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デジタル一眼購入相談35

1 : 【末吉】 【828円】 :2008/01/01(火) 11:04:08 ID:ep04HjqV0
■■相談時の注意点■■
・<重要>ここの情報が全て正しいとは限りません。各社の信者・工作員も大勢います。
>>2以降を読み、ある程度(価格・機能など)自分で下調べして来る事。
・予算は10万しか無いけど「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理
・コンパクトタイプのデジタルカメラの購入相談は【デジカメ購入相談スレッド】へ。
◆デジカメ購入相談スレッド Ver.120◆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1198969457
===========================================
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります。
【  予  算  】 ---メディア込・別どちらなのか。メディア込みなら容量も。中古か新品か(必須)
【  用  途  】 ---子供やスポーツなど、動体を撮るか、風景などの静止画のみか(必須)
【  出  力  】 ---印刷するサイズ。「L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞のみ」など(必須)
【  サ イ ズ  】 ---カメラの大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 セ ン サ ー】 ---撮像素子の大きさ。こだわりがあれば書いて下さい。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能(ボディ内orレンズ内)が本当に必要か。
【ゴミ取り機能】 ---センサー上のゴミを除去する機能が本当に必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。
【 ライブビュー 】 ---ライブビュー機能が必要か。
【 被 写 体  】 ---人・風景・ペット・マクロ・動体物等詳しく。
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする/しない
【 使 用 者  】 ---初心者・カメラ○○年・年配者等。
【重視機能・その他】
       ---上記の内容に強調・書き足したい時。
         その他、既持のメディアを活用したいか、電池の種類、現在所持機の不満点等。
===========================================
■■責任免除について■■
回答者はあくまで他人であり、最終的に決めるのはあなたです。
購入に伴なう責任は2ch及び回答者にとっては一切ありません。


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 11:07:15 ID:ep04HjqV0
価格.comさんのサイトで、カタログスペック的に機種を絞ることが出来ます。
http://ime.nu/kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

■■デジカメ情報サイト■■
◇デジカメWatch
 http://ime.nu/dc.watch.impress.co.jp/
◇IT総合情報サイト
 http://ime.nu/www.itmedia.co.jp/pcupdate/
◇PhotographyBLOG[英文]
 http://ime.nu/www.photographyblog.com/weblog.php
◇Steve's DigiCam[英文]
 http://ime.nu/www.steves-digicams.com/
◇Digital Camera Reviews and News[英文]
 http://ime.nu/www.dpreview.com/
◇The Imaging Resource [英文]
 http://ime.nu/www.imaging-resource.com/
◇impress DIGITAL CAMERA Web MAGAZINE[最新ニュース・連載コラムetc]
 http://ime.nu/digitalcamera.impress.co.jp/
◇日経デジタルアリーナ[レビューetc]
 http://ime.nu/arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/

デジタル一眼レフ 週間売り上げ(水曜日更新)
http://ime.nu/atk.jp/digitalsinglelensreflexcamera

前スレ
デジタル一眼購入相談28 (重複スレ再利用の為、実質34)
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189429224



3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 11:08:05 ID:ep04HjqV0
■■主なメーカー■■
◇キヤノン
http://ime.nu/canon.jp/
◇ニコン
http://ime.nu/www.nikon.co.jp/main/jpn/index.htm
◇ソニー
http://ime.nu/www.sony.jp/products/Consumer/dslr/index.html
◇オリンパス
http://ime.nu/www.olympus.co.jp/jp/
◇富士フイルム
http://ime.nu/fujifilm.jp/personal/index.html
◇パナソニック
http://ime.nu/panasonic.jp/dc/
◇シグマ
http://ime.nu/www.sigma-photo.co.jp/
◇ペンタックス
http://ime.nu/www.pentax.co.jp/japan/index.php


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 11:14:41 ID:ep04HjqV0
*テンプレ変更点*
重要度の低そうな【 電 池 】項目を削除、
搭載機の増加を考慮し【 ライブビュー 】項目を追加してみました。

(↓次スレで元に戻す場合に活用してください)
【  電  池  】 ---専用充電池か、乾電池可能型か。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 11:39:46 ID:Ay2a27+50
>>4
ライブビューを追加するなら
反面、一眼で使用する際のデメリットも記載しないといけないと思うが。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 11:48:49 ID:ep04HjqV0
>>5
別にその必要は無いと思いますが。
ライブビュー搭載機でも普通にファインダーを使用した撮影はできますし、
なによりテンプレに入れると長くなって不都合です。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 11:54:38 ID:Ay2a27+50
>>6
だから別にテンプレにいれなくても、一項目記載すればいいかと
デメリット知らず一眼初心者がライブビュー搭載に拘る方が問題。

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 17:36:15 ID:wiTizide0
まあ今回はもう書いちゃったんだから仕方ない
次のテンプレは900越えたらまた考えよう

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 17:43:56 ID:wiTizide0
■■■■■■■■■■ 相談者及び住人の方々へ ■■■■■■■■■■■■

このスレには以下のような荒らしがいますので、スレの流れを阻害しない為に徹底して無視して下さい

・相談者の都合は無視し、ニコンD40(D40x)を強引に押し付けようとする
・その際にケータイも使って自作自演でレス、複数の人間を騙る(IDが赤い末尾Oは要注意)
・特定の機種やメーカーを嘘を交えながら貶す、またそういったコピペを連投する事も
・無駄に連投を繰り返してスレを浪費、自作自演や嘘を指摘されたら開き直る

相談者の方々は、このD40厨と呼ばれる人物のレスには礼は不要です (ただの売り込みだから)
最初は丁寧なレスで質問に答えるようなフリをするので騙されないようにして下さい
周りの人間も気付いたら相手をせず無視リストに入れて下さい

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 09:51:02 ID:oCS1QF7B0
前スレ終了age

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 11:51:47 ID:gEuyqCR70
【デジ一眼が欲しい理由】 ---海外旅行
【  予  算  】 ---メディア別、新品20万程度
【  用  途  】 ---町で人や風景
【  出  力  】 ---PC観賞中心、たまにA4まで印刷
【  サ イ ズ  】 ---小さいにこしたことはない
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内、レンズ内問わないが必要
【ゴミ取り機能】 ---絶対に必要必要か。
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーか。 不問
【 ライブビュー 】 --重要でない
【 暗所撮影 】 ---たまにする程度
【 使 用 者  】 ---フィルム一眼6年
【重視機能・その他】2本のれんずで28-300程度欲しい


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 11:54:17 ID:gEuyqCR70

レンズ込みで20万、30万でも満足できれば構わない


13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 12:07:40 ID:MP4hVMVn0
>>11
海外で、嬉しそうにデジ一眼持ってウロウロしてると
ひったくりに遭ってケガするぞ。

単焦点で、最高の1枚を物にしたいというなら別だけど
2本のレンズで28-300mmなんて高倍率ズームで、
キレの悪い写真撮るぐらいなら、コンデジで充分だよ。



14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 12:08:21 ID:4b6pyyTo0
>【重視機能・その他】2本のれんずで28-300程度欲しい
APS-Cだと18-200か。中古D200+VR18-200といいたいが、
海外旅行ならD40-Wキットで余った金は旅行先で散財するのはどうか?

ゴミ取り機能の有無にかかわらず、ゴミの付かない機種は無いからペンタ棒\3200がいいぞ。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 12:08:44 ID:+wH07AXu0
>>12
D80 18-70KIT(35mm換算28-105mm)
http://review.kakaku.com/review/00501611024/
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-200mm F2.8G(105-300mm) (ブラック)
http://kakaku.com/item/10503510224/

でどうでしょう?

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 12:10:31 ID:YktuuKwh0
上ででてたけどD300と18-200とかでいいんじゃね?
20万におさめたかったらD200なりD80にするとかね。

個人的には断然E-3と14-54と50-200だけど。

って小さいに越した事はないってことか。
だったらD40xと18-200か。

個人的には断然E-410と14-150だが。
ゴミとり必須ってことなんで。
後々の事考えたらE-510でも予算内。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 12:25:38 ID:yUghxlsM0
前スレ975で質問して
D300が持ち歩ける感じならD300
無理そうならD200と言った感じで答えさせて頂いたのですが
前スレを覗いたFinePix S5 Proというのを進めてくださった方がいて
調べて見たらコレも良さそうだなぁと思い、また迷っています…
画質ならこのS5Pro 簡単にとるなら300という認識でいいのでしょうか?
あと、DXレンズの機種は次の機種かったらレンズ資産が一切無駄になるからFXにしろ
みたいな書き込みをD300のどこかのスレで見た事があるのですが
そんなにフルサイズとの差は凄く、資産が無駄になってしまったりするのでしょうか?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 12:35:48 ID:YktuuKwh0
差がすごいっていうかそもそも画角が変わるんだが。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 12:53:51 ID:viQHE5g+0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルム一眼から乗り換え(結婚前なので最後の贅沢)
【  予  算  】 ---入門機で8万くらいorその上で15万くらい 中古などこだわりなし
【  用  途  】 ---バイク移動で好きなとこ行って人や風景をとる
【  出  力  】 ---普段L判 たまにA4まで印刷
【  サ イ ズ  】 ---バイク移動なのでできれば小さめ軽めで
【 セ ン サ ー】 ---とくになし
【 手ブレ補正 】 ---
【ゴミ取り機能】 ---
【ファインダー 】 ---
【 ライブビュー 】 ---あったほうがよいかなぁ なくてもよい
【 被 写 体  】 ---人・風景・マクロ・
【 暗所撮影 】 ---手持ちでの撮影をする  屋内 夕暮れなどもする
【 使 用 者  】 ---MFカメラ3年・
【重視機能・その他】
      現在MFカメラ使って楽しく撮ってました。近所の写真屋さんが潰れたこともあり
      デジ一に移行しようかなぁと思ってます。
      単レンズで綺麗なものをとるのが楽しくてなんとなく遊びながら撮ってました。 
      楽しさが感じられるカメラがよいのですが本体のことはあまり興味がなく勉強不足です。
      とりあえず入門機と考えてましたが少し予算たしてもう一つ上のほうがよいですか?
      この辺もアドバイスいただけたらとおもいます。


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 13:56:29 ID:ms0bDcHW0
>>19
今のデジ一眼は、スポーツ撮るのに連射が必要とか、大きなポスターにするのに画素数が要るとかでなければ、
入門機でも十分すぎるぐらいの撮影能力を持っています。
むしろ絶対的に必要なのがレンズで、アナログカメラ時代のレンズではデジ一眼で撮ってPCで見ると悲しいぐらい
アラが見えてしまいます。
なので本体はD40ぐらいにしておいて、レンズは最初からVR18-200クラスを購入するのが
一番満足度が高いと言われます。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 14:15:44 ID:MReCI7NK0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジタル一眼に興味があり、20歳の記念に買おうと決意しました。
【  予  算  】 ---できれば新品でメディア、レンズ込みで最高12万くらいでお願いします。
           でも、安ければ安いほど嬉しいです。
【  用  途  】 ---風景と建物を中心に、マクロ、犬なども撮影できれば嬉しいです。
【  出  力  】 ---基本的にPC鑑賞。印刷はするならL版です。
【  サ イ ズ  】 ---こだわりません。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません。
【 手ブレ補正 】 ---あれば嬉しいです。
【ゴミ取り機能】 ---あれば嬉しいです。
【ファインダー 】 ---こだわりません。
【 ライブビュー 】 ---あったらあったで嬉しいですが、なくても良いです。
【 被 写 体  】 ---風景中心、建物、マクロ、犬など。
【 暗所撮影 】 ---屋内でも暗所でも撮影してみたいです。
【 使 用 者  】 ---コンデジ、トイカメラ所有の初心者です。
【重視機能・その他】
   ネットなどで調べた結果、K100D、K10D、E-510、40Dのどれかにしようと思いました。
   KDXやD40、E-410も良いと思ったのですが、ネットでの評判と電気屋で持ったときの感覚、友人が所有しているということを含めて今回は除外させていただきました。 
   初めてのデジ一なので、この本体とレンズで色々な場所やモノをたくさん撮っていきたいと思っています。
   
   アドバイスよろしくお願いします。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 14:20:45 ID:156rIF+EO
>>21
K100DSボディ + シグマ17-50/2.8

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 14:43:43 ID:MP4hVMVn0
正月休みになって、>>9 のD40厨が必死に売り込んでるな。

ニコンのD40は確かに安いけど、安かろう悪かろうなカメラなので
きちんとそれを認識出来ない初心者は、手を出さない方が良いよ。


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 14:44:41 ID:MP4hVMVn0
〜 D40の機能制限 及び コストダウンによる弊害 その1 〜

・ニコン製のAFレンズなのにAFが不可能になる!(他社では考えられない制限)

 タムロン・シグマ・トキナーなど、安くてコストパフォーマンスの良いサードパーティー製のレンズは
 初心者にとって大きな味方なのですが、ニコンD40は多くのサードパーティー製のレンズが使えません。
 それどころか【ニコン製のAFレンズ】なのにD40(x)ではAFが使えないというレンズが多くあります。
 結局この変な機能制限のおかげで、レンズを揃えた際にはD80よりもかえって高くついてしまいます。


・撮りたい時にシャッターが切れない!(他社では考えられない制限)

 AF-Cで撮る時にカメラが「ピントが合った」と認証しないと、いくらシャッターを押しても写真が撮れません。
 シャッターを押した時に撮れる設定にすると、今度は強制的に一番近い所にピントを合わせる仕様になって
 しまいます。これでは実質的に動く被写体を撮るのは無理です。たまたま奇跡的に撮れる場合もありますが、
 運動会などのように、多くの人の中から自分の子供を撮ろうとしても、まったく撮れないことになります。
 他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげた機能制限はありません。
 これは、動いている被写体をAF-Cで撮る時には、D80以上に買い換えろ!というニコンからのメッセージです。


・逆光では顔が消えてしまう!(他社では考えられない制限)

 D40では、コストダウンのためにカメラ付き携帯と同じ構造のシャッターを使っています。
 他社の全てのデジ一眼や、ニコンでもD80以上では、こういうバカげたシャッター機能では無いのですが
 D40だけは逆光で使用すると、無惨な白い帯が出たり、人の顔が消えてしまったりします。

 無惨な白い帯が入った例
 http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220957.jpg
 悲惨!逆光で顔が消えてしまう例
 http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071101220917.jpg

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 14:45:41 ID:MP4hVMVn0
〜 D40(x)の機能制限 及び コストダウンによる弊害 その2 〜

・思った所にピントが来ない!

 D40は、コストダウンのためAF機能が非常に貧弱です。AF枠が3点しか無いという非常識さに加え
 中央のAF枠(範囲)が大きすぎて、その中のどこにピントが合うか判りません。他社のカメラでは、
 このAF枠を小さくして、撮影者がどこにAFを合わせたいのか細かく指定出来るようになっていますが
 D40は思ってもいない所にピントが来てしまい、失敗写真が多くなります。これは、雑誌などの平面的な
 AFテストで良い結果が出るように設計されているからで、実際の使用環境にはまったく適してません。

 AF枠が大きいために、まったく関係のない手前のGKへ勝手にピントが行ってしまった失敗例
 http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071004103333.jpg


・縦位置グリップが付かない!

 D40では、コストダウンのために縦位置グリップ用の接点まで省かれています。
 スポーツ撮りやポートレート等で縦位置を用いる際に、D40を使うと右腕が大きく横に張りだし、ワキが開いて
 不安定になります。隣で撮影している人の邪魔にもなりますので、D40で縦位置の写真を撮るのは禁物です。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 15:10:23 ID:BZdwgyHM0
>>11
D2H
>>19
D2H
>>21
D2H

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 15:20:12 ID:OKIImn3H0
>>11
治安の悪いところなら単三駆動の安コンデジひとつの方がいいかも知れんね
やはり一眼がいいのなら、さまざまなシチュに対応しやすいKDXにシグマの18-200手ぶれ補正付

>>17
S5は自分が初心者だと思うのならやめといた方がいい
D300 or D200にしときな

>>19
銀塩一眼に慣れていて、さらにMFの楽しみを覚えているならK100Dがいいだろう
入門機だが、撮る部分では手ぶれ補正や良好なファインダー、
他にも乾電池駆動や簡易だが防塵防滴なのもバイク乗りには助かる

>>21
その予算だと候補の中ではK100D以外はまともなレンズに予算がまわらない

======================================================================

どれにしても、上で書いてある通りD40、D40xみたいなオモチャ一眼さえ避けとけば
大抵の機種で初心者は満足できると


28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 15:58:23 ID:TlYYFYCE0
D40が売れるとレンズメーカーは苦しくなるから中の人は大変だね。
初日の出スレで一番乗りは、逆光に弱いはずのD40だな。
限界はカメラでは決まらない。撮り手で決まる。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080101111156.jpg

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 16:08:42 ID:H6W4pRIq0
D40はプロも愛用してるんだが…
・スポーツ撮り
・気温や粉塵等の悪環境
なんかでなければ、軽量小型でISO-800でもノイズレス、
ホワイトバランスや露出もオートで安心して任せられ、
静物でのAFは正確でファインダーも見やすい事から、
D2系が使えても、D40もって出かけることはザラらしいし。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 16:21:20 ID:+wH07AXu0
>S5は自分が初心者だと思うのならやめといた方がいい


いくらなんでもそれはないな普通にオートでも撮れるし。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 16:25:59 ID:OKIImn3H0
>>30
そんなのは今時のデジカメとして当たり前だ
D300からわざわざS5にするだけの理由を見出すのが初心者には難しいって意味だ
逆ならともかくな

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 16:28:17 ID:oCS1QF7B0
>>19
銀塩MF機が一眼レフなら、メーカーによってはレンズが使用できるので
そっちも考慮してはいかがでしょうか?

ペンタックスはほぼ使用可(スクリューマウントも純正アダプターで可)
ニコンは種類によって使用可、不可があり
オリンパスのOMも純正アダプターで使用可

>>21
ペンタックスなら手軽さでK100D
オリのE-510も捨てがたいので両機を触ってみて決めるといいよ

予算上40Dだとレンズが厳しい気がします。
ボディ+レンズで15万くらいいけるなら40D。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 16:32:09 ID:+wH07AXu0
D40がプロでも使いこなせるのは事後処理をあまりしなくて良い腕を持ってるからだろう。
ここら辺の人は撮ってだしを異常に嫌う傾向にあるので、正直600万画素機を勧めるのは
嫌だろう。

D40を使いこなせるのは腕があるプロかなんの拘りもない記念写真中心のど初心者かどっちか。
中途半端にRAW現像を覚えた引きこもりニート系のカメオタには使いこなせないよ。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 16:33:54 ID:+wH07AXu0
>>31
見つけ出しかけてる相談者に言う台詞じゃないな。あほかお前はw

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 17:02:59 ID:+wH07AXu0
>>17
>DXレンズの機種は次の機種かったらレンズ資産が一切無駄になるからFXにしろ
みたいな書き込みをD300のどこかのスレで見た事があるのですが

DXというのはキャノンで言うところのEF-Sと同じAPSフォーマットのイメージサークル
にあわせたデジタル専用レンズのこと。FXフォーマット、つまりフルサイズになると
フルサイズより小さなイメージサークルに合わせて設計されてるレンズは完全に四隅
が蹴られてしまう。ただニコンの場合、ファインダーでは蹴られる部分にマスク、画像
はクロップ(トリミング。画素数は減る)したりとカバーしてくれるのでまったく無駄になるわけじゃ
ない。もちろんEF-Sレンズのように上位機種に物理的に装着できないなどということもない。
キャノンの場合、EF-Sレンズは5D以上の機種には改造無しでは装着できないし
無理に改造するとボディー内部のミラーが破壊されるレンズもあるなど、ほぼ資産が無駄になる。
ただ現在のメジャーフォーマットはAPSであり、一般的に35mmフルサイズフォーマットがメジャー
な規格になるという事はありえないといわれてるのであまり気にする必要もないかもしれない。
フルサイズについては画質面での優位性等がいわれているが既にS5Pro等、フルサイズを画質で
凌駕するAPS機もあり、銀塩時代からのユーザーもズームレンズを常用していた人が多く画角の
誤差を気にする声はほとんどなく、その要求や市場は日に日に小さくなっている。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 17:17:33 ID:MEXgFyCN0
名古屋のビックとかだと値引きがなさそうだからネットで買おうと思ってるんだけどやっぱ店頭の方がいいですかね?
キタムラとかもあるけど、名古屋周辺でお薦めの店があれば教えてください。
D300を買うつもりなんですが、キタムラは本部からの命令で20万5千円が限界って他のレスに書いてあったので。

値段ならネット、保証なら店頭?

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 17:28:22 ID:OKIImn3H0
>>34
なんでそんなに必死なの?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 17:44:02 ID:+wH07AXu0
>>37
あたりまえだろ本人が良さそうと言ってて実際否定する理由もないのに
むりやり初心者に無理という必要はないだろ。アホカ?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 18:19:53 ID:ZHuZxzAO0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---夜、車のライトの逆光に浮かぶシルエットの人物撮影がしたい。
【  予  算  】 ---こみこみ10万円くらい
【  用  途  】 ---スナップ
【  出  力  】 ---最大A4
【  サ イ ズ  】 ---特になし
【 セ ン サ ー】 ---こだわらない
【 手ブレ補正 】 ---必要かどうかわからない
【ゴミ取り機能】 ---ラフな使い方をするので、有ると助かる
【ファインダー 】 ---
【  電  池  】 ---専用充電池
【 被 写 体  】 ---風景メイン
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---初心者。コダックのDC4800を7年位前から使っている。
【重視機能・その他】
       レンズ資産などはないので、メーカー問わず
       候補としては、K10D、D80あたりかと思っています。
参考にしたいと思っております。よろしくお願いします。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 18:24:55 ID:BZdwgyHM0
>>39
D2H

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 18:30:12 ID:oCS1QF7B0
>>39
その用途でそのニ機種で選択するならD80かなぁ?
K10Dは暗所ではAFが使い物にならない・・・とまでは言わないけど、
結構苦労するよ。
あと、その使い方だと三脚も用意しといた方が良いでしょう。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 18:51:16 ID:zCWbV9xkO
>>35
価格comで悪名高いデジさんですか?

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 19:04:18 ID:ZHuZxzAO0
>>40
完全に予算オーバーです。
>>41
この2択の他には、選択肢はないでしょうか?
とりあえず予算を考えると、これくらいかなーっと自分で考えたところなんですが。


44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 19:34:56 ID:oRiib1Hf0
>>39
その理由ではシャッターレスポンスがものをいいます。
なので>>40はD2Hを勧めています。
残念ながら予算内では夜撮影でノイズ耐性がありかつ
満足のいくレスポンスを持つ機種は現時点で新品にはありません。
D80は予算内で最も近いものかもしれません。

どうしてもというのであれば、中古で
D1、D1H、1Dあたりはいかがですか。
ただし、相当に目的を絞り込んだ機種選定です



45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 19:53:55 ID:oRiib1Hf0
>>21
E-510レンズキットに35mmマクロはいかがですか。
友人の持ち物を気にせず撮影に没頭できます。
できれば、キットレンズより14-54がお勧めですが
ペンタの場合K10DとDFAマクロがいいのですが、
レンズで予算オーバーになるうえ
PC鑑賞ではあまり見栄えがよくないかもしれません。
40Dは予算オーバーです。
のちのちアダプタを使っていろいろなマクロをつけて楽しめる
というのもあります


46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 20:14:01 ID:+2B1sixO0
夜で人物だとストロボと三脚に金かけないとだめだな。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 20:30:08 ID:UVjFxDzY0
>>39
そもそもレンズ等コミコミで予算大10じゃ
K10D、D80候補っていう事自体ムリ

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 20:47:45 ID:oRiib1Hf0
>>19
入門機は後悔します
NならD200でD300なら予算オーバー
Cなら40Dの17-85レンズキット
Mならα700に単焦点で予算オーバー
PならK10Dで確定

上記いずれかになります


49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 20:54:59 ID:oRiib1Hf0
>>11
>>12
なぜかE-3以外思い浮かびません。
レンズは、14-54と40-150

大きさに妥協できるならD300もありかもです。
VRとるなら18-200
手振れにも妥協できるなら18-70と55-200VR



50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 21:19:14 ID:+wH07AXu0
>>42
ぶっぶー

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 21:25:53 ID:4PBp4lqAP
>>19
ズバリ、オリンパスE-410ダブルズームキット
本体・キットレンズとも小型軽量なので嵩張りません。
大きさが許せば手ぶれ補正が付いてるE-510でもいいかも。

某店例で
・オリンパス E-410レンズキット
・オリンパス ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6
以上2点Wズームキット相当約80,000円

・オリンパス E-510 Wズームキット
約@92,000円

・マクロ35/3.5
約27,000円

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 22:10:11 ID:5fRgULGt0
テンプレに【 手ブレ補正 】があるおかげでこのスレでオリが大人気な件

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 22:10:42 ID:5fRgULGt0
失礼E-410は関係ないな

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 22:32:22 ID:+wH07AXu0
まぁオリなんて実際のシェアはペンタにも大幅に遅れを取るようなメーカーだから。
せめてこーいう超マイナーなスレぐらい譲ってやらにゃ気の毒だろ。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 23:15:18 ID:OhbdsBVv0
>>54
12月の集計分が考慮されていないから、まだわからないぞ。
冬ボーナス及びクリスマス商戦は一番のかき入れ時だからね。

56 :19:2008/01/02(水) 23:28:23 ID:viQHE5g+0
MF機はOMとAE-1です。
K10D か E-410 E-510くらいに絞って明日店頭いって触ってきます。

みなさんありがとう。




57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 23:37:12 ID:2RmIoA6L0
よろしくお願いします。
  ■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---プロ野球で内野指定席(被写体から60mの所)から被写体となる打者を撮影したい。
【  予  算  】 ---込み込み15万円。新品。
【  用  途  】 ---動体を撮ります。西武ドーム(屋内の球場)でボールを打つ打者、ボールに当たる打者を撮りたい。
【  出  力  】 ---PC鑑賞のみ。
【  サ イ ズ  】 ---気にしない。
【 セ ン サ ー】 ---気にしない。
【 手ブレ補正 】 ---必要かどうかわからないです。
【ゴミ取り機能】 ---必要かどうかわからないです。
【ファインダー 】 ---違いがわからないのでどちらでも構いません。
【 ライブビュー 】 ---必要。
【 被 写 体  】 ---人物、ボール、バット。すべて動体として。
【 暗所撮影 】 ---屋内だが被写体へは十分に光が当たってるところでの撮影。
【 使 用 者  】 ---初心者。
【重視機能・その他】 資産無しなので、メーカー問いません。レンズと本体のメーカーが異なっても構いません。
本体 および レンズのお薦めを教えていただければ幸いです。
なお、連写は3コマだと足りないのでそれを越えるものを考えております。


58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 23:44:48 ID:BZdwgyHM0
>>57
D2H

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 00:03:51 ID:oCS1QF7B0
>>57
・望遠レンズ必要
・ライブビュー必要
・高速連写必要

予算が足りません。予算内で買えるボディはキヤノンEOS 40Dですが、
レンズの予算が少なすぎます。貴方の用途では廉価望遠レンズは厳しいでしょう。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 00:10:56 ID:ZomFULjY0
>>57
初心者にライブビューなんかいるわけないだろってか使いこなせるわけないし
動態に200%不要ってか使えないから。
これでいいだろ。
30D
http://kakaku.com/item/10505011503/

APO 135-400mm F4.5-5.6 DG (キヤノン AF)
http://kakaku.com/item/00500210966/

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 00:11:38 ID:hmsOXU7A0
>57
経験者より。その予算じゃムリ。
連写秒3コマオーバーって、一番安くても40Dっしょ。
それに西武ドームって常時ナイターぐらいの明るさだけど、
あれって明るく見えても普通に日が射す球場の
数分の一の明るさしかないから、開放F値の明るいレンズが必須になる。
長さもその距離だとAPS-C機で焦点距離が1.5倍換算になるとしても
300mmはほしい。

となると、キヤノンで言うと
本体:40D 11万円
レンズ:EF300mmF4LIS 15万円
〆て26万円。
これでISO-1600で1/250秒のシャッター速度を稼げるかどうかってところ。

>59
ライブビュー使う事ってある?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 00:12:21 ID:hmsOXU7A0
>59
ごめん。>57が言ってたのね。>ライブビュー

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 00:12:53 ID:ZomFULjY0
動態に現行のライブビューは使い物になりません。静止画、マクロ専用と入れて置けよ

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 00:33:50 ID:sqvJeIll0
連写数最強カメラが必要だな。
となると外部バッテリをつけて画質を落とすのかな。
15万だと厳しいね。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 00:46:54 ID:aqKtOEcX0
「おいおい、黒レンズばかりじゃないかぁ〜!」
http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/archives/2007/12/post_1628.html#cm

着々と不具合カメラ離れが進行してる模様

66 :3D検査員.井田:2008/01/03(木) 01:05:19 ID:Q4djHEvH0
新スレおめでふぅ〜

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 01:06:25 ID:Sc1tauKn0
57です。
まず、ライブビュー機能を勘違いしてました。
説明を読んでみたら不要ですね、ご指摘ありがとうございます<(_ _)>

そして、本体に望遠のレンズを加えるとすぐに予算を越えちゃうんですね。
もうちょい勉強して、そして予算増強して出なおしてきます。
返答ありがとうございました。



68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 01:17:39 ID:Q18R7L6M0
>>57
中古でも良ければ20D(4万円)+EF300/4L IS(10万円)って組み合わせがあるな。
20Dは40Dと比べて周辺のAFセンサーがクロスでなくて頼りないぐらいがデメリットで、
基本となる部分はさほど見劣りしない。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 01:58:56 ID:jB6r2x2S0

http://www.hobidas.com/blog/daytona/yoshi/archives/2007/12/post_1628.html#cm

驕れる者久しからず
 祇園精舎の鐘の声、
    諸行無常の響きあり。
 沙羅双樹の花の色、
    盛者必衰の理をあらわす。

 驕れる者久しからず、
    ただ春の夜の夢の如し。
 猛き人もついに滅びぬ、
   ひとへに風の前の塵に同じ。




70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 02:08:20 ID:sqvJeIll0
オリンパスのコンデジSP-560UZ
これならいけるかもしれん。
光学18倍ズームと連写15コマ
テレコンでさらに1.7倍で800mmのレンズに化ける。
まったくの受け売りでどうなるか知らんが。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 02:21:52 ID:wfuCaqBw0
>>70
最大望遠だとコンデジ最下位クラスの画質だけどそれでもいい?

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 02:24:38 ID:k8mvP61y0
E-510+ZD70-300でいいんじゃね?
予算が20万あればE-3+ZD70-300が一番だろうけど

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 02:26:16 ID:k8mvP61y0
楽勝予算内で600mmF5.6の4段手ぶれ補正相当だし

74 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/01/03(木) 02:26:28 ID:Cuo5FtSW0
S6000fd買えw

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 02:31:02 ID:wfuCaqBw0
望遠ならフォーサーズが一番有利だし
金額的にも>>72がベストだと思う

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 02:40:17 ID:aRY+eJfl0
>>72-75
確かに望遠ではフォーサーズ有利だけど、スポーツ撮りの場合連写が足らないっすよ。
E-3でギリギリってとこじゃないのかと。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 02:42:57 ID:k8mvP61y0
E-3なら20万程度でまともなAFと連射5コマで600mmF5.6が手に入るけど
どうせレンズのAFが遅いし、野球程度ならE-510で置きピンで撮るという手もあるかと

78 :X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2008/01/03(木) 02:45:27 ID:Cuo5FtSW0
ムダw

79 :21:2008/01/03(木) 02:51:45 ID:WylqW6xp0
レスありがとうございます。
凄く参考になります。

>>22
K100DSは自分の中ではかなりの候補だったので、レンズのオススメまで聞けてとても参考になります。
>>26
調査不足でその候補はありませんでした…。
サイトを見てみましたが、予算がかなりオーバーしてしまうので今回は見送らせていただきます。
>>27
そうなんですか。。。
ボディの価格はE-510もK100DSもほぼ同じだと感じたのですが、
オリンパスのレンズはフォーサーズ(?)というメーカーのモノで高いということなのでしょうか??
>>32
やはり予算の都合上、その候補に絞られてきますよね…。
今日、実際に触って確かめてきます!!
>>45
E-510はどこかで「マクロ撮影に向いている」というのを聞いたことがあるので個人的にかなりポイントは高いです。
北国に住んでいるのでK10Dの防滴はかなり魅力的なんですが予算があああ…うぅ。

皆さんのレスを参考にした結果、E-510かK100DSのどちらかにしようと思います。
なんだかこのレベルのカメラだとそれぞれに一長一短があるみたいでかなり悩んでしまいますね。。。

今日、実機を触って最終的に決定したいと思います。

皆さんありがとうございました。


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 03:00:58 ID:aRY+eJfl0
>>79
フォーサーズはマウント規格のことで、オリンパスと松下電器(パナソニック)の一眼レフ
カメラがそれを採用しています。レンズはこの二社とシグマの三社からしか出ていないの
で、ニコンやキヤノンに比べると数が少なめです。一概に高いとは言えませんけど。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 03:39:31 ID:jB6r2x2S0

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198824362/l50
【カメラ】デジタル一眼レフ08年最高に 07年シェア、ニコンが首位








82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 04:52:06 ID:jB6r2x2S0

◆キヤノンの高感度画質は時代遅れ◆

HI ISO Image Comparison- Nikon D300, Canon 1D MKIII, Canon 40D and Canon 5D

http://www.prophotohome.com/forum/pro-photo-reviews-articles/75077-nikon-nikon-d300-camera-camera-interactive-review-new-autofocus-king-those-budget.html?garpg=9






83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 09:22:46 ID:nXoOwzefO
オリのライブビューって使い物にならんよ
ライブビュー先発だったのに、後発メーカー以下の性能

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 09:26:19 ID:Z2y4t4oDO
このスレのメーカー信者どもは相変わらず嘘つきばかりだな。
E-510でスポーツなんて無理だよ。
シャッタータイムラグが長いから、撮りたい瞬間が撮れない。
素直にニコキャノ中級機以上を買っておけ。


85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 09:55:20 ID:EulevXmyO
ここを見たデジ一購入予定者様へ

>>81-83を見てどう思いますか?

他社を辱めて強引にニコンのデジ一を勧めるやからが多数居ます

これは、一部のニコンユーザーの気質で、
写真を愛するのではなく、
ボディやレンズの所有が目的となり、それがエスカレートしてニコンを出来愛し、他社攻撃ををします

他のスレを見てもわかると思いますが、ニコン以外のスレにはスレ違いなコピペやニコンを絶讃するコメントが書き込まれます。

それと。
このスレでは特にニコンのD40を勧める人が居ますが、その声には惑わされないでください。
あれは、初心者が買うべきカメラではありません。
一眼の本来の楽しみでもあり、利点であるレンズ交換に大幅な制限があります。
室内で子供やペットを撮る時に使う明るいレンズがほとんど使えません
普通の家庭での撮影の場合、ペットや子供に向かってフラッシュを焚くことになります。
フラッシュ常用は目のことを考えると避けたい行為です


写真を撮るのが目的なら
そのような声に惑わされないでください。
実際に売り場で触ったり、レビューを見たりして自分に合うデジ一を見つけてください

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 10:11:07 ID:LQqVwpJIO
>>85 じゃー何処のメーカーのカメラが良いのでしょうか??



87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 10:53:29 ID:wC8Rd40q0
>>83
現在の各社のライブビューの性能ってどのくらいのものなんでしょうか?
私が実際に試した機種はキヤノン40D、オリンパスE-410、パナソニックL10でしたが
(いずれも展示機、D300は電池が入っていなかったので未確認)どれもレスポンス的には今一と感じました。
個人的にはE-330のAモードくらいのレスポンスが理想だと思うのですが。(それ以外の部分は別として)

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 11:09:00 ID:C3twVEIT0
あけましておめでとうございます。よろしくお願いします。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---オリンパスE-20からの買い替え。
【  予  算  】 ---ボディとレンズのみ10万円程度。最高15万新品で
【  用  途  】 ---屋内での静止物撮影、たまに屋外でblog用写真撮影
【  出  力  】 ---縮小のみでHP,blog公開用
【  サ イ ズ  】 ---相対的に軽量だと助かりますが重視しません。
【 セ ン サ ー】 ---気にしません。
【 手ブレ補正 】 ---必要。本体になくてもレンズでサポートできれば良いです。
【ゴミ取り機能】 ---気にしません。
【ファインダー 】 ---気にしません。
【 ライブビュー 】 ---必要。
【 被 写 体  】 ---人・風景・100km/hくらいまでの車両。
【 暗所撮影 】 ---屋内外日中、夜間撮影なし
【 使 用 者  】 ---初心者〜中級の中間くらい
【重視機能・その他】
現在オリンパスE-10/20を使用していますが、書込み速度、AF速度に
不満がでてきたこと、交換式デジイチが手頃な価格になってきたため
E-20リプレースのため購入を検討しています。E-20と同じメーカ、
リモコンが流用できるということでE-510Wズームキットを候補にしていましたが、
他メーカのカメラも試用してみたところEOS40Dあたりがレスポンスが軽快
で好印象でした。そこでE-510Wズームキットを買うか、少々背伸びして
10万よりやや上のボディとレンズ1本の方がいいのか悩んでいます。
レンズに対してはド素人なのでご助言いただければと思います。



89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 11:29:01 ID:hZrRm5/IO
SONYのαからCanon40Dへの買い替え検討中なのですが、40Dスレ見るとやたら評判悪いみたい…

なんで?

