで、「トリミングは邪道」という層が少なくないって事かと。

1200万で10コマ、その後1600万画素で10コマあたりまで続けるのでは。

その頃になったら1Dsが2000万画素・秒8〜10コマとかになって、クロップ(トリミング)で
1Dと競合し、統合・・・と。
まあ、2008年中に統合は無いと思うよ。


735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 17:18:52 ID:c5gt+INz0
>>734
1系を統合したら連写機は10万クラスの上がいきなり90万クラスになるわけで
カメラに4〜50万までならなんとか出せるがそれ以上は無理という
多数の一般ユーザーを逃がすデメリットのほうが大きい。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 17:22:07 ID:DhaQjMfd0
1Ds系が高すぎたんだよ
統合してなおかつ価格を50万ぐらいに収めればいい

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 17:24:49 ID:yN+QIHqk0
案外そこで3Dの登場とか・・・

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 17:47:04 ID:xGmU8qR10
統合じゃなくて
1D 1Dsともにフルサイズで
16MP程度の高速連射機(10こま/sec)

20MP超の高画素機(5こま/sec)でええやん

ニコンはそういう路線なんでしょ?

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 19:45:59 ID:tihLoLm+0
>>736
統合してフルで50万に収まるならAPS-Hで作れば30万を切れる。
フル10コマ機1台の値段とAPS-H10コマ機2台の値段が同じなら
どちらを大量導入するかは明白だろう。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 19:51:14 ID:KFmfoiAm0
あぁ、APS-H厨うぜぇな
ここは5D後継スレだ、APS-H語りたいなら自分でスレ立てろよ

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 19:54:20 ID:tihLoLm+0
5D後継はコマンダー内蔵とバッテリー残量が%表示になるだけで十分。


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 20:49:25 ID:xo4U2MCmP
今月号に5Dの広告を出したおかげで、最後の在庫の動きがでてきたよ。
24日発表だから、なるべく多く在庫掃かないとな。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 21:15:32 ID:uA16jJbz0
えっ?毎月出してるんですけど

744 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/22(火) 21:50:55 ID:dgmtAYtU0
日本の在庫が、世界規模の会社に影響するの?
在庫があると会社が傾くの?
おまえバカだろ

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 21:51:29 ID:v7uUE4q30
てゆうか、今月号に5Dの広告出てる時点で発表はない
ことに気づけよw

新製品発表の当月に旧機種の広告は出さないというのが
一般的なコンセンサス。常考。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 22:09:29 ID:D+GWKI840
販売停止になったわけじゃないのに。
D200と流通在庫しか無くなったD40の広告しているニコンは非常考か?

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 22:13:08 ID:7MuXOF3/0
>>745
君は10Dの発売事件を知らないんだね。
キヤノンは情け容赦なくやると決まったらやるんだよ。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 22:33:29 ID:n79hiuvJ0
>>747
メール欄に関してkwsk

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 22:50:40 ID:JblJXDke0
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?p=4747545#post4747545

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 22:57:04 ID:W63hLQ9F0
> 1/24には5Dの後継発表はありません。 あるのは5D未満40D以上の機種

KissDXの後継ということか。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 23:08:32 ID:n79hiuvJ0
>>749
書いてあることは>>651>>652とあまりかわらないんじゃ…

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 23:10:04 ID:RjId/VjGO
>744
激しく同意
キヤノンもニコンも世界相手の商売してるってこと忘れると読み違えすると思う。
結構儲かっている。
すごく儲かっている。
Macが(ニコンが、)時々巻き返すのは、世界相手の商売だからだと思う。
パソコンもカメラも。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 23:16:55 ID:spI5H0oG0
しかしなんだ・・・これだけ待たせる機種も珍しいよな・・・

俺は5D持っていてもこんなんだから、買い控えていた奴の心中は察して余りあるわ;;

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 23:21:12 ID:ltz3HZ1iO
今月発表らしい



755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 23:30:29 ID:x8p3caHuO
らしいね…

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 23:30:33 ID:UnROgcF80
KissDXの後継機以外の一眼ならなんでもいいな、早く刺激をあたえてくれ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 23:31:49 ID:Jfuq+47u0
フルサイズ積んだKDXだったら刺激されるくせに

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/22(火) 23:46:37 ID:yMaUljcH0
>>744
> 日本の在庫が、世界規模の会社に影響するの?

充分するね。

> 在庫があると会社が傾くの?

傾くよ、当たり前だろ。

> おまえバカだろ

おまえ、社会人じゃないだろ。
少なくとも大手企業じゃないね。
はずかしいねぇ。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 00:50:30 ID:ltJv4fa60
大手企業の方が抱えているクズの人数は多いと思うよ

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 00:50:44 ID:ng4vZlut0
40Dのフルサイズ版と思って良いのかね

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 01:19:06 ID:UUV/HaAG0
そういう言い方するとなんか萎えるなw

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 02:14:29 ID:fhJO6pHG0
>>746
生産停止はD40xじゃなかったか?

>>758
在庫があれば傾くこともある、が正解な
薄利多売じゃない5Dクラスの商品は
ある程度在庫があったところで元は取れる値段設定にしてある

君こそ本当に社会人かね?

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 02:21:26 ID:6fnIutuB0
くだらん言い争いはやめれ。
一流企業とかなんとか、匿名な掲示板で不毛すぎるだろw

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 03:50:13 ID:ghZItuUq0
>>763
まっ、ここは2chだからw

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 05:56:43 ID:rktCXPVP0
1/24の発表が回ってきましたよ
キスの後継、これは売れるでしょうね
5Dの後継はありませんでした。
明日には誰でもわかることですが。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 08:19:30 ID:rxeGIJBb0
>>765
2分しているんだけど、
5D後継の仕様情報が全く漏れていないのをみると、
今回無しの方が信憑性がありそうですね。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 08:22:58 ID:W475iYvf0
入卒業シーズン前に、KissとD40の後継機発表か。
こりゃ楽しみだ。
5Dの後継機発表は、その後かな・・・(はあ

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 09:19:59 ID:l6dGH8Mt0
というかkissの情報も全然出てないけど

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 09:28:13 ID:wJOsxuj80
Kissに期待している奴が居ないんだろ。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 09:54:17 ID:CfcvsdIoO
ここ4年間ほどデジタルカメラマガジンの2月号と8月号って
ずっと『十数機種、徹底比較』みたいな特集号だったのに
今回の2月号では突然その企画をやめたな・・・
前号あたりからフルとAPSCとは別々の土俵で比べたりはしていたが
技術論的に徹底比較ってのもそろそろ無理があるのかもしれんな。
もしくは、キヤノン寄りな雑誌でもあるから5D後継待ちか・・・
そう考えれば、発表は近いとも推測できるんだが。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 11:45:37 ID:Bibx8Eib0
5Dの後継機はないかもな。
でも3Dや7Dはあるかもよ。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 12:17:02 ID:jr6DlYqq0
Kiss以外なら、5D後継機・3D・7Dなんでも歓迎する。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 12:55:20 ID:BcDFM/uX0
5Dの下位機種が発売だとう?

