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【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 16:11:02 ID:???
◆パクラ陣◆→金儲け狙いプライド無し

つわものパクラー[横綱]
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=xqcgk529 (エクス)→ID削除予定
☆エクスのキーワード☆
エセ鬱・高額の謎・吊り上げ疑惑 ・パクリ
(性格)気が強く、都合が悪い質問には逆切れもしくは無視
(家)スノコハウス?・トルソーにズラ?

つわものパクラー[大関]
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=bickypolice (ビキ)


■タナボタ金儲け狙いもっともっとプライド無し■
その他パクラー[弟子]
(エクスの真似ばっかしてないでオリジナルで勝負しろよ)
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pmdkj031 →エクスに質問欄から
凸撃された人
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/road_star78 (ロード)
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/akitanyokotan1955(アキタン)
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/airurey(エアー)
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mokomiko0617 (モコ)
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/camomile19761998 (カモミール)
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hqksk628
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/rxl12537
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nanasana8(ナナサナ)

【前スレ】
【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?4【大関】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1195259962/-100

<その他>は >>2>>6 あたり

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 16:13:14 ID:???
【関連スレ】
▼:●イナゴ・エセ布作家etcってどうよ?●Part39
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1195017912/147n-

▼:四角しか縫えないkaoさんのスレ★復活
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1192342786/398n-



3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 16:13:51 ID:???
☆エクス売り上げデーター☆

2007年1月〜 6月 落札金額計 ¥2,190,479
2006年1月〜12月 落札金額計 ¥3,332,444

2006年の月平均落札合計金額は36万5千円
もっとも月の総計が大きかったのは2007年3月で ¥634,599



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
※悔しさのあまり、エクスに質問で凸撃した(ナナサナ)
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=u12255220

(消えた時の為に、やりとりを念のためコピペ)
質問3 投稿者:nanasana8 (76)
5月 19日 19時 40分
今こちらの商品とバッグを入札されてるかたのIDがあなたのIDを入れ替えただけのようですが
別人ですか?こういう方がいらしゃっるから、あなたにいらぬ疑いがかかるようですね。

回答3 投稿者:xqcgk529 (457) (出品者) 5月 19日 20時 52分
先日、質問欄からも「つり上げ者」を使って落札価格が高額になっているのではないか・・と、
聞かれ、その時にもお答えしましたが、私は「吊り上げ者」を使ってまで手作りはできませんし、
何の得にもなりません。
そのような行為は「違反行為」ですよね。
なぜ、いらぬ疑いなど、と思われるのですか?もしその方が私だと思うなら、
こちらの質問欄からではなく、ヤフーさんに言っていただき、調べて頂いても構いません。
もし、それが私だと確信されるものがあれば私のIDは取り消されるはずですから。
返答お願いいたします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 16:14:41 ID:???
更新済み: 11月 6日 21時 41分

×××違反申告増加について×××
「違反申告」をされる方へ〜見当違いの内容で「申告」されている方は、こちらに何か言い分があるのですよね。
私の方も、出品する度に、また入札価格・落札価格が高額になる度に、「詐欺・・・」などの内容が急に増えます。
手作りをして金額が高額になることは違反なのでしょうか。
今回もリクエストを頂き製作している作品です。
私も、ここまでされると気にしないつもりでいても悪戯だとしたらどうしても許せません。
だいたい〜「申告」してくる方もこちらではわかってきていますが、
言い分のある方は、堂々と質問欄より言ってきてください。
よろしくお願いします。

更新済み: 11月 7日 21時 7分

「違反申告」についての更新したにもかかわらず、さらに「申告」は、増え続けているようですね。
何のためになるのでしょうか。正体が分らないからなのでしょうか。誰かが分かるシステムであれば、
こんなこともできないのでしょうけど、誰一人と正々堂々と質問欄から言ってくる方はいらっしゃらないようで、残念です^^;。今後もなくなることはないと思っていますが、私は今後も今までと変わらず〜ですので、
また、いつも同じ方が数名「申告」されていることはこちらではわかっていますが、
もう少し「大人として良心の心」をもってオークションに参加して欲しいものです。


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 17:02:43 ID:???


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 21:37:53 ID:???
新スレ早くね?

売り上げデータでおもったんだが、税務署に目をつけられたエクス、
一休みするには年度末の今の時期って、思惑もあったんじゃないかな?
税金は一年遅れだから、売り上げがなくなった来年度、支払い大変かもね。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/05(水) 23:50:37 ID:???
>6 またすぐに始めるんじゃね?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 00:00:28 ID:???
うめうめ。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 00:43:20 ID:???
あっちもやっと少し平和になったね。
あの一生懸命な人、なんであそこにだけこだわるのかねえ。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 01:08:58 ID:???
うめ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 10:33:49 ID:???
住所確認待ちなんじゃね?確認ハガキが届いたらすぐ復活さ。
正月をぬくぬく過ごさないとだめだからねwww

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 10:46:56 ID:???
あの意欲だけは見習いたいもんだ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 15:58:26 ID:???
あっちはなんかうるさいからこっちに書こ。

なんでkouchanはエクスからの評価無いんだろ?
他の手作りさんに気を使って辞退してるのかな?

あとちょっとでエクスの評価見られなくなるかも知れないから
懐かしみながら見てたら気になった〜^^@

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 16:41:02 ID:???
梅梅梅

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 20:47:28 ID:???
エバゴン、ばれちゃったね。
1のテンプレ達はどうなんだろう。
あやすぃIDあるんだけど、、、

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 23:30:15 ID:???
>>15
テンプレ追加して欲しいってこと??

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 10:17:12 ID:???
>16
いや。テンプレの中に、吊りやってるっぽい人が。
遠回しな言い方ですまん。わかるように書いたらあっちからやって来そうで。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 20:43:17 ID:???
>>17
あっちは今1000スレ目指して必死みたいだから・・
過去ログに入った時点で、こっちに移動してくるよw
どっちが粘着だか・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 22:54:49 ID:???
>>18 だね・・
かれこれ2〜30反論のスレ書き込んでないのにひたすら呪ってるww
よっぽど消したい事情があるんだねw
このまま1000まで汚い言葉並べるのか・・?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:21:58 ID:???
>>19だね・・・
ローカルルールについては考えるべき点もあるけど、他の オク板行くべきスレ
ではあんなに騒がれてないよね。
あっちの住人になりすまして オク板に誘導かけてもいるように感じるのは私だけ?
1〜2人で書き込みまくってるようにも感じる。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:24:23 ID:???
最近晒されたうちのどなたでしょうかね。
呪われろなんて、通りすがりが言うわけないw
でも粘着さんたちがまた居つくと面倒だから
やっぱり移動しませんか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:25:22 ID:???
>>20
つねに書き込みがあって上がってるから言われるんだよ
他のスレは削除依頼が出てからあまり動きがないし

ここでやりたかったらageるのと自演やめろや

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 23:40:38 ID:???
ageも自演もしてないんだけどなあ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:18:53 ID:???
>>22
上がってると目つけられ易いってこと?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:28:40 ID:???
立派な重複スレじゃないですか?
該当板に直ちに移動してください。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:34:20 ID:???
>>24
LR違反で削除依頼が出されたら普通はサッサと引っ越すもんだよ。
この板はゆるいからって甘えすぎじゃない?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 00:52:55 ID:???
おまえらその粘着、気持ち悪いんだよwwww
さっさと余所へ行けよ!
これじゃ、呪われてもしょーがねぇんじゃねーのwwwwwwww

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 01:01:54 ID:???
>>26 同意
ローカルルール
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。
・ネタスレ等、作ることに直接関係しないスレはsage進行推奨

重複している上に、ルールを理解できないのは荒らしと変わらないと思います。
直ちに別の板に移動してください。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 06:10:11 ID:???
【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 11:53:21 ID:???
こんな時間まで起きてるのってあの人しかいないよな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 13:13:58 ID:???
>30
誰?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 13:46:54 ID:???
ローカルルール
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 14:18:05 ID:???
わたし洋服専門なんだけどさ。あ、オクはやってないよ。
バッグとかポーチとか可愛く布をはぎ合わせて作るのあるでしょ。
あれって、はぎ合わせるそれぞれの布の縁始末ってするものなの?
ロックとかジグザグとか縁かがりとか。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 17:09:14 ID:???
一枚仕立てじゃないから、縁始末はない。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 18:01:32 ID:???
ローカルルール
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 21:05:49 ID:???
>34 
ありがとん。
「一枚仕立てじゃない」というのは綿をはさんだり、接着芯や裏地をあてるからだよね。
袋物苦手だけど、挑戦してみようっと。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 22:32:48 ID:???
なんでこんなとこで聞く?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 22:52:16 ID:???
ローカルルール
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/



39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 20:57:07 ID:???
さらに重複しちゃったよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 08:49:53 ID:???
今日はボーナス日なのでオクでハンクラ作品物色しまくります〜。と言っても予算3万円だけど・・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 11:30:35 ID:???
>40 いいですね〜。その際パクリ物って気にする?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 12:08:33 ID:???
ローカルルール
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。
・ネタスレ等、作ることに直接関係しないスレはsage進行推奨

重複している上に、ルールを理解できないのは荒らしと変わらないと思います。
直ちに別の板に移動してください。




43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 12:18:56 ID:???
>>41
パクリ物は興味ないので雑貨店で売っていそうなハンクラ物を物色しようと思っています!


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 15:15:01 ID:???
>>43
それならスレ違いです!

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 16:17:43 ID:???
>>43
気に入ったものが見つかるといいね!

>>42のコピペこそスレ違いじゃないの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 16:20:13 ID:???
消化してね

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?4【大関】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1195259962/


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 16:21:52 ID:???
ここと↓は重複ね
先に立ってたここを消化してから移動してね

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 16:33:36 ID:???
>>45
ありがと!

評価の少ない出品者さんで可愛い小物を作っている人が結構いらっしゃいますので
チェックしています。(入札も少ないのでねらい目なのです♪)
いつも入札が沢山入っている人以外って穴場ですよwww
競争率も少ないしクオリティの高い作品が今なら安値で入手できたりもしますよ


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/11(火) 15:44:37 ID:???
なるほどね〜。私も探してみようかな。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 00:58:23 ID:???
>>49
宝探しのつもりで頑張って!

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/12(水) 20:45:15 ID:???

パクリは良くないっスよ・・・

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:04:16 ID:???
あのー。
レースで周りを縁取る、手作りしているやつ。
あれはドコが魅力的なんですか?
さっぱりわからない。でも入札ついてるからさらにわからない。
魅力を教えてくれ!!!


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 12:40:49 ID:???
>>52
作る側は、綺麗にパイピングするよりも簡単だから?
それで誰かがたまたまやってみたら、
買う側には思いのほかウケが良かったから皆でパクったとか?
そんなところじゃないのかと。

でも縁にレースだと汚れやすくて傷みやすいし、
すぐみすぼらしくなるだろうから、
そろそろ下火になるんじゃないかなーーと思ってるんだけど。
自分で手作りしない人には斬新で可愛く見えるのかも。
自分は使う気はしないけど。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 14:24:05 ID:???
>>53
思った。レースは汚れやすいからデイリー使いには難ありだと

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:07:14 ID:???
そうだね。
最初見たとき、
いちばんにこすれて汚れる縁に、白いレースってどうなのよ?と思った。
それが売れるということに驚いたりもした。
パクリどうのというよりも、
それを高値出して買う側のことを考えたら自分は作れない。
きっと一度使った人は二度と買わないんじゃないかと思うし。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:33:58 ID:???
あのレースがふんだんに使ってるバッグや小物って一瞬可愛いって思うかもしれないけど
手に入れてしばらく使うと飽きる気がするよ
レースたっぷりグッズって自分は趣味ではないけど・・・・。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:35:38 ID:???
>>55
布バッグを普段使いしてるやつらって汚れても気にしなさそう。

自分は一生懸命パイピングしてなよ、売れないだろうけどwww


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 15:48:58 ID:???
どういう作品を出そうとその人の勝手
また、そんな作品を買うのだって落札者の勝手
売れたもん勝ちです

実用的なものよりデザイン性のあるものが売れる時代ですよ
汚くなったら使い捨てすればいいじゃん
あんな程度の値段だったらみんなそうしてるんじゃない?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 16:02:58 ID:???
>>57>>58
パクって出品するのが平気な性格の人って、 
汚れても平気、使い捨ても平気、どんな作品出そうと勝手。
気楽でいいですよねーーw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 16:06:44 ID:???
ほんとパクラーってお気楽主義で羨ましいわwww
おうちの中も汚そう・・www

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 16:07:56 ID:???
>汚れても平気、使い捨ても平気、どんな作品出そうと勝手。
オクの写真撮影一角だけ雰囲気だして他は汚れ放題??

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 16:14:31 ID:???
>>57>>59
なんでこう闘争心むき出しなのかな〜
言われると言い返す。
もっとキツい言い方して相手を畳み込もうとする。
キレた時のエクスに似てるww
「パクられた」と言う勘違いの被害者意識は、こうも攻撃的にさせてしまうものなの?
いい加減大人なんだから、
「いろいろな考え方あるんだなぁ・・」でいいんじゃないの?
気に入らなきゃ来ない方が精神衛生上、良いのでは・・?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 16:43:48 ID:???
バッグはまだいいと思うんだよね。
ただ、縁をレースでグルッとくるんだ長財布とかは、
常に手に持って使うものだし、
縁がいちばん汚れるんじゃないかなぁ、と老婆心で思うわけ。

売る側はそれでも売れるんだからそれでいいのよ。って感じなんだろうけど。
買う側も分かってて買うならそれは勝手だけどね。
高値出して買ってもらって、使い始めてから後悔されるのは嫌だし、
そういうものは自分は作りたくないなぁ、と思うだけ。

グルッとレース巻いて、ウッドのボタンが使ってあって、
ボタンは使っているうちにいい色の飴色に…なんて書いてあるんだよね。
それより先にレースが手垢で真っ黒に…って書けば?って思うのよ。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 16:57:53 ID:???
>>63
それ系の長財布も、誰かが最初にやったのを、
パクラー達がよってたかってパクって広まったんでしょうね。
パクリ作品を出品して平気な神経の人が、
売ったあとのことまで心配しないでしょうし。
また、それを非難する側も、
それが売れることに嫉妬の気持ちもあるんでしょうし、
どっちもどっちかな?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:00:47 ID:???
>>63
老婆心なんて不要w
売れてしまえばその先の品がどうなろうと知ったこっちゃない
白いレースが汚れるなんて当然のことだし
それを解って落札者は金だして買うんだからほっといて
自分は汚れの目立たない濃い色の物でも作ってればいいよ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:01:36 ID:???
>>63
いえるな〜。作って売るのも勝手だし、買うのも納得して買ってるから勝手。
私も売る側としては自分が実際使って納得のいくものしか販売したくないな
洗濯できるものだったら良いけど洗濯出来なくてすぐ汚れてみすぼらしくなるものはなあ〜
確かに財布はすぐ汚れるよね。手あかだけじゃなくて小銭もかなり汚れてるしさ


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:03:49 ID:???
もはやパクって金儲けって事じゃなくて作品叩きになってるぞ
自分たちが売れ線のもの生み出せないからってひがむなよwwwwww

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:05:36 ID:???
>>62
スレ上げるのやめてもらえませんか?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:22:50 ID:???
>>67
別に僻んでいないけど・・。
高く売れたら何でも良いって問題じゃなんだよ。安かろう悪かろうではなく、高かろう悪かろうってね


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:27:19 ID:KMto/S1w


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 16:33:36 ID:???
ありがと! 評価の少ない出品者さんで可愛い小物を作っている人が結構いらっしゃいますので
チェックしています。(入札も少ないのでねらい目なのです♪)
いつも入札が沢山入っている人以外って穴場ですよwww
競争率も少ないしクオリティの高い作品が今なら安値で入手できたりもしますよ

www↑こいつが(>>48)その入札の少ない評価の少ない競争率のないヘボしゅっぴんしゃなんだな〜〜ww
あのさぁ、上手い人っていうのはイクラ評価が低くても入札が少なくてもすーーぐに高値になるんだよっッ!!
下手なヤツだから入札がない。センス無いからゴミみたいな値段でしか落とされない
ダサいから競争もしなくていい。今さ〜ハンクラ溢れてるし皆見る目もシビアだからさ〜
上手い下手って画像だけでなんだかわかるのよね〜
よって今の出品者で競争率もなくてクオリティーの高い出品者なんていねーーーよw




71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 17:50:55 ID:???
>>70
言う事はもっともな気がするけど、
ホントにどーしてここまで喧嘩腰なのぉ?
穏やかに話そーよ ^^@
言ってる事納得しても言い方がきついと、反発かって損じゃん。

ま、一概に「すーぐ高値に・・」はどうだろー。
最近、終了間際の駆け込み入札のワザはすごいものがあるよ。
「残り時間」に「オークション終了」って表示されても、
刹那に入札入ってて続いてる事あるし、
10分前まで1件の入札が、終わってみると万超えとかね。
落札者様たちも、いろいろ試みているんだよ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:03:13 ID:???
>>70
勝手に出品者扱いしないで下さいね。
私は落札専門です。自分でハンドメイドしませんから買うんです。
憶測で語るのはどうかと思います。ハッキリ言ってあなたの言動が恥ずかしいですよ。
新規開拓という意味で最近オークション出品を始めた方の物色が楽しいんです。
それに布物ばかりを物色しているわけではないので・・・。
本当に丁寧に作られている方いらっしゃいますよ。


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:12:14 ID:???
エクス消えた・・・。ID削除しちゃったね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:17:18 ID:???

ローカルルール
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:18:01 ID:KMto/S1w
>>72
あんたの出品物がなぜゴミみたいな値段でしか売れないのか。
それはね〜『センス無いから』だと思いますよwww
丁寧に作って宣伝必死wみたいだけど

いくら丁寧でも『センスないゴミ』じゃあねぇぇぇぇぇww
ご愁傷さま〜



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:24:13 ID:???
>>75あんたもね
恥ずかしいったらありゃしないww
こんな人に限って無罪の人を有罪扱いするんだろうね
ついこの間の殺人事件みたいにさww「親父が犯人にきまってる」って

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:26:25 ID:???
>>75
あなた出品者さん?オク初心者に落札者がながれるとマズイから
つまんない事言ってるの??
宣伝するならURL載っけるでしょ?宣伝じゃないとおもうが?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:28:25 ID:???
ほんと暇人多いねw(自分もですけどね)
エクスの動きが止まると、みんな喧嘩するんだよねw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:29:14 ID:???
>70の言い方ってどっかのスレのぶぶぶみたい・・・。不愉快

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:48:52 ID:???
pmdkjの
・ 詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの 1件
・ 海賊版など、第三者の著作権を侵害するもの 3件
・ 銃器、弾薬あるいは主として武器として使用される目的を持つもの 1件

てwwwwww

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:51:56 ID:???
どーせここの住人だろ。
てかネタが無いからおまえがやったんだろ。ペッペッ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:54:41 ID:???
>>53
>でも縁にレースだと汚れやすくて傷みやすいし、
>すぐみすぼらしくなるだろうから、
>そろそろ下火になるんじゃないかなーーと思ってるんだけど。
すぐに汚れてみすぼらしくなるのが狙いなんじゃないかなぁ
汚くなって捨てて→また新しいのを落札
循環が早くなって売り上げUPでしょ。

>自分で手作りしない人には斬新で可愛く見えるのかも。
>自分は使う気はしないけど。
私の目にも悪寒アートにしか映らない。
田舎のオバちゃん達に人気あるんじゃないの?
田舎だとああいう小物雑貨の店も少ないだろうし
ネットで買って友達に自慢するとか。
うちの義母もああいうフリフリ小物好きそうだ。
年金生活してる高齢者はお金持ってるから高値でも買うと思う。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:56:08 ID:KMto/S1w
ID全部???じゃぁ何言っても人気なしゴミしゅっぴん者>>72の自作自演〜〜〜〜wwwww

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:56:26 ID:???
なんか相変わらずですね。
買う人は評価が低かろうが高かろうが自分の目でチェックして
信頼できると判断した出品者からそれぞれ好みのものを買えばいいし
作る人は、あまり他人のものばかり批評せずもっと有益なスレでも見て、
自分のスキルやセンスを上げるように努力すればいいのでは。

あまり他人を妬んだりあざ笑ってしているとあんまりろくなことない、
いつか自分に返ってきそうな気がします。

>>80
そうやって笑ってるけど、結果、違反申告の欄は正当な申告というより
どちらかというと従来の意味は失って、もはやこの出品者は
「嫉妬」や「妬み」の対象なんだろうなとしか
とられなくなってきてる気がしませんか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:58:16 ID:???
レース小物売ってます。
購入される方は、30代前半〜50代前半といった感じで幅広いです。
下火なんかにはなりません、今はレースが旬ですよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 18:58:48 ID:???
不自然な形でアンチぶぶぶ登場
ここの粘着質な雰囲気からして絶対常駐してると思ったよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:00:36 ID:???
ぶ床ぶ床ぶ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:01:48 ID:???
まあ、嫉妬はこのスレの活力だな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:05:09 ID:???
スレ違い、去れ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:09:04 ID:???
今日の晩ご飯はカニです
一万円したタラバ、うまそー

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:14:02 ID:???
去れ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:16:15 ID:???
>>83おまえがゴミだ。ウザスキエロ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:17:23 ID:???
>>90
いいな〜。ボーナスでたからカニ? うちは焼肉食べに行くよ〜。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:19:11 ID:???
エクス〜どこいったの???
Yahoo! JAPAN IDが無効です。だなんて

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:19:59 ID:???
>>85
「レースが旬」て分かるけど・・
買ってくれる人達の年齢、なんで分かるのw?


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:51:12 ID:???
会社や取引先ではレースやパッチ系持ってるOLはいないよ。
まあハンドメイド品自体持ってないな
やっぱ専業主婦とかじゃない?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:51:48 ID:???
>>95
出品者だからだろ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:54:44 ID:???
布物あきた。出てくるもの出てくるもの誰かのパクリで辟易してる。
いろいろパッチしてるカバンとかブランケットとかどうなの?おもちゃみたいで
集めたものイライラしてる時全部捨てた。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 19:59:21 ID:???
>>98
チラ裏はよそでやれ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 20:57:54 ID:???
サッカー観てる?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 21:11:26 ID:???
今日もいつものメンバー湧いてるな

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 22:30:10 ID:???

>101 よう!いつものメンバー!

