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【F2.8】デジタル一眼専用F2.8標準レンズスレ

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 09:07:48 ID:EYMV1CM00
シグマ18-50mm F2.8 EX DC(含Macro)
タムロン SP AF17-50 F2.8 XR DiII
トキナー AT-X165 PRO DX(16-50mm F2.8)

など、デジタル一眼専用大口径標準ズームについて語るスレです。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 09:09:26 ID:J/07pV500
/,ヘヾ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::::::::::/j|:::::::::::| _}
/ イ〉 i::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;∠,,j;:::::/i:::/i:::/i::/./l::::::::::::l )  知
(''つ .|:::::/ ̄    ェ==ミー-、',ノノ;/'i'_,,,/;::;/i:;/ )  る
 ー〉 |;/      ::<. Θ )彡'"  /=v"jノ .|/<   か
\_ィ        ::::゙ー彳''''"  ./i .θノ   -=ニ'   ! !
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3 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 09:17:05 ID:EYMV1CM00
前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161593180/

作例
シグマ18-50/2.8EX DC
見当たらず…
とりあえず個人サイトの張っときます…
ttp://akiophoto.com/camera/lens/sgm18-50_28DC/default.aspx

シグマ18-50/2.8EX DC Macro(HSM)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/10/03/7022.html

タムロン17-50/2.8DiII
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html

トキナーAT-X165
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/04/13/6032.html

4 :w:2007/10/08(月) 09:51:48 ID:9uyGUNGh0
スレタイにズームの文字が無いんだが。
俺の中では標準レンズと言えば単焦点レンズなんだが
時代から取り残されてしまっているということのだろうか。
スレタイに合致するレンズなんてあるのかよ?
MACRO50/2.8もAPS-C専用じゃないしな。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 09:59:26 ID:QnqLu9yiO
F2.8通しの標準ズームか・・・
安くて良い標準ズームって括りなら
シグマの17-70は良いけどな。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 10:06:38 ID:pUfVaJoz0
A09とか語ってはダメなの?

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 10:13:33 ID:XKAqEvnR0
ef17-55/2.8が最強でいいよな

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 10:14:51 ID:EYMV1CM00
>>4
確かに…迂闊だった。
まぁ、レンズメーカーに限れば該当するのはシグマ30/1.4位しかないからいいかな〜なんてヽ(´▽`;)ノ

>>6
それはタムスレの主流ではないかな?


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 10:15:26 ID:8jR4yUOU0
test

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 10:19:07 ID:IjJs3/3Q0
DX17-55/2.8も入れてくれよ。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 16:31:54 ID:EYMV1CM00
>>10
そうすると「EF-S17-55/2.8IS USM最強!」と言う奴が現れて終わりそう…

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 18:41:06 ID:LQP7/uic0
>11
あれはTamronに解像で負けてる。
賢いCanon使いはTamに行く。
こう書くとまた「ボケ」だなんだと噛みつかれるがw

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 21:10:56 ID:EYMV1CM00
タムは解像でシグマに負けてるんじゃないの?

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 21:24:57 ID:5bk5AoYi0
>>12
どっこいどっこいだと思うんだが。
一体どこをどう見たら解像で負けてるってことになるんだろうか。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 21:25:51 ID:BaYfJ7u0P
DA★16-50F2.8ED AL

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 21:30:42 ID:gZ4upcGy0
またソニーは蚊帳の外か

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 21:33:06 ID:D2BDLvfE0
DAって何処のメーカーのカメラに付くレンズ?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 21:34:37 ID:tuxNUn9m0
>>17
PENTAX

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 21:55:00 ID:qc6gSose0
折角だから未発売だがトキナーの35/2.8マクロも仲間に入れてくれw

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 21:56:31 ID:JaMjIuXo0
>>17
トキナー AT-X165 PRO DX(16-50mm F2.8) = DA★16-50F2.8ED AL

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 22:03:40 ID:5HcjUg1L0
>>14
18-200もそうだけど、タムのはレビュー用の玉と市販品に落差がありすぎだわ

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 22:07:28 ID:XM/JqIzQ0
>>16
カワイソス・・・

だが、おそらくα700みたいなのとか、フラッグシップ出す以上は
その内予定はしてるでしょ。

フォーサーズは永遠に、完全に蚊帳の外なんだがw
F2.8通し系と張り合うのは、F2.8-3.5か4の14-54か12-60だし、
その上となると、通り越して14-35F2になっちまうし・・・

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 22:15:52 ID:EYMV1CM00
APS-Cユーザーから見ると14-35/2はウラヤマシなんだけど、お幾ら万円になるんだろう。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/08(月) 22:30:14 ID:XM/JqIzQ0
>>23
もちろんこっちとしては鼻高々なレンズだけども。
このスレには参加する権利が無いとw
一応シグマのやつはフォーサーズ版があるけどね。

値段ですか・・・まぁD300は余裕で変えてしまう値段なのではないかとは
言われてますがw

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/09(火) 00:32:28 ID:aE6EMarx0
>>24
2本目のレンズを買うとき
メーカーの替え時かも?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/09(火) 02:59:46 ID:Uzt95qnN0
>>25
日本語でおk

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/09(火) 10:18:09 ID:ac7ilnIV0
>>23
ボケの量はAPS-CのF2.8と似たようなものだからタムロンでOK

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/09(火) 10:53:52 ID:HzprxJHo0
正確にはわからんけど、APS-CのF2.8より4/3のF2の方がボケると思うぞ。
まぁ、4/3用なのにでかくて重いシロモノになってしまうなら
APS-C+F2.8標準ズーム+単の方が良いと思うかも。
という俺はシグマ18-50/2.8と30/1.4、EF50/1.4をよく持ち歩いている。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/09(火) 11:19:34 ID:B55iIdPK0
おいおい、ここが次スレってことはないよな、な、な?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/09(火) 11:55:59 ID:HzprxJHo0
>>29
じゃぁお前は別のどこかに行け。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/09(火) 21:39:46 ID:SXRoylWJ0
シグ18-50/2.8周辺減光ひどくてF4から使うべきで開放は非常用ってことでおk?

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/09(火) 22:08:45 ID:HzprxJHo0
>>31
そんなもん構図によるだろ。
俺は発売以来旧18-50/2.8使ってるけど周辺減光が気になったことは2、3カットしかないぞ。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/09(火) 22:24:09 ID:gNE5GPwR0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/109143-7022-6-1.html
むらさき

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/09(火) 22:31:21 ID:0v0KLWBK0
ノイジーだがISO1600でここまで写れば文句は言えないか

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/09(火) 22:34:10 ID:HzprxJHo0
しかしひでぇパープリンだな。
キヤノン機ならこんなことはない。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/10(水) 08:51:51 ID:mfHMaYjY0
D40のAWBは使っちゃいけねーだよ

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/10(水) 08:52:27 ID:mfHMaYjY0
ってそういう問題では無い?

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/10(水) 21:50:25 ID:IWjzvZRP0
ボランティアで子どものスポーツチームの撮影をしています。
集合写真や記念写真、ちょっとしたパーティーなどの撮影に明るいレンズがほしいと思っています。
使用しているデジカメはEOS 20D、近々40Dにリプレース予定。
シグマの18-50mmEX DC Macro と canonのEF-S 17-55mm
の2本に絞り込んだのですがどっちがいいか悩んでいる最中。
逆光の場所とかナイター照明が入ったりすることもあるので
逆光に弱いという噂のEF-S 17-55mm では不安もあり。
あと野外なんでゴミ問題も気になります……。
ただ、夕方とか暗い場所、室内で記念撮影をすることもあるので
ISは非常に欲しい。たいてい三脚も立てられないので。
あと非常にたくさんの人数が画角いっぱいに入るので
歪みはもちろん少ないほうがいい……。
現在シグマの17-70mm DC MACROを使っているのですが
端っこの人がゆがんだりでちょっと気になります。
EF 17-55mmだと、そこらへんは大丈夫なのかな、とか。

ひとりで悩んでいても結論でないので、みなさんのご意見を聞かせてください。


39 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/10(水) 22:12:47 ID:FFWkkKOR0
>>38
俺はf2.8通しはタム17-50とEFS17-55両方使ってるけど
確かにEFSの方は微妙に逆光に弱い印象
というかタム17-50は逆光に対してはかなり優秀(どっかの雑誌の比較記事にも出てた)

ただf2.8という明るさは、過信しちゃいけない
明るいけど、暗所でバンバン使えるほどじゃない
俺は手ぶれ補正付の方を薦めとく(注意:フード別売り)

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/10(水) 22:15:48 ID:A23J4bo30
>>38
定番だけど
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html
あとImpressなんかにもレビュー落ちてるんで適当にどうぞ。

>あと野外なんでゴミ問題も気になります……。
ゴミはレンズ側じゃなくてボディー側。

>>ISは非常に欲しい。
どうしてもISが欲しいならCanonしかない

スポーツ撮影ならオートフォーカスの速さなども確かめた方がいいです。

総合的にみて自分ならCanonを買う。
金がなかったらTamronを買う。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/10(水) 22:43:35 ID:JZzG+xK50
>>38の文面からするとスポーツ撮りではないようだが。

ISもいいが、暗所での撮影なら外付けストロボなども考えてみては。
世の中手ブレ補正が蔓延してるけど万能じゃない。
人物撮影では三脚使用でもストロボを使うという定石を忘れずに。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/10(水) 23:13:49 ID:IWjzvZRP0
さっそく、いろいろなご意見ありがとうございます。
みなさん、EF-Sじゃない場合はシグじゃなくってタムがお勧めなんですね。
人物写真といってもポートレイトではなく集合写真系なので、
シグマのほうがシャープな画像になっていいかな、と思ったのですが……。

すいません、説明不足の部分がいくつかありました!
まずスポーツ撮り用のレンズは別に持っていて、
今回購入予定しているのはあくまで集合写真・記念写真・表彰式という用途なんです。
あと、基本的に最初から夜間撮影になるのがわかっている場合は
外付けストロボを使ってるんですが、それでも手ブレおこしちゃうことがあるんで……
まあ、それは私の腕の問題なわけですがw

>>39
 う〜ん、やっぱり逆光にはちょっと弱めですか……。
 ただ確かにISは魅力的なんですよね……。
 スポーツ撮り用のレンズは2本とも(300mm、70-200mm)IS付きなんで……
 うむむむむむむむむ

>>40
 紹介していただいたサイト、拝見しました。ありがとうございます。
 スポーツ撮影の件、説明不足ですいません。
 ボディではなくレンズにゴミ(というかホコリ)が混入しやすいという記述を
 いくつかのサイトで拝見したのですが、私の勘違い……?
 ボディのゴミに関してはもうあきらめててw
 QRセンター限定販売のクリーニングセット&QRセンター通いをしているので
 手間は同じ! といわれればそれまでなのですがww

>>41
 そうなんです! 三脚が使えたら……と思うのですが、三脚使用禁止という場所が
 結構多くて……


43 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/10(水) 23:19:30 ID:/jSyBsmL0
三脚使用禁止の時は二脚使ってみれば?
滅多に売ってないし使用頻度低いから買う気起きないかもしれないけど。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/10(水) 23:23:37 ID:U+v7L1Ql0
二脚って本当に存在するのか・・

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/10(水) 23:35:51 ID:1bSjXf6A0
■い二脚が○く収めまっせ

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/11(木) 00:52:23 ID:ERpyf0YZ0
困ったお人やなぁ

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/11(木) 08:45:01 ID:tt6cOTAiO
>>38
歪みが気になるとのことですが、後ろに引けない状態なのですか?
それとも、背景を出来るだけ入れるために広角端を使用しているのですか?

何が言いたいかというと、歪みがなくなる焦点域で使用するか、広角端を使用するにしても、少し引いて人物を端に配置しないようにすれば良いのでは?

だいたい、フラッシュ使用してもそんなにブレるというのは基本をおろそかにしすぎかと。(もしかして夜景モード?)
ISも良いけど、今のレンズをもっと使い込んではどう?