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 11:45:45 ID:GvUVP5Yt0
ニコ厨が必死だからじゃないかな。
ニコンも早く10万ぐらいの新機種出せばいいのにね。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 11:48:36 ID:ARK5XTKw0
>>89
ニコン信者が40Dユーザーを装って叩いてるからに決まってるだろw

このスレだけ見ても、ニコン信者の他社叩きはスグに判る。


92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 11:54:16 ID:6wuhekGp0
なんでって・・・
・「秒6.5コマ」はベストエフォードで特殊な条件でしか発揮不可。実質秒3コマよりは速い程度
・AFは不正確で遅い
・レリーズタイムラグが長い
・トンネルの向こうを覗く様な狭くて見にくいファインダー
・キスデジを一回り大きくしただけのようなチープな質感
・レンズが上位機種と互換性が無い
・今時防塵防滴でない
・ローエンドと変わらない背面液晶
・シャッター音がマスケすぎる。しかも大きすぎて周囲の失笑を買う
・なによりもうちょっと予算を足せばD300が買えてしまうコストパフォーマンスの悪さ
などなど。


93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 11:58:13 ID:wC8Rd40q0
>>89
KDXに対して格別に高画質って訳じゃなかったという期待はずれ感と
シャッターを切った際の振動問題。
後者は撮影自体に対する影響はさほど無いんだけど、
振動に個体差があることからユーザーの不安を煽り、当たり機体とハズレ機体という差別までされた。
同時に叩き対象としても大人気(苦笑)

実際はコストパフォーマンスも良く、良い機体だと思うよ。
個人的には「デカくて豪華なKDX」って感じ(←決して悪い意味ではない)

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 13:15:17 ID:Zr0WnTSi0
>>92
> ・なによりもうちょっと予算を足せばD300が買えてしまう

ありえん。
ニコンユーザとして、非常に恥ずかしいです。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 13:28:31 ID:MvnuvIwF0
ttp://ameblo.jp/saohonohina/entry-10063429493.html

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 13:33:56 ID:xi5bi1EE0
>>89
αでなんか不満あるの?
レンズがキットレンズしかないなら40Dに買い換えるのもありだと思うけど、ころころマウント変えるのはどうかと思うが。

>>94
実売で2倍近いのを、もうちょっととは言わんよなぁ。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 13:34:56 ID:zn3LfR6U0
40Dが11万、D300が18万で7万円差。
しかし1Dmk3がD300に性能で遠く及ばないにもかかわらず
40万もすることを考えれば、D300安すぎ!って言える。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 13:54:27 ID:GvUVP5Yt0
ニコ厨はイタ過ぎで見てらんないw

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 14:04:59 ID:h/3JoPSl0
40DとD300両方持ってるけど通常に使う分には差はないよ。
操作性とか画質とかは好みだし。40Dは若干アンダー寄りだけど。
動きものを撮るときには面で捉えるAF搭載してるD300が有利だとは思うが、
それ以外は通常の撮影では両方とも必要十分な機能を備えてる。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 14:23:24 ID:h/3JoPSl0
ちょっと追加
おれが使っててD300の方がいいと感じるのは、
液晶、ファインダー、ファインダー内格子線表示くらいかな。
まあ、液晶には天と地の差があるけど。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 15:00:49 ID:hZrRm5/IO
>>96
αのAFがクソすぎて…
やっぱりCanonかNikonにしとけばと思っての買い替えです

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 15:49:22 ID:SAym3ojf0
このスレにキヤノネッツは何匹いるんだ?
年間シェア1位取られたからって必死すぎwww
テンプレの>>9なんかスレ立った瞬間に貼ってるしな。
オレはニコンウザーだけど、他社を貶めたりはしないぞ。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 15:51:29 ID:C6LjYW5h0
>>101
スレを見といて、「なんで?」なんて聞いてる人は
買い替えしない方がいいんじゃないの。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 16:29:46 ID:vzeizV5D0
>>88
E-20からのステップアップならば
E-3以上しかありません。
それ以外は、どこかに妥協を強いられます
E-20と相互補完しつつE-510レンズキット
もありですが、不満が残るように思います。

40Dの場合は、シャッター感覚。
色調の違い、解像感とボケの感覚は、まったく異なります。
E-20と同等以上のものは得られません。方向性が違うのです。

別のものでもよく操作性に妥協せずというならば
D300がいいでしょう。



105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 16:35:38 ID:PzYq0KSa0
>>101
αと40DじゃAFは正確さも速度もどっこいどっこいだよ。
ニコンだけが現時点で速度と正確さで図抜けてるだけとも言えるが。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 17:22:32 ID:1Cauq0Op0
5DとD300でまよっているけど、キャノンの凋落を見ると、D300にしといたほうが無難?
レンズをステップアップするのに、5Dのほうが後々制約がなくて、無駄にならないから便利かと思ったけど。
9点フォーカスと、43点?の違いに、フルサイズとはいえ泣きそう…

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 17:25:38 ID:UF0jrNFM0
>>106
別に自分でセレクターを合わすなら9点もあれば十分かと

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 17:42:58 ID:PzYq0KSa0
ただ、5Dはフルサイズセンサーを積んだキスデジだから、
センサー以外のカメラの基本性能はローエンドそのもののクオリティだよ。
それに5Dこそデジタル向けに設計されたレンズが使えないトンチンカンな代物だし。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 18:26:35 ID:x8zTFo5OO
70-200F4L IS 使ってみて、望遠域はレンズ内手ブレ補正がいいと思いました。
ファインダーが安定するのはいいですね。あとは広角や標準のためにボディ内手ブレ補正を出して
くれればキャノン最高なんだけど。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 18:37:09 ID:ZW5+m8mA0
現在コンデジのオートでのみ撮影してるのですがデジイチを購入してオートで
のみ撮影するつもりなのですがその場合コンデジよりも画質は良いのでしょうか?

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 18:37:33 ID:F36CsfvQ0
【  用  途  】 ---屋内での静止物撮影、たまに屋外でblog用写真撮影
【 被 写 体  】 ---人・風景・100km/hくらいまでの車両。

はにゃ?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 18:41:44 ID:NpwqGjsd0
>>88
D2H

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 18:47:32 ID:rcoqsbT00
>>109

バッテリーを常時消費する。
ぶれやすさの度合いが目測で分からない。

などから、自分はボディ内のほうが良いと思うのですが…。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 18:51:28 ID:rcoqsbT00
>ボディ内手ぶれ補正

コンパクトデジカメの手ぶれ補正なんかだと、
ゆらゆら揺れて3D酔いしそうで、なんかやなんですよね。
電力消費量もバカにならない。
んで、シャッターを押す時のみ補正をするようにしています。

ファインダーから見えるぶれやすさもまた、情報の内では
ないでしょうか?その目測からどの程度しっかりホールド
しなければいけないとか判断できるわけで。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 18:52:48 ID:x8zTFo5OO
デジ一眼でオートで撮るほどつまらないものはないですよ。
風景撮る時は絞り値をあげて、ポートレートでは背景をぼかすために絞り値を低くする。
絞り値とシャッター速度を調整するのが楽しいんですよ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 18:56:21 ID:1Cauq0Op0
>>108
>5Dはフルサイズセンサーを積んだキスデジだから、
びみょーな話だな…

>それに5Dこそデジタル向けに設計されたレンズが使えないトンチンカンな代物だし。
馬路で?D300のほうが、将来的に困らないかな?

フルサイズを取ってでも、ローエンドキスデジ並で我慢するか、
フルサイズを捨てて、高性能にするか…
悩むな。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 18:58:27 ID:nXoOwzefO
5D後継機まで待てよ

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 19:10:22 ID:ZW5+m8mA0
>>110です
用途は風景や屋内外の人物等です。
まだ初心者なのでオートからの撮影をと思ってます。
その条件でコンデジと比べてどの程度の差があるのかと思いまして・・

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 19:22:04 ID:OdkcL7Ac0
>>118
そりゃ画質はデジイチの方が上でしょ。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 19:43:19 ID:63DfUPSQ0
5D後継ってぽしゃったんじゃなかったっけ?
画素数微増と40Dと同じ全点クラスAFセンサーで
お茶を濁そうとしたら、発表直前にD300が発表になっちまって。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 19:57:43 ID:hJPpffgu0
>>119
でもキャノンだと画像エンジンがコンデジと同じだから、
RAWで撮ってもアニメ画に加工済み。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 20:00:35 ID:NpwqGjsd0
>>118
D2H

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 20:11:24 ID:A2jWB4kt0
カメラに興味を持ち始めた超初心者です。よろしくご指導ください。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---持っていると格好良く見えそう。(デジカメは持っています)
【  予  算  】 ---10万円弱程度で。(中古可)
【  用  途  】 ---人物〜日常スナップ。
【  出  力  】 ---L判印刷・PC鑑賞 程度
【  サ イ ズ  】 ---
【 セ ン サ ー】 ---?
【 手ブレ補正 】 ---欲しい。
【ゴミ取り機能】 ---必要。
【ファインダー 】 ---?
【 ライブビュー 】 ---欲しい。
【 被 写 体  】 ---人物〜風景
【 暗所撮影 】 ---してみたい。
【 使 用 者  】 ---初心者。
【重視機能・その他】
       ---充電式。

宮崎葵ちゃんが好きなのでE410。家のPCがバイオなのでα100。
くらいの勢いで購入しても大丈夫でしょうか?

親切な方、初期状態(レンズキット付き)で購入した場合でも日常満足
できる程度で撮影は出来るのでしょうか?


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 20:21:54 ID:hTDMEw9G0
>>123
勢いで購入しても良いけど、それほど拘っていないならコンデジの方が楽だよ。
それほど画質に拘りがないなら、キットレンズでも十分満足できると思う。
E410とα100は暗所撮影にはそれほど向かない。暗所のAFは迷いやすいし、高感度ノイズが出やすい。
D40とかKDXのほうがいいかも。手振れ補正が欲しいならE510の方が良いと思う。

あと、デジカメとPCの相性はそんなに気にしなくて良い。
それと、1眼持っていると格好良く見えるのは幻想。あなたがイケメンならは話は別だけど。


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 20:24:27 ID:NpwqGjsd0
>>123
D2H

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 20:27:46 ID:F7/v2ro30
>>123
E-410でもα100でもコンデジからなら満足できるかもしれないけど、
どっちもマイノリティだから、後々寂しい思いするかもしれない。
>124が言うとおり暗所撮影に向かないってのもあるし。
D40とKDXで比べるなら性能もD40が全般的に上だけど、
何より見た目や持った感触がD40の方がはるかに高級感がある。
というよりKDXが「学研のふろく」みたいでしょぼすぎるんだが。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 20:28:57 ID:/Gtiesv50
>>123
>宮崎葵ちゃんが好きなのでE410。家のPCがバイオなのでα100。
>くらいの勢いで購入しても大丈夫でしょうか?

いいんじゃね?
でもバイオだからα100ってのはあんまり意味ないキガス。
音楽プレーヤーもウォークマンでソニー好きってんならまあ好きにすりゃいいと思うけど、
バイオぐらいであわせてもって気はする。
あおいが好きっていうのはまぁよくわからんがw
E-410は圧倒的に小さくて軽いからオススメ。
α100ではライブビューできねぇし。

小さくて軽いのはやっぱ助かるしね。
つーことでE-410Wズームレンズキットでどうぞ。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 20:30:16 ID:/Gtiesv50
KDXやD40みたいなダッサイのだけはやめといたほうがいい。
持ち歩くのが恥ずかしくなるから。

129 :123:2008/01/03(木) 20:46:41 ID:A2jWB4kt0
>>124〜128

みなさん親切にありがとうございます。
2ちゃん歴は長いのですが、こんなにレス受けたの初めてですw

なるほどなるほど。

>暗所撮影は向かない
その辺のイルミネーションを撮影程度なら可能でしょうか?

またレンズが初期販売状態で1つのモノと2つ付きのモノが
あるのですが、初心者に2つも必要ですか?それとも遊びでも
2つあった方が面白いのでしょうか?


130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 20:46:50 ID:8+enl8LF0
>>128
恥ずかしいと思ってるのはあんただけw

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 21:05:54 ID:hTDMEw9G0
>>129

その辺のイルミネーションを撮影程度なら可能でしょうか?
じっくり撮影する分には問題ないけど、バシバシ合焦って訳にはいかないかも。
1脚とか3脚使うといいかもね。

>またレンズが初期販売状態で1つのモノと2つ付きのモノが
>あるのですが、初心者に2つも必要ですか?それとも遊びでも
>2つあった方が面白いのでしょうか?

恐らく、1本の奴は標準ズームで、2本の奴はそれに望遠レンズがセットされている物だと思う。
予算に問題ないなら2本の方が良いよ。いろいろな画角で取れるから写真の幅が広がるしね。


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 21:06:25 ID:Gr7Up4sV0
>>129
つか、まだα100買える?
そろそろ在庫無い店の方が多いよ。

α100は光量充分な条件ならかなり綺麗な絵が撮れるけど、室内などでは
初心者向けとはいえないよ。
ハマればかなり良い絵なんで、ユーザーとしては歯痒いんだがw

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 21:30:18 ID:Ckb8RWvA0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---PENTAX istDSを使っているのですが、AFに不満が出てきたので
【  予  算  】 ---メディア別、新品10万程度
【  用  途  】 ---室内及びドッグランでの犬撮影、散歩での家族、犬撮影
【  出  力  】 ---PC観賞中心、たまにA4まで印刷(6M画素あれば十分です)
【  サ イ ズ  】 ---こだわらない
【 セ ン サ ー】 ---APS-C以上
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内、レンズ内問わないが必要
【ゴミ取り機能】 ---あれば良い
【ファインダー 】 --- 不問
【 ライブビュー 】 --重要でない
【 暗所撮影 】 ---たまにする程度だけど、室内が多い
【 使 用 者  】 ---デジタル一眼3年
【重視機能・その他】AFが正確で速い事、室内が多いので高ISOでノイズ少な目が嬉しい。
EOS30Dを考えていたのですが、D80,K10Dとの間で揺れまくっています。
レンズ資産はistDSで使い続ける(静物は綺麗に取れますし)ので、無い物として考えても結構です。

悩める子羊にアドバイスをお願いします。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 21:51:38 ID:fY3CwmDH0
>>129
K10Dは自分で操作した事があるの?
ドッグラン撮るつもりならAF性能云々よりレリーズラグの方が気にならないのか。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 21:52:25 ID:fY3CwmDH0
アンカーミス
>>133さんへ

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 22:12:01 ID:rXyl4CJd0
>>133
K10D使ってますが不満はありません。
ただ、レンズキットのレンズはお勧めできませんが。
istでPENTAXのレンズをお持ちなら、K20Dが出るぐらいに値下がりし始めたら買いだと思いますよ

137 :88:2008/01/03(木) 23:15:05 ID:C3twVEIT0
>>104
回答ありがとうございます。
E-3,D300はいいなと思いつつ値段が高いので検討外でしたが
妥協しない点になるとE-3クラスになるのですね。
なんとか予算の工面を含めて検討してみたいと思います。
どうもありがとうございました。

138 :133:2008/01/03(木) 23:17:29 ID:Ckb8RWvA0
>>129
K10Dをシッカリ自分で操作したことありません。
レリーズラグも気になりますが、AFが現在弱めなのでそちらの方が気になりまして。
(今はMFで置きピンで流したり、こっちに走ってくるのを狙ったりしてますが歩留まりが悪くて・・)
K10D、ラグが長いのでしょうか・・・調べてみます。アドバイスありがとうございます。

>>136
K10D、不満無しですか。
レンズ資産生かせるのは強みですよね。
129様のアドバイスも有りましたので、もう少し調べてみます。

もし、他にも助言ありましたらお願いいたします。


139 :133:2008/01/03(木) 23:28:10 ID:Ckb8RWvA0
連投すみません。
レリーズラグ30D 65ms、D80 80ms、K10D 150msだったんですね。

約2倍の差ですか。んー明るい場所でしたら深度稼いで対応できそうですね。
室内撮りだと差が出そうな気がしました。  悩むー

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 23:38:14 ID:NpwqGjsd0
>>133
D2H

141 :133:2008/01/03(木) 23:45:51 ID:Ckb8RWvA0
予算が合いませぬ・・・

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/03(木) 23:46:46 ID:F7/v2ro30
>>139
ただそれって電気的にシャッターが押されたことを検知してから
画像を映すまでの理論的なタイムラグであって、
30Dなんかは小さすぎるグリップのせいなんかでシャッターボタンを
無駄な力を入れずに押すことが難しくて、
タイミングを逃しやすいとは20Dでも今の40Dでも言われ続けていること。
実際使ってる人間からはK10DやD40の方がタイミングを合わせやすいという意見が多いよ。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 00:07:20 ID:TEFgSEHY0
>>133
30Dの1択かと
70-200/2.8ISでも買えばよろしいのでは?

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080104000340.jpg

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 00:20:49 ID:JPgbxq2v0
>>142
最近、ニコン信者の大嘘レスが本当に酷いな。

結果的にニコンの評判を落とすだけだって気づかないのかな?


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 00:29:47 ID:ctd7q5/90
>結果的にニコンの評判を落とすだけだって気づかないのかな?


はぁ?こんなローカルクソスレごときの妄言なんかなんの影響もない。
何か勘違いしてねぇ?バカ?基地外ニートの隔離スレの住人てのは
まったく始末に終えないバカ揃いだなw

146 :名無CCDさん@画素いっぱい :2008/01/04(金) 01:12:30 ID:SWQnx7Nm0
D40と初代KISS DIGITALで迷っています。
ペットや風景等の撮影を想定してます。
どちらが良いでしょうか?

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 01:18:51 ID:EdUYdZ4KO
>>145
こいつら世間知らずのヒキだからお手洗い一人の所行や行動が与えるマイナスイメージよりこんなローカルの隔離板や隔離スレで草の根自演やってる方が社会に与える影響がでかいと本気で信じ込んでる気の毒な人たちだからそっとしといてやれ。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 01:20:02 ID:ZZdG2YUG0
>>133
ビデオカメラなどはいかがですか
静止画も撮れそこそこきれいですよ



149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 01:24:18 ID:L1SQSMXj0
■■■■■■■
D40厨は(今更)IDを変えるすべを覚えましたw

単発でむやみに暴言を吐くレスは概ねD40厨。
スルーでおk
■■■■■■■

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 01:29:57 ID:oQI/D5Ci0
145=147
こんな酷い自演初めて見た。
相変わらず、携帯からは改行出来ないし、パソからだと改行するべきところで改行しないで変なところで改行するんだなw

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 01:36:23 ID:ZZdG2YUG0
>>123
これはもうE-410レンズキットしかありません。
かっこいい葵ちゃんは、余計な機能がないスリムな
E-410をしっかりホールドし、被写体に集中してます。
仕上がりも上出来となれば周りがみんなあなたのファンに
なっちゃいます。
ただし、かげではしっかり勉強と練習が必要です



152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 02:16:50 ID:ctd7q5/90
>>149
>>150

まぁあれだ、おまえらが無我夢中で必死で自作自演してもだ、まったく市場になんの影響もないちゅう事だなww

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200712280018a.nwc

デジタル一眼レフ08年最高に…07年シェア、ニコンが首位

まぁ今年もせいぜい自宅の警備と自演がんばってくれw

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 07:41:05 ID:kQE7Uzao0
>>139
k10Dは100ms前後のはず。K100Dが150ms。いずれにせよ、動体には向かない。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 09:07:11 ID:YFTwstwT0
>>123
他に色々いってる奴いるけど
ライブビューがほしいならKissDXもD40もα100も出来ないよ。
手ブレ補正が欲しいならE-410じゃなく、E-510の方がいいけど。

レンズに関しては2本付きのほうがいいと思う。
最終的に後で買い足すよりもだいぶ安くなるから。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 10:01:58 ID:GJ3iHal80
>>139
>134だけど数値云々よりK10DとDSじゃ
レリーズラグは体感的にそんな変らない感じがします。
(多少10Dの方が早いかなというレベル)
銀塩Z1-Pに比べたら全然です。



156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 11:50:27 ID:hC0aWZ+J0
【デジ一眼が欲しい理由】 昔α7700とか707とか使ってて、このところ長らくコンデジばかり。
                そろそろデジイチも・・・
【  予  算  】新品で本体・メディア等(レンズ別:後記)で15万くらいか
【  用  途  】風景中心、あとスナップ・ポートレート。 
【  出  力  】 PC鑑賞中心で、いい作品はL判印刷、A4まで印刷
【  サ イ ズ  】
【 セ ン サ ー】
【 手ブレ補正 】あってほしい。
【ゴミ取り機能】あるといいと思う
【ファインダー 】 ?
【 ライブビュー 】 一眼ならファインダー中心と思っているが・・・
【 被 写 体  】 人・風景。 動体は多分あまり撮らない。
【 暗所撮影 】 屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする(時に)
【 使 用 者  】 フィルム一眼は、AFですが絞り優先などで使用。この数年コンデジばかり。
          全くの初心者ではないと思っていますが。中年男性。
【重視機能・その他】
 上記のようにミノルタαのレンズ資産が数本あり。タムロンの28-105 F2.8(でしたっけ)なんて
いうのもあります。素直にα700でしょうか?ただデジイチではフィルム時代のレンズ資産はあま
り期待しないほうがよいとも聞きました。そうするとシステム変更も考えます。

当方、訳ありで強度のキヤノンアレルギーなので、そうするとD300か、と考えています。
この場合のレンズ予算は別に考えます。(お勧めの玉があればお教えください)

ご指導よろしくお願いいたします。


157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 12:33:12 ID:rrom54tIO
結局D300が欲しいのだけど、予算が足りないからα700買うしか選択がないんでしょ
相談する必要ないじゃん

158 :156:2008/01/04(金) 12:37:03 ID:hC0aWZ+J0
156です。予算は現時点では関係ありません。

フィルム時代の資産がそれなりに有効かどうか、その点だけです。


159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 12:42:05 ID:esgKxKHK0
>>158
αのスレで上記のタムのレンズは問題なく使えるみたいだけど。
あとは広角をどう選択するかの話じゃないの。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 13:23:03 ID:2qwxjddg0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---両親へのプレゼント
【  予  算  】 ---30万手前くらいまで出せます(新品
【  用  途  】 ---山登りに行って使うので、風景と静止画、スナップ等、たまに私が普段で街を撮る
【  出  力  】 ---L判印刷・A4まで印刷・PC鑑賞
【  サ イ ズ  】 ---山登りで使いたいらしいがしっかりした一眼で撮りたいらしい
【 セ ン サ ー】 ---
【 手ブレ補正 】 ---
【ゴミ取り機能】 ---
【ファインダー 】 ---
【 ライブビュー 】 ---
【 被 写 体  】 ---人・風景・孫
【 暗所撮影 】 ---普通の屋内がとれればいいかと
【 使 用 者  】 ---一応両親にプレゼントなので、年配者です
【重視機能・その他】


161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 13:29:38 ID:YFTwstwT0
>>156
>ただデジイチではフィルム時代のレンズ資産はあま
>り期待しないほうがよいとも聞きました。そうするとシステム変更も考えます。

それならE-3ってのは?
そういう考えの下システム変更するなら、レンズ全てがデジタル専用で
システム全体がデジタルの時代になってから出来上がった完全なるデジタル専用システムだからね。
そのおかげでゴミとり機能は最強でライブビューもバリアングル液晶のおかげで
そこらの載せただけのライブビューとちがって、ライブビューってありがたいもんだとわかる。

しかしまぁミノルタに思い入れがあるならやっぱα700の方がいい気はするけどね。
数本ってなにがあるかにもよるかな。
高価なレンズもあるならα、ないならこの際変えてしまってもいいかも。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 13:40:49 ID:yQY4NZvM0
山登りなら一眼は不向き。
重いしかさ張る。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 13:41:12 ID:kU7PKoxS0
ゴミとり、全レンズ手ぶれ補正など動体を撮らないのならE-3もいい選択だと思う

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 13:48:57 ID:rrom54tIO
>>156
じゃあD300でいいと思う
キヤノンが嫌いで除外、他のマウント行くならニコンしかないでしょ
コニミノの悲劇を味わってるなら、ペンタックス、オリンパス、ソニー、パナソニックには行きたくないでしょ

165 :156:2008/01/04(金) 13:50:21 ID:hC0aWZ+J0
156です。早速のResありがとうございます。

手持ちのレンズは上記以外は大したものはありません。
(標準の24-105、100-300、しいて言えばマクロ50くらい)
高価なものはありませんが、まあ「もったいない」精神で。

E-3ですね、ちょっと調べてみます。ありがとうございます。

166 :156:2008/01/04(金) 13:53:08 ID:hC0aWZ+J0
>>164
ありがとうございます。確かにソニーには将来の不安を少し感じます。(パナソニックも同様)

となるとやはりニコンかなぁ、とも思うのですが。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 13:56:39 ID:hs4HJnxD0
別のスレから誘導されて来ました。

【デジ一眼が欲しい理由】一眼でなくてもいいです。。。
【予算】  15万円以下、中古可・通販可
【用途】  スナップ、街撮り
【出力】  A4まで印刷
【サイズ】 不問
【センサー】APS-C以上
【手ブレ補正】 不要
【ゴミ取り機能】不要
【ファインダー】プリズムかミラーかにこだわりなし。ただし倍率は高いほうがよい。
【ライブビュー】不要
【被写体】   人物、風景
【暗所撮影】  屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【使用者】銀塩歴30年、デジカメ使用歴あり(コンデジ・デジ一眼(CAMEDIA E-10))
【スタンス等】
マニュアルフォーカスで「使える」デジカメを探しています。
今のところレンジファインダーのR-D1sにするか、Canonの上位機種を購入して
フォーカシングスクリーンをMF向きのに交換する、のいずれかだと思いますが、
どちらもちょっと高価なので。。。
(´・ω・`)
動画も手ブレ補正も要りません。
できればAEも無い方がいいです。(←無理だとは思いますが。)
所有レンズは、ライカLマウント・ライカMマウント・ヤシカコンタックス一眼マウント、ですが、
レンズにはこだわりません。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 16:02:50 ID:YFTwstwT0
>>166
オリンパスはニコンなんかより企業規模でかいよ。
つぶれるとかクソとかいってる無知なやつはほっといたほうがいいよ。

オリンパスは医療関係が強いから磐石。
ニコンはデジカメブームが去ったらどうなることやら。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 16:29:11 ID:YFTwstwT0
>>167
それだったら40DかK10Dぐらいしか選択肢ないような。

170 :167:2008/01/04(金) 17:20:37 ID:cy8uF6dQ0
>>169
K10Dを調べてみました。フォーカシングスクリーンが交換できるし、
なかなかよさそうですね。ありがとうございます。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 17:23:28 ID:Ux1s8e+/0
ペンタックスの手ぶれ補正もごみ取りもまったく無駄で効かないから注意ね

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 17:26:23 ID:mBzF3Z3H0
>>168
企業経営を語るなら、もっと勉強したほうがいいよ。
厨房殿。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 17:28:57 ID:YFTwstwT0
>>172
そういうことはまず>>164に言えば?

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 17:38:23 ID:3YRsYtLU0
最近はオリンパス信者がうざいな

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 17:49:52 ID:Ux1s8e+/0
手ぶれ補正はペンタックス以外ならそれなりに効く
http://opendoors.asahi.com/camera/tebure/index.shtml

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 17:59:33 ID:DyD3qqsn0
会社が潰れるなんて書かれてないだろ
事業撤退の可能性だろ
コニミノも倒産はしてないもんな
だいたいオリのシェアなんて糞じゃねーかw
ニコン、キヤノンで80%以上のシェア占めていて、3位のペンタが6%チョイだろ
かつてオリはOMも見捨てたし、弱小メーカーなんて信用出来んだろ

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 18:01:59 ID:Ux1s8e+/0
結局、ペンタックスだけ避ければ後はキヤノン、ニコン、ソニー、オリンパスの中の
新しいのから選んでおけば、そんなに外れは引かない

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 18:06:15 ID:DyD3qqsn0
ID:YFTwstwT0
ID:Ux1s8e+/0
だろwww

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 19:33:08 ID:N//FGX+70
【デジ一眼が欲しい理由】 有機栽培で育てた自家製野菜で、体によい料理を出すレストランを経営。
                店のホームページや、ちらし広告、メニューなどに使う写真をプロに頼むと
                毎回ものすごく経費がかかるので(野菜の旬によって献立がどんどん変わるので)
                昔フィルムでカメラをやっていた腕を頼りに、デジタル一眼を購入予定。
                ストロボはフィルム時代のプロペット製、トレペスタンド、三脚等一式があり。
                ニコンのAFマイクロ60と105ミリレンズあり。
【予算】  30万円くらい、中古可
【用途】  料理写真
【出力】  A3まで印刷
【サイズ】 不問
【センサー】>?
【手ブレ補正】 不要?
【ゴミ取り機能】不要
【ファインダー】不問。ただし倍率は高いほうがよい。
【ライブビュー】不要?
【被写体】 料理・野菜・畑  
【暗所撮影】 あまりしない ほとんどストロボ2灯+トレペ枠の中 
【使用者】 銀塩歴15年、デジカメ使用歴なし
【スタンス等】  できればニコンだとマイクロレンズが使えて良いのですが、一番重視するのは
          料理がおいしそうに見える絵作りです。
よろしくお願い申し上げます。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:03:40 ID:YFTwstwT0
>>179
つまりマクロが強い方がいいよね。それほどマクロでもないけど。

ってなことで断然E-3。
ストロボ2灯が何を使ってるかわからないけど、
FL-50Rの2灯とかでもかなり便利みたいよ。↓プロの人の意見
http://shindo-s.com/end0509/end56_0711.html#Anchor152827

まぁ現状ワイヤレスストロボシステムとしてはカメラで設定できてよろしいかんじ。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:06:00 ID:fQX2JQJd0
N DIGITAL購入→撤退
甘D購入→身売り
K10D購入→身売り
来月あたりに、D300買おうかと思ってるんだけどw


182 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 20:15:22 ID:PeXh+8kX0
>>180
マクロが強いっていっても銀塩歴15年あればどのマウントでもだいたいいけるだろ。
だからD300推奨。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:11:26 ID:ZZdG2YUG0
>>179
どうかプロにおまかせし、あなたは料理研究に専念ください。

銀塩歴15年が確かなものならば、自ずと答えが出ており
かつ、料理写真のノウハウも既に得ているはずです。
にもかかわらずご相談されるということは、
目的とする写真をご自身が得られるまでには相当の時間を要するものと
思われます。

それでもというのであれば、5Dでしょうか
保険にはcoolpix P5100をお勧めします。



184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:25:07 ID:TVtHPNLv0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ポートレートの綺麗な写真が撮りたくなった為。
【  予  算  】 ---メディア別レンズ込みで15万前後。新品。
【  用  途  】 ---室内や屋外での人物ポートレート。犬の写真。
【  出  力  】 ---L判印刷・でかくしてもA4くらい。
【  サ イ ズ  】 ---腕力あんまないんで小さめ軽めがいいです。
【 セ ン サ ー】 ---違いがよくわからないので特にこだわり無し。
【 手ブレ補正 】 ---手ブレ補正機能有。できればボディ。
【ゴミ取り機能】 ---あった方が嬉しい。
【ファインダー 】 --- 違いがよくわからないので特にこだわり無し。
【 ライブビュー 】 ---欲しい。
【 被 写 体  】 ---人物・動物中心。夜景とかも撮れたら嬉しい。
【 暗所撮影 】 ---室内が暗かったりする場合も多いと思うので、暗所に強い方が良い。
【 使 用 者  】 ---一眼レフは初心者です。コンデジはちょこちょこと遊んでいました。20代。
【重視機能・その他】
       ---現在GX100を使用中。その前はIXY DIGITAL 200aを何年も使ってました。
        日常スナップ・広角で気軽に撮るためにGX100を購入しましたが、
        室内や暗所での人物や動物の撮影に苦手な為、デジ一購入を考えています。
        気軽なスナップをGX100で、がっつり撮るぞ〜な時をデジ一にするつもりです。
        レンズの差の感覚等中々まだつかめない為、ご教授お願い致します(´・ω・`)

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:30:57 ID:N//FGX+70
レスありがとうございます
自分の腕を過大評価するわけではないのですが、なにぶん農作業に向いたど田舎なので、
撮影を依頼した地方のプロの写真の仕上がりが、値段がすごく高い割には、これくらいなら
私が撮ったのとかわらんな・・・という出来映えだったのがきっかけです。
しかし私はずっとフィルム、しかもブローニー版で撮っていたのですが、
デジタルは全く初めてで、いろいろネット情報をみると、デジタルは機種を選ぶのが
フィルムで言うところのフィルムタイプを選ぶのにあたるということなので、
どれが料理写真に向いているのかを聞きたかったのです。
なおフィルムで撮った場合、パソコンに取り入れる段階で、ブローニー可能なスキャナー
を買ったり、高性能なパソコンを買ったりする必要があり、それ+現像費を考えると、
この際デジタルにしてみようかと思った次第です。
ちなみに頼んだプロは1カット1万円、集合写真は1カット二万円で、
メニューに必要な写真全部で16万円かかりました。


186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 21:52:26 ID:JPgbxq2v0
>>185
マジレスだが、コンデジの方が良いと思うよ。
一眼では被写界深度が浅くなりすぎる。

イメージ写真なら良いが、しっかり料理の内容を見せたいなら
コンデジにしておいて、その分ライティングに金を掛けた方が良い。

カメラを買う前に、まずは商品撮影のノウハウ本でも買って
研究してみたら?


187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:03:56 ID:N//FGX+70
レスありがとうございます。

被写界深度は、フィルムの場合は、光量を大きくして、F値をF16とかF22とかに
設定すれば料理のむこうがわまでピントがあうのですが、
デジタルの場合はまた何か違うのでしょうか。

また、コンデジというのはコンパクトタイプのデジカメのことですよね。
フィルムの場合は、コンパクトタイプだとピントを合わせるのが
とても大変なのですが、デジカメの場合はコンパクトデジカメでも
ピントを合わせるためのスイッチがあるのでしょうか。

デジタルのことは全く知らないので変なこと言ってたらすみません。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:18:29 ID:JPgbxq2v0
>>187
コンデジというのはコンパクトタイプのデジカメのことで間違いない。

コンデジでも、マクロモード付きのカメラでは正確にピントが合う。
フィルムのコンパクトカメラとは、まったく違うと考えて良い。

ストロボ2灯+トレペ使うなら、コンデジで綺麗に写真が撮れる。
コンデジなら絞り込まなくてもピント範囲が広いし、なにより安い。

一眼で撮りたい場合は、キヤノンEOS+TS-Eレンズを使うのが
商品撮影の世界では一般的。予算30万円では、チト無理。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 22:54:15 ID:ZZdG2YUG0
>>185
フィルムにしろデジタルにしろ最終結果はプロラボに
お願いすることになります。
インクジェットプリンタで満足できる程度のものでしたら
確かに16万円はお高いように感じます。

今お手持ちのブローニー判でプロの写真と同様のものが
ご自身で作成可能でしょうか。
もし可能だということであれば、当座はフィルムでしのぎ
並行してデジタルのノウハウを取得していく

フィルムとデジタルは、別物と考えて取り組まれたほうが
扱いになれるのは早いと思います。
フィルムのAPSから大判の違い + 独特のクセ = デジタル
のような感じです。
ライティング、被写界深度の基本的な考え方は変わりません。




190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 23:18:03 ID:N//FGX+70
皆さんレスありがとうございます。

とりあえずは、ホームページと、店のちらし広告、店のメニューに使うのですが、
印刷は家のプリンターで印刷したいと思っています。

フィルムで撮ると、ブローニーをパソコンに取り入れるスキャナーがないので、
結局撮った後業者に頼むことになるため、その度に経費がかかってしまいます。
スキャナーを買っても、パソコンが古いので、ブローニーのデーターを読み込むのは
無理だろうとパソコンに詳しい人に言われました。
そのためにデジタルカメラ導入を考えています。

再質問ですが、コンパクトデジカメは、どうして一眼レフと違って
絞り込まなくても被写界深度を深くできるのでしょうか。

また、三脚に載せて撮影するわけですが、撮影する角度を決めたあとに、
フィルムの一眼のように、ピントを合わせるポイントを動かしてピント位置を
合わせることが、コンパクトデジカメでも可能ということですね?