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 22:46:24 ID:???
>102
こんばんは〜いつものお方!!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:02:03 ID:???
>103 いや、毎日じゃないんだ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:21:32 ID:???
オクで他人の手作り品を買うなんて気が知れないわ。
ましてや他人の前で使う財布に万出して買うなんて信じられないね。
それならちょっとこましなブランド品の財布買ったほうがまし。
気に入らなくても転売すればそれなりの値で売れるし、
ちょっと使って中古でも売れる。

自分の知り合いが、
バッグからレース巻きつけた手垢で汚れた財布なんか出してきたら、
引くだろうなーー。

売れなくて罵りあってるなら、和裁やらない?
手が少ないからお金になるよ。材料費も要らないし。
今忙しいんだよねーー。
ほんと、暇そうなここの人たちうらやましいわ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:50:05 ID:rUioOWKa
http://www.cafeblo.com/pact/

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 23:57:56 ID:0YD3bFvk
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
□!!!これを見た貴方は3日以内に死にます!!!■
■死にたくなければ、このレスをコピーして他のスレに □
□10回貼り付けて下さい。1時間以内にです!もし無 ■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□貴方の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□て死亡した人"が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。 ■
■――貴方がこうしているうちに富子さんが後ろから見□
□ていますよ…。 ■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 00:48:41 ID:???
>>105
私も友人がそんなレースぐるぐるハンドメイド財布出したら引くわ〜。
高校生や中学生くらいなら許せるけど、いい大人が・・・。ww
オク見てて思うけど人の価値観ってわからないものね


109 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/14(金) 09:48:36 ID:???
バッグや財布のことばかりで
リネンのワンピやキャミやチュニックなんて
全員どれも大差ないのに
そっちはどうなの?
服の方がすごいけど。パクリパクラレふらふらと〜ヾ(≧∇≦ )ブハハハ!ヾ(≧∇≦)ノブハハハ!( ≧∇≦)ノブハハハ!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 10:25:01 ID:???
ここの常駐粘着厨が売れないバッグや小物を作っている
オク出品者なので洋服は興味ないみたいですね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 10:45:59 ID:???
うめうめ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 10:46:57 ID:???
うめちまえ〜〜〜〜〜

113 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/14(金) 11:27:39 ID:???
そうなんだ〜。
あぁ〜自分がバッグや小物作ってるから
みんなで人を陥れようとしてるんだね。
そんなヤツに限って売れ残ったり安値で終わってるんだよね。
服見たら全員同じデザインなのに
バッグなんてみんな工夫してると思うよ。
市販でもあぁいうのはあんまりないし。
服は規正でも同じようなものいっぱいあるから希少性ないよね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 11:28:25 ID:???
>>93 買い占め転売でですよ
目利きには自信あり

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 12:47:38 ID:???
>>114
すごっ!羨ましいです!ハンクラで時間かけて作ってちまちま稼ぐより効率いいよね
真似されても腹も立たないしwww

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 14:20:08 ID:???
洋服はみんな同じ型紙(商用可のやつね)使ってるから、
にるてしまう・・・というか同じものができても仕方ないよね。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/14(金) 14:54:56 ID:???
>116
バッグも商用可のを使ってる人多いけど
パターン販売や雑誌見たことないの?
ほとんどOKなのをみんな出品してるよ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 18:04:18 ID:???
雑誌で商用可自らうたっているの、みたことないけど。
それなんの雑誌?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/14(金) 18:14:03 ID:???
商用不可記載が無い雑誌は商用可

120 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/14(金) 18:14:35 ID:???
あぽーん

121 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/14(金) 18:15:06 ID:???
ここって2〜3人がたわむれてるだけだね

122 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/14(金) 18:17:54 ID:???
うふぉふぉふぉふぉ〜

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 20:03:49 ID:???
このスレ潰すのに一生懸命な人、来ないね。
出品日か?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 21:00:34 ID:???
別のスレで暴れてるよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:20:22 ID:???
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!::2007/12/14(金) 22:05:40 ID:eU51HkyT
だから著作権を持っている人しか
指摘することができないんですよ。
何度も書いたでしょ?
あかの他人がここでこうやって名前かくして悪口書いたら
侮辱罪なんです。
あんた読んでも意味わかってないの?
先進国先進国って日本は先進国に決まってるじゃん。
今更何度同じこと書いてるの?
著作権持ってる本人しか裁判もできないんです。


↑なんか必死だねこの人
たぶんID:6qWwWnqIはネットwatch板に一回書いただけなのに。
ここには誰かが持ってきて貼ったんだよね。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:46:49 ID:???
訴えることは著作権保持者しかできないけど
著作権無視しているものを指摘することは誰でも出来るよねw
同じように侮辱罪でも侮辱された人しか訴えられないんじゃないの?


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 22:57:16 ID:???
蒸し返しますけど…

著作権について。
ほとんどの先進国で著作権は、
著作者が著作物を創作した時点で著作者に対し自動的に発生し保護され、
登録等いかなる方式も必要としないと規定されています。

また、他人が創作したものを模倣して利益を得ることは犯罪です。
著作権を侵害され、著作者が精神的な苦痛や損害を受けた場合、
訴えて侵害が認められれば、賠償や慰謝料などを請求されます。

著作者がマルシーなどの著作権表示をするのは、
著作権に関しての規定がない国に対してのものです。
何かを創作した時点で著作権を持たない作者など、
先進国ではありえないのです。

あなた何人ですか?

↑ネットwatch板にこれ書いた人は、
たぶん事情知らない通りすがりなんじゃ?
著作権持ってない作者、っていうのがパクラーを指すんじゃなくて、
そのままの意味に取ったんだと思える。

それなのに必死なID:eU51HkyT は笑えるなw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/14(金) 23:16:26 ID:???
ここで晒されてる誰かなんでしょうね。
こんなところで晒されて、
性悪さん達にあることないこと言われて、
必死になるのもわかるわ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/14(金) 23:54:36 ID:???
↑ネットwatch板にこれ書いた人は、
たぶん事情知らない通りすがりなんじゃ?
著作権持ってない作者、っていうのがパクラーを指すんじゃなくて、
そのままの意味に取ったんだと思える。


こんなところ通りすがりがいるかな?
粘着質だけだよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/15(土) 00:01:08 ID:???
著作権を明らかにして
出品ページに放棄してませんって前もって書かないとだめだね。
ぱくられたくない場合は。



131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 00:19:53 ID:???
パクラーはちょこっと変えて、
オリジナルって言うからいーっしょ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/15(土) 00:36:29 ID:???
まぁどうでもいいわ。
わたしは明日から目先変えて子供用バッグ出してる人みよう〜っと。
めちゃ売れてる高値になる人いるよね。
ID削除されたのに復活して頑張ってるよ。
くまのこで出してたらその会社に摘発されたんだって。
それからちょっとデザイン変えてるわ。
以前はくまのこそのままだったけど。

じゃここから去るわ。
子供用のスレつく炉〜っ戸!

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 07:24:28 ID:???
>>121 なんで?
願望でしょ


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 08:32:34 ID:???
キチガイばかり


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 10:39:05 ID:???
エクスがいないからつまんない!!!

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 10:48:19 ID:???
不細工粘着厨、いいかげんにしろ!! 

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 11:09:28 ID:???
クレーマーはいつも同じ顔ぶれ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 11:14:20 ID:???
みんな、ゴゴゴへ戻れば

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 12:27:48 ID:???
もちろんゴゴゴでも書き込んでいますが何か?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 16:08:58 ID:???
あっちでもこっちでもその醜い面さげて薄汚い感情まき散らしてるんだね。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 16:42:38 ID:???
>>140
自分のレスは醜くないの?同じ事だよ
こんな糞スレいちいち気にしてるなんて精神衛生上よくないよ
晒されてる本人じゃないならこのスレのことなんか忘れて
楽しい毎日送った方がいいよ

こういう手合いって絶対世の中からいなくならない
生活すれば必ずゴミが出る
それと一緒

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 17:00:39 ID:???
>>141
へ?じゃあ自分は何なの?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:17:56 ID:???
久方ぶりに来てザッと見たんだが、
まねして何がわるいの?ってすごい開き直りだねw
平気でパクれるやつってこういう考えなんだな、とよく分かったわ。




144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 21:49:37 ID:???
>>119
あんた間違っているよ。
ヴォーグ社の公式回答をよくよめ。
商用不可なんて記載していなくても、駄目なものがほとんどのはず。
バザーで売れるって提案しておきながら、それみて作っちゃだめだったりするんだぞ。


http://www.tezukuritown.com/bbs/view.php?site=tezukuritown&bn=tezukuritown_knit&key=1186382196

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:03:31 ID:???
>144の通りかと。「商用不可」(または似た内容の一文)が無くても商用利用はだめ。
>>125にあるID:eU51HkyT の意見にある「著作権を持っている人」の意味するところも
違う。
人真似ではなく創作した時点で、著作権は発生する。例え個人でも。
だから著作者(人真似せず作った人)は真似して売っている人(侵害者)を訴える事ができる。
裁判時に、それがオリジナルである証拠を提示する必要があるかも。
真似した方が負けたら、5年以下の懲役か○百万円以下の罰金とかじゃなかったか。
だから、パクって儲けてはいかん。

パクラー達、現在出品中の物 大丈夫か?
長レスすまんでした。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:27:19 ID:???
ID:eU51HkyT
は、言ってること全部おかしいから。
まねが流行を作るんだからまねは必要とか。
売って利益得ちゃいかんということがわからない。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 23:55:48 ID:???
自分、ID:eU51HkyTではないが、146は「リ・デザイン」を知らないのか?
オリジナルに敬意を表しつつ、少しずつ変わってゆくのが流行の素でもあるんだよ
著作権に関しては、商用可と書いていない限り全て商用不可
ID:eU51HkyTは大まかな書き方だけど、間違ってはいない

それよりもこのスレに来る人たちは「侮辱罪」についてもっと
認識したほうがいいと思うよ ニュースくらい見て欲しいねぇ…

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:30:16 ID:???
>147
「侮辱罪」なんて言いだしたところで、
ID:eU51HkyT本人ってバレバレよw
「侮辱罪」で、ねらー全員タイーホすればいいよwww


149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:33:55 ID:DFL4n5EP
エクスさん復活です。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/k_mokumi

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 00:56:06 ID:???

ローカルルール
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:40:18 ID:???
小学生が夏休みの宿題に作った作品(人真似ではない)にも著作権はあるんだ。
権利者はその小学生。

>>147 オリジナルに敬意を表そうが表さまいが、オリジナルがあるって時点でアウト
なはず。著作権の話しているのに、流行だから と言われてもな・・・論点がずれてる。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:44:44 ID:???
>>149 えらーい!!GJ!!
すごいね!
今回は思いっきり本名だね〜^^@
リとコが無いだけ・・・


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 01:53:43 ID:???
>>147
>>75>>83も立派な侮辱罪に値するぞ。

154 :147:2007/12/16(日) 02:13:18 ID:???
>>151
なんか誤解してるよ、根本的に違う
>少しずつ変わってゆくのが流行の素でもあるんだよ
そのままではなく、変化・改善してゆく物が「リ・デザイン」
オリジナルを全て模倣するものではない
オリジナルの素晴らしさを理解して、そのうえに独創性を重ねて
生み出してゆくことだよ オリジナルを軽視しては有り得ない
「リ・デザイン」は、流行追っかけのパチ物とは全く!100%違う

著作権に関してもちゃんと書いてるでしょ
>著作権に関しては、商用可と書いていない限り全て商用不可

オリジナルの定義はまたややこしくて、オリジナルであると作者自らが
証明しなければならない これけっこう大変>< 作者に同情

真似する人たちは才能が貧しいからなんだろうなぁと思ってるよ(怒)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 09:14:08 ID:???
147は、
高値になる売れ筋商品の、、
タグを変えたり、ボタンの位置をちょっと変えて、
「リ・デザイン」して売ってるんだよね。
パクリ元に敬意を表してるからいいんだよね。

それでもパクリ作品は激しくダサいけどw

エクスすごい!早かったね〜


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 09:46:34 ID:???
がんばれー、僻みによるカミツキ攻撃に負けるな


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 10:11:32 ID:???
リ・デザインとか著作権云々持ち出してまでパクリを肯定したいヤツも痛いし
エクスがんばれもどっちも痛い。 


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 10:14:16 ID:???
ローカルルール
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/



159 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/16(日) 11:05:13 ID:???
ちょっと観点がずれてるわ。
ここでパクリ肯定してる人はざっと見ても一人もいないよ。
著作権を指摘するのはここでごちゃごちゃ言っても無駄ってことじゃないかな?
著作権持ってる本人だけ指摘すれば?ってことを
書いてるんだと思うよ。

そしてここでごちゃごちゃ書くとそれ自体が侮辱罪になるってことを
言いたくて書いてると読み取れるけど。
実際今年からネットの侮辱罪って新しく出来たし
結構罪重かったよね。

だからパクリ肯定してるんじゃないように思えるけど・・・

まぁ本人の意図はわからないけど
私はそう読んだ。
どう読もうが人それぞれなので それも否定はしないけどね。


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 11:53:15 ID:???
何もかもに著作権があると思ってるのもまちがい。
著作権が認められなかった判例に注意。
文化の発展と著作権の共存のためでしょうね。

ぱくりは肯定しない。
でも、違反違反と叫んでても、著作権が認められなかったら
お笑いかな。
侮辱罪は証拠があればいいし、ここの書き込みじたいが証拠に
なっちゃうから、作者ならともかく、他人のためにそこまでするのは
リスク大きすぎ。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 11:58:03 ID:???
観点ずれてるのはどっちよw
みんな著作権を行使できる本人じゃないんだし、
言ってもどうなることでもないと分かってて指摘してるのよ。
本人じゃなければ訴訟は起こせなくても、
パクリを指摘することは誰でもできるでしょ。
それを著作権がどうのこうの言い出すID:eU51HkyTがおかしいのよ。

パクリを指摘することが侮辱罪なら、
指摘された本人が訴えれば?
他人がここで侮辱罪どうのこう言うことの方が無駄なんじゃないの?
あなた指摘されてる本人なら、訴えればいいじゃない。

指摘されてる本人じゃなくて、
あなたがパクリを肯定してないならそれでいいはず。
それなのにいつまで言ってるの?しつこいよ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:01:53 ID:???
これは確かにパクってるな。
と言うのを指摘してなんで侮辱罪?
プライバシーや人格や家族のことまで触れて、
けなしてる人は別として。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:10:15 ID:???
はあ?
法律読んでね。
弁護士名で郵便が送られてきてから、
あせって相談してるのは、教えてgoo、で見たことあるけど。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:20:04 ID:???
作者以外が著作権違反を指摘するのも、
作者に対する権利侵害というのも聞いたような・・・

>>162
侮辱罪は、けっこう常識で思ってるより厳しくて
驚いたことがあるよ。
本当のことでもダメとか。
掲示板はけっこう危ないみたい。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:23:18 ID:???
エクス復活おめでとう。
新規IDでなにかやらかしてるわけではないんだから皆さん静かに見守りましょうよ!!

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:26:42 ID:???
たいした慰謝料でなくても、払うのもったいない。
生活費にひびく。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:29:04 ID:???
161と162はマジずれてる痛い人って感じだな

2chは何でも書き放題って時代のままの人なんだろうねぇ・・・


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:38:56 ID:???
まあ自己責任だろうから。好きにすればいいと思うけど。なんで本来行くべき場所であるヲチ板に移れないの?
ローカルルール違反なんだよ?そんなの関係ねえって言ってる人はパクラーと同レベルだよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 12:43:51 ID:???
>>164
パクリを指摘して著作権違反って泣ける

170 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/16(日) 13:08:15 ID:???
>161パクリを指摘することが侮辱罪なら、
指摘された本人が訴えれば?

かならず訴える人出てくると思うし
エクスはそういうパワー持ってると思う。
家族の中の悪口じゃなくて
こういところでは公共性があるから侮辱罪になるんだよ。

訴えられたらプロバイダーからまず連絡あるらしい。
個人確定すぐここの情報で出来るからね。
よくそういうのニュースになってて
実際謝罪して示談になってる人見かけるよね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/16(日) 13:10:27 ID:???
パクリはただの見た目の印象だから
訴えたとしても認定は難しいように思うよ。



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:11:24 ID:???
実用品には著作権がないって聞くけど、
パクリも存在しないって言うことなの?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:12:27 ID:???
パクリを指摘したら侮辱罪
まねして何が悪い?
パクラーはパクリ放題
楽して儲け放題で天国ってことだねw
ハンクラーの皆さんは苦労して時間かけてオリジナル作っても、
すぐパクられてしんどいだけですよw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:15:05 ID:???
著作権についても侮辱罪についても無知なのに、偉そうに「指摘」って(苦笑)

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:17:38 ID:???
デザインなどは、意匠権で守られてる。
でも、認められて登録されるのは難しいみたい。
また、期間がきれれば自由に使える。

巾着袋ってあるよね。
あれだって誰かの考え出した形なんだろうけど、
巾着の形を使っても、誰もぱくりとは言わない。
また、あれをぱくりと言い出したら、
新しい物は生まれてこない。
実用品とはそういうもの。


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:21:37 ID:???
巾着袋を考え出したら、オリジナル。
そこに、花やらボタンやレースをつけるのはアレンジ。
オリジナルっていえるものは少ない。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:28:26 ID:???
無知だから、こんなとこでパクリだなんだって騒げるんだよ。
知ってると恐くってできないよ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:38:05 ID:???
本とかオクで見た物をパクっても、個人で作って使う分には良くて
それを売って利益を得たらまずいんだよね?
パクラー達は「よし、これをちょっと変えて作って儲けてやれ」の感じだよね。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:41:06 ID:???
パクラーさん達は自信で商品を考える力のない想像力に乏しい人たち。気の毒ね
ってことでいいんじゃない?wwww

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:42:50 ID:???
侮辱罪侮辱罪って、侮辱罪がけっこう重いとか、
知ってるようなフリして必死な人がいるなw
侮辱罪は拘留(30日以下)もしくは科料(一万円以下)
30日の拘留か1万円の罰金が最高刑。微罪扱いだね。
何も事実を指摘せず公然とただ単にブスとかバカとか人を侮辱して、
侮辱された人が訴えれば侮辱罪を問われることになるよ。
ここでは、パクリだ吊りだといろいろ指摘して言ってるから、
侮辱罪にはならない。名誉毀損じゃないのかな。
名誉毀損のほうが罪は重いよ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:50:55 ID:???
追記

名誉毀損は公然と相手の名誉を傷つけることだけれど、
今はまだ個人が特定されなければならないんじゃないかな。
エクスのことやヤフーのIDを出してここで色々言うのは、
分かる人には分かる訳だし個人が特定されるから、
名誉毀損になる可能性はあるんじゃないかな。
相手が訴えれば、だけど。

だとえばネット上のコテハンに対して、とか、
漠然とパクラーに対して何か言っても、名誉毀損にはならない。
ただ、個人が特定できる、
有名なコテハンを持ってる人に対しては別かも知れない。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 13:52:57 ID:???
ぱくり認定自体むつかしいよ。
元の物に、どこまでオリジナリティーがあるかどうかも問題だし。


183 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/16(日) 13:58:43 ID:???
元のもの考え出せる力があれば
デザイナーになれるよね。
せこいオクでやっていかなくても。
元に見える人も何かを見てぱくってる。

バッグ自体を考え出した人だけオリジナルって言えるかも。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/16(日) 14:00:23 ID:???
>180

侮辱罪と名誉毀損はほとんどの場合
同時に起訴されて
一つだけの罪ってことはないんですよ。
アンタが知らないだけ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:01:05 ID:???
名誉毀損か。
訴える前に、文書かなにか来るんじゃ。
びびるよね。
いまどき、匿名掲示板とはいえ、警察にも窓口あるって言うし、
すぐ、個人が特定されちゃうよね。
作者でもないのに、なんで一生懸命なのか理解できん。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:06:52 ID:???
>ぱくり認定自体むつかしいよ。
そのとおり
軽軽しく決め付けたうえ、妄想を交えて罵倒するなんて
あまりにもヒドイ無知っぷりで呆れてた
罵ってた人たちはログ提出されたらヤバイだろうね・・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:09:18 ID:???
>>184
だから、侮辱罪侮辱罪って、侮辱罪が結構重いとか言ってる人がいるから、
侮辱罪について教えてやってるんじゃんw
侮辱罪だけなら微罪扱いだし、ここでID出してやってることは、
侮辱罪だけに問われることではなく、名誉毀損になるよって。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:20:04 ID:???
追記

たとえば言ってることが事実でも名誉毀損に問われるよ。
不倫の事実があって、それを公然と暴露したら名誉毀損になる。
パクリは認定自体難しいし、吊りに対しては、
ここでID出して吊りだと決め付けて言うのはやめた方がいい。
吊り自体は犯罪だけど、本当にそうならそれはそれで裁かれることであって、
吊りが疑われると思ったら、個人でヤフーに通報することだね。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:22:30 ID:???
あのさ。パクラーさんは「はい!金儲けの為に参考にさせて頂き真似させてもらい出品しています!」でいいじゃん
そんなに熱くならなくてもいいのでは?
どうせエクスを参考にしてるんでしょ? エクスが出品する物の動向が気になるんでしょ?


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:27:44 ID:???
そうだよね。
パクって儲けさせてもらって、著作権がどうとか、
ずうずうしいw

↑これは漠然と、
パクラーさん達に対して事象を指摘して言ってることなので、
侮辱罪にも名誉毀損にもなりません。念のためw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:28:35 ID:???
>>189
侮辱罪とか名誉毀損を教えてる人たちは、パクラーだと思ってるわけ?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:29:19 ID:???
だからさ、誰にでも簡単にパクラーって言うのは間違ってるよって
事だと思うんだが。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:37:38 ID:???
パクラれたくなければ、意匠登録すればいいし、
登録しようとしてできなければ、
同じような物があるってことだから、
パクりだと騒がない。
他人はまあどちらにしろ、関係なし。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:44:36 ID:???
だから誰かがいってたようにモラルの問題。
パクって儲けながら、まねして何が悪い?とかね。
オクのパクリ作品に対しては、
著作権がどうこうって問題じゃないと思うよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 14:59:26 ID:???
ハートマークひとつとったって、誰かが考え出したことで、
ハートマーク使ったらパクリなの?
モラル違反なの?
どこまでが違反だという
それをハッキリさせるために法律があるんでしょ。

ここで書いてる文字だって仮名のもとは漢字で、日本古来のものじゃないし、
私たちはみんなモラル違反?