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/11(木) 10:47:04 ID:w1u2pLza0
二脚はkenkoのツインポッドは生産終わってるから探すの大変かも。
三脚類禁止の時に体に固定するのに使えて便利だったのに。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/11(木) 10:48:53 ID:j1RelFqU0
類で禁止なら二脚もアウトだろw

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/11(木) 12:12:10 ID:w1u2pLza0
立てるのがダメだから体に固定するんだよ

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/11(木) 12:18:24 ID:sHXmR1gu0
三脚類禁止をどう勝手に解釈すると立てるのだけが禁止になるんだよ
お前みたいなのがいるから三脚類禁止になんだよバカ

52 :38:2007/10/11(木) 12:34:07 ID:7DCXxvOf0
>>47
 おっしゃるように私もできるだけ広角めいっぱいで使うのは避けたいのですが
 結構撮影位置が細かく決められていまして、後ろに引けないことのほうが多いですね
 余裕のあるときは、選手のほうに下がるよう指示するんですけど
 優勝とかしたあとだとみんな興奮しちゃって、逆に前に出てきちゃうんですよww
 しかもスタッフとかも入っちゃうと、もう人数いっぱいで
 そうなるとやはり広角側いっぱいじゃないと 入りきらない……
 実はそれで、以前28-70mmのレンズを使ってたのを17-70mmにリプレースしたんです
 今のレンズも24mmくらいの焦点で撮れればまったく問題ないんですが……

 フラッシュ使用時の手ぶれに関しては、おっしゃるとおりです。
 たぶん私の技術&体力不足ですww
 集合写真のときなどはそれでもブレがないんですが
 選手たちが父兄席に挨拶に行こうと走っていって
 それを追いかけていってその場で父兄と選手一緒に記念撮影……
 みたいになると、もうブレブレです。肩で息しちゃってるからなあ……ww
 以前ISのレンズをレンタルしたとき、
 同じ状況でもブレてなかったのでISの威力なのかなぁと。

>>49、51
 そうですね。三脚禁止というところは大抵一脚も禁止ですよね。
 二脚の存在を初めて知りましたが、たぶんアウトじゃないかな。 
 

53 :38:2007/10/11(木) 12:44:11 ID:7DCXxvOf0
 すいません、また誤解があるかもしれないので。

 どこもかしこも脚を立てるのが禁止というわけではないです
 試合中は許可もらって一脚使ってます
 ただ式典のさいの撮影場所は狭いので三脚禁止
 一脚を使えるかどうかは会場次第
 三脚類=一脚もまるでダメということではないんですが
 経験上「ちょっと……」といわれることのほうが多いので
 基本的に手持ちで動いています

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/11(木) 13:22:13 ID:kKmWI7xq0
>>52
三脚禁止の理由によるかな。
1 場所をとるから禁止>場合によって一脚も禁止
2 通行のジャマになるから禁止>一脚も禁止
3 地面を傷つけるから禁止>当然一脚も禁止
4 マナー上三脚禁止>一脚も禁止

ただ3の場合は、胸で固定するタイプのミニ三脚だったらOKのこともあるので
ケースバイケースかと。

55 :47:2007/10/12(金) 23:32:18 ID:jPl5yNLEO
>>52
了解しました。
すみません、生意気な発言をしてしまって。

ISの効果が認められたのであれば、手振れ補正レンズを買うのがベストですね。

まあ、体を鍛えるのも必要と思いますが >生意気

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/19(金) 17:00:47 ID:0tpkVzLN0
タムロン28-70/2.8は好きだけど、
17-50/2.8は開放がユルすぎて1段以上絞らなければならず2.8ズームとして使えない。
シグマの18-50/2.8 MACROに買い替えた。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/19(金) 18:13:16 ID:wBMx2DoX0
>>56
結果感想をキボンしまつm(._.*)m

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/19(金) 18:19:29 ID:2wLFG41a0
シグマは調整に出さないと前ピン後ピン片ボケデフォだからなー

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/19(金) 18:34:45 ID:Cy8lp5130
>>58
それは言い過ぎ。
ハズレを引いた奴が書き込みしてるだけ。
まぁ、一定の確率でハズレが含まれてることは否定できないがw

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/19(金) 18:36:36 ID:2wLFG41a0
ボディも一緒に調整に出さないといけないのが辛い

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/19(金) 19:14:12 ID:11QwNbif0
今月号のカメラマン誌にf2.8ズームの比較記事出てた

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/20(土) 21:48:28 ID:RLvKVyAFO
ボディーを一緒に出さなきゃいけないなんて真っ赤な嘘だよ。
そう言えば調整に出すやつ減るだろ?シグマはそんな会社

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/21(日) 06:38:57 ID:oJDqRx9Y0
ボディーに合わせて調整するのなら、レンズ単体だけじゃ調整できないよ。
つまり、レンズ単体で調整して貰えるということは、
単純にレンズ側のバラツキを調整しているというに過ぎないことになるぞ。

つまり、制度落として出して、文句言ってきた奴だけ治せば、コスト掛けずに作れると。
ホントかよ。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/21(日) 12:57:32 ID:TKLcB90Q0
>>62
シグマスレにあった書き込み。
ってか、レンズ調整するとファームいじるって事なの?
キヤノンは第3者がファームいじるのを許可してるって事か?

238 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2007/10/17(水) 21:10:27 ID:8WpDFW5N0
>>217だが今日シグマに電話した。
とりあえずCFに症状が出てる画像入れて、カメラごと送ってくれと言われた。

そしたらピント調整の情報をカメラに書き込むって言ってた。
ちなみに持ってるのは40Dなんだが、メーカーがピントアジャスト機能入れてくれれば、
片ボケはともかく、調整に長時間カメラを持って行かれることがないということか。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/24(水) 12:42:25 ID:4Np3hCZW0
>>61
「トータルバランスでシグマ18-50 MACRO、同位でキャノン17-55 IS」と結論してたな。
立ち読みでしっかり読んでなかったから間違えてるかもしれないが。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/24(水) 13:08:38 ID:Vz8A1tF50
ほとんどの項目でシグマ優位だったのに
まとめだとキヤノンとなってるのは広告主への配慮だろう。
あの記事だとタムロン良いとこないね。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/24(水) 14:09:15 ID:37H1j4ht0
買った○タムラに持って行って前ピン直しに出そうと思ってるんだけど
本当にカメラも人質に出さないとダメなの?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/24(水) 18:23:44 ID:v2m862CA0
出さなくてもおk

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/24(水) 20:50:57 ID:ZY9NziqT0
調整に出してきた。
亀は要求されなかった。
CじゃなくてNだからかなw
三週間寂しくなるなぁ。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/24(水) 22:14:39 ID:5xtzSvPi0
EF-S 17-55mm F2.8 IS USMは最短撮影距離35cmが遠すぎる。20cmだったら最強なのに。
欲を言えば、ワイド端は16mmにしてもらいたい。キヤノンの16mmはニコンの17mmと同画角だから。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/25(木) 00:03:34 ID:Ad5vhqZH0
>>66
広告で成り立っているようなものだからな。
ニコンは凄いとか表紙にでかでかと書いてみたり八方美人じゃなきゃつとまらん。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/25(木) 10:59:02 ID:uU+eA+iH0
本屋なんて本当はどうでも良いんだろうな、記事で釣れれば、
内容が無ければあんまり買わない、

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/26(金) 18:09:31 ID:8ugR5ZL+0
AT-X165って評判悪い?
買おうと思ってたんだけど…
A16にしようかな

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/27(土) 08:46:16 ID:AOe7PLAP0
>73
イマイチだよ実際。
どうしても16mm開始が欲しいならともかく
そうでないならTamronにしとけ。
SigもTamも購入店で実際装着してAFチェックしてから買え。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/30(火) 14:43:00 ID:nbKi70tL0
何でここはこんなに書き込みが少ないの?
みんなが興味持ってるレンズだと思うんだけどねえ。

スレタイのせいかな。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/30(火) 15:01:47 ID:7+aqE8v30
標準レンズって言ったら画角50mm相当の単焦点のことなんだろ?w
2.8の標準レンズっていうとどんなのがあるん?w

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/30(火) 15:27:38 ID:AlHG+WyY0
>>76
>>1

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/30(火) 15:34:11 ID:7+aqE8v30
マジレス乙w

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/30(火) 20:19:35 ID:YQ5PYv4Z0
まぁ、>>76も間違ってはいないわけだけどな。
標準ズームというべきだ。
もしくは、28-70あたりのズームを広角ズームという人もいる。
70-200が望遠で、それの対比としてね。
それに実際ほとんどが広角って言う意味でもまあまちがってもいないのかなと。
スナップ用という意味でもそういってるんだろうけど。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/30(火) 22:09:29 ID:vB/j+y1k0
>>79
>28-70あたりのズームを広角ズームという人もいる。

聞いたこと無い。
やっぱり標準ズームって言われてるが。

EF-S17-55 F2.8 IS買ったら、銀塩しか持ってない友達に、
広角ズームっていわれたことならあるけど。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/31(水) 01:02:39 ID:xbbggq0U0
>>80
ただしいかどうか、どれだけの人間が言うかどうかは別として、
実際そういってる人がいたんだから仕方が無いだろw

おれも、さすがにそれは・・・とおもってたが、まぁどういおうが勝手なのかなと。
システムとして、望遠よりに考える人なのかもしれんし。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/05(月) 21:15:42 ID:8gO1L0DO0
一番使うレンズは500mmf4
おれにとってはこれが標準
次はX1.4のテレコン
そのほかはコンデジでおk



83 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/12(月) 03:21:09 ID:NOF/EM8X0
スレタイ、大口径標準ズームでよかったんでは。
レンズは以下も追加で。

EF-S17-55 F2.8 IS
af-s dx17-55F2.8G
smc da16-50F2.8sdm
zuiko ed14-35f2.0swd


84 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/12(月) 06:56:29 ID:YEMZl4R00
わかりにくいスレタイのせいか過疎ってるね…興味ある人はそこそこいると思うんだが。
まぁ、前スレの趣旨を継承するとしたらせめて、

【APS-C】F2.8標準ズームレンズスレ【大口径】
とか、わかりやすい方が良かったかな。

で、レンズも

キャノン    EF-S 17-55 F2.8 IS USM
ニコン     AF-S DX 17-55 F2.8G
ペンタックス DA16-50 F2.8 SDM
シグマ    18-50mm F2.8 EX DC Macro(含HSM)
タムロン   SP AF17-50 F2.8 XR DiII
トキナー   AT-X165 PRO DX(16-50mm F2.8)

みたいな感じで。
(シグマはわざわざ旧機種を挙げる必要はないでしょ)

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/12(月) 07:12:48 ID:Pv8xWj900
旧製品の話もよく出るから「他」の文字入れておけばいいよ

86 :1:2007/11/12(月) 09:28:57 ID:kshJr97L0
俺が悪かったよぅ(´;ω;`)
さっさと次スレに行けるといいなぁ…。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/12(月) 13:28:59 ID:j2kyw9USO
>>84
なかなか良いスレタイですね。多分興味がある人は大勢いるのでは?
【純正】【レンズメーカー】もいいかもしれないが、別に対決スレではないので>>84さんの案がしっくりくるな。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/12(月) 21:29:43 ID:XYYiwt7X0
フルサイズ用の28ー70とか24-70とか
フォーサーズ用の14-35F2とか

あと、
シグマの18-70F2.8-4.5
     28-70F2.8-4 DG
みたいなF値変動のレンズはなし?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/12(月) 22:46:21 ID:iWS0Lvh00
>>84
A09はフルサイズおkやん。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 00:57:53 ID:lH6VY3LX0
おお、良スレ発見!

モーターショーでEFS17-55/2.8が大活躍したよ。
特にF2.8通しの恩恵をひしひしと感じた。
某ステージでダンサーが垂直方向にバレリーナのようなジャンプを披露する瞬間を
ISO800 SS1/1000で上手く撮ることができた。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 01:01:11 ID:lH6VY3LX0
追加

逆光に弱いのは確か。


92 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 01:02:51 ID:8BBrzird0
Pentax smc DA 40mm F2.8 limited

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 01:06:42 ID:lH6VY3LX0
>>92
このスレは標準ズームを扱うスレみたいだw

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 01:08:29 ID:rrDNY8mZ0
「APS」は仕方ないとしても、「ズーム」を入れなかった>>1は万死に値する

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 07:18:34 ID:yBWVSbWU0
>>88
F値が変動する時点でF2.8ズームとは呼ばないだろ

>>89
APS-C専用ではなく、APS-Cで標準ズームとして使えれば良いのでは?


…で、スレ立て直すの?w

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 07:20:21 ID:uug6NYcg0
俺はAi28/2.8Sを標準に使おうと思ってるんだけど
デジタル専用レンズじゃないからスレ違だねバイバイ。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 09:01:07 ID:Yts5Oc0g0
要はここは
「APS-C専用大口径標準ズームスレ」なわけだ。
4/3の扱いが微妙だがw

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 09:20:43 ID:yBWVSbWU0
>>1は反省してるようだが、スレタイをミスったのは本当に失敗だったな
検索にも引っかかりにくい

>>86
ここ2日のスレタイについての書き込みを除けば一ヶ月で80レスぐらいだから、
たとえdat落ちしなくてもあと1年は次スレには行けないじゃね?


99 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 11:09:59 ID:d8z72FVv0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194899046/4

>>1
気にするな、見つけられないのはゆとりらしい

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 11:28:47 ID:Yts5Oc0g0
浮上!