また、コンパクトデジカメには、ストロボを同調させるための
ターミナルがついているモデルもあるのでしょうか。

質問ばかりですみません。

となれば予算的にも無理に一眼にする必要はあまりないので、
コンパクトデジカメにしようと思いますが、
その場合機種などのお奨めはこの板ではなく別で聞いた方が良いのでしょうか。





191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 23:32:09 ID:ZZdG2YUG0
>>167
D40にZFレンズ
かR-D1s
これでいいですか



192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/04(金) 23:47:53 ID:mBzF3Z3H0
>>179
料理をおいしそうに&Nikkorをお持ちなので、
S5Proを推奨します。
A3までならなんとか大丈夫でしょう。
ブツ撮りでS5Proを使う人は多いですよ。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 00:04:50 ID:sVGWT8iB0
>>160
D300 + 18-200VR
5D + EF50/1.4
F6 + 24-120VR
1V + 24-105L
645NU + 75
ZeissIkon + ZM35
あなたの誕生年のM3 + ZM35 ただし、M3は中古
両親をカメラ屋に連れ出し好みのものを選ばせる



194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 00:05:43 ID:gN1AA8x/0
S5Proだろうね
ニッコールも使えるし

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 00:23:24 ID:sVGWT8iB0
>>190
デジタルはパソコン必須です。モニタ込み7万円
複合型プリンタならブローニーフィルムもスキャンできます。4万円
コンデジは、イメージサークルが極めて小さいため
深くなります
800万画素以上でX接点付コンデジをお探しください。4万円
コンデジは、背面液晶で写りを確認しながら撮影します。白色蛍光灯3つ2.4万円
記録メディアが必要です。SD 2G 2枚 0.6万円
記録メディアの読込みにカードリーダーが必要です。0.2万円
合計18.2万円の初期投資
けっこうかかりますね



196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 00:31:18 ID:Wwuui0mJ0
>>190
>再質問ですが、コンパクトデジカメは、どうして一眼レフと違って
>絞り込まなくても被写界深度を深くできるのでしょうか

ブローニーお使いなら同一画角、F値なら35mm判より被写界深度が浅くなるのは理解されていますよね?
まぁそれと同じで、コンデジは撮像素子、写し取る装置の面積が一眼レフのものより小さいので
被写界深度が深いと。まぁそういうようなことですw(適当

コンデジのスペック表とか見てもらえばわかりますが、レンズの実焦点距離が一桁台からのズーム
だったりするわけです。(7mm〜22mmなど)
しかし、当然ながら画角としては35mm判換算で35mm〜105mm相当だったりするわけで・・・

察してくださいw

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 00:38:24 ID:sVGWT8iB0
>>156
すなおにα700でしょう
フィルム時代のズームレンズがどれくらい期待できないか
単焦点レンズがどれだけがんばっているか
ご自身でご確認ください。
デジタル時代のレンズがどれだけ素晴しいか
αにはぜひDT16-80をセットにしてご堪能ください。



198 :167:2008/01/05(土) 00:47:58 ID:fzepul1O0
>>191
>>167です。
キヤノンは、なーんとなくいやなので、
一眼ならK10Dに惹かれてます。手ブレ補正は要らないし。
でもなあ、キヤノンならアダプターを介して
ヤシカコンタックスレンズが着くしなあ。。。
ということで揺れてます。
大きく揺れて、結局R-D1sになる可能性が高いです。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 01:07:45 ID:Wwuui0mJ0
>>198
ヤシコンつけたいならE-3という選択肢も・・・

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 01:11:18 ID:gN1AA8x/0
E-410にスプリットスクリーンとマグニファイア入れてMFレンズを使うんだ

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 01:12:09 ID:gN1AA8x/0
レンジファインダーなんて重くて嫌になるぞw

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 01:16:12 ID:kwnaPz3X0
>>187
ヒント:回折

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 01:21:01 ID:qu67CKto0
【デジ一眼が欲しい理由】 -FinePixF30からの機種変更
【  予  算  】 ---15万程度 メディア別で可
【  用  途  】 ---夜景・星空・風景
【  出  力  】 ---L判・PC鑑賞
【 セ ン サ ー】 ---できればフルサイズ
【 手ブレ補正 】 ---特に必要はなし
【ゴミ取り機能】 ---特に必要なし
【ファインダー 】 ---わからないです
【 ライブビュー 】 ---希望
【 被 写 体  】 ---基本は静物。F30では動体の撮影はほとんどできなかったためこれもできるようになれば。
【 暗所撮影 】 ---する。これは必須。
【 使 用 者  】 ---コンデジ2年
【重視機能・その他】  撮影可能枚数が多いものがいいです。

よろしくお願いします。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 01:24:07 ID:gN1AA8x/0
>>203
銀塩一眼お勧め

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 01:27:19 ID:FfzyucbFO
>>203
いくらなんでもその予算でフルはないたろ。中古でもむずい。ちょっとは下調べぐらいしてきたらどうだ?

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 01:44:33 ID:Wwuui0mJ0
ジャンク品の5Dでも買うしかないんじゃね?w

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 01:50:57 ID:Wwuui0mJ0
暗所撮影はするけど手ブレ補正は要らないってのも変わった人だな。
ま、正直L判プリント、PC鑑賞しかしないんだったらコンデジでいい気はするが
動体がある程度できるようになればいいって言う理由だったらはっきり言って
コンデジに比べりゃ何買ってもマシだと思われ。

予算限界まで考えたら
40Dと18-200OSあたりがいいかな。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 01:57:18 ID:qu67CKto0
すみませんでした。勝手な憧れでフルサイズと言ったのですが
こんなにも高いものだったとは・・・
EOS 40D
E-510
D-80
K10D
このあたりになるのかなぁと考えています

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 01:57:26 ID:ze9DEjyb0
>>207
三脚使うんだろ
ブローニー使ってるくらいなんだからさ

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 02:04:36 ID:Wwuui0mJ0
>>209
それ、べつのひとだろ。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 02:24:54 ID:sVGWT8iB0
>>184
サイズと手ブレ補正の希望を優先するとE-510レンズセットと50/F2マクロ
用途と被写体の希望を優先すると40DレンズキットとEF50/F1.4
暗所撮影を優先すると30D+EF-S17-55ISとEF50/F1.4
GX100は、広角スナップ、パンフォーカスと使い分け




212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 02:40:51 ID:sVGWT8iB0
>>203
まさか20Daまでは行きませんよね
だと40Dレンズキットですか
5Dは予算オーバーですね。中古はお勧めしません



213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 03:00:00 ID:2l34oXjr0
>>211
ありがとうございます。
40Dは候補として考えていました。ただ手ブレが心配で・・・。
そこはがっちりかまえてブレない技術を身につける練習もあると思うので
用途を優先して考えた方がいいのかもしれませんが。
あともう一つ候補としてD80も考えていましたが、希望の用途には向かない機種なんでしょうか?


214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 03:47:50 ID:Z1oKaorc0
ポトレメインでボディ内補正が望みなら今だとα700がベストだと思う
色もいいし

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 03:51:51 ID:Z1oKaorc0
>>203
フルサイズってのを無視すれば広角側の手ぶれ補正が強力なE-510あたりか
風景だと絞って使うから、初めから深度の深いのも向く

216 :167:2008/01/05(土) 04:33:09 ID:lkgUAYF/0
>>167=170=198 です。

>>198
ありがとうございます。調べてみたら確かにペンタックスよりオリンパスのほうが
MF向きのフォーカシングスクリーンを揃えているみたいです。

>>200
なるほど。ファインダー倍率はマグニファイアで上げられますよね。

でもでも。。。
マウントアダプターを使うと、絞込み測光になることに気付きました。
そもそも、AFだと遅くてイライラするのでMFを使いたい、というのが動機なので、
絞込み測光になるのは本末転倒です。
やっぱ、R-D1に逝きます。。。

>>201
普段からMライカを持ち歩いているので、平気ですー。
てか、レンズが小さいので一眼より軽いかも。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 10:46:47 ID:qKQKfOkj0
サッカーとか撮るのに動作全般が早くて連射の利く機種が欲しいんですが、
新品のD300と中古の1Dmk2が同じぐらいの価格粋なんですがどっちが優秀でしょうか?
レンズ代は別途20万ぐらい考えています。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 10:58:06 ID:m827zaVK0
キャノンの秒コマ数はベストエフォードで、
絞り開放&1/4000以上のシャッター速度でないと
カタログの数値どうりの連射はできない。
それにD300は1D3より高性能なんだから
1D2なんかと比べる必要も無いんでは?
高ISO耐性が違いすぎるよ。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 11:04:32 ID:nOdE8PpH0
ま、1Dmk2をいまさら買う理由は無いわな。
連射でも、AFの速さでも、高ISO耐性でもD300のが上田市。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 11:04:54 ID:f6jLinez0
>>213
ポートレート中心で考えるなら手ブレ補正より被写体ブレの方が問題になるから
そこそこはシャッタースピードあげる必要性が出てくる。
手ブレ補正機能よりできるだけ開放値明るいレンズだね。

D80は補正するにせよ色に癖があるから、作例とか見てどうか自分で判断してみて。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 11:07:53 ID:Af8HCmmg0
ポートレートで被写体ぶれる?子供?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 11:17:47 ID:f6jLinez0
>>221
ニコパチでよけりゃ被写体ブレ考えなくてもよいか

223 :貧乏人:2008/01/05(土) 11:20:25 ID:67nJZWsB0
KDNのシャッターが22000行ったのでそろそろ壊れそうなんだけど
20DってKDNと比べてどう?殆ど同じかな?用途は航空写真、風景等・・・
特に高感度撮影での違いが気になる・・・


今のところ一番安かった中古で39800円だったんだけど、35000円を下回れば買おうと思ってるけど20Dってどうかな?
大して変わらないなら、KDNを修理して、お金ためて40Dでも買おうと思ってるんだけど・・・


224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 11:23:40 ID:+baBFHeH0
>>221
蝋人形みたいに静止しているばかりが
ポートレイトじゃないよ

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 11:24:35 ID:Af8HCmmg0
>>222
屋外かライティングしてとるのに?
SS1/400位在っても被写体ぶれすんの?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 11:26:51 ID:f6jLinez0
>>225
はあ?
誰がそんな事言ってるんだ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 11:35:06 ID:f6jLinez0
>>225
だいたいスタジオでのライティングで
1/400なんかに設定するやつなんかいないだろ。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 11:40:37 ID:QRMTqabS0
>>223
はーい。KDNと20D持ってます。
高感度は大差無いです。
AFは、やや暗い環境で明るいレンズ付けたときに精度の違いを実感しますが、
普段はそれほど差は感じません。
ファインダーは20Dの方はまだマシですが、他社を含む上位機種の
ファインダーを覗いた後ではどっちも悲しくなります。
一番違うのは操作環境で、20Dはボタンやダイヤルが省略されていないので
設定の変更とかが楽です。KDNは設定変えてる間にチャンスを良く逃します。
風景はともかく、航空写真ならKDNと20Dの差は結構あるはずです。
(自分はKDNで航空写真撮ったことは無いですが)
あとRAWで撮るなら20Dは連射が6枚までなので、不満に感じると思います。
通常はJpegで撮っても問題ないと思いますが。

うだうだ書きましたが20Dはいい機種です。
基礎体力的には現行機と十分勝負できます。
しかし、20Dは連射志向の機種なので、安価に売りに出されている中古は
酷使されてシャッターが寿命寸前ってことも多いです。
もう少し我慢できるなら40Dを狙ってください。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 11:41:28 ID:zQwhbaWNO
>>190
ハソコンが古いってどのくらい古いの?
デジ一もかなりパソコンのパワーを食うよ
といいつつうちは鱈セレなんだけど

用途と状況からはS5proかD3だろうな

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 11:42:31 ID:kwnaPz3X0
>蝋人形みたいに静止しているばかりが
ポートレイトじゃないよ

確かにそうだが、だからと言って被写体ブレが深刻な問題に
なるような事はそうそうないだろうね。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 11:57:32 ID:f6jLinez0
>230
被写体ブレこそ深刻だと思うけど。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 12:06:22 ID:rZv10hTz0
わざと被写体ブレさせて表現の一部にすることができないようなおバカさんにはそうかもね。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 12:29:52 ID:FfzyucbFO
>>231
まぁ表現の仕方は別にして被写体ブレが深刻な問題になるような事なんか一般的なポートレート撮影には実際ないしな。動態といってもせいぜい子供とか歩いてるぐらいが関の山だし。
スポーツ選手や踊り狂ってる人を撮影する訳じゃあるまいし。まぁあんまり問題にならんだろう。むしろスポーツ関係なら多少の被写体ブレは表現の一つだし。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 14:48:50 ID:aUQr1d8W0
>>223
今なら探せば30Dの在庫処分品があるんじゃないか?
中古品は228氏のいうとおりシャッター寿命分からないしね。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 16:09:17 ID:jQglRO1b0
そもそもシャッター22000程度で壊れそうってKDNってそんなにヤワなの?
もう少し持つかと思ってたんだが

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 17:44:26 ID:wscLNdIT0
【デジ一眼が欲しい理由】 -Nikon D70から買い替え(買い増し?)
【  予  算  】 ---10万まで。レンズ不要。中古OK
【  用  途  】 ---鉄撮り、旅先で。
【  出  力  】 ---A3,A4,L判
【 セ ン サ ー】 ---せっかくなので1000万画素超。
【 手ブレ補正 】 ---不問
【ゴミ取り機能】 ---不問
【ファインダー 】 ---よくわからない・・・
【 ライブビュー 】 ---不問
【 被 写 体  】 ---鉄撮りで動体撮影。ほかは風景とか。
【 暗所撮影 】 ---あり。
【 使 用 者  】 ---デジ一眼3年
【重視機能・その他】  既存のFマウントレンズを出来れば流用したい。

よろしくお願いします。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 17:46:55 ID:Tad0hb7c0
>235
ヤワだよ。1万過ぎたあたりから急激に壊れやすくなる。
販売店への苦情も多いからKDXを販売店が積極的に
プッシュしなくなった理由の一環らしい。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 17:51:25 ID:jWN/1zji0
>>236
てか、それしきの用途なのにD70で何が不満なの?
とりあえず中古でD200が10万切るけど。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 17:54:24 ID:KXnrutRi0
>>236
すいません!
このエサでどんな釣り方をしようとしてるのでしょうか?

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 18:06:40 ID:04c3LWBg0
>237
ある程度壊れやすいのも、壊れた時点で上位機種に乗り換えてもらおうと言う
キャノンの計算だったらしいね。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 18:31:48 ID:gV1Q3cwT0
>>236
D2H

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 18:34:31 ID:+baBFHeH0
>>232
わざと被写体ぶれさせて表現の一部とした、
あなたの写真を見せてください。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 19:04:57 ID:KXnrutRi0
>>233
あなたはファッション系みたいにモデル動かしてとらないんですね。
実際どうポートレートで撮影してるか説明してください。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 19:06:38 ID:67nJZWsB0
>>228
あのファインダーはやっぱあこがれますよね・・・40Dはスクリーンまで交換できるし・・・

ただRAWが6枚ってのは結構きついかも・・・所有してるカードがノーブランドCFだからもっといらいらするかも・・・
普段撮影してる空港でなら十分な性能だけど、どっちに飛ぶかわからない航空ショーだと6枚はきついかな・・・
殆ど変わらないけど、シャッター音やデザインが20Dの方が好きだったんでどうしようかなって思ってたんですけど、素直に40Dか50D(仮)を待ちます・・・
わざわざ熱く語って下さってありがとうございます☆



>>234
69800ぐらいではあったんですけどその値段なら
40Dかなと思ったり・・・
○タムラの店員曰くシャッター数なんてあんまり気にすることないですよって言ってたけど
気にするってw


コメントありがとうございます!!


>>235
キャノンギャラリー梅田の姉ちゃんに聞いたら、大体シャッターは30000ぐらいで壊れるって言ってたよ
その時の費用が全部で27000円って言ってたけど、現実交換してもらってる人は1万5千円ぐらいみたいだからなんか当てにならないね・・・

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 19:34:14 ID:ZKeTnFClO
購入相談とは違った質問ですがすいません
最近一眼レフを購入したくいくつか量販店などをまわったのですが
ここや他のスレで見た値段よりは割高に感じます
みなさんはどこで購入しているのでしょうか

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 19:48:25 ID:zQwhbaWNO
>>245
ここは脳内ユーザーがカカクコム最安値とネット情報だけで勧めるスレです

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 20:27:14 ID:kwnaPz3X0
>>243
ファッション系のモデルに被写体ブレが気になるくらい激しい運動させるのか?



どんだけぇ〜w

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 20:39:34 ID:FfzyucbFO
たぶんここら辺にくる相談者が想定してるポートレートと言うのは、モデルに激しい運動をしてもらう事など想定していないと思われ。
別にモデルとか持ち出さなくてもはしゃいでる子供撮るには普通にSS稼ぐのは必要だから、あまり一般的でないシュチュエーションを持ち出さなくても訴求できると思うが?
良く解らんがモデルを動かすとかより、はしゃぐガキの方がよっぽどSSは必要のように思うが?
そんなに激しく動いてもらうのか?

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 20:53:10 ID:TbYip8XR0
購入相談スレで購入に関係ない言い争いをしてる子はなんなんだろうな。
人にデジカメを薦める前にスレタイを読む勉強でもしてはどうか。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 20:54:07 ID:yCQ0TIpf0
D40にて撮影された、最強のポートレート

http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001624.jpg



251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 20:57:32 ID:kwnaPz3X0
>>245
最安値で買うならネット通販しかないよ。店頭で買うなら、それなりの価格交渉術を
身につけないと。それでもネット価格と同額というのはかなり難しいだろうね。
自分の場合店頭で買う時は保障や初期不良交換などアフター面で安心できると思えるなら多少
高額になっても妥協する。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 21:02:49 ID:uLgPVeow0
>>248
よくわからないならしゃしゃり出ない方がいいんじゃないのか。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 21:05:20 ID:FfzyucbFO
>>252
どこまで激しい運動させるのか説明ないのか?
ほんとお前等、、(ry

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 21:06:48 ID:fkitxYgH0
ポトレだと明るいレンズ使うから被写体ブレはそんなに問題にならなくね?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 21:09:53 ID:uLgPVeow0
>>253
お前さんはポートレートって目線あわせてニコパチを1枚ずつ撮ってると思ってんだろう。


256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 21:14:20 ID:kwnaPz3X0
>>255
で、この前のAF-Cの時もそうだったが結局出てきた作例がこれだろ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d300/sample.htm

これはここらへんの相談者はまったく想定外だろ。ポートレートでも大幅にジャンル
が違うんじゃないか?スポーツ選手撮影したいなら、それなりに相談で説明はあると思うが?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 21:20:42 ID:FfzyucbFO
>>255
てゆーか作例や説明もなく ポートレートは高速動態だ!とか言わんばかりの強引さが気に食わないねぇ。
今まで一般的にさほど重要視されてなかった事を解ってもらおうとするのにそう言う態度はいかがなもんか。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 21:24:14 ID:uLgPVeow0
>>257
ファッション系のストロボ撮影だと1/60以上で設定してるじゃん。


259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 21:25:28 ID:K1XTi9100
まさかの泳いでる奴?

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 21:36:30 ID:uLgPVeow0
>>257
だいたい誰が高速動体って言った。
他はブレても目元がブレたら台無しだろ。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 21:58:02 ID:FfzyucbFO
>>260
そんな事は言ってませんが?

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 22:01:51 ID:uLgPVeow0
>>261
そもそも人物撮影でのピントの合わせ方も知らないんじゃ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 22:14:13 ID:FfzyucbFO
>>262
でピントの話はいつでてきたんだ?キムチ君w

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 22:22:36 ID:uLgPVeow0
>>263
せいぜい1/15や1/8でニコパチ撮って喜んでください。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 22:26:56 ID:kwnaPz3X0
ニコパチ(笑)

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 22:27:14 ID:jQglRO1b0
ニコパチ!
G)、∧_∧
 \(≧∀<)
  \  ○)
   `l⌒人_
    (_) J


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 22:38:48 ID:qbOxDBzMP
相談スレで暴れる荒らし達(笑

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 23:11:33 ID:tYXjUCLn0
ニコンD40辺りの入門機を買おうと思ってるんですが
コンデジの高級機GRデジタルではやっぱり一眼レフのD40の
方がきれいに撮れるのですか?


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 23:16:02 ID:fkitxYgH0
GRは特にノイズが多い方だから、D40と比べると暗所ノイズの差がかなり凄いね
D40のISO800でGRのISO100ぐらいでは?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/05(土) 23:54:34 ID:aUQr1d8W0
>>245
新品なら新宿マップとか中野フジヤとかキタムラあたりいけば安く買えるし、
これらの店はネット通販もやっている。特売等をやっている時期を見逃さないかが重要。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 01:11:33 ID:yD9bGis+0
>>184です。
本日カメラ屋さんにいって色々触ってみました。
カメラ屋さんのおにーさんにはD80と40Dをお勧めされました。
α700は、あのオレンジと黒のデザインがあまり好きじゃないかも・・・。
操作はわかりやすかったように感じました。あと液晶綺麗ですねぇ。
E-510は確かに他と比べてかなり軽いですね。びっくりしました。
でも携帯性をとる場所へ行くならGX持ってっちゃうし、そう考えていくと
D80か40Dに明るめレンズかなぁと(´・ω・`)
色合いに関しては、作例見た限りではD80のクセというのは気になりませんでした。
うう、とりあえず作例沢山見てきます。ご教授ありがとうございました。悩むorz

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 01:39:05 ID:66cue4370
>>271
> E-510は確かに他と比べてかなり軽いですね。びっくりしました。
> でも携帯性をとる場所へ行くならGX持ってっちゃうし、そう考えていくと

【  サ イ ズ  】 ---腕力あんまないんで小さめ軽めがいいです

じゃぁこんなの書くなよw

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 01:44:09 ID:yD9bGis+0
すんません
そう思ってたんですが悩んだ結果思い直しましたってことで。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 01:57:41 ID:66cue4370
まぁがっつり撮るときでも軽いにこしたことはないと思うけどね。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 02:47:07 ID:PYx58j120
お前がオリンパスにするというまで俺たちはひきさがらんよ

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 02:49:31 ID:FNOqtL6q0
そういやE-410やE-510はあれだけ軽くてフレームとかの剛性は大丈夫なの?
キスデジみたくサンニッパ付けたらマウントがゆがんで写りがおかしくなったとか
そんなこと無い?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 02:56:10 ID:BN431cz+P
サンニッパ付けてボディでホールドしようとする方が無謀

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 03:11:24 ID:MDwoMF5D0
あと1か月でD80とD40の後継機出るから処分しようとしてるだけだぞ

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 06:10:29 ID:HZUkn/uW0
逆に新製品が発売されれば値段はもっと下がるよね?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 06:23:32 ID:qbjckj4b0
>>271
D80はD200時代のものでD300がある今では現行機といえども若干の古さを否めません。
今年の春頃にはD300に即したD80後継機(D90?)が出そうな勢いなので
それを待つのが賢明かもしれません。

今手にするならD40レンズキットにして
D80後継機が発売されたらD40を下取りまたは買い増しがいいかもしれません。

本格的にと考えられているなら、D40にフィルムカメラを加えてください。
中古になってしまいますがF100できればF4を経験してみてください。
デジタル一眼は、良くも悪くもフィルム一眼がベースになっています。
あとフィルムを経験できるラストチャンスかもしれませんので。




281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 07:42:23 ID:lH+yb3Q00
>>280
質問者の用途でD80じゃ何故悪いのか。
若干の古さと書いてるが、それが撮影するのにどんな支障がでるのかね。
D40レンズキット奨める方がよっぽど悪じゃね。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 07:51:24 ID:sfWy5H540
中古F4はもうバッテリーとか厳しいと思うぞ。若干どこじゃなく古い。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 08:20:59 ID:0HLKNQrl0
D40とD80はズバ抜けて色が変だし
しかも使ってる奴の色彩感覚も逝ってるし

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 08:46:53 ID:+TkGsdC70
>>283
お前の目がおかしいんじゃね?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 11:18:30 ID:6Dt3lBM70
D80と40Dをすすめられたと書いてるのに40Dを無理矢理D40にしてしまうなんて強引すぎだな

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 17:18:46 ID:m0vF8geN0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---趣味として始めたい。
【  予  算  】 ---レンズ込みで15万以下。新品。
【  用  途  】 ---遺跡・建造物、風景の撮影。
【  出  力  】 ---PC鑑賞、L判印刷・でかくしてもA4くらい。
【  サ イ ズ  】 ---小さくて軽いのにこしたことなし。
【 セ ン サ ー】 ---違いがよくわからないので特にこだわり無し。
【 手ブレ補正 】 ---あった方が嬉しい。
【ゴミ取り機能】 ---あった方が嬉しい。
【ファインダー 】 --- 違いがよくわからないので特にこだわり無し。
【 ライブビュー 】 ---欲しい。
【 被 写 体  】 ---遺跡・建造物、風景など。
【 暗所撮影 】 ---朝陽、夕日も取れると幸いです。
【 使 用 者  】 ---一眼レフは初心者です。
【重視機能・その他】
       ---初心者です。ご教授のほどよろしくお願いします。
        入門に最適で、長く使える機種を紹介してください。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 17:46:23 ID:DcPwuGB10
15万なら40D+17-85レンズキットでサイズ以外は希望通りだけど長く使えるかは不明

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 18:07:41 ID:GHDAPaGx0
α100にバリオゾナーを薦めてみるw
希望の用途ならライブビューとかイランぞ。


289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 18:10:26 ID:wNBkJ6pA0
>>277
俺のも弱くなったから、筒に手を添えないとお辞儀してしまう。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 18:10:55 ID:khcek6La0
D40XレンズキットにVR18-200
これにストロボを入れると15万くらいだな。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 18:19:13 ID:GHDAPaGx0
風景撮影なのにストロボなんか何に使うんだか??

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 18:39:37 ID:7QAoaLMM0
ライブビューでかなり商品が限られてしまうな。
どうしても欲しい機能なのか、あったら良いな程度なのかで選択も変わる。
有りなら40Dで、なしでも良いならD80とK10Dも選択肢に入ると思う。


293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 18:47:22 ID:66cue4370
>>286
L10レンズキットどぞ。
ボディはかなり軽い部類。
ゴミとり、ライブビューは最強クラス。
一眼初心者ならとくにコントラストAFがありがたいキガス。

フォーサーズだから他で勧められてるような
フルサイズになるのかAPSでいくのかわからんようなレンズに投資するより確実。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 20:32:59 ID:4fNEJx7yO
風景主体なら、カメラは入門クラスで安く抑えて、レンズにトキナーの12-24を追加という手もあるな。


295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 20:58:52 ID:od6lzFXG0
やはり【 ライブビュー 】欄は各社入門機がライブビューを採用してから追加するべきだったかもね。
現状じゃオリ一択なパターンになりがちだ(EOS40Dも安価なのでありかも)

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 22:14:58 ID:BN431cz+P
>>295
いや、ライブビューが欲しい人にとっては、現状、機種が限られているのが
わかるので別にこのままで良いかと。

薦められた機種を検討して、その他の不満が出てくればライブビューとの
天秤で他機種を改めて検討するかどうか決めればいいわけだし。


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 22:16:57 ID:GSfLcedp0
>>286
E-510のダブルズームキットあたりじゃないか?

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 22:38:49 ID:3HNB8kY00
>いや、ライブビューが欲しい人にとっては

これが癖物だ。コンデジと同じような感覚で使えると思ってる人が多いしな。
コントラストAFが使えるパナだって完全にレンズに制限がある上、レリーズ
タイムラグの問題もまったく解決してないし。
高速動態はもちろん廉価機では普通に歩いてる人でさえ追えないツー事ぐらいは
アナウンスしてた方がいいだろう。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 22:50:46 ID:BN431cz+P
>>298
そのあたりは他の項目とかから回答者がツッコんでいけばいいかと。

他スレだが、古書の複写の用途で質問している人がいたが、やり取りの中で
液晶が引き出せる(バリアングル)事が重要とわかり候補機種が絞られた
例もあるし。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 22:53:26 ID:GSfLcedp0
ライブビューで選ぶとL10でもまだまだでE-330ぐらいになっちゃうしね

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 22:53:31 ID:7QAoaLMM0
まあ、ライブビューの欄があれば欲しいと書くのは当然だろうな。
だから注記としてテンプレに、ライブビュー搭載機種は限られていることとかを書いて
本当に必要なのか、あったら良い程度なのかを欄に書いてくれるようにすれば良いんじゃ
ないかな。

次スレ立つ頃には全機種ライブビュー搭載してるかもしれないけどね。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 22:59:10 ID:GSfLcedp0
まぁ今の最新機種でライブビュー積んでないのはソニーとペンタだけになっちまったしな

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:04:53 ID:PYx58j120
ライブビューの欄は
「ライブビューが欲しい?じゃあオリンパスしかないな。他社のは使い物にならないから」
という為だけに必要。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:10:04 ID:BN431cz+P
>>303
ちょwwパナは?www


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:18:42 ID:3HNB8kY00
D300や40Dなら、ライブビューが期待はずれでもファインダーに逃げれるけど、オリは
そういう訳にはいかんしな。ここだけは理解しときゃなきゃ後悔するよ。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:22:53 ID:PYx58j120
>>304
手ぶれ補正レンズが限られすぎてて論外。
まともな一眼でまともなライブビューを望むならオリンパス以外ないわけで
俺はほとんどの質問にそう答えているつもりだが。

Fマウントやαマウント資産があるという場合を除いて。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:24:24 ID:GSfLcedp0
ライブビューだけならE-410や510はE-330から劣化してるから
まだ40DやD300のがマシ

オリはたるみ過ぎ

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:24:59 ID:PRw0W7SM0
>>283
ちょ!D40で撮ったこの写真の、どこが変な色なんだよ!

http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001624.jpg

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:28:34 ID:PYx58j120
>>304
ただこれはちょっとしたひっかかりなんだが、要望欄って「あればいいというレベル」と「必須」がわからないのは困るな。
手ぶれ補正もゴミとりもライブビューもついてればOK。性能は二の次、バランス重視。って人もいるとは思うんだが
テンプレではそれはまったくわからないのでとりあえずオリ薦めてる。
この考えだと優等生な40Dとかを薦める機会がまったくないわけだが俺は困らないので別にかまわんし。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:30:28 ID:66cue4370
つーかオマイら遠まわしに否定するのヤメレw

そんなに悪い選択肢じゃないだろ>L10レンズキット
E-330はバリアングルではないし、コントラストAFだってレンズキットの時点では
何の問題もない。
レンズの出来はそんじょそこらのキットレンズなんか比較するのもおこがましいほど
圧倒的な性能だし。
最終的な画質としても、レンズの分の優位性がボディの差分を補って余りあるだろ。
このクラスとしてはオリンパスぐらいしかライバルがないほど軽量だし、ゴミとり装置はオリンパスと同等品。


311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:32:26 ID:3HNB8kY00
>レンズの出来はそんじょそこらのキットレンズなんか比較するのもおこがましいほど
圧倒的な性能だし。

そういえばオリの作例はこのスレで一回も見たことないな。見せてみろその圧倒的な画質
をw

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:32:32 ID:BN431cz+P
>>306
細かい突っ込み悪いが、

>>手ぶれ補正レンズが限られすぎてて論外。

てのは手ぶれ補正が必須の場合のみだろ?
>>303のライブビュー欄だけでそう言い切るのは回答者としては早計だろ。


313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:33:50 ID:PYx58j120
>>310
レンズキットだけで一生過ごすのならその選択肢もありだが・・・

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:34:14 ID:66cue4370
大体ライブビューがフォーサーズのぞけば
キャノンとニコンのみでしかもその中で一番安いのが40Dだってのはゆるぎない事なんだから
それは認めろよw

ニコンなんてD300じゃぁほとんどの場合予算オーバーだし
>>306が手ブレ補正レンズ限られすぎなんていってるけど、
ニコンだって標準域では18-200の一択。(レンズメーカー製でも高倍率だしたいしてかわらん)
キャノンについてはバリエーション豊富といえるけど
ニコンはとてもとても。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:35:04 ID:66cue4370
>>311
なんでてめぇのためにわざわざ苦労せにゃならん。
適当にググレカス

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:35:48 ID:3HNB8kY00
ただ一眼レフというのはシステムまるごと背負い込むわけだから、これからの
画素競争に絶対に勝てないオリンパス(フォーサーズ)を買うと将来システム
変更余儀なくされるのは確実だしなぁ。あまりお勧めできない。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:36:12 ID:GSfLcedp0
L10は反押しまではいいんだけどフル押しでガッションガッションが萎える

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:36:59 ID:7QAoaLMM0
良いこと考えた!
ライブビューの要望欄は今まで通り設けるとして、さらに欲しい人にはその使い道を書いてもらう
っていうのはどうだろうか?
その内容を見ればライブビューがその人にとって必須機能なのか何となく欲しいのか、このスレの
人達には分かるはずだ。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:37:24 ID:PYx58j120
>>312
>>303のライブビュー欄だけでそう言い切るのは回答者としては早計だろ。

悪い点は全部無視して良い点だけ羅列してお勧めするのは回答者として無責任だと思ってるから。


例えば手ぶれ補正があればいいという人に高感度ノイズ無視してα100薦めたり
条件にはあてはまってるからといってAF使えないレンズがあるD40を薦めたりとかね。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:37:28 ID:3HNB8kY00
>>315
圧倒的画質(笑)

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:37:30 ID:GSfLcedp0
今の無難なお勧めは40Dだろうね
ニコンはレンズが酷過ぎるし(特にIS関連)
オリはまともなボディがない

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:42:35 ID:3HNB8kY00
キャノンの場合はデジタルから始めた人や銀塩レンズ資産を持たない人には40D以上の
機種は実質マウントが変わるのも同じ事だしなぁ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:48:13 ID:66cue4370
>>316
そんなお前の個人的な予想に何の意味があるの?

フルサイズが低価格になったら、そのうち全部フルサイズになるといわれて
一体何年がたったことか。

画素競争?へそで茶を沸かしますよ。
初代Kissデジ600万画素からいまだにD40、K100D/Sが600万画素
いまだに半数以上が倍も行かない1000万画素以下。
初代Kissデジからいったい何年たってると思ってんの?

満を持してでてきて2000万画素機があの体たらく。レンズの限界が見えて頭打ち。
これでいったい何の競争をするんだ?
周辺減光自慢大会かなにかか?w

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:49:17 ID:BN431cz+P
>>319
>>悪い点は全部無視して良い点だけ羅列してお勧めするのは

って、おいおい、どうしてそういう話の流れになるんだよw

なにか思い入れが激しすぎやしないか?
誰も悪い点は無視してなんて書いてないし、上のがお前さんの親切心だというなら、
ちょっとおこがましいんじゃないかな。
回答者としては冷静にオリとパナの長所短所を書いて購入者に判断させるのが
常道だとおもうぞ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:50:09 ID:3HNB8kY00
いまだにD40、K100D/Sが600万画素(笑)

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:51:42 ID:PYx58j120
>>324
あれ、なんでL10を薦めないのかって話だと思ってたが違うのか?
違ったらすまん。そして俺の薦め方を書いてるだけなので納得いかなかったら君が君なりのお勧めを別に書いてくれ。

これでいいか?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:53:36 ID:GSfLcedp0
フルサイズだとニコンでも出たばかりのナノクリレンズになるから
どうせレンズ買い替えだ

フルとAPS/フォーサーズは別物と考えた方が

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:56:38 ID:qemk4IFCO
>>323
そんなにたってないだろ。まだ4〜5年くらいだろ。そう考えるとフォーサーズの寿命もあと4、5年てとこか。
キヤノンのLレンズなんかぜんぜん期待してないが?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:58:03 ID:3HNB8kY00
>>327
そうはいっても物理的に装着できるのとそうでないのではぜんぜん違うしな。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:59:06 ID:66cue4370
>>328
ほう。

そういうニコンの新レンズも1200万画素ごときのD3ですでに限界が見え隠れしてるんだがw

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 23:59:15 ID:GSfLcedp0
>>329
それが罠なんだけどなw

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:05:18 ID:3zYkG7LQ0
>>330
御託はいいから早く捏造作例でもupすればぁ?
>>331
罠も何も普通に装着可能かそうでないかだけの話しなんだが?
よければ詳しく説明しなさい。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:09:33 ID:c0/HzEuUO
>>330
まぁあれだなんだかんだいってもカメラ界の共産党のオリがシェア取れる事なんてありえんのだからそう熱くなるなよw

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:11:54 ID:JWJilaRF0
>>332
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/121690-7606-11-1.html

捏造?

まったくそんな必要ないです残念ですけどw

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:11:58 ID:3zYkG7LQ0
>フルサイズが低価格になったら、そのうち全部フルサイズになるといわれて


そんなヘンテコリンな事言ってたのは、お前のまわりのごく一部のキチガイだけだろwwww

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:12:49 ID:MnSMNKZz0
>>333
じゃあ民主党はニコンかw
最近は自民党(キヤノン)を追い落とす勢いで(以下略

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:13:20 ID:Vxc14yDV0
フルサイズだとボディよりレンズの方が金かかるから
今時点で金が無くてフルサイズにできないような香具師はどうせ無理ぽ

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:14:08 ID:3zYkG7LQ0
>>334
てゆーか周辺は画素の限界とかじゃないし〜w

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:14:41 ID:+aVvvgDz0
D40はさくらパパ(民主)

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:16:53 ID:3zYkG7LQ0
>>336
いや自民はカメラの歴史を考えるとニコンだろ。それを民主のキャノンがデジでレジムチェンジ
したと思われ。まぁ実際の政治とはちがうけどなぁ。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:17:28 ID:MnSMNKZz0
>>337
バッキャロー!
フルサイズになったら二束三文で転がってる往年のキットレンズが
当時の画角で使えるから貧乏人もウッハウハじゃねーか!!