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:11:58 ID:???
過去にも存在しないようなすごいクラフトは、オクでは見たことないなあ。
あったら教えてください。
ぜひ見たい。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:13:31 ID:???
>>195
モラル違反って何よw
モラルってのは倫理や良識のことで、
個人個人でモラルの定義は違ってくるし、
法的な根拠による拘束力はもたないものだから、
パクって儲けて、法律には違反してないから悪くないとあなたが思えば、
それでいいんじゃない?
それが一般的な良識に反してるかどうかは、色々と意見があるでしょうけど。

著作権って行使できる期限があるし、
だから夏目漱石の小説なんかは青空文庫とかでただで自由に読めるよ。
ハートマークとか仮名や漢字がどうとか、なに言ってるのw
ちょっと冷静になってねw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:26:36 ID:???
>195 ハッキリさせるためにあるのは裁判ではないだろか。
ハートマークや文字の例を出すのは、話が飛躍し過ぎてると思う。

オクだからパクって売っても大した事ない、と言っても
もし、「真似された。精神的苦痛を受けた。」と感じた人が訴えれば
裁判になるのだし。
裁判ではどの程度のモラルや道義、社会的責任等が判決基準に含まれるのかは
解らない。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:38:33 ID:???
194はオクでパクって儲けることが、
著作権がどうこうって言うことよりも、
一般的な良識に照らし合わせてどうか?ってことを言ってるんでしょ?

ハートマークや仮名漢字を使うことが、
良識に反してると思う人は誰もいないよね。
それを一緒に語る195って…
パクラーってこんなやつばかりなのか?


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:44:26 ID:???
ハートマークの人は、パクリって軽々しく言わないほうがいいよ
と言うことをいってるのでは・・・・
皮肉が利きすぎて、理解されてないような・・・

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:46:53 ID:???
よって194はバカ認定。

194を公然と侮辱しますが、
今のところ194は個人を特定出来ない時点での書き込みなので、
侮辱罪にも名誉毀損にもあたりませんよ。念のためw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:47:05 ID:???
モラルをわかっているのなら、こんなスレ立てないと思う・・・

ローカルルール
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:49:11 ID:???
ハートマークを使うのだって、誰かのパクリには違いない。
でも、モラルに反してるとは誰も思わない。
モラルの線引きは難しいから、法律に従うしかない。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:56:25 ID:???
だから、この間から暴れてるパクラーは、
厳密には法律に反してないんだから、
まねして何が悪いの?って言ってるんだよね。
法律に従うしかないし、法律に反してなければいいっていってるんでしょ?
それこそがモラルの欠如なんじゃないの?


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 15:57:05 ID:???
社会の中でもっと大勢の人がこのパクリという行為をしたら、どうなるんだろう
と考えると、やっぱパクリは良くないよな・・・


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:00:58 ID:???
パクリは良くないというのは総意だと思うよ

問題はそれを糾弾してるように見せかけて、煽って罵倒してること
このスレは個人特定して罵ったり、悪質すぎる

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:05:46 ID:???
社会の中では、模倣が許されてるんだよ。
だから著作権法があるんじゃないか。
著作権法が、著作者だけを守るために存在してると思うのは、
大間違いだよ。
文化の発展と模倣が密接にかかわってるのは間違いないし
模倣がまったく許されない社会のほうが、困るでしょう。
ちょっと想像力があれば、分かると思うけどね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:08:19 ID:???
パクラれたら自信を持って、訴えられるくらいの物を作りたい。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:09:58 ID:???
パクラー必死だなw
それならこそこそパクって儲けずに、
文化を発展させてから言ってねw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:12:33 ID:???
>>207
「リ・デザイン」も知らない人たちばかりだから、
あまり高度なこと言っても無駄かも・・・
まず「模倣」が理解出来ないと思う

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:13:05 ID:???
>207 模倣が許されている社会なら、どうしてブランド物の模倣品売った人が
捕まるんだ?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:13:15 ID:???
意匠登録できるものを作れたら最高!!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:15:23 ID:???
流行はパクリが作る
パクリは「リ・デザイン」である
パクリが文化を発展させる


オクでパクって、楽して儲ける奴の勝手な論理

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:16:51 ID:???
ひどい自演を見た…
207=210

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:20:04 ID:???
>>210
あなたの考えるところのリデザインの定義を教えてください。真面目に聞いてます。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:22:36 ID:???
>>211
法律に従って、捕まるのは当然かと思います。


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:26:10 ID:???
なんだなんだ

せっかくのエクス復活だというのに

スレ住人同士で争ってるの?

あほらしいとは思わないのかね君たちはw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:26:50 ID:???
>>207>>210
リ・デザインって、最初にあったものを基にして、
デザインを再構築することだよね?
ホームページをリ・デザインするとか、よく聞くけど。

オリジナルがあるとして、そのオリジナルを作った人が許可もせず、
また、リ・デザインされることを不快に思っているとしても、
あなたの言う「リ・デザイン」は、
他人が許可なくしてもいいという法律でもあるの?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:28:15 ID:???
>216 ということは、模倣が許されている社会じゃないってことだね?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:30:55 ID:???
パクラれてるという人の、デザイン見てみたい。
そんなに、オリジナリティーあふれるデザインなんですか?


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:31:36 ID:???
裁判で「類似性」を認められて負けた判例もあるよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:33:53 ID:???
>>219
法律に従って生きていく社会、ということ。
法律によって模倣もゆるされているから。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:36:28 ID:???
帯のデザインで著作権が認められなかったとかいう、
有名な判例もあるよね。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/16(日) 16:38:52 ID:???
ぱくられたと言われるエクスでさえ
おそらく誰かを模倣してるものと思われるから
オクに出品してるものはみんな模倣だと思う。

だれがエクスを最初だと思い始めたのか
またエクスが最初だったという根拠はどこにあるのか
ここ住人だけでそう思い込んでるところもあると思う。

エクスがオリジナルデザインを考案したと認定するなら
エクスを攻撃するのはどういう根拠からか。
吊りだと思えたとしてもID削除されてない。
巧妙な手口を使ってるのかもしれないが
それを素人探偵のように推測するにはあまりに稚拙。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:40:26 ID:???
ここは、なんですかあ。議論がかみあってない。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:46:36 ID:???
>224
三段落目 今はその話題ではないから、後にしてくれ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:51:00 ID:???
「リ・デザイン」リとデザインを区切ってる位だからなあ。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/16(日) 16:52:28 ID:???
侮辱罪の場合
ほとんど相手は精神的苦痛を訴えて診断書がある場合が多いので
傷害罪も適用されます。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:53:34 ID:???
>>222
模倣を許すことを明文化してる法律ってあるの?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 16:58:40 ID:???
だから何で住人同士であらそってんだよw

ここはパクって大もうけしている出品者について語るスレなんだろ?

おまえらパクられて売れない出品者なのかよw

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 17:00:18 ID:???
>230 最後の一文が余計だったねw

232 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/16(日) 17:30:07 ID:???
そもそも、著作物とは、人の思想・感情を創作的に表現したもので、
文芸・学術・美術・音楽の範囲に属するものをいいます(著作権法2条1項1号)。
手芸品のデザインやその完成品は、
確かに人の思想・感情を創作的に表現したものといえます。
しかし、文芸・学術・美術・音楽の範囲に属するものとはいえない場合が多いでしょう。

「文芸・学術・美術・音楽の範囲に属するもの」とは、
一般に、実用品を除く意味であると解されています。
たとえば、土産物の意匠、織物の柄、工業製品のデザインなどが代表的です。
これらは、いかにデザインに優れているとしても、一定の実用的機能を実現する上での制約があり、
純粋に思想・感情を表現したものとは異なります。
これらは意匠権や商標権によって保護されるべきもので、
著作権によって保護を受けるべきものではありません。
(ただし、純粋美術品と同程度に独立して鑑賞に堪えるものは、著作権で保護されます。
具体的には、博多人形について著作権を認めた裁判例があります。
また、もともと純粋美術作品として製作された絵画などを包装紙に転用するような場合は、
これも著作権で保護されます。)

したがって、普通の場合は、著作権法上の問題は起こらないと考えて良いものと思われます。

ただし、上でも触れた通り、意匠登録、商標登録されている場合は、
それらの権利の侵害となることがあり得ます。
また、商品形態の模倣や、そのデザイン等が一定の事業者を示す周知・著名なマークとして機能している場合には、
不正競争防止法により、模倣行為やマークの利用行為が禁止される場合があります。

さらに、たとえ何らかの知的財産権を侵害していなかったとしても、
オークションに出品することで出版社や手芸家の正当な経済的利益を害したり、
損害を与えたりした場合は、別途、損害賠償責任を追及される可能性は残ります。



233 :210:2007/12/16(日) 17:34:35 ID:???
207とは全くの別人ですので、自演と決めつけられてもねぇ(w

>>218
リ・デザインって言葉が最近は安っぽくなってる気がするんだけど、
本来は北欧家具の巨匠がデザインした椅子などを、新人デザイナーが
より良いデザインを求めて巨匠のデザインの成り立ちなどを勉強のうえ、
新たにデザインすることを言う。と習ったよ
だから、リ・デザインは完全な真似ではなくアレンジを加えたものだし、
オリジナルよりも優れた点があること。と習ったよ

罵ることだけを楽しんでる人たちには、何言っても無駄なんだなぁ
と思ったよ オクネタはヲチ板でやってくれ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 17:44:30 ID:???
>>233
リ・デザインって言葉が最近は安っぽくなってる気がするんだけど、
本来は北欧家具の巨匠がデザインした椅子などを、新人デザイナーが
より良いデザインを求めて巨匠のデザインの成り立ちなどを勉強のうえ、
新たにデザインすることを言う。と習ったよ
だから、リ・デザインは完全な真似ではなくアレンジを加えたものだし、
オリジナルよりも優れた点があること。と習ったよ

それが?
オクで売れ筋パクって儲けることとなんの関係があるの?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/16(日) 17:56:02 ID:???
例えばプッチ柄ってあるでしょ?
でもほとんどがプッチの模倣だけどそれで商売しても
著作権うんぬんってないよね。
だからここでは大騒ぎしすぎだと思うよ。
誰が最初とかなくて徐々にデザインが進化?(進化ってほどじゃないけど)
移行?してるだけだから。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:01:21 ID:???
>>234
簡単にパクリと決め付けるのは止めなさいってこと、わかんない?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:01:28 ID:???
って言うか、エクスって自分の作品に似た商品を出品してる人に
質問欄に凸したり凸入札してたよね
これってエクスが著作権を主張してるってことになるのかな?
で、凸された出品者はパクラーとしてエクスに認定されたってことでオケ?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:09:49 ID:???
>>236
パクリはパクリだから

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:16:24 ID:???
>>237
でもエクスが初めて考え出したデザインって限らないでしょ?
以前ビキとバトルがあったって書いてあったじゃん。
エクスは裁判まではやる気が無いし、
法的に勝てるとも思わないから、
手近に出来る対策として、質問欄に凸したり凸入札したんでしょ。
本気で「訴えてやるw」と思ったら、
ここでも「名誉毀損」やら「著作権侵害」やら本人が満足する形でやればいいじゃん。
ここで何の答えを出そうとして、熱くなってるの?

ところで・・・
今回エクスは「ご新規様」OKなんだね〜^^@


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:24:20 ID:???
>239
>エクスが初めて考え出したデザインって限らないでしょ?
そうそうなのに凸するのはイクナイよね
挙句の果てに自爆でしょww




241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:30:07 ID:???
なんだかパクラーが暴れてるな。オイ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:31:34 ID:???
>>236
あなたが著作権だの侮辱罪だの言って、
必死で擁護してるID:eU51HkyTなのかどうか知らないけど、
ID:eU51HkyTはまねして何がわるいの?って、
まねして売ってることは認めてるよね。
まねして儲けてるんなら、コソッと儲けてりゃいいんじゃないの?
なぜそれを正当化したいの?
そういうの恥の上塗りって言うんだよ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:38:06 ID:???
まねして儲けることは、
流行を作ることであり、
「リ・デザイン」であり、
文化の発展に寄与する行為ですから、
正当化しますw



244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:42:43 ID:???
たぶん真似しても儲けられないから必死なのか、そのストレス発散か。
パクラー認定されるのが嫌な人は、上の文をコピペして
オクの説明文に貼ればいいじゃないのw
「私の作品は一切他者の著作権を侵していません。少しばかり類似点があるとしても
それはリ・デザインですのであしからず」ってw。 
こんなとこで自論をぶってるくらいなら
センスを磨きに出かけたほうがいいのでは?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:45:20 ID:???
>>233 オクネタはオク板ではないのかえ?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/16(日) 18:45:41 ID:???
ID:eU51HkyTですが
私はオク出品していません。
落札専門です。
ハンドメイドできる腕ないので。
ミシンも持ってないので勝手に決め付けないでください。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/16(日) 18:47:39 ID:???
私もID・・・ID:eU51HkyTですが
私もミシン持ってません。
何か書いたらすぐパクラーだと決め付けるのはやめてほしい。
>244
あんたこそパクラーに見えるけど。

248 :236:2007/12/16(日) 18:49:14 ID:???
パクラー擁護なんてしてないよ
確実な根拠も無いのに、パクリと決め付けて
ハンクラ板にこんなスレまで立てて何がしたいの?ってこと

自分はパクラーでも無ければ買う側でもない ただの板住人

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:50:36 ID:???
イナゴにも貼ってるよ。こことイナゴがよっぽど自分にとって不都合な人間なのかな。
・・・てことは!?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:53:14 ID:???
ヲチ板で、仲間とまったりループな会話を楽しめばいいのに。
とにかくここはクラフト板。
こんなとこで、何したいんだか・・・

251 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/16(日) 18:53:34 ID:???
>237
突撃したURL見たけどもう見れないんだけど
突撃内容をもう一度教えてください。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:55:01 ID:???
>>250
本当だよ。板違い指摘されてもスルー
倫理観のないパクラーと同じだね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:57:01 ID:???
>確実な根拠も無いのに、パクリと決め付けて
ハンクラ板にこんなスレまで立てて何がしたいの?ってこと

これあきらかにパクラー擁護ですけどw

パクラーでも買う側でもない人が、
擁護でもなく、ずっと貼り付いて著作権だの侮辱罪だの言ってるわけ?
よーーーっぽど暇なのね。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:58:49 ID:???
>>250オクはオク板だろうに、何故そんなにヲチ行きを勧めるの?
オク板じゃまずいの?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 18:59:34 ID:???
ヲチ板にまで出張して、著作権話しようと思ってないから、
同じ意見の人たちと、ごゆっくり。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:02:56 ID:???
>>254
もうヲチにスレが立ってるからだよ

ローカルルール
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:04:03 ID:???
>>254
ヲチ板に同じスレ立ってるからじゃない?
ヲチでもオクでもいいとおもうよ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:06:19 ID:???
>256>257 ありがd。
スレタイ変えればいいんじゃない?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:07:11 ID:???
>>253
パクラー擁護でなくて、法律守ろうと言う要旨だと思う。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:10:01 ID:???
>>258
そんなに、かまってほしいの?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:11:21 ID:???
うん。キックオフまで暇なんだ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:12:04 ID:???
>>253がこの板の粘着だな スレ立てたのも253かも・・・

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:14:33 ID:???
そろそろ、宿題しないといけないのに、
しかたねーな。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:15:08 ID:???
また気味が悪いのがわいてるな。


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:18:47 ID:???
まだ旅続けるってさ。サッカー観てくるわ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 19:20:11 ID:???
粘着厨って怒りのベクトルをどこかに向けてないと
いてもたってもいられないんだろうね。
あんまり僻んでるとお顔にでますよ。眉間のシワに気をつけて。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 22:36:39 ID:???
あのさ〜。パクラーさん達エクスに海賊版って申告するのやめなよ!!!

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 23:05:39 ID:???
粘着さんは新エクス含め次なるターゲットを探索中。
売れてる奴は皆憎い、次はあなたかも!!


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:09:06 ID:???
自分、そんなにびっくりするような高値にはならないけど、
そこそこ売れるようになってきたと思う。
もちろんパクリでもなく昔から作ってるもの。
吊りももちろんやらないし、目だったところは何もないと思うから、
ここの粘着さんのターゲットにはならないと思うし、
なっても叩かれるようなことは何もないと思うけど、
パクラーにパクられるのは嫌だぁ…

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:34:46 ID:???

ローカルルール
重複・乱立禁止。スレ分けなどの際は住民同士充分話し合って下さい。
 単発質問・スレ立て伺いは総合スレへ。
・サイト及びオークション等ウォチ関連はネットwatch板へ。

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 00:45:35 ID:???
>270
そんなにうざいんだったら
削除規制に報告に行くと良いよ。
ローカルルール違反は削除されるから


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 01:01:09 ID:???
>>269
作品への愛情からパクられるのが嫌なのなら、
あまり高値にならないようにすることだね〜
即決つけるとかして、地味〜に売らなきゃ。
高値目指すんならハイエナさん達に蹂躙されることは、
覚悟しといた方がいいよ〜


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 10:29:21 ID:???
まねして何がわるいの?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 11:11:43 ID:???
・・・ってパクラーがほざいてる、って事にして
更に叩かせようとしてるのねw

顔も心もほんと醜いね。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 11:38:13 ID:???
本とかに載ってる奴を生地変えて作っただけだとパクリになるのかな

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:12:20 ID:???
まねして何がわるいの?
まねして何がわるいの?
まねして何がわるいの?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:16:19 ID:???
偽中国製品
今度はiPhoneそっくり!!
来年発売の携帯電話、価格は本物の4分の1―中国

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000002-rcdc-cn

まねして何がわるいの?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:27:46 ID:???
今年の年間ベストセラーはパクリ小説。「恋空」パクリ疑惑


2007年、年間ベストセラーに選ばれた小説「恋空」。
ケータイ小説が元になり今年7月に書籍化。
11月には映画化もされ興行収入は40億を超える見込みで、
今年度では「HERO」「武士の一分」「西遊記」に続く4作品目の大ヒット作となると言われている。
その社会現象にもなっている「恋空」に現在盗作疑惑が浮上。
恋空発売の3ヵ月前に他の出版社から発売された「さよならの向こう側」と言う小説に内容が酷似している。

はじまりは今年10月。
恋空の書籍化が決まりその話題性に目をつけたフジテレビが出版社に映画化を打診。
製作部のプロデューサーが交渉を始めた矢先に「さよならの向こう側」の映画化の話が同じくフジに舞い込んだのだ。
プロットを読んだプロデューサーはあまりにも二つが酷似した内容だった為、慌てて双方に連絡し盗作疑惑発覚となった。

早速、両作品を読んでみたが、確かに、ストーリー展開がほぼ同じ。
他にも、物語の重要なキーポイントとなるいくつもの場所や方法、同じ単語がいくつも出てくる。
更には主人公の好物と好きな花まで同じ。
さすがにここまで同じでは偶然では済まされないだろう。

まねして儲けて何がわるいの?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 12:38:56 ID:???
「恋空」の作者は「侮辱罪」で訴えるんだろうなw


280 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/17(月) 14:26:08 ID:???
ヴィトンのバッグって柄はパクッタら罪でしょ。
でもデザイン自体はあんなバッグいっぱいあるよね。
特にスピーディとかどこにでもあるデザインよね。

柄は問題だけど
オクのはデザインをまねしてるけど柄は違うよね。
布の組み合わせ方とか。
それってどうなんだろうって思ったことはある。
実用品は芸術品と違うから決まりも違うらしいよね。

それと見た目似てる似てないって個人の印象だけだから
それもどうなんだろうね。



281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 14:59:31 ID:???
真似とかパクリじゃなくって
インスパイアって言って欲しいわw
で、それで儲けて何が悪いの???プ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:02:07 ID:???
パクってるけど売れないんでしょww

283 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/17(月) 15:05:38 ID:???
ところでエクスってID新しいのを取った意味はある?
ないように思うけど

すぐみつかったし
違反申告もすでにされてるし
ここでもうぉっちされてるし

自分だけで心機一転ってとこかな
みつからないように工夫してる画面でもないし

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:08:32 ID:???
>>280だから、個人のモラルの問題ってことでしょ。
偶然一緒なら問題なし。
似てる作品を作った人が、誰かの作品を見てまねて作って、
でもその行為は悪くないと思うならそれでよし。
それを他人が見た場合、
どこまでまねるかで良識範囲なのかどうか?ってことで意見は分かれるだろうね。

>>279
そういうのは「侮辱罪」にはならない。名誉毀損。
「ブス」とか「バカ」とか人に言っても、
人が見てその人がブスかどうか、バカかどうか、一般的な判断基準なんてないでしょ?
それはただ単に侮辱で侮辱罪。最高刑1万円の罰金。
目が一重で鼻が低いからブス、とか、試験で0点だったからバカ、とか言ったら、
それが本当のことでも名誉毀損。名誉毀損の場合、刑罰は、
その人が名誉を回復するためにかかる費用や労力で変わってくる。最高刑は良く知らない。
どちらも「公然と」言った場合。だから電話での言い合いとかは別。

ここでID出して、吊りだとかこれはこれのパクリだとか言ってるのは、
それが本当のことでも明らかに名誉毀損。
それから、昨日、「侮辱罪だ」「侮辱罪は重い」と暴れてたお方は、
法律を守れと言いながら、
侮辱罪についてよく知らずに脅していたことになるな。
特定の個人や団体に対してではなく金品を要求したわけでもないから、
罪にはならないだろうけど。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:18:03 ID:???
>>283
前の評価や質問でのやりとりを無かったことにするためには
まえのIDを消すしかない
でもまだ儲けたいから新しいIDをとった
それだけのこと

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:19:23 ID:???
>>284
で、何?どういうこと?
つまり別にパクって商売したって罪にならないうえに
むしろココでアイツパクリだの何だのうだうだヲチしてる奴らのほうが罪になるってことよね?