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 13:11:58 ID:kpEPsoVF0
別に出なくていい

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 13:29:24 ID:CC9Zhkpo0
Canon 5D mark II
- 16,8 megapixel Full-frame sensor
- Digic III processor
- 14 bit RAW
- sRAW format
- 3 inch LCD scherm
- Live View
- Verbeterde autofocus
- Weerbestendige body
- Stofverwijdering systeem
- 5 tot 8 foto's per seconden
- ISO 50 - 6400

Canon 450D
- 10,1 megapixel 1.6x crop sensor
- Digic III processor
- 14 bit RAW
- sRAW format
- 2,5 inch LCD scherm
- Live View
- Verbeterde autofocus
- 3 tot 5 foto's per seconden
- Stofverwijdering systeem

http://www.photofacts.nl/fotografie/rubriek/geruchten/canon_450d_en_canon_5d_mark_ii_verwacht_eind_januari_2008.asp

これネタだよな。既出?

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 13:37:04 ID:Bibx8Eib0
こんなんもあるぞ。
でも3fpsってのがウソくさい。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=26458456

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 13:55:11 ID:pybD0lnJ0
むしろ、3fpsの方が信憑性高い

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 13:57:35 ID:O9ucQcMB0
さっき某カメラ店のメルマガが来たんだけど「いよいよEOS7D発表!」なんてのがきてたよ、
スペックはわからないけど実売は148,000円だそうだ。
発信日間違えちゃったのかな、それともリークなのか。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 14:07:09 ID:1mDlpg/P0
某カメラ店って君んちでしょ。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 14:11:00 ID:2gSmzY8jP
>>778
なんで「某」なんだか、、、荒らし丸出し。

なんなら、そのメールをパソコンに映して、
写真に撮ってアップしてくれよ。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 14:19:17 ID:1mDlpg/P0
まぁ、店名は出さなくていいから、メール内容をコピペしてくれないと

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 14:38:29 ID:6Nh4C/yu0
だれだっ!24日とか言ったのは!!!

http://cweb.canon.jp/newsrelease/2008-01/pr-eos5dmk2.html

ブラボー!!!


783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 14:44:15 ID:D6m2MtwuO
動きあったの?釣りなの?
こっちは携帯だから解りません。レポートお願い。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 14:45:27 ID:lJ6N+tXW0
後継機後継機って騒いでいるけど
ウチは不景気で明日店じまいする

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 14:45:36 ID:mB0aLXSd0
後継機は7でした

ttp://cweb.canon.jp/camera/eos/7s/index.html

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 14:45:42 ID:1mDlpg/P0
↑ブラクら

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 14:55:51 ID:dJ/QjQ0P0
しかし、5Dの価格がどんどん下がってるね

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 15:10:11 ID:GWmiQriN0
キーワード入力 EOS7D

検索優先順位 サイト全体 製品情報 サポート情報



検索結果 入力されたキーワードに該当する結果はありませんでした。
入力キーワードを変更して再度検索を行ってください。

以上、キヤノンのHPにおいて、先程検索した結果。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 15:42:07 ID:D6m2MtwuO
この期に及んで釣られてしまった。
老後に新手のオレオレ詐欺に引っかからないよう今から気を付けます。
てかキッス後継機。

早くフルサイズ欲しいな。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 15:47:12 ID:j0TeytrC0
canon eos 7d 商品一覧
ttp://www.goodspark.net/rakuten/list/canon%20eos%207d.html

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 16:59:22 ID:+AAcS9w70 ?2BP(3201)
7Dの噂って去年からあるんじゃん

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 17:16:05 ID:RfroEgYs0
http://dslcamera.ptzn.com/article/3516/3d-80123

これをどう見るかだな

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 17:17:27 ID:Jol43ELy0
とりあえあず観音は今年はkissと5Dの後継機だけが確定のようだ。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 17:30:58 ID:2yWWEQ7f0
>>792
その開発機種は3Dじゃないかな
視野率100%じゃなければ1Dsほどの大きさはいらないと思う
から小型化は可能でしょ
電源も1Dと同じじゃなければ小型化も可能だしで 3Dじゃないかな

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 17:53:43 ID:1mDlpg/P0
3Dとすると値段は25万円くらい??

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:01:37 ID:Bibx8Eib0
3Dは初値で35万前後じゃないか。これが5Dの実質上の後継機では?
初値25万前後で7Dってとこじゃないかな。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:04:24 ID:OBHjkr6Z0
とりあえず明日になればわかることだ

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:13:34 ID:uKkASuV60
縦グリ一体型かよ
いらねー
3Dは縦グリ分離型にして欲しかったぜ

大体縦グリ一体型でいいならD3買ってるっての。

縦グリ分離型の中上級機が欲しいのは俺だけなのか?
5Dをもっと精悍にしたような機種だよ。欲しいのは

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:16:34 ID:OBHjkr6Z0
1Vみたいな感じの縦グリにしてほしい

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:21:45 ID:DM96qBcK0
D2X(50万弱)→D3(50万強)
の例(実売)からすると、
40D(20万弱)→新5D(20万強)
は不可能じゃないよな。
キヤノンがやるかやらんかの問題で。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:21:56 ID:1mDlpg/P0
3Dは初値で30万前後じゃないか。これが5Dの実質上の後継機では?
初値20万前後で7Dってとこじゃないかな。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:22:24 ID:jr6DlYqq0
ここで縦グリ一体型を出したら、5Dの在庫が一気に処分できますね、
縦グリなしのフル5Dは貴重なカメラになるのでは...。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:31:11 ID:6Y83B9wT0
そこのリンク先を見ると、「3D」と「5D後継」が出るって書いてあるし・・・

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:39:57 ID:m3mE1luj0
ペコちゃんの5D下取り価格がかなり安いな。
この後の買い取り多数出るのを見越したのだろか。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:42:39 ID:Bibx8Eib0
>>801
テンプレとして使うなw

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:44:21 ID:0/Zn3jYu0
いきなり7Dかよ。55Dが先だろ。
いい加減視線入力復活しろよ。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:50:40 ID:CfcvsdIoO
記事は見てないんだが
キスデジは背面液晶VGAでEVF対応な5fps、
5D後継が連写5fpsでISO12800拡張対応、とかで、
実売価格が据置であれば売れそうだな・・・
59800円と198000円であれば現状のニコンには負けないし
自社更新需要だって充分に狙える。

同時にマクロ単のISを実売3万とかで欲しい。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 18:53:45 ID:1mDlpg/P0
現行5Dの総生産数が2006年末で20万台だそうだから、
今時点では30万台くらいかしら

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 19:03:16 ID:NzYYS9c20
>キスデジは背面液晶VGAでEVF対応な5fps

それ何て妄想K20D?