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:19:29 ID:JWJilaRF0
>>338
へぇ。

では5Dでそれほど問題にならなかったはずが1Ds3が出たとたんどえらい事になったのはどういう理由なのか説明してみ

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:19:36 ID:+7t+feCt0
>>334
         ___
        /⌒  ⌒\         ━━┓┃┃
       /(  ̄)  (_)\         ┃   ━━━━━━━━
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        -ァ,        ≧=- 。
          イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
        ≦`Vヾ       ヾ ≧
        。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・


344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:21:11 ID:3zYkG7LQ0
>>341
往年のカメオタはもう貧乏じゃなくなってるだろ普通。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:21:48 ID:Vxc14yDV0
>>334
周辺が素晴らしいボケですね

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:24:10 ID:3zYkG7LQ0
>>342
それを問題視してるのはお前とおまえの周りのごく一部だけの話しでぇ〜

オリってずーっと周辺ばかりいってきたからね。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:25:08 ID:+7t+feCt0
しかし大変な時代になったよな
PCのモニターで等倍画像を重箱の隅突付くみたい見られるんだからな

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:25:12 ID:3zYkG7LQ0
5Dでも必死で周辺がどうたらこうたら問題視してたオリ信者はいっぱいいてたわけでしてぇ

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:25:54 ID:JWJilaRF0
なんだ。最後はただのアホキャラか。
おつかれ。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:27:27 ID:JWJilaRF0
つーか周辺減光は等倍で見るまでもないんだが。

等倍で見るより縮小画像でみたほうがわかりやすいし、
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/12/26/7606.html
↑このサムネイルの時点わかる事だと思うが。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:31:51 ID:3zYkG7LQ0
>>349
アホキャラというより、オリの信者が常に周辺を問題視するのは今に始まった事でもなく
いつもの事だし。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:34:59 ID:JWJilaRF0
>>351
あんたに言ってんだよ?

ほんとにばかなんだね。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:35:36 ID:+7t+feCt0
>>350
そんなのはフィルム時代からあったことじゃないのか
とにかく周辺まで均一で、画質といえば解像度というのデジタル君が増えたのかな
ピントずれ・収差・周辺画質とかそんなことばっかり言ってる奴いるよな

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:36:19 ID:c0/HzEuUO
>>350
同じような画像を5Dの時もさんざん見せられたからどうって事ないや。別にフルになにか期待してる訳じゃないしな。
APSでも2000万画素くらいいくだろし。


355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:37:59 ID:JWJilaRF0
>>353
そのわりにニコンは必死にカメラ内で収差補正しているようですがw

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:41:14 ID:3zYkG7LQ0
やっぱりなんだかんだいってもデジタル専用といえばAPSだよ。うん間違いない。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:43:01 ID:3zYkG7LQ0
で高画素と周辺にいったいどいう関係があるのか結局なにも説明できてないね。
まぁオリ信者はいつもの事だからいいがw

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:43:05 ID:+7t+feCt0
>>355
そりゃ周辺も綺麗なほうがいいからなw ただ周辺なんて優先度は低いと思うがなあ
当然半分くらいの小さいセンサーなら楽だし

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:49:29 ID:c0/HzEuUO
>>356
そうだね。やっぱなんだかんだ言っても大は小を兼ねる世界だし。センサーがでかすぎると周辺が劣化する、小さすぎると根本的な品質に差がでる。
なんだかんだいってもAPSが一番無難でバランスがいい。
まさに日本的な日本発の規格だよ。APS万歳!

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 00:52:07 ID:3zYkG7LQ0
まぁあれだ、フォーサーズやフルサイズがメジャーフォーマットになる事は未来永劫絶対ないから
安心しろ。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 01:00:42 ID:Vxc14yDV0
素人さんに周辺減光ある写真見せるとプロっぽいといわれるけど
フォーサーズで撮ったのを見せるとコンデジ?と言われる

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 01:57:40 ID:bq2N2+pi0
>まぁあれだ、フォーサーズやフルサイズがメジャーフォーマットになる事は未来永劫絶対ないから
プロへのD3の浸透率は驚異的ですが、それは無視ですか。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 02:03:07 ID:Vxc14yDV0
フルサイズが一般になったらキットレンズには50mm単焦点がついてくるのかなw

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 02:07:14 ID:+aVvvgDz0
フルサイズが一般的になったら、AF-S 28-80mmF3.5-5.6くらいのがキットレンズになると思う。


365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 02:10:39 ID:ILNfnw4p0
フォーサーズなんてセンサーサイズが小さいから感度とファインダーが劣るのは紛れもない事実でライブビューは欠陥の補助が動機だし、掲げた標準化は陳腐化してるゴミ規格。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 04:22:47 ID:WuGM5+rv0
【デジ一眼が欲しい理由】 -心に残った風景をきれいに残したい。
【  予  算  】 ---新品、レンズ込で25万円まで
【  用  途  】 ---主に風景。
【  出  力  】 ---気に入ったものができれば大きく(A3-A4程度?)印刷するかも。
【  サ イ ズ  】 ---できれば小さい方がいいが、優先順位は低い。
【 セ ン サ ー】 ---気にしない(フルサイズは広角が使いやすいが値段が……)
【 手ブレ補正 】 ---薄暗い場面でとることが多いと思われるのであった方がよい。
【ゴミ取り機能】 ---ゴミ問題に気を使うようであれば欲しい。
【ファインダー 】 ---気にしない。
【 ライブビュー 】 ---あった方がよい。
【 被 写 体  】 ---主に風景(特に夕景、空)、建物。そのうちにオーロラや天体の撮影もしたい。
【 暗所撮影 】 ---夕暮れ時の撮影はする。
【 使 用 者  】 ---初心者。一眼は初めて。
【重視機能・その他】 ---優先順位で書くと、jpegで色鮮やかに(見た目に忠実に)撮れること>ノイズが少ない>防塵防滴>手ぶれ補正。
現在候補としてS5pro+Σ17-70Macro、次点でE-3+ZD12-60。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 04:31:19 ID:Vxc14yDV0
>>366
S5Proのがお勧めだけどレンズがびみょー
手ぶれ補正重視だと18-200VRになるが・・・
あとゴミ取りないし

E-3は手ぶれ補正が強力なので暗所で広角重視なら悪くないが
逆光時にはS5proに負けます
代わりにサクサク連射できるやLVなど使い勝手はS5Proより良いです

とりあえずレンズラインナップで将来買いそうなのある方で選んだら?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 04:32:49 ID:Vxc14yDV0
あと風景もいろいろあって、色を重視するならその2機種は悪くないですが
解像感ではどちらも微妙ですので、将来的にはフルサイズをにらんでの選択も悪くないかも

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 04:47:16 ID:+aVvvgDz0
>>366
候補の選択としては凄く良いと思う。
個人的には将来のフルサイズも見越してS5proかな。フジなのかニコンなのかは別として。
ただS5proはA3がギリギリという解像度なので、解像度を要求される高いところからの都心の写真などは
ちょっと厳しいかな。
全然駄目ってレベルじゃないけどね。

見た目に忠実に撮りたいなら是非RAWで撮影することを薦める。
とりあえず付属やフリーの現像ソフトを使っていずれ高機能なソフトを買うのが良いんじゃないかな。
あと風景撮るなら三脚は必須なので、同時購入とまではいかなくても予算は考えておいた方が良い。
カーボン製は高いから、まずは中古で程度の良いアルミの三脚を探してみると良いよ。

あとトキナーのAT-X DX 124 proも良いレンズだからチェックした方が良い。
デジタル専用の12-24mmだけど値段のわりによく写る。
18-24mmの間はイメージサークルが大きくなるのでフルサイズでも使える。

レンズの保護フィルターやケーブルレリーズも忘れずに。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 05:12:23 ID:Vxc14yDV0
今値下がりしてるし、S5の後継機は出なさそうですが将来的にはニコンのD80の後継機を
サブに使うとか、逆にD3に行くなどの展開も考えられるので色重視ならS5Proで
あとレンズを選んだ方がいいでしょうね

景色ですと広角ならISO800あれば日没後完全に暗くなってもどうにか耐えられるので
手ぶれ補正は余り重視せずに、それほどぶれない超広角レンズから入るのも手です

お勧めはトキナーの12-24ですけど、フルサイズ狙いでシグマ12-24とか
広角狙いで10-20とか、将来性重視で14-24とかいろいろあります

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 05:52:37 ID:UdFuafmI0
レスありがとうございます。
ややS5のほうに傾いてはいるんですが、やっぱりレンズが……。オリンパスなら最初に買うレンズには迷わないんですが。
S5の標準域のレンズにおすすめはあるでしょうか。Σ17-70はだいたいコンデジと同じ位の画角で、マクロ撮影もできるのでお得かなぁと思ったんですが。
トキナーの広角レンズはまた予算を組めたら二本目に考えています(三脚も)。12-24ですが、解放値がF4って言うのは暗くないのでしょうか?超広角で考えるなら新しく出る11-16 F2.8もいいかなぁと思っています。

それにしても、S5の後継機はなさそうですか……。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 05:54:48 ID:UdFuafmI0
すみません。↑は366です。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 06:36:30 ID:+aVvvgDz0
>>371
シグマ17-70って選択は結構良い線だと思う。
書かれている通りお得なレンズでシャープでボケも素直。
VR18-200だと万能タイプだけど、後々不満も出ると思うしS5proと一緒に考えたら予算オーバーだね。
予算的には後はタムロンの28-75mmF2.8も評判が良いレンズでコストパフォーマンスは良い。
ただし28mmスタートはAPS-Cでは風景を撮るには物足りないので広角レンズを買い足す前提だけどね。
このレンズの良さはAPS-Cでも味わえるけど、いずれフルサイズに移行したときに俄然生きてくるんじゃないかな。

それとトキナーの124に限らず広角レンズで風景を撮るときは大抵は絞り込んで撮ったり三脚を使ったりするので、開放
F値はそれほど気にならないと思うよ。
F2.8に対しては同じ露出を得るためにはF4ではシャッター速度が半分になる。
銀塩では一般的な手ブレ限界のシャッター速度は(1/焦点距離)秒だけど、APS-Cだとさらに1.5倍、デジタルで等倍鑑賞
も可能であることを考慮してもうちょっとシビアに考えて、(1/(焦点距離*2))秒くらいを目安にすれば良いと思う。

夕暮れを撮る機会が多いとのことで11-16mmF2.8を待つのも良いかもしれないけど、発売してしばらくは様子を見た
ほうが良さそう。
16-50mmF2.8はかなり期待はずれだったので。

あとは35mmF2あたりの単焦点や、タムロンの90mmマクロを2〜3本目以降に買うのも良いんじゃないかな。


374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 07:05:22 ID:c0/HzEuUO
>>362
まぁあれだプロに浸透してようが一般人にまったく浸透してないし。
プロが牽引していくような時代でもないしな。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 07:37:50 ID:Lc2GS2ZL0
>>293
L10はそれなりに良いと思うが、あのファインダー像消失時間の長さは…

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 09:12:40 ID:XKyOBM2l0
フォーサーズは一眼ではない。

APS-C以上の撮像素子サイズは一眼。
フォーサーズは図体のデカイ コンデジ(デカデジw
 無駄な背伸びするな小さいくせに (´・ω・`)y━ o
素子小さいくせに図体デカイなんて訳分からんwWwWww

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 09:27:21 ID:YhE3sqng0
フルサイズって古サイズのことですよね

378 :.:2008/01/07(月) 09:36:39 ID:XKyOBM2l0


379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 10:51:25 ID:hdFhn2HV0
オーロラ撮るような環境でデジイチって使えんの?

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 11:12:15 ID:/hTvd1Fi0
E-3は-60度でも動作したってどこかでなかったっけ?

381 :E-3友の会 ◆Oly.E3qpr2 :2008/01/07(月) 11:59:53 ID:wIyh9MiF0
マグロ冷凍庫の話だね。

ここ↓参照
http://blog.ikkyow.com/?eid=710052

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 12:18:17 ID:c0/HzEuUO
>>380
動作保証は0℃ 保存が-60℃

もちろん-3℃程度なら動作もするんだろうがメーカー保証無し。特に最近オリはそういう事にナーバスになってるので故障してもまったく話も聞いてくれないと思われます。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 12:23:00 ID:c0/HzEuUO
オリはコンデジで防水や耐衝撃を謳ってるくせにまったくメーカー保証無し。
防水に関しては何年か前まではメーカー保証してたが最近は相次ぐトラブルに販売店からのクレームも多く保証しないと言う事だ。


384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 14:13:25 ID:cB3nB7yzO
>>379
イエローナイフにてK100Dでオーロラ撮った
外ではダイソーで売ってるカメラ用の保温カバーをかけて、尚且カイロで温めた
彼女はコンデジで撮ってたし、温めればどんなデジカメでも出来る
明るいレンズの方がいい
あと予備バッテリーは必須!!
エネループがいつもよりかなり早く切れた
予備バッテリーは使わない時、必ず温めておけばOK

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 14:26:14 ID:JugC4A2z0
つい最近まで銀塩(ぎんしお)だとマジで思ってた(なんで音読み訓読みなんだよ!)

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 14:48:49 ID:v5QeTQQK0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真が趣味だと職場でバレたら、カメラマンをさせられることになった。+イベント等での撮影
【  予  算  】 ---本体のみ20万+レンズ30万
【  用  途  】 ---主に人物、そこそこ高感度が使えること。
【  出  力  】 ---A4まで
【  サ イ ズ  】 ---縦グリ一体型でもおk
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズ以外なら
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも。
【ファインダー 】 ---どちらでも。
【 ライブビュー 】 ---不要
【 被 写 体  】 ---人 主にイベント等出演の女性w もしくは旅行時の記念撮影等
【 暗所撮影 】 ---各種ショーなどの屋内撮影
【 使 用 者  】 ---デジタル一眼試用暦3年
【重視機能・その他】
D300新品にシグマの18-50/2.8+50-150/2.8でいくか
E-3新品に、12-60/2.8-4+50-200/2.8-3.5でいくか。
1Dmk2中古に、24-105/4L ISと70-200/4L ISでいくか。

でもレンズとセットで50万近く出すならD3にポイントでタムロンA20も捨てがたいんですよね。。。
まだ売ってませんが

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 14:52:27 ID:v5QeTQQK0
おっとD300にシグマだと手ブレ補正ないですな。でも安く上がるので魅力なのです
でも最終的に1D3をいずれ買うつもりなので今更DXレンズは増やしたくないのですが
現在使ってるメイン機がS5ProなのでDXレンズが全く役に立たないというわけではないのです。
悩ましいところです。

E-3に12-60 50-200だと、D3にメインを移した後も、サブシステムとして重宝しそうなんですよね。
レンズ交換も気軽だし家族旅行とか。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 14:53:32 ID:g9jUuQNl0
>>386

> 【 セ ン サ ー】 ---フルサイズ以外なら

ってD3は(ry

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 14:53:38 ID:v5QeTQQK0
重ね重ねすまんです。最終的に買うのはD3です。単なる打ち間違い
1D3ではない申し訳ない
似た名前が多くて紛らわしいw

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 14:55:37 ID:v5QeTQQK0
>>388
高いからです
やはりボディのみに50万超はむりぽです。でも、いずれ買うつもりではあるのです。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 15:02:33 ID:v5QeTQQK0
一番理想なのは、D300に24-105/4L IS、70-200/4 IS相当のレンズがあればいいんですがね。。。
残念ながらNikonには高い2.8系のか安い70-300しかしかない。。。

もしくはCanonに、D300相当のボディがあればいいのですが。
そっちも残念ながら高い1D系か、安い40Dしかない。。。

その隙間をうまくついてきてるのがE-3に竹レンズだと思うのですがね。
どうもボディの出来がD300、1Dmk2と比べてしまうと落ちる。

ちょうどいいボディにちょうどいいレンズがないです。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 15:06:53 ID:qavVvmon0
>>391
よく意味がわからないけどS5Pro持ってるならそれで十分だと思うが
それで今回の予算50万でVR70-200と24-70/F2.8の2本(約40万)買ってD3に備えれば??

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 15:09:48 ID:v5QeTQQK0
5Dという選択肢もあるわけですが、その場合は後継機がもうすぐ出そうなので躊躇しているわけです
予算50万
D3が理想。でも高い

じゃぁD3までの繋ぎに非フル中級機に中級レンズで

でもそれでも40万近くはするし、ちょうどいいレベルのボディとレンズの揃ったマウントがない

なら50万でD3か

その思考が堂々巡りしているわけです

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 15:14:50 ID:v5QeTQQK0
>>392
その場合、広角が弱いんですよね。。。
それに現在のS5Proはとある単焦点専用機のようになっていて、ごみとりも付いていないので出来るだけレンズ交換はしたくない
ズームレンズを交換しながら使えるサブ機が欲しいということも今回の購入計画の発端のひとつではあるのです。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 15:20:42 ID:qavVvmon0
>>394
なんかよく分からんわ
S5Pro持ってるんだからそれなりにニコン用のレンズ持ってるんじゃないの
ならD300の本体だけ買えば良いし

そんなに資産無いなら他のメーカーのサブなんてまたレンズ買うから無駄だと思うが

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 15:28:45 ID:v5QeTQQK0
>>395
Nikonマウントで持ってるのはその単焦点だけです
現在のサブシステムはペンタの*istDSにズームなんですが、それだとさすがに厳しいと感じています。
知り合いに一度AF-Sレンズを借りて撮影したところ、全然違ったので驚きました。
特にAFスピードと精度、高感度の画質、超音波モーターの影響が大きいと感じました。
やはり失敗のない写真を撮るにはCかNだな、と。
S5Proを通してNikonの中級機を使って、その出来のよさに感心したもので。
あとはS5Proの高感度にも若干不満を持っていて、ISO1000を超えると厳しいなと感じています。

なので今回は、ISO1600でもそこそこ使えて、中級機以上のボディの出来、レンズも一本10万ちょっとで換算28-70 70-200が欲しいというところです。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 15:44:03 ID:JWJilaRF0
>>371
E-3案を推奨。
やっぱりレンズが・・・だと思いますよ。
手ブレ補正はやっぱ便利だし、Fマウントだと18-200ぐらいしか選択肢がないってのが痛いよね。
今後望遠そろえるなら50-200でほとんど文句は出ないだろうし、
そこまで必要ないなら70-300でも十分楽しめる。

広角については今年超広角ズームが出る予定だし、
現時点でも11-22mmはかなり評判が良い。
広角で贅沢するなら7-14mmという神レンズもあるし、
魚眼もなかなか良い。
どっちにしろ、超広角やら魚眼といった被写界深度の深いレンズを使うようになると
ゴミとりの性能差を思い知る事になるよ。
それに広角でも手ブレ補正が効くのはやっぱりボディ内手ブレ補正じゃないと無理だし。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 15:49:16 ID:qavVvmon0
>>396
なるほどね、そうなると難しいねえ
でもISO1600で使えるとなるとやっぱりD3しかないんで、ニコン路線かなあ
イベントには必須のSB800を持ってるのか、これから買うのか分からないけど両方使えるしね
S5Pro使ってるなら操作形も一緒ですぐ使えるという事で

D300 + 18-50/2.8HSM + VR70-200でどうですか
まさに俺が持ってる組み合わせでスマンがw
シグマは安い割に良いレンズだよ、最近出たD300のガイドブックでも一番お薦めになってたし
自分もD3と24-70欲しいけど、とりあえず繋ぎで買ったけどよく写る。ズーム回転が純正と逆なのがネックだけど
望遠はVR70-200しかないでしょ、やっぱり手ブレ補正欲しいし写りは最高だよ
無理してでもこれ買うしかない

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 15:55:50 ID:qavVvmon0
>>397
E-3も良いカメラだがS5Proの高感度に不満を持ってる人にはとても無理だろう

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 15:59:59 ID:v5QeTQQK0
>>398
やっぱD300ですかねぇ
自分の場合は、D300の場合は18-50 50-150のシグマセットで揃えて安く済ませて
その分D3+24-70/2.8貯金にまわそうかと思ってますが。

VR70-200も、大きさと価格以外は満点なんですが。
ナノクリ&VRU化が数年のうちにあると思うと、買うのはD3と24-70揃えてからになりそうです。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 16:03:37 ID:v5QeTQQK0
>>399
申し訳ないです
>>371は自分ではないですw

S5Proは、ISO1000まではS画素とR画素を使用して非常にいい写りなのですが
1600になると高感度のS画素のみ使用となり、急にノイジーで白とびしやすくなるのです。
そこに問題を感じていたところです。
ISO1000以上を多用する場合、S5Proは勧められないです

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 16:04:20 ID:EYQV7ua10
>>396
どんなイベント撮るのか分からんのだけれど
モーターショーなんかだったら、外付けのストロボがあれば別に*istDSにタムのA09で十分じゃないかと。
ステージの上とかのシーンを狙わなけりゃ、ほぼ100パーセント撮れると思いますが。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 16:10:59 ID:g9jUuQNl0
ひょっとするとですが
ID:v5QeTQQK0 さんってサスペンダー山中さんじゃないですよね?

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 16:16:41 ID:qavVvmon0
>>400
でもシグマは下取りが安いから2本はどうかなw 50-150は結構いい値段するしね
ニッコールなら下取りも良いしトータルで考えればそんなに変わらないと思うけど
VR70-200のマイチェンも噂レベルでVR80-400が先だと思うが
どっちにしろそんな先のこと考えたらきりが無いし、VR70-200はホント綺麗に撮れる良いレンズだよ
>>371は違う人だったねw

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 16:20:57 ID:j76McjbT0
5D後継機の発表があるまで待ちだと思うね
40Dみたいに価格競争で来ると、D300以下はすべて値下がりしそうだし
あと24-70と100-400の値段が下がりまくってるからリニューアルが近いかもね
特に24-70は17-55みたいにIS付けるかもしれないから
そうするとさらに値下げでD300が安く買えるんじゃね?

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 16:27:21 ID:v5QeTQQK0
そうなんですよね。心はほぼD300に決まりかかってるのに
5D後継の存在が隅の方からシクシクをその鉄の心を蝕んでいるわけです

5D自体は画質自体とF4L ISシリーズ、非L単USM(28/1.8USMとか85/1.8USMとか)というレンズラインナップが魅力的なものの、
シャッターフィーリング等が少々心もとなく見送ってS5Proを購入したという経緯があるもので
複雑な思いなんですよ

ほんとは5D後継がD300相当のボディの出来なら完璧超人なんですがね。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 16:35:43 ID:qavVvmon0
>>406
5D後継、FX廉価、VR70-200U出るまで迷っててくださいw

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 16:37:56 ID:oNePaHaF0
もう欲しい理由とか全然関係ないな

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 16:42:39 ID:v5QeTQQK0

あくまでも社内のカメラマン+イベント等での撮影で、失敗の少ない写真を撮れるサブシステムが目的です。
理想系としては、高感度が使えるフルサイズに、手ブレ補正レンズが理想ですがそれは高い
それなら中級機でつなぎ
でも安いフルサイズもある
その安いフルサイズに、出来の良いボディが付いたら魅力的過ぎる

というところで堂々巡りなわけです。
多分5D後継、FX廉価が出る頃まで悩み続けるんでしょうねorz

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 16:49:12 ID:oNePaHaF0
>>409
それなら外部ストロボ使って*istDSで十分かと
ストロボ調光重視するならD80あたりに安くなった28-70F2.8のレンズでも使ったら。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 16:53:14 ID:qavVvmon0
>>409
5D後継が2000万画素で出てきたりしてね

だからS5Pro+単焦点でいいじゃん。スピードライト持ってるんでしょ?
イベントなら35mmと50mm/1.4買えば十分だよ
もしくはとりあえず安くなったK10D買うとか

とにかく最終目的があるなら今はケチって金貯めるのも一つの方法だよ

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 19:11:25 ID:6MvgksNx0
α200が出るようだが、入門機のお勧めに成れるかね?

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 19:12:13 ID:ISTwSfQm0
レンズキットで実売2万円なら超オススメに

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 19:58:31 ID:hdFhn2HV0
>>384
貴重な情報とんくす

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 20:10:49 ID:oQDvUxhd0
フォーサーズを薦める奴は釣り下手だなw
 あんな小さな撮像素子で何が出来るんだwWwWWw

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/07(月) 23:50:29 ID:634GtSuU0
>>412
スペックと外見だけで薦められる薦められないなんて語れるわけがないし。
ていうか自分が触ったことが無いものについてアドバイスする奴は信じないほうがいい。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 00:41:50 ID:xUAqKopx0
一昨日40Dを買って来たんですが、ファインダーを覗いたらAFの右端のセンサーの横に
黒く小さい物体が見えるのですが、これが一眼で言われるゴミなんでしょうか?
センサークリーニングをかけても落ちる事が無く、買ってから極力ゴミが入らないように
レンズを装着し、一度もレンズ交換していません。
撮った写真を拡大してみたんですが、ファインダーを覗いて見えるセンサー付近にゴミが
写っている事はありませんでした。


418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 00:47:58 ID:jklMAggL0
>417
それはファインダーやミラーについてるゴミだね。
キャノンは買った時点でそういうの多いから、
サービスセンターに持っていって掃除してもらうと良いよ。
買ったときからと言えばそんなにクリーニング代かからないから。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 00:52:34 ID:2E9a4COd0
感度だとS5ProとD300じゃ大差ないぞ

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 01:15:10 ID:xUAqKopx0
>>418
ゴミですか・・・結構目立つのでのキズとかなんて事はないだろうかなど
ちょっと焦ったんですが。

>キャノンは買った時点でそういうの多いから、
これでお金取られるんですか?・・・
レンズ交換などで使っている内に付いたとかなら納得いくんですが
買って来て初めからゴミ付いてるとなると腹立ってきますね。



421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 01:26:04 ID:4uqwwsHz0
>>420
おまえ文盲か?
> 買ったときからと言えばそんなにクリーニング代かからないから。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 01:36:07 ID:PT/UUYuV0
> 買ったときからと言えば「そんなに」クリーニング代かからないから。
これだと少しはかかる様にも受け取れるな。

ていうか>>420、ファインダー内の掃除は購入後1年は、
間違いなく無償だから安心しれ。
少なくとも評判の悪い新宿QRでも、分解しないで済む範囲の掃除は
1年以上経っても無償でやってくれる。
センサーのクリーニングならずっと無償だ。
>>418はいつも常駐してるアンチキャノンと思われ。


423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 01:56:17 ID:JfMFJ6dS0
>>417
君はセンサーが受光した像をファインダーで見てるのか?
まずは一眼レフの構造を勉強しろよ。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 02:03:39 ID:xUAqKopx0
ビックで買ったので明日お店へ持っていってみます。
結構大きくて目立つんですよね。
青空や白い壁などにカメラを向けるとハッキリと見えます。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 02:53:13 ID:pR64C+FH0
【デジ一眼が欲しい理由】 写真を撮るのが好きで(特に風景)より綺麗にとりたくまたデジ一に以前より興味があったため
【  予  算  】 本体のみで5万円前後
【  用  途  】 基本的には風景を撮るのが目的です
【  出  力  】 可能ならA4印刷可能で、最悪印刷は委託するのでPC観賞のみでも可
【  サ イ ズ  】 気軽に持ち運びしたいので可能なら軽量で
【 セ ン サ ー】 特に無いです
【 手ブレ補正 】 初めてデジ一に挑むど素人なのでボディ内手ブレ補正があると嬉しいです
【ゴミ取り機能】あれば嬉しいです
【ファインダー 】 特に無いです
【 ライブビュー 】 どちらでも
【 被 写 体  】 風景、可能なら夜空(月)の撮影をしたいです
【 暗所撮影 】 する
【 使 用 者  】 用語も勉強中のど素人です。
【重視機能・その他】 前述のとおり風景にこだわりたいです
           特に月夜の夜空を綺麗に撮りたいと思っているのでそれに適した物ありますでしょうか?
           自分なりに調べた結果canonのkiss X,sonyのα100,ニコンのD40がいいのではと漠然と思っています
          特にsonyのα100は手ブレ防止もCCDダスト処理もついているので
           ど素人の自分に適しているのではと思っています
           これ以外の機種含めオススメやアドバイスあればよろしくお願いします。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 02:56:28 ID:RMPXJsPW0
本体のみでどうやって撮る気なんだ

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 03:05:10 ID:5hdiKg5v0
>>425
5万ねw
必要機材諸々で予算も立て切れないならデジタル一眼買う必要なし。
綺麗に撮りたいんだったら、三脚も必須じゃ。

貧乏人は可哀想だ。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 03:14:25 ID:pR64C+FH0
>>426-427
レスありがとうございます
とりあえず本体以外は別で予算を組むのでレンズなどその他諸々は
別で考えてました

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 03:29:44 ID:2E9a4COd0
>>425
E-510

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 03:47:36 ID:pAVa1f7G0
>>425
E-510

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 03:50:26 ID:2E9a4COd0
金が無いならα200を待つのもあり

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 04:02:21 ID:4uqwwsHz0
月なんて最低でも300mmが要るじゃん。
5万てw

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 04:25:49 ID:pAVa1f7G0
フォーサーズならその点も有利だな。
E-510で決まり。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 04:30:57 ID:pR64C+FH0
>>429-432
レスどうもです
5万と言うのは初心者があまり高いのかっても
宝の持ち腐れになると思ったのと
前述の機種を価格コムのでみたら平均5万ぐらいだったので
5万前後と記入しました 実際には8〜10万ぐらい出せます
あとレンズは別で予算あります
でも流れ的にまともなレスもらえない雰囲気ですね
アドバイスくれた方々色々ありがとうございました

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 04:33:34 ID:2E9a4COd0
10万出せるんならもっとお勧め出せるよ
40Dだって行けるし

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 04:34:38 ID:2E9a4COd0
ただ一眼は本体よりレンズに金がかかるしかけるものだから、レンズにいくら出せるかのが重要
ボディなんてレンズのおまけで、買い替えもボディのが頻繁だからあまり重要じゃないし

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 06:19:28 ID:Woh85ixe0
>>425
まだ見てるかどうか分からないけど
風景撮りという事を考えてボディはキスデジにしときな
手ぶれ補正は全くとは言わないが要らない
その代わり月撮りなら絶対に三脚必要になるのでそこはガッシリした良いものを

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 10:32:36 ID:QJXfxXB7O
>>434
ガイシュツの「オリンパスE-510」が良いと思う。
きっと愛着を持てる一台になるだから、かなりお薦めだよ!
つーか「本体」の文字を読めない文盲はほっときなさい。
キヤノンはやめといた方が良いよ。(使ってる人達がちょっとアレだからね)
ただ今月末に新機種発表の噂があるので参考程度に。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 10:42:42 ID:n/+RrGzE0
キャノニコ以外買っとけ、争いに巻き込まれたくなければ。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 11:53:17 ID:jndQa/tXO
望遠やマクロはオリが有利だと思いますが、巷に溢れてるオリのその手の作例はコンデジ並の品質のものばかりなので、ユーザーの方がいらしたら、なにかご自分の撮影したものでも誘導でもよろしいので、はっとするような解像感の作例を見せていただけませんでしょうか?

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 11:57:43 ID:K2pxGS/W0
単に等倍での解像感が欲しいのなら8M以下のデジカメ(コンデジでも可)買えばいいし
本気で解像度欲しいのならフルサイズか中判以上行けばいいお

安上がりな手としては銀塩+スキャナって手もあり

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 12:05:59 ID:6jEyfU8/O
星を本気で撮るならカメラは何でもいいから、赤道儀付きの20cmクラスの反射望遠鏡に接続アダプターを用意するんだ。300/2.8などお話にならない世界が見えるぞw

いや、正直俺が欲しい

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 12:11:14 ID:aionGyHW0
α200地雷だろ。
ソニーと聞いただけで買う気にはなれい。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 12:25:16 ID:jndQa/tXO
>>441
コンデジより高品質でフルや中判よりは劣ってもいいのでお願いします。



445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 12:32:15 ID:K2pxGS/W0
高品質な写真撮るには機材の前に腕が必要だけどわかる?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 12:40:33 ID:jndQa/tXO
>>445
いや最低限のスペックだけの話でいいのでお願いします。
よければ腕の立つ人が撮影したオリの作例など誘導お願いします。
キヤノンやニコンではそれなりに良い作例などがあがってるのですがオリだけいくら探しても見つかりません。よろしく。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 12:42:18 ID:WWnytO4b0
よく風景写真の木の葉っぱとかみて
「コンデジ画質wwwwうえぅうぇっwwww」

っていう馬鹿がここにもいるけど、1DsだろうがD3だろうが
風景(遠景)で写ってる木の葉っぱ改造してる写真なんて見たことねぇぞ。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 12:43:12 ID:WWnytO4b0
>>446
>キヤノンやニコンではそれなりに良い作例などがあがってるのですが

すまんw俺はそれが見たことないから、まずそれを見せてくれw

それを基準にしないと君が納得するものを見せられないだろう?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 12:47:17 ID:m5TPYBoH0
ニコン最高峰の作例

http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001624.jpg


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 12:51:24 ID:jndQa/tXO
>>448
申し訳ないが今携帯からなので
虫スレにキヤノンやニコンそれにコンデジのGXやGRの作例があるので自分で探して下さい。それ以上お願いします。
ピントの深度に関係なく被写体のみの解像感で最低GX以上でお願いします。


451 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 12:56:53 ID:jndQa/tXO
何か誤解されてるようですが煽りでもなんでもなくオリのマクロや望遠の良い作例が見つからないのでお願いします。
今E-3を買うかD300にするか真剣に検討中です。
お願いします。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 12:57:59 ID:WWnytO4b0
>>450
なんだ。マクロでの話か。
そんなもん、余裕で上回るぞ。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 13:08:36 ID:WWnytO4b0
http://fotopus.com/index.html/module/Library/action/ContributeThemeDetail/posi/5/cate_cd/2/theme_cd/24/order/rank

こっから好きなのどうぞ。


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 13:16:21 ID:Y4n6k+FBO
デジ一デビューにキャノン買おうとしてたんだが、
使ってる人があれってどういう事だ?

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 13:45:21 ID:Sf1kb3Fg0
マクロも望遠も強い、小型軽量、ライブビューに強力な手振れ補正やゴミ取り

これだけ揃ってるE-510やE-3を無視してキヤノンやニコンを薦める奴は
単に自分の好きなメーカーを薦めてるだけなのか?

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 13:46:58 ID:jaIzZTUp0
>>453
オリのこのサイトって動体(車とかスポーツ)がないのね

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 13:48:31 ID:MFUMTaN80
将来の発展性だろ
E-510買ったって将来的にE-3しかステップアップ機がない
しかも写りはRAWで撮れば大差ないときたw

Cは1Ds3まであるわけだしNもD3まで
レンズを揃えながらボディをステップアップするという一眼レフの醍醐味を味わうにはCかNは持っておく必要があるよ

オリンパスやペンタは、システム組み上がってからサブで持てばいい

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 13:53:54 ID:K2pxGS/W0
E-3のマクロの例なら海野さんとか見れば?
http://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/200711/

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 13:56:52 ID:Sf1kb3Fg0
条件にない将来の発展性を勝手に考慮していいならこのスレ必要ないと思うんだが。
どんな条件出されても「条件にはそぐわないが将来性を考えればCかN」で終わるからな。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 13:59:57 ID:K2pxGS/W0
望遠側重視(三脚前提)ならキヤニコでも良いと思うけど
広角側手ぶれ補正とかマクロとかだとボディ内補正機のが良いと思う

E-3でもいいけどα700もいいね

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 14:03:36 ID:K2pxGS/W0
あとシステムの発展性たってフルサイズに行く時はまたレンズ買換えなんだから
フォーサーズでもAPS-Cでも大差ないと思うぞ

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 14:17:24 ID:WWnytO4b0
>>457
1Ds3まであったとしても一生そんなもんとは縁のない人間がほとんどだろ。
せいぜいキャノンなら40Dクラスかがんばっても5Dまでだろ。

1Ds3なんて買うのはよっぽど金持ちか、独身貴族きどったキモイおっさんぐらいなもんだろ。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 14:21:32 ID:Sf1kb3Fg0
そもそも小さくて軽いのが欲しいという理由でE-410やD40、キスデジを買うような奴らが
1Ds3やD3なんて買うとは思えんのよね。
将来性を考えるのもいいが目の前の条件にももうちょっと目を通したほうがいいんでないかな。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 14:32:44 ID:Di8kE84mO
考えれば考えるほどCやNを勧める理由がなくなってくるなw

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 14:51:50 ID:XtdScxcZ0
また今日もオリにバイアス掛かってるのか。
冬休みは終わったのにな。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 14:56:01 ID:w9kgz3ny0
>>465
オリンパスはデジタル一眼レフメーカーとしては最も優秀(注1)だからね。
















(注1)2007年現在、フォーサーズシステム採用メーカーにおいて

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 15:25:26 ID:Sf1kb3Fg0
時代は2008年なんだぜ

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 15:27:24 ID:bCHobp4h0
2008年中により優秀なメーカーが台頭してくるかも分からないだろw










フォーサーズ陣営から

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 15:31:20 ID:Sf1kb3Fg0
ネタかマジかわからないからかいとくけど2008年に2007年現在って書くのはおかしいんだぜ。
現在じゃないから。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 15:39:50 ID:MFUMTaN80
ワロタ
じゃぁ要するに相談者の将来なんてどうでもいいってわけだな

可哀相だな
今のところここはオリ信者が占拠しているようで、ここの住人の言葉信じてオリ機買ったが最後
延々フォーサーズに貢ぐことになりそうだ
E-1から次機種が出なくて何年も辛い思いしてただろうに
初心者をそれに巻き込もうとしているわけだな

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 15:43:59 ID:bZpclis/0
>>469
ネタかマジか分からないけど、現在ってのはデータの区切りの時間を指すんだぜ

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%BD%BA%DF&kind=jn&mode=0&kwassist=0
(2)〔時を表す語の下に用いられて〕物事の変化する状態をその時点で区切ってとらえたことを示す。
「一〇時―の気温」

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 15:46:12 ID:MFUMTaN80
E-3の次機種が出るのだって何年後か分からんw
出てみたらマウント変わってるかも知れんのだぞ。
フォーサーズを四倍した新マウントなんて噂が上がってる時点で限界は見えてるんだ。
さすがにクロップは付けるだろうけどなw

最初にCかNを買っておけばそのようなことはない
毎年のように入門機から上級機まで次々新機種が出るしレンズだって質はともかく選択の幅は広い
カメラに興味が出てきてオリ機の良さが分かればサブで買えばいい どうせ安いんだし

一台目に安いから小さいからってだけでオリやペンタを勧めるのはあまりにも酷だよ

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 15:49:24 ID:buh2w/AM0
K10Dを使ってるが初心者はD40かD80、KissDXでいいと思うぞ。
俺は変態だから問題ないけど。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 15:50:25 ID:Sf1kb3Fg0
将来性があるからと小型軽量を求めてるのにでかくて重い一眼薦められて
結局でかくて重いからとすぐに押入れ行きになるよりはよっぽどマシだと思うよ。


>>471
ネタかマジかわからないけどそれは「その時点で区切ってとらえたこと」だから
過去の時点で区切った時には現在は使わないんだぜ。当時とか時点とか普通は使うだろ?