さ、これからも正々堂々と儲けさせてもらうわよw

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:26:03 ID:???
>>284
私も脅されているように感じたわ。
ここにいたら こうなるんだぞ!さっさと移動しろ!と感じた。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:34:06 ID:???
>>286
オクなんかの実用品については、まぁそういうこと。
よほどのオリジナリティのある作品を作っていて、
それを創作したのは自分が最初であり自分のオリジナルであることを、
証明できるなら別。
あとは個人個人のモラルの問題。
ここでパクリだの何だの個人を特定できる形で言ってる方が、
法律に照らし合わせてみれば悪いのは悪い。
パクって儲けている人に対しては、個人個人が良識のない人だ、と判断を下し、
心の中で蔑むか、仲間内や家族で罵ればいい。
また、本人にそれを伝えたいなら合法的な手段で「公然と」ではなく言えばいい。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:35:19 ID:???
最近エクスばっかり叩かれてますが
>>1の他の出品者はどうなんでしょう
ビキについての話題が全く出てこないのは
エクス叩いてるのはビキだからなんでしょうか

また、エクスは
高額の謎はつり上げ疑惑だとして
鬱は本当にエセなんでしょうか
またパクリはどなた(どこから)のパクリなんでしょうか
ソースを添えてまとめていただければ幸いです

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:44:27 ID:???
最初に作った人は元祖ってつけたらいいんじゃね?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:46:26 ID:???
吊りに関しても、結果本当にやっていたとしても、
ここでID出して言うのは名誉毀損。
ヤフーのIDは個人が特定できるものだし、ストアなんかだとそれが団体の商標代わり。
訴えられたら自分が損よ。
疑われる行為があれば個人でヤフーに通報汁。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:55:06 ID:???
> 2ちゃんねるでも「誹謗中傷はやめましょう」というルールが一応あるが
> 事実上無視されているのが現状である。
> あまりにも悪質だと投稿ブロック(アクセス規制)処分となる。
> 実際は一人であるのに複数の人物が特定の個人や団体を誹謗中傷し、
> 嫌悪していると見せ掛ける行為(いわゆる自作自演、なりすまし)も散見される。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 15:58:50 ID:???
ということですので、どうぞこれからもみなさん、
どんどんパクって吊り上げて大もうけしてくださいw
もちろん税務署なんて無視ですw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 16:14:12 ID:???
>>293
良識範囲でどんどんパクって儲けてね。
で、材料費、梱包資材の費用、パソやデジカメ、ミシンなどの設備、
通信費、仕入れにかかる交通費や運搬費、その他もろもろ控除して、
ちゃんと申告しましょうね。
で、所得が免除の対象となる所得上限額を超えて、
納税できるくらい儲かればいいよね!


295 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/17(月) 16:15:04 ID:???
最近はオクに貼ってIPアドレス解析するのがあるから
それは見た目わからないし
ブログやHPと同じで貼ってる人いるでしょうね。

何かあったらすぐプロバイダー特定出来るし
プロバイダーに通報
診断書でも添えると傷害罪になるし
注意しないとね。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 16:21:55 ID:???
>>295
右クリック→ソースの確認ですぐに分かりますw



297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 16:22:15 ID:???
脅迫ktkr


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 16:22:50 ID:???
>>295ってなんでそんなに必死なの?他人事なのに。


299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 16:23:49 ID:???
「侮辱罪」の人?
「リ・デザイン」の人かな?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 16:24:06 ID:???
自分だけが善人で晒されてる人のために
良識振り回してるようだけど逆効果だよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 16:25:13 ID:???
ここで必死に擁護してないでさっさと出品者と連絡取って
侮辱罪だか傷害罪だか名誉毀損だかしらないけど
訴えるようお願いしなさいよ
誰も止めないよ

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 16:26:42 ID:???
本当か嘘かなんて出品者本人しか解らないのに
外野がとやかく言っててもしょうがない

パクられた側とパクった側がガチンコ勝負して決めたらいいじゃない
版権料何%か払うとかさw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 16:30:02 ID:???
>>301
ここで晒されてる本人だろw
いや、301は分かってて言ってるんだろうがw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 16:41:43 ID:???
>>294
普通に売れてる人は、多分納税しなきゃならん位の儲けはあるでしょう。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 16:49:22 ID:???
吊りと納税の話になったら来なくなったね。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:06:54 ID:???
ここで、パクラれてるって書かれるのも結構ダメージあるんだよ。
誰のためなんだって思うよ。
これって、パクラれてないですかって、本人に知らせればすむことだし、
名誉毀損の危険までおかして、どんな人がやってるのやら。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/17(月) 17:09:11 ID:???
主婦は年間70万だったと思うけど
材料費電気代ヤフーの手数料など
引いた金額が70万以上でないと税金がかからないので
(ぱーと主婦も同じ)
申告しないといけないぐらいの人はごく一部では?
材料購入するガソリン代とか ぷろばいだーとか
あげくのはてにはPC購入費なども
青色申告の場合は経費になるから。
70万って金額がもしかして多少変わったかもしれないけど
ハッキリ今わからなくてごめん
パートもある程度収入低い場合は市民税や所得税何も引かれないから。。。


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:17:11 ID:???
作家本人がヤフーに出してるのに、パクッてるっていうのは笑える。
知ってる人は高い値段つけるし、吊りあげ疑惑まで出てさんざん。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:24:01 ID:???
昨日から暴れてるお方?

言ってることおかしいし、みんなスルーした方がいいよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/17(月) 17:25:46 ID:???
作家って・・・まぁ作り手はみなさん作家じゃないのかな?
自分が作家って名乗れば誰でも自称作家ってことかな・・・


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:34:43 ID:???
私は月に8万から10万くらい売り上げはあるけど、
3万から4万くらい仕入れに使ってしまう。
仕入れたもの全部形に出来るわけじゃないけど、
布の在庫抱えてないと不安だから。
梱包費なんかも入れたらもっとだ…
納税できるぐらい稼いでみたいよ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:36:56 ID:???
パクラれるのが嫌なら、意匠登録。
意匠登録が認められなければ、パクルとかパクラれるとかいえる
ような作品ではないって事だよ。
まあ、自分の作品が、本当にオリジナリティーが
あるかわかっていいんじゃない。
訴えるのも楽だし。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/17(月) 17:41:03 ID:???
それに著作権ってなかなか裁判でも認められないって言うか
勝ち目がないけど
名誉毀損ってしょっちゅうニュースでも逮捕されてる印象があるな・・・
割と簡単に認定できるのが名誉毀損だと思う
ここだと公共性があるからすぐ起訴???ってことになるのかな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:44:16 ID:???
モラルだの良心より、法律にのっとったほうが、ハッキリしていいよ。
アメリカに匿名の巨大掲示板がないのは、訴訟社会だからって
書いてあるのを見たことあるけど、パクリも訴訟で決着が一番。
外野は、口出ししない。
こんなとこで、話題にすると両方傷つく。


315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:51:33 ID:???
ホント必死だなw

それなら一人でせっせとパクって、一人で法律守ってればいいよw
モラルや良心はなくてもいいと思うなら社会に出て来るな。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 17:57:20 ID:???
なぜそんなにパクリを正当化したいのか不思議でたまらん

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:00:31 ID:???
主婦の場合、申告が不必要なのは 所得38万円以下/年間 じゃなかったかな。

明らかにオクで生計立てている人は、事業所得となって、開業届必要だよ。
で、3月に確定申告、と。
↑をしていない出品者を調査してるんじゃなかったっけ。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/17(月) 18:01:05 ID:???
パクリ正当化したい・・・じゃなくて
ここで晒すのも人間としてどうなのかってことじゃないのかな
それが言いたいようにこの数日見て取れるけど

考え出した本人がそんなこと気にしてない場合は
周囲がどう言ってもどうでもいいんだし
本人が本当にいやならどうにかするだろうし

そういうことに読み取ってる 私は

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:08:58 ID:???
著作権や、意匠権に期限があるのは期限が切れたら、
人類全体の財産として、文化の発展につかおうという意図。
著作権や意匠権が認めらないということは・・・

なんで、パクリだパクリだとこんなとこで騒ぐのか理解できん。
意匠登録したらいいじゃん。
で、訴えればいい。
パクリなんてかばってないよ。
ぜひぜひ訴えてくれ!!

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:09:10 ID:???
正当化したいんじゃなくて、明らかな事実でない限りパクリを指摘するのは
難しいんだよ。それがわかってる人なら簡単にパクリ認定なんてしないし、
犯罪者のような扱いで掲示板に書いたりはしない。

例えば、Aさんが万引きらしき行為をしているのを偶然見た人が、
「Aさんが万引きしていた」と噂を広めたら、明らかに名誉毀損。
もし万引きが事実であっても、訴えられたら噂を撒いた人は有罪だろうね。
パクリ認定したい気持ちはわかるけど、面白がって安易にするようなことでは
ないってこと。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:09:21 ID:???
>>318
それなら、最初からそう言えばいいんじゃない?
まねして何がわるい?と啖呵切って、
著作権がどうのとか、罪になるぞと脅しかけたり、法律守れとか言わなくてもさ。
まねして儲けることも程度によっては良識に反してるとは思うけど、
ここで晒すのも人間としてどうなの?って言えば、
それはそれで普通の意見だと思う。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:13:59 ID:???
訴えることをしないで、モラルや良心を言い訳に、匿名で人を責めるのは
間違ってると思う。
モラルや良心があるからこそ、安易に人を責めるのはどうかと思う。



323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:16:18 ID:???
>>317
ちゃんと調べてから書き込みましょうねwハズカシイ!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:17:16 ID:???
許されるまねだってあるのに、なんでもかんでもパクリ認定って
どうなの?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:18:03 ID:???
>>311
(売上−諸経費=35000円/月)の儲けだとしたら、申告必要かも。調べてみたら?

もっと所得の大きな人がいるだろうから、自分の所にはお呼びかからないだろう
と思わない方が良いよ。
オクではないけど、以前知り合いにお呼びがかかった。マジで。

オク以外に収入が無い場合、それで生計を立てていると判断されるだろうから
開業届出して、帳簿つけて、確定申告してた方が良いよ。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:20:38 ID:???
>>322
訴えるってことが簡単にできないこと分かってて言ってるよねw
パクって儲けることも、ここで晒して匿名で罵ることも、
モラルに欠けてるのは同じ。だからいつまで言い合っても無駄よ。
人にモラルや良心を押し付けるなら安易にパクるのもやめようね。
苦心して作った人の気持ちも考えて良識範囲内でお願いします。



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:23:59 ID:???
パクラれたって訴えたら、自分がパクリだとわかったら、ショックだろうな。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:28:33 ID:???
>>327
プッw 326みたいな人とかねw

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:29:55 ID:???
>>325
開業届け出すなら、事業者だから青色申告だよね?
それなら材料費梱包費だけじゃなく、
すべての設備(パソ、デジカメ、電気代、通信費などなど)
にかかった金額の控除も受けなきゃいけないしそれならマイナスだわさ。
ご心配ありがとう。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:35:07 ID:???
>329
青色選ぶなら、帳簿は複式だよ。
しつこい心配すまそ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:42:00 ID:???
327
326のこと言ったんじゃないよ。
こういうこと実際多いんだよ。
登録しょうとしたら、すでに・・・とか。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:49:59 ID:???
>331
わかってるよ。だから >…みたいな人 って書いたでしょ。
パクられたって訴える時には、自分がオリジナルの創作者ですって
証明しなきゃいけないから、広く世間に認識される証拠が必要。
登録もさかのぼって調べなきゃいけないし、大変なんだよなぁ

パクられたって悔しい気持ちはホントわかるんだけどね・・・

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 18:59:11 ID:???
>パクられたって悔しい気持ちはホントわかるんだけどね・・・

分かるなら安易にパクるなって話。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:02:35 ID:???
>>333
安易にパクリ認定するなって話。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:08:50 ID:???
外野が何言っても無駄ですよ

ここで誹謗中傷されて営業妨害もされたって人
自ら訴えを起こさない限り延々と侵害され続けるだけですよ

本人じゃないなら一日も早く訴えを起こすよう
出品者に知らせてあげてください


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:11:44 ID:???
高額になるための吊り上げは証拠があるなら
是非ヤフーへ直接申告してください
ただ高額になればヤフーの懐に入るお金も上がるので
無視される可能性もあります

パクリについては
工業デザインのようなものには著作権発生しません
せいぜい意匠権
パクられたくなかったら出品者は意匠権登録してください

エセ鬱については
いい病院を知ってる方がいらっしゃったら紹介して上げてください

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:14:45 ID:???
>>334
ここで晒されてるんだねかわいそうに
パクって儲けてるんだから自業自得だけどね

338 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/17(月) 19:18:33 ID:???
営業妨害って
エクスそういう言葉使ってたけど
明らかに商売で出品認めてるってことなので
それはやっぱり事業として開業しないとね
営業って思って出品してる人は少ないと思う
そこまで商売根性持ってるのかな
エクスぐらいかな そういう人

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:21:11 ID:???
脅しかけてくるところなんかもそっくりだよね

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:29:38 ID:???
334だよ
>>337の脳内変換には脱帽(w
私はデザイン系で働いてたから、実情を知ってるので書いたんだよ
粘着さんたちは、常識を越えた書き込みしてるけど、自粛したほうが
いいと思うよ。337とかどうしてそんなに粘着してるの?これが謎なわけだが…

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:35:04 ID:???
結局はデザインの世界ではパクリについては
罪に問えないってことでしょ>>340
パクリパクラれて伸びていく世界ですもんね

では、吊り上げについてはどうでしょう?
証拠があるならこれは落札者の不利益になるような行為ですよね?
また、同カテゴリの出品者への嫌がらせについては?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/17(月) 19:40:26 ID:???
吊り上げ×

嫌がらせ その人の判断 取り方

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:40:42 ID:???
こんなとこで何言ってたって解決しない。
ヤフーへどうぞ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:40:49 ID:???
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/k_mokumi
何やかんやと言われながらも大人気ですね

ちなみに違反申告してる1〜2人は
エクスがどの出品者のどの作品をパクってるといいたいんでしょう
違反申告を入れているのがここの住人だとしたら
ぜひそれを明らかにして欲しいですね

まさか根拠もなくやってるんですか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:41:42 ID:???
>341 罪になるかは裁判になった時に判事が決める事。

吊り上げ・脱税通報祭りか!?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:42:54 ID:???
>>341
吊り上げについては証拠そろえられる人はヤフーへ通報汁
嫌がらせについては受けた本人の感じ方次第だから
ここで外野が何言っても無駄ムダムダァァァァァァァ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/17(月) 19:44:09 ID:???
脱税はどの人が独身?
主婦?
事業者?
りーまんの妻?
母子家庭
障害者
etc
それによって難しい判断
ここでは無理

つりは×

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:45:57 ID:???
パクリはもうどうでもいい。
ファッションの世界ではパクリ上等だと昔某型紙屋のスレでも知ったから。

これからは吊り上げ疑惑と嫌がらせ入札についてと
白色申告について語りましょうよw


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:46:37 ID:???
ここに来てる皆さんは、一生懸命な方が誰だか
見当ついてるんじゃない?
私はエクスじゃないと思ってる。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/17(月) 19:48:09 ID:???
エクスは作成に今必死

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:48:54 ID:???
>347
ここで判断つかなくてもチクリ電話一本で済むのでは?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:49:04 ID:???
昨日から暴れてる人はエクスではないと思う…
エクスはパクリより、主に吊り疑惑で叩かれてる。
昨日からの変な人は著作権がどうのとか、
パクリ認定にこだわって正当化しようとしてるから、
【タナボタ金儲け狙いもっともっとプライド無し】
に入れられてるパクラーさんだと思う。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:49:26 ID:???
340.
>>341
オクでの吊り上げ行為なんて良くないことに決まってるじゃないですか。
嫌がらせも論外です。創作者への冒涜だと思ってますよ。

でも、、、スレ違いですよね?
オクの中のことなので、オク板もしくはヲチ板でするべきじゃないですか?
どうしてハンクラ板でスレまで立てて、オクの中のことで論議してるのですか?
このスレに粘着している人たちには、この質問にぜひとも御回答いただきたいですね。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:51:53 ID:???
オク板行った方が、あぶなくない?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:54:33 ID:???
昨日から暴れてる人って、一人認定しないでほしい。
オクにも出品してないから・・・


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:55:46 ID:???
わたしはその間だと思う。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:55:50 ID:???
オク板けっこう。
そこまで追っかけしないから、安心してね。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:58:13 ID:???
久々、楽しいよー

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 19:58:19 ID:???
わがままだなあ。
「私は悪くないもんっ!」って感じだなあ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:01:20 ID:???
ハンクラ板で、こんなに自分の意見を書き込めるなんて、
し・あ・わ・せ はーとまーく


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:01:38 ID:???
>>356
ビキ?
ビキもたくさん出品してるしここで一日暴れてる暇ないんじゃない?


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:04:39 ID:???
ほんとのハンクラーは、暇でないのでこんなとこで、
ゆっくりしてません。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:04:45 ID:???
いやいや。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:06:31 ID:???
粘着してる人って、ハンクラー?
信じられん。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:09:09 ID:???
寂しいから、ここにいるの。はーとまーく
ハンクラの意欲が回復したら、もう来ない


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:11:58 ID:???
自演で嫌がらせしてるからID出る板に逝きたくない
輩がいるってことでしょうなぁ・・・
IDが出る板で熱くなって自爆ってよく見ますからねぇw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:14:48 ID:???
>>361シュピ−ン時刻にはここ割合い平和だったよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:18:11 ID:???
実際のところ、エクスもビキも何のことかまったく分からないので、
そうだといわれても困るなあ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:20:20 ID:???
他の板行けば、こんなに言われないのに・・・


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:25:51 ID:???
ヲチ板はもしや過疎スレかな。
かまってほしくてここにいるんだと思う。


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:27:07 ID:???
2ch大衆化で全ての板を見てない人たちが多数なんだろうけど、
一応、こんな2chでも棲み分けてるわけ。それはその板が必然で
出来てるってことだから、ルールは守らないとね、、、
ネトのことはヲチ、オクはオク板

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:28:03 ID:???
わかった!
どーしてここだけに他板行けってしつこく言うのか、ローカルルールの事を差し引いても
何か引っかかっていたんだ。
その人はきっと、手芸雑誌や手芸本などで作家としてスカウトされるのを夢見てるんだよ。
だからハンクラ板で見っけられると非常に困る・・と推理してみる。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:33:16 ID:???
>>367
そうだね。
ビキかどうか分からないけど…
ここで晒されてる人なのは間違いないと思う。
パクッてる人は他にも大勢いるから、たまたま晒されて、
かわいそうだとは思うけど、必死さとしつこさが今までになく変。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:33:32 ID:???
ヲチ板にも立ってるのに、
IDでないで、自演しほうだいだから、
ここにいるんだろうね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:40:11 ID:???
ヲチ板は行ったことないなあ。
372の言ってる事は意味が分からない。
説明して欲しい。


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:42:36 ID:???
373みたいな祭り好きが勝手な解釈(脳内変換)で粘着してるんだよね、
ハンクラ板を悪利用してる輩の美味しい鴨だってことがわかってない・・・
痛いねぇ・・・

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:44:40 ID:???
ここを消化してからヲチ板に行くんだと思ってた
違ったのか



378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:44:53 ID:???
ハンクラ板は、著作権とか結構話題になってるけど、
法律に従おうねという人が、多いんだよ。
ここも、時々見てなにやってんだろうと思ってたけど、
口火をきった人がいたから、人が寄ってきたんだと思う

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:46:17 ID:???
ここの人たちも褒められたものではないと思うけど、
ハンクラーさんでオクに出品してる人は多いんだから、
反面教師、というか、警鐘になっていいんじゃない。
あまりあからさまなパクリや吊りはすんなよ、と。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:48:52 ID:???
こんなの警鐘なんかにならない。
人権侵害じゃないかなあって思うだけ。
それでは、意味ないでしょ。
警鐘鳴らしたいなら、自分もきちんとしないと。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:50:59 ID:???
罪なき人だけが、石を投げられるってことだよ。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:55:07 ID:???
>>372
コテみたいな人が数人いてスレを上げていくので目立つから
自治からの誘導が来た

その上ヲチ板にスレが立った
だから移動しろと煩く言われる

他のヲチ系スレにも誘導は入ってるし削除依頼も出てる
そしてそういうスレは住人が少ないので動きも少なく
あがることがないのであまり煩く誘導が入らない

オク板で実質晒しスレだった手作り出品スレが無くなったことが
ハンクラ板にオク出品者を叩くスレが乱立した理由だと思う
実際、オク板とヲチ板のイナゴスレで晒された方が痛手だよ



383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:55:14 ID:???
>>377
このスレそのものがRL違反で削除依頼出てる。
粘着さんたちが死守してんの・・・

>>378
口火をきったというより、このスレは嫌がらせ目的のスレ立てでは?
クリエイターがパクリに怒って!ってのとは違う目的のための気がする、
な〜んか金絡みってか、卑しい匂いを感じるなぁ・・・

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:55:16 ID:???
>375どこがわからないのかね?


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:56:50 ID:???
>>379
粘着してる人は、そういう誤解をしてるんだね。
自分を正当化しすぎだと思う。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:57:20 ID:???
>>380
別にここにいる人たちが、
警鐘鳴らしたいと思ってやってるって言ってないじゃん。
ここにいる人たちは言いたいこと言ってるだけだし、
それが人権侵害かどうかなんて、はたから見てる分には関係ないし。
ただ、結果として警鐘になってるってだけ。
これからハンクラでオク出品しようと思ってる人は気をつけるでしょ?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:58:28 ID:???
何をみっけられると困るのか 
ですが。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:58:39 ID:???
逆にパクって大もうけできるんだ〜っていうアフォも現れるな
警鐘じゃなくてパクリ斡旋

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:59:31 ID:???
>>372の人気に嫉妬

こんだけ一気にレスつくということは
痛いところを突かれたのかなあw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 20:59:55 ID:???

それより吊り上げ脱税通報しようぜ!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:01:23 ID:???
>>386
それなら、法律的に何がパクリで、何がそれにはあたらないかを
ハッキリさせたほうが意味がある。
何でもかんでもパクリ認定してたら、混乱するだけ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:01:43 ID:???
ID出るところだと自演が出来ないからでしょ>移動したくない厨
どうにかして大勢の意見としたいみたいだけどね

393 :379:2007/12/17(月) 21:01:55 ID:???
粘着してないしw
粘着してる人も叩かれてる人も自分には関係ないから、
時々ニラニラ見てるだけよw
安易にパクるとこういう目に遭うんだなって、
自分の中で警鐘にはなってる。
では去りますね。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:03:00 ID:???
だからパクリについては無理だって
法的にパクリかパクリじゃないかなんて争えないんだっての
元とされる人が意匠登録でもしてれば別だけど


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:03:38 ID:???
>>393
といってまた違うキャラで来るに300000パクリ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:04:48 ID:???
>>387
「ハンクラ板で見っけられる」業界の人によって。 
 

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:07:30 ID:???
>>387
ここに晒されているとイメージが悪い。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:07:33 ID:???
実際このスレ最初に立てた人って何がしたかったの?
パクられた側で、パクった>>の出品者が許せなくて?
それともパクリはどうでもよくて儲けてるのが許せなくて?