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 19:09:42 ID:DM96qBcK0
>>808
去年一年、1万弱の月販維持してるってことはなくね?

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 20:06:30 ID:ueOQYJmW0
希望スペック
7D
・1200万画素 フルサイズ
・ボディとBPは別
・20万円(実売16万)
・春発売
3D
・1630万画素 フルサイズ
・ボディ一体型
・30万くらい(実売30万)
・秋発売

これだけあれば両方買うね。
仕事で使うんだけど、1Ds3は欲しいけど高すぎだし、1D3はフルじゃないし、買えないことはないけどデカイ画像要求されるときに困る。
雑誌系は7Dと5Dを使って、広告・ポスター系は3Dって感じで十分だから。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 20:49:56 ID:abdd38+iO
携帯からカキコ。
ここ数日、人大杉で、PCからこのスレが見れない(*_*)
皆の注目が集まってるのかな。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 20:58:53 ID:W5WI2c9V0
>>812 んな〜ことない

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 21:18:32 ID:QnN6VJ+h0
>>812
専ブラ使えよ

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 23:51:32 ID:RfvxKKNX0
イギリスの24日というのは日本時間にすると午前9時に発表するの?

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/23(水) 23:56:19 ID:l6dGH8Mt0
これがゆとりの力か

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 00:03:48 ID:tF+nNLsM0
伝説の〜ぉ♪ゆとりのちから〜ぁ♪


818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 00:12:28 ID:dIT4kJ090
K20Dは…まだなんもやっちゃいないんだぞ…

819 :818:2008/01/24(木) 00:15:28 ID:dIT4kJ090
スレ間違えますた
ちょっと全裸で宇宙飛んでくる

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 00:34:09 ID:FdbX9iwa0
その辺走ってこいよw

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 00:41:31 ID:r8Vslk+MO
お疲れ
まだ木曜日だ

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 01:38:21 ID:FdbX9iwa0
ここ数日平和だと思ったらペンタのスレが祭りになってるのねw

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 07:50:48 ID:+/6wyCYv0
>>819
まずは宮崎県庁舎まえで全裸で写真撮れ

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 09:39:27 ID:UqJkirMXP
デジカメオッチが更新されてない。
きっと、何かあって欲しいなぁ、できれば。。。。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 10:36:19 ID:YO0nqUc50
旭の情報待ってるんだろ。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 11:38:39 ID:Cyvy2Jdt0
K20DとK200Dは発表されたね


827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 12:02:14 ID:kVs7T1ky0
あと58分

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 12:07:07 ID:QqGWojgOO
しかしここまで情報がもれなかったのはスゲエな。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 12:10:49 ID:0GNNlvOz0
発表が無いのか
中華に情報先出ししなかったかのどちらかだろうね

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 12:23:29 ID:EOK0GhfNO
向こうの何時発表?

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 12:24:21 ID:qtdnPo1O0
http://cweb.canon.jp/newsrelease/index.html

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 12:28:46 ID:Zw/6jr430
カードプリンター向け再生名刺用紙の販売中止

キター

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 12:52:58 ID:LCYeyxx90
wktk

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:02:53 ID:kVs7T1ky0
残念
http://www.dpreview.com/news/0801/08012403canoneos450d.asp

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:04:12 ID:GXIweHfR0
The EOS 450D features:

12.2 Megapixel CMOS sensor
Canon’s EOS Integrated Cleaning System
3.5 frames per second
3.0” LCD with Live View shooting
9-point wide-area AF system with f/2.8 cross-type centre point
Picture Style image processing parameters

DIGIC III image processor
Digital Photo Professional RAW processing software1
Compact and Lightweight body
Fully compatible with all Canon EF and EF-S lenses and EX-series Speedlites

836 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/24(木) 13:05:25 ID:z2Z40srb0
結局KDXかよ!?Σ(゚д゚;=;゚д゚)

あ、でもグリップとか、ボディの質感が高くなったみたいだなw

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:05:43 ID:ApF8ZshP0
1200万画素か
相変わらず40Dユーザーを涙目にさせるのが好きだなキャノンは

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:07:41 ID:hgcUPaZ00
SD/SDHCはいいが、液晶はつらいな。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:07:46 ID:X+meRnbV0
EOS400D
http://www.canon-europe.com/eos400d/

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:08:44 ID:GXIweHfR0
画素数増やしてライブビュー乗せただけだなこれ

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:13:49 ID:dEnr/MS10
765 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/01/23(水) 05:56:43 ID:rktCXPVP0
1/24の発表が回ってきましたよ
キスの後継、これは売れるでしょうね
5Dの後継はありませんでした。
明日には誰でもわかることですが。


うおおおお、これが現実にOTZ

842 : ◆tsGpSwX8mo :2008/01/24(木) 13:16:24 ID:dEnr/MS10
http://www.dpreview.com/news/0801/canon/eos450dback.jpg
一瞬コラかと思った

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:17:31 ID:QqGWojgOO
で?これの何がサプライズ?って言う

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:18:29 ID:8Om6Cjk5O
KissDX2かぁ
5D買おうかな

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:19:08 ID:hgcUPaZ00
Canon EOS Kiss Digital x2

846 : ◆tsGpSwX8mo :2008/01/24(木) 13:19:50 ID:dEnr/MS10
>>843
>>730

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:20:53 ID:GXIweHfR0
重さが475gってのはE-410の次に軽いか?
価格は$799

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:21:39 ID:ApF8ZshP0
まぁ、普通に考えて去年フラッグシップを2機種出したばっかだし
バックオーダーもはけてないのに出るわけがねーよな

キス後継も値段が安くならない限りD40に食われたシェアは取り返せないだろ


どうしたキャノン?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:22:44 ID:YH2D9zOr0
ニコンに押されてるというのにまったく競争する気が無いみたいだね
対抗してキヤノンも出し惜しみしてた技術を出してくると思ったけど、期待した俺がバカでした
これ以上殿様商売させないためにもニコンを応援せねば


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:24:05 ID:GXIweHfR0
これはD40xの後継機にあっさり抜かれること確定だな

851 : ◆tsGpSwX8mo :2008/01/24(木) 13:26:03 ID:dEnr/MS10
D40xの後継機は1/30に発表っていう噂があるな
この3年くらいCANONだめだめだわ
ニコンに期待

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:27:21 ID:npKDdMsS0
あはははw 大笑いだw

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:27:57 ID:bczcTsXl0
しかし、ある程度予想しては居たが・・・
ここまでスカシッ屁だと、後継待ってる奴は反動で他のを買うよなw

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:29:34 ID:06khhSsPO
あれだけ出ないって情報の書き込みありながら
おまいらここ最近盛り上がりすぎww

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:33:20 ID:QqGWojgOO
キスデジだけとか完全にお通夜
コンデジ発表しただけ(笑)

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:35:26 ID:npKDdMsS0
でもEF200F2isは待ち望んでた奴多くないか

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:35:49 ID:hN5fKElC0
新レンズの発表はあった?