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 15:52:57 ID:bZpclis/0
>>474
統計上は、2004年1月1日現在とか普通に使うんだぜ。
時点とか当時とか、統計を出すときには俗語的表現なので使わないんだぜ。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 15:54:53 ID:MFUMTaN80
kissDX、D40とE-410の差なんてたった100gちょいだよ E-510に至っては同サイズだしな
その差を億劫にして押入れにしまいこむような奴は最初から一眼レフなんて向いてないんだよw

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 16:00:15 ID:Di8kE84mO
相談形式が形だけのものだと証明されてしまった瞬間ですね

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 16:04:30 ID:V9kA/iheO
お前ら落ち着けw
>>425とかの初心者置いてきぼりにし過ぎだろww
とりあえず入門機それ一台のみで発展性を考えないなら価格と性能のバランスでE-510
将来性やレンズの選択肢等を考えるならkISSデジあたりで
って事でいいだろ

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 16:27:33 ID:F7nunK52O
糞見にくいファインダーのフォーサーズなんかすすめんな
K100DSの方がよっぽどいい
M42レンズも手振れ補正使えるしな

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 16:34:08 ID:8abFbkaA0
ファインダーの良さで写真が決まるならフィルムMF一眼を買うしかありませんな

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 16:45:18 ID:XtdScxcZ0
> 434 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2008/01/08(火) 04:30:57 ID:pR64C+FH0
> でも流れ的にまともなレスもらえない雰囲気ですね
> アドバイスくれた方々色々ありがとうございました

「おまえら役に立たねーな!もうこねーよ」って言ってるんだからもういいじゃん。
これだから携帯厨は。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:19:55 ID:UswiWNDz0
ほんの少し小さいからと極狭ファインダーのオリンパス薦められて
結局糞見づらいとすぐに押入れ行きになるよりはよっぽどマシだと思うよ。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:21:38 ID:QY8GsO0FO
オリンパスやペンタックスのユーザーはボディ内手ブレ補正絶賛してますよね。
キャノンも発売して欲しいんだくど。たぶんキャノンでは開発は進んでますよね?

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:25:17 ID:bZpclis/0
>>483
あると便利なもの、ではある<センサーシフト型手ぶれ補正
でも、無くてもなんとでもなるもの、でもある。三脚・一脚・高感度などでフォローできるし。

キヤノンとニコンは、同一マウントでフィルム一眼レフカメラ造ってる手前、すぐにセンサー
シフト型手ぶれ補正を登載することは無いと思うよ。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:26:41 ID:w9kgz3ny0
>>482
その程度で使わなくなるような奴は、どの機種を買ったところで短所を理由に押入れ行きだから。

>>483
それなりに開発はしているんだろうけど、既存の補正付きレンズとの住み分けがはっきりしない内は
難しいんじゃないかなぁ?

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:29:11 ID:K2pxGS/W0
無くてもいいんなら10年前のデジカメでも困らんわな

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:31:41 ID:w9kgz3ny0
手ぶれ補正以外10年前から進歩しとらんのかw

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:32:50 ID:bZpclis/0
>>486
D3や1DsIIIにもセンサーシフト型手ぶれ補正付いてないけど、困ってないだろ。
(レンズ式手ぶれ補正があるしな)

コンデジは、あの無理な撮影スタイルからして手ぶれ補正必須だが。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:36:05 ID:K2pxGS/W0
要らん香具師には、高解像度も高感度も高速連射もいらんわなw

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:38:11 ID:F7nunK52O
>>483
確かにあると凄く助かるが、無くても大きな問題ではないね
手持ちで夜景なんて、手振れ補正あっても意味ないし
特に望遠はレンズ補正でないと効きが悪い
キヤノンとペンタックス使ってる俺はそう感じた
デジタル一眼を初めて使う人程、手振れ補正を必須と考えてるが、それよりは高感度耐性の高い機種で選ぶ方がいいよ

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:41:12 ID:K2pxGS/W0
AFもAEもあると助かるが無くてもいい機能だし、手ぶれ補正も同じだなw

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:41:33 ID:XtdScxcZ0
>>485
おまえね、視力が突然1.0から0.6に落ちてみ。
ピントが合ってるかどうかもいまいち分からん。水平も出しにくい。
ファインダーが小さいっていうのは撮影するたびに普通にストレスだってーの。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:44:25 ID:w9kgz3ny0
>>490
そうか?ちょい暗い時とか、絞って使いたい時とか、
安いレンズしか持ってない(笑)時とか、
SSが稼げない時に手ぶれ補正はあると便利だよ。
キヤノン、ニコン、ペンタックスに加え、
ソニーとオリにまで手を出した俺はそう感じたw

高感度に関してもまだまだな機種が多いしね。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 17:49:43 ID:w9kgz3ny0
>>492
>視力が突然1.0から0.6に落ちてみ。
言ってる事の意味がよくわからん。
後、ファインダーが狭い事で水平ってそんなに出しにくいものですか?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 18:11:28 ID:F7nunK52O
見にくい
AFは完璧じゃないしね
明るいレンズを使うとファインダー内も明るくなり、とても見やすい
小さくて狭いファインダーだとストレス感じる
E‐3はともかく、その下の機種はファインダー最悪
小さい視野に付け加え、ファインダー内の表示も右側にあって確認しづらい

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 18:15:08 ID:F7nunK52O
完璧に水平出したかったら三脚使うしかない

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 18:24:48 ID:WWnytO4b0
>>470
ほう。じゃぁ将来使い物にならないDXレンズやらEF-Sレンズを買わせるのはかまわんと。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 18:27:09 ID:VbrT0yvE0
今のAFレンズなんて生産終了から7年で修理できなくなる使い捨てなんだから
将来性とか考えてもしょうがないと思うけどね。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 18:34:39 ID:Jf4ePshK0
ごく少数の狂信的オリ信者か、もしくわネットビジネスwの方が、
IDを変えてオリ機マンセーしてるだけだろ
単発ID多ければそれだけ使ってる人多いだろうが、外で一眼持ってる人見てもオリの人なんて全然見かけねえwww
売り上げも良くないしな
去年のシェア見ても、3台の新機種を投入しCMも流していたのに、
1機種だけマイナーチェンジ、CMも流してないペンタに負けてるしなwww

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 18:37:46 ID:Di8kE84mO
正直エントリー機はどれもファインダー小さすぎる。
小さいもの同士で見やすい見にくい言っても誤差の範囲内だ。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 18:43:59 ID:VbrT0yvE0
ん〜俺はD80所有なんだが最近知人のE-410借りて使ってみたらかなり好印象で
オリもそう悪くないなぁと思ったよ、特に埃取りはすげー良い。
つっか興味ない時点では俺も「オリンパスなんて使ってる奴見たことねぇ」とか
思ってたけど、E-410借りてるとやっぱ他のオリユーザーが気になって、そうなる
と結構使ってる奴もいるなぁとか思うようになったw

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 18:48:35 ID:6mlOg23p0
▼▼▼▼▼▼▼▼▼ ここで整理 ▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

・極めて無難かつ人に薦められるシステム…キヤノン・ニコン(D40系は除く)
・長所に目を向けていれば短所など気にならない…フォーサーズ勢
・何言われようが好きなんだからしょうがない…ペンタックス
・全てを理解した上でどうなろうと納得する事を誓います…その他

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 18:49:45 ID:Jf4ePshK0
ソニーは?

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 18:54:08 ID:GtjweX6Y0
>>500
D80とK10Dは?

>>501
意外とペンタックスユーザー(特にK10D)は公園とか歩いていると見かけるね。
オリンパスもE-410やE-510は観光地で見かける。
圧倒的にキヤノンとニコンが多いけど、いない訳じゃない。
・・・撮影会とかイベントだとキヤノン、ニコン以外いないのかもしれないけど。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 19:04:49 ID:w9kgz3ny0
>>504
気合の入ったレンズを使わないのならペンタやらオリやらでも十分だしね。
公園や観光地で巨大なレンズは肩身が狭かったり邪魔だったり。

逆に撮影会やらだとそれなりのレンズじゃないと満足できる画が撮れないんじゃないのかな?

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 19:17:55 ID:F7nunK52O
>>505
普段は5Dだが、散歩用にK10D使ってる
ペンタックスのFA31はすげーいいぞ


507 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 19:31:18 ID:1896b6xE0
すげーいいなら作例をうpしてください。口先だけで言われても納得できません。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 19:57:16 ID:LBPDrFmo0
>>506
私はニコンユーザーですが、FA31/1.8はうらやましいレンズの代表格ですね〜。
FA43/1.9もあるし、ペンタックスは標準域の単焦点レンズは充実していますね。
(ニコンはこの辺が弱い・・・。24-70/2.8を使えってことなんだろうけど、重いんだ・・・)

>>507
作例ならその辺にいっぱい転がってますよ。FA31なら、作品としても優れた写真が
たくさん上がってます。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 20:04:33 ID:TuHTnSJN0
>>507
FA31なんて有名な銘玉レンズの一つだからググレば簡単に見つけられるよ

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 20:07:19 ID:1896b6xE0
名玉で下手な写真ばっか撮ってるわけですね。それもいいかも。ありがとう
ございました。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 20:21:32 ID:XtdScxcZ0
FA31。
まーたいつもの単発ペンタ工作員か、と思いきや。
FA31でググッた2グループ目のサイト、巧いね。
レンズもそうなのかも知れないけど、これは撮影者のセンスか。
しばらく見入ってしまった。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 20:21:42 ID:TuHTnSJN0
ズームの出来ない不便な単焦点レンズのあまりの価格に臆したか
無理もないことだから下手な写真とか照れ隠しに煽らなくてもちゃんと理解してあげられるからね

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 20:27:08 ID:1896b6xE0
でも他人に見せられない写真ばかり量産してるんでしょ?

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 20:28:09 ID:XtdScxcZ0
>>512
あからさまな構ってちゃんに餌やるなよ大人げない

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 20:29:30 ID:tR8tQDQZ0
俺は他人に見せられる写真なんて150枚に1枚くらいだな
いや、もっとないかw

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 20:36:04 ID:QY8GsO0FO
キャノンのEF85 USMの購入を考えてます。
KDXなので、1.6倍の136分の1以上のSSで撮影すれば、手ブレ防げますか?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 20:36:51 ID:6mlOg23p0
機材は高価なとか、数持ってて
さらに枚数も撮ってるんだけど
ちっとも上手くならないって人いるよね

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 20:38:30 ID:6mlOg23p0
>>516
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談 Part27
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194082866/


519 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 20:41:03 ID:CIG7rf+x0
>>502
http://www.imgup.org/iup534710.jpg

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 20:44:50 ID:Nr8fjodR0
昨日のテレビだな。

521 :425:2008/01/08(火) 20:52:05 ID:pR64C+FH0
>>425です
皆様いろいろな意見いただきありがとうございます
E-501は全く知らなかったので、そちらも含め自分でも勉強し
調べ購入したいと思います。

522 :400:2008/01/08(火) 23:44:13 ID:KfapwPmt0
他スレから誘導されてきました。購入相談乗ってください。
【  予  算  】 ---メディア別 新品 通販可 6万ぐらいまで
【  用  途  】 ---外出先で気に入った景色とか、飼い猫を撮ったり、水槽の熱帯魚を上手く撮りたい。
【  出  力  】 ---決まってない L版やA4に印刷するぐらい
【  サ イ ズ  】 ---大きさ気にしない
【 セ ン サ ー】 ---あんまり気にしない
【 手ブレ補正 】 ---必要なのかどうか差がわからない。あるならあったほうがいいと思ってる。
【ゴミ取り機能】 ---あんまり気にしないブロワでプシュプシュやればいいんでしょ?
【ファインダー 】 ---プリズムかミラーかの差で何が違うかよくわからない。
【 ライブビュー 】 ---ライブビューって何?動画?
【 被 写 体  】 ---風景・室内撮影で飼ってる猫・水槽内の熱帯魚
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影は多分する。
【 使 用 者  】 ---自分だけ。エントリー機種についてうわべの商品知識だけはがんばって調べただけの素人
            一眼レフそのものを使ったことがない。PCなどは職業的に大抵のことはできるので使い方は触れば
            それなりにわかると思ってる。
【重視機能・その他】
35mm換算したら各機種違うのかもしれんが、詳細を理解してない。
エントリーモデルのなかで、α100のダブルズームレンズキットが唯一300mm
レンズなので、ひかれてる。しかし予算オーバー
しかし、300mmを実際に使うのかは不明。数字に惹かれてるだけ。ニコンやキスデジ
のWズームキットの200mmまでだが、それで十分なのか判断できない。
普通のズームレンズキットでなら予算内で買えそうだが、α100ズームレンズキッ
トは18-70mm キスデジやニコンD40なら18-55mm までなので迷う。           


523 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/08(火) 23:51:04 ID:LBPDrFmo0
>>522
新品で6万、レンズ込みとかだとD40しかないんじゃないの?
お勧めはしないけど。

せめて10万用意するか、中古も見据えた方が良いと思うが。

524 :522:2008/01/09(水) 00:03:34 ID:KfapwPmt0
>>523
もう少しなら出せます。10万はたかいなぁ・・。
Wズームキットじゃなくて、普通のレンズキットなら他の機種でも6万前後みたいですが。
となると、選択肢は以下になると思う。

α100 ズ−ムレンズキットDSLR-A100K 18-70mm
D40 レンズキット 18-55mm
EOS KissデジタルXレンズキット KISSDXB-LKIT 18-55mm

どれがいいんですかね?値段でいえばD40が一番安いみたいですが。
ニコンはAFモーターが内臓されてないので、AFが使えるレンズが限定されてることと、
手ブレ補正がないけど、その分他より1万ぐらい安いみたい。
しかし、予算にあと1万足して7万ちょいはらえば、手振れ補正VRレンズのD40ダブルズームキットII 
18-55mm 55-200mmが買えてしまうみたい。
やっぱα100の18-70mmでいいのかな。
将来的にステップアップ?をするのかどうかは、初のデジイチでどこまでハマるかわからんので不明。


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 00:04:57 ID:t00iSYo00
そもそも6万じゃGRデジタルすら買えないわけで。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 00:05:23 ID:YCQpvKAM0
>初のデジイチでどこまでハマるかわからんので不明

中古にしとけよ

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 00:23:12 ID:H3XbOhSd0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジじゃ物足りなくなった。
【  予  算  】 ---15万円まで。できれば10万くらいで。
【  用  途  】 ---風景(夜景も)、犬。
【  出  力  】 ---最大半切。
【  サ イ ズ  】 ---こだわらない。
【 セ ン サ ー】 ---こだわらない。
【 手ブレ補正 】 ---ボディかレンズどちらでもいいけど必要。
【ゴミ取り機能】 ---有ると助かる。
【ファインダー 】 ---こだわらない。
【  電  池  】 ---専用充電池
【 被 写 体  】 ---風景(夜景も)、犬
【 暗所撮影 】 ---夜景や夕暮れなど撮影
【 使 用 者  】 ---ほぼ初心者。一眼(PENTAXにタムロンのレンズつけて)、コンデジ所有。
【重視機能・その他】
       候補としては、K10D、D80、(40D)あたりにしようかと思っています。
       レンズのことはよくわかりません。
       ゆくゆくは鳥とかも撮りたいと思ってます。
       参考にしたいと思っております。よろしくお願い致します。

528 :527:2008/01/09(水) 00:29:34 ID:H3XbOhSd0
レンズはできれば望遠が欲しいです。できれば300mmくらい。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 00:38:00 ID:t00iSYo00
風景、犬で300mm?

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 00:38:30 ID:PjHMhcbp0
>>527
同じ300mmでも600mm相当まで行くE-510おぬぬめ。
E-510レンズキットと70-300か
Wレンズキットと70-300mmでどうぞ。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 00:44:22 ID:w90VMGCBO
同じペンタのK10Dに50‐200だな
タムのレンズも使える


オリンパ勧める奴がいるけど、アルバイトくんだから無視しとけ
最近色々なスレに出没してマジでウザイ

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 00:50:47 ID:H3XbOhSd0
>>529
>>530
>>531
ありがとうございます。
300mmは鳥とか偶に月とか撮る時に使いたいです。
E-510は最近友達が買ったのでできれば避けたいです…
タムロンのレンズ使えるのはありがたいです。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 00:54:27 ID:YCQpvKAM0
K10Dにシグの70−300でも安く手に入るからいいかも
最近安くなったよな、K10D

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 01:16:07 ID:PjHMhcbp0
>>531
いまどきK10D勧めるやつの方がウザイよw

まさか後継機でないほどヤバイの?カメラ部門。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 01:54:05 ID:w90VMGCBO
そのペンタックスより売れてないオリンパスw

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 02:22:34 ID:YnAxQcji0
価格帯によってはオリンパスを勧めるのも十分にありだと思うが。
売れてる売れてないで判断するならニコンとキヤノン以外勧められないし。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 02:30:07 ID:3ZSCKXH90
オリンパスはズームレンズは魅力的だけど単焦点が無いね
ペンタックスは逆だが

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 05:04:04 ID:iejgtSOf0
マクロや望遠の用途だからってオリンパス勧めるのはさすがに工作員もいいとこだよな・・。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 05:24:50 ID:A2SHH3RRO
陣営入り乱れすぎwww
結局初心者入門機というか低価格帯ではどれがベストもしくはベターなのかはっきりしろよwww

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 06:41:20 ID:UbEEb1S00
>>522
どこまでいくか不明というのならキスデジか、ニコンならD80(D40は×)
新品だと事実上の選択肢はこの二つ

>>527
夜景含む風景、犬、鳥という事だと、できるだけ40Dにしたいところ
それが価格的に厳しければK10Dかな
鳥撮り用の長モノレンズは、後々に別途予算組んで買った方がいいと思う

>>539
その答えがスッと出るようならこのスレ要らんし

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 10:31:09 ID:uO3XtgWM0
>>527
風景と犬に望遠はいらないだろ。単焦点おぬぬめ。
ということでk10dかな。望遠欲しくなったら買い増しすればいいだけ

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 10:36:24 ID:oLqdyDeW0
おまいの撮り方が万人の撮り方じゃないってーの

543 :527:2008/01/09(水) 10:46:58 ID:H3XbOhSd0
みんなサンクス

とりあえず24日待ってK10D買うよ。
まだ40Dに未練あるけど。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 10:49:10 ID:CqblFoMJ0
>>543
レンズキットで40D買っとけ。K10D使ってるけど
単焦点フェチでもないと正直勧めない。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 13:03:52 ID:MM9pz7BM0
VR18-200mmは神レンズだが、それ以外がどうもイマイチ

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 13:56:17 ID:yIdVNx9G0
>>543
K10DのAFで、犬とか鳥は無理だろ。
悪いカメラではないが、ペンタは静物向き。

40Dにした方が、後悔しなくて済むぞ。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 14:03:45 ID:xbPMAmEw0
>>546 そんなこたない。 40Dでは枝越しの鳥のMFに苦労する。
しかもx1.2のマグニファイアも出してないから友達にはペンタのO-ME53を勧めた。
一長一短。
動体撮るなら、40DよりEX−F1の方がずっと世神部。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 14:06:29 ID:kqoIFtwj0
>>547
キチガイはカエレw

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 14:16:07 ID:3oq1u4tg0
合焦スピードはあるくせに精度はそんなに良くないから40D選んでも後悔はするだろうけどね

550 :527:2008/01/09(水) 14:34:38 ID:H3XbOhSd0
もう何がなんだかわかんねw

K10Dと40Dじゃ6万くらい差あるし…

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 14:41:01 ID:xbPMAmEw0
24日までの間に知らない単語を検索して勉強しておけばよい。
ただ、K20Dの発売は3月頃になりそうな予感。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 14:43:19 ID:yIdVNx9G0
>>549
相変わらず、単発IDで大嘘コキまくりか、白ブタw

>>550
店頭でAF速度を比べてみて、判らないようなら
K10Dでも良いんじゃね?

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 15:03:07 ID:Y12ZVfY00
ていうか自分でピント合わせるなんて発想は一切無いんだねw

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 15:06:36 ID:yIdVNx9G0
>>553
動いてる犬をMF = エア厨の発想


555 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 15:13:22 ID:Y12ZVfY00
AFが無い時代には犬は被写体になりませんでしたw

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 15:15:33 ID:r6SdvzGO0
>>554
出来ないことはないだろ。職人芸の世界なだけでw

>>555
素人に動いている動物のMFを勧めるのは拷問に近いだろ。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 15:18:00 ID:+LrLqi2i0
追うとフォーカス

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 15:26:11 ID:kqoIFtwj0
ID:Y12ZVfY00はカエレ

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 15:58:09 ID:3oq1u4tg0
>>550
そもそもこんなスレで相談するのが間違いです
雑誌で情報を集めるなり店頭で触るなりして買った方がいいよ

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 16:22:58 ID:zv21mJHVO
あえてここでα200レンズキットと500mmレフレックス

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 17:07:11 ID:HcUI5NaL0
AF正確で早いのってニコンとキャノンだけ?

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 17:44:28 ID:/qv/gPSo0
上位機種なら。
下位ならニコンはそこまで早くないしキヤノンは早いけどそれほど正確ではない。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 17:44:36 ID:CqblFoMJ0
キヤノンのAFは早いけど合ったフリするのやめてほしいwww



564 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:03:04 ID:oISkjOG5O
みなさんカメラはどこに保管してますか? 防湿庫って必要ですか?
10万のレンズとかダメにしないためには必要ですかね?

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:06:11 ID:w90VMGCBO
大きめのタッパーに仕切りを入れ、シリカゲルを入れてる

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:27:02 ID:pyW1tHLS0
>>543
犬や鳥を重視するなら、40Dにしといた方がいいと思うよ
これはマジで
風景がメインで他オマケ程度というのならK10DでOKだけど

>>561
E-3はかなりいけてるよ
今までのオリンパス機とは全く違う(今までがかなりダメだったせいもあるけど)

>>564
普段から内外でまめに使う事
これが一番良い保管方法

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:37:17 ID:Ci+1nBpI0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---立場上、旅行や結婚式などに招待された際、コンデジでは周囲が納得しない            
【  予  算  】 ---プライベート用なので総合計で30万円
【  用  途  】 ---前述のとおり
【  出  力  】 ---L番程度、CDに焼いてパソコンで見るのが主
【  サ イ ズ  】 ---小型軽量がいい、ただしローエンド機は除く
【 セ ン サ ー】 ---APS-C、フォーサーズ両方可
【 手ブレ補正 】 ---こだわらない
【ゴミ取り機能】 ---こだわらない
【ファインダー 】 ---こだわらない
【 ライブビュー 】 ---こだわらない
【 被 写 体  】 ---風景、人物(室内もあり)
【 暗所撮影 】 ---室内撮影あり
【 使 用 者  】 ---写暦20年、ただし学生時代から通算
【重視機能・その他】---個人所有はμ30ですが、親戚の結婚式の際顰蹙を買いました
            候補機 APS-C ニコン F200D+広角ズーム(社外品可)、ソニーα700+広角ズーム(社外品可)
               フォーサーズ パナソニックL-1+広角ズームレンズ+中望遠(標準)ズームレンズ

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:40:12 ID:CFaxkp220


569 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 21:42:55 ID:Ci+1nBpI0
訂正  ニコンのはD300です、キムタクが宣伝してるあれです

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:00:27 ID:W0cNYkwK0
>>567
顰蹙って字、俺辞書見ないと書けないわw

要するに親戚にいかにも凄そうに見せてハッタリかませればいいわけだから
機種は何でも良くて縦グリ付けて格好付ければいいんじゃない?
さらにストロボやレンズフードも付けてできるだけ大仰にして

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:09:33 ID:wteG1CLR0
>>567
パナL10+14−150でどう?

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:15:28 ID:4f+N2C9p0
顰蹙って、ブライダルカメラマン雇わない方が悪いと思うが。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:16:00 ID:zv21mJHVO
α700&16-80ZAで

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:27:48 ID:5Z5ErEH20
年末に以下の条件で相談したところKDXを薦められました。
しかし妻がD40Xが欲しい。理由はNIKONだからとほざいております。

D40XとKDXは初心者が使う立場で見てどう違うのでしょうか。
D40Xでも大丈夫ですか?
何か難点などありましたら教えてください。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからステップアップ
【 予  算 】 --- メディア以外すべて込み10万以下 中古可
【 出  力 】 --- PC鑑賞のみ
【 用  途 】 --- 旅行・夜景
【  サ イ ズ  】 ---小さめ&軽めのもの希望。
【 セ ン サ ー】 ---こだわり無し。
【 手ブレ補正 】 ---できたら欲しいです。下手なので。
【ゴミ取り機能】 ---どちらでも
【ファインダー 】 ---どちらでも。
【  電  池  】 ---どちらでも。
【 被 写 体  】 ---風景メイン。三脚使わない。車や電車で移動中に奇麗なところがあったらよく撮ってます
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする。夜景撮影も
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】
妻がコンデジの画像と一眼レフの画像の違いすら見分けられないのに、デジイチならもっと奇麗に撮れるとほざいております。
説得は半年ほどやりましたが根負けしました。D3とかのカタログのサンプル見て「あたしもこのカメラを買えば
こんな写真が撮れる!」とほざいております。
右下にオートとは書いてないだろ、これはプロがマニュアルで撮ったんだと説明しても無駄でしたorz
お手数ですが大きく引き伸ばさないので長く使えて初心者でも使いやすい入門機お願いします。




575 :567:2008/01/09(水) 22:28:37 ID:Ci+1nBpI0
>>572 写真部出身で、広告屋だからそれなりの機材を持ってくると勝手に判断されて
思いもよらぬ恥をかかされました、しかし素人から見れば銀塩もデジも同じ「カメラ」ですから
仕方ないことです、
見た目が上品なパナソニックL1かL10、手持ちのレンズが多いα、ブランドのニコン
どれを選ぶか悩んでます。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:29:37 ID:t00iSYo00
パナとかソニーはネタでもやめたほうがいい。
マジレスするとE-3+ZD12-60。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:30:22 ID:t00iSYo00
>>576>>567宛て。失敬。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:35:17 ID:t00iSYo00
>>574
なんでテンプレからわざわざライブビューを抜いてるんだ?

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:39:14 ID:tEG5+v2oO
>>574
金出す方が決めれば?
夜景おおいならD40xよりD40がいいよ

580 :567:2008/01/09(水) 22:42:08 ID:Ci+1nBpI0
>>576 フラッグシップ機は年上のカメラ好きの方に失礼にはならないでしょうか?


581 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:43:05 ID:yIdVNx9G0
>>574
D40(x)の欠点・制限は、>>24ー25 にまとめてある。

というか、D40(x)はもう製造終了モデルなんだから
叩き売りにならない限り、買うメリット無し。


582 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:45:00 ID:UNDMZ8uY0
タムロンA20ってレンズをキャノンのデジ1でみたんだけど、すげえええええ!!!
手ぶれがぴたっと止まってた。
ニコン用はいつ出るか知ってる人いますか?

583 :567:2008/01/09(水) 22:45:18 ID:Ci+1nBpI0
パナソニックとαが入っているのは他人の機材とかぶらない可能性が多いからです

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:48:10 ID:t00iSYo00
>>580
カメラ歴長い人間のセリフとは思えないな。

人のフラグシップより自分の愛機のほうが上にきまっているだろうjk

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:49:24 ID:ub5X4yyr0
>>574
もっと説得してD40に一票
…と言いたいところだけど
「これがD40じゃなくてD40Xだったら、もっと素晴らしい写真が撮れていた!」
とか愚痴りそうな人っぽいのでD40Xで良いんじゃね?

>>580
そんな事で失礼になるわけが無い。
子供じゃあるまいしw

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:55:17 ID:KaqSjX5Z0
>>574
初心者に機能が多く使いにくい機種を買ってやって四苦八苦させて
デジタル一眼はあきらめさせた方が良いんじゃないの?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 22:56:42 ID:Dd1ZpO2z0
D40xはD40にも劣る

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 23:03:07 ID:pyW1tHLS0
>>574
前に全く同じ文でその質問見た気がするんだが

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 23:11:14 ID:3yqz2YlD0
>>588
ノイローゼだからじゃないか?病院言ってこいよマジでw

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 23:11:39 ID:5Z5ErEH20
>>578 昔のテンプレには無かった。
>>579 私はコンデジでいいと言ってるんですが聞かなくて・・・
>>581 ありがとうございます。今試しに画像をすべて見せておかしいところを言えと言ったら
一つも見つけられませんでした。冗談抜きっすよ。やっぱ世のため人のためにぬっころしたほうがいいっすよね?
>>585 買わないのが一番なのですが。。。ほんま金の無駄遣いで悩みます・・・orz
>>586 その手があった!一番使いにくくて高機能で安いのはどっちでしょうか?

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 23:12:20 ID:5Z5ErEH20
>>588
最初に書いたじゃないですか。
>年末に以下の条件で相談したところKDXを薦められました。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 23:31:31 ID:pyW1tHLS0
>>589
お前本当に「ノイローゼ」好きだなw


>>591
ああそいつはすまんかった
まずはレンタルで借りて、奥さんの目を覚まさせるのがいいんじゃないか?
その上でD40xがいいというのなら買えばいいし
俺は薦めないけどねD40系は

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 23:38:49 ID:3X2qYbJI0
D40X最高の選択だな。
KDXもD40も何か物足りないものがあるし。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 23:39:32 ID:3yqz2YlD0
>>592
最初の一行目読み飛ばして、妙な勘ぐりを脊髄反射するなんてノイローゼ以外の
何だって言うんだ?w

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 23:41:47 ID:5PlCG0Xu0
>>590
金は自分だけど、嫁の意見は無視できない、って感じなのかな?

いっそのこと嫁にD40買って、自分はコンデジ買ったら?
D40のレンズキットとコンデジ3万円クラスで10万くらいじゃん。
あとはそれぞれの写真で語れってことで。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 23:42:30 ID:pyW1tHLS0
>>594
お前が病院いけw

597 :567:2008/01/09(水) 23:44:31 ID:m6aVYAqa0
α700の標準ズームつき+CFカードなら20万円の投資で
28mm〜750mm(35mm換算)が一気に揃うんですが、将来を思うと迷います。


598 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 23:51:56 ID:+CWb0gNAO
>>590
D300

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 23:52:56 ID:yIdVNx9G0
>>594
おいD40厨よ。オマエの撮ったこのグロ嫁写真だけどな、
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2939.jpg

ExifReader等のソフトで見ると、目線が入っていないサムネイル画像が表示されるぞ。
こんな感じで。
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2941.jpg

オマエが、自分のグロ嫁の素顔をいくら晒そうと勝手だけど、
普通の神経の人間には出来ないぞ、こういう事は。


いくらグロでも、さすがに嫁が可哀想だよ。



600 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 00:03:35 ID:8L8YYas80
デジタル一眼購入相談28
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189429224/343
の質問者だね
で、D40厨で荒れててまともなレスが付かなくて、やっと1つついたレスが↓

>346 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2007/12/21(金) 20:30:00 ID:90ksHeTB0
>キスデジでええやん

この回答で、ご主人はKDXがいいと思ったわけ?
そもそもデジ一が欲しいのはご主人?奥方?
欲しい人(使う人)の意見が最優先じゃない?
奥さんが欲しいと言い出してNikonがいいって言うならニコンでええやん

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 00:29:10 ID:zSS+pOxG0
いやでも、オジイが死んだのってモンスリーが原因なんだけど、ダイスとモンスリーの結婚を
素直に祝福してるってのが違和感あるわけで・・・


602 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 00:29:55 ID:zSS+pOxG0
すまん誤爆

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 00:33:57 ID:fKfcb5Q90
ダイスとモンスリーでググったら未来少年コナンと出て来ますた

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 00:36:22 ID:gvcHUXII0
ひぐらしの話かと思った

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 01:57:39 ID:UXUSGVF30
>>595
私自身はコンデジなんてもったいないです。
嫁が一眼レフ買ったらそれを同じ場所で撮って、嫁の才能と比べて分からせる予定です。
今でも嫁はコンデジ、おいら携帯カメラでおいらのほうがいい写真撮ってるのですが、
嫁は私にはカメラの才能があるとみんな言ってくれてるとほざいてます。orz

>>600
>>487氏とかもKDXを理由も付けて教えてくださいましたし。
実記をいじってオートフォーカスの速度とかでもいいかな?って思いました。

機能や画質でNikonがいいっていったのなら私も止めやしないのですが、
名前がいいとか有名とかそんな理由でNikonを欲しがってるから閉口しておりまして。

ノーパソをデザインで選んで失敗した癖に学習能力が欠如しているようでして・・・orz

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 02:34:53 ID:Zcnjbv9hO
昨年LUMIX FZ50で初めてデジカメを買い、その後KDXを購入しました。
今はKDXばかり使っています。FZ50は初めてのデジカメだったのでよく写ると思っていましたが、
一眼買ったら出番無くなってしまいました。これからFZ50を売ってレンズの資金にするか、
コンデジとしてサブで使っていくか迷っています。みなさんならどうしますか?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 02:59:13 ID:Kxp6odsT0
>>606
オクで高く売れればレンズ購入資金になるかと。
そうでないなら次期購入機種用の下取りにするとか。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 03:17:05 ID:95EapzfR0
>>605
嫁を無理やり説得して、KDXを買ったとしても
「良い写真が撮れないのはKDXのせい!ニコンなら撮れたのに!」と
嫁が言い出しそうな悪寒が。素直に嫁の言う通りD40Xを買ってやったら?