スレたてた人がいたら教えて欲しい

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:08:34 ID:???
ハンクラ板みてる落札者っているの?
自分がハンクラしない人ならハンクラ板覗いたりしないと思うけど。


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:09:40 ID:???
>>394
無理な話題を出して、肝心な点に触れさせないようにしているのだと。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:11:22 ID:???
自分で作るからオクには行かない

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:12:23 ID:???
>395がこの板の典型的な粘着なわけだが・・・w

>>392
同意。
mixi辺りのコミュで組んで煽ってるんなら、マジいい鴨だよぉ、orz
2chのほうが見る人多いだろうし、踊らされて違法な書き込みまで
誘導されてる怖さをわかってない、ってか自重しようよってことを
多数が言ってるのに聞く耳持たずってのが現状か・・・

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:13:16 ID:???
ここって、業界の人が見てるの、って・・・
ハンクラの業界って何だ?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:16:52 ID:???
ビーズや布メーカーとかが、
関係あるスレを見ることはあるんじゃない?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:17:11 ID:???
もし自分なら、オク板でageられてた方が怖いけど。

406 :過去スレ:2007/12/17(月) 21:17:17 ID:???
▲誰が本家なの?パクリパクラレ儲かればいいさ▼
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1179158371/

【横綱】ハンクラ・パクって金儲けしてる?【大関】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1182608864/

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?3【大関】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1185114959/

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?4【大関】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1195259962/




407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:17:36 ID:???
>>398
私怨かと思ってた。
昨日はじめて来たもんだから、
まあ、楽しい、はまってしまったよ。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:19:48 ID:???
業界の人って、雑誌社みたいなものかと思った。
でも、そういう人は、人気ブログを見るので忙しい。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:20:28 ID:???
>>407
昨日はたまたまバカが一人暴れてたからw
今もいるけどw
いつもは私怨で数人が粘着してるだけ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:20:51 ID:???
最初はイナゴでのビキタソ(と思われる人の)大暴れから
立てられたスレみたい

本家がエクスでパクラーがビキ他雑魚

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:22:02 ID:???
>>408 そうか!ならなおさらだ!
だからブログもやるのか!

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:23:33 ID:???
ビキ・・大暴れしてたのか・・・・

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:28:04 ID:???
>>409
暴れてたバカって、私怨の人のことだよね。
たのしくてはまってるのは、反対派です。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:28:15 ID:???
>>411
板杉、、、orz

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:30:46 ID:???
エクスといわれてる人が、パクラれて困ってる人なんだね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:32:22 ID:???
イナゴというのは何だろう。


417 :初出スレ:2007/12/17(月) 21:33:21 ID:???
▼:●イナゴ・エセ布作家etcってどうよ?●Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1177904359/28-

この少し前にビキタソが晒されている
そしてこのあとageて粘着している人がいる
(イナゴはsage進行がデフォ)

ビキタソとエクス(信者)の戦いと見るのが妥当




418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:35:46 ID:???
ヲチ板とか、オク板とかあるんだ。
ハンクラ板にしか来たことないよ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:36:59 ID:???
カレー美味かった。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:38:51 ID:???
エクスを知らないし、興味もないなあ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:40:20 ID:???
>>420
何しに来てるんだよw>>1嫁よw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:44:09 ID:???
>>421
著作権等について語りたくて

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:46:39 ID:???
うへえ〜出品者に直接いってやれよ!

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:46:57 ID:???
私怨同士の争いで、あちこちにスレたてて戦っているのか。
すごいエネルギーだし、よほど暇なんだ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:47:30 ID:???
スレ立てた人は月9でも見てるの?
何を目的としてこのスレ立てたか教えてよ〜

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:48:34 ID:???
カレー食べたい、明日作ろっと

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:49:00 ID:???
だから本気でつぶし合いたいならID出るところで正々堂々?と戦いなよ。
板違いで延々とやればやるほど無駄に敵が増えるだけだよ。
ハンクラ板なんてDQNの吹きだまりなんだからさ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:52:12 ID:???
最近、ほんと自分のことDQNだと思うよ
全然ハンクラやってないし、こんなとこで時間つぶしてるし。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:54:19 ID:???
<このスレとは関係ない人たちが集まるスレ>になってるような

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:55:19 ID:???
まったり

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:56:27 ID:???
ID出る板で書かない、書けないってのは何か疑わしいよなぁ・・・

それこそモラルの問題だし、パクリ認定で糾弾するなら、
まず「パクリとは何か?」を理解して正当な方法で糾弾するべき。
ハンクラ板でパクリ問題を展開するなら、他分野のクリエイターを
納得させられるほどの根拠を提示して「この人の○○を私は訴えたい!」
と強い気持ちで巻き込んで欲しいと切に思うし、それなら賛同するよ、

でも、オクでの妬みや私怨だけでのことなら、オク板かヲチ板で
粘着さんたちだけでピンポイント攻撃してればいいでしょ?
なぜ移動しないの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:56:53 ID:???
カレーはルーを二種類混ぜると美味しいよね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:59:09 ID:???
ルー3種類まぜてます。
会社変えて。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 21:59:58 ID:???
>431
それにしたってIDの出る板でするべきだと思うけどね。
自演のできちゃう板でやっても説得力ないし

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:01:17 ID:???
とにかくここを埋めたいの?
でも>>1たてた人が800くらい超えたら
即効6たてるからきっと無駄だよ・・・


436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:02:33 ID:???
>432
混ぜたよ!今日はLEE5倍と沖縄特別栽培ウコンなんたら。
具は肉と玉葱でいきたかったけど、にんじんが豊作だったんで仕方なく入れた。
にんじんってマズイよね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:03:48 ID:???
>>435でもそのうち荒らしとして運営に睨まれてアク禁食らうと思うよ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:04:53 ID:???
沖縄特別栽培って気持ちが動いた。
どこの会社の製品ですか?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:05:14 ID:???
>436
にんじん入れると旨味が増すよ。嫌いならすりおろして入れるとOK

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:06:46 ID:???
>>沖縄特別栽培
自分も〜。それなんか身体に良さそう。欲しいかも。薬膳カレーっぽいの?


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:08:10 ID:???
うわーカレー食べたくなってきた!
飯食ったのに!口がカレーになってる!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:09:37 ID:???
うちも明日カレーにしよっと!

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:10:29 ID:???
ちょっと、まったりしたかっただけなのに・・・・

また、何がパクリかどうかについて、語りますか?
同じことの繰り返しだと思うよ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:12:29 ID:???
私もにんじんきらーい!!
にんじんの入ったカレーなんてうんこだぜ!!

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:12:34 ID:9BxB6um8
436〜でわかるけど、
やっぱどこかのコミュで打ち合わせて荒らしてるようだね・・・

2chハンクラを利用してる輩だから、踊らされないよう気をつけたほうといいと思うよ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:15:28 ID:???
>>445
2ちゃんにはまりすぎ。
ハンクラ版ってこんなノリだよ。
手づくりが好きな人が集まってるんだから・・・

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:16:59 ID:???
ハンクラ版って、まちがってしまった。・・・板

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:23:21 ID:???
>439 ありがとう。次はすって入れてみる。

商品名違った。
「島おこし 奄美カレー」(株)風と光のファクトリー 
特別栽培したうんこを使用し、自然な風味を活かして作ったカレールー。
原材料も安心できる物ばかりを選びました。
奄美産生うこん使用 保存料着色料不使用 小麦粉国内産 だってさ。
少し苦味あったけど美味かったよ。薬膳っぽくはなかった。混ぜたからかな。
そこらのスーパーで買った。
会社名出しても侮辱罪にならね?
てか、奄美って沖縄じゃないじゃん!

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:25:22 ID:???
追記。「牛脂と牛エキスは一切使用しておりません。」だとさ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:26:36 ID:???
特別栽培したうんこ、に笑わせてもらいましたw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:30:05 ID:???
ありがとー

いつも常駐してるスレでも、関係ない話が出るけど、
誰も荒らしだなんて言わないよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:30:23 ID:???
>>413
暴れてたバカ1名ってのは、
侮辱罪は重いぞ、と脅したり、
ハートマークや仮名漢字を使うとモラル違反なのか?
などと痛い発言を繰り返しておられたお方。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:30:59 ID:???
>>446
このノリにしちゃうとか?
住人もそのうち飽きるでしょw
カレーについて!!



454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:32:10 ID:???
>>446
2はまりすぎってw そんな初心者じゃないんだけどねぇ(苦笑)

スレ死守したいから、他ネタで繋ぐのもよく見てたよ
とにかくID出ないハンクラにしがみ付いてるのは
よくわかった。粘着さんたちが何を目的?ってのが謎のまま・・・

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:37:07 ID:???
そんな初心者じゃないんだけどねぇ(苦笑)
そんな初心者じゃないんだけどねぇ(苦笑)
そんな初心者じゃないんだけどねぇ(苦笑)
そんな初心者じゃないんだけどねぇ(苦笑)


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:39:35 ID:???
ごめん。う○こ間違えた・・飯食ってる人、悪い。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:40:46 ID:???
とにかくこのスレに粘着してる人たちは、板違いなんだから、
移動して思う存分断罪すればいいんじゃない?

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/l50x

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:42:11 ID:???
スレ死守したくない。
カレーは好き。
ハートマークについては言ったが、侮辱罪については何も言ってない。
両方から攻められて悲しい。


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:43:50 ID:???
>458 スープカレーも美味いぞ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:55:11 ID:???
このスレを立てた粘着さんたちは、もうすでにいないのでは
ないだろうか。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 22:59:01 ID:???
>>460
455みたいな厨が居着いてるじゃん
ID出る板に逝けない奴は必死みたいだよ(w

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:12:07 ID:???
ありがとう、うんこカレー買ってみるわ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:25:33 ID:???
>>344
あたしも知りたいわ。エクスがいったい誰の作品をパクってるっていうの?
その違反申告はパクラーが入れたとしか思えないですよね
エクスが新規IDにしたのを良いことに>>1パクラーが自分のを正当化しようとしてるっぽいよwww


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:41:15 ID:???
ライバル同士の潰し合い。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:44:35 ID:???
やっぱり、いたね。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:53:03 ID:???
これはあくまで推論なのだが、、、>>1、は商売敵で私怨の塊?
しかも、組んで嫌がらせ???

詳しい事情がわからない住人を煽るためにこのスレを立てたのか?って
感じてたんだけど、どうなんだろう、、、
パクリ認定に関して諭す人たちが本来の板住人で、内容も創造の価値を
わかってる人だから言えることばかりだったのに、このスレの粘着は全く
理解せずにくだらない反論のみ。違法まがいの罵倒までしちゃう無知な行い。

パクリ指摘を偽善に見せかけて、何か目論んでる気がしてならない・・・

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/17(月) 23:57:36 ID:???

パクリは文化だ、と不倫は文化だって似てるね。
自由をはき違えてる。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:04:31 ID:???
パクリに正解なんてないんだよw
カレーの話しよーぜー

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:05:24 ID:???
>>467
他人の作品を「パクリ」だと決め付けることの重さをわかってる?
自由には責任が伴うんだよ。無責任なことは言わないようにしようねw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:06:36 ID:???
>>467
パクリは文化だって言ってる人は、いない。
なんでもかんでもパクリ認定するのは間違ってる、と言ってる。
模倣が許されている物をパクリ認定できない。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:07:45 ID:???
まあ伝統工芸とかは模倣ありきだからねぇ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:13:02 ID:???
問題があると思うなら、訴えればいいんだよ。
判例が増えて、助かる。

本人じゃないなら、口をつぐむしかない。
法律も守れない人はモラルを口にする資格もない。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:13:54 ID:???
誰かパクリは流行や文化の発展に貢献してる、とか言ってなかった毛?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:16:34 ID:???
法律に触れなきゃ何してもいい、って考え方もあるよね。
まあ、そういう人は周りから嫌われるだろうが。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:20:01 ID:???
>>469
私の書いたことが理解されていないようだね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:20:24 ID:???
期限がきれた著作物などは、人類共有の財産として、
模倣することがゆるされ、文化の発展に寄与する。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:22:31 ID:???
>>474
昨日から、
まねして何がわるいと開き直って、
侮辱罪だと脅して、法律を守れとほざいてる馬鹿のことか?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:24:16 ID:???
>>475
そいつ馬鹿だから。
自論ぶち上げるだけで人のいうことは理解しない。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:25:41 ID:???
最初から著作物として認められないものは、模倣しても
パクリとはいえない。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:29:08 ID:???
>>477
法律を守れというのが馬鹿なのか・・・
日本は法治国家だと思ってたが。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:29:58 ID:???
みんなもう相手にしない方がいいよ
気味が悪いよこのしつこさ普通じゃない

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:33:36 ID:???
>>474
著作権関係は難しいから、法律に頼るしかないよ。
日本の法律は、かなり細かく決められているから。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:35:39 ID:???
>>480
法律を守れというのが馬鹿なんじゃなくて、
侮辱罪についてよく知りもしないで、いい加減なこと言って脅しかけながら、
人に法律を守れなんていうあなたの論理が馬鹿だと言ってるの。
馬鹿は理解しないでしょうけど。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:36:54 ID:???
粘着さんたちは、法律には詳しくないんじゃないの。
ハンクラーは、結構身近に考えてるから。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:42:55 ID:???
侮辱罪ではなくて名誉毀損だと教えてもらってから、
名誉毀損って言い出したよねw
傷害罪だとかともw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:43:40 ID:???
>>483
侮辱罪にしろ、名誉毀損にしろ、実際法律はあるんだから、
脅されていると思うのはおかしいよ。
守らないといけないことなんだから。



487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:47:26 ID:???
盗作だって、きちんと法律にのっとって訴えるのなら、
誰も反対しない。
むしろ、応援する。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:48:55 ID:???
脅されていると思ってるんじゃなくて、
知りもしないのに、侮辱罪は重いよ、なんて言うことは、
脅しだと教えてあげてるの。
ちゃんと理解してね。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:53:02 ID:???
>>488
それは言い訳くさいよ、罪は罪
侮辱罪についての書き込みは脅しなんて思えなかったよ。
注意喚起なのに聞き入れないのも自由というのかな?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:54:25 ID:???
うめ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 00:54:33 ID:???
あなたもそんなに法律が好きなら、
訴えればいいのに。
誰も反対しない。
むしろ応援する。


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:00:05 ID:???
そうそう、ここでごちゃごちゃ言ってないで訴えてね〜
じゃ、寝るわ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:00:59 ID:???
ふつうの市民の場合、訴えられた時点で、かなりなショックなわけで、
量刑はあまり関係ないと思うんだが。
侮辱罪のことこんなに軽いよ、みたいに書いてた人がいたけど、
私なら十分重く感じるし、法律も守ろうと思う。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:03:53 ID:???
だから〜w
訴えればいいじゃん〜
法律守ればいいじゃん〜

おつかれ!

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:03:58 ID:???
>>491
残念ながら当事者じゃないんだよなぁ
自分だったらサクっと弁護士に依頼しちゃうんだけど・・・

どうやら、このスレで騒いでる人はやっぱハンクラーじゃなさそだね
ルールを守って、ヲチ板へ移動してくださいね

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:11:36 ID:???
侮辱罪のこと書いてた人は、
侮辱罪を軽く考えてるとか、こんなに軽いよ、とか言ってたわけじゃなくて、
ここでやってることは侮辱罪だ、侮辱罪って結構罪が重いよ、と
いいかげんなことを言ってた人に対して、
ここでやってることは侮辱罪ではなく名誉毀損であり、
侮辱罪は最高刑一万円の罰金ですよ、と教えてただけだと思う。
自分に良いようにねじ曲げて理解しないでね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:17:02 ID:???
ここの粘着に粘着してる人は何をしたいわけ??
ここで著作権だの侮辱罪だの論議しても
当事者がいなけりゃ無意味じゃない?


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:27:56 ID:???
バー○ンドカレーとコク○ろの差じゃない?


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:33:00 ID:???
時々飛び入りで、S○ゴール○ンカレーもいるね

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:35:23 ID:???
スープカレーってどこのがおいしい?
近所のスーパー探したけどなかった・・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:45:32 ID:???
当事者でもない人が、侮辱罪だ、なんていうかな。
それとも、今日の法律好きな人は、
昨日の侮辱罪の人とは別の人だったのかな。
謎だ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 01:58:08 ID:???
だからさー今出品しているエクスの作品は誰のをパクってるっていうのよ!!
パクラーさん達いいかげんにしたら??

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 04:51:56 ID:???
著作権だとか侮辱罪なんて正直どうでもいい。

つり上げ疑惑とパスワード盗難いたずら入札&落札
の方をはっきりさせて欲しいよ・・・。
特にパスワード盗難って言っている方は本当なの?
本当ならあの対処方法でいいの?
新規にID取り直してもまた盗難されるんじゃないの?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 07:29:26 ID:???
>>503
ここ、ハンクラ板だし、それも、別のところで・・・
第一、ヤフーに直接言ったらいいんじゃないの?

侮辱罪にしろ名誉毀損にしろ、本人でなくても言うだろ。
最近は、ネチケットの意識も高まってきていて、
突然訴えられたらかわいそうだと思って、
何人かが注意してるだけなんだから。
まあ、粘着さんにとっては、もはや、遅いと思ってるのか馬耳東風。
他のスレではってるのも見たことあるから、
色々なところにはって、お仲間集めなのかと思ってた。
のせられてつまらないこと書き込むと、まずいよって、
警鐘にもなるでしょう。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 10:25:48 ID:???
>>493
侮辱罪について書いたものですがw
誰かが書いてくれてるように、
こんなに軽いよ、と言いたかったわけではない。
法律を遵守しようと思うなら、法律を知って正しく理解しないとね。

侮辱罪というのがあるのを知らないのか、ここでやってることは侮辱罪だぞ、
侮辱罪は重いぞ、と良く知りもしないで、
他人に向かって吼えるのも良くないと思っただけ。
私はここに粘着しているわけではないし法律もちゃんと守っているよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 10:58:52 ID:???
侮辱罪一万円かどうか知らないけど
1万でもこんな行為で収めることになるのは
私はもったいないから重い罪だなと思う

それと名誉毀損や傷害罪や2つ3つの罪が重なることが
ほとんどだというのはテレビでもよく見るから
何個も重なると結構重い罪だと私は思う

よく知らないで・・・と何度も同じ人かな?と思える人が書いてるけど
一万円でも私は重いと思うし
駐車禁止の何万円かよりも
金額は少なかったとしても何十倍も恥ずかしい罪だと思うから
やっぱり重いと思う
社会的なことで見ると軽い罪ではないと思う

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 11:00:51 ID:???
>>500 
仕事場行ってきてから書くから待ってろ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 11:00:56 ID:???
何ココきもw
長文ウザー

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 11:18:08 ID:???
ここって、
ハンクラ関係の法律について語るスレ、カレーもね!<法律遵守>
って変えて、個人攻撃なしにしたら?
で、ゆっくりと、許される模倣、許されない模倣について語ればいいべ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 12:29:10 ID:???
名誉毀損やら侮辱罪やら、2ちゃんには該当しそうなのごろごろしてるけど、
実際訴訟になり判決でたの、病院ネタ1件しかしらないなぁ。
もっと現実的な判例教えてよ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 12:35:34 ID:???
判例は自分で知りたかったら調べたら?
人に頼らず

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 12:36:09 ID:???
エクスに「海賊版」って違反申告しているパクラー誰だよ!!
嫌がらせはやめろよ!