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:38:37 ID:b8qHq53F0
>>851
28日みたいだよ
40D→D300のときといい、Cの4日後を狙ってるのかな


859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:39:47 ID:dozAbneZ0
た、確かに5D未満40D以上だったなw

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:40:09 ID:8Om6Cjk5O
>>847
E-410 375g
E-510 470g
Kissシリーズ最軽量はKDNの485g

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:41:23 ID:bczcTsXl0
>>856
お、発売日決まったのか?>200/2

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:42:59 ID:hgcUPaZ00
KDX2は、コントラストAFも可能

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:44:05 ID:Cyvy2Jdt0
>>857
EF200mmF2ISと800mmF5.6IS

864 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/24(木) 13:48:38 ID:z2Z40srb0
ノイズは増えても高画素化、という傾向なんだろうか?

APS-C入門気で1200万画素に踏み込んだことで...
40D後継機は1200万画素確定かな。

5D後継機はやはり1600万画素
また、それなりに値段も下げてくる気がするな。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:55:07 ID:GXIweHfR0
5gならE-510より軽くしておけばいいのにw

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:56:15 ID:Cyvy2Jdt0
> 2008年、一眼レフの全カテゴリーに新製品を投入する

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 13:59:38 ID:e36TlJ2J0
>>864
エントリー向けだからってのはあるだろうね。
性能よりもカタログスペックだから。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:05:55 ID:l22nsLN30
>>866
全カテゴリー投入っていうと、1D3だけでなく1Ds3にもリビジョンいれてくるのか?

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:09:08 ID:XVvf4wfX0
入門機は細かいスペックなんて余り関係ないんだよ。
シェアや売上は広告や雑誌記事で決まる。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:09:58 ID:borjFo2j0
5Dが出なかったのは残念

しかし冷静にkissの新機種見てみるとスゲー微妙だな
キヤノン大丈夫?

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:16:48 ID:9FyXF3hs0
だから散々新Fabが出来るまでは出ないって言ったじゃんか・・・

それにしても出る機種メーカーに関わらずみんなお通夜状態なのはいかがなものかw

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:17:56 ID:NsRI9QAs0
>後継待ってる奴は反動で他のを買うよなw

5D後継を待ってる奴が、他に何を買うのでしょうか??
未だに、5D以外に買う対象は無い気がするのだが・・・

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:20:41 ID:65A8Tuhm0
5D後継は秋ですよ〜〜〜ん。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:22:43 ID:Cyvy2Jdt0
http://cweb.canon.jp/newsrelease/

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:24:36 ID:SyP14Scf0
ペンタスレ祭りか?むしろお通夜に見えるが…

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:24:41 ID:bczcTsXl0
>>872
Cの狙いとしては1D3か1Ds3だろうな、もしくは現行5D

出し渋ることでかえって購入意欲を煽られる作戦と見た

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:25:57 ID:5MwKbR7C0
キターーーーーーーーーーー

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/24/7789.html

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:26:28 ID:g+q3o1vf0
>>871
各社の高級機が昨年発売されてしまって、
今年は低価格機が中心だから価格やスペック面でのサプライズが難しいのは仕方ないけどな。
5D後継機も順当なスペックアップと、30万切る価格設定ぐらいじゃないかな。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:26:46 ID:borjFo2j0
>>874
新kiss微妙だなと思ったら名前見てちょっと納得
ファイナルファンタジーみたいな売り方なんだなw

880 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/24(木) 14:26:51 ID:z2Z40srb0
>>872
そこで1DsMarkIIですよw

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:27:49 ID:XVvf4wfX0
>>876
そうそれ。今5D後継出したら、1系予約してた人がキャンセルしかねないから。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:28:06 ID:bczcTsXl0
>>874
おっ、新しいタケノコも出たのか・・・
って、新428はお預けかよorz

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:50:05 ID:tqnBwkD+0
>>881
1系なんて数出ないから影響ねぇよ。だいたい5Dで済んじゃう層まで1Ds購入に
走ったらキャノンのキャパは完全にパンク。w
何で1Dsの出荷数も調べないで適当な事言うんだろうねぇ。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:53:31 ID:sMcr6fGD0
スポーツ系は1Dじゃないとダメでシュ

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:57:06 ID:UnLeNeaR0
今日カリカリした書き込みするヤツは
じつは5D後継機出ると思って涙目になってるヤツだな。
>>883とかね。オレモナーw

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 14:58:29 ID:tqnBwkD+0
どうでも良いけど、キスをあの仕様で出してきたって事は、APSの中級機は40Dで終了かも
しれんなぁ。7Dが20万切って出てくるなら、確実にキャノンのAPS-Cは初心者機限定になるし。
またもや速効で下剋上された40Dユーザーはちと気の毒。時期が悪い(CMOS工場立ち上げ前)
といえばそうなんだけど、二度までもヤラれたな。w

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:00:54 ID:5MwKbR7C0
んっ?
まだわからんぞ、米当たりなら12時間遅れだから
そろそろ発表があるかもしれんw
しかし、中の人の40D以上5D未満ってのも嘘だし
kissの動画機能とか

         うっそばっか

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:02:08 ID:tqnBwkD+0
>>887
俺は雨在住だけど、今こっちは夜中だぞ。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:05:11 ID:0838X/i60
>>888
じゃ、早く朝にしろよ!

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:05:16 ID:5MwKbR7C0
>>888
そっか、こんな夜更けに起こしてすまなんだw

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:09:57 ID:8Om6Cjk5O
>>887
> しかし、中の人の40D以上5D未満ってのも嘘だし
これは当たってるじゃんw
40D買ったやつ涙目ww

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:11:41 ID:pqzFDUnB0
どうせピントが甘いキスデジなので、40Dユーザーには影響ありません。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:11:48 ID:UqJkirMXP
画素数だけな

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:21:06 ID:UnLeNeaR0
漏れ40Dユーザーだけど、
ファインダの見易さ考えたらKissには戻れんよ。
それに12.1MPて、いったいどんなレンズ使うんだよw

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:24:28 ID:g+q3o1vf0
カメラ雑誌に載ってたという「シェアが10%は動く」とか、
「サプライズ」とか、何だったんだろうな。

今年後半の話?

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:25:00 ID:qrayrMxF0
ニコンに10%では?