D40Xの方がKDXより劣ってる点としては

・コストパフォーマンスの良いサードパーティー製のレンズが使えない。
・AFが遅いので動体には不向き。
・縦グリップが付けられない。
・AF枠が大きすぎて、大雑把なピント合わせになる。

こんなもんか。AF枠がD40X=3点 KDX=9点というのは、どうせ最初は
中央枠でAFを合わせるから、大した差にはならないだろうね。

まぁ、良い写真はカメラよりも撮り手で決まるから、D40Xでいんじゃね?
どうせキットレンズだけ付けて使うんだろうし。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 03:22:48 ID:95EapzfR0
>>606
FZ50みたいなタイプのコンデジは、一眼のサブにはならないよ。
同じルミックスでも、FXならバッグの片隅に入れて持って行けるけど。

早めにオクで売り飛ばすか、レンズ購入時に下取りに出すが吉。
うだうだ持ってても、デジタル物はどんどん価値が落ちていくぞ。

610 :567:2008/01/10(木) 03:37:33 ID:4cHvlMm60
マルチのバカのせいで荒れてしまい、お答えがえられませんでしたので改めてお願いいたします

【デジ一眼が欲しい理由】 ---立場上、旅行や結婚式などに招待された際、コンデジでは周囲が納得しない            
【  予  算  】 ---プライベート用なので総合計で30万円
【  用  途  】 ---前述のとおり
【  出  力  】 ---L番程度、CDに焼いてパソコンで見るのが主
【  サ イ ズ  】 ---小型軽量がいい、ただしローエンド機は除く
【 セ ン サ ー】 ---APS-C、フォーサーズ両方可
【 手ブレ補正 】 ---こだわらない
【ゴミ取り機能】 ---こだわらない
【ファインダー 】 ---こだわらない
【 ライブビュー 】 ---こだわらない
【 被 写 体  】 ---風景、人物(室内もあり)
【 暗所撮影 】 ---室内撮影あり
【 使 用 者  】 ---写暦20年、ただし学生時代から通算 写真にかかわりのある職業です
          銀塩ではα7とニコンFEを使ってました
【重視機能・その他】---個人所有はμ30ですが、親戚の結婚式の際上記の理由で顰蹙を買いました
            候補機 APS-C ニコン F200D+広角ズーム(社外品可)、ソニーα700+広角ズーム(社外品可)
               フォーサーズ パナソニックL-1+広角ズームレンズ+中望遠(標準)ズームレンズ


611 :567:2008/01/10(木) 03:39:46 ID:4cHvlMm60
訂正  ニコンはD300です

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 03:40:22 ID:95EapzfR0
なら書き直せ
>ニコン F200D


613 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 03:41:57 ID:95EapzfR0
>>610
結婚式なら、各社一番高いクリップオンストロボ+外付けバッテリーが必要。
D300だと予算オーバーになる。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 03:43:27 ID:sVScPSeq0
>>610
はったり重視でD300でいいんじゃね?
その用途だと本当は個人的には手ぶれ補正の強力なE-3をお勧めするが

615 :567:2008/01/10(木) 03:49:34 ID:4cHvlMm60
理由詳細
567:2008/01/09(水) 22:28:37 ID:Ci+1nBpI0
写真部出身で、広告屋だからそれなりの機材を持ってくると勝手に判断されて
思いもよらぬ恥をかかされました、しかし素人から見れば銀塩もデジも同じ「カメラ」ですから
仕方ないことです、
見た目が上品なパナソニックL1かL10、手持ちのレンズが多いα、ブランドのニコン
どれを選ぶか悩んでます。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 03:50:14 ID:t9mucGGr0
>>610
パナソニックは高感度が使えないからやめたほうがいいよ
ISO400でノイズが目立ってくる

レンズ持ってるならαにすれば良いんじゃないかな
安いけど画質的には同じセンサー使うD300と似たようなもんだし
小型がいいなら今度α200ってのが出る

617 :567:2008/01/10(木) 03:57:07 ID:4cHvlMm60
皆様ありがとうございます、616様のご意見を参考にさせていただきます
αでしたら広角を含むレンズを1本買うだけで済みます。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 06:14:10 ID:vf2N0i0yO
>>599
何言ってるのお前w
なんでそれがおれの嫁なの?W



狂ってるのか?w

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 06:15:56 ID:dGSc77pB0
相談の必要無かったような

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 06:25:38 ID:dGSc77pB0
>>619>>617にね。
αでいいでしょ。「天下のソニーの製品」で。




>>618
もういいから荒らすのやめなよ。
君には以前から皆迷惑してるの分かってるだろ?
(と言われて大人しく引き下がるようなら最初から荒らさないか…。)


621 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 07:39:29 ID:TcqClXIr0
>>610
あなたほどの写歴があって、撮影用途に動きものがあまりないのなら
売り場で手にとって、一番しっくりきた機種が一番よろしいかと。
私見としては、ハンディストロボを同時購入・使用されるなら
調光性能でニコンをオススメしたいところですが。
写真がお好きなようですので、レンズの拡張性を考えて
D40系はパスした方がよろしいかと(ローエンドは除くとあるので要らざる心配かも)。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 09:01:18 ID:+PvjpvmK0
だいたい質問内容から本当に写歴があるかどうか怪しい。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 09:09:35 ID:oB1QCetp0
正月も明けたのに、相変わらず涙目必死www  >>618
2008年も懲りずに暴れるつもりかな? かな?www

隔離スレが過疎ってるよw
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1189324646/


624 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 12:06:45 ID:dKHEA7WH0
α200超マイナーだよな。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 12:11:46 ID:6DlwgzuE0
>>610
S5pro逝っちゃいなよ

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 12:25:29 ID:6yC2SsvSP
>>606
FZ50のメリットは、ズームリングが手で回せることぐらいだから
一眼サブにするならさっさと売って「コンパクト」デジカメに買い換えた方が良い
大きさ一眼、機能画質コンデジなんて本末転倒だ

個人的には、一眼のサブだったらG7かG9がオヌヌメ。
まさに俺がFZ50からG7に替えて、現在G9にしたクチだが満足してる。


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 13:49:21 ID:xgM6VPpuO
ソニーに決まったとたん負け惜しみみたいなレスが続いて吹いた

思い通りにいかないと嫌みを言うような奴はアドバイスするなw

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 16:44:24 ID:sjVq9JCq0
みんな画像素子ではないけど・・・
ファインダー内のゴミはどうしてる??
点ゴミが気になって強力ブロアで吹いたらよけい汚れて・・・
毛みたいのも入り込んで・・・・
SS持っていっても取りきれず八方ふさがりです。
これなら最初の状態が一番よかった(ToT)


629 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 18:00:38 ID:3BAGsy1k0
>>628
ジッツォ ◆mSx4vjMbSsさんマルチポストは堪忍な

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 18:54:51 ID:y10+iFm2O
レンズ購入相談スレがないためこちらで質問させていただきます。
今回D50のWズームキットからのレンズ調達になります。SB600も持っています。

3月の小学校の卒業式、暗いホールでのエレクトン発表会(ステージには照明はある)、8月の家族旅行、9月の中学運動会などで使います。

Wキットの不満点は、やはりレンズ交換が面倒で運動会では昼飯の時はコンデジを使っています。
また旅行の最中にポッケに1本レンズを持って歩くのは大変でした。
去年の卒業式では保護者席横の入退場口が急遽変更になり55mm〜のレンズを構えていたたも撮り逃しました。

このような不便さや失敗から高倍率レンズの購入を考えています。
今検討しているのはVR18-200/3.5-5.6かタムロン28-300/3.5-6.3VCです。

明るさはタムの場合250mm付近までF5.6を維持していました。
超音波モーター、4段補正、18mm〜、〜300mm、価格など考えて迷っています。

みなさまは純正とタムロンでは何か決定的な違いが分かりますでしょうか?
ちなみに2万円差でした。
宜しくお願いします。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 19:04:28 ID:R6nx9rS80
>>630
まずカメラバッグくらい買えば。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 19:20:23 ID:eU7zmmrT0
>>630
D50はタムロンのレンズと相性良くない事が多いんだよね
名玉の90mmマクロなんかもコンデジ以下のAF速度になったり…
28-300はどうかは知らないが、無難にいくならVR18-200でしょ
あとシグマからも18-200の手ぶれ補正出るんじゃなかったか?

でもまあこのスレは自分で調べるのが面倒で、
工作員の言う通りにしてやるから何かアドバイスしろ的な人間が相談する場所であって
あなたは自身であちこち調べて判断した方が良い選択ができると思うよ


633 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 19:48:15 ID:zFXCNABu0
>>632
相性ってあなたタムロン272EはMFで使うことを前提に作ってるんだから、
D50がD3であっても、基本的にはAF遅い罠。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 19:52:34 ID:eU7zmmrT0
>>633
D50では「極端に」遅くなるって話
それに他のレンズでもある

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 19:54:44 ID:N3+5606y0
タムロンは安っぽいな
中古で大量放出されてるレンズはやめといたほうが良い。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 20:06:37 ID:zFXCNABu0
>>634
だから、それは「相性」じゃなく、ボディ内モーターのパワーが他機種と比較して
小さいんだろうと。タムロンのレンズで超音波モーター採用しているレンズは無い
わけで、モーターのパワーが足りない以上、特に重いレンズのAFは遅くなる。

描写に問題があるならともかく、単なるモーターのパワーの問題を「相性」とか言
うな。

>>635
描写は比較的良いぞ、タムロン。個人的にはシグマより好きだ。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 22:45:36 ID:95EapzfR0
>>630
D50はモーターのパワーがとんでもなく非力だから

カップラーを介するレンズは全てAFが遅い でFAだろ。

だから、タムロンのレンズで中学運動会は無理。

素直にVR18-200いっとけ。ニコン商法に乗るしかない。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 22:52:15 ID:TxPHYEml0
発表! 「BCN AWARD 2008」受賞メーカー決定

インクジェットプリンタ部門
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社2年連続3回目

ページプリンタ部門
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社9年連続9回目

サーマルプリンタ部門
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社3年連続3回目

複合プリンタ部門
セイコ−エプソン株式会社/エプソン販売株式会社5回目

フォトプリンタ部門
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社初受賞

スキャナ部門
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社8年連続8回目

デジタルカメラ(レンズ一体型)部門
キヤノン株式会社/キヤノンマーケティングジャパン株式会社4年連続4回目

デジタルカメラ(レンズ交換型)部門
株式会社ニコン/ニコンカメラ販売株式会社初受賞

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 00:14:41 ID:oHaairkE0
【デジ一眼が欲しい理由】今まで使っていたコンデジが壊れたので、思い切って一眼買おうかなと思ったから。
【  予  算  】中古、新品どちらでもいいんですが、初心者なら新品の方がよかったりするんですかね?
         予算は出来るだけ安いほうが良いんですが・・5万前後ぐらいで抑えたいです。
【  用  途  】基本的には風景、人物も撮りたいとは思ってます
【  出  力  】L判、PC鑑賞が基本
【  サ イ ズ  】あまり大きすぎないほうがいいです
【 セ ン サ ー】 特に無いです
【 手ブレ補正 】初心者なんで合った方がいいですかね?必要ないならいいのですが
【ゴミ取り機能】 特にいらないです
【ファインダー 】 特に無し
【 ライブビュー 】 特に無し
【 被 写 体  】人、風景、建造物などなど
【 暗所撮影 】したいです
【 使 用 者  】生粋の初心者です
【重視機能・その他】初心者でも使いやすいものがいいなと。


よろしくお願いします。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 00:46:11 ID:Vm5N8dOV0
特にこだわりないみたいだからヨドバシにでもいって一番安い奴かっとけばいいんじゃね?

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 01:44:47 ID:8HrATjGK0
>>639
その予算なら、PENTAX K100D Super のレンズキットでいんじゃね?
http://kakaku.com/item/00491011087/

約1万円安くニコンのD40もあるけど、変な機能制限がいっぱいあるし
ファインダーも貧弱だから、後悔することになる。
http://kakaku.com/item/00490711069/

K100Dなら、手ブレ補正がボディ内蔵されてるから気楽に撮れる。
それで本格的に写真を撮りたくなったら、ニコンかキヤノンの
中級機を買えばいいよ。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 04:28:49 ID:JzIoPMQx0
>>639
もう直ぐα200が出るからそれでいいんじゃない?
ペンタックスは値崩れしてるけど、手ぶれ補正全然効かないし
会社が韓国になるからやめた方がいい

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 05:45:51 ID:uWzH9WYV0
>>639
ソニーは変なタイマーついてて1年で壊れるし手ぶれ補正もいまいちだからやめた方がいいな。
D40でいいんじゃね?レンズも上位機種もラインナップが優れてて、ステップアップにも困らないしな。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 06:50:56 ID:XvE5WctW0
>>639
コンデジと同じ予算感覚で名前だけの安一眼買ったりすると後悔するよ
初心者は特にレンズや、周辺の存在を忘れがちだし
そういう人は高倍率ズームの方がずっと幸せになれる場合も多い


645 :644:2008/01/11(金) 06:51:57 ID:XvE5WctW0
あ、スマン
高倍率ズームってのはコンデジの高倍率ズーム機って意味ね

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 06:59:12 ID:28BvuZ4P0
>>644
たいしてこだわりが無いみたいだから
その程度で十分じゃん。



647 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 08:41:36 ID:xMGReLGQ0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---20Dが壊れたので買い替え
【  予  算  】 ---ボディとレンズで15万円位
【  用  途  】 ---子供や旅行に行ったときの記録として
【  出  力  】 ---L判
【  サ イ ズ  】 ---こだわらない
【 セ ン サ ー】 ---こだわらない
【 手ブレ補正 】 ---こだわらない
【ゴミ取り機能】 ---有ればうれしい
【ファインダー 】 ---こだわらない
【  電  池  】 ---専用充電池
【 被 写 体  】 ---人物中心
【 暗所撮影 】 ---室内での撮影もあり
【 使 用 者  】 ---20Dを1年ちょっと使用。ほぼ初心者
【重視機能・その他】
レンズはシグマの18-200mm1本のみ所有。この資産をいかして40Dを買うか
D80のレンズキットかもう少し出してD200かD300を買うか迷い中です

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 09:37:23 ID:oHaairkE0
レスありがとう

とりあえずK100D、D40、α200辺りで考えてみるよ

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 10:30:04 ID:a0sVhcAU0
>>647
20Dを修理。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 10:41:24 ID:CTAH25ca0
>>647
20D修理。

そのレンズで不満がないなら、ボディのステップアップはまだ早い。
(=方向が自分で見えてないから無駄になる可能性もある)

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 10:42:00 ID:fZSAMdb90
>>647
お金無いなら40D買うしかない
いまさらD200もないし

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 10:43:19 ID:gFmzYNrR0
ソニー=コニミノ(笑)

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 12:15:03 ID:VfdAf+Vi0
α200は当分先だな。
サンプル画像もまだない。
ソニー製品は買って後悔するパターンが多いからな。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 15:11:35 ID:8HrATjGK0
>>647
予算が15万あるなら、20Dを修理して
EF70-200F4LISを買ってみると吉。

レンズによって、これだけ写りが違うかと
目からウロコが落ちるだろう。

それから、ぼちぼちと広角域の単か
素性の良いズームを狙うと良い。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 18:50:11 ID:fZ5AIfO10
>>647
あなたのスキル的にKDXで十分だと思う。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 19:47:33 ID:XULSf1jG0
567です、事後報告です
なじみの写真店に、買ったものの使い切れなくて返品された
不良在庫?のα100のレンズキットがありましたので
ちょっとここには書けない「処分価格」購入いたしました
入門機ですがデジタル一眼は初めてですから練習機代わりです
いずれα700か、発売されるかもしれないα900?購入後には
サブ機になるわけですから無駄な投資にはなりません
カメラ屋の主人には「デジタル一眼童貞」だったとは知らなかった
と驚かれました。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 20:03:42 ID:vXhTMGC90
予算結構あったんだから、最初からα700でも良かったかも。
まぁ、余計なお世話だけどね

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 20:55:53 ID:lsLyv5vDO
明るい単焦点の使い方なんですが、絞り値を2から3あたりで使うものですか?
室内でSSを稼ぐためにこの位の値にしないと意味ないと思うんですが、しかしピントが薄くて難しいですよね?
結論として室内の撮影は難易度高いということですか?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 21:05:52 ID:jyTbrCeo0
室内の撮影は難易度は高いよ。
ライティングとかも真剣に考えるとね。
シャッター速度稼ぎたいなら素直にストロボをバウンスさせれば良いんじゃないかな。
相手が止まっているなら三脚使うとか。

シャッター速度稼ぐために、とにかく開放付近で撮影する人は多いけど、結局それでは
被写界深度が浅くなりすぎてしまう場合が多い。
何の意図も感じられない、ただ手ブレ被写体ブレせずに無事に撮れました的な写真に
なってしまう傾向がある。

どうしてもストロボを使わずに撮影したくて、結果的に被写界深度が浅くなってしまう場合は
その被写界深度内で表現できるように被写体の配置もよく考える必要がある。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 21:11:16 ID:8HrATjGK0
美人妻の室内ポートレート(笑)
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071207125213.jpg

サムネイルには素顔が写ってるので、見ないでくだいw


661 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 21:23:45 ID:XULSf1jG0
567です、事後報告その2です
>>657 α700購入時にツアィスレンズVario-Sonnar T*DT 16-80mmF3.5-4.5 ZA
を奮発すつもりです、この組み合わせで文句を垂れる奴はまずいないでしょう。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 21:55:02 ID:8HrATjGK0
>>661
機材自慢する前に、腕を磨けよw

結婚式に出席する理由は、カメラを見せびらかす為かい?


663 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 22:03:36 ID:xaeAcLlAO
ソニーを選んだ時点で貴方にマトモな判断力がない事だけはよくわかったw

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 22:08:34 ID:zohBWGdE0
>>662 一応フォトマス1級でEX受験申請中ですが何か
高校大学の写真部上がりで、写真にかかわる職業についている者が
素人が使うコンデジを持ってのこのこ現れたからこそ批判されたわけで
こちらにも落ち度があるとの反省からですよ、前スレを読んでから書き込めよ。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 22:14:00 ID:a0sVhcAU0
>>662
>>567の購入動機はその通りのようだ

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 22:17:20 ID:Vm5N8dOV0
ID変わってるから別人だろ。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 22:23:48 ID:zohBWGdE0
>>666 寝室への移動のため、一旦回線を切りました。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/11(金) 22:42:11 ID:BcVdIdi30
SONY別に悪くないと思うけどね。
ミノルタ時代より安っぽくなったって意見が多いけど、それ言ったら
どこのメーカーもそう言う傾向だし。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 00:14:45 ID:We6Z0VM+0
>>668
ソニータイマーで検索してみ?
ソニーは群を抜いて安っぽいんだよ。

670 :630:2008/01/12(土) 00:17:02 ID:cAWmOaY+0
>>631
持ってます。

>>632
シグマでも手ぶれ補正があるので探してみたところNikon純正と2万円さでした。
HSMなので劣る点は3段か4段かの違いですが、やはり2万円さで純正は捨てがたいですね。
自分でも調べましたが、助言頂けて嬉しいです。ありがとうございました。

>>635
近前まではタムロン70−300を迷ってました。気をつけます。ありがとうございます。

>>637
助言ありがとうございます。無難にVR18−200いっときます。
ありがとうございました。



671 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 00:55:50 ID:v8ksNoogP
「ソニータイマー」は安っぽい事を指すのではなくて、保証期間が切れたとたんに
壊れるとか、永く愛用しようと思っていたのに新製品が出たとたんに壊れるとか
いう事をさす言葉だったと思ったが・・・

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 02:10:51 ID:Gk+ShpuL0
>>664
>一応フォトマス1級でEX受験申請中ですが何か

それってネタだよねwww

一部関係者の金儲けだけの、何の役にも立たない検定だって
最初から叩かれてる胡散臭い検定なのに、それを自慢するってwww

マヌケなお笑いセンスだけは抜群だと言うことは判った。あー腹イテ。


673 :名無しさん脚:2008/01/12(土) 02:30:30 ID:4z1LIuVZ0
>>672 その胡散臭いフォトマスター3級にも合格しない低脳児のひがみ
    おい、フォトマスター所持者は572だけではないぞ

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 02:32:22 ID:hETR+f/R0
日本語でおk

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 08:37:46 ID:JnnhjuS40
【デジ一眼が欲しい理由】 ---20Dからの買い替え
【  予  算  】 ---10万ぐらいまでのレンズキット
【  用  途  】 ---屋内スポーツ撮り
【  出  力  】 ---2Lぐらい
【  サ イ ズ  】 ---こだわりなし
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---ボディ内要
【ゴミ取り機能】 ---要
【ファインダー 】 ---どちらでも
【 ライブビュー 】 ---不要
【 被 写 体  】 ---人・動体
【 暗所撮影 】 ---する
【 使 用 者  】 ---デジ一経験4年
【重視機能・その他】
高校のバレー部の顧問なので記録のために撮っています。
被写体ブレを防ぐためかなり高ISOにしなければならないのですが、
20DだとISO1600まで設定できますが、設定できるだけでノイズで
人間の輪郭が背景に溶け出したようになってしまい、
実用的ではありません。
あとレンズはEFS17-85mmというのを使っていますが、
シャッターを押してから手振れ補正が利きだすまで
1秒ぐらいかかるので、あまり役に立ちません。
即座に効果の出るボディー内手振れ補正モデルを希望します。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 08:39:32 ID:G834PweC0
ボディのみで7〜8万円台で買えるぐらいのもので
ダイナミックレンジが一番いいのは何ですか?

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 09:10:06 ID:cMXd0C3h0
>675
D40。こいつはキャノンなんかと違って、設定できる最高のISO感度でも
実用になるノイズレベルに抑えられている。
手振れ補正はレンズ側になるけど、キャノンのISと違って
ニコンのVRは1秒も2秒も待たされたりしないよ。

>676
D40。予算度外視してもこれより上って言ったらS5ProとかD3しかない。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 09:18:15 ID:PGNb3NjN0
>>677
・・・、うわぁ・・・。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 09:19:12 ID:hDvJ19fA0
久々に酷い自演だ…

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 09:39:32 ID:W03pJ0Fn0
>>676
JPEGは全然ダメだけど、RAW撮りするならK100DSuperもあるね。
連写も駄目だし、先のことを考えると不安の残る選択だけど。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 09:57:48 ID:f3jWM8o10
前スレで入門機として40Dを勧められたものです。
昨日の夜買ってきたのですが最悪です。
早速子供を撮ってみたんですが、ピントが迷いまくってなかなか合わないし、
ぜんぜん見当はずれのところで合焦マークが点きます。
描写もノイズ消しと輪郭強調が強すぎるのか、子供の髪の毛が
まるで安い人形のエナメルの髪の毛が溶けたみたいに写ります。
肌の色も緑がかって不気味です。
即オク行き決定です。差額は授業料だと思ってあきらめます。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 10:04:06 ID:W03pJ0Fn0
>>681
それは災難だったね。ところで撮影時の設定と使用レンズはなんだったの?
まともに合焦しないってのも個体不良を疑ってもいいのでは?
販売店で確認してもらってからオクに出しても遅くないと思うけど。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 10:07:40 ID:6hYYOBHCO
レンズ購入相談スレがないのでこちらで質問させていただきます。
今現在D50WレンズキットとSB600を持っています。

そろそろ大口径レンズを手にしたくなってきました。
検討中のレンズはSIGMA70-200/2.8 APO HSMと nikon80-200/2.8 直進型です。
シグマのHSMをとるか、純正をとるか悩み所です。
みなさんはどちらが優れているか分かりますでしょうか?

また55-200/4-5.6 のレンズをF6.3に絞って200mmで撮影するのと80-200/2.8を6.3で使用する場合、出来上がる写真は同じ感じなのでしょうか?

宜しくお願いします。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 10:14:50 ID:W03pJ0Fn0
>>683
過疎って機能してないけど一応あるよ。
デジタル一眼レフ 交換レンズ総合スレ 7本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160658888/
あと、ニコンならこっちのほうがいいかも。
ニッコールレンズ(DX他) in デジ板 28本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1197465571/



685 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 10:22:03 ID:f3jWM8o10
>681
レンズはシグマの18-125mmです。
ピントはともかく、変な画像処理がかかったり、色がおかしいのは
レンズのせいや個体不良のせいでは無いと思います。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 10:26:52 ID:dTLfqEA60
>>685
初心者にしてはずいぶん断定的な物の書き方をするなw

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 10:30:38 ID:f3jWM8o10
一応技術者の端くれですからね。
ピントのようなアナログな部分なら個体差はありうるけど、
画像処理のようなデジタル系で個体差はありえません。
正常か、ぶっ壊れてて動かないかのどちらかです。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 10:34:17 ID:G834PweC0
>676です。

D40かK100DSuperがFAなのでしょうか?
ありがとうございます。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 10:41:13 ID:ozOjVP0b0
>>681,687
緑がかった肌色というけれど,
ホワイトバランスはどうなっていたの?

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 10:47:58 ID:f3jWM8o10
>689
オートです。手動設定したりRAWで撮れば良いのでしょうけど、
家内にそれを求めるのは酷です。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 10:53:50 ID:FLxnOYCM0
40Dなんて買うからだな。
酷いなこれは。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 10:56:34 ID:ya4LuQKq0
>>687
いやいや、
画像素子は、アナログデバイスだから、
アナログ段で壊れていれば、WB が滅茶苦茶になって、
デジタルWB で補正できない、というパターンが十分に考えられる。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 11:29:36 ID:dTLfqEA60
>>690
> 家内にそれを求めるのは酷です

そんなことどこにも書いてなかったぞ小出しにすんなクズ
ここに入門機の購入相談に来るような奴が「RAWで撮れば」とか書くかこの工作員め

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 11:47:44 ID:ozOjVP0b0
>>687
技術者の端くれであるならば
・個体不良で仕様の性能が出ていないのか
・指定した使い方をしていないので仕様どおりの性能がひきだせていないのか
の切り分けをまずするべきではないのでしょうか

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 11:54:50 ID:AUW+X3s00
脳内なので画像をうpすることすらできません

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 12:10:00 ID:C+dgkSek0
キャノネットが必死すぎて笑いを通り越してあわれだわw

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 12:21:22 ID:hDvJ19fA0
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

 叩きターゲットを今度は40Dとします
 他の皆さんも協力お願いします!
 (普段のクセでDを前にもってこないよう注意)

▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 12:45:11 ID:hETR+f/R0
>>681
はい、作例うp

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 13:31:06 ID:Gk+ShpuL0
>>681
ここまで大嘘をついて、ユーザーを装って他社機を貶して何が嬉しいのだ?

本当に使ってるなら、その糞作例を出してみろよ、ID:f3jWM8o10の信者サンよ。

今どき、そんな最悪な現行デジ一眼なんてあるわけねーじゃんwww

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 13:32:00 ID:nmKOD+ph0
そうだな。別に子供とかじゃなくても良いので何かうp汁


701 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 13:43:40 ID:Gk+ShpuL0
>>700
今頃、必死にググッて40Dの失敗写真を探してるかもwww
とりあえず、このスレが映ってるモニタ写真でいんじゃね?

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 13:55:45 ID:ozOjVP0b0
それとも >>682 の指示に素直に従って
買ったお店に相談に行っているのかも

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 15:10:02 ID:Gk+ShpuL0
>>702
今後の流れとして

・販売店に相談に行き、返品してきました・・・
・40Dは手元にもう無いので、画像アップは出来ません・・・
・販売店の人も、キヤノンは不具合だらけだと言ってました・・・

と、続いていくと予想www

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 15:16:21 ID:W03pJ0Fn0
ネタでないなら個体不良としか考えられないけどねぇ。
キヤノンが塗りつぶしだって批判が強かったのは一昔前だし、
最近の作例を見ても、友人ので撮影したときもそんな現象は発生しなかったけど。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 15:21:36 ID:dTLfqEA60
>>681
はオクに出したらURL晒せよ

そうなったら商品説明にもきちんと
「描写もノイズ消しと輪郭強調が強すぎるのか、子供の髪の毛が
まるで安い人形のエナメルの髪の毛が溶けたみたいに写ります。
肌の色も緑がかって不気味です。」
と書くんだろうな、当然な。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 16:25:31 ID:B+0pJeCM0
失敗写真探したり、店に相談に行くよりも病院に逝った方が良いと思うけどな

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 16:25:42 ID:my8O7VTC0
流れ的になんか言い出しにくいんスけど……(w

【  予  算  】 ---コミコミ二十万前後
【  用  途  】 ---山の遠景、沢・滝なんかを綺麗に撮ってみたい。興味は風景分野
【  出  力  】 ---A4で出せたら素敵
【  サ イ ズ  】 ---大きさ気にしない
【 セ ン サ ー】 ---こだわりなし
【 手ブレ補正 】 ---こだわりなし
【ゴミ取り機能】 ---こだわりなし
【ファインダー 】 ---見にくくなければ。店頭で触ったE510・キスデジは見にくく感じました。
【 ライブビュー 】 ---こだわりなし
【 被 写 体  】 ---上記
【 暗所撮影 】 ---主として屋外
【 使 用 者  】 ---自分

【備考】
写真歴なし。
知り合いに「一眼はレンズ持ち越してボディをランクアップしていく楽しみもあるから、
個人的には最初から上級機導入はおススメしない」との助言を頂き、中級?のラインナップかと判断した
40D、D80あたりのクラスで迷っています。二十万強投入すればD200も選択肢に入るんでしょうかね。

メカとしての質感・精度・使用感も重要なファクターかと思っていますので、
店頭で触った限り入門機はしっくりきませんでした。
ひとつご指導頂けませんでしょうか。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 16:27:15 ID:04PwtNwS0
>>707
がんばって5D

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 16:27:54 ID:04PwtNwS0
それかE-3

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 16:33:34 ID:my8O7VTC0
>>708
>>709
両方とも予算的にはなんとかなるんですが、
> 一眼はレンズ持ち越してボディをランクアップしていく楽しみもあるから、
> 個人的には最初から上級機導入はおススメしない
こういう点が引っかかっています。やんわり中級機種から入っていくのがいいのかな、と考えていますが

どうなんでしょう?

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 16:37:32 ID:04PwtNwS0
ああ、5DやE-3も上級機なのか一応
俺的にはこのあたりが中級機だが

40Dクラスだと今現在は40Dでいいんじゃね?
もう直ぐこのクラスはたくさん出てくるから一月待った方が良いと思うけどね

真の中級機クラスはほぼ既に出てあとはペンタックスぐらいだから
今買うなら20万クラスかなー

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 16:49:42 ID:P0AGo87r0
>>710
購入を急いでなく、かつ風景撮るなら1/24のK20D発表までまった方がいいよ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 16:55:45 ID:qXdyYCeQ0
トータル20万クラスでお勧めは40Dかα700だな
もう少し出していいのならD300かE-3

待てるんならおそらく今月末に発表されるK20DかD80の後継機を持つ

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 16:57:46 ID:my8O7VTC0
>>711
>>712
ありがとうございます。
……とりあえずもうちょい待ちながら勉強しますね。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 17:03:38 ID:dTLfqEA60
>>714
5D後継も控えてる
今は時期が悪いな待てるなら春まで待て

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 17:08:36 ID:ZEDVsuOA0
【デジ一眼が欲しい理由】現在使っている機種(EOS KISS DIDITAL N)にいろいろと不満が出てきたので。
【  予  算  】20万円台半ば
【  用  途  】ポートレートがメインです。
【  出  力  】モニタでの鑑賞。
【  サ イ ズ  】あまり重くないもの。
【 セ ン サ ー】特になし
【 手ブレ補正 】あるに越したことはないですが、なくても構いません。
【ゴミ取り機能】同上。
【ファインダー 】ペンタダハミラー
【 ライブビュー 】不要
【 被 写 体  】人が90%以上
【 暗所撮影 】室内撮影は多いです(ISO800で1/30くらい)
【 使 用 者  】3年くらい
【重視機能・その他】画質とボディの品質

キスデジNでポートレートを撮ってるのですが、RAW記録がすぐ一杯になってしまうのと
メカ部の品質が物足りない(おもちゃみたい)ので買い替えを考えています。
ネットや雑誌のレビューを見たり量販店で実機を触ったりした結果、
今のところEOS 5DかD300を考えてます。
絶対的な画質という点ではいまでも5Dに軍配が上がると聞きますが、
それ以外の部分ではD300が圧勝といった印象です(実機を触り比べてもそう感じました)。
画質だけならいま使ってるキスデジでもさほど不満はないので
それよりは高レベルであろうD300でも何ら問題ないのですが、
5Dの画質は神レベルといった評判を聞くとやはり5Dにしたほうが良いのでは?
と悩んでしまいます
皆様のご意見をうかがえると有難いです。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 17:10:36 ID:qXdyYCeQ0
画質だともはやD300と5Dでは大差ない
ほとんどレンズの差になるのでそちらを検討しましょう

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 17:48:58 ID:hDvJ19fA0
>>716
ポトレ撮るなら5D一択
画質に関してはやはりフルとAPS-Cで大きな差がある(近いのは画素数だけ)
それに背景もボカしやすい

ちょっとここ離れて自分でググッて、ポトレ載せてるページとか沢山調べてごらん

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 18:08:40 ID:b9aRnbg10
>>716
5Dがいいのでは。kissDNとレンズを共用できるし。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 18:10:17 ID:Dpb+LjCU0
ポトレで室内撮影が多いなら高感度画質が最高のD40にシグマ30/1.4、
それと外付けストロボを使うのがベスト。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 18:25:29 ID:Gk+ShpuL0
>>720
おや、ID:f3jWM8o10 は変えたのかD40厨www


722 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 18:30:02 ID:Gk+ShpuL0
>>707
山の遠景、沢・滝なんかを撮りたいのなら、3万円程度のカーボン三脚や
リュックタイプの造りの良いカメラバッグ等も必要になるから、その予算もとっとけ。

カメラ+レンズで、16万円程度に抑えておいた方が良いと思われ。
今なら、オススメはEOS40D+好みの画角のレンズだろうな。


723 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 18:33:09 ID:Gk+ShpuL0
>>716
何度も言われてることだけど、

良い写真が撮りたい=5D
良いカメラ部が欲しい=D300

5Dはモデル末期だから、その点にも注意。


724 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 19:00:20 ID:aRQ/Fgfq0
monitorで見るだけならいわゆる入門機で十分と思うのは俺だけ?

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 19:59:30 ID:zJmLT4sK0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---貰い物のコンデジを使い3年が過ぎ、そろそろデジイチにも色気が出始めて来たので
【  予  算  】 ---本体価格10万円くらいの新品が希望です(メディアは含みません)
【  用  途  】 ---基本的に、風景及び屋内スポーツ撮影です。その比率はだいたい6:4ほどかと…
【  出  力  】 ---A3版ぐらいには引き伸ばしたいですね
【  サ イ ズ  】 ---取り回し易い重量で。出来れば50o単焦点レンズ付きで800グラム程度が理想です
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません
【 手ブレ補正 】 ---あった方がありがたいですが、なくても特に構いません
【ゴミ取り機能】 ---特に必要ありません
【ファインダー 】 ---こだわりません
【 ライブビュー 】 ---必要ありません
【 被 写 体  】 ---上記【用途】以外に、撮影可の博物館や水族館にもよく赴くので、出来ればその辺りもフォローしてくれる
      機種が欲しいですね。あまつさえ、かつての趣味だった天体撮影にも使えればと(欲張りで申し訳ありません)
【 暗所撮影 】 ---します
【 使 用 者  】 ---カメラ歴は10年ほどですが、腕前はヘボですw
【重視機能・その他】
       ---銀塩時代はニコンNewFM2、コンデジ時は叔父から貰ったキヤノンのPowerShot A-40を使っていました。
       初めて身銭を切って買ったカメラがニコンという事でどうしてもニコン中心の品定めとなってしまい恐縮なので
      すが、自分としてはD40兄弟やD80などを検討していたのです。ただ、ここへ来てニコンのデジイチは天体撮影
      に不向きという話も聞き及び、多少及び腰に…。この際メーカーはニコンに限らず、キヤノンやペンタやオリンパ
      スその他、上記条件を満たしてくれる機種がございましたらと思い、皆様のアドバイスを拝聴したい所存です。
      どうかよろしくお願いいたします。


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 20:03:42 ID:/PCuJOiA0
>>725
天体なら40Dけてーい

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 20:25:37 ID:Dpb+LjCU0
天体撮影するならもう少し予算を上乗せしてD300に行った方がいい。
ISO3200が実用できるから。
予算的に無理ならD40+シグマ30/1.4
外付けストロボも忘れずに。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 20:26:05 ID:/PCuJOiA0
D300は星が消えるから絶対回避

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 20:32:54 ID:dTLfqEA60
>>727
天体撮影に高感度って必要なの?

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 20:34:22 ID:/PCuJOiA0
長時間露出ノイズだがニコン機は奇麗に消してくれるから使い物にならん
RAWでもね

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 20:36:01 ID:/PCuJOiA0
あとミラーショックのないライブビューがあるとより良い
これを実現しているのは現在40Dだけ

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 20:40:29 ID:i7ZYRk7r0
>>729
長時間露光なら低感度でもいいけどあまり時間を掛けすぎると自転で星が流れるから高感度は必要

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 21:01:53 ID:FYK6yKjG0
天体やるなら自動追尾は必須になるし、今は複数枚画像を演算して出すから
高感度はあってもいいがなくてはならないものではないんじゃ?

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 21:05:13 ID:/PCuJOiA0
シャッターあけっぱななんで、むしろ低感度特性だろ

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 21:44:50 ID:FLxnOYCM0
40DはISO感度が悪いからやめた方が良いよ。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 21:46:29 ID:2Au1n2r20
300Dのが低感度弱くね?

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 21:58:13 ID:sw7wu3R60
>>735
ISO感度が悪いって、どういう意味だ?

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 21:58:58 ID:2Au1n2r20
ISO100が使えないこととかw

739 :716:2008/01/12(土) 22:56:53 ID:ZEDVsuOA0
皆様、コメントありがとうございます。
5Dの方が良いという意見が多いですね。
発売から2年を経ても、最新機種と比べても5Dの画質が上、ということだと思います。
D300のメカ部分の魅力も捨てがたいのですが、やはり5Dを軸に考えたいと思います。
ただ、いただいたレスの中にもありましたが、ぼちぼち5D後継機の噂が各所で流れ始めてますので、
後継機の発表まで購入は待とうと思います。
(同価格帯でさらに画質アップ、とかなったら悔しいですし)
沢山のコメント、ありがとうございました。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/12(土) 23:55:58 ID:9/nyRRWJ0
>>725
風景&A3なら一千万画素機。この時点でD40は除外。
あと屋内スポーツにおいても連写速度が遅く高感度画質がイマイチなD80も除外。
そこでD300に決定、と言いたいところだが予算不足…それでもできればD300をがんばって買って。
もし天体撮影も重視するなら40D。

条件度外視で思い入れを重視するならD300、
実用主義的な選択をするなら40Dといったところか。

ちなみにライブビューに関してはよく「必要無い」と言う人いるけど、
実際使ってみたら思いの他便利だったという意見を多く耳にするよ。


741 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 00:03:50 ID:LzXUko1q0
>>681

銀塩EOS5使いの俺から言うとすれば
室内で子供撮影なら、フラッシュで蛍光灯色の緑を消すのが
常套テクニックです

これで足りない場合は、ラボ焼きに出す時にマゼンダ+、シアン-
辺りをお願いする。これがフィルムの場合の対処ですね

デジタルでは、ホワイトバランスで室内の蛍光灯対策が取れるはずですが
試されましたでしょうか?

デジタルのことはわかりませんが、室内撮りなら外付けフラッシュ
を同調させてあげるのがポートレートの基本とは思います


742 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 00:21:12 ID:xo4mWrc80
>>740
天体観測なら40Dの理由って?

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 01:06:44 ID:gkSB030O0
>>681
光量不足でピントが合わず、蛍光灯かぶりで色がおかしくなっているような症状だが。

どこで撮ったの?
暗い室内とかじゃない?
ストロボ使ってる?

子供までの距離は?
近すぎたりしていない?

被写体より手前にじゃまなものが入ってない?

あと、どんな設定で撮っているの?
いじくり回して変な設定のまま撮ったりしてない?