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 12:31:46 ID:xV6qnuPp0
ちょっと聞きたいのですが。

Nikonの月末に出る新レンズの24-70mm/f2.8ですが、これはD3あってのものだねでしょうか?
現在D200を使っておりますが、旧タイプのニッコール28-70mm/f2.8を買おうと思ってたら
新製品が出るみたいなので、どちらを買ったほうが幸せになれるかと思いまして…。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 14:18:58 ID:Eg20i0Cb0
>>101
ああ、俺と同じ悩みだわ、それw
俺はDX17-55を買おうと思っていたら24-70が出て悩んでる。
カメラはD200だし、D3も欲しいけどしばらく購入の予定はないけど、
レンズは最低でも3年とか5年とかは使うものだから、ボディにあわせてDX買うのは
どうなのよって悩んでる。口角側も俺の使い方だと24ありゃ十分だし。
単にでかくて重くて値段が高いだけ(それ以外は全てこちらが優れてる)のなら、
いっそ24-70にしといた方がいいのかななんて思ってる。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 16:29:51 ID:waupgdQC0
28-70の方が全然いいよ!
シャープだしモノとして品がある
もう生産止めちゃうから中古の出物を探せ
なんなら俺の極上28-70売ってやるよ



俺は24-70買うから

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 16:40:01 ID:xJ6rZG500
まあ今から申し込んでも年内に24-70を手に入れるのは無理そうだな。
となると、とりあえず今年の年末〜正月、春先くらいまで使える大口径標準ズームが
欲しいところだけど、そうなるとTAMRONあたりのを押さえておけばいいのかな。
F2.8クラスの標準ズームは一度手にしたら手放せなくなるし、
かといって不慮の事故やら初期不良やらで修理点検があることを考えると、
予備にレンズメーカーのが1本くらいあってもいいわな。
個人的にはトキナーが好きだけど、165の評判を聞くとためらう><

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 16:58:54 ID:yBWVSbWU0
>>104
タムは評判なかなかだし、押さえには丁度いいのでは?

しかしマニアならともかく一般人には、
ニコンの24-70(26万円)とタムの28-75(5万5千円)と写りの違いがわからんだろうな
もしくは価格差が信じられないか
まぁ、趣味の世界ってそんなものか

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 17:29:25 ID:xV6qnuPp0
>>102
D3購入するのが前提ならクロップでどの程度までDXレンズの存在価値があるのかを、こういう掲示板で
意見を聞いてからだと思うから、今のところはDXレンズに手を出さないでおこうと思ってます。
D300ボディでFX機という噂(願望?)もチラホラ聞くし…。とりあえず今はD3に手は出ないものの
20万前後の予算は組めるので、ボディよりレンズを充実さたいと思って悩んでます。
今は24-70mmに気持ちは傾いてるんだけど、作例もあまり見ないし、あってもD3にマウントしたもの。
>>103
だよねぇ…w(^^;
>>104
実はこっそり早めに予約してたりする…wでも最後まで悩んで決めようかと思ったので、
未だに決めきれずにいます。>F2.8クラスの標準ズームは一度手にしたら手放せなくなるし
正にそう思って、じっくり迷って悔いのないf2.8通しを買おう!と考えてた次第です。
高倍率に対する不信感やf2.8が使いたかったこともあったてVR18-200mmは手を出さなかったし。
初期不良とか、所謂初期ロット物には確かに抵抗ありますね。それも悩みの一因ではあります。
一生もの、ぐらいの買い物だと思って、これからも悩んで行きますが、多分月末に24-70mmを
手に入れてると思います…。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 19:42:28 ID:ek9Nbsou0
>>105
そうですね。タムを今週末に見てきます。
それにしても、デジイチ買うまでは、「レンズに20万」とか、
完全にありえない話でしたよ。18万でD200レンズキット買うときなんて、
清水の舞台状態でしたが、今はそれより高い金額を、たかが1本のレンズに…。
麻痺って恐ろしいw

>>106
最新型で売れ筋の24-70なんて、22万で買ってしばらく使っても落下水没させず
美品状態保ってたら、ほとんど買値に近い値段で売れるような気がしますね。
その点では、賢明な選択だと思います。まあ24-70が気に入るのが一番ですね。
DXフォーマットだとレンズ中央部分の美味しいところだけを使うわけで、
性能過剰ってのはあったとしても、不利な点はないでしょうね。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/13(火) 21:31:20 ID:ncHrrBnp0
AF-S ED28-70mmF2.8D
マップで限定20本\149,800

これでも5年前とほとんど同じか、数千円値上がっているんだな。


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/14(水) 00:06:21 ID:9BEuhozw0
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_2470_28/index.htm

24mmで無理なく。FXの周辺まで考慮されたレンズを、DXで使えば、、そりゃーなあ。
でも、財布には無理が掛かりすぎる。

110 :106:2007/11/14(水) 11:32:02 ID:g1r6vqEH0
>>107
>「レンズに20万」とか、 完全にありえない話でしたよ。
はげどーですw自分もD200レンズキットを18万で買って、あとは単焦点買ってオシマイだな
って思ってたんだけど…。そうは問屋がおろさなかったwホント金銭感覚の麻痺っておそろしいね…。
>>109
初めて見ました、ありがとうございます。
うーん、なんか撮り手が悪いのかイマイチな印象ですね。「単焦点を超えた画質」がうたい文句だったと
思ったけど、なんとなくボヤっとした画のような…。やはりD200だと宝の持ち腐れなんだろうか。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/14(水) 14:25:27 ID:wjHRzQK50
その焦点距離をカバーするレンズが他に無いから宝の持ち腐れとは違うでしょ

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/14(水) 20:15:44 ID:e/xP9hO30
>>106
> D300ボディでFX機という噂(願望?)もチラホラ聞くし…

ニコンのイベントで「D300にフルサイズCMOS入れてくれ」って言ったら、
「D3とD300のペンタプリズム展示してあるので見てください」って返された。
どう見ても3倍は大きさが違ってて、ミラーボックスやファインダーの再設計
というレベルじゃ済まないのがわかってしまった。
いつかは出るだろうけど、完全に新設計になるから待たされるだろうね。
レンズはあまり値下がりしないから、いまから高いのを買ってもいいと思うけど。

おいらは金がないのでいつもシグマを選んでしまう……

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/14(水) 21:53:27 ID:Rg3+MvfT0
そこですかさず
「じゃあ、F6のボディに入れてください」
と返さないと。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/14(水) 22:33:44 ID:n6+R9aAo0
SIGMA18-50/2.8HSM(ニコンマウント)使い始めたんだけど、
ワイ端で看過できない陣笠歪曲収差にかなり萎え…
純正キットレンズ18-55/3.5-5.6GIIの方が癖のない歪曲で補正可能。
スナップで明るさが要る場合しか登場機会なくなりそうだ orz..........

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 10:55:10 ID:4AtLOIbMO
>>114
歪曲酷杉ですか…。漏れタムかシグで迷ってて雑誌なんかで好評のシグに
しようかと思ってたんだがね。という事はタムはもっと酷いのか?
DX17-55/F2.8はあまりに高杉て選択肢に入らんorz。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 12:06:51 ID:2zMKA6ob0
MACROじゃないシグマ18-50/2.8持ってるけどワイド側で陣笠を感じたことはないなぁ。
結構綺麗に樽型って感じ。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 12:34:32 ID:1rawOph5O
自分も学生なんでニコンの17-55なんて神にしか見えないですorz
今はVR18-200と単35で頑張ってます

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 12:54:07 ID:XamE4+800
>112 そういうこと平気で言うからニコンはアレなんだよ。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 13:07:55 ID:eh+n2FoAO
D300でこのあたりのレンズ狙ってます。
シグのHSM付きとタムで考えてるんですが、HSMの効果はやっぱり体感出来るほど早いんでしょうか?

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 13:25:19 ID:1rawOph5O
無理に安くしたら質が落ちるだけだし、このままでいいよ
安いのはサードが作ればいいじゃん

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 13:47:55 ID:2zMKA6ob0
>>119
そもそもシグマの非HSMもフォーカスは遅くないので、速度自体はHSMでも大差ないと思われる。
それよりもボケ味とかで選んだほうがいいよ。
毎度毎度だけどタム17-50はリングボケが・・・。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 13:55:06 ID:/S9Lsy4B0
なるほど、リングボケが美しいんですね。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 14:01:49 ID:KVrdZfZ60
光点(て言うのかな?)以外では変なボケにはならないし
カメラメーカーも含めてこのレンジのAPS-C用ズームでボケ味が良いレンズってないよ。
ニコンなら17-35F2.8or14-24F2.8+35F2+50F1.4が良いと思うけど
そんなに金をかける気もないし、1本で済ませたいんだろ?

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 14:29:35 ID:2zMKA6ob0
相対的に言えばボケ味は「シグマ>タムロン」なのは確かだろ。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 15:14:19 ID:4963RgK+0
>>124
雑誌のテストでもボケとシャープネスはシグマ>タムロンだったな
逆光ではシグマ<タムロンだったけど

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 15:15:10 ID:/S9Lsy4B0
色は?

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 15:20:43 ID:4963RgK+0
雑誌では色のテストはしてなかったなぁ

あとは、
最短距離撮影でもシグマ>タムロンで、
総評でもグマ>タムロンだった


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 15:23:55 ID:/S9Lsy4B0
どうもですぅ。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 15:56:17 ID:8dx18MS80
だけどオレはタムロンを買うぜw

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 16:09:35 ID:/S9Lsy4B0
>>129
その心は?

131 :119:2007/11/15(木) 16:15:58 ID:eh+n2FoAO
色々参考なります。
色々サンプルみて、自分の好みの絵吐き出すのを検討してみます。

個人的にはタムの17〜50とシグの30mm1.4の問題児コンビで攻めるが楽しそうなんですがw

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 16:18:42 ID:2zMKA6ob0
>>131
変態過ぎるぞw
俺も30/1.4は使ってるが、さすがに標準ズームはシグマだ。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/15(木) 16:52:44 ID:8dx18MS80
>130
費用対効果が高いから

オチなし

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/16(金) 05:20:42 ID:g/+1mEZI0
>>114
18-55使ってて広角端の歪曲に悩んでるんだけど、それより酷いのか、、、う〜ん、、、
そりゃ困ったね、、、

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/16(金) 05:43:31 ID:yWpjqSwC0
広角側の歪曲なんてカメラポジションもしくは
アングル微調整で気にならない程度になるわけだが?
使いこなせよw

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/16(金) 08:57:14 ID:Homv15or0
上の方で18-50非マクロのワイド側での歪曲は気にならんと書いた者だけど、俺も陣笠は嫌いだな。
樽型は広角だとむしろ自然に見えたりするし補正もしやすいけど。

>>135
まぁ、どうしても四角いものを正面から撮りたいこともあるわけで。

137 :106:2007/11/16(金) 16:44:03 ID:EpW1aL710
>>112
レス遅れてすみません。
そうなんですか。技術的なことは良く判らないけど、市場的にはFXの中級機はすでに
声があがってきてる訳だし、FXが欲しい人は60万出しなさいよ、というのはNikonでも
考えてないでしょうね。ゴミ取り付けてきたのもそうだと思ったし。D300のボディじゃない
かもしれないけどニッチの部分5Dの独占にしとくつもりはないでしょうね。
ってかそうであって欲しいんだけどw しかし大量に出回ってるDXラインを墨においやる
こともないと思うので、クロップも含めてFXは中級以上で、DXはそれ以下でと棲み分けていく
んでしょうね。FX中級機、出るとしたら2年後ぐらいでしょうか。若しくはD200のラインを
引っ込めると同時か…。どちらにしてももうDXレンズは買わないと思いますが…。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/16(金) 16:57:55 ID:KZcf4LmB0
>>133
俺もタムロンを買った。
その心は、シグマ買って良い思い出がひとつもない。
AFが合わない、いきなり片ボケ、劣悪な耐逆光性能。もうイヤ。
タムロンのは普通のレンズだ。


139 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 02:17:27 ID:AOKthTA6O
このスレは

【APS-C】F2.8標準ズームレンズ【大口径】

について語るスレです。
早くこのスレを消化し次スレをリネームして、賑わうスレにしましょう。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 09:58:40 ID:clQFchQs0
前スレは「シグマ」「タムロン」の言葉が入ってたから伸びただけという気もする。
かなりAPS-C用大口径標準ズームが出揃った今となってはメーカー名やレンズ名はスレタイに入れられないし、
難しいところだね。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/25(日) 16:31:36 ID:c4vZcVnN0
Nikonの新レンズは相変わらずのデカ重で食指動かず。
APS-C専用でもっと小ぶりなの創ってくれないかね。
DX17-55でもまだデカい。

ということで、どうでもいい独り言だけど、お役に立てればage

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 01:49:47 ID:WQcaXvv30
檻のF2も仲間に入れてあげてください

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 03:00:56 ID:DLL19vng0
>>142
妬みの対象にされるだけなので・・・

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 03:13:06 ID:siSZiYxH0
過疎ってんだし入れてやれよw

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 08:54:00 ID:iYIOSXn60
じゃ「デジタル一眼専用大口径標準ズームスレ」ってことで。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 11:46:33 ID:lEcCU/DB0
>>143
妬まんよ
どんどん作例あげてくれ
12-60SWDと50-200SWDのコスパが高すぎてなかなか松レンズまで手が出ないってところかな
万が一松レンズ買うとしても7-14だろうし。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/26(月) 11:48:25 ID:lEcCU/DB0
個人的にはD300orS5Proに17-55/2.8 E-3に14-35/2の対決も見てみたい

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/03(月) 17:32:34 ID:ujy3SXdf0
TAMRON 17-50mm/F2.8 未だにペンタマウントがないんだよね。出してくれんかなぁ。
K100D と組み合わせてお気軽お散歩セットにしたいのに。

気合い入ったときは D2X + DX17-55 なんだけど暗くなると歩留まりが...(トホホ)

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/04(火) 11:43:35 ID:EHamRd/50
>>145
そのスレタイだとシグマのベストセラー17-70/2.8-4.5はもちろん、
αからバリゾナDT16-80やDT16-105が参入してくるのかな?