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:27:39 ID:tqnBwkD+0
>2008年、一眼レフの全カテゴリーに新製品を投入する。
こう言ってるとこみると、CMOS工場立ち上げ後にサプライズが来そうだな。
5D後継もしくは上位フルサイズ機)はそっちを搭載するのかな?
去年ニコンに40D、1DsNMK3を見事に粉砕された分、今までのパターンを
打ち破って新機種投入してくるって事か。こりゃひょっとすると面白いかもよ。
久し振りに本気モード化?

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:30:01 ID:UnLeNeaR0
EOS-1Ds Mark III 2007年11月発売
EOS-1D Mark III 2007年5月発売
EOS 40D 2007年8月発売

EOS 5D 2005年9月発売

まぁ次はどうあがいても5Dの番だ。
引き続きwktkしようぜ。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:35:45 ID:5MwKbR7C0
まあ、次の春もどうかと思うけど
秋あたりには出る可能性高いでしょ

ただ、D3やD300にたいする押さえが無いから
それまで、ニコンが暴れ放しってとこかな

5Dは早く出すのが吉

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:37:16 ID:4+9m274WO
>>885
K10D使いで、5D後継から乗り換えようと思っていた俺は、ダブルで涙目。
以前書いた者だけど、ボディ無いのにEFのレンズだけは買ったのよ。で、ペンタのDA★とか売り飛ばしたんだ。
5D後継来ないし、来るまでの間K20D行こうかと思ってたけど、アヒャって感じだし・・。
結局、EFレンズ抱えたままK10DでFAリミシリーズだけ使うしかない・・。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:39:16 ID:tqnBwkD+0
>>900
とりあえず値段の下がった5D中古で遊んでるのが幸せかもよ。
つーか、買い時は自分が欲しい時。5Dクラスになってくると、
最新機種が出てもそんなに悔しくないんだな。
そうは言っても、俺のもそろそろ買い替え時なんで後継機待ち
な訳だけど。w

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:42:19 ID:4Inu3BKG0
>>900
今年中に5D後継は100%でるから待てるなら待つべきかなと。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:46:14 ID:4+9m274WO
>>901
そっか。中古も考えてみようかな。

ところで、3月のPMA?で発表→5月発売の可能性はどうなんだろう?
やっぱり工場操業開始後かな?

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:51:34 ID:tqnBwkD+0
>>903
廉価フルサイズ機なら新CMOS工場立ち上げ後、価格維持の5D直系もしくは上位機3D
なら、それより前に発売はあるかもね。フルサイズセンサーの供給能力が揃わないと、
無理だと思う。加えて、新画像エンジンや新設計CMOSセンサーの採用の可能性もあるな。
何しろ全シリーズ総とっかえするって豪語しちゃったんだから。1D系なんてそう頻繁に
更新する機種じゃないのに。ニコンに対して本気になったと思われ。、
今回のキスの仕様を見るとキャノンは中級以上のフルサイズ化を決心したんじゃ
ないかと思う。これ以上APS-Cでやったとこで、付加価値が無いからね。
そうなると中級機以上フルサイズ化=7Dはアリだと思うよ。但し秋以降じゃないかねぇ。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:51:42 ID:UnLeNeaR0
よし。涙目なってても仕方ないんで
ノーソースで5D後継機の発売日予想でもしようぜ!

漏れはphotokina(2008年9月23日(火)〜28日(日))にあわせてくると予想してるから、
2008年8月28日(木)発表で9月26日(金)or10月2日(金)発売!!

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:56:17 ID:NsRI9QAs0
ていうか自分で9月予想していながらよく待てるな・・・
俺は欲しいものはすぐ買っちゃう性格だからかもしれんが、
5Dを試しに使おうもんなら半年以上なんてとても待てん。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:56:55 ID:4+9m274WO
>>902
やっぱり待つよ。中古といえど、金も結構かかるし。
様々な誘惑に抗して、ただ5D後継だけをじっと待つ・・。
あ、でもDA★200mmF2.8は欲しいかもw軽いし。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 15:58:14 ID:O+U2l+750
結局キヤノンは、後継機を待ちわびるユーザーより
1DsVの利益を優先させたということですね。
今度ばかりは本当に失望した。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:01:31 ID:XVvf4wfX0
>>908
だって痺れを切らしたデジカメ好きがドンドン買ってるもん。
売る方としては、売れてる内は値段が高い方を売りたいよねぇ。




910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:04:41 ID:B+2Qiw4W0
5Dくらい画質に不満がないと、
むしろモデルチェンジしてくれなくて助かるんだけど。

動き物撮らないし。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:05:04 ID:UnLeNeaR0
>>906
漏れはKissDNから40Dに乗り換えて現在に至るんだけど
フルサイズになったからといって劇的に写真が巧くなるなんて思ってないんだ。
それよりも自分の技術レベルの向上のが写真そのものには大事なんだろうと思うので
それほど真剣に待っていなかったりする。
ただ、フルサイズを持っていれば選択肢は増える。
特にボケに関してはやはり画像素子は大きいほうがいいと思うので
ポートレート撮るぶんにはやはり5D後継機は必要かな、と。

こんなレベルのモチベーションで絶賛wktkしてます。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:05:30 ID:SyP14Scf0
他社初級機使い(ぶっ壊れ気味)ですが、
5D後継待ちのためにKissX2を買うのは下策でしょうか?

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:08:49 ID:tqnBwkD+0
>>908-909
1DsMK3の供給能力も知らないシロートさん?
1DsMK3は去年からプロが手に入らないって評判が
悪くなってる。シロートが購入して本来の客(CPS会員)
に行き渡らない事態にするのはキャノンにとっても不利なんだよ。

何でこんな事も知らない連中が知ったかぶりでプロ機
語るのか教えてくれないか?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:12:22 ID:sQUnFuz+0
中古5Dをオクで16〜17万円でかうべし。十分気持ちいいと思う。
後継がでて、ほしかったらそれも買う。


915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:12:56 ID:B+2Qiw4W0
>912
本当に繋ぎなら20Dとか30Dにしたら?