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 13:10:51 ID:???
>>510
示談もあるし。



514 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 13:23:29 ID:???
>510

訴訟や判決って・・・大げさ〜!
そこまで話が進まないなら何言ってもいいって言う風に聞こえるから
私はそう思えないな
良心の問題でしょ



515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 13:42:02 ID:???
>>514
>良心の問題でしょ
エクスやその他パクラーに一番欠けているモノだなw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 13:59:42 ID:???
侮辱罪と名誉毀損は全然別のもの。
重なることが多いとテレビでよく言ってるならどういう事例で同時に起訴されてどういう判決がくだったのか示して欲しいね。
罰金一万円が重いとか軽いとかそういうことではなくて、
ここの粘着がやってることは侮辱罪にはあたらなくて名誉毀損だと教えてあげただけ。
よく知らないで…というのも、軽いのにということが言いたかったわけではなく、
自分が侮辱罪についてよく知らないで、当事者でもないのに言うのは恥ずかしいよ、と言いたかった。
よく読み返してみたら?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 14:12:55 ID:???
粘着だね
同じ話題ばっかり


516

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:19:12 ID:???
ここでそんな事語って何になるの?
直接晒されてる本人に教えてあげた方が余程為になるのでは?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:37:33 ID:???
>>517
板住人だけど、ここの粘着ではないよ。
だからここの粘着さんたちにも、ここでやってることは、
名誉毀損だよって教えてあげてる。
粘着さんたちは重々承知で、訴えられることなんてないと思って、
やってるんだろうけど。

ただ、まねして何がわるいの?というパクラーの開き直りも、
どうかと思うだけ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:41:11 ID:???
>519
だからここの粘着に何を話しても私怨粘着なんだから無駄なんじゃない?
名誉毀損うんぬんを教えてあげたところで
訴えるべき当の本人が何も知らないんじゃ無意味だよ


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 14:47:11 ID:???
>>520
無駄だろうね。

どちらも良識を持ってやろうね。と昨日から一昨日から言ってる。
ここでヤフーのID晒して叩いてる粘着さんたちも、
売れ筋を次々パクっては儲けてるパクラーさんたちも、
どっちもどっちだよ。



522 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 14:48:58 ID:???
>520
違う違う
ここで勝手にぱくらー認定とかが名誉毀損じゃないの?って話
訴えるとか訴えないとかじゃなく
ID晒して個人特定できるし良くないんじゃないの?という話だよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 15:02:41 ID:???
>522
ローカルルール違反で移動しろって問題でもなく
個人を晒すなって言いたいわけ?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 15:22:02 ID:???
>>523
オクねたはRL違反だから、移動ってのは当たり前のことでしょ?何を今更…
ヲチ板へ移動して、ハンクラに次スレを立てるな

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 15:31:26 ID:???
>524
それを分かってるならレスせずにスレが沈静するの待てば?
削除依頼も出してるんでしょ?
レスするからこのスレがいつも上に上がって目立つんだよ
やてる事が矛盾してるよww


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 15:43:46 ID:???
>524
>ヲチ板へ移動して、ハンクラに次スレを立てるな
ってことはオチ板なら個人を晒してもいいって言ってるのと同じ事だよねww
と言うことはハンクラ板にあると困るって言ってるのと同じ事
そういうことを書くとまたここで晒されてる誰かさんと疑われちゃうのにねwww

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 15:46:40 ID:???
粘着キタ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 15:54:09 ID:???
>>522

>ここで勝手にぱくらー認定とかが名誉毀損じゃないの?って話

犯罪の容疑者とか政治家に対してとか、
公共の利害が関係している場合は、
いわゆる悪口や、その人の評価を落とすような発言も認められる。
だからテレビなんかで堂々と叩いてるね。

オクに出品している出品者の、
吊り疑惑もパクラー認定も、公共の利害になるね。
パクリ商品は買いたくない人もいるだろうからね。

出品者は、公共のマーケットに出品して全世界を相手に売買してるんだから、
色々言われるのは仕方のないこと。
それを名誉毀損だとか法律守れとか言うのはちゃんちゃらおかしい。
疑惑を持たれないようにまず自分の身を改めたら?
パクラー認定がそんなに嫌ならパクリをやめるしかないね。

オクの出品者、ましてや入札も多い高額出品者となると公人だから、
ID晒して色々言っても問題ないと思うよ。
問題なのは2チャンのルールに反してること。それだけだね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:13:44 ID:???
>>528
これ、ネタ?www
公人の定義も知らずに何書いちゃってんの?公共の利害ってw
もう、ねぇこの人たちには何を言っても無駄かもしれんね、
名誉毀損を説く人を、全てパクラーの反論だと思い込んでるから
何も見えてない感じ・・・

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:21:56 ID:???
公人の定義

公人(こうじん)とは、
公権力の行使(公職)に関わり、
なおかつ社会的に大きな影響力のある人物のことである。
但し、広義の意味で使う場合は公権力の行使への関与の有無は問われず、
社会的な影響力のみで定義されることが一般的である

531 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 16:37:01 ID:???
めちゃ粘着・・・522

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:37:53 ID:???
長文さんへ
自分の意見に自信があるなら
ぜひトリップを付けてください
騙りが現れないためにも是非

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:42:16 ID:???
>>532
なんで私がそこまでしなきゃならないの?くだらない。
さっさと移動すればいいだけの話。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:42:20 ID:???
>>530
で?これのどの部分でオークションの一出品者が公人と認定されるわけ?
「公人」の意味、わかってる?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:43:56 ID:???
>>534
くだらないww
ここで議論する話題じゃないよ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:48:21 ID:???
名誉毀損どうかは本人達が判断することなので第三者がどうのこうの言っても無駄だと思うけど?
いつまでひっぱってんの?
それともパクラーさん降臨中なの?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:48:51 ID:???
パクラー認定だって、もともと模倣が許されてない物を
模倣した時にだけ、パクラーって言っていいと思うけど。




538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:53:49 ID:???
過去にまるっきり存在しないクラフトを作ること自体、
できないこことなんだから、
どこかで、模倣がゆるされてないと、
クラフトは存在できない。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 16:54:05 ID:???
オク出品が公人になるのは知らなかったわ〜
日本中公人いっぱいいるね
一般人との区別はどうやってつけようか
高値になると公人?と528は書いてるようだけど
その人が安値で終わった場合は公人じゃなくなるの?
高値と安値の区別はいくら?
おかしな議論
さ〜夕飯の準備して早寝しよっと

540 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 16:55:10 ID:???
>538
まさしくそう

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:56:15 ID:???
528は個人晒しを肯定しようと必死のようですねw

ハンクラ関わってたら曖昧なパクリ認定が
いかに危ないことかを知ってるはずですよ 
オリジナル作者なら尚更ね
私怨で個人晒しまでしちゃう人って、どんな人?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 16:59:09 ID:???
パクラー、パクラーって騒いでるけど、元の作品って、
そんなに個性あふれる、世界中のどこにもないような作品なの?
見てみたいな。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:03:37 ID:???
どこにもないような、オリジナリティーあふれる作品ができたら、
オクなんかには出さず、コンテストに出したい。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:04:42 ID:???
早く決着つけてよ!ハンクラできないジャン

545 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 17:06:45 ID:???
例えば子供のレッスンバッグ 絵本袋 幼稚園バッグ・・・
なんて呼ぶんだろ
あれもみんな同じ形だよね
柄や色はそれぞれだけど
もちろんオクでもいっぱい出てるし
あれはデザイン自体は全員が昔からの形ぱくって出来てるでしょ?
(昔のものは著作権なくなってるだろうけど・・(笑)
あれは出品OK?
素朴な疑問がいっぱい出てきた
不可だったら表にでもしてほしいな
トートバッグはOK?ショルダーは?
その中で色んなアレンジがあるだけで
見た目似てる似てないは個人の印象かと思ってた
ぱくるとか言う問題じゃないような気がする
世界で一つだけっていう芸術的なバッグを見てみたいな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:07:59 ID:???
パクリの線引きや名誉毀損かどうかとか、
本人達も本当はどうでもいいんじゃない?
話をすりかえてるだけで、結局この2、3日のやり取りは、
パクって儲けたい人と、パクられて儲けが減ってる人の戦いのように思える。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:09:51 ID:???
金が絡むと醜いよねw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 17:11:35 ID:???
結局みんな出品者なの?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:12:29 ID:???
パクって儲けて、
名誉毀損だ、法律守れ、って言ってる人は、
ちゃんとオクで稼いだ収入申告して税金払ってるのかな。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:13:50 ID:???
どの意見も否定するつもりはありません。

著作物については、
「人のマネでなく、その人の思想や感情が創作的に表現されていれば、
たとえ3歳の子どもの絵も小学1年生の作文も立派な著作物なのです。」
ttp://www.cric.or.jp/qa/hajime/hajime1.html
とあります。
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/propertyprotection/guide/guide/1jikan/index.html
も参考になりませんか。

次は法律には関係のない話ですが、
ここに、布と製作に必要な道具、副資材があったとします。
@何も参考にせずに作品を作り上げた場合 と
A本やネット、お店やさんで売っている物などを参考にして作り上げた場合
どちらもよろしいのですが、Aの作品は売る時に注意が必要ではありませんか。
そして、作る時に何かしら参考にしたものがあるのに、
説明でオリジナルのように表現してみたり、「真似された。」と言ったりするのは
自分にもうそを言っているように思いませんか。

ネット上での名誉毀損に関わる問題については、
ttp://hunbook.hp.infoseek.co.jp/column/meiyokison.htm
も参考のひとつになると思います。いつ書かれたものかは解りませんが。

長く語ってしまい、すみません。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:14:29 ID:???
ここでgdgd言って、それでもハンクラして出品してたら
その効率のよさとスタミナの素をぜひお伺いしたい。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 17:14:33 ID:???
税金の話は昨日どこかで出てた
材料費電気代梱包代全部経費だからそれ引いてのことみたい

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:15:05 ID:???
今ならエクスからも
嫌がらせ入札&突撃されないかしらん♪

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:15:15 ID:???
パクラー認定も、いい加減だと思うけど、
政治家をテレビとかで、ばんばん叩いてるのも、
一応取材して、裏取ってるからできることで、
地元での噂話なんかは、公共の電波にはのらない。
ここは、公共だからね。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 17:15:58 ID:???
エクス今は大丈夫なんじゃない?
自分のID大切にする気持ちあると思う

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:24:46 ID:???
ここも公共、オクも公共、
皆さん良識を持って他人に不快感を与える行動は慎みましょう。
パクリはハンクラの良識範囲内で。
ここの粘着は速やかに移動し叩きも良識範囲内で。
ってことでおk?

法律がどうとか言い出すからややこしくなるw
まずは移動すれば?それがいちばん簡単。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:25:31 ID:???
ここでパクリの定義を決めたところでどうとなるもんでもないでしょww
それを何熱くなんてのかな〜ここの粘着さんはw

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:26:43 ID:???
って事で埋めちゃおうw


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:28:07 ID:???
>>552
確定申告の経費、自宅で作ってる場合は、光熱費や電話代は100%落ちないよ。
pcを購入しても、その年付けでいっぺんに落とせれないはず。
減価償却して行くんじゃなかったっけ?
やり方にもよるだろうけど、380001円/年 以上 には結構すぐなるよ。
売上のおよそ半分が経費って見るようだから。
領収書の整理、日々の記帳しておいた方がいいよ。


560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:29:37 ID:???
梅梅

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:32:16 ID:???
>>550
いま、問題になっているのは、実用品の著作権だと思うのですが、
「対象物を客観的にみてそれが実用性の面を離れ一つの完結した美術作品として
美的鑑賞の対象となりうる」
ものでないと、著作権は認められないと思います。
美術工芸品ということです。
まあ、だから、意匠権法というものがあるのだと思いますが。




562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:33:24 ID:???
埋め埋め

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:35:15 ID:???
>>561
だから著作権をここで議論してもラチが開かないでしょ?
ここで法律云々言っても、当事者が訴えないことには無駄でしょ?
しつこい人だね。梅梅。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:35:43 ID:???
ここでパクラー認定したい人もパクラーなんじゃ…
ただライバル蹴落としたいだけで。ってドロドロしてんなー

で、うめうめ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:37:30 ID:???
梅梅

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:39:22 ID:???
だから結局はパクってもっと儲けたい人と、
自分もパクって儲けてたんだけど、
それをまたパクられて儲けが減ってる人の戦いだよ。
著作権の議論なんて無駄。速やかに移動。梅梅。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:40:31 ID:???
パクラーだと思ったら、作者に連絡。
オクのことは、ヤフーに連絡。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:41:22 ID:???
すごい仁義なき戦いw梅梅。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:44:34 ID:???
どっちも儲けてるんだからいいじゃん。
と私なんかには思える。
今日カレーにする。いま味見したらうめ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:47:05 ID:???
このスレのことは本来まったくしらない、
クラフト板住人が多数参戦か?
だから、ヲチ板へ行けばいいのに。


571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:49:16 ID:???
今日、買い物行ってないから、カレーできない。
うらやましいぞ。

うめうめ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:52:22 ID:???
戦ってる本人たちは、もはやここにはいないのでは・・・
梅梅。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:53:02 ID:???
カレーにしようと思ってたのすっかり忘れて今日は餃子。
明日は仕事休みだしいいや、にんにく入れてやる。

にんにく入りの餃子はやっぱり
うめうめ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:56:26 ID:???
バッグの形・使用した布・持ち手の形・タグまで同じだったら
ぱくりと言われても仕方ないのでは?

結局どっちが先かだってことでしょ
出品者同士の戦いじゃん
外野がどうこう言う筋合いはないよ

ああここは信者同士の戦いなのね
なら仕方ないかw

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 17:58:46 ID:???
欲深vs腹黒

576 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 17:59:52 ID:???
カレーにはなに入れてる?
いつもトマト水にカン入れてたけど
それプラスプレーンヨーグルト入れたらうまかった!
今男前豆腐食べてる

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:01:58 ID:???
しかし>>1にある出品者のブツって貧乏くさいよね
なのにびっくりするよな値段で売れてるのが驚き
買う人の顔が見てみたい

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:02:38 ID:???
カレーにしようと思ったら福神漬けがなかったわ
ぬかったわ

埋め

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:03:41 ID:???
次スレはこちら(実質6)

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:10:39 ID:???
>>561 550です。話が飛んでしまって、すみません。
ただ、美術工芸品も著作物に入る場合があると思いましたが。

出品した作品があきらかに模倣され、裁判をおこした例は今のところ私は聞いたことは
ありませんが、実際に裁判になったとしたら、どのような判決が出るのかは興味深い
ところです。大げさかもわかりませんが、無い可能性ではないと思います。




581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:16:02 ID:???
あらてめて見ると、ここのテンプレ酷いこと書いてるよねぇ
作品で勝負できない人が妬んでるとしか思えない・・・梅

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:21:31 ID:???
>>580
 京都地判平成元年6月15日 佐賀錦袋帯事件
出品作ではありませんが、工芸品において著作物とは何かという
参考になります

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 18:51:25 ID:???
>バッグの形・使用した布・持ち手の形・タグまで同じだったら
ぱくりと言われても仕方ないのでは?

それから、画像編集の仕方、文章までそっくりのがあるよね。
あれ?これさっき見たっけ?って思ったら全然違う出品者の物だったり。
明らかにパクリっていえるのは確かにある。
どっちが先か知らないけど、どちらかが先でどちらかがパクッてるんだよね。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:17:27 ID:QlUyoGFh
いわゆるコピー商品ってパッと見が似てたらコピー=パックリって感じなのかな。

オクでも同じような商品が並んでるからいつもの人かと思って落札したら違う人だったてことよくない?。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:28:21 ID:???
>>583

それでも、それをパクリだといったら名誉毀損ってのが、
ここんとこ暴れてるパクラーの論理。
作品にも画像処理も似た文章も著作権がないのに、
まねして何がわるい?と。
だからいくら言っても無駄。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:47:12 ID:???
>>582
ありがとう。見てみます。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:51:07 ID:???
>>585
何でもかんでも、パクラーにしたいんだなぁw
安易にパクリ認定して名誉毀損しちゃダメだよってのは、
すごく常識的な話でしょ?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:58:51 ID:???
>>583
よーわからんのだが、パッチワークの世界では、
布が違ってたり、取っ手が違っただけで
オリジナルになるの?

それとも、
バッグの形・使用した布・持ち手・タグ
どこかにオリジナルがあって、それを問題にしてるの?




589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 19:59:03 ID:???
>>587
侮辱罪だっていうのはもうやめたの?
おもしろかったのに。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:11:36 ID:???
じゃあ>>1のパクラーはエクスの出品を参考にしていないと言い切れるのか?
といいたい。どうみても高額になっているものを参考にしているやつらにしかみえんのだが・・。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:16:28 ID:???
パクラー認定厨って、他の出品者をパクラーと罵ることで
得をする立場の人が書いてるんだよねぇ・・・
オリジナルの作者がそこまでするだろか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:28:41 ID:???
エクスが元祖なのか…まずそれが問題

エクスは自分でこの形・使用布やレース・持ち手などを考え出したのか
それとも参考にしたものがあるのか

エクスが本当に元祖だとしたら
>1のその他大勢はパクリストたちだと認めよう

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:29:23 ID:???
>>591
オリジナルの作者だからこそ権利を主張してるんじゃないの?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:33:24 ID:???
>>591
あなたがそう思わせたいだけでしょ。
ほとんどは高額になる出品物を次々パクる行為をよしとしない、
ハンクラーが書き込んでいくだけだと思うけど。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:44:54 ID:???
>>593
権利の主張が便所の落書き?それは、ちょと…w

>>594
何を言っても私をパクラーと決め付けてるようだね 違う!ってのに…
真似で高額になったからといって、それを罵るのはいけないんじゃないか?
高額になることを妬んでいる人なんだろうけど、やり過ぎはいかんよ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:45:03 ID:???
自分はカテ違いの出品者だけど
やっぱり使用した素材や形、写真の撮り方、
果ては商品説明まで真似されたらさすがにむかつくと思う

エクスは自分がパクリも模倣もしてないし
このデザインの先駆者だと信じてるから
同じようなデザインで出してる人に凸したんだよね

ある意味すごく正直な人だと思うよ
自分にはとてもできないけど

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:46:55 ID:???
今日はカレーにしました。
にんにく入り
りんごも!

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:47:07 ID:???
>>595
>真似で高額になったからといって、それを罵るのはいけないんじゃないか?
マネ(=パクリ)だから罵られてる
高値じゃなくてもやっぱりパクリなら罵られるよ

だから
>高額になることを妬んでいる人なんだろうけど、やり過ぎはいかんよ
こういう決めつけはいけないと思いますよ

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:54:23 ID:???
パッチワークって既製品の組み合わせのクラフトだから、
どこにオりジナリティーがあるのか分からない。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:55:06 ID:???
>>596
勝手にむかつけば?
著作権がないんだから何から何まで真似ても法律に違反してない。
それをとやかく言うのは名誉毀損

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 20:58:37 ID:???
>>600
名誉毀損さん煩いよ
著作権がないからマネしてもいいってどこの国の(ry
名誉毀損で訴えられるのは毀損されてる本人だけでしょ
あなたには関係ないのでは?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:05:42 ID:???
アンタたち知ってるの?
個人を否定したり落とすところまで落としたり
それをネットでやることが犯罪だということ。
子供もアンタと同じ それ以上に育つね。
すごい大人になるね。
最低な生活してるよね。
他人のオークション批難して
結局他人が儲かることに嫉妬してるだけだね。

流行は人まねから始まるから。
それは世界中そうだから
まねして何がわるいの?
著作権持ってない作者のまねして
全体でネットの流行作るのは活性化に欠かせないこと。
吊りは悪いけど
それ以外は許せるよ。
ばかじゃん。あほらしい。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:06:57 ID:???
法律用語を振りかざしてここの住人を脅してるのか

じゃあ他のオクID晒してるヲチ系スレやオク板でも同じ事いってこいよ

何でこのスレにこだわってるんだ?

関係者だとしか思えないなあ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:07:57 ID:???
>>602
日本語でおk

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:08:33 ID:???
侮辱罪は?侮辱罪はどうなったの?
もう言わないの?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:10:13 ID:???
どの罪状も晒されてる本人が動かない限り罪になることはない

どのパクリもパクられてる本人が動かない限り問題になることはない

外野がなんと言おうと本人が動かない限りは何も起こらない

607 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 21:19:26 ID:???
602はただの前回のコピペみたいだけど

いちいち釣られないようにね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:24:15 ID:???
訴えられなければ何を書いてもいいってわけじゃないよ

訴えられる可能性がある書き込みはしないほうがいい
これ常識じゃないのか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/18(火) 21:26:05 ID:???
>608
GOOD!!

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:27:36 ID:???
とにかくここを埋めたいのでしょう。
でも手間のかかる埋め方だよね。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:30:50 ID:???
本人が動かないのに外野がうだうだいってるのって、
本人にとっても迷惑じゃないの?


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:32:46 ID:???
パクラー擁護に見せかけて、
実はスレを活性化させて喜んでるのかしらw

オク板にもヲチ板にも立てて派手にやれば?ww

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:33:41 ID:???
個人への非難に掲示板を使うのは、とにかく、まちがいだよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:40:14 ID:???
自分の作品を守る戦いに、掲示板を利用するのは感心しない。
でも、本当に本人たちが、参戦してるんだろうか?
めちゃめちゃにされるだけなのに・・・

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:42:28 ID:???
パクラー擁護の人なんていないと思う。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:46:43 ID:???
>>615 同意。
実際、パクリ認定厨のために名誉毀損とか教えてくれてる
人たちがいるのに、全く理解しないからなぁ
パクラー擁護で言ってるんじゃないんだ!って何回言っても聞かないし

訴えられてからじゃ遅いんだよ・・

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:51:39 ID:???
>>613-614は2ちゃんに向いてない

そして脅しはイクナイ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:53:50 ID:???
個人のモラルの問題なんだけどさ
このスレの内容も
パクリについても
吊り上げについても

モラルのない人が増えてイヤな世の中になったもんだ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:54:57 ID:???
>>612
ただ、単に、暇だからいるだけ。
オク出さないし、行かないし。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 21:58:35 ID:???
興味あるなこのスレの行く末
>>1が何の目的でこのスレ立てたのかも知りたいし

一番最初のスレはエクスが本家でビキ他はパクラって事になってたけど
このスレのほとんどはエクスの凸やいたずら落札や
吊り上げ疑惑についての話題で占められてる

住人が変わったのかな

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:01:18 ID:???
>>617
2ちゃんでも個人叩きは禁止でしょう。
2ちゃんなら、いいと思ってるの?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:03:22 ID:???
>個人への非難に掲示板を使うのは、とにかく、まちがいだよ。


そんな常識が通じる人たちじゃないから
こういう状況なんじゃないの・・・
普通の人じゃないんだからさ、常識なんて通じないよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:06:15 ID:???
>>620
そだよね。
パクリについてはあまり議論されてない。
エクスの動向ばかり。エバゴンの吊り発覚とか。

ここ2、3日ここに居付いて、
侮辱罪だ名誉毀損だ著作権がないだ「リ・デザイン」だと煩い人は、
パクラー認定にばかりこだわってるよね。
パクラーじゃないとか擁護じゃないとか言ってるけど。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:13:10 ID:???
>>622
まじ、そうだね。
粘着623が典型的な人な気がする・・・

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:16:08 ID:???
>>624
パクリや吊りは常識なの?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:20:40 ID:???
アンタたち知ってるの?
個人を否定したり落とすところまで落としたり
それをネットでやることが犯罪だということ。
子供もアンタと同じ それ以上に育つね。
すごい大人になるね。
最低な生活してるよね。
他人のオークション批難して
結局他人が儲かることに嫉妬してるだけだね。

流行は人まねから始まるから。
それは世界中そうだから
まねして何がわるいの?
著作権持ってない作者のまねして
全体でネットの流行作るのは活性化に欠かせないこと。
吊りは悪いけど
それ以外は許せるよ。
ばかじゃん。あほらしい。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:33:18 ID:???
>>625
パクリは本人へ、吊りはオクへ通報すれば?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:42:22 ID:???
ハンクラーなら、何がパクリで何がそうでないかには興味あるよ。
そういう議論が嫌そうだから、ヲチ板へ行ったらって言ってる。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 22:46:53 ID:???
ここにスレを立ててるのは、ハンクラー目当てなんでしょう?
パクリは擁護しないが、それは、法律が決めるといってるだけ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:05:10 ID:???
>>629
どうしても白黒はっきりつけたい人は訴えるなり何なりして、
法律で決めてもらったらいいんじゃないの?
何がパクリかそうでないか議論して何がわるいの?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:20:13 ID:???
>>630
叩きと紙一重だから自粛するべきだね
パクリについての定義は自分も興味はあるけど、
個人を特定して議論するのは許されないんじゃない?
・・・判例は別だけどさ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 23:33:03 ID:???
オクはパクラー天国♪
まねして儲けて何がわるいんじゃ〜
おまえらぶつくさ言うなよ。僻みだぞw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:29:49 ID:???
>>500いるか?あんまり売ってないもんな。
買って作ったのはイマイチだった。使わん方が美味かったぞ。
店行って食ってみ?そっちにラマイないか?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:31:24 ID:???
>>600
じゃあ、あんたはデザイン・写真の撮り方etc真似されても腹が立たないのね?
何から何まで真似されて気分のいい人なんていないと思うけど?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:32:31 ID:???
スープカレーってカレー味のスープのこと?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:35:06 ID:???
>635とは言えない、なんか違うんだ。
カレー薄めてもスープカレーにならんぞ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:39:33 ID:???
ほほう、気になるな・・・ 。明日はスープカレーなるものを探求しにスーパーを廻るか。
高級スーパーの方が種類はあるのかな。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:59:02 ID:???
>>634
気分がどうとか関係ない。
法律には違反してないんだから。
それをとやかく言うのは名誉毀損。
法律守れ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:05:25 ID:???
精神的なダメージも受けるから、
診断書とれば傷害罪も重なる。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 01:08:59 ID:???
>637あるといいな。そんなに難しい料理じゃない。素揚げめんどくさいけどな。
薬膳っぽいな。食ったら体すっきりする。強調するスパイスがカレーと違うんだ。
好みもあるけどな。スープカレーはバジルだ。先月新百合か新宿にだったか
オーガニックのスパイス屋見つけたぞ。飲んだから寝るわ。おやすみ。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 02:10:27 ID:???
オークションの文章とか作るアルバイト募集よく見るけど・・