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/04(火) 11:56:19 ID:NipImbIe0
>>149
一般的にF2.8通しより暗いレンズは大口径とは言わない。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/04(火) 12:50:42 ID:TNQmCIm90
オリの14-35/f2はいつ頃発売されますか?

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/04(火) 13:01:34 ID:tQ2PLEKl0
ズームなら普通はテレ端側の明るさで評価でF2.8以上よね大口径は

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 03:13:52 ID:31dhefEy0
>>151
来春

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 10:14:12 ID:QtXJyETj0
フォーサーズの14-35/2はAPS-Cの18-50/2.8とかよりボケるのかな?
素子サイズの小ささで暗所での優位性は相殺されちゃうとしても、
ズームで少しでも単焦点に近いボケ量が得られるなら大いに価値ありだと個人的には思う。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 13:08:35 ID:ZsQUF6nN0
計算上はAPS-Cの18-50/2.8よりはボケるけど
フルサイズの28-75/2.8よりはボケないね。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 14:12:10 ID:0C3M68H80
タムロンA16のリングボケってどういう状況で起きるの?
A16を1ヶ月ほど前に購入して、頻繁に使っているけど、今までリングボケに遭遇したことが無いもので。
他スレにうpした写真で申し訳ないが、背景の点光源は特にリングボケにはなってない。

http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071202234947.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071202235004.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071204004104.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071204004111.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071204004119.jpg
http://banners.cside.biz/cgi/army/img-box/img20071204004124.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2044.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2042.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2041.jpg
http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2040.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071204004354.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071204004422.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071204004433.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071204004443.jpg

まあキレイなボケとは言いがたいんだけど、もしや密かにリングボケ対策の改良が加えられた?

17-50F2.8ズームを買うにあたって、シグマとタムロンでどっちにするか悩んで、
リングボケは嫌だけどシグマが好きじゃないので敢えてタムロンにしたんだけど、
これなら十分満足だ。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 17:00:11 ID:QtXJyETj0
>>156
俺の周りには二人タム使いがいるけど、どっちもリングボケが出ると言っていた。
ちなみに二人ともそんなに画質やらボケ味やらにうるさい人ではない。
実際俺もその画像を確認した。

で、>>156の作例は周辺状況が一定すぎて何とも言えん。
例えば木漏れ日とかをボケに入れてみれば真実がわかるかもしれない。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 18:38:17 ID:31dhefEy0
>>154
まぁ、それもせめてAPS-Cのカメラ全てで暗所で1段も有利ならそれも言えるんだけど・・・

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 19:15:13 ID:QtXJyETj0
>>158
今の4/3機ってそんなに高感度性能上がってるの?
キヤノンと比べればE-1の高感度ノイズは何世代も前、
D30(not30D)レベルなんだけど。

160 :だめぽマン ◆VtLj8vS5IQ :2007/12/05(水) 19:21:58 ID:V6K0BBSU0
328は最高っす

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 20:05:54 ID:31dhefEy0
>>159
E-1自体が10Dとかの頃の機種なんですけど。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 20:39:25 ID:n/peWZmM0
>>156
TAMRON 17-50/2.8のリングボケは、かなり強い点光源があり、
絞りが開放に近いほど出やすい。
こないだ撮ったものだと、こんな感じ。

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/2065.jpg

画面上の方にたくさん出てる。
でも、特に嫌なボケじゃないと思うがなあ。
俺的には全然無問題。


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 20:57:59 ID:QtXJyETj0
>>161
だからその2世代前のD30並みだと言ってるんですけど。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 21:07:32 ID:S6aQY7Ow0
>>162
重いなあ。全然表示終わらん。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 21:50:53 ID:n/peWZmM0
>>164
重いね。
サーバ変えてみた。

http://www.geocities.jp/flektogon20f4/A16/IMG_4297.JPG

リングボケといっても、二線ボケのバリエーションで、それほど不自然じゃない。
それより、残存コマ収差の方が気になるけど、これぐらい出ているレンズは
普通にある。


166 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 22:00:18 ID:S6aQY7Ow0
>>165
乙。
ん〜、オレ的にはこれはちょっと…
特殊な事例なんだろうけど。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 22:00:39 ID:CFWh7BY40
EF50/1.8の開放付近と似たような感じだと思ったのは俺だけ?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 23:25:26 ID:0dS9jQYn0
端っこのほうになると、α500REFっぽいリングボケになるね。正直、これはかなりの重症じゃないかと。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 23:26:04 ID:QtXJyETj0
>>166
木漏れ日ならタムはフツーにこのくらいリングボケ出るよ。
まぁ、木漏れ日が画面の大半を占める写真は少ないと思うけど。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 23:46:05 ID:n/peWZmM0
>>166
特殊事例といえるのかどうか分からないけれど、状況を書いておく。
光線状況は斜め上から差し込む逆光。
光度はかなり強い。
ISO100、F4.0、1/5000sec.だから、晴天順光の2EV増し。
F8.0で絞ったものもあるので上げておいた。

http://www.geocities.jp/flektogon20f4/A16/IMG_4289.JPG

こっちの方が絞った分、光条が綺麗だ。
そのかわり、ボケは単なる白点になってしまっている。


171 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/05(水) 23:47:40 ID:n/peWZmM0
>>170
間違えた。

>晴天順光の2EV増し。

4EV増しだね。
直視できないぐらい眩しい状況だよ。


172 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 00:15:51 ID:j2RxOUIU0
>>163
その頃のデジイチなんてキャノン以外あれだったと思われ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 00:20:50 ID:XOW4RSlQ0
>>170
ブニブニとしたアメーバみたいなんが居なくなって気持ちの良い絵になったな

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 20:28:23 ID:aBw56pcT0
そうかなあ。
なんか、F4の甘い環状ボケの方が綺麗な気がする。
おれ、感性がおかしいんかなあ。


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/06(木) 20:52:44 ID:0PX/gfv30
>>174
そんなあなたにα500REF

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 00:07:48 ID:JYl2Kra90
500REF は F8 固定だけとね。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 01:35:17 ID:KW4sYVfpO
あぁ‥タムのA16(17-50)とA09(28-75)で迷ってきた。
ほとんどA16に決めてたんだが、そんなに広角を使う機会もないし、
テレ端75mm/F2.8は魅力的なワケで‥。迷う‥誰か背中を押してくれないか?

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 01:43:17 ID:JYl2Kra90
>>177
A09 だともともと 35mm 用だから、 APS-C のカメラなら
レンズ中央のおいしいところだけを使える。 フルサイズの
撮像素子カメラでも使える。

一方、 A16 は APS-C にあわせて A09 をシュリンクしたような
もんだから、レンズの端のおいしくないところまで使わされる。
フルサイズのカメラで使う場合はおいしくないところまで
使わされた挙句に画はクロップされる。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 01:55:18 ID:fu2DTenS0
>>177
AFのスピードは気にしない方ですか?

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 04:10:49 ID:oQaOgUcD0
ボケの綺麗さは圧倒的にA09だね。

181 :177:2007/12/07(金) 08:24:59 ID:KW4sYVfpO
>>178-780
レスd。
なるほど、かなりA09に傾いてきた。
>>179
AFのスピードはあまり気にしないんだが、速いに越したことはないっス。
ひょっとして両者を比べるとA09は遅いのですか?

182 :177:2007/12/07(金) 08:43:55 ID:KW4sYVfpO
後出しでスマンが、ボディはNikonのD80。
普段は35mmF2とSB800で1歳半の息子を撮ってます。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 09:56:20 ID:JONOdQj6O
2.8通しならΣ18-50、
気にしないならΣ17-70、
両方とも、安いのに描写がやたら良い。

Σ50macroは単な割に大したことは無いけれど
Σ70macroは恐ろしく高解像だよ。カリカリ。
あと、やっぱ30f1.4はボケが楽しいな・・・

コンパクトな標準域だとこんなもんかな。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 10:14:35 ID:oQaOgUcD0
フルサイズ用F2.8標準ズームだと、来年のPIEあたりに発表されるという噂の
α24-70/2.8に期待。まあ、とんでもない値段になりそうだけど…

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 10:34:34 ID:JlB2mcpw0
>>183
スレタイに反してここは大口径標準ズームスレみたいだけど、
シグマ30/1.4の自在にぼかせる楽しさには同意。
こればかりはズームでは適わない。

>>184
αもフルサイズ目指してるの?
今更135用高級レンズを出すってことは、やっぱりデジタルを意識してるように感じるから。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 14:32:02 ID:JONOdQj6O
なんだ。スレタイ通りに進行してないのかw

APSC特化なレンズはよほど安物でない限りはハズレは無いね。
フルサイズはかなりレンズの相性を選ぶと思う。
コダックのフルサイズ機とか、周辺補正をレンズごとに設定できる様に
なっていたりするし、やっぱ歪みやら解像が甘いとかありがちだ。
そういうイメージサークル周辺を捉えない、
もしくはAPSCに特化最適化したテレセン性ってのは
フォーサーズしかり、やっぱデジタル向けであるべきだなと。
フルサイズ素子に最適化するにはAPSCレンズの倍容積くらいが
本来的には必要なんじゃなかろうかなぁ・・・
とはいえ俺もEFマウントはフルサイズ志向なんだが。
D3が予想以上に良いからちょっと悩む。D3は高品位な5Dだな。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 15:17:26 ID:JlB2mcpw0
>>186
過疎ってるから何でもアリかなーとw

確かに、○○のキットレンズは周辺が…とか言われるけど、
銀塩やフルサイズだとそこそこのレンズでも周辺が暴れることは多いね。
そのあたりの感覚はデジタルから入った人とフィルムからやってる人との違いなんだろうなぁ。

で、スレの趣旨通りデジタル専用大口径標準に関して言うと、
確かに周辺で色収差が出たりするけど、普通のサイズでプリントしたらわからないレベル。
中ではトキナー16-50/2.8が開放時の画質では一番悪いと感じているけど、
それでもコントラストやシャープネスをいくらでもいじれるデジタルでは
あまり大きな問題ではないな。

ただ、タム17-50/2.8のボケだけはどうも頂けない…。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 15:42:35 ID:oQaOgUcD0
>>185
明言こそしていないものの、レンズラインナップや去年のPIEでのモックなどから
フルサイズかx1.1ぐらいのサイズでαの最上位機が来年出てくるんじゃないか
という話。

>>186
αのキットレンズのDT18-70はとんでもない外れレンズ…。ってF2.8じゃないから
スレ違いだけど

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 16:13:42 ID:JlB2mcpw0
>>188
DT18-70より欲張ったシグマ18-125でも、とんでもないハズレレンズって程じゃないよ。
18-200とかの高倍率ズームレベルってことか?>>DT18-70

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 16:17:21 ID:Z1ptfKgvO
シグマ18-50の旧型もタム程じゃないけどリングボケを確認したよ


191 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 17:01:28 ID:oQaOgUcD0
>>189
DT18-70は超安物レンズでボケボケ。歪曲は比較的少ないんだけど…
なので、DT18-200とは違った意味でひどい描写。

>>190
シグマはこれまたスレ違いになるけど17-70/2.8-4.5になると解像度は
多少劣るけどボケが結構いいんだよなぁ。無理に明るさを欲張っちゃ
いけないってことなのかな。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 18:36:28 ID:JONOdQj6O
キットレンズにされてるレンズはたいていハズレだな。
Σ55-200だけはやたら良いけど。

Σ18-200は倍率色収差がダメだな。タムよりかは少しマシって感じ。
Σ18-125は高周波ノイズが出る個体がやたら多い。
一番の糞はΣ18-50f3.5〜のやつ。
普通に使ってるだけでAF空回りする様になったりカビてくる。
過去7本かな、所有して5本がダメ。故障。
全部キット物で付いてきたやつ。
大丈夫かもしれないのは別売パッケージ2本組なやつ。
Σは梨地塗装になってからは品質がかなり良くなった。
17-70の解像力は18-50F2.8より上じゃなかろうか?
ま、いずれにしても安い割には良いのがAPSCレンズの特長だな。
フルサイズ向けな高くデカいレンズより描写が良いことが多い。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 18:37:36 ID:p5Sqs7Dt0
>>165, >>170
これどこで何を撮ったの?
人の顔がたくさん写ってるんだけど・・・

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 18:45:23 ID:aTJDEnBr0
>>193
これが人の顔に見えるってことはお前が御祓いしてもらうべきだ
悪いことは言わない。早めに逝ってこい

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 20:17:48 ID:60v4GK5E0
こんな場所で顔検出のデジカメ使ったら反応しまくるのかな。
枠がいっぱい表示されたりしてw

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 21:30:17 ID:JlB2mcpw0
人間の顔と認識されない人がいたらかわいそうだけどw

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 22:44:44 ID:u2sf36OL0
人の価値は顔では決まらない。 でも、顔は人間であってほしい。


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 22:54:56 ID:FIa6HnRX0
>>196
検出されない顔たまにあるよね。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/07(金) 23:45:40 ID:77CKnKvS0
検出されなかった彼は半年後交通事故で亡くなった

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 02:24:15 ID:JG83cUru0
顔検出は口のラインがハッキリ出てないとダメっぽい

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 11:00:02 ID:NuGN3Znv0
むしろネコ認識AFを開発して欲しい
ネコ撮ることが多いので

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 11:05:20 ID:FFjfYXNJ0
同じような色してりゃいいが色とりどりで、むしろ迷彩色な奴も居るだろ

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 11:15:33 ID:QiPx4fSZO
へぇ・・
顔検出ってクチのラインを感知してるのか。
コンデジは富士とのクロスライセンスだらけだと聞いたが
一眼にも搭載されてんのか?