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:16:22 ID:nZj9Dclp0
なんか、この間買った1D3がいつの間にか、
現行、最旧機種になってるなw 5D以外で


せめて今年いっぱい持ってほしいよ。


917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:17:55 ID:SyP14Scf0
>>915
繋ぎというより、5D後継が出たらメインサブでの使いわけもしたいっす。
嫁も一眼に興味を持ってるので。

オクで30Dの出物があったらそれも考えます、ありがとうございます

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:19:32 ID:hrLm4jo90
>>897
本気モードか・・・・
1D3で本気出しておいて欲しかった・・・・


919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:21:19 ID:XVvf4wfX0
>>913
1系の品薄感を煽って高値維持をもくろむ工作員だなw



920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:22:05 ID:B+2Qiw4W0
>917
嫁さんも使うということは、両方実用機か。

じゃあKISSの新しいのがベストじゃないかな。
旧機種は背面モニター見にくいから。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:27:28 ID:NsRI9QAs0
>>911
>それよりも自分の技術レベルの向上のが写真そのものには大事なんだろう

実は5Dを買う前は俺もそう思ってた。その当時、デジカメに30万円払うなんて信じられなかったし。
しかし5Dで試し撮りしたが最後、2週間前に買った30Dを売り飛ばして30万円払っちゃったよ・・・
他の人が見たら何と思うかわからないが、自分的には「劇的に巧くなった」気がして。
KDN->30Dの時は全然そんなこと思わなかった(やっぱり写真は機材じゃなくて腕だと思った)のだがw

そういう経験してるから、自分だったらとても半年も待てないなあと。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:35:21 ID:9FyXF3hs0
多分中級は撮影目的の異なる2路線にするんだろう。
つまり、APS-Hとフルの2機種を持ってくるんじゃないかな。
フルサイズだと連射速度落ちるし。かといって6.5コマ
なんて中級で出したらねぇ・・・
50DはAPS-Hで、5D後継の下位機種がフルだろう。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:40:19 ID:XVvf4wfX0
おれ1d3買ったけどAPS-Hはもう買わない。中途半端すぎる。
キャノン自身も標準レンズ出さないし。いつでも切り捨てられるようにしてる感じ。
やっぱフルとAPSCの2本立てじゃない。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:40:44 ID:9FyXF3hs0
仮に50DをKissDX2+αで出したらほんとキャノンは馬鹿だ。
後APS-Cで加えられるのって連射と電子水準器と100%ファインダー
・・・ってそれなんてD300だし。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:47:24 ID:/vKfDpPy0
そろそろ必須機能が尽きてきたってことだな
これから製品熟成の時代が来る

まあキヤノンさんにがんばってもらわんと
ニコンすぐもとの体質に戻ってサボるんで
本気でがんばって欲しい

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:53:53 ID:bczcTsXl0
>>907
>あ、でもDA★200mmF2.8は欲しいかもw軽いし。
あんま関係ないけど、EF200/2.8はフル用で更にもちっと軽いんだがなw

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:56:13 ID:UqJkirMXP
もう、設計は終わっているんです。
量産に移ろうと思えばいつでもOK。
戦略的にkissX2を優先して量産したから、その後です。
kissX2が出る3月に発表。
kissX2の生産が一段落する5月末に発売です。

これ、ほんと。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 16:59:36 ID:bczcTsXl0
一人だけ痛い奴が居るようだが、1系が必要なのに他を買う奴は居ないが(実際には居たりするがw)
逆はありありだろ

1系が不要なのに1系買う奴はごまんと居る訳
D3だって本当に必要な奴が買っている訳じゃないしね

生産台数で買い手の購入意欲がどうなるモンでもないしな
未発表の5D後継待つより、発売済で生産の順を待つ奴が居ても何の不思議もない

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 17:03:12 ID:bczcTsXl0
>>922
APS-Hはもう無いと思うぞ
うちは1D2Nがまだ現役だけど、流石にこのサイズを次に買う気はないよ
銀塩機でコマ速自体は出てたから、あとはデータ量だけの問題だし
D3と同じフル寸12Mなら、いまの技術でも問題なく実現可能だよ

いい加減に魚眼のないフォーマットは淘汰して欲しいモンだよ

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 17:14:33 ID:9FyXF3hs0
ペンタスレではAPS-Hの期待は結構高かったけど、Canonになると
そうでもなくなるんだよね。
みんな1系を買って懲りたという人ばっかり。これは5Dの存在がやっぱでかいからだろう。

下位APS-H機というものが今まで出ていないから、実際出るとどういう
層が欲しがるのかいまいち分からんけど、連射メインでなく単純に画素がでかくなる
という売込みでは買わない?

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 17:49:41 ID:wvWDckp+0
>>930
いや1Dを懲りたと言う人が書き込んでるだけで、満足してる人は書き込んでないと思うよ。
そして満足してる人が大多数だろうし。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 18:20:45 ID:M7puScrK0
>>930
1Dがファーストカメラな人には中途半端だが
1Dsや5D餅で、1Dも持っているという人には不満は無い

ようはプロ機に憧れる貧乏人が買いあさったってこと
そういうことではD3も同じ状態になりつつある。




933 :929:2008/01/24(木) 18:58:23 ID:bczcTsXl0
>>930
懲りたんじゃなくて、それしかないから使っていただけかな?>APS-H
今までは別に不満ではなかったけど、大容量メディアが廉価になってきたし最初からトリミングされているメリットは殆ど無くなったと思うよ
画素数据え置きでも良いからD3みたいに高感度特性が良い方が余程有難い

ファインダーなどもAPS-C基準なら良いかも知れないけど、フィルム基準だとやっぱりねぇ
過渡期のための規格だと思うよやっぱり

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 18:59:08 ID:6bt8N7VU0
DとDsをD系に纏められるとわかつらい。
5Dの後継は素直に待ってるよ。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 19:04:39 ID:XVvf4wfX0
今年全ランクの新機種を出すというのがホントなら、
フルサイズで連写出来る1Dと1Dsの統合機、D3みたいな1D4かね。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 19:13:58 ID:+/6wyCYv0
KissX2の登場で40Dの路線の存在意義はより希薄になったね
もう次機種ではそろそろKissに二桁Dは統合されてもいい頃かもしれない。
かわりに20万切りでフルサイズ7Dを出して中級機はリプレース。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 19:17:35 ID:XVvf4wfX0
40Dの路線の存在意義はまだあるでしょ。
ニコンD300みたいにAPS−Cの決定版みたいの未だ出してないから、50Dまで続くかも

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 19:25:51 ID:/ta/Z1Ka0
>>935
出したくてもそんな事したら1Dと1Dsは失敗でしたと認めるようなもんだろし
失うもののほうが大きい
どの機種の後継機も従来の発売サイクル通りじゃないの?


939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 19:29:40 ID:PODkipLg0
Kissという名前が嫌、カッコがなぁ、、という理由で金出してくれるんだぜ。
40D系はなくならないよw

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 19:35:22 ID:+/6wyCYv0
APS機はKiss系だけにすれば変に上位機種の顔色伺った機能制限なしでいけるでしょ
それこそD300みたいなKissができるかも試練
40D系のユーザーは廉価フルサイズに取り込むという方針で

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 19:40:35 ID:tX3VufNs0
サプライズがないのがサプライズ
・・・てか10%シェアが動くとか言ってたあほは一体なんだったんだ?