642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 07:58:26 ID:???
グリーンカレーも美味しいよね。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 09:52:15 ID:???
腹黒パクラーはみな死ね
消えろキモイ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:39:03 ID:???
業界内とかなら>638みたいな人は、
干されたりとか、それなりの制裁を受けるんだろうけど、
オクじゃどうすることもできないか…
ま、せいぜい晒して叩いてやるしかないのかな。
パクリなんてせこい人間が訴える度胸なんかないはずだし、
私は1じゃないからニラニラ見てることにするわw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 10:50:17 ID:???
擁護じゃないとか言って擁護発言繰り返して、
スレを活性化させてる>638みたいな人は、
ここに晒されてるパクラーに恨まれるよ〜
絶対また誰かが立てるよね
せっかく静かになりかけてたのに
それが狙いかな?w

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 11:10:16 ID:???
梅梅

647 :500:2007/12/19(水) 11:44:56 ID:???
>>633タソ作るの?すごい。
ずーっと前に大泉洋がパッケージに載ってるスープカレー
を見たことがあるんだけど、レトルトだったし買わなかったんだよね。

具具ってみたら一応レシピはあった。
ttp://www.eris.ais.ne.jp/~amc/spiceroom/recipe/index.html
作れる自信ないけど、>>640で激しく食べたくなったから
週末食べに行ってくるわ〜
dクス

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 11:55:58 ID:???
名誉毀損とか傷害罪とか言ってるのは
明らかに煽りだろw


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:17:39 ID:???
>>644
パクリについては、法律違反じゃなかったら何でもするなんてヒドイ、
モラルいはーん!!
人権侵害に対しては、どうせ訴えられないだろうから、晒そう。
これって、おかしくネ。
 
法律は、最低限守るべきモラルだからね。



650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 12:46:29 ID:???
法律は、最低限守るべきモラルだからね。
法律は、最低限守るべきモラルだからね。
法律は、最低限守るべきモラルだからね。
法律は、最低限守るべきモラルだからね。
法律は、最低限守るべきモラルだからね。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:00:16 ID:???
自分もパクラれて悔しい。でも相手を掲示板で晒すなんて
絶対しないよ。愚痴も書かない。真似された側なのに負け犬に
なっちゃうじゃん!真っ当な意見を擁護発言にしちゃってるのは、
粘着だけだよね・・・

梅 梅

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:04:45 ID:???
バカじゃねーの?
法律論から言うと、民法だの刑法だのの上に憲法があって、
更にその上にモラルってもんがあるんだ。
いくら法律に違反していなくたって、モラルが守れなければしょうがねーんだよ。

法律に違反してなければ何しても良いって考え方は止めた方がいいよ。
どうせそういう奴は、反対に自分がやられたら大騒ぎするだろうがなwww

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:07:04 ID:???
>649はネタでしょ?
ネタじゃなかったら恥ずかしすぎるwwwwと釣られてみる

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:12:02 ID:???
>>638みたいなモラルを守れない、理解しない人が増えてるから、
法律が必要なんでしょ?
タバコのポイ捨て一万円とか、
モラルがどんどん法律化していくのを見ると、
そういう人が多いんだなと悲しい限り。



655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:27:13 ID:???
くだらないので埋め〜

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:28:58 ID:???
モラルを守ってる人は、法律違反はしないでしょう。





657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:30:50 ID:???
モラルを守れない人が法律守れって暴れてるww

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:38:38 ID:???
657はかなり逝っちゃってるなぁw・・・梅

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:39:41 ID:???
法律には違反してないんだから何から何までまねても問題なし。
法を犯して侮辱罪名誉毀損傷害罪・・訴えられたら負け。
えらそうにモラルが何ぼのもん?今の社会では法律に違反してない人の勝ち。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:41:45 ID:???
法律法律うるさいよ
スレチだってのww
早く埋めちまえ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:42:54 ID:???
またバカが暴れてるのかw
埋め

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:44:35 ID:???
ほんっっっと暇なんだなお前らw
おいらもだけどw埋め埋め

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:46:36 ID:???
法律は、最低限守るべきモラルだからね。
法律は、最低限守るべきモラルだからね。
法律は、最低限守るべきモラルだからね。
法律は、最低限守るべきモラルだからね。
法律は、最低限守るべきモラルだからね。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:48:38 ID:???
このスレで一番笑ったレス・・・

 オク出品者は「公人」

            膿めw

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 13:51:07 ID:???
法律法律って煩い人、実は手の込んだパクラー叩きだろw
そういう方向に持って行きたいんだよねw
侮辱罪名誉毀損傷害罪ってwww
法律守れよ!おまいら!!!

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:01:57 ID:???
モラルは、時代、地域によって違うから、
自分自身ではモラルを守ろうと思うが、
他人には強制しようとは思わないな。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:10:02 ID:???
ここで法律を持ち出したところで所詮部外者ww
無意味だって分からない法律厨は巣に帰れwってことで生め

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:11:46 ID:???
パクラれたと思ったら、こんなとこより、
友達にその悔しい思いを、いろいろ話したらいいのに。

まあ、このスレ立てたのは、オクで売ってる人へのやっかみかと思うけど。
晒されてる人たち誰にもいいことない。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:27:15 ID:???
当事者が訴えることが出来るのは、
テンプレにID晒したスレを立てた1だけ?
それを見て色々言ってる当事者じゃない人も罪になるの?
教えて?法律に詳しい人。

で、当事者が頼んだわけでもなく、訴える気もないのだとして、
訴えられたら罪になるぞ、法律守れ、とか、
当事者でない人がここで言うのはいいの?
当事者が迷惑してるとしても、法律に違反はしてないからいいの?
それともそれも法律違反?教えて。煽りでなくマジで。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:38:23 ID:???
法律じゃないけど、2ちゃんでは、sageてても記録が保存されてるから、
請求があれば、個人は特定されると思うよ。




671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:01:54 ID:???
>>670
それはもちろん知ってるけど、
請求できるのは警察とか当事者が訴えて訴訟になった時だけだよね。
それ以外の個人情報は守られるはず。

私は1のように自分から晒したりしたことはないけど、
それを見て色々意見は持つし、それを書いたら罪になるんだろうか。
知りたい。

それと、名誉毀損だとか傷害罪だとか、
当事者でもない人がここでずっと言うのも、
当事者の何か権利を侵害してるように思えてならない。
迷惑してると思うし、せっかく少し静かになって、
そっとしてたら消えるかも知れないのに、と思うんだけど。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:13:03 ID:???
東京駅のコンコースで、大勢の人に拡声器で
個人の名前を出していろいろ言ってる人がいた場合、
その個人の人に聞くこともなく、
名誉毀損になるよって注意をしたら、罪に問われるのではないか
という質問なのかな。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:13:43 ID:???
酷いレスは訴えることが出来るんじゃ・・・
でないと訴える意味ないよねぇ 内容に問題があるから傷ついたり
損害が起きたりでしょ 例えば脅迫の書き込みがあったら書いた
人がヤバイし、スレ立てた人には関係ないってこともあるよねぇ
酷いレスの基準はそれぞれだろうから、よくわからんなぁ・・・
どうなんだろう?自分も知りたいよ 誰か教えて下さいorz

他の板でもヤバそうな書き込みがあると「訴えられるから止めとけ」って
注意されてるのをよく見るよ 注意は当然おkでしょ
でも「訴えるぞ!」はダメ これは脅迫になっちゃうって聞いたよ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:15:30 ID:???
でもなんでここでだけ自論ぶってんのかが謎。
得意の名誉毀損とかでいったら顔とかのヲチスレの方がひどくない?
あっちの方がよっぽど晒されてるし。 
まぁハンクラ板に来るってことは何か作ってるんだろうな。


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:21:59 ID:???
>>672
そっか。そうだね。罪にはならないよね。
でもせっかく他の板住人さん達が沈静化に持っていこうとしてたのに、
訴えられたらどうとか言い出す人が来て、
かえってスレがわいちゃってるから、
1で晒されてる人達もかわいそうだな、と思っただけ。


676 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/19(水) 15:27:58 ID:???
>674
多分違うよ
ここだけ反応があるからって理由だけだと思う
ほか見たら反応にぶいから


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:41:09 ID:???
梅か放置、どっちがいいの?梅て動くと粘着来るし・・・

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:44:28 ID:???
放置の方がいいのでは? 
梅でも書きこむとあがっちゃったりするし。
そのうち落ちるんじゃないかな〜って、今書き込んでる自分も
矛盾してるけどw 消えますね。さよなら〜。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:44:44 ID:???
パクラー=モラルのない人間

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 15:45:07 ID:???
たぶんバトルがしたいだけなんじゃ?
よほど何かストレスたまってそう・・
>>638>>639の書き込みとか、煽ってるとしか思えないよ。
確かに1で晒されてる人がかわいそうだね。
罪にはならないとしても何か権利を侵害してるよね。
このスレを上げて活性化させてる人は、
それによってより多くの人の目に付くようにしてるんだから、
1やここの粘着さんと変わらないと思う。
ってか元の粘着さんももういなさそうだし。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:04:35 ID:???
エクスに違反申告してる奴らって >>1のテンプレのタナボタ含む同業者だなw
すぐ復活して悔しいんだろうね。でもね悔しがるのはお門違いだよ。
あんたたちエクスのパクリをして金儲けしてるんだからさwww エクスに感謝しろよ!アイディア提供者なんだから

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:05:54 ID:???
自分のスレが過疎ってるゴスロリが暴れてる気がする

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:06:51 ID:???
>>681はエクスの関係者か?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:18:15 ID:???
法律厨が元の粘着もしくは1に300000パクリ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 16:25:30 ID:???
某イ○エみたいに荒らしとして規制に持って行かれて
IP抜かれて個人特定されたくない人はもちろんヲチに移動するよね?
法律厨は当然LR守ってヲチに移動するよね?

次スレ
【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/

過去スレ
▼:●イナゴ・エセ布作家etcってどうよ?●Part36
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1177904359/28-

▲誰が本家なの?パクリパクラレ儲かればいいさ▼
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1179158371/

【横綱】ハンクラ・パクって金儲けしてる?【大関】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1182608864/

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?3【大関】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1185114959/

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?4【大関】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1195259962/

関連スレ
▼:●イナゴ・エセ布作家etcってどうよ?●Part39
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1195017912/

四角しか縫えないkaoさんのスレ★復活
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1192342786/

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:21:51 ID:???
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=u20427754
いろいろなところでパクリ論議勃発


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:36:06 ID:???
ほんとだw
名誉毀損厨は、
何から何までまねても法律には違反してないとか言ってたけど、
タイトルや商品説明の文まねたら著作権犯してるよねw

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:43:30 ID:???
ハンクラ板にパクリについて話し合うスレあってもいいと思うよ。
>1のテンプレなくして、【】内変えればいいんじゃない?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 17:57:35 ID:???
どうしてもテンプレなくしたいんだなw
言えば言うほどなくならねーぞw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:38:29 ID:???
埋め

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 18:54:22 ID:???
>>687
タイトルや商品説明なんかは一般的なものだから、
著作権を犯したことにはならない。
名誉毀損は名誉毀損。立派な犯罪。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/19(水) 18:56:09 ID:???
ヤフーも写真をそのまま無断で使うと違反って言ってるけど
説明文やタイトルは違反に入れてない


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:04:20 ID:???
>>642
パクチー大丈夫なのか!
>>647
おう、美味いの食って来いよ!
おれこそスレチでここ来たんだ。遊びに来て書き込んでく奴らいるからな。
女の領域に首つっこむな って怒られたよ。ここ面白かったよ。
いいもの作れよ。カレーの匂いがしたらまた来るわ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:07:19 ID:???
どうしてもパクリを正当化したいヤツがいるみたいだね

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:15:40 ID:???
>>694
正当化はしてないよ。
正当化なんてしなくても法律に違反してないんだから問題ない。
名誉毀損するなと言っている。
法律守れと言っている。それだけ。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:22:30 ID:???
ナンの焼き方の乗ってた本があったんだけど無くしちゃってショックだ〜
フライパンで焼けて、ちゃんとナンの味がしていい感じだったのに
ネットでレシピ探しても、コレ!って言うのがないし

適当に作ったら生焼けのほっとケーキみたいな恐ろしくまずいものが出来てしまったようorz



697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:26:43 ID:???
法律守れというのなら先にモラルを守れ!といいたいが

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:27:15 ID:???
エクス系のパクリ出品者は、
みんな腹黒に見えてきたわ…
それが狙いなのか???

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:29:41 ID:???
>697

>>659
↑こんなことおっしゃってますが…

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 19:53:14 ID:???
パクラれるのが嫌なら、意匠登録。
意匠登録が認められなければ、パクルとかパクラれるとかいえる
ような作品ではないって事だよ。
まあ、自分の作品が、本当にオリジナリティーが
あるかわかっていいんじゃない。
訴えるのも楽だし。

それに著作権ってなかなか裁判でも認められないって言うか
勝ち目がないけど
名誉毀損ってしょっちゅうニュースでも逮捕されてる印象があるな・・・
割と簡単に認定できるのが名誉毀損だと思う
ここだと公共性があるからすぐ起訴???ってことになるのかな

モラルだの良心より、法律にのっとったほうが、ハッキリしていいよ。
アメリカに匿名の巨大掲示板がないのは、訴訟社会だからって
書いてあるのを見たことあるけど、パクリも訴訟で決着が一番。
外野は、口出ししない。
こんなとこで、話題にすると両方傷つく


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:00:43 ID:???
やはりパクリを正当化したいようだ
何言ってもそうゆうにしかとれん。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/19(水) 20:01:07 ID:???
しかしエクスってここでこれだけ
語られるほど
そしてぱくられる程の
魅力がまったくわからない。
買いたいと思ったこともない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/19(水) 20:01:27 ID:???
しかしエクスってここでこれだけ
語られるほど
そしてぱくられる程の
魅力がまったくわからない。
買いたいと思ったこともない。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:09:11 ID:???
ずっとここに居座ってるよね、この名誉毀損厨さん
傷つくのは両方でなくてパクラーだけでしょ?
本家なんて誰だかわからないんだし
何が目的?
ここに晒されてる人たちにとってもいい迷惑


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:11:49 ID:???
名誉毀損なら、顔スレとか、
エクスに対しての吊り認定してた人達の方がひどいよね。
でも、この名誉毀損厨さんはパクリだけにこだわって、
ここに居ついてる。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 20:59:01 ID:???
このスレをもっと目立たせて、他のハンクラーさんたちに、
ここに晒されてる高値になる人たちを腹黒に思わせたいんでしょう。
ここに晒されてる以外のエクス系パクリじゃない?
とんだ腹黒だ。



707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:10:17 ID:???
ゴスロリは巣に帰れ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 21:26:07 ID:???
そうかゴスロリ系か
>706を書いたものだがこんなこと書くと
エクス系の人をもっと晒そうとする輩が出てくるかもしれんな
すまん。エクス系ではないな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 22:49:32 ID:???
エクス、印鑑ケース1800円、今頃地団駄踏んでいそう。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:29:49 ID:???
>>709
他はどうなったの??

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:37:28 ID:???
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41692172
新たに強力なファン、ゲットしました^^@
万が一、無事にお取り引きが出来なくても、次点は良き理解者だから安心だね。


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:44:37 ID:???
↑あなたは何でそうまでエクスにこだわってるの?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/19(水) 23:48:31 ID:???
何であの簡単なつくりのバッグが38000円なんんだろ。
センスが全く理解できない
生地自体も高いものには見えないし
私は落札専門だけどあの38000円はわからない
面子さんとかはわかるけど

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 23:58:31 ID:???
>>712
好きだからだよん^^@
あなたこそ、エクスに興味が無いならなぜこのスレに来るの?

715 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/20(木) 00:00:37 ID:???
そうなんだ〜
好きだから来るの?
私は魅力がわからなくて不思議だから
ここを見てるのよ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:10:07 ID:???
私もわかんない・・
でもエクス本人や取り巻きとか・・キャスティングが楽しいの^^@

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:10:13 ID:???
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=b82412584

前よりは申告減ったけど、やっぱ多いね〜

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 00:37:51 ID:???
716はどうしていつもスレをあげるの?
そしてキモイ顔文字使うの?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:01:38 ID:???
>>718
ずーっと「名誉毀損」とか「著作権」とかの論争が続いてて
ややこしくて口挟めなかったから、スレ上げるつもりなんて全然無いよ〜
711 714 716そして今回。
全部、聞かれた事に答えてるだけだよ。
それとキモい顔文字はエクスが好きだから^^@

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:11:27 ID:???
ここの粘着さんはこの人たちだよ
いつも数人でエクスとそれに群がるパクラーのヲチしてる
名誉毀損や著作権論争をしてたのは
名誉毀損厨が呼び寄せた野次馬スレ住人

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:21:28 ID:???
板住人にロカルー違反・目障りって言われてるのに、なぜヲチへ移動しないの?
すご〜く不思議なんだけどねぇ・・・何か理由があるの?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:27:02 ID:???
エクスが消えて、ここの人たちもやっといなくなるかな?
と思ってたのに…変な法律厨があらわれてえらい騒ぎ
その最中にエクスも復活

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:34:30 ID:???
法律厨が事をややこしくしてるに1票

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 01:43:41 ID:???
法律とかエクスとかよりローカルルール違反なことのが気になるんだけど
ヲチならよそに行ってよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 02:16:45 ID:???
>>724
そうやって書き込むとこのスレが上がって
目立つってことをそろそろ学習したら?ww

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 02:30:59 ID:???
いや、あがらないから
っていうか目立たせなくする必要も無いし。
ただ、うざいもんはうざいって言ってるだけ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 07:31:02 ID:???
変な顔文字使う人が一番の粘着
スレあがる理由わからないみたいだし

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 09:33:59 ID:???
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41692172

?


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 09:51:56 ID:???
>>727
そうやって煽るあなたは何がしたいの?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 11:06:10 ID:???
>>727
はずれー^^@

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 11:14:45 ID:???
ゴスロリはここで叩かれると
ゴゴゴで暴れるww

>ヒント1 このスレの住人と同じ臭い
>ヒント2 ショップの参考にならない

>ショップに参考にしてもらえてると思ってるとはオメデタイ
>専業クレーマーにあわせてたらその他の一般客がいなくなる
>一般人感覚の参考にすべき苦情はここにはない


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 11:24:19 ID:???
^^@と731が粘着だよ

他板でもヲチスレは徹底排除が基本
ローカルルールを守らせないと増殖するよ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 12:55:08 ID:???
>>732もそうとうの粘着だよねww


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 13:25:23 ID:???
>>733
法律厨タソ?
どうしても絡みたいみたいねw



735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 13:46:02 ID:???
ここの粘着は、エクスやビキがオクで人気があって
高値になることに嫉妬してやってるだけだから、
本人達にとってはある意味名誉なことなのかも?と思えたりもするな。


736 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/20(木) 14:03:00 ID:???
>735
そうよ。
前から思ってた。
ここで取り上げられるのは認められた人だけ。
本人も自覚してるし
世間も思ってる。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 14:09:14 ID:???
ビキの作風って結構好きかも・・。
丁寧に作ってるよね。さすがに高額でもビキのパクリをする人ってあんまりいないみたいね
難しそうだし、手間も掛かりそうだ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 14:12:54 ID:???
連投だが
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=bickypolice
ビキもエクスも独特の雰囲気というかカラーを持っていると思う。

パクラーさん達も下手ではないのだから高額の人のをパクっていないで独自のカラーを出していけばいいのに
それなのにエクスの作風にしがみついているのは何でだろう?と思う。自分で独自の作品を生み出す自信が無いのか?