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 11:44:00 ID:rtKKbUo90
フジの一眼なら、撮影後のピント確認に顔検出使ってる。
顔が自動拡大されるだけだけど。
撮影前はCCD使わないから、事後にしか役立たないんだよな。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 17:27:16 ID:JRpxlD1p0
ライブビューが流行ってきたし、D300に至ってはコントラスト検出AFまでするんで、
一眼レフでも顔認識AF&AEをする時代はもうすぐだと思う。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 19:45:18 ID:RvAR5tF0O
動画も夢じゃないね

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 22:15:52 ID:BMl0ruq60
>>205
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/08/31/6948.html

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/08(土) 22:56:50 ID:zDVjYvul0
>>205
まぁそのうち一眼レフである必要が無くなるんだろうな。
レンズ交換式の大型カメラって事になるんだろな。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/09(日) 01:03:19 ID:2B0NpfIm0
>>205
あんなコントラストAFなら昔からあるわ。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/09(日) 05:01:09 ID:aU32QhOS0
レンズ交換式の大型カメラってキヤノンが出してたEFマウントのビデオカメラ思い出した

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/10(月) 03:31:07 ID:bT8x1UmK0
>>204
むしろあれ不評
女の子撮って、「見せてあげるよ」つーて見せながら ちょっと拡大しようと思ったらいきなり超拡大→鼻毛

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/10(月) 23:02:22 ID:TdFe/B9M0
超ワロス

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/11(火) 10:01:59 ID:wfeR5mZ10
A16にVCまだー?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/11(火) 22:31:03 ID:+jWMjBAI0
最近 VC 化にリソースとられて、本来の開発がおろそかになってるんじゃないか?


215 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/12(水) 11:48:14 ID:eTAILbol0
A001の開発に専念しているのならおk

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:2007/12/30(日) 10:51:49 ID:fPjB5ihx0
age

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 22:38:01 ID:5lCmNs6e0
去年初シグマに18-50/F2.8買ってみたんだが、全体的に眠いのと
レンズを手にした時の感覚(感触?)が馴染めなかった。
今年はタムロンの17-50を試してみたい。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 22:42:22 ID:CZulcZ300
>>217
感触とか言ってレンズ取り替える前に作品を撮ってみろと…。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 23:40:41 ID:StO/58RG0
>>217
シグマで眠いといっているヤシがタムロンに手を出してどうすんだよ…
とりあえず、その辺に転がっているサンプルと比較して、要調製品なのかを
確認した方がいいと思うぞ。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/01(火) 23:48:20 ID:etN+X6m70
何と較べて全体的に眠いのか気になるw

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 03:08:17 ID:bG8FfcHt0
このところ18-50/2.8HSMを一応常用っぽくしてるけど
同じシグマでもMACRO50/2.8と撮り比べたら眠いってより甘いって感じだったな。
色もMACROより暖色系で写って、結構違うもんだなあと。
室内で気軽にスナップで使うにはこの明るさは重宝してはいるけど。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 03:11:26 ID:qiXJqVkK0
以前28-75Di使ってたけど、やっぱり開放側は眠かった。
逆に聞きたいけど2.8通しで眠くないのってどういうレンズ?
先に言っとくとニコンの純正は高くて手が出ませんw

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/02(水) 12:52:52 ID:9Y3sCb2o0
シグマもタムも開放から実用上は十分なシャープさだと思うけどな。
確かに等倍で見れば眠いと言えるかもしれんが。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/06(日) 09:41:39 ID:yGQ2nOeC0
>223
F1x単焦点ならもっとバッチリシャープなF2.8

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 14:37:02 ID:BEZtdDu70
あげ

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 17:14:10 ID:CqblFoMJ0
A09でも十分に写るよなあ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/09(水) 23:51:32 ID:j4atI7/j0
シグ18-50のMacroは通しでシャープじゃない?
タムだと17-50mmの方が鮮明さでは多少A09上回ってる気がする。
他の要素も含めるとA09の方が完成度高いと思うけど。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/10(木) 00:33:58 ID:ArONclp20
>>227
ボケは圧倒的にA09だからなぁ。A16じゃ間違ってもポートレート撮りたくないもの。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 19:03:51 ID:Nnm8PXjL0
NikonもD3でフル出したんだし、A09のリニューアル頼む!

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/18(金) 22:37:31 ID:3mKK/E+w0
>>229
過疎ってるスレで言うのも何だがスレ違いなのだ。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 09:46:44 ID:8NR86FGe0
>>230
タム総合と間違えた
誤爆すまん

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/19(土) 12:49:48 ID:2D6crQLm0
A001 VC
まだ〜?

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 13:58:13 ID:hGDIKyk40
>>227
テレ側はシャープとは言い難いかも。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/01/20(日) 14:36:19 ID:714ecSzG0
>>202
人間が瞬時に認識できる以上、不可能ではないはず。まあ、あと数年は無理かもしれないけど、
必要としている人がすくなければ永久に実用化されないかもしれないけど。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 08:28:28 ID:vxkm+D9s0
シグマの18-50mmより17-70mmの方が解像度高いと聞いて迷ってます。
広角側をよく使うと思うんですが、広角重視なら17-70mmが良い感じですかね?

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 08:55:31 ID:vTv7ksE60
>>235
17-70はどちらかと言うと望遠側重視の人が買うレンズじゃないかな。
広角側の1mmの違いは大きい…という人もいるかもしれないけど、
換算29mmと27mm(キヤノンの場合)でそれ程使い勝手が違うとは思わない。
あとはマクロ性能だけど、最短撮影距離は同じ20cm、撮影倍率は18-50/2.8Macroの方が高い。

というわけで、金がない、明るさに拘らない、望遠側が欲しい、というのでなければ
18-50/2.8Macroの方が満足度は高いと思われる。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 08:55:50 ID:c0xZAENb0
このスレ的にはF2.8通しの明るさの魅力には勝てないと言っておくべきかw

本気で広角重視なら10-20とか12-24も考慮してみれば?

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 08:59:03 ID:Sxol0eiT0
>236
18-50の18mmと
17-70no17mmで
どういうわけか広さが変わらんw

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 09:05:15 ID:vTv7ksE60
>>238
18-50 = 17.6mm〜
17-70 = 17.4mm〜
とかねw
あと5%の誤差は認められてるという話だし…。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 17:26:18 ID:vxkm+D9s0
>>236-239
なるほど〜。
1mmの差ってあってないようなものなんですね。
F2.8通しって言うのは魅力的なんで、18-50mmで検討してみます。
dでした。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 19:30:04 ID:VA6NmI/Y0
>>240
50と70では案外違った絵になったりもするんだけどね・・・

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 21:33:07 ID:NoKnwWDr0
>>236
17-70の第一の売りは、被写体に寄れることだと思うんだが……

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 22:00:36 ID:vTv7ksE60
>>242
だから最短撮影距離は一緒で最大撮影倍率に至っては18-50Macroの方が上なんだってば。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:15:35 ID:zf7iTpdT0
俺は18-50/2.8MACROHSM持ちだけど
今度のTokinaの11-16/2.8に浮気してしまいそう

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/04(月) 23:35:46 ID:vxkm+D9s0
>>244
Tokinaって何でキヤノン用とニコン用しか出さないんだろう…。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 01:38:47 ID:iGXPsmiA0
その二社でシェア85%いってたら、そりゃそうなるだろ。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 02:33:36 ID:cWV3/YSz0
トキナーやタムロンがシグマ用のレンズ出す日は来るのだろうか

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 04:10:59 ID:0QG4Xpfy0
来ない。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 07:26:39 ID:m5/q/VSI0
>>243
既にお気づきだとは思いますが、vTv7ksE60の言ってる事は
間違いですので気にしない事。

17-70:ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_45.htm
18-50:ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/18_50_28.htm

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 07:34:59 ID:AtZpfI5o0
あっほんとだ^^;
最大倍率は17-70の方が上だ・・・スマヌ。
近接時の実焦点距離がかなり短くなるのかと思ってた>> 17-70
失礼失礼!

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 07:42:12 ID:m5/q/VSI0
>>250
レンズ沼の中から女神様が現れて、こう言いました。

「正直者の貴方には、200-500/F2.8をあげましょう。」

おわり

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/05(火) 22:10:03 ID:5SxY+X5e0
そして >>250 は沼に沈んだ。


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:39:06 ID:baeMWiJm0
SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II (Model A16N II)
とシグマの
18-50mm F2.8 EX DC MACRO HSM (ニコン用)
比較してどう?迷ってるぜ。アドバイス頼む。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:41:05 ID:b4g9JumM0
知りたいならマルチすんなよ

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:41:54 ID:sTteCho20
トキナーはファブレスだから稼働率とか全方位とかは興味ない
ペンタとは紳士協定あるしね


256 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:49:51 ID:GAlmEKgQ0
>>253
「誘導されてきたんだが」を抜かすと叩かれるぞ……って間に合わなかったな

>>254
代わりに謝罪します。誠に遺憾に存じます。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 21:57:51 ID:Ztc9qV7H0
>>253
迷わずシグマ。
リングボケが好きならタムロンへどうぞ。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:03:30 ID:UScaZ6190
>>254
>>256
広角ズームスレのことならオレです。
>>253は別人かと思われ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:07:28 ID:GAlmEKgQ0
>>258
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part8 [TAMRON]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193849515/676-677

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:10:05 ID:UScaZ6190
>>259
なる〜。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:14:06 ID:baeMWiJm0
>>257
どうしてシグマなのですか?
タムロン新レンズはモーターも付いていて気になってます。よってシグマと同等かと思うのですが。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:23:13 ID:baeMWiJm0
それと、タムロンのこのレンズ系は受賞してますよね。
なのでこのレンズに期待しています。SP AF17-50mm F/2.8 XR Di II (Model A16N II)

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 22:48:17 ID:UScaZ6190
もうタムロン買う気満々じゃないかw

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/06(水) 23:39:06 ID:Ztc9qV7H0
>>262
お前はカー・オブ・ザ・イヤーを受賞したクルマなら良いクルマだと思うのか?
まぁ、そういう人種なんだろうな。
念のため言っておくとこの種の賞なんてのは毎年メーカーが交互に受賞するコマーシャルの一種。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:06:29 ID:p6/SKqRh0
ああ、晴れ晴れしい。
AF-S 17-55 F2.8買ってきた。
これで、心置きなく撮影に没頭できる。

いや、シグマ18-50mm F2.8使ってたんだけど、
開放で甘い絵をみると
「ああ17-55だったら・・」と思う自分がどっかにいてさ。

シグマと純正比べて差がなかったら悲しいから
買うときにシグマは下取りに出して来たよ。
2万だったけど。

で、感想?