カメラを疑うより、まずこのあたりを確認したほうが良いと思うよ。


744 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 01:52:25 ID:ge//1f4R0
nikon D50を未だに使っていますが、
用途がオートサロン等のおねーちゃん撮り限定で
なんとなくコッテリとした色調、高感度ノイズで不満です。
PCで見たとき、とにかく人肌がきれいなカメラに買い替えたいのですが、
お勧めはないでしょうか?
レンズはTAMRON A09を所有していますが
この際メーカーは問いません。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 01:53:08 ID:xo4mWrc80
人肌がきれいに見えるモニタにするほうが早いと思う

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 02:10:56 ID:Wm9hAx5H0
>>744
EOS 1DsMarkVとEF70-200mmF2.8L ISをおすすめする。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 02:31:21 ID:rN+1UTYg0
>744
色調については後処理でどうとでもなるんじゃない?
高感度ノイズもある程度は融通効くし

でもjpg撮って出しでどうにかしたい、というのなら確かに買い換えた方がいいかも知れんね
レンズ使いまわせるのを考慮してS5pro、それ無駄にしていいなら5Dあたりか

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 02:32:33 ID:335AQd440
>>744
そんなのいくらでもその手のサイトがあるんだから
その管理人の使ってる道具とか参考にすればいいだろ。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 02:54:34 ID:W5cDD/0e0
【 予  算 】--- 〜20万円まで・メディア込みの予算・一眼。
【 出  力 】--- A4印刷まで・主にはL版。お気に入りをA4(出来たらA3までとも思ったり)
【 サ イ ズ 】--- 準一眼スタイル (一眼レフをそのまま小さくした高画質タイプ 400〜700g)・性能最優先でサイズオーバーはやむを得ない
【 用  途 】--- ・日常スナップ・旅行・子供・自然風景・屋外スポーツ・モーターレース 
【 ズ ー ム 】--- 5〜8倍・できれば望遠がほしい・重要項目の一つ
【 電  池 】--- 専用充電池
【 ブレ対策 】--- 光学式手ブレ補正
【 動  画 】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・中級ぎみ(デジカメ何年か使ってるが凝ったことはしない)・ カメラ歴10年以上・独身時代はフィルムの一眼を愛用。子供誕生後家族がコンデジに、と言う事で、以降、そのまま。時々昔の一眼を持ち出して使用中。
【 スタンス 】--- ある程度作品性も追求したい
【重視項目・その他】--- 画質・ブレ抑止・望遠・連写・高速なピント合わせ・マニュアル露出制御・現在、推薦されている候補機種は、Nikon D80かD200。もしくはCanon EOS 40D。カタログ等を見ても、今ひとつ違いがわかりにくく、購入機種決定に至らず。


750 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 03:20:41 ID:rN+1UTYg0
>>749
何かコンデジとデジ一眼が様々な部分で入り混じってるような…
もう一度書く内容を整理して、このスレのテンプレに従って改めて書いた方が


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 03:23:46 ID:sAkk97kh0
一眼レフ経験者とは思えない質問内容だな。>>749

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 03:27:15 ID:335AQd440
>>749
カメラ歴10年もありながらカタログとかみて違いが分からないなんて
バカじゃないのか。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 03:30:41 ID:IfCJdyEi0
>>749
>屋外スポーツ・モーターレース

本当に撮る気あるのか?
フィルム一眼で撮ったことあるのか?

予算が無いのに「アレが欲しいコレが欲しい」と言われても無理

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 04:50:37 ID:kFez79G1O
あーあ
解答者が相談者を叩くスレになっちまったな

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 05:22:48 ID:Xxh+yOZM0
>>744
俺も昔D50使ってた。
良いカメラだと思うけどなぁ。

階調(コントラスト)はマイナスにして、彩度も落として撮影してみたら良いんじゃないかな。
VaじゃなくてTaあたりにしてみても駄目?
あとRAWで撮ってるよね。

それとA09自体が少しコッテリしてるからシグマ17-70あたりにするってのも一つの手だよ。
レンズ借りれるならちょっと試してみては?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 07:49:20 ID:3/WmoZMc0
カタログじゃ駄目な事書いてないから使用感とか聞きたいってことんあんじゃないか?
752はカタログだけで判断してるの?
ある意味すげーな。
ただ、質問者も銀年時代何使ってたとかレンズ資産とか書いてもよさそうなモンなんだが。
デモ機がおいてあるような店が近くにないのだろうか?
俺ならカタログスペックでレンズや連射性能とかチェックしてあとは触ってみて自分に合ってるか
どうかで判断するが。あと持ってる人がいればどうよ?とユーザーの本音を参照。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 08:48:50 ID:giEYjyM10
>>756
基本的なスペック位は判断できるだろ。


758 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 09:16:25 ID:I22kvcH50
遅ればせながら>>725です。レスを下さった皆様、どうもありがとうございました。
D300と40D、それとD40などの名前が見受けられますね。
肯定・否定云々は抜きにして、話題に上るという事はやはりそれなりに注目すべき
機種なのだという証左なのかも知れません。
これらの機種を中心に、今一度自分なりにカタログを睨みながら再考してみたいと
思っております。
貴重なご意見を賜り、感謝です!

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 09:29:08 ID:dCwneaK40
>>758
カタログ睨むのも良いが、実機を触ってみろよ。
中級ぎみのキャリアだったら、それだけでも違いが分かるだろ。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 09:41:42 ID:I22kvcH50
>>759
仰る通りですね。確かに自分の感触的に「馴染む」機種を見極めるのが何よりも大事ですもんね。
キャリアはともかく、腕前はまだまだ中級にすら及びませんが、この連休を利用してカメラ屋散策に
臨みたいと思います。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 09:59:15 ID:3/WmoZMc0
ちなみに俺はカタログスペックより操作性っていうか触感っていうか相性っていうかで
K10Dを選んだんだが。
風景もスポーツもスナップもポトレ(もどき)も撮る。
最近のメインレンズはM42のMF単焦点。
ニコ.キヤノを選んでたらきっとMF単焦点なんか見向きもしなかったんだろうなと思う。
K10Dの連射性能、AF性能ではスポーツでの歩留まりは悪いけどこれはこれでありかなと。
カメラによって撮影スタイルが変わってしまった気がする。でも楽しい。


762 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 10:05:32 ID:dCwneaK40
どんな被写体を、どんな状況で、どんな撮影方法で、どんな撮影設定で、
どんな表現の写真にしてきたのか、ご自分のスタイルを再見されたほうが良い。
それによって、あなたに合う機種が絞られてくるでしょう。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 10:06:15 ID:dCwneaK40
>>760へのレスね。アンカーが抜けていた。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 11:52:28 ID:DyE7Rag+0
メタボが気になる香具師も見てるんだなw

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 13:26:11 ID:kFez79G1O
>>756
>752はカタログだけで判断してるの?
>ある意味すげーな。

ワロタ

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 17:48:35 ID:JAdMvVLq0
>>716>>718>>723
私も5DとD300で悩んでいます。
大手量販店の店員によれば、フルサイズにこだわりがなければ、D300のほうがお薦めとの事でしたが…
あと、レンズはみなさんどうしてます?
これも店員によれば、よほどこだわりがあるのでなければ、
ゴミ問題があるので、18-200の手ぶれ補正が付いた望遠レンズ1本に固定しておくのが良いといわれましたが…

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 18:01:49 ID:cYL0Tk9d0
>>766
店員にいちいちレンズの事なんて聞いてる奴は
キスデジかD40のWズームセットでも使ってりゃ十分かと

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 18:13:11 ID:lMSPi3Rq0
>>766
一眼なのにレンズ交換しないなんて、もったいな〜い
ゴミは交換の時に付くより内部から発生する物の方が付くことが多いよ

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 18:25:38 ID:xo4mWrc80
5D、D300は正直早すぎるように見える。
まずはキスデジかD40Xで勉強したほうがいい。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 18:42:43 ID:gW9sE0iR0
>>766
量販店の店員の言う事は真に受けるべきではない、というのはここでの共通した見方
とりあえず>>1のテンプレに従って書き直すべき

ちなみに18-200を一本にして全くレンズ交換しなくてもゴミは付く
カメラ内部からもゴミは出るし、さらにそれが油性ゴミで落ちない場合も多い



771 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 21:45:33 ID:bMIxOPUq0
>>425
> 【 被 写 体  】 風景、可能なら夜空(月)の撮影をしたいです
> 【重視機能・その他】 前述のとおり風景にこだわりたいです
>            特に月夜の夜空を綺麗に撮りたいと思っているのでそれに適した物ありますでしょうか?


だいぶ遅いレスで、予算も違うから参考にならないかもしれんけど、
最低300mmmないと厳しい。あと、明るい月は三脚なしでも手持ちで撮影可です(手ぶれ防止機能ON)。


http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/SortID=7146631/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8C%8E%82%CC%8EB%89e&LQ=%8C%8E%82%CC%8EB%89e
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/Page=14/?ViewLimit=0&SortRule=1#7158742


天体
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111089/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/Page=7/?ViewLimit=0&SortRule=1#7199291

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 22:02:57 ID:UdalqKYD0
天体はカメラより望遠鏡と土台に金かけたほうが良いな。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 22:28:24 ID:IfCJdyEi0
>>766
18-200って、アコーディオンのように大きく伸び縮みするだろ?

そのたびに、外の汚れた空気を呼吸してるんだから
他のレンズに比べて、ボディ内部にホコリが入り込みやすいんだぞ。


レンズを付け替えなければホコリが付かないなんて、大嘘。


774 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 22:31:05 ID:xo4mWrc80
その仕組みだと埃がはいるのはレンズ内であってボディ内ではない気がする。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 22:58:35 ID:HrcbTzt50
誰も付け替えなければ埃が付かない
なんて言ってない気がする
付け替えるより付け替えない方が
埃が付かないのは間違い無い思う

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 23:02:55 ID:I7GrZ3Vc0
後玉んとこすかすかなレンズだと入るかもね

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 23:16:31 ID:IfCJdyEi0
>>774
甘い!

レンズが伸びる時には負圧がかかって、【レンズの前側】からと
【ボディの側面や後方】からも空気がボディ内部に入り込む。

ボディに顔を近づけておいて、レンズを縮めてみたら良く判る。
かすかにボディから出てくる空気の流れを感じるはず。

ということは、レンズが伸びる時にはボディに付いた埃と一緒に
空気をボディ内部に吸い込んでるって事。

ズームしても全長が伸びないタイプor単焦点のほうが、
明らかにホコリの侵入は少ないんだ。

土埃の舞う運動場で、18-200のようなレンズをグイングイン
伸び縮みズームさせながら、必死に子供の運動会を
撮影しているパパもいるけどwww


778 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/13(日) 23:55:56 ID:/1rBnEAD0
>>777
つまりは単にしろズームにしろ、
ゴミの付着は避けられないって事ですね。
ズームだと吸い込むし、単だと付け替えの必要が生じる可能性があるし。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 00:05:47 ID:4G92atfG0
>>772
> 天体はカメラより望遠鏡と土台に金かけたほうが良いな。


それが正解のようだね。
あと撮影場所や時間帯、天候も大事みたい。

でも、一眼カメラで月を撮影するのも楽しいよ。
コンデジ・使い捨てカメラでは考えられんかった世界。
レンズも金がかかるけど、被写体によっても金がかかる趣味なんだね。奥が深い。

前はカメラ全然関心無かったのに、すっかりはまりました。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 00:06:11 ID:IzufDRnQ0
>>778
そういう悲観的なとらえ方ではなくて、

>店員によれば、よほどこだわりがあるのでなければ、ゴミ問題があるので
>18-200の手ぶれ補正が付いた望遠レンズ1本に固定しておくのが良い

これは大間違い(嘘)だとはっきり言いたかっただけ。
初心者ほど、ゴミゴミ・・・と不必要に恐れている気がす。

ゴミが写り込むほど絞る状況なんて、めったに無いし
仮に写ったとしても、レタッチでスグに取れる。

ゴミを恐れすぎて、せっかくの一眼レフなのに
レンズ交換しない方がとっぽど勿体ないよ。


781 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 00:45:40 ID:OuiNp0ln0
なに馬鹿言ってんだ?
CCDのゴミは絞り関係無いしレタッチで消せない微妙な位置に来てたらどうしようもない。

不必要に怖がる必要はないが気にしないで良いほどでもない。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 00:55:15 ID:2pocq96T0
ほこり、ゴミを気にしてレンズ交換しないと言うのはおかしい。
ほこり、ゴミは空気中の物だけじゃないよ。一眼レフはシャッターを
押すごとにミラーを跳ね上げるので機械的な磨耗によるゴミが出るので
レンズ交換しなくてもゴミで汚れる。

コンパクト・デジカメはシャッターが電子式で機械的磨耗がないので
ほこり、ゴミの心配は無かった訳だ。

一眼レフの構造によるものだからレンズ交換時だけのゴミだけじゃない。
プラスチックや金属やガラスなど微粉が使えば使うほど出るのだから、
神経を使うほどの事はない。時々は掃除をしてレンズ交換を恐れない事だね。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 00:59:55 ID:hxzQnTuB0
大元の>>766の店員も
「よほどこだわりがあるのでなければ、」
と言っている。実際、運動会で単を持ち出すなんてこだわりのある人そのものだろう。
レンズ交換をしなければセンサーにゴミは付かない、ってのは確かに間違いだけど、
現場でレンズ交換をするよりはるかにリスクは小さいはず。

そもそも店員にレンズ購入相談をしてる時点で、店員側も比較的廉価なズームレンズ
(望遠側だとVR70-300mmや70-300mmISクラス)の購入と比較している可能性もあり、
そういった場合、レンズ交換の手間やリスクを省く意味で、所謂便利ズームを勧めるのは間違っていないと思う。



784 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 01:05:32 ID:hujitLuI0
マジでこれからデジイチ買おうという人はコレを見てからにした方がいいよ。
ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/announce/20080114-01.html

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 01:07:38 ID:QLT3dz6z0
CCDのゴミを神経質に気にしても、フィルターについた埃とかは全くスルーの人は結構いる。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 01:11:36 ID:duuOq3Ls0
>>784
サムソンに身売り?

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 01:13:48 ID:IzufDRnQ0
>>781
>CCDのゴミは絞り関係無い

なに馬鹿言ってんだ?
なに馬鹿言ってんだ?
なに馬鹿言ってんだ?


788 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 01:26:13 ID:hxzQnTuB0
>>786
コンデジ新製品の広告じゃないの?
A40とか。

デジタル一眼だったら嬉しいね。選択肢が増えるのは良い事だ。
モノの出来はどうあれね。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 01:29:07 ID:itwUawGw0
アサヒペンタックスなのにあそこには載せないのか

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 02:34:18 ID:9tcUm/6G0
ペンタもしかしてやばいのか

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 07:52:08 ID:aywEN/9+0
おいおい、CCDにゴミが付くのか!それは大変だなおまいら。
俺のはローパスフィルターにしか付いたことがないぞ。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 08:20:40 ID:d1eFx4r30
で、
>レンズ交換をしなければセンサーにゴミは付かない
なんて事を誰が言ったんだ?

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 09:11:42 ID:hxzQnTuB0
>>792
>766の
>ゴミ問題があるので、18-200の手ぶれ補正が付いた望遠レンズ1本に固定しておくのが良いといわれましたが…
をそういう意味に解釈しちゃったのが最初。今回の話題で言い出したのは>>773だけど自分も一応言ってるなw


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 09:12:12 ID:paHKPsW70
>790
相当ヤバイ・・・・

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 09:16:14 ID:1x05R2Jb0
大きめの塵だとF8くらいでも平気で写り込むだろ、レンズにもよるし。
そしてそう言う大きめの塵はレンズ交換時に入りやすいのは確か。

しかしまぁ、交換しなけりゃ入らないってのは嘘だが。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 09:44:46 ID:phZ8Z+Z+0
>790 >794
おまいらにとって、K20Dはそんなにヤバイのか?w

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 10:09:46 ID:aJgpG2Fy0
K100D、D40、キスデジの中で一番初心者向けのってどれですかね?
風景を基本に撮りたいんですが

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 10:12:59 ID:hxzQnTuB0
>>797
キスデジ>D40≧K100D

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 10:41:02 ID:MypFPE5J0
D40にて撮影された、最強のポートレート

http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001624.jpg


800 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 12:16:15 ID:dSA6CfqT0
>799

クソワロタ

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 12:40:46 ID:K33QlwAV0
>>799
やっぱりニコンは高画質ですね。
キヤノンのボケボケ画像とは全然違う・・・

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:02:54 ID:w0EbqqdU0
キャノンはレンズが最低だからな。
蛍石レンズ、手振れ補正、超音波モーターと必死こいて導入したのに
一番画質がいいのは上のどれも採用していない1万円の50mmF1.8ってのが笑える。
マウントアダプタ介してニコンのレンズつけると解像度の高さや
ヌケのよさに度肝を抜かれると言うしな。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:26:46 ID:EKLA+NG30
>>781
数ヶ月使うと、全くと言っていいほど気にしなくても良くなりますけどね
逆にどうしたら、普通に使ってる中でゴミが付くのが不思議になる位になって、
早1年位経ってますよ

しかし、カメラバックの中がホコリだらけ、家の絨毯の上にカメラもレンズもオキッパ
とかで、レンズの中もホコリだらけにするぐらいの、管理状態なら分かりませんがね

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:28:34 ID:EKLA+NG30
>>802
値段とか、設計の新旧だけじゃないですからね、写真的評価って

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:47:52 ID:lRy/56HI0
レンズの解像感てどこのメーカーが一番いいの?

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 13:48:34 ID:lRy/56HI0
↑広角端で

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 19:04:35 ID:qi0L66u6O
レンズならAFS14-24かな。ただ、デジタルだとセンサー依存なので1Ds3+EF14もいいよ

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 19:08:37 ID:yxmj2EwW0
>>797
風景撮りは高画素機選ぶのが基本
その中ではキスデジ一択


809 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 20:52:31 ID:mEgzd9NnO
デジ一眼を買おうと思ってますが、どこのメーカーがいいですか?
おすすめのメーカー教えて下さい。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 20:53:32 ID:w3EU7l6J0
>>809
一番売れてるニコン

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 20:59:07 ID:MypFPE5J0
たまにニコ爺らしき人が作ったホームページ見かけるけど
配色やデザインの趣味が悪いのが多いよなあ。
しかも写真の画質にあれだけこだわってるのに、
アップされた画像は荒くて汚いのが多いw


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:03:43 ID:mEgzd9NnO
809です。手ブレ補正がボディかレンズかで会社が分かれますが、手ブレ補正はどっちがおすすめですか?

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:07:56 ID:wteJAJNE0
俺はレンズが良いと思うよ。
まぁボディを使ってる人はボディを勧めるかもなw

自分で使ってみて結論出すのが本当なら一番良いけどね

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:12:36 ID:HLudJmEv0
相談者で手ブレ補正に拘るのもわからんでもないが
その前に段数を理解できてるのだろうか

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:19:39 ID:weQChdkV0
キヤノンのAFは段数を理解してなくても使えるからおすすめ

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:24:12 ID:HLudJmEv0
>>815
はぁ?

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:25:14 ID:QNQ9VBlx0
>>815
>>816
不覚にもこの流れに激しくワロタよ。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:29:00 ID:o4Ke8jIs0
>>815 はあ? 良くいるんだよね。 自分の頭の中に有ることは人も同じ頭だと勘違いしている気違いに等しい奴。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:30:28 ID:JwW37zyR0
キヤノンのAFは算数を理解してなくても使えるからおすすめ

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:33:49 ID:BRg5IvZ30
まぁ、とりあえず写ればいい人にはキヤノンはおすすめ。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:39:00 ID:o4Ke8jIs0
>>819 キヤノンのAFは算数を理解できない人におすすめ
>>820 奇麗に撮りたい人には?

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:44:23 ID:QNQ9VBlx0
>>821
機材にこだわるよりたくさん撮れってことでいいんじゃない?

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:44:24 ID:yxmj2EwW0
>>811
サイトについてはある程度仕方ないんじゃないの?
ほとんどは用意されたものを組み合わせてるだけだろうし

ただアップされてる画像については
機材に凝ってる割には写真がちょっと…ってのは確かによく見るね

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 21:47:32 ID:A7QDI3F50
TACさんをバカにするなよ!(怒)

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 22:23:39 ID:bet7BAAb0
段数か…ルートで理解だわな


826 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 22:30:08 ID:vYkqP3q+0
【  予  算  】 ---レンズ入れて中古で六万くらいに何とか
【  用  途  】 ---花写真や模型写真などの撮影
【  出  力  】 ---pcのみ
【  サ イ ズ  】 ---無し
【 セ ン サ ー】 ---わかりません
【 手ブレ補正 】 ---わかりません
【 暗所撮影 】 ---できれば、無理なら良いです
【 使 用 者  】 ---初めて買います
【重視機能・その他】
http://otyademo.blog2.fc2.com/
こんな感じのピントが合っているところ以外はぼかすような写真が撮りたいです
レンズはタムロンのSP AF 90mmを購入予定です

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 22:46:33 ID:JwW37zyR0
>>826
Nikon D70 Nikon D200
って書いてありますよ

うまいねそのブログの人

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 23:08:23 ID:vYkqP3q+0
>827
価格的にD200は無理としてD70が中古で30k位で妥当かと思っています
しかしなにぶん古い機種のようなので他に候補があれば紹介していただければと思ってます

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 23:19:21 ID:7ULLiJRD0
>>828
目指す手本があるのに、それに従わないなんて、なんてお馬鹿なんでしょう。
しかも予算にハマるのに。
D70のフルモデルチェンジとなるD80は派手目の色調になってしまったから
ブログの写真に近づきたければD70,D70sがよろしいでしょう。
D70sはD70のマイナーチェンジであるが、D70にファームアップを施せば70s同様の機能になるので
ほとんど差がないといえよう。
D70が性能的に時代遅れということはありえん。

私もそのブログには惹かれた。

830 :826:2008/01/14(月) 23:24:10 ID:vYkqP3q+0
ありがとうございます決心がつきました
ブログの人に聞けよって話ですがD200じゃなくても撮れますよね

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 23:24:43 ID:sR8VEAy00
カメラ買うとして、皆さんはどのような買い方してますか?
店頭価格の違いが大きい為、格安店で買いたいとは思うのですが、
多少高くても量販店でポイントから保証つけるかどうか悩んでいます。
ちなみにD300か、5Dを検討中。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 23:40:54 ID:IzufDRnQ0
>>830

>>829 のようなニコン信者に騙されて・・・可哀想に。

D70(s)は、そのブログのような写真からは最も遠いカメラ。
RAWで撮って、必死にレタッチしなければいけない。

>>826が騙されてD70買って、全然思った写真が撮れなくて
ニコン嫌いになる・・・とまで考えられんのかね。


833 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 23:48:34 ID:vYkqP3q+0
>832
すくなくともあなたよりブログの中の人を信じます
冷静に考えてわざわざ使いにくいカメラで撮る意味はありませんよね
D200じゃないと良い写真が撮れないよと言うなら理解できますが
ニコン信者を叩くという構図が理解できません
あなたがニコンが嫌いだと言うことはよく分かりました

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/14(月) 23:53:16 ID:SEi+UxUD0
カメラの画素数が高い=画質が良いは間違いです
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200282315/

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 00:12:58 ID:Y2qgk65u0
>>833
言ってることは正しいが何も知らない初心者っぽさは全然感じられないな。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 00:38:57 ID:3SQgHcV/0
>>831
量販店で値引き交渉、記録媒体やレンズを一緒に購入するなど交渉して
値引きや還元ポイント増加などでまとめてから買う。
延長保障はもちろん付ける。
量販店の方が後で何かあっても直接店に持ち込めるし色々ケアしてくれて便利。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 00:44:18 ID:LPUUsKE30
ニコ厨が素人装って質問して、ニコ厨が答えるスレだからね。
相手にしちゃダメ。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 00:52:12 ID:LQPuc13s0
>>833
ブログの人に聞く気持ちがあるなら、直接、その人に聞くのが
一番いいよ。今買うなら、どのカメラがお勧めですか?って。
あなたが一番、信頼してる人だろう?
多分、D70は勧めないと思うよ。
ブログの人は、そのD70でそれなりに頑張ったから今の写真が
撮れるのであって、初心者のあなたがすぐ撮れるってワケじゃない。
ブログの人もそれなりに苦労しただろうから、自分の経験を加味した
上で、今ならこの機種がいいんじゃない?って、教えてくれるのでは?


839 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 01:18:18 ID:Y2qgk65u0
>>838
自分もそう思う。
そのブログの人がD70を買ったのはたぶんその当時は良いカメラだったという理由のはず。
D300やα700、40Dらと比べてD70を選んだわけではないはずなんだけどね。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 01:20:04 ID:bnn0gKPw0
>>833
なんだニコン信者の自作自演だったのか。
最初から、なんか変だと思ったよ。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 01:26:25 ID:BIEXq8fZ0
>>826
ブログの宣伝か?w

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 06:18:25 ID:tWrOLOrb0
>>837
全部がそうだとは言わんが、実際普段からかなりやってる事は確かだね
嘘で他社機貶したり自作自演とか…なんかもう見苦しいわ

D40厨にしろVR君にしろ最近ではD300使ってるあの荒らしか
全部やってる事同じ
ロクなのいないな

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 06:41:39 ID:gaRVQP+l0
ニコンと聞いただけで自演と騒ぐ奴も居るしな

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 07:54:40 ID:fn3VKtqs0
某カメラ屋でカメラ売りしてたのですが
ニコ爺が、「小さくていい」と言ってminoxを買っていった。

数週間後、「小さすぎて、なくしちゃった」

と、もう一台買いなおしていた。

総入れ歯で眼鏡のニコ爺でしたが、
いろいろ大変だなと思いました。


845 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 07:58:13 ID:BoJcOuI00
なんだかニコ厨よりアンチの方がウザいな

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 08:04:00 ID:bnn0gKPw0
>>843
>>845
ID変えて自演するなら、もうちょっと時間を空けようやwww

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 08:24:15 ID:BoJcOuI00
しかも自演扱い厨か

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 08:36:03 ID:gaRVQP+l0
おまけにwww厨とは

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 08:40:01 ID:/wsHMLWx0
俺何厨?

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 08:47:47 ID:wmsSZBfS0
真の何厨は今は授業中だ。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 09:49:39 ID:Wr6TlGRqO
写真撮影してパソコンで画像見た時に、失敗と成功写真のラインはどう考えてますか?
猫とか子供撮影して、原寸大で見ても目付近がカリッとしてるものもあれば、原寸大だと少し甘いけどL版に印刷する分には問題ないかな、
とかあると思うんですが。自分は原寸大でみてカリッとしてないとなんだか失敗かなと思ってしまいます。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 09:51:45 ID:53O47v640
じゃあ失敗なんだろ?
自分が気に入らなければ失敗。
それ以外に自分の写真の基準なんて無いよ。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 09:55:10 ID:53O47v640
「ひょっとしたら使えるかも?」とか思って残すかどうかは失敗とは別問題。
お菓子の空箱溜め込むのと一緒で、実は一生使いどころは無いと思うけどね。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 10:06:17 ID:gaRVQP+l0
これまで気に入った写真の中には、カリッとしてないものも多いな。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 10:25:44 ID:pTqAlMRW0
マカダミアナッツでも撮ったら?

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 10:27:54 ID:m3KJrR2x0
ここまで堂々とスベるやつも珍しい。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 10:32:12 ID:pTqAlMRW0
だって視覚モノに擬音使うバカって嫌いなんだもん

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 10:33:55 ID:1qI+69MI0
『ニコンのデジタル一眼購入相談』
『デジタル一眼購入相談(ニコン禁止)』

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 10:46:58 ID:Nz2nvnWD0
バカ(同類)が嫌いなことと、トークが寒すぎることに全く関連性が無い。
接続詞 だって は間違い。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 11:34:37 ID:wBBK9ctqO
>>859
だって
は相手に対して反対の意や反論を示す用法があると指摘されていて
現在も検討中であり、上記の用な使い方の場合間違いでも正解でもない
無能のクセにくだらんこと言うなよ
知識をひけらかす場合はもう少し勉強しような
それと本当の意味や用法と日常での意味や用法が違う語彙を指摘していい気になるのは中学生までにしておこうな

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 11:42:51 ID:CewZjNcu0
用法とかどうでもいいけど

だって〜なんだもん
とか言う人と話はしたくないな

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 11:45:35 ID:Nz2nvnWD0
携帯から顔真っ赤で長文自演乙w

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 11:52:18 ID:Wr6TlGRqO
KDXに50F1.8着けてること多いんだけど、明るい単でも手ブレ補正欲しいシーンあります。
望遠のレンズ内補正は助かってるんですが。他社ならボディ内だから可能なんですよね。
キャノンもボディ内補正の機種出して欲しいですよね?

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 11:56:21 ID:Nz2nvnWD0
マルチ&スレチ氏ね

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 12:09:34 ID:wBBK9ctqO
自分が間違ってた点については言及しないんだな

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 12:54:39 ID:xH4y8wFF0
>>863
高感度画質の優れたニコンD40+シグマ30/1.4に買い換えるといいよ。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 12:57:28 ID:jtsDZbVI0
>>863
ボディ内方式のメーカーとレンズ式メーカーで住み分けされてる現状でOK。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 15:18:58 ID:Faf0oOHU0
>838
>839
ですよね、D70スレの故障報告を見て初心者が買う物なのかと不安になってました
D70は青白い傾向があるようなんで良さげなんですがそうゆう傾向のカメラは他にもあるでしょうし
ブログの人に聞くのが恥ずかしいんでここで質問してます
素人なので良くわかりませんがタムロンのSP AF 90mmというレンズの方が
本体選びよりも重要だと思っているのでなるべく相性が良い本体が知りたいです

初めてカメラ板に来たんですが結構荒れてるんですね
特定の機種ではなくてメーカー単位で叩くのが不思議です
ニコン嫌いな方は否定するのではなくて他の機種のお勧めを紹介してください

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 15:28:42 ID:7waWaFyw0
厚顔無恥っていうかかなり悪質だね。無視でヨロ

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 15:38:45 ID:1Sl1LD1Z0
で・・・す・・・よ・・・ね・・・www
>>833であれだけ偉そうに語っておいてこの出だしは無いわw

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 16:35:20 ID:IJWpvm9k0
質問です当方D70を使っててまったく問題ないのですが
D40が良いとよく聞きますが調べるとD70と同じ
有効画素数6.1メガピクセルニコンDXフォーマットCCD
を使用していますが違うものなのでしょうか?

またD40XになるとCCDがD80と同じになってしまいますが
高感度撮影能力などはD80並になってしまうのでしょうか?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 18:28:06 ID:+q8AtnRb0
>863
E-510やK100Dなどボディ内補正のカメラ+レンズ1〜2本をコンデジ代わりの予備機と思って買うのはどう?
システムではなくそれで完結するものとしてね。
そっちの方が気に入ってしまったのなら乗り換えてもいいし。

キヤノン自身がボディ内補正機を出すかどうかは全く不明。
インタビューでは含みのある言い回しで「研究はしている」という回答ばかりだし。


873 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 19:03:43 ID:pUbzGsTJ0
>871
AWBが改善されてますので
撮って出しでも特定の色に転ぶ事が少なくなったようです。
色味は全体的にかなり自然な方向に変わってます。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 20:22:21 ID:fn3VKtqs0
撮影に行ったら来ていたニコ爺が大きな声で説明してくれた。

「フィルムはこれくらいの大きさ(指でフィルムの大きさを示す)だから伸ばして大きくしてもきれいだ。
デジタルはチップ(CFやSDのことを言ってるのだと思う)に
豆粒より小さな大きさで入ってるから伸ばして大きくするとフィルムよりきれいじゃない。
だから俺はデジタルは使いたくはない。」

なんか違うと思うけど。

こういうニコ爺にフィルムとデジタルで同じものを撮影して大きくプリントしたものを見せて
区別がつくのだろうか?


875 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 20:22:25 ID:zledY9Fg0
>>872
エー。質問者は50mmF1.8を愛用してるのに、それに替わるレンズのないE-510を勧めるってどーよ。
ペンタかソニーじゃないと替わりは勤まらないよ。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 20:33:26 ID:Nhfrov4a0
>>870
D40にしとけ。AF効かないけどマクロだろうから関係ない

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 20:47:39 ID:/GuFIPvQO
またまたD40を勧める工作員が


Xの生産停止や福袋での大量処分を知れば、どう考えもあんなのを今買うのは馬鹿

大量に在庫を抱えて首になりそうな工作員が必死に書き込んでるとしか思えない

878 :3D検査員・井田:2008/01/15(火) 22:14:38 ID:rkGNFFudO
いゃ〜ん
どんだけぇ〜

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/15(火) 22:58:10 ID:DlIL4/dK0
1Ds mk3のサンプル
http://ascii.jp/elem/000/000/099/99578/%E4%BD%9C%E4%BE%8B_o_.jpg
真ん中はシャープネス利かせすぎで家がオモチャみたいだし、
周辺は流れまくって何がなにやら。
完全にフルサイズはD3で決まったね。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 00:02:50 ID:GlIsLNe10
ニコンの信者さんがニコン機薦める時って
絶対に他社(特にキヤノン)製品貶すよね

どうして?

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 01:01:17 ID:uyQNHbEm0
>>880
Canonしか相手にしてないからでしょう、他に相手に出来るところもないですから

>>879
つピント位置

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 01:22:57 ID:SOpuhBhP0
>879
D3のも見せてよ。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 01:24:31 ID:SOpuhBhP0
つうかホントにCanonはろくなズームが(ry

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 02:23:48 ID:aehQ3wTB0
>>882
こんな画像見せられたら、ニコンユーザーは泣きたくなるよな(しかもゴミ付き)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/12/17/d32_01l.jpg

これが50万のカメラで撮って、しかもカメラ内で周辺補正した絵でしょ?
コレこそ詐欺じゃない?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 03:35:30 ID:3mdXTKtE0
まぁニコンはニコンでろくな手ブレ補正搭載レンズが・・・

標準レンズで手ブレ補正搭載が18-200しかないって・・・
いかにレンズ内補正の利点を主張しても、さすがにこれではキツイ。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 03:40:44 ID:aehQ3wTB0
>>885
それゆえニコン信者は「何が何でも18-200マンセー」と吠えるわけで・・・

あんなに暗い・解像度無い・色乗り悪い・価格高い・の四重苦レンズを

ホイホイ薦めるのって、ニコン信者ぐらいだもん。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 07:25:30 ID:ka7Zy54j0
>>886
ニコン信者でもそれしか薦めないのはヘボな奴だと思うぞ。


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 09:12:00 ID:k8ypSeab0
>>884
うちの大学だぁ!!