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 20:13:49 ID:9YJ1v+Q/0
>>941
だからペンタに10%

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 20:17:28 ID:zXrE307z0
山田クミオの初夢放談のいい加減さは毎年のこと。

こいつ印刷物では必ず最初に「プロカメラマン山田Qミオ」と肩書きを付けるのは、
プロカメラマンと一般に認知されていないことを自覚してるのか?

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 20:49:15 ID:f2Y4K7KK0
20D使ってる漏れは幸せ

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 20:54:37 ID:tqnBwkD+0
>>942
ペンタは、朝鮮に魂売ったのでおしまい。法則発動ですな。w

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 21:00:26 ID:fVKtHTSK0
>>913
あほが、よく読め。
お前が得意げに語ったことなどとっくに前提で書いてあるだろうが。
恥かかないよう、誰かに日本語を教わってから書きこむんだなw

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 21:04:55 ID:Z1MaGSAl0
しょぼい一日でしたね。

キスデジのゆるいピントが改善されてることを祈る。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 21:13:17 ID:0GNNlvOz0
>>943
山Qの正しい楽しみ方は
御子息の成長記録を微笑ましく眺めるのみ。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 21:27:24 ID:1KQ+nYtyO
キャノン&ペンタユーザーの俺の財布に優しい発表だった。

正直寂しい。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 21:32:48 ID:ApGfBSyv0
あ〜あ、がっかり。
出ないのかよ。
しばらく、ニコンのレンズ買って遊ぼ。

>>949
珍しい組み合わせだな。
マウントアダプタFAファンか?

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 21:38:11 ID:E/oMtUd80
KISSとかいらねーよwwwwwwwwwwwwwww

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 21:42:47 ID:weA8kZOc0 ?2BP(3218)
ニコ爺発狂wwwwwwww

953 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/24(木) 21:46:59 ID:z2Z40srb0
新機種発表見送りで、がっかりしたような、ちょっとホッとしたような。

買い換えるためにためていたお金でちょっと遊べるかな、と。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 21:55:04 ID:t36By7gf0
DD後継来なかったか。
行くぞと、覚悟してたが肩透かしだったな。
流石に何年もカメやってると、キスデジ見ても、フ〜ンって感じ。
良さそうだけどね。




955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 22:10:02 ID:56u3eZsh0
今日は、なんだか疲れましたわ…

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 22:36:40 ID:d92qAnBV0
http://www.digitalcamera.jp/
キヤノンマーケティングジャパン村瀬氏の発言を見て

「オリンピック前の、マスコミが称える日本選手の活躍への期待」

に似たものを感じた。フタを開けたら(ry

おいら的には数で勝つかどうかなんでどうでもよくて、
5D後継だけでもこれぞというのをビシッと決めてほしいのだが。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/24(木) 22:46:45 ID:b0TmgGu10


958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 22:52:30 ID:qRiR0jcF0
>>945=913
嫌韓厨ってどうして、>>946で言われてるように日本語がダメなのが多いんだ?

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 22:57:22 ID:cEDNq9Q40
日本語がダメな上に火病にかかってるから始末におえん

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:04:19 ID:1KQ+nYtyO
>>950
キャノン:大きさを気にしないシステム
ペンタ:ボディ&レンズをできるだけ小さく
で使い分けてるだけ。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:04:30 ID:UTQHyAUJO
40Dみたいな糞機は勘弁

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:12:38 ID:tF+nNLsM0
>>956

>「すべての要素技術で勝つ、製品で勝つ、レンズ技術でも勝つ」

ここまで言い切られてしまうと、「ユーザー=市場制覇の為の道具」みたいな
印象を受けてしまうな。マルチ商法の講演会みたいな感じ。

そんでもって、

>「適当に僕らを撮らないで」という基本メッセージを踏襲

だからなwこんな奴がマーケティングとやらを仕切ってるんだね。
こいつも社長も取締役もカメラ・写真とか大して興味無さそう。
貴殿の様な「写真好き」なユーザーには、ちと辛い展開かも試練ね。


963 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:25:29 ID:tX3VufNs0
で、次は秋なのか?

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:26:52 ID:dME96YLD0
ここで突然ニコンがフルサイズの中級機発表!
あせるキヤノン!

とかなると今日の俺的には最高に気分が良いんだが。
まず無理だろうし、、、

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:35:55 ID:56u3eZsh0
>>963
そうらしいですよ…

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/24(木) 23:41:40 ID:oMQSmAO00
今年前半にフルサイズ機(3D、5D2、7D)がでないことが確定したわけだから、これで迷いなく40Dを普段ように買えるな。
APCとはいえあの値段でD200同等以上のカメラが買えるんだからプロもアマもいいよなぁ。

しかし最強の使い倒し機40Dをウマーと考えさせるキャノンの戦略な気もする。

967 :中の人:2008/01/24(木) 23:51:20 ID:lLs+UraX0
5D後継の24日発表は無いと散々言ってきたのに・・・。まあ、少しだけ待っていてくださいな。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:03:51 ID:lh61Fn1sO
少しということは3月位?

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:04:40 ID:VlYaLAK/0
kissDNを使ってて3月に新kissと40Dと5D後継機を見比べてどれを買うか決める!
と40D発売直後から購買意欲を抑制して頑張ってたが12月のボーナス商戦の10.3万ちょいの安さと振動問題収束で40D購入。

kissDNと40DのAPS-Cニ台体制で運用して、3月にでる5D後継機が安くなったら買い足そうと考えていたんだが発表なしか・・・。残念。
ちょっと予定がくるっちまった。でも意外とAPS-Cニ台体制も使い勝手いいんだよなぁ。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:04:55 ID:Fs18Wt6n0
>>967
>まあ、少しだけ待っていてくださいな
少しだけとは半年ではないですよね?
PIEで発表ということですか?

>でも皆様の期待を裏切らないものが仕上がってますので勘弁してね。
1600万画素でISO12800、ボディ内手ブレ補正を期待していいのですね?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:12:33 ID:Vo9XnBt20
カカクコムの確定情報とかいうの風雪だったの?
かなりの釣りだったけど

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:13:09 ID:IOxKjo/H0
PIEで発表なら同時に発表してるだろ。デジ一眼の発表はだいたい春秋年2回だけど一度だけ、2004年秋に20Dと1DsMar IIを一ヶ月ずらして発表したことがあったな。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:30:09 ID:Up6M2mmTO
一桁EOSはフル
二桁EOSはAPS-H
KissはAPS-C
になるといいな

50Dは是非ともAPS-Hで


974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:38:03 ID:2OyMI5IG0
専用レンズもないAPS-Hが1D以外で出るわけないのに、どうしてAPS-H厨が
定期的に沸くのかね?
つか、50Dの話しは40Dスレでやれ。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:42:26 ID:NgNkTT6t0
8月末かぁ
新工場が出来て大量生産可能になれば価格も期待できそうだね
中途半端なのを出されるより良いかも


976 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 00:51:30 ID:9HiJvw8y0
>>974
広角一本だせばいい話だからなぁ。妄想はするだろ。
俺自身、銀塩から20D行ったとき買ったの10-22だけだった。
1年もせず5Dにしたから売ったけど。

実際に50DがAPS-HでてEF-sが不可だったら、EF-sユーザーで
怒るやつがどんぐらいいるのか俺にはまったく想像つかんけど、
実際どうなんかな?