後悔一切なし。
子供撮影も開放。精神的にも開放。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:11:10 ID:hBvhkj2O0
>>265
シグマの開放だと描写甘いの?
カリカリとか聞いて買う気まんまんだったのに(´・ω・`)

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:16:09 ID:Y1EelvMb0
ワイド側の開放はシグマもタムロンも甘いって聞くね。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:28:25 ID:lZb8CHC+0
シグマ24-70/2.8は開放のヌメヌメ感がいい

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:28:32 ID:p6/SKqRh0
>>266
テレ端ならまあまあいける。
でもワイドは2段は絞りたくなる。
実質F4レンズになっちゃう。
でも被写体ブレが気になってあけちゃう。
このスパイラル。
ま、値段見ると文句は言えないけどね。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 00:33:48 ID:ao6GqJ1R0
ワイドだろうがテレだろうが、開放は甘いだろ。
俺が使ってんのは旧Σ5018/2.8だけど。
もし違うってんなら、調整だしてやる。


271 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 01:08:25 ID:Y1EelvMb0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/29/533.html
>テレ端では開放からシャープ

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 02:56:24 ID:hsAmWiIo0
大口径だから開放甘くなってもしょうがないでしょ。めちゃくちゃ高い
各社純正24-70/2.8や28-70/2.8だって開放よりも1段ぐらい絞って使うべきなんだし。

本当に開放からシャープを望むなら単焦点マクロを使うべき。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 04:32:04 ID:/Z9p70HW0
シグタムの標準F2.8ズームは純正にない軽さ小ささという武器があるから
気軽に持ち出せるのが最大のメリットかと。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 10:33:58 ID:LcabtSLu0
ワイド側で解放ってあんまり使わないんじゃないか?
甘くなって困るシチュエーションってどんなこと?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 10:35:56 ID:vw+x5iyg0
暗いときじゃねーの?
手ぶれ補正ないし

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 12:05:53 ID:Nozizdum0
>>275
そんな貴方にはαを。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 13:40:48 ID:Eanzihw60
>>266
メーカ純正も、シャープネスがピークになるのは1段絞ったF4からだと思うが…


872 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[] 投稿日:2007/09/23(日) 03:53:41 ID:hltpzooL0
デジタルカメラマガジンのシャープネステスト(ピーク値)
※ボディは1,010万画素のEOS KISS Digital X

          17mm         35mm        50mm
タムロン17-50 中央F5.6/周辺F8  中央F8/周辺F8  中央F8/周辺F8
シグマ18-50  中央F4/周辺F5.6  中央F4/周辺F8  中央F5.6/周辺F5.6


同誌の総合評価
          タムロン17-50  シグマ18-50
総合評価    4.5         5
シャープネス  4          4.5
逆光       5          4
ぼけ       4          5
最短距離撮影 3.5         4

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 17:46:28 ID:xXkZGNrW0
DX17-55mm with D2X 使い。
AF-S24-70mm と D3 の組み合わせに興味を持ってるんだけど
なんでニコンは大口径標準ズームに VR 付けないのかねぇ。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 17:49:02 ID:/Z9p70HW0
明るいし焦点距離短いからそんなに使わないだろうというのと
VRで光学系増やして画質落としたくないからでは?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 18:33:16 ID:hclA5dgh0
つけないんじゃない。

付ける技術がない。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 20:25:42 ID:5x5mIhCr0
>>278
俺も疑問。
キットレンズにはVR付けたのにね。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 20:34:17 ID:qWA0R/ez0
そんなレンズ出したらお高いレンズの売れ行きに影響与えちゃうじゃん

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 20:59:26 ID:5x5mIhCr0
つーか、キャノンのお高い大口径標準ズームにも手ぶれ補正ついてるじゃん。
この点じゃ、キャノンにも、ボディ内手ぶれ補正陣営にも負けてる。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 21:04:20 ID:HlktdfKR0
>>283
そのとうり。キャノンは凄い。デジカメの分野では独走してる。間違いない。ニコンはそれを追っかけるだけ。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:06:36 ID:yyQDJOTY0
>283
EF24-70は付いてなかったと思うが?

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:15:30 ID:CcxNX/Qf0
17-55/2.8のことでは?

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:17:10 ID:5x5mIhCr0
>>285
そうですね。
EF-S17-55mm F2.8 IS USMと勘違いした。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:33:24 ID:hclA5dgh0
キャノンならフルサイズではF4通しで手ブレ補正がある。ニコンにはない。
キャノンならAPS-CではF2.8通しで手ブレ補正がある。ニコンにはない。

せめて追いつかないとね。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:52:33 ID:voaiSfNw0
ニコンはD40みたいな安物出して台数シェア取るのに必死ですから。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 22:58:51 ID:w5lyivUo0
D60は電気式手ぶれ補正(VR)つきに、なったんですよ。
>>288
こきおろすときは、しかと勉強しておいてね。
それに
それでいて安価は守り通す。
中野フジヤなら\65.800でボディ予約受けてるし。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:07:59 ID:bQHZmM2Y0
シグマの単焦点の30mm F1.4 HSMをD40(ニコン機?)で使うとカマボコ状のボケが出るらしいですが、
同じシグマの18-50mm F2.8 HSMでは起きないんですかね?

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/07(木) 23:42:33 ID:7sSaf6+R0
http://www.16-9.net/lens_tests/canon14l2_nikon1424/nikon1424_canon14l2_a.html
http://www.16-9.net/lens_tests/nikon_14_24mm_1/nikon14_24mm_a.html

EF14mm F2.8L II ¥322,350 + EF24mm F1.4L ¥226,800 は
NIKKOR 14-24mm F2.8G ¥285,600 にボロ負け w
ズームに負ける単焦点を作る技術力に追いつきたくないですwwwwwwww

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 00:56:59 ID:zBvjpZDn0
そんな、一部の人間しか買わないような高価な超広角で威張ってないで、
みんなが使う標準ズームをがんばってって言ってるんだけど。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:07:50 ID:F5jFqaUQ0
そんなものを出すと皆がそれを買って満足しちゃって、
高いレンズが売れなくなるから出しません
顧客を満足させたらダメなんです

…って感じかね

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:20:26 ID:zBvjpZDn0
などと言いつつ18-200ばかり売ってるニコンって一体・・・

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 01:46:59 ID:txLoObDu0
>>295
17-85ISより高倍率なのに写りがよくてスイマセン ><

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 02:41:42 ID:zBvjpZDn0
そんなカスレンズとくらべて楽しいか?w

まぁオリンパス信者の俺にとっては煽りにはならんのだが。
14-54や12-60のようなコストパフォーマンスの良い、明るくて寄れる標準ズームをがんばってだせよw

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 02:46:09 ID:F5jFqaUQ0
だから、そんなの出したら24-70が売れなくなっちゃうでしょ

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 08:11:30 ID:txLoObDu0
>>297
カスみたいなレンズなのにオリンパスのレンズより
何倍も売れててスイマセン ><

>>298
まぁ、普通に考えたら技術の出し惜しみだよな
Cは18-55のIS搭載とトレードにUSMを外したが
ニコンは両方乗っけられたからな

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 12:08:11 ID:YFumIqUx0
>>299
そのくせ口先じゃ「お客様主義」みたいなことほざいてるんだから笑える
お陰で今まで使ってきたCPNの中で一番純正レンズの数少ないわ

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/08(金) 23:34:06 ID:zBvjpZDn0
>>299
いや、あやまることないよ。
キャノンでも50F1.8は良く売れてるし、
使い捨てカメラなんていままでどれだけ売れたか。

カスはカスでも売れはする。ただそれだけだろ。
牛丼みたいなもんだ。牛丼なんて一日何食注文されてるかわかったもんじゃないが、
一流レストランでだされる食事はほんの一握り。そういうもんだろ。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 01:27:52 ID:Q6O2QcHN0
ここはAPS-C用大口径標準ズームスレでしょ。
装着のできるフル用広角〜標準レンズはギリでスレ違いでないけど、
*2のレンズはスレ違い。

一流の中での比較優位を誇りたきゃ、D3や1D系のスレでどうぞ。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 03:11:07 ID:Zbhz6qcv0
>>300
技術の出し惜しみしてスイマセン ><
電化製品なら当たり前のことですが
会社の儲けのためなんです、スイマセン ><

>>301
カスみたいなレンズとカスみたいなカメラで
ニコンのデジ一の販売・売り上げのシェア1位でスイマセン ><

>>302
ゴメン
反応が楽しかったもので、つい
自重します、多分

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 13:30:17 ID:MXt6qdYO0
>そのとうり。キャノンは凄い。デジカメの分野では独走してる。間違いない。ニコンはそれを追っかけるだけ
センサ技術では、見事にソニーの後塵を拝してるけどな。
まぁCCD/CMOS関係じゃ、ソニーには勝てんのだろけど。
ただ、IMX021の発表のあと、おーーーんなじ内容で、
1年後に学会発表できるってのは、どういう面の皮の厚さだ?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 15:42:13 ID:NIWlARBQ0
sigma 18-50mm F2.8
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/314-sigma-af-18-50mm-f28-ex-dc-aspherical-if-test-report--review?start=1

tamron 17-50mm F2.8
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/289-tamron-af-17-50mm-f28-sp-xr-di-ii-ld-aspherical-if-canon-test-report--review?start=1

Canon EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS
http://www.photozone.de/Reviews/Canon%20EOS%20Lens%20Tests/178-canon-ef-s-17-55mm-f28-usm-is-test-report--review?start=1

Nikkor AF-S 17-55mm f/2.8 G IF-ED DX
http://www.photozone.de/Reviews/Nikkor%20/%20Nikon%20Lens%20Tests/231-nikkor-af-s-17-55mm-f28-g-if-ed-dx-review--test-report?start=1

ニコンとシグマは周辺の解像がいまいちなんだな。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/09(土) 17:49:10 ID:oti9ezgh0
>>305
やっぱしタムロンが最強みたいだね。みんな喜べ!

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 11:47:04 ID:0NN26ZMM0
17-50と18-50の広角端F2.8で比較すると、
周辺減光はシグマの方が少ないんだけど
色収差とMTFではタムの方が有利だね。

減光はわりと補正しやすいので、タムの勝ちといっていいかもしれん。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 18:41:47 ID:5UMuaIda0
>>307
全然よくない。
ボケ味こそどんなに頑張っても補正できない性能。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 18:59:05 ID:0NN26ZMM0
勘違いしてるかもしれんが、MTFとボケ味は関係ないぞ。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 19:02:57 ID:CflqXCHf0
>>277のデジカメマガジンのテストでは逆光以外、
ぼけを含め全ての項目でシグマに負けてるみたいだが>タムロン

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 19:04:48 ID:0NN26ZMM0
きっとシグマのは品質が安て(

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 19:52:21 ID:Bu65cZ0/0
タム厨は、ゴロツキサイト・PHOTOZONEの提灯記事だけが
心の支えなんだからほっといてやれよ

ま、シグの旧型の記事を引用するあたりがセコいタム厨らしくて笑えるけどw

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 20:25:42 ID:jPgk8sf90
PHOTOZONE以外はタムは解像感無いって記事多いな

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:08:49 ID:5UMuaIda0
>>309
>>308
>減光はわりと補正しやすいので、タムの勝ちといっていいかもしれん。
に対するレス。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:16:02 ID:0NN26ZMM0
>>314
…このレンズでボケ味? …何撮るの?

冗談はさておき、
sig 18-50mm http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/8246-533-10-2.html
tam 17-50mm http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/55449-3986-25-2.html

ボケ味に大差あるとは思えないんだが。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:22:20 ID:5UMuaIda0
>>315
俺の友人で二人タム17-50/2.8を使ってるのがいるが、
二人とも使い始めてすぐに「リングボケが…」と言っていた。
もちろん本人たちの写真も見せてもらったよ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:32:56 ID:lMhT1fOv0
リングボケを気にするのは等倍厨だけだろ?


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/10(日) 23:36:31 ID:0NN26ZMM0
>>316
上の画像みてもらえば分かると思うんだが、どっちもボケ味は輪郭のはっきりした円形。

319 :316:2008/02/11(月) 00:25:41 ID:+yWErJvL0
>>318
よその作例を出されても、実際に使ってる人間の意見には適わん。
俺はシグマを使ってるがボケに難を感じたことはないよ。
それに対してタムを買った人間はすぐに「難点」を訴えてるわけで。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:29:53 ID:QwnGaEtX0
逆にいうとそっちの発言は「知り合いがダメだっていってたからダメ」でしかなく
信憑性に劣るわけだが。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:41:58 ID:+yWErJvL0
>>320
>>316を10回読み直せ。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:44:15 ID:QwnGaEtX0
あんたがどう理解したかはどうでもよくて、それにどの程度の信憑性があるかを話してる。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 00:50:29 ID:QwnGaEtX0
お、サンプルみつけた
ttp://akiophoto.com/photonote/061117tam1750outfocus/default.aspx

これは(´д`;)

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:03:03 ID:+yWErJvL0
>>323
やっと理解してくれたかい?
つまりは、そういうことだ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:06:30 ID:QwnGaEtX0
そりゃ、どの程度ボケ味が悪いのか一切説明がなかったからな。
この流れだけで理解できたらそいつはエスパーだ

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:10:54 ID:+yWErJvL0
>>325
まぁ、タムは「味」以前に「難」がある、ということだ。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 01:13:51 ID:niIG+r1w0
A09じゃこんなことなかったよね?
小型化したりと色々と無理した結果ってことなんだろか

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 02:36:35 ID:Tt0VHSXZ0
軽量コンパクト化のためにこれだけレンズ口径ちいさくしてんだから
どっかにしわ寄せが行くのは当たり前と言えば当たり前だな。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/11(月) 05:59:38 ID:WhDQtcao0
俺的にはこのボケは許容範囲だけどな
ボケを撮る時は単持っていくし

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 10:08:17 ID:/FVZpeMu0
ボケを撮るとは。これいかに。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 10:14:12 ID:e2TYZIfr0
老人ホーム

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 11:47:25 ID:yTSlJiwf0
ボケという花がある

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 13:47:25 ID:QdTHv9AS0
ボケツを掘る

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/12(火) 15:52:34 ID:YRXlNsfw0
バケツご飯

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 09:26:33 ID:b7KcMlJZO
ニッコルスレに書き込もうと思ったが、こっちが過疎ってるのでお邪魔します。
友人がAF-S17-55/2.8美品を60kで買わないかと言ってきた。
D3とAF-S24-70/2.8を買ったので要らなくなったらしい。
ちょうど近々発売するタムの新17-50/2.8を買おうかなと思ってたところ。
純正を使うに越したことはないのは分かってるし、中古とはいえ美品60kは買い得だろうとも思う。
ただあのデカさは常用には向かない気もする。正直迷う。
両レンズの評価、特に酷評などあれば教えて下さい。(タムの方はモーター無しの17-50で。)

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 09:34:16 ID:u3645Xbt0
俺が買う。
>>335に手数料、品定め料\10,000払ってもいいぞ。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 09:35:42 ID:AJi/V5qo0
336は詐欺師
おれが買うよ336と同じ条件で

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 10:25:16 ID:XDYWq/H/0
>>335
タム17-50/2.8を酷評してる情報なら>>323に。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 21:25:42 ID:ATREGWVt0
>>335
マジレスする。六万で譲ってもらえ。
ただそのレンズ訳ありかもしれないから、買ってメンテナンスに出した方がいいよ。
ボケ味は純正は最高ですよ。以上。色乗りも最強です。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/14(木) 21:29:01 ID:ATREGWVt0
>>335
もっとマジレスする。デカイレンズはかっこいいよ。(周りから見ても撮影してるって思われる)
カメラを常用したいなら
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/g9/

http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r7/
でも買って常に持ち歩くべし。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 00:35:44 ID:cwOWDxCp0
ニコン用17-50を買って今テストしたおれがとおりますよ

フラッシュおかしい。
近距離で天井バウンスして撮影したんだけど、基本露出オーバーでボディーで-1.5してやっと適正。
かと思ったら、絞るとだんだん露出アンダーに。ガイドナンバーは当然足りてる。

タム17-35使ってたときも、近距離でバウンスすると露出オーバーだったけど同じ症状みたいだ。


ニコンマウントでシグマ18-50F2.8(17-70でも可)使ってる人、
近距離でバウンスさせてちゃんと露出きてますか?