739 :735:2007/12/20(木) 14:13:46 ID:???
>>736
何で本人が自覚してると言い切るの?
世間も思ってるってw
あなたエクス?ビキ?www

それから、エクスやビキは名誉なことかも知れないけど、
その下のもっともっとプライド無しのパクラーは、
その名の通りプライド無しのパクラーだと認識してる。
ここの粘着はそれ以下だけど。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/20(木) 14:24:19 ID:???
エクスって自分の味持ってるの?
そう〜・・・
思ったことなかった。
誰でも出来るのに何で高額?としか思って見てなかった。
初めて聞いた。
そういう意見は貴重。
名誉?
そうかな。100%理解できないセンスだからここ見てたんだけど。
へー・・・そっか〜。すごい意見聞いた。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 14:26:07 ID:???
>>739
同意。エクスやビキにとっては名誉だねww
それをパクるパクラーは本当にプライドが無く金儲けの為と認識するわ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 14:28:54 ID:???
>>740
価値観は人それぞれです。結果お客がついているんだからさ
私にとっても興味無い作風だけど、あれだけ顧客が付くのはすごいと思うよ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/20(木) 14:28:59 ID:???
結局みんなエクスビキ好きなんだね。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 14:29:11 ID:???
>>740
でも、高額になるのは事実だから。
あなたが100%理解できなくても、
エクスの味が好きな人はたくさんいるんだろうね。

誰でも出来るのに、っていうのは同意。
だからその下のパクラーみたいなのがわらわらわいてくる。


745 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/20(木) 14:29:42 ID:???
>742
つりで成り立ってるのかと思ってた。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/20(木) 14:33:40 ID:???
じゃなんでここでエクスけなすの>
すきならほめてあげればいいのに
エクスのせんす ここの反応理解できないから
どうしても見てしまう
でもあの作風の作品は持ちたくない

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 14:33:59 ID:???
>>745
今回吊りはなさそうに思うけど?
新規で出直したばかりだし。
これまでもここの人たちが言ってただけかも?って思ってる。
今回も高値になってるしね。
それと吊りやったとしても、その後入札なければ成立しないわけだから、
それだけ出しても買いたい人がいるのは事実。
買いたい人の趣味まであなたがとやかく言うことじゃないと思うよ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 14:35:40 ID:???
>>746
持ちたくなければ持たなきゃいいじゃんwwww
けなすのは粘着の嫉妬w

749 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/20(木) 14:44:55 ID:???
ネンチャクっていいたかったら
言ったらいいけど
単に理解できないだけ
それとツリがないの?
それならここでなんでとりあげられるの?
みんなエクスファンなんだね
嫉妬って問題ではないよ
私は出品したことないし
でもビキは結構かわいいと思う 下手だけど

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 14:53:20 ID:vr6rSjLl
エクスのお客さんもここ見てるんじゃね?
書き込みはしないとしても、新IDとか凄い速さで教えてくれるしさ
ファンには重要な場所だわ


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:04:04 ID:???
>>749
画像見た限りではビキは下手ではないと思うよ。
そんなこと言ったら名誉毀損なんじゃね?w


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:19:07 ID:???
ume

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:23:01 ID:???
>>749
ビキは丁寧に作ってると思うよ。お姉さんと2人でやっているみたいだけど
作るのにも時間かかると思うしフィードサックやアンティーク使ってるし高額になっても納得だよ
手仕事ってかんじがするな
エクスは、お手軽に入手できるYUWA使ってるし単純なパッチだからすぐパクられるんだろうな
でも次々に種類を生み出すアイディアは、たいしたもんだと思う


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:29:36 ID:???
>>753
ハゲドウ

>でも次々に種類を生み出すアイディアは、たいしたもんだと思う
それを次々パクるパクラーはホント、ハイエナだなと思う。


755 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/20(木) 15:45:07 ID:???
みんなビキエクスあこがれてるんだね。
両者ともココ見て喜んでるわ


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:52:01 ID:???
○キがカキコしてるのがわからんかwwwwwwwwwwwwww
スカウトされるの待ってるんだよwwwwwwwwww


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:52:34 ID:???
>>754
いえてる。
たまたま趣味が似てるっていうならギリギリ百歩譲ってやってもいいけど、
何のジャンルでも、ポリシーもなく売れてるのを次々にパクっていく奴みると
本当にハイエナやな〜と思う。 
この前まで別のもんパクってたやん、みたいな。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 15:57:48 ID:???
自分がほめられる話題になると、移動しろ!って言わないんだねW

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:12:44 ID:???
褒めるのはローカルルール違反ではないのかww

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:21:40 ID:???
やっぱり ヲチ板行け粘着さん はビッキだったのかなあ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:22:29 ID:???
この後暴れるかも・・・

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:28:06 ID:???
>>738
でも、ビキは高額になったパッチワークパクってたり
内田彩ののスカート作ってた、てあったよね。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:33:31 ID:???
>>757
そうだね。
>ポリシーもなく売れてるのを次々にパクっていく奴みると 本当にハイエナやな〜と思う。
タナボタプライド無しの>>1パクラーさんってハイエナだわ
素人が素人作品をパクるのほど「ようやるわ〜」と思う。
まだ、雅姫・彩仍のパクリのほうがみていてマシ


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:38:12 ID:???
エクス今年最後のシュピーンです。新作有り!!

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:43:41 ID:???
ここはなぜか高値になるエクスやビキをパクって金儲けしようとする
>>1の下の方のハイエナを観察するスレだと思ってた

まとめサイト欲しいよ
エクスとビキは互いにパクリあってるの?
パクった証拠の画像並べて検証とか漫画のパクリだとよくやられてるよね
粘着さんたち詳しそうだから是非

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:44:05 ID:???
>763 
内田彩仍のデザインぱくったら、法律違反じゃないの?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:52:32 ID:???
>>764
CMですか?
「新作有り!!」って・・・どんな宣伝だよ
バッグも、四角縫い付けただけのマットも
置く家によっては品粗になりそな「ウエルカムボード」も、
前から作ってるじゃん
それより、新兵器の中古ミシンでイニシャル刺繍のもん作って欲しー

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:03:49 ID:???
>>756
エクスとビキはオクでパクリあってはいないと思う。
カラーが違うよね。
どこからパクって来てるかは不明なんじゃ?
オリジナルかも知れないし。

エクスの作品と下のハイエナさん達なら、
激似なのいっぱいあったと思うけど、もう消えてるかな?
だれか保存してる?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:12:16 ID:???
>>756
2chの外にまとめサイトはさすがにやばいと思うよw


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:20:13 ID:???
>>768=>>769

>>765宛だよね?
2ちゃんの中にまとめサイトってどうやるのよw
画像どこかにうpしてリンクするしかないよね?
他のヲチされてる人だと画像とかページとかの魚拓とられてて
よくうpされたりするけど
そこまで粘着してヲチしてる人は居ないだろうね〜

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:22:34 ID:???
>>768
いつからこのスレに?
エクスとビキはオク上でガチンコ対決したんだって前スレ見てないの?
エクスは前はフィードサックもの結構作ってて
作風がかぶってたんだよ。
今は高いフィードサックはやめて、YUWA等に転向。
材料費も減って独自のファンも得て一石二鳥なの

772 :769:2007/12/20(木) 17:25:12 ID:???
>>765宛です…上の人のアンカー見て書いた。

>>770
だから2chの外に作るしかないから、
それはやめといた方がいいんじゃ?ってこと。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:37:07 ID:???
エクスとビキは試行錯誤の上、今の作風に定着してファンもついてるからいいんじゃね?
2人は使用布を同じにしたとしても似ても似つかん作風だと思うけど?

>>1のタナボタパクラーは全くエクスから脱出していない粘着者だと思う
だからオリジナルで勝負しろよ。と書かれてるんじゃないの?


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:37:25 ID:???
>>771
キモイ顔文字さんこんばんは

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:38:57 ID:???
>>773
じゃあパクられてるのはエクスで
パクって金儲けしようとしているのは>>1の下のハイエナでしょ?

作風が似ていないビキがテンプレに入ってるのはなぜ?
ビキのもハイエナたちがパクってるの?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:40:20 ID:???
エクスもビキもハイエナたちの餌食なだけなんだったら
テンプレから外してあげなよ

パクって金儲けしてるっていうテンプレに沿えば
ハイエナたちの方を晒すスレってことなんでしょ?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:41:18 ID:???
>>775
思った。ビキは何故入ってるのか、わからん。オマケか?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:41:18 ID:???
まああくまでもエクス(とビキ)にこだわりたい
ひどい粘着がいるみたいだから無理だろうけどね>テンプレ外し

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:42:24 ID:???
自分もビキはなぞ。 なんで入ってんの?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:45:08 ID:???
新規のエクスパクラーがいると思うんだけど
他なんかあったっけ?
テンプレ新しくしたらいいんじゃない?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:52:08 ID:???
確か一番最初のスレ立てたのがビキタソ?っていわれてたから、
双方のヲチャにテンプレ入れられたんだと思ったけど。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 17:53:43 ID:???
次スレはこちら

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 18:54:19 ID:???

確かここを作る時「ビキは邪魔」みたいな意見が出たけど
それを「逃れたい本人さん」にされて 無理にのせたんだよねw




784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:02:13 ID:???
だから話がゴチャゴチャになるんでのw
 


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:12:09 ID:???
確か、はじめは エクスとハイエナのスレだったんだよ。
「エクスがいるのに何でビキはいないの?」ってなって。
それでだよねw




786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:19:28 ID:???
人任せにするからまた同じになるんじゃない?
誰か新しく作れないの?

おいらには仕組みが分からない。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:38:01 ID:???
昨日の法律厨タソ、モラルがなんぼのもん?ってわめいてたから、
もっともっとプライド無し、のところに、
モラルも無しって入れたいね。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 19:38:52 ID:???
次スレはヲチに立っているのでここが埋まったらそちらに移動ですよ
ローカルルール守れないでパクラー達のこととやかく言うのはどうかと
テンプレ直すのは次からでも遅くないよ

とりあえずスレが立った経緯がわからない人は過去ログどうぞ

過去スレ
▲誰が本家なの?パクリパクラレ儲かればいいさ▼
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/craft/1179158371/

【横綱】ハンクラ・パクって金儲けしてる?【大関】
ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/craft/1182608864/

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?3【大関】
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【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?4【大関】
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789 :787:2007/12/20(木) 19:39:09 ID:???
そしたらモラルがあるなら移動しろって言われるかw

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 20:10:57 ID:???
うめうめ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 20:13:27 ID:???


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 20:15:29 ID:???
おうめ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 20:36:55 ID:???
小梅太夫

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:24:07 ID:???
法律厨さん今日はいないのね

オクIDを晒して個人特定できる状態にすると
侮辱罪だっけ?
誹謗中傷だっけ?
名誉毀損だっけ?

感想言ってるだけなんだけどなあー
感想まで取り締まられるの?
言論の自由奪われちゃうの?ええー?



795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:31:08 ID:???
梅梅

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 21:43:04 ID:???
うめちゃん

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:03:45 ID:???
中傷がエスカレートすると結婚前に法律事務所勤めてたとわかりやすーい嘘いうひとが出てくるよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:10:35 ID:???
「証拠もなしに人を貶めるのはいけないと思いまぁす!ソースprz」っていう委員長もでてくるよ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:14:09 ID:???
ここで何を言われても、
言われてる本人さんが名誉毀損だと思わなければ名誉毀損じゃないよね。
それこそエクスやビキなんか、名誉だと思ってるかも知れないし、
他人の感じ方なんて分からない。
あの法律厨は何をしたかったんだろう。
本人とは思えないし、最初からまねして何がわるい、とか、
モラルがなんぼのもん?とか、挑発ばかりしてたし。


800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:35:50 ID:???
ただの構ってちゃんじゃね?
でなければ煽って住人が踊るのを楽しんでる暇人

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 22:45:10 ID:???
それはちがうな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:12:06 ID:???
もっともっとプライド無し、の中の誰かじゃない?
晒されてることに気付いて来たんだと思う。
挑発じゃなくて逆上したんじゃないの?
タナボタ金儲け狙いもっともっとプライド無し、とか見て。

いつまでも暴れてるとスレが活性化して、
このスレがより多くの人の目に付くよ、って言われたら、
それから来なくなってる。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 23:29:54 ID:???
逆上するくらいならパクラなきゃいいのにね。


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 01:03:31 ID:???
都合のいい思い込みだな。
ずっとここに来てたら、何も作れないじゃん。
2日もいたら十分だよ。
ハンクラ板に居座ってるのに、何にも作ってないんかい。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 01:38:33 ID:???
さぁ…
作ってるのか作ってないのか、そんなことは知らないわ。
都合のいい思い込みの意味もわからない。
なんでそんなに喧嘩腰なの?
べつにどうでもいいけど。
寝るわ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/21(金) 09:02:05 ID:???
法律のこと書いた人は一人じゃないよ
私もその一人だからわかるけど私以外にも書いてる人がいた
ほとんどは違う人
私はハンクラしない人間
落札専門だと一度書いたんだけどね
今は大掃除やクリスマスの準備がある
これが楽しいから忙しい
ただそれだけ
ほかの法律うんぬん書いてた人がいなくなった理由はわたしにはわからん

807 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/21(金) 09:12:09 ID:???
あたしゃカレー煮込むのが忙しいよ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/21(金) 09:13:35 ID:???
あたしゃおでん煮込んでる朝から
ハンクラの時間ないな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/21(金) 10:05:14 ID:???
あたしゃ必死でハンクラしてるよ
ここも見ながら

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 11:10:50 ID:???
>>806
ID出ないのにそんなこと書いても無駄だよんw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/21(金) 12:48:06 ID:???
>810

ふふぁぁぁ〜w


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 15:36:44 ID:???
晒されたハイエナーは、そのID捨てて、
別のIDで、そ知らぬ顔して出品すればいいだけ。
あほくさ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 16:22:00 ID:???
そうそう
「家族と共用IDでしたが、ハンドメイド用に新しいIDにしました(はあと」ってなぐあいで
新しいID取って再出発したらいいんだよ


それでも晒される人は晒されるけどねw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 18:36:22 ID:???
またもや、エクスのリ・デザイン、ハケーーーーンww

815 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/12/21(金) 21:19:08 ID:???
メンコタンのパクラー

床床と同じテイスト
ttp://lecute.shop-pro.jp/



816 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/21(金) 22:03:50 ID:???
>815
この人ずっと前からオクにいるのに今更何?
特にパクってると思わないけどメンコたんと似てるかな・・・
思わないけど

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:20:12 ID:???
>>815

メンコタソにも床床にもさほど似てないと思うけど…
あえて言うなら同じ生地使ってるってだけ?

しかしブログの文章はどうにかならないものか。
かなり痛いキャラだな。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:38:55 ID:???
>>815
似てるかな〜? 自分も大きく分けたらメンコタソと同じテイストだけど
パクリといわれるほどかな?
パクリってそんなセンスお前にはないだろうwって奴がもろパク、
もしくは変な自分のセンスちょい有りくらいが見てて面白い。
 

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:42:15 ID:???
818
自分も大きく分けたらメンコタソと同じテイストだけど

自分も大きく分けたらメンコタソと同じテイストと思うけど

でもこのシステム面倒くさいよね。 
オクとショップ両方やってる意味が分からん。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:48:19 ID:???
ビキの作品みてるとやっぱり>>1から外してあげてほしいと思う。
エクスとは全然違うよ。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:57:28 ID:???
そうそう、ビキタソはとっても痛い人だけど
エクスのパクリではもうないと思う
イナゴに戻して差し上げたらwwww

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 22:58:52 ID:???
メンコタソのパクラーです
って時々晒してる人がいるけど大抵似てないような・・・
これでパクリって言われたら気の毒だよ。

同じ生地使ったぐらいでパクリ!!フンガー!!
ってなるのは本人と熱烈なファンぐらいじゃないか?
この間も変な擁護廚沸いてたしw

>>818
そうそう、パクってるんだけど、え・・・?この仕上がり?
ってのがおもしろいw

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:18:01 ID:???
そうだねビキはテイストが違うからはずそう!

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:34:38 ID:???
同じ生地使ったからフンガーな人達はここの住人だけでしょうがね。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:44:48 ID:???
同じ生地使って同じ形のバッグ作って
同じタグ使って同じ商品説明だったら誰でも切れるだろうに

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:55:49 ID:???
ビキがテンプレに載ったのは、エクスのをパクってるからじゃなくて
ちはる 雅姫 彩仍等の雑誌やオクで高値になったのを真似してたからだよ。
パッチにレースじゃどっちも同じようにしか見えんが。
 

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 23:58:34 ID:???
連投すまんが、法律屋さんはどこに行ったの?


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:41:45 ID:???
>>825
同意だわ
同じ生地使用くらいならいいけどさ、デザイン、商品説明、タイトルまでパクられたら
嫌だもんね

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:45:22 ID:???
エクスは同じ生地使用くらいできれたんじゃないでしょうに
オク出品のハンクラーじゃなくてもさ。
デザイン、商品説明、タイトルまでパクられたらブチ切れるのが普通の人
「じゃんじゃん真似してね〜」なんて人はいないでしょ。いたらよほどノーテンキな方なんでしょうね

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 00:45:53 ID:???
>>827

>>806←この人?
ほとんどは違う人、とか言ってるけどw


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 01:01:40 ID:???
法律厨タソの人気に嫉妬

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 11:27:25 ID:???
パッチワークのカバンとか、それ自体はかわいくて見るのも好きだが、
ステキに持ってる人を見たことがない。
薄汚れてると、最悪。
どこかには、オサレな人もいるんだろうが。
おばさまたちが、すてきねーとかやってるのを見て、ウヘェー
と思ってるのは私だけ?


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 11:33:38 ID:???
パッチワークも綺麗にやってるのなら素敵だなと思うけど
理解できない人には貧乏そうに見えると思う

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 11:40:26 ID:???
角とか、擦り切れやすいし、
でも、思い入れがあるから、
もって歩くんだろうね。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 11:51:51 ID:???
カナダとかアメリカの、100年ほど前の設定のドラマだと、
レースの入った服にパッチワークのバッグって素敵に見えるけど、
日本では、まだ見たことない。
ドラマと同じ格好をしてたら、仮装だが。
子供のような格好をした、大人はいるか・・・


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:06:52 ID:???
子持ちの妊婦が持っていたらなじんでるように思えるけど
通常のいい大人が持ったら「メンヘラー」に見えそうで怖い・・。


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:20:08 ID:???
すごく素敵な人が、
肩かけのトープ系パッチワークの、
こじんまりした横長ボストンを持ってるのを見た。
場所は神戸モザイク。おばさんじゃなくて20代後半位の人。
多分手作りっぽかったけど、素敵だった。
型はシンプルだったけど、パターンは曲線スプールだった。
いつかあんなの作りたいなぁと思った。
まぁ素敵に見えるか見えないかは、持ってる人や合わせ方にもよると思うけど、
田舎には素敵に持ちこなしてる人がいないのかもね。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:33:43 ID:???
神戸にも変なのいるよ。
カントリー風20代後半。
小花模様とレースの服に、パッチワークのバッグ。
バッグにもレース。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/22(土) 12:34:43 ID:???
レースとパッチの組み合わせバッグを見ると
妊婦かマザーズバッグにしか見えない
オサレと程遠いからエクス理解不能

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:36:04 ID:???
>>838
だから持ってる人によるんだって言ってるんじゃん。
変なのは変なの。素敵な人は素敵。
あなた変なのばかり見てるの?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 12:49:08 ID:???
神戸じゃないが、プラスレースの靴下は見た。
パッチワークの物を家に飾りたいけど、難しいんだよね。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:01:41 ID:???
クリスマスの物だけに限って、いまの時期だけ飾ってる。
普段はなし。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:09:51 ID:???
837だけど、エクスのは、パッチワークって言っても、
四角い布をつないでるだけで、
パッチワークのバッグって言うより、ただの布バッグって感じ。
私もレースは嫌いだし、エクス系のバッグは持ちたくない。


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:31:17 ID:???
でも、売れてるんだよね。
関係ないけど、パッチのカバンって洗えるの?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 13:47:38 ID:???
どういうのがパッチのカバンって言ってるのか分からないんだけど…
エクスのようなのだと、洗わない方がいいんじゃ?
洗うとレースがくちゃくちゃになってみすぼらしくなりそう。
材質だったり、仕立て方や、パッチやキルトの仕方によっては、
洗っていい味が出てくるものもあると思うけど?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:00:19 ID:???
エクスやパクラー達がやってるのってエセパッチって感じ
>>840
持ってる人によって素敵に見えるって言うけどさ
あんなゴテゴテのYUWAやレースを使ってるし
エクス系のパッチバッグってどうしても素敵にみせるのは難しいと思うが・・・。

正当派パッチワークのバッグだったら素敵かもしれないけどねぇ。



847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:15:50 ID:???
>>846
だから、エクスのはただの布バッグだって言ってるんだけど?
私もレースやYUWAのバラ柄とか嫌い。
私が素敵だと思ったのは、トープ系の先染の、
細かい曲線スプールのパッチ。横長の小さなボストンだった。
仕立てもパイピングコードが入ったしっかりした感じ。
十分正統派だと思うけど?


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:36:24 ID:???
>>846
それから、エクスのバッグだって、好き嫌いはあるにしても、
実際売れてるんだし、好きな人がお金出して買ってるんだから、
それでいいんじゃないの?
あなたの趣味に合わないだけで、迷惑かけてるわけじゃないんだしさ。
ただ単に貶すだけって、高値に嫉妬してるみたいで見苦しいよ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 14:52:44 ID:???
パッチ擁護kita-
パクリ擁護mada-

850 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/22(土) 15:34:11 ID:???
高値に嫉妬してる気持ちもわからんし
買う人作る人ぱくる人の趣味もわからん
高値になるのは何かカラクリあるのかと思って見てしまう

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:40:38 ID:???
>>848
別に嫉妬はしてないけど?なにか?
いろんな意見があってもいいんじゃないの?ここは2chでしょ?
あなただって変なのは変って言ってるじゃない。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 15:54:59 ID:???
>ただ単に貶すだけって、高値に嫉妬してるみたいで見苦しいよ。

これが言いたかっただけでしょ>>848はw

853 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/22(土) 16:12:02 ID:???
でもここって高値に嫉妬した人の集まりでしょ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:13:27 ID:???
エクスのパクラーさんが出品してる
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f62930643(←パクられた人?)
って

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17705133(←パクった人?)
とほぼ似てるんだけど
こりゃあ酷いパクリだねぇww
でもエクスのパクリやってるから文句言えないかwww

同じ商品カテゴリーだけならまだいいけど
デザインをパクる人って何考えてるの?と思うわ。やってて恥ずかしくないのかな?
それともちょっと変えてるからいいや!って思うわけ?

同じ趣味でしたって言い訳はきかないと思うんだけどさ
エクスのバラ刺しゅうキーホルダーもそうだったけど


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:21:27 ID:???
>ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17705133(←パクった人?)
に一票いれたよ。見て気分悪いわ

856 :848:2007/12/22(土) 16:24:08 ID:???
>>852
そう。それが言いたかっただけ。
エクスのバッグは自分の趣味には合わない。
でも、好きな人がお金出して買うのは勝手。
自分は変だと思っても、人それぞれ、と思ってる。
いろいろな意見ってのも、
自分はもっと、こういうのが好き、とかいう意見なら分かるんだけどね。
ただ単に、エクスのバッグを欲しがる人や、
高値出して買う人を貶すのは嫉妬としか思えないから。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:27:45 ID:???
独自の意見で嫉妬していると決めつけるのは良くないんじゃない?


858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 16:32:53 ID:???
アキタンを擁護するわけではないが気の毒だね。これにこりてエクスのパクリをやめなさいね
で千葉県人に1票

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:25:22 ID:???
パクリ認定を名誉毀損だ、とか、
パクリ擁護する人って、なんなんだろうね。
安易にパクって晒されちゃったんなら、パクリをやめて、
新しいID取って、エクスとは違う独自の作風で、
出直せばいいのにね。

しつこく擁護してるってことはまだまだパクリたいってこと?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:32:41 ID:???
法律厨は、パクリ云々とかそんなことじゃなくて
このスレに晒されたこと自体が問題なんでしょ
たとえ褒