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 12:05:06 ID:35iAEUH30
>>875
ズミルックス 25mm F1.4

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:49:32 ID:w8hRirZI0
D40にて撮影された、最強のポートレート

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080116144807.jpg

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 14:52:29 ID:XIokKuss0
ブラクラ貼んなボケ

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 16:05:04 ID:64FBTvnC0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---子供の表情をきれいに撮りたいです。
【  予  算  】 ---新品・メディア込みで10万円くらいまで。
【  用  途  】 ---歩き始めたばかりの子供を、室内メインで。半年後には屋外使用率も上がるかもしれません。
【  出  力  】 ---PC鑑賞・L判9割、たまに2L判程度。
【  サ イ ズ  】 ---女性の手に大きすぎず、腰ベルトに下げて散歩に行ける位だとうれしいです。
 (小さければ小さいほど良いので、本当はコンデジ向きなのかもしれませんが…)
【 セ ン サ ー】 ---よくわかりません。
【 手ブレ補正 】 ---必要かどうかがわかりません。
【ゴミ取り機能】 ---必要かどうかがわかりません。
【ファインダー 】 ---よくわかりません。
【 ライブビュー 】 ---なくてもよいです。
【 被 写 体  】 ---1歳になる子供。
【 暗所撮影 】 ---室内で手持ち撮影をします。
【 使 用 者  】 ---コンデジ所有のカメラ初心者です。
【重視機能・その他】
現在は動画重視のコンデジCASIO EXILIM V7を使っていますが、室内の子供の静止画は暗いか、ブレているか、
撮りたかった表情を逃していることが多いので残念に思っています。
店頭ではオリンパスE-410を薦められましたが、グリップがないせいか持ちにくい気がして踏み切れませんでした。
常に両手で撮影するなら、片手で支えにくいことは考慮しなくてもいいのでしょうか?
D40も候補に考えていましたが、>>24の「撮りたい時にシャッターが切れない!」は困りますね。
アドバイスありましたらよろしくお願いします。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 17:16:24 ID:aehQ3wTB0
>>892
D40の欠点で一番大きいのは、実は「AF枠が大きすぎて
思った所にピントが来ない」という処なんだよ。

他の機種ではAF枠が小さいから、例えば瞳にピンポイントで
AFできるのに対し、D40ではアバウトに「顔のあたりで一番
コントラストの高い部分」にしか、AFが合わない。

コストダウン以上の弊害が多すぎるんだよ>D40

ニコン側は、初心者なら少々ピントがずれても判らないと判断したんだろう。
で、他社機のようによりシビアなピント合わせをしたいなら、D80以上の
機種を買いなさい・・・と、買い換えを薦められる。


894 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 17:25:13 ID:aehQ3wTB0
>>892
で、オススメとしては

・オリンパス E-510
  長所
   強力な手ブレ補正&ゴミ取り
   キットレンズでもそこそこの写り
  短所
   ファインダーが小さく見にくい
   AFの速さがイマイチ

・ペンタックス K100D Super
  長所
   ファインダーがこのクラスにしては大きく見やすい
   小型軽量な単焦点レンズがある(高いけど)
  短所
   画質が、Jpeg撮って出しでは一番劣る
   AFは、最も遅い

・キヤノン KissDX
  長所
   AFが爆速なので、動いてる子供でも撮りやすい
   Jpeg撮って出しでの画質は、一番好ましい
  短所
   ファインダーが、若干小さくて見にくい
   手ブレ補正付きのキットレンズだと、ちょっと予算オーバー


このスレには、各機種の欠点しか言わないアンチが存在するので
そういうヤシはスルーして下さい。ユーザーを装って、嘘ばっかりの
不具合を報告する荒らしも居ます。


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 18:09:56 ID:i8/T331YP
>>894
個人的には
・ K100D → 全メーカー中AF駆動音が最もうるさい
・ E-510 → AFが三点しかない、サードパーティレンズの選択肢が狭い
も短所に入るかなぁと思う。
あとK100Dの撮って出し画質ってそんなに悪いかなぁ…

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 18:50:15 ID:JsvpAEmP0
子供撮るならKDXで決まりだ。
他に選択枝はない。
ただし綺麗に撮ろうと思ったら
レンズおごらねばならない。
オススメはキットレンズ付きと一緒に
EF50mmF1.8と言うレンズも購入する事。(一万プラス)
背景のぼけたものすごく綺麗なショットが撮れるよん。
で次の年はお金貯めてまた新たなレンズ一本、とかね。


897 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 18:53:39 ID:kQIUL+oS0
K10DとかD80が7万台になってきた今KDXなんておもちゃ薦められんな
ファインダー糞だし

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 19:00:00 ID:6AFCmpA20
当初は室内メインだったら、明るいレンズが要るでしょ。
>>896でいいんじゃないか?
安くなったK10DならFA50mmだっけ?それにしてもちょっと予算足出ちゃうしね

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 20:22:38 ID:v6ZHyZQG0
>>892
ここはデスデジで。
50mmf1.8というレンズの存在は大きい(ただしほんの少しだけ絞って使う事)。
あと子供や女性の肌はキヤノンが一番キレイに写る。まあこれは良し悪しなんだけど。

K100Dも悪くはないんだけど、先の事を考えるとちょっと薦めにくい。

D40はちょっとやめた方がいいね。いろいろ制限があって使い辛い。

薦められたE-410については知らないのでパス。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 20:23:32 ID:2rRL0nZR0
>>892
子供の撮影においてE-410がD40を上回る部分はほとんどない。
AF性能、高感度撮影、フラッシュ発光時の自然さ等の項目でD40は非常に優秀。
またD40は充電時間が90分(E-410は210分)、ドコモやAUのケータイ(赤外線付の機種)がリモコンになる
等のメリットがある。
また暗すぎてオートフォーカスが効かない場合の補助照明が付いてる点(AF補助光)も心強い。
この機能は他社はストロボで代用する方式を採用しており、戸惑う。
記録用カードもコンパクトカメラで主流のSDカードであり、使い回しでき財布にやさしい。

欠点として、キヤノンの50mmF1.8のような安価で明るい(Fの数字が小さい)レンズが無いところ。
(あることはあるがオートフォーカスが効かないので手動ピント)

901 :900:2008/01/16(水) 20:30:02 ID:2rRL0nZR0
D40の欠点の書き漏れ。
手ぶれ補正がカメラボディについてない。
ニコンはキヤノン同様、手ぶれ防止は手ぶれ補正レンズを買うことになる。
ニコンはWズームセットの2本のレンズのうち、より手ぶれ対策が求められる望遠ズームのみ防振。
標準ズームには防振はついてこない。(E-410はボディにもレンズにも防振なし)

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 20:44:13 ID:Sc5MRC3q0
>>900
> ドコモやAUのケータイ(赤外線付の機種)がリモコンになる

ごめん、これ今初めて知ったkwsk

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 20:54:10 ID:+QBlGWAe0
ttp://homepage3.nifty.com/himenosawa/tech/remocon.html

904 :900:2008/01/16(水) 21:00:12 ID:2rRL0nZR0
> ドコモやAUのケータイ(赤外線付の機種)がリモコンになる

フリーのiアプリ(デジりもfor NIKON ML-L3)をケータイからダウンロード。
AUの場合はテレビ番組表リモコンを起動して設定でフナイまたはLGのテレビを選んでください。
音量やチャンネルを操作するとD40のリモコンと同じ役目をします。
ま、専用リモコンを買っても2000円(E-410は3000円)ですが。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 21:02:48 ID:t1a2CTBH0
auは無理じゃないか?
JavaやめてBREWに統一なんて意味不明でアホなことをしている限りは。
オープンアプリに赤外線制御なんて高度なことできないはずだし

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 21:09:10 ID:6AFCmpA20
長所短所をきっちり書いて勧める人は良いのだわ

907 :900:2008/01/16(水) 21:11:07 ID:2rRL0nZR0
>>905
オープンアプリって非公式アプリのこと?紹介した方法は公式アプリを利用してますよ。

追加情報:ソフトバンクでも可能とのこと。

私の携帯の場合は「EZテレビ番組ガイド」を起動し、
リモコン設定でLGの分類3を選ぶと、音量やチャンネル等、全ての送信でレリーズが可能。
i-modeやSoftBankではアプリモコンやTVnanoにて可能らしい。
ttp://cameraman.blog14.fc2.com/blog-entry-215.html

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 21:28:54 ID:LYckPdgE0
1Dmk3がファームのアップレベルじゃ不具合が直りそうに無く、
1年後発売の「N」待ちになってしまったそうなので、
潔くD300を買おうかと思うんですが、何か注意することはありますか?

909 :900:2008/01/16(水) 21:42:46 ID:2rRL0nZR0
>>863
>例えば瞳にピンポイントで
>AFできるのに対し、D40ではアバウトに「顔のあたりで一番
>コントラストの高い部分」にしか、AFが合わない。

顔の中で一番コントラストが高い=瞳、でしょ。
ポートレートのセオリーどおりで何も問題ないのでは?

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 21:56:08 ID:Sc5MRC3q0
>>903-904
へーそうなのか。いやほんとマジで初めて知ったわ
dクス 参考になった

911 :900:2008/01/16(水) 22:25:47 ID:2rRL0nZR0
>>908
レンズの回転方向(脱着、ピントリング)がニコンとキャノンで逆。
これだけのことが違和感ありまくり。

912 :905:2008/01/16(水) 22:44:11 ID:9DiQTd9f0
そういうことか。i-modeの勝手アプリで、
赤外線の信号をカスタマイズできて何リモコンにもできるアプリがあったから
それのことかと思ったわ。

っていうかLG電子www

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 22:46:12 ID:NUycmGWW0
>>892さんは何を選ぶんだろうね。
それが気になる。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 23:37:38 ID:5Ge9j+WP0
>>907
おまえのブログか?
おまえのなら問題ないが、最近他人のブログのURLを勝手に2chに貼る馬鹿が増えたな。
俺もブログをしているが、勝手に貼る奴がいたらタダじゃおかねぇ。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 23:39:00 ID:mE0Yol3p0
>>914
( ´,_ゝ`)プッ

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 23:47:03 ID:Imi2geYr0
>>914
いくら呉れるんすか?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 23:52:24 ID:v6ZHyZQG0
>>914
じゃあブログに「2chにリンク張るな」って書いといてください


918 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/16(水) 23:58:46 ID:x79g3GFmO
914みたいな古典の釣りに、山ほど馬鹿がかかっててワロタw

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:04:07 ID:cWxPpPS50
>>799
ほんとよく撮れてるよな

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:06:31 ID:SeCqIM/f0
D40にて撮影された、最強のポートレート
赤被りではありません ワザと被せているのです

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080116231224.jpg

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:13:49 ID:+s57DO770
【デジ一眼が欲しい理由】 ---今まで、使っていたコンデジの画質が粗いことが気になりだしました。
【  予  算  】 ---新品。メディア別。15万円位まで出せます。
【  用  途  】 ---プロ野球を球場に観に行って撮ります。だいたい内野席からで、練習や試合の様子まで。
【  出  力  】 ---PC観賞が主です。HPにも載せます。
【  サ イ ズ  】 ---あまり大きくない方が嬉しいです。
【 セ ン サ ー】 ---よくわかりません。
【 手ブレ補正 】 ---必要なのかが分かりません。
【ゴミ取り機能】 ---必要なのかが分かりません。
【ファインダー 】 ---よくわかりません。
【 ライブビュー 】 ---あると嬉しいです。
【 被 写 体  】 ---プロ野球選手。
【 暗所撮影 】 ---ドーム球場が多いのですが、日中野外でも撮る事があります。
【 使 用 者  】 ---コンデジは7〜8年使っていますが、一眼は父のを触った事がある程度です。
            デジ一は全く使用経験ありません。
【重視機能・その他】
       ---上にも書きましたが、コンデジを使っていました。
         望遠が効くと言うことでカメラ屋さんに薦められたパナソニックFZ−7を使用していましたが、
         倍率を上げると画像が粗くなってしまうのでデジ一にしようかと考えているところです。
         アドバイスお願いします。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:19:53 ID:Se4mU7Pk0
>>921
野球の撮影にライブビュー使う気?
馬鹿じゃね?

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:23:31 ID:swYWFWdT0
>>921
デジタルズーム使ってるようだけど、同等の焦点距離を一眼で得ようとしたら家たつぞ
15万じゃ70-300と適当なボディしか選択肢しかない

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:29:07 ID:nbOC2Mw70
>>923
PC鑑賞とHP掲載が主だというのだから
70-300で思いっきりトリミングでも十分いけるんじゃね

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:32:07 ID:CvB5VA7K0
>>923
それでもデジタルズームよりはいいのでは?
細かい画質ではなく、あくまで解像度を問題にしている様子なので。
キャノニコの気に入ったレンズキットに
売り場で一番安いサードパーティーの70-300で15万桶じゃないすか?


926 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:33:51 ID:8/k9ShxH0
FZ18の方が幸せになれるかもね

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:34:13 ID:nbOC2Mw70
>>925
いっそレンズはタムの28-300一本とかでもいいかもな

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 00:37:33 ID:Se4mU7Pk0
>>921
kissDXとこれで逝けよw
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/super-tele/ef600-f4l/index.html

ってのは冗談だが、ドーム球場は暗いぞ。
せめて開放F値がF4のレンズ(テレコン付けての開放F4も含む)が欲しいところだな。
F5.6では、ISO1600でも被写体ブレのギリギリだろう。

つまり、金がかかるってことだ。15万円で??…全く認識が甘いな。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 01:09:38 ID:Usv+v+Po0
レンズだけでその位かける気がないとダメだね

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 01:20:42 ID:spN0++840
>>892
>D40も候補に考えていましたが、>>24の「撮りたい時にシャッターが切れない!」は困ります

D40の取説の33頁より。
[AF-C]は、シャッターチャンスを逃さないために、[AF-S]よりもシャッターの
切れる範囲が広くなっています。このためファインダー内部下部のピント表示●が
点灯する前にシャッターがきれることがあります。....

噛み砕いて言うと、動体追随モードではピントの精度よりもチャンスに配分が置かれている、ということ。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 01:34:12 ID:YV/WipED0
>>921
望遠とくりゃフォーサーズ
E-510と70-300ならだいぶ安くつくよ。
ちょっと足がでるけど50-200とテレコンとかってのもあり。
もうちょっとがんばればもうすぐ出る50-200SWDとテレコンがいいけど。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 01:35:43 ID:spN0++840
>>24
>今度は強制的に一番近い所にピントを合わせる仕様になってしまいます。これでは実質的に動く被写体を撮るのは無理です。

まさかw
確かに「至近優先ダイナミックAFモード」は一番手前の被写体を優先するが、
ファインダーに並んだ三つの枠(AFエリア、測距点とも呼ぶ)のうち、最も手前を優先するということ。
三つのうち例えば真ん中に固定しておけばより確実にターゲットを狙えます。

つーか、D80だろうとプロ機でも狙い以外のAFエリアに引きずられることは避けられない訳だが。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 02:05:52 ID:rRW0nAwO0
>>932
三つのうち例えば真ん中に固定しておけば、
思った時にシャッターが切れない。

合焦前にシャッター切れる設定にすれば、
どのAF枠で合焦するか判らない(カメラまかせ)。

ってことでしょ。どっちにしてもこんな制限かける
ニコンの姿勢に、みんな不満を持ってるんじゃない?

他社のデジ一眼や、ニコンでもD80以上なら
こんなバカげた機能制限は無いんだから。

やっぱりD40は初心者向きではない…でFA



934 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 02:07:15 ID:Se4mU7Pk0
>>892
まずは、難しい話かもしれませんが、シャッター速度についてご認識されているのか…ですね。
室内でシャッター速度も意識なさらずに撮影して、被写体ブレ(動体の残像)の写真を量産しているとしたら、
どんなコンデジ、デジタル一眼レフを使われようとも、何の改善にもならないですよん。
コツとしては、動く人や物を(止まったように)撮り止めるには、速いシャッター速度で撮る必要があります。
動きによりますが、1/125sec、1/250sec、1/500sec…。ほぼ被写体が静止状態ならば、1/60secでもいいでしょう。
被写体を撮り止めるのに必要な速度で、適正な明るさの写真を撮る為に、ISO感度を合わせます。
そのマニュアル的な操作をご存じないならば、これを機に覚えて見られてください。
これまでとは違った出来栄えの写真を、V7で撮影できると思います。

子供の思わぬ可愛らしい表情を撮られるには、連写を是非試されたし。チャンスに強くなる為の一つの手法です。

カメラは左手で支えるように持つのが基本です。
カメラの重心が、左の手の平(生命線の末端あたり)に来て、カメラの水平を保てる位置に持つ。
そして右手は、グリップを優しく携える感じにというのがコツでしょうか。
ほんで、シャッターは軽く押す感じで。押し込む意識だと手ブレの原因になります。

ただ、E-410はグリップが浅すぎてシックリと来ませんね。指が長い私には特に。
その辺、手に馴染む機種から選ばれる方が、良いかもしれません。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 02:09:33 ID:Se4mU7Pk0
焦点距離と手ブレに関しての記述は省きます。
あれもこれも一度に書いていたら、慣れない方には分かりづらいので…

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 02:59:32 ID:spN0++840
>>933
>三つのうち例えば真ん中に固定しておけば、
>思った時にシャッターが切れない。

切れますよ。大幅にピント範囲から外れているとシャッターは降りないだけで。
AFエリアの固定と、AFモード(AF-C/AF-S/AF-AUTO)の設定は別々に指定できますから。
AFエリアをセンター固定でAF-Cであれば合焦マークが表示せずともシャッターは切れます。
無論、ピント大外しでも構わないから撮りたい、という要望には適しませんが
フェイルセーフと機会優先の適度な折衷仕様と言えます。

また、マニュアルフォーカス時はこのようなフェイルセーフによる制限は一切ありません。
でもマニュアルフォーカスは上級者対象かな?

> ニコンの姿勢に、みんな不満を持ってるんじゃない?

私はニコンがコストダウン、クラス分けの為に施した機能の取捨選択は非常にいい塩梅だと思ってますよ。
3点しかないAF、独立したAFエリア選択ダイヤルの省略、ブラケット省略などなど、
シビアなユース以外では無くても十分。それでいて基本性能は上位機ゆずり。
ただひとつ、対応レンズの制限だけが悩ましいです。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 03:21:21 ID:spN0++840
>>933
>合焦前にシャッター切れる設定にすれば、
>どのAF枠で合焦するか判らない(カメラまかせ)。

事実誤認です。AF枠は指定できます。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 03:36:31 ID:YV/WipED0
>>892
まず、グリップについては気がしただけなら持ってみてください。
そもそもグリップはがっちり持つもんじゃないです。構えるとき持つのはレンズの方です。
右手は添えるだけ。

でもまぁブレが気になってるならE-510の方がいいでしょうね。
被写体ぶれの方なら明るいレンズの方がいいでしょうしE-510と14-54でいいんじゃないですかね?

PC鑑賞、L判程度であればISO1600でも何の問題もないですし、まぁ14-54ぐらい明るければ
そこまで感度上げる必要ないでしょうし。
他社だと単焦点勧めてきますけど、ズームできなくていいのなら確かにその方がいいですね。
ズームだと、14-54ぐらい明るくて、これぐらいの値段、重量となると
レンズメーカーのレンズしかないですしね。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 06:41:36 ID:eRvXcHbB0
カシオEX−P700を親から譲ってもらい使ってたのですが
デジタル一眼で撮ってみたくなり購入を考えてます


【デジ一眼が欲しい理由】 ---立体感のある景色を撮りたい
【  予  算  】 ---メディア別で中古でも可で10万円以内
【  用  途  】 ---風景と車の撮影
【  出  力  】 ---PC鑑賞用 ブログ用
【  サ イ ズ  】 ---特に無し
【 セ ン サ ー】 ---無し
【 手ブレ補正 】 ---自分の使い方だと必要かなと思います
【ゴミ取り機能】 ---よくわかりません
【ファインダー 】 ---よくわかりません
【 ライブビュー 】 ---よくわかりません
【 被 写 体  】 ---車と景色を一緒に撮ります 人を撮ることはありません
【 暗所撮影 】 ---夕暮れを撮影したいです
【 使 用 者  】 ---初心者
【重視機能・その他】 ---
去年北海道へ行きカシオEX−P700で景色を撮りまくりましたが
後日画像を見るとなんか立体感が無いというか見ていて面白くない写真でした
デジ一眼で撮影してる人の写真は空は鮮やかな青だし緑もキレイでした
撮影技術は未熟ですが一眼を買うことで撮影技術を勉強していきたいなと

撮影方法がドライブをしながら山や海なので良い景色を見つけると車から降りて
急いで撮影するのであまり三脚とか使いません。
撮影の仕方やカメラの特徴などを調べると、
手ぶれ補修機能が付いているペンタックス「 PENTAX K100D Super レンズキット 」が自分には合ってるかな?と
「EOS Kiss デジタル 」も魅力なんですけど手ぶれ補修が無いですよね
あるのと無いのではどの程度違うのかわからないのでアドバイスして欲しいです
もちろん他のメーカーでお勧めがあれば教えて欲しいです



940 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 06:44:41 ID:vs8DaHOZ0
>>921
高倍率コンデジってのは意外と難しい事をやっている
スペック書いても分かりにくいだろから書かないが、
今使ってるFZ7と同じ条件を一眼でやろうとすると、上で書いてある通り常識外の価格になる

妥協案としては
今出ている一千万画素クラスの新しい高倍率コンデジに買い換えて
ズームはデジタルズームやEXなんちゃらは使わずに普通の光学ズーム(FZ7で言うところの12倍)だけ使い、
PCで自分で画像の荒れ具合を判断しながらトリミング、という事になる


941 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 06:57:31 ID:vs8DaHOZ0
>>939
そういった用途ならK100Dでいいだろう
ただ一眼にしたからといって、即鮮やかな青や緑で撮れるとは限らない
やり方は様々あるのでその辺りは順次勉強を

それから面倒でも、風景をやるならできるだけ三脚は使いたいところ
理由はそのうち分かる

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 07:16:14 ID:/5Pb1hY90
>>939
手ブレ補正ある無しの差はこの機能かけることで数段分補正かかる事。
あくまでも手ブレが完全に押さえられるわけでない。
よって悪条件にてその段数分、絞り込めたりスローシャッターまた低感度で撮影が可能になる。
K100Dは公証値では3段と言われてるが、上手い人だと3.5〜4段位で撮れる人もいる。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 07:36:22 ID:erXEsP+50
>>939
E-510もいいかもね

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 08:55:14 ID:di4HquJfO
>>939
K100DSでいいと思いまつ

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 08:58:15 ID:JQD7ZJrM0
>>936
>対応レンズの制限だけが悩ましいです

D80とD300を使っている私もそう思います。
レンズあってのデジタル一眼レフですので、何も分からない全くの初心者の方にも、
単焦点レンズの手軽さ、描写の良さ、屋内でも高感度ISOにしなくても、
SSを速めて撮れるレンズの明るさによるメリットを知って頂き、活用してもらうには、
ボディ内モーターを省くのは、AFが必要な方にとっては、デメリットだったと思うからです。

D40、D40Xの購買層は、子供が生まれるから、又は、子供が走り回って、コンデジでは撮りづらくなったから、
デジタル一眼が欲しくなってというご夫婦が大半です。(次に多いのは、転売業者)

販売店の方々にも、オススメして頂く上で、ご苦労頂いたと思います。
室内での撮影用に、どうですか?と純正の広角〜標準域の単焦点をオススメしづらかったと思われます。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 11:18:44 ID:svq0NbwZ0
お聞きしたいのですが、
今度初めて一眼デジを買う予定です。
30Dか40Dのレンズキットにするつもりなのですが、

1・レンズキットとはどのようなレンズがついてくるものなのですか?
本当に初心者(一眼のキャノンのカメラは持ってますが、レンズなどの細かい種類は全くわかりません。)です。

2・30Dと40Dでは初心者でも満足度にかなり差が出ますでしょうか?

妻が主に使用するので、基本的に子供の撮影や、風景写真に使うと思います。


947 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 11:25:18 ID:h1HSvrTV0
予算があるなら40Dにしとけばいいよ
細かい種類が分からないならズームの大きい方の
レンズキットにしとけばいいよ

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 11:29:00 ID:svq0NbwZ0
>>947
ありがとうございます。
ズームの大きい方と言いますと、レンズキットって選択肢があるんですか?


949 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 11:36:01 ID:EZZ8QpVD0
>>948
自分で調べろって良く言われたりしない?
学習能力を高めろよ、少しは。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/40d/index.html

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 11:42:10 ID:svq0NbwZ0
>>949
確かにそうですね。
そちらのHPからいろいろ調べてみます。
大変参考になりました。
ありがとうございました。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 12:30:07 ID:P4AK3Nf/0
レンズなんてキットレンズで十分。
18-200VR1本で困らない。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 12:41:31 ID:h1HSvrTV0
ニコンのカメラしか買っちゃだめなのかよ

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 12:42:31 ID:LdjauwMu0
>>951
確かに便利だもんな。
VR70-200mmを持っているから不要と思っていたが、
レンズ付け替え無しでいけるから、あってもいいなと思っている。
今や、在庫も潤沢なようだし。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 12:43:56 ID:Ge0+ofJx0
18-200VRとD40の組み合わせと同価格でE-510やK100DのWズームキットが買える罠

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 12:48:00 ID:d73YFivj0
そうだね。だから何?

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 12:54:05 ID:YSZ5GSWG0
>>955
何でそんなに知能が低いの?
どうしたらそんな出来損ないに育っちゃうの?
元から欠陥品だから?

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 12:56:22 ID:nbOC2Mw70
>>946
レンズキットというのは、新たに一眼を買う人のために
一般的な撮影で使用頻度が高いと思われる焦点域のレンズを、
本体(ボディ)に組み合わせた商品。
一般にそのメーカーの一番廉価なベーシックなズームレンズが付きます。

いままでフイルムのEOSを使っていたとしたら
すでにEFレンズを持っているかもしれませんが、
それをそのまま使えなくもないのですが、
40D/30Dに使うとワイド側が不足してしまいます。
これは40D/30DのCMOSセンサーがフイルムに較べて小さく、
同じレンズでもフイルムの時に較べて1.6倍相当の画角になるためです。

ですので手持ちのレンズがあっても、広角が不足してしまいがちなので、
新たにレンズも買う必要があるかもしれません。
ですのでそういう人や、
まったく新規でキヤノンの一眼を買う人のために用意されたのがレンズキットです。

40Dにはレンズキットが2種類あります。
高いのがEF-S17-85 IS U レンズキットで
安いのがEF-S18-55 ISレンズキット。

EF-S17-85 IS U レンズキットのレンズは
EF-S18-55 ISに較べて高くて望遠もきくレンズだが
画質に関してはあまり評判は芳しくない中途半端なレンズ。

なので、
まずは安いEF-S18-55 ISレンズキットで腕を磨いてから、
必要に応じて別なレンズを買い足していくのがいいかも。
安くてそれなりの描写、手ブレ補正もついている

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 12:57:17 ID:d73YFivj0
? 何がそんなに悔しかったんだろう?

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 18:42:54 ID:GLHHeToSO
デジタル一眼欲しいのですが、ボディ、レンズ等総合的なシステムはどこのメーカーがおすすめですか?
将来性もあると思いますし。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 18:51:20 ID:0xdOtjh00
>>959
常識的にキヤノンかニコンでしょ

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 18:56:12 ID:wDsI+Cq/0
一般ユーザへのサポートという点まで含めるとニコンかな

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 21:00:09 ID:rRW0nAwO0
本日も、ニコンをやたら薦める単発IDが多数・・・

963 :939:2008/01/17(木) 21:19:19 ID:Df7lToJi0
みなさん返答ありがとうございました。
PENTAX K100D Super を買うことに決めました。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 23:11:38 ID:mKZehry+0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---趣味で集めている西洋アンティークの写真を綺麗に撮りたい+風景
【  予  算  】 ---中古可 10万まで
【  用  途  】 ---室内で静物、屋外で風景・動植物、昆虫 基本的に三脚使用
【  出  力  】 ---PC+L判印刷・
【  サ イ ズ  】 ---小さい方が
【 セ ン サ ー】 ---何でも
【 手ブレ補正 】 ---なくても良い
【ゴミ取り機能】 ---あった方が嬉しい
【ファインダー 】 --- 何でも良い
【 ライブビュー 】 ---どちらでも
【 被 写 体  】 --- 静物、屋外で風景・動植物、昆虫
【 暗所撮影 】 --- 夜景も撮りたい
【 使 用 者  】 --- 高校の時SRT101使ってました、それ以降はオートボーイとかCONTAX T2とか
【重視機能・その他】
---現在 IXY DIGITAL 400使っていてスナップや記念写真はそれで満足しています
---システムアップの予定も無いし候補はKDX Wズームレンズキット、D40X Wズーム
或いはD40レンズキットの47000円也で良いかなーと
---白飛び/黒潰れが嫌いなのでDレンジの広そうなキャノニコが良いと思ってます

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 23:14:29 ID:Kq68Oc/P0
ゴミ取り機能】 ---あった方が嬉しい
ならKissでいいんじゃ
ただズームキットじゃなくて、普通のにして
ズームレンズは手ぶれ補正ありとかも考えるってのは
予算的に無理なのかな?

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 23:18:14 ID:rRW0nAwO0
>>964
西洋アンティークの大きさって、どのくらい?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 23:22:51 ID:mKZehry+0
>>965
多分室内撮影メインになって三脚使いますから安価な手ぶれ補正なしのレンズで良いと思ってます

>>966
小物中心で30cmまでの皿や高さ10〜50cmくらいの陶磁器の置物、人形が中心で主です

Dレンジから考えると1000万画素の両Xより600万画素のD40の方が有利でしょうか?

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/17(木) 23:22:55 ID:svq0NbwZ0
>>957
返信が遅れてしまいましたが、丁寧な説明、ありがとうございます。
一時、高いほうを買う気になっておりましたが、
安い方のレンズにしてみます。
amazonが安いですね。

ありがとうございました。


969 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 07:16:33 ID:7k6zL0GM0
初心者機+キットレンズで背中押されたい奴だけのスレになったな。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 09:08:04 ID:/ytY0QHp0
まあ中上級機買うような連中はこんなトコロに質問する前に自分で決められる罠

荒らし以外はw

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 09:44:32 ID:I+T2bhTr0
10万円以下の相談スレがある事も、忘れないであげて

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 10:24:01 ID:Y0KuvzkU0
コンパクトからR1に進みたかったけど、結局新品のR1が手に入らず、
思い切ってαにしました。
結果、回り道しなかったと考えれば、それはそれで満足でした。

ただ、持ち出すのに若干の気合がいるのがコンパクトやR1との違いでしょうか。
特に、徒歩や公共機関の時にそう感じます。旅行なんかのときにはどうしても
撮影が主役になってしまうんですよね。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 10:24:37 ID:Y0KuvzkU0
誤爆失礼!

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:46:23 ID:Btdsko8i0
>>964
キスデジもD40も、室内で小物類や昆虫・植物類を撮るのには向いているとは言えない
ファインダーがダメでピント合わせに苦労する
入門機ではペンタK100D一択、中級機ならば現行のほぼ全ての機種で良し、といったところ
ライブビューも使ってみると便利だという声も多い

さらに昨年発売になった中級機には、レンジを拡大するような機能が標準化しつつある
予算10万という事だが、少しがんばってキヤノン40Dあたり買った方がいいと思う

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 20:29:15 ID:x4SvN1KY0
>>974
ファインダーがダメでピント合わせに苦労するって言いながら
なんで40Dを薦めるんだ?バカか?


976 :964:2008/01/18(金) 20:36:21 ID:CEIIS9ax0
>>965,974

ありがとうございます。

元々Powershot G9を買うつもりが少し足しただけで入門機が買えてしまうという点に気付いて
デジイチの検討を始めたものですから中級機に手を出す予定はありませんでした

散々実写サンプルを眺めて風景は空気感の出ているKDXが気に入りましたけど植物・小物類は
N40の色合いが良いと感じましたしWズームキットIIで66,000円台と言う価格設定にも
惹かれたのでこちらにしようと思います

機能的には他機種に劣っているのでしょうけどデジイチの練習台になってもらおうと思います
もし上級機が欲しくなってもN40ならサブ機として使えそうですし

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 20:55:54 ID:CEIIS9ax0
あっ
N40じゃなくてNIKON D40です、失礼しました

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 22:33:04 ID:Btdsko8i0
>>975
使った事ないくせにw


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 07:16:42 ID:g+sxGzpe0
ID:Btdsko8i0ってVR君まんまの文章だな

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 09:29:45 ID:vOODYtMU0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---室内でのペット(犬・猫)撮影で、コンデジに限界を感じている為
【  予  算  】 ---15万前後、メディア込・新品・本体+レンズ一本(またはキットレンズで良いのがあればそれでも)
【  用  途  】 ---将来的にはいろいろあるが、まずは室内ペット撮影
【  出  力  】 ---L判〜A4まで印刷・PC鑑賞も
【  サ イ ズ  】 ---手が大きい方ではないので小さい方が良い
【 セ ン サ ー】 ---こだわり無し、600万画素程度でも十分だと思っています
【 手ブレ補正 】 ---希望します、コンデジでありがたみは理解したつもりです
【ゴミ取り機能】 ---あった方がいいが、こだわりません
【ファインダー 】 ---見易いものなら、種類問わず
【 ライブビュー 】 ---すみません、要・不要が判断できません
【 被 写 体  】 ---まず室内のペット(犬・猫) 比較的動かず大人しい種だと思います
【 暗所撮影 】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【 使 用 者  】 ---自分・初心者・カメラ歴は3年くらい
【重視機能・その他】
       ---フジのZ5fdを使っていますが、もう少しタイミングを合わせ綺麗に撮れないか?と思いました
         将来的にはいろいろな被写体にチャレンジしたいですが、まずは室内ペットから
         女で手が小さいので、あまり大ぶりなボディは持て余すと思います
         最初のデジタル一眼なので、マウントには拘りません
         自分なりに調べてキヤノンKiss X+明るいレンズがいいのかな?と思いましたが
         ニコンやペンタックスも気になりますので、詳しい方からのアドバイスを頂きたいと思います
         よろしくお願いします


981 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 09:31:05 ID:vOODYtMU0
すみません、以前手ブレ補正付きの機種も使った事があり、それでありがたみは分かりました

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 09:32:47 ID:vOODYtMU0
ごめんなさい、手ブレ補正は「希望」じゃなくて「できれば希望」じゃないと矛盾しますね
初めての質問で無茶苦茶ですみません

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 10:04:29 ID:lp5rUZQZO
>>980
40DかD80にキットレンズ、もしくはタム、シグの17(18)〜50/2.8のレンズのセットが無難ではないかと。室内で動き回るペット撮りには明るいレンズ+高感度でSSを稼いだ方がいいです。
あと余裕出来たら魚眼で鼻デカ写真なんかで遊ぶのもよいかと(今更だけど)

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 10:14:06 ID:N1QemSaE0
>>980
D40+VR18〜200mmでキマリだね。
KDXは人間工学を無視した小さすぎるグリップのせいで、
実はかなりの握力が無いとしっかりホールドできない。
それに屋内撮りするなら高い精度で発光量を調整できるフラッシュか、
フラッシュを使わないなら高ISO耐性の本体が必要だけど、
キャノンはフラッシュの調整がアバウトで被写体を真っ白にすることが多いし、
高ISO耐性も実用できるのはISO400までで、使い物にならない。
ニコンはその点フラッシュの調光はパーフェクトだし、
高ISO耐性もキャノンのISO400よりD40のISO1600の方がきれいなぐらい差がある。
なにより動物を撮るならキャノンはコンデジと同じ画像エンジンのせいで、
輪郭をキリキリ音が聞こえそうなぐらい強引に強調するから
毛並みが安い人形のアクリルの毛みたいに写るよ。
ニコンはデジ一眼専用の上品な画像エンジンを使ってるからそういう心配は無い。
またKDXとかで使ったレンズは上位機種で使えないけど、ニコンはローエンドから
ハイエンドまでレンズの互換性があるから、将来的に本体を買い換えても
レンズが無駄になることが無いのも強み。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 10:33:05 ID:PLdjUGXb0
まるで絵に描いたような・・・w

途中からアンチキャノンニコンマンセーが隠せてないwww

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 10:39:04 ID:c3OI9Y4P0
室内撮影で18-200進める段階でアホ

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 10:43:23 ID:TPvxxH6s0
>>980
まずは店頭で、予算内のカメラをアレコレ手にしてみるのがいい。
手に持った感じ、ファインダーを覗いた感じ、シャッター音、手にしてみないと
解らないことは意外と多い。
で、ボディにある程度目星を付けたら、その後レンズや周辺機器の
相談に来れば、間違いないよ。

俺はニコンユーザーなので、ニコンしか解らないけど、
D40+キットレンズなら、外付けフラッシュを予算内に入れる事が出来るだろうし、
D80ならシグマ/タムロンの明るいズームレンズを組み合わせる事が出来る。
キャノンのボディやオリンパスのボディがしっくり来る、と言うなら、それらの
ユーザーが適切なアドバイスをくれるだろう。

重すぎたり可愛くなかったり、段々触るのがイヤになるカメラじゃ本末転倒だからね。
機種によって得手不得手があるけど、そこはユーザーが工夫する所だから。


988 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 10:43:55 ID:L0vsZXJW0
D40にて撮影された、最強のポートレート

http://6911.teacup.com/photo2ch/img/bbs/0001624.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20080116144807.jpg



989 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 10:45:31 ID:teTyIZTb0
>>980
一方的に他メーカー貶して、勧めるメーカーの長所だけを羅列するレスは無視した方が良いですよ。


990 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 10:49:30 ID:FrogC55u0
たしかに室内でのフラッシュ撮影では、キャノンより
ニコンの方が調光精度がいいから、お薦めです。
私も最初はキスデジでしたが、室内撮影での不満があって
今はニコンです。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 11:02:22 ID:lp5rUZQZO
ペットにフラッシュはペットが嫌がらんかが心配なんだけど。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 11:04:02 ID:m+Hv1NU30
D40のISO1600すげー

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 11:22:07 ID:q4MlXkvY0
>>980
E-510
ZD 14-54m/f2.8-3.5←標準ズームとして1本
シグマ 30m/f1.4←室内ペット用
マグニファイアME-1←ファインダー像拡大

軽量コンパクト、シャッター速度4段の手ブレ補正、強力なゴミ取り、ライブビュー付き
室内や夕暮れなど光量が乏しくSSが稼げない場面での手持ち撮影に最適
ボディ内手ブレ補正だからオリ、シグ、パナライカ全てのレンズで手ブレ補正が効く
CF1枚足して15万前後でいけるかな

994 :980:2008/01/19(土) 12:11:09 ID:vOODYtMU0
>>983さん>>984さん>>990さん
キヤノンよりニコンの方がフラッシュや高感度が優秀なんですね、よく検討してみます
>>987さん
もう3回ほど見に行ったのですが、女性客が一人で一眼って珍しいのか
店員さんが寄ってきてゆっくり見られないんです(笑)頑張ってもう少しいろいろ触って見てみます
>>989さん
ご忠告ありがとうございます 気をつけます
>>993さん
教えて頂いたレンズ、ざっと検索してみましたがどれも評判がいいですね
ありがとうございます E-510は静物に強いのかと思っていたので、もう一度しっかり触って来ます

コンデジ購入スレでは「ペットならF31fdかZ5fd」と教えられてデザイン優先でZ5fdに決めたのですが
一眼はレンズとの組み合わせもあるし、本当に難しい(楽しい)ですね
つたない質問に暖かいアドバイス、本当にありがとうございました
もう少し絞れたらまたお願いします

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 12:14:26 ID:8VmCen1dO
何故フォーサーズを勧めるのか理解に苦しむ

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 12:15:14 ID:Xv6OLjYkO
誰か一緒について行ってやれよw

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 13:16:38 ID:4E/CyfGX0
Z5fdからE-510に乗り換えて果たして満足いくかどうか・・・
オリンパスのレンズの評判はネット上の文章ではすこぶるいいですよ。
文章どおりの作例に出会ったことがないが・・・

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 13:39:39 ID:zgv+Arje0
>>996
・)ノ

で、次スレまだ?

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 13:46:25 ID:yrLpD5Bv0
おぱP

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 13:46:45 ID:yrLpD5Bv0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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