シグマで大丈夫なら買い換える。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/15(金) 08:49:24 ID:X2GGc6C60
>>341
バウンス時だけならi-TTL-BL調光が原因じゃない?
普通のi-TTL調光で試してみたら?

343 :335:2008/02/19(火) 15:01:16 ID:eSRz0hA9O
どうも>>335です。アドバイスをくれた方々dクス。
昨日AF-S17-55/F2.8を6万+晩飯(マクドのセット)で譲って貰いました。
試し撮りもまだですが、外観は本当に新同といっていいほど綺麗で
箱やビニール袋まで揃ってました。フードは思ってた以上にゴツかった。
機材負けしないように頑張って撮ろうと思います。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 15:06:44 ID:ghvV8Lng0
おめ 6万+マックなら最高な買い物でないかな。
大事にね〜

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/19(火) 15:48:38 ID:j1/EZ9Ny0
タム17-50/2.8を2週間ぐらい使ってみたけど、思ったほどには悪くない。
もちろん、寄れないとかボケが汚いとかいうのは確かなんだけど、
その辺をあらかじめ割り切って使えばいいわけで。ってことで、α50/2.8マクロも
カメラバッグに入れている。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 00:54:40 ID:nJyY+ZEo0
>>345
自分も使っておりますぞ。
普段はD300に付けっぱなし。
VR18-200よりもAFが速い。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 01:00:25 ID:/BMtNbBZ0
わたしもA16はD300につけっぱなしです。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 06:09:18 ID:nFbmN7/g0
俺もA16kissDNに付けっぱなし

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 10:15:50 ID:cFOyq21h0
お、俺のα200にも付けっぱなしにしようかな..

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:07:59 ID:UzB4yNu40
俺はA16よりシグマ18-50の方が好きな画だな。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/20(水) 23:19:13 ID:Tu4QStHq0
シグマ18-50/2.8のほうがタム17-50/2.8よりいい描写をするとは思う。寄れるし。
けど、¥1万近く安いし、シグマ18-50/2.8よりかなり小さく、多少軽く、
逆光にも強く、ワイド端が1mm広いなどのおかげで取り回しはタムのほうが楽。

ヲレの場合、主に室内で子どもを撮るのに使っているんで、ワイド端1mm広いのは
結構重要だった。

あと、描写を求めたり寄ったりする場合には単焦点に付け替えちゃうしね。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/21(木) 00:24:59 ID:Ag7ryu6b0
シグマの18-50/2.8で
ハロゲンのスポットライトの室内撮るんだけど
しばしば緑色のオバケが写って萎える。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 14:56:12 ID:9hljXqqq0
最近のレンズを全然知らないのですが、
F値固定のズームレンズって、ワイド側では開放でも
自動的に絞られているのですか?

昔のF値固定ズームの場合、
開放の状態で望遠側では絞り羽根は出てないのですが
広角側にズームしていくと絞り羽根が出てきた記憶があります。

最近のデジタル専用ズームも同じですか?

もしそうならばF値固定ズームは、
広角側では既に1段ほど絞られているって事ですよね。



354 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:14:17 ID:gXrH1HKl0
そうだよ

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:28:53 ID:scNWnXe8O
成る程、そういう理屈だったのか

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 17:59:19 ID:ah97Zk4y0
>>352
ハレ切りしなよw

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:20:44 ID:dp5LXHOo0
タムロン新型17-50f2.8とシグマ18-50f2.8どっちが最強ですか?

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 20:38:22 ID:0xDvHUCL0
何が新型だよ

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/26(火) 21:59:05 ID:G87V8O+V0
>>358
今度発売するニコン/ペンタ用じゃないの?
(でも新型というのは無理があるか・・・)

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 01:01:11 ID:bffD3RXr0
俺はA16、D80に付けっぱなしです。
シグマのほうが良いって聞くけど、272Eも気に入ってるし
VR18-200も時々使うので、ズームリングの回転が逆なのは
使いづらいかなぁ、と思って。
実際の所、非常に気に入ってる(w


361 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 14:16:39 ID:FPMrKEuc0
このあたりのレンズって手ぶれ補正付のは出ないのかな?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/27(水) 22:03:46 ID:H0iff12W0
画像見比べてA16の方が好みだったらそれで決まり
シグマの方が好みだったら難しい洗濯
価格をとるか好みをとるか

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:43:37 ID:RFYMry1l0
D40とかコンパクトなカメラだとシグマの18-50はちょいアンバランスかも。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:46:48 ID:+tg927uN0
>>360
そーなんだよねー、シグマも昔みたいに対応マウントごとにピントリングと
ズームリングの回転方向を変えて出してくれれば検討対象になるのに。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 00:51:17 ID:RFYMry1l0
俺は逆でも気にならんな。
E-3とK10Dでレンズはシグマがメイン。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/28(木) 12:03:07 ID:eR7eirhe0
>>361
EF-S 17-55/2.8 IS

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 19:21:02 ID:PM/UgB+c0
ズームリングが逆って慣れないもんなの?
手の感触が全く同じで方向が逆だと迷うけど、ニコンとシグマじゃ表面の仕上げが全く違うよね。
しばらく使っていくと触った感触で、自分の手がズームの方向を覚えてくれると思うんだけど。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 19:43:50 ID:6c7mHzeu0
つーか、ズームが逆で戸惑って困るって、
どんだけ瞬間的なチャンスを狙ってるんだ、と思う。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/02/29(金) 20:11:30 ID:g29kcv5c0
いや、戸惑うんじゃなくてただ向きを統一したいだけだよ・・・
妙なこだわりだとは思うがなorz
はあ・・・大人しくタムの28-75買うか。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 15:26:29 ID:gAEIWFjC0
ファインダーから目を話したことがありません><

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 15:33:24 ID:BXMeWNjlO
>>369
>妙なこだわり いや、ワカルwww
ズームリングの回転方向は揃ってるに越したことはない。
故にNikon使ってる自分や自分の知り合いはシグかタムならタムを選んでる。
それ以外にシグの艶消し鏡胴はちょっと…。ではタムのチープさはどうなんだ?と言われそうだがね。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 17:58:05 ID:+U5eZLy10
タム17−50かシグの18−50で迷ってるんだけど
どっちがニコンに似合うかなぁ
近くにカメラ屋がなくて見に行けないので、だれかアドバイスしてくれ
どうもシグのつや消しはニコンボディに似合わないような気はするのだが…

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 19:22:52 ID:yMLKGlu10
>>372
ではタムのチープさはどうなんだ?

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 19:47:49 ID:8y7K73bW0
回転方向以前に、
ズームリングとピントリングの位置がレンズによって逆になってる
のは気にならんのか?

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 21:21:05 ID:nOUjlD3I0
先日中古でNikonマウントのシグマ18-50 F2.8 MACRO (HSM前のもの)
メーカー保証数ヶ月残り有り、箱・説明書・ケース付を2万円代後半で購入したけど、
売った方はMACROが付く前のものと勘違いしてた可能性ありそう。
レンズは外観もほとんどキズはなく、レンズもキズや汚れは無し。

ヤフオク見るとMACROが付く前のもので2万円後半で落札されてる。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 22:13:33 ID:RHE5295z0
>>375
フォーカスチェックして問題なければいい買い物ですね。

私は以前sigmaの18-50のマクロになる前のものをα100用に買ったのだけど、
後ピンが酷くて保証期間内に返品してtamronのA16に交換してもらった。

確かにピンが合った部分の解像度ではシグマのほうが上だったけど、
使ってみてtamronの描写力が著しく低いわけではなく、結果的には
満足して使っている。

これとは別に中古で買ったシグマの単焦点もこれまた後ピンで、
ソニーαとの相性なのかねぇ。


377 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/01(土) 22:46:52 ID:6Tpl1ULf0
αレンズスレにちょっと前に出ていたけど、αでタム17-50/2.8も結構外れ多いよ。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 00:16:06 ID:g1TE9pHo0
タムのA16もピンずれの話、良く聞くよ。
メーカーやボディじゃなく、玉の当たりはずれじゃないかな。


379 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 01:57:33 ID:GpksX7lD0
>>377-378
α200とタムのA16を考えてるんだけど
そういう話を聞くと調整に出すのが手間だなぁ

多少高くても近くのカメラ店で買った方が良さそう

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 02:31:34 ID:5+lSpG9Y0
>>378
だと思う。タムだと28-75/2.8も外れの報告多いものね。
ヲレはスレ違いになるけど55-200は完璧だったけど、17-50/2.8はかなりの
後ピン&周辺ボケボケだったので調整行き。

>>379
そだね。電車賃を払わずに行けるカメラ屋で買うのは重要。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 02:37:54 ID:g1TE9pHo0
A16のピンずれの話聞いてから、
かなり色んな実験やったけど、
俺のは問題なかった。ちなみにボディはD80。
全部が全部ダメって訳でも無いんだと思う。

俺はD80が最初の一眼だったから、多少高くても
近くのカメラ屋で買ったよ。
顔なじみになっておけば、色々相談も出来るかと
思って。


382 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 02:37:57 ID:Kq+f36Ys0
注文したり電車乗るの面倒臭いので
淀橋の近くに引っ越した俺がきましたよ

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 05:19:07 ID:nXVBCzye0
>>382
趣味人の鑑だな。
(プロだったら、ごめん)

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 11:11:17 ID:kZrXTI8Z0
檻のF2通しの書き込みもここで委員会

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 11:18:15 ID:u8NNZPXZ0
【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u' 


386 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 11:21:11 ID:u8NNZPXZ0
【投票中】
    /| ̄ ̄ ̄∧,,∧
   /| ̄ ̄ ̄|..(ω・` )
 /| ̄ ̄ ̄|....|φ ∪ )        ∧,,∧
 | ̄ ̄ ̄|....|/ `u-u´       (    )
 |___|/ ∧,,∧          ( o ∪
 ||    ||  (´・ω・) ∧,,∧      `u-u´
       ( つロと) (´・ω・)
        `u-u´ (∪  つロ_____
              `u-u/ = =  /|
                | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
                | 投票箱 |  | 




387 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 11:56:06 ID:CpYxLm0+0
   【開票中】

                   ┌───────┐
                   │ × ○ △  他 │
                   │ 正 正 丁  一 │
.           ∧,,∧   . │ 丁 正        │
          ( ´・ω)  ├───∧,,∧ー─┤
.             |   つロ .┴     (    )   ┴
            `u-u´         (   つ━
                          ロ `u-u´             A⊥A
                  / ∩ヽ,,∧__       ,,,,,,∠    ゙ゞ.∧,,∧
                   \/(・ω・`)/|   ヾ,;'   ゝ*‘,,ェ‘)(ω・`*)
                   | ̄ ̄ ̄ ̄| .|   ;' 、,,,,,,,  ;; ,, ノ ロとと  ノ
                   | 投票箱 |/    |_j l_j |_j゙l_j.   `u-u'
                     ̄ ̄ ̄ ̄

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 13:13:29 ID:XQvuCMIR0
>>384
投票の結果、ここでいいらしい。
反対票はヤギが食った。
だが、4/3ユーザーがここを見てるかどうかはわからないw

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 22:03:37 ID:UUpUD5VP0
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ Part23
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1204375880/

こっちのほうが良いと思うが。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/02(日) 23:07:28 ID:XQvuCMIR0
フォーサーズ連中も鎖国してないで太陽の下に出てくればいいのに。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/03(月) 00:15:20 ID:R9LhLnCd0
20万を超える14-35F2が半額以下の安レンズと比較されるのは
ある意味かわいそう。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 00:53:25 ID:HSrE9I6l0
別に比較する必要はないと思うが・・・
それをいったら、純正レンズ全滅だが。
純正のF2.8の標準ズームでレンズメーカーのF2.8の倍以上の金額言ってないものがあるならおしえてくれ。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:24:28 ID:3zXDAnpU0
シグマ18-50 F2.8 MACRO Nikonマウントを中古で買ったら開放からシャープ。

シグマ24-70 F2.8 MACRO PENTAマウントを中古で買ったら開放はモヤッとしてる。
1度調整してもらったら後ピンだったようで、少し良くなったけど開放ではまだ甘い感じがする。

これはレンズよりNikonとPENTAXのカメラの違いなのかな

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:28:29 ID:L1FE3Hgy0
どっちもボディは何ですか

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/04(火) 22:35:14 ID:3zXDAnpU0
>>394
NikonはD300でPENTAXはK10Dです。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 00:51:54 ID:Mhs4XFSk0
>>393他の、「後ピンを調整してもらう」というのは、レンズメーカーにやってもらうのですか?
カメラメーカー?