17-55IS買ったやつとかは、やっぱり多少怒るのか?


977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 01:12:57 ID:2OyMI5IG0
>>976
>広角一本だせばいい話だからなぁ。

APS-Cの時もそう言われたけど、結局多数出すハメになりましたよ。
Cよりはフルに近いといっても、一本ではすまんでしょ。
EF-Sユーザーが怒るかという以前に、三系統もレンズを出すわけがないということです。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 02:05:44 ID:0LW8oayk0
全く互換性が無いEF-sとEFじゃそりゃ出すしかないけど、
EFを使えるのだからレンズラインナップをそろえる意味でも
十分ありえるでしょ。単に広角が無いだけなんだし。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 02:09:03 ID:xAQGQaAG0
どこの世界でも、「専用」出さないと文句言う奴は必ず沸いて出る
だから今のプロ御用達のポジションでいいんじゃない?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 02:11:54 ID:0LW8oayk0
でも結局EF-sでLレンズは一本も出なかったし、これから出る予定もなさそうだし。
おまけに7本しか出ていないわけで、その内標準レンズは被ってるし。
キャノンにしてみたらL無し=入門用ということで切捨て可能だろ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 02:19:20 ID:xAQGQaAG0
別にEF-Sの今後の立場なんて考えなくていいだろう

「APS-C専用」がデフォのシリーズ
当然フルやAPS-Hに使えないのは1本目の発売時からの決まりごと
ニコンのように「デジタル専用レンズ」として発売後
後からフルサイズ出したから当然使えるようにする義務があるけど
キヤノンは発売当初からAPS-C専用と宣言しているのでOK
APS-Hやフルサイズボデーに互換性を求めるのがおかしいだけだね。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 02:22:32 ID:3S+eLzr30
APS-Cを入門用に限定する方向はありかも知らんが、
ならば余計にAPS-Hなどに現を抜かさず、フルサイズの
拡充に注力するのが得策だと思うが。
APS-Hだって、フルサイズが低価格すれば無用の長物な訳だし。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 02:35:37 ID:xAQGQaAG0
スポーツカメラマンの標準レンズとも言える
400mmf2.8があるのだが、APS-Hでは328で代用できる
この便利さで未だにプロからAPS-H支持されているだよ
フルサイズにX1.4テレコンじゃ暗くなるので代用できない
428で移動した経験も無い殆どのアマは単純にフルに置き変えられると思ってる

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 02:52:30 ID:p3Mx7VSC0
APSなんてフルをクロップすればいいだけの話。
そんなことも分からない重量レンズカメラ運搬業の人って
やっぱり馬鹿だな。プロカメラマンだとか偉そうに言うんじゃねえよ。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 03:26:02 ID:NkvbgttD0
>>984
コンプレックス丸出しのレスですね

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 03:36:42 ID:0LW8oayk0
>>981
だからAPS-Hやフルには使えもしないEF-sレンズを出してもしょうがないって話さ。
別にAPS-H”専用”に出す必要性なんて何処にも無い訳で。EFで出せばフルにも全く同様に使える。
まぁ、変な焦点距離になるけど。

フルサイズが主流になる頃にはユーザーが任意でクロップ範囲を指定できるようになるんじゃないの。
それまではフルサイズがいくら安くても全ラインナップになることはまず無いね。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 04:24:09 ID:j0e5k7uq0
まぁまぁ、次スレよろぴく。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 06:18:02 ID:WgrC+GG00
結局>504の言ってたことはあたりだったな。
中の人はいたんだね。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 06:23:36 ID:d/GsRwcf0
40Dはキス以下w

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 06:29:46 ID:MrpnZmvR0
まぁ5Dの性能考えるとまだまだ引っ張れるってのは分かるけどさ。
最新鋭のD3とだって、ISO1600までなら僅差だろ
ハイライトの表現も一枚落ちるけど。
それでも画素ピッチの広さからくる余裕で必要充分だ。

このようなカメラをディスコンにする理由が分からないな俺は
デジタルになってモデルチェンジが早すぎるが
中にはもういう流れにアンチテーゼを唱える機種があってもいいと思う。

液晶だけはどうにかして欲しいけどね

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 06:58:33 ID:2OyMI5IG0
>>988
「中の人ですが、1/24には5Dの後継発表はありません。
あるのは5D未満40D以上の機種の発表と、中望遠のLレンズ2本です。」

5D発表はない→あたり
5D未満40D以上の機種の発表→KissX2は40D以下なのではずれ
中望遠のLレンズ2本→中望遠2本ではなく望遠1本超望遠1本なのではずれ

的中率33%



992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 07:02:49 ID:wE7nU0tS0
765 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2008/01/23(水) 05:56:43 ID:rktCXPVP0
1/24の発表が回ってきましたよ
キスの後継、これは売れるでしょうね
5Dの後継はありませんでした。
明日には誰でもわかることですが。


キスの後継・・・当たり
これは売れるでしょうね・・・外れ
5Dの後継はありませんでした・・・当たり

的中率66%

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 07:05:17 ID:d0AMTYLA0
みんなPMAはまだ始まってないことを忘れてないか?

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 07:09:27 ID:bB8ycMlj0
後継機なんていらんよ
ほかにライバルいないじゃん

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 07:20:55 ID:d/GsRwcf0
後継機はいるだろ
現状にいつまでも満足してるようじゃ人間進化しないぞ

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 07:22:35 ID:r8PCXRHA0
5D後継はもうちょっと後だよ
って教えてやったのに・・・

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 07:34:49 ID:cKUnMDdzP
PMA対応の発表が今回。
PIE対応にサプライズの5D後継。
「日本のユーザーを大事にしています」のメッセージを用意。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 07:44:33 ID:d/GsRwcf0
しかし
「2008年、一眼レフの全カテゴリーに新製品を投入する」
これ新製品とかが秋とかなっちゃったらみんなそれまで買い控えするだけの
発言になっちゃうと思うんだがどうなんだろ
キスデジだけじゃきびしいだろどう考えても

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 07:48:30 ID:kvQ+szHE0
あなたに1000ゲットの権利を譲りましょう


1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/25(金) 07:48:51 ID:ox/WDDi90
春だよ、春。
もうこれ以上は無理。
20万未満。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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