初心者です。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 00:57:14 ID:yT3l+5Vv0
>>396
サードパーティのレンズならレンズメーカーにボディと一緒に預ける。

しかしその前に純正レンズでボディのメーカーに調整してもらうことが重要。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 01:42:28 ID:Mhs4XFSk0
ボディ単体で買ったんで、純正レンズ持ってないんですよね ><

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/05(水) 06:30:22 ID:iN39UpGI0
違うレンズで比較して、ボディの違いがわかると思ってる奴がいるとは
同じレンズですら、個体差で写りが全然違うこともあるというのに

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/09(日) 14:20:15 ID:6zmEB2Vb0
>>393
カメラに関しては殆ど関係ない。レンズの描写の傾向性か個体差かどちらかだと思うよ。
少なくともペンタも18-50/2.8マクロのレンズで比較しないとどうしようもないと思われ。
D300はいいカメラだけど、今回の比較は全く意味がない。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/26(水) 23:30:07 ID:f6Fod1lF0
>>353 の件ですが、
SIGMA 28-70 F2.8 DGの場合、
広角側では絞りの無い状態ならば、
本来F2.0の入光量があると考えて良いのでしょうか?

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 01:54:03 ID:+0ip8zeE0
シャッターボックスでけられるんじゃないの?

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 02:41:06 ID:n07whk8Z0
シャッターボックスでケラレ?
センサーよりシャッターの枠の方が小さいってこと??
それ、レンズとか以前に、カメラ自体が設計ミスだろw

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/03/28(金) 08:24:54 ID:+OsAvv7H0
本当にF2.0の入光量があったら28-70/2-2.8というスペックで出すと思う

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 00:53:49 ID:LA/qqqaz0
こちらに誘導してもらいました

シグマ 18-50mm F2.8
タムロン17-50mm F2.8

どっちがいいか迷ってます
ピント精度がいいのはどっちですか?

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 02:01:35 ID:oswkAPqn0
いまD40でシグマの18-50mm F3.5-5.6を使っているんですけど、
F8くらいまで絞った場合、シグ/タムのF2.8をF8くらいまで絞ったものと差はあるでしょうか?
シャープさや解像感で。

主に風景を撮るのでボケはあまり気にしていません。
今のレンズより綺麗な風景が撮れるなら買ってみようかなと。

絞るのであれば変わりませんか?
それとも、大口な分、絞っても安レンズよりは綺麗ですか?


407 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 02:38:10 ID:2qlJmZzS0
>>406
絞っても解像感だいぶ違うよ。
口径がどうこうよりも金をかけて設計・製造しているかどうかの違い。

408 :406:2008/04/03(木) 03:03:31 ID:oswkAPqn0
そうですか!やはりモノが違うんですね。

過去ログではシグマの方が解像感ありのように書かれていますけど、
絞った場合もシグ>タムですかね?
(タムの方が軽い・安いので。。。)

風景を撮る場合、シグ/タムで良いとこ悪いとこ、考慮するとこ
何かありますでしょうか?(たまには人もとりますが。。。)


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 06:34:24 ID:3fjEelep0
どちらも写りには定評のあるレンズだし、
F8まで絞るならシャープさや解像感にほとんど差はなくなりそう。
自分は開放からよりシャープで接写性能も高いシグマを選んだけど、
用途として風景撮りが主ならタムを選んだと思う。

せっかく小型軽量なD40と組み合わせるなら、
より小型軽量なタムロンの方がいいのでは?
100gも軽いのは正直うらやましい。


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 11:19:02 ID:fgBrQWqr0
>>406
D40だと600万画素でしょ?
α7Dの時両方使ってたけど絞るなら解像感の違いわからないよ。
Σの場合F3.5-5.6の方がF2.8よりも逆光でゴースト出にくいから
絞って使うなら今のままで良いかと。
買い換えるなら超広角ズームとか樽歪みの少ない単焦点がオススメ。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 15:14:14 ID:jf/WigZ/0
>>406
絞ってオケなら、なぜD40キットレンズを買わないんだ。あれ以上を求めるのは中々難しいのに。

412 :405:2008/04/03(木) 20:09:03 ID:6aMjX+KOO
D40だと絞るんだったら余り変わりませんか?。。。
でも、買うんだったらタムロンの方がいいと言うことですね。
1000万画素を超えると違いが分かってきますかね?
(D80の後継機のことも気になって。。。)

キットレンズにしなかったのは格好からです。
シグマのF3.8の方がちょっと格好マシかなと。

キットレンズってそんなにいいんですか?!
今だとVR付きのキットレンズも出ていますが、
こちらはどうなのでしょうか?
絞ることが多いので、VR付きにも惹かれています。。。

413 :406:2008/04/03(木) 20:11:55 ID:6aMjX+KOO
405じゃなかった406です↑。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/03(木) 20:20:06 ID:3J2pPmBz0
ttp://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/234-nikkor-af-s-18-55mm-f35-56-g-ed-dx-ii-review--test-report
ttp://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_18-55_3p5-5p6_vr_n15/

ttp://www.photozone.de/Reviews/46-nikon--nikkor-aps-c/290-tamron-af-17-50mm-f28-sp-xr-di-ii-ld-aspherical-if-nikon-test-report--review

あとは、広角側の1mm。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 17:17:00 ID:CTgTzyNiO
俺はタム・シグで迷ったらまずタムだな。
理由は単純にズームリングの回転方向がNikonと同じだから。これだけ。
キヤノン使ってりゃあシグを選ぶんだろうな。
そういやシグって昔、マウントによってズームリングやフォーカスリングの
回転方向を変えてたって話を聞いた事があるんだが、ホントの話?

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/04(金) 18:49:59 ID:GYPP+Bv30
>>415
同意。この操作性って結構重要だよね。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/05(土) 01:03:06 ID:v4z/aFlE0
シグマ18-50 F2.8、フードを逆さにつけた時に何で斜めに取り付けられるんだろうなぁ、
と不満に思っていたけど、マニュアルフォーカスをやって初めて理解した
考えられてるなー(驚)

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/05(土) 09:53:26 ID:46HNgQEj0
>>417
そんな独り言あっちでやれや
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1205490982/

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/05(土) 18:01:25 ID:VgiGugrX0
>>418
お前つまんねー奴って思われてて友達いないだろ?

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 20:42:53 ID:dyBsrTnU0
>>415
>そういやシグって昔、マウントによって・・・
ホント。ただし一部の機種。覚えてるのでは 28-70mmF2.8-4(旧)がそうだった。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 21:40:39 ID:W7P4Mu6o0
28mmF1.8IIもメーカーに合わせていたなぁ。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/06(日) 23:29:38 ID:v++20eig0
画素数は増える一方だし、長く使おうと思うなら、色収差が多いA16は論外だろうな

タムがA16をリファインするまでは、ほぼすべての性能でタムを上回り、特に色収差に強い
シグマがオーソドックスな選択でしょ

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 17:22:18 ID:Nhc7w8Ju0
A16を使ってます。これに使えるPLフィルタでお勧めな奴を2-3おしえていただけないでしょうか?
初心者です。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 18:23:21 ID:aj/4SAf10
店に言ってそのまま言えよ。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 19:14:55 ID:fp61VR/i0
つ一番高い奴

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 19:50:09 ID:tTTT/LxTO
>>424


>>419

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 21:01:08 ID:jj0K6t7p0
>>423
67mmの円偏光タイプなら何でもOK
ステップアップリング利用も可


428 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 21:32:08 ID:epbNnOBd0
俺はA16使ってるけど、大満足してるよ。
元々細かい画質とか、気にしないし。
俺の場合、画質よりも操作性が大事。

細かい部分まで、微に入り才を穿って画質を
気にするタチなら、シグマがいいかもね。

まぁ多分、どっち買っても満足すると思うけど。


429 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 22:26:34 ID:QkPEbdgq0
シグマとタムの画見比べてタムA16の方が好みだったらタム
どっちでもよかってもタムA16
安いからな

俺は見比べもせずにシグマ買って満足してるんだけども

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 22:35:41 ID:Rx7THA3m0
A16の絵で満足というのはあまりなさそう。絵だけ見れば純正の
キットレンズ以下って場合がほとんどで、明るさだけがメリット
という感じなんだし。

「こんなもんだと納得できたら」というほうが近いんじゃない?


431 :423:2008/04/11(金) 22:45:32 ID:Nhc7w8Ju0
>>427
ありがとうございます。

ハクバ WPCワイドサーキュラーPL 67mm (\5722)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8353904_8354193_8354724/15342965.html
マルミ光機 ウォータープルーフコート C-PL 67mm (\6930)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8353904_8354193_8354724/3440465.html

などでしょうか?

8000-9000円くらいするようですが、よく違いが分かりません。枠の厚さは上記と
同程度に見えます。


432 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 23:02:08 ID:+GLi+x3g0
>>401-404

広角側に廻すと勝手にちょっと絞られるよ

全ての開放値通しズームが絶対そうだ... とは言えないかも知れないが
ここで通常話題になってるレンズなら、広角側で多少絞る事によって
『 F値通し 』を実現してる筈...

って言うか、何でここまで誰も訂正してやらないんだ… (w

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/11(金) 23:53:11 ID:JUM/Yr5Y0
A16のワイド端、F8に絞っても周辺が厳しいのに目をつぶれば、
概ね満足できるレベルだと思うけど。
http://free-bbs.selfip.net/kp/cgi/src/up0274.jpg

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 00:35:48 ID:gZFaSEbc0
>>433
あなたはえらいねえ。ごたくばかりのこのスレで、きちんとうpするんだから。
ところでRAWからの現像ですか?ニコン詳しくないもんで。
左端と右側がちょっと悪いですね。特に右側は重症。
でも中央の解像感は凄いね。1200万画素でもちゃんと解像するんだ。
いいもん見させてもらいました m(_ _)m

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 00:39:09 ID:gZFaSEbc0
ああ、ニコキャプNXか。いい絵を出す現像ソフトみたいですね。
カメラJPEGにも興味がありますが。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 00:43:12 ID:J+lJZjqz0
>いい絵を出す現像ソフト

いいえ

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 00:44:54 ID:gZFaSEbc0
でもうpされた画像はいいと思うけど。
これってアンダー目に撮ってるね。白飛び少ない。
D-Lightingとかかけてるのかな?

438 :433:2008/04/12(土) 01:49:20 ID:bd9JYOXc0
>>437
露出はマニュアルで、アクティブD-ライティングもかけてません。
RAW現像時もJpegに変換しただけで一切弄っておりません。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 02:04:06 ID:bd9JYOXc0
>>434
右側は厳しいです。一度調整に出してるんですが、仕様内と言われました…orz
解像感まずまずなので、手放さずに使ってます。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 06:11:08 ID:gZFaSEbc0
>>439
俺のはねえ、左側が片ボケなの。
無限遠の風景を撮影すると、開放でわかる(絞ってもわかるけど)。
フォーカスリングは無限遠に行ってるんだけど、ちょい戻すと左が良くなる。
もちろんそん時は中央から右がボケボケ。
あなたのも実は左側が片ボケのような気がする。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 11:57:09 ID:m+gP9YRb0
>>423
俺は中古屋(△ード○フ)と奥でしか買ったことない。
(マウント違いでA09とA16があるので2枚)
新品は高くて買う気がしない。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 14:01:05 ID:DLDq3fez0
>>441
A16なんかで高いってどんだけ貧乏なんだよ。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 14:38:44 ID:m+gP9YRb0
高いのはレンズじゃなくてフィルターだってばw
口径違いでどうしてあそこまで違うのかと。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 15:59:19 ID:TkyODLUS0
チンコの大きさ、太さで価値は変わるだろ、そういうことだ

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 16:39:58 ID:LcMfUJc30
つ 40分6,000円ポッキリ

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/12(土) 20:15:29 ID:NmUeNAKy0
>>431
どれでも一緒。
ケンコーでもマルミでもハクバでも好きな奴買え。
安さ狙いだったら、マップカメラのノーブランドでも大丈夫。
焦点距離17mmといえば、135換算26〜27mm、対角画角75度ぐらいだから
薄枠の必要もない。
ただ、中古だけはやめとけ。
偏光膜は劣化する。


447 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 01:34:34 ID:rRt1u5B10
薄枠はどういうときに要るの?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:2008/04/13(日) 01:49:51 ID:pHLwMN+X0
フィルター用のネジ枠が、レンズの画角ギリギリ付近まで
出っ張ってきているようなレンズのとき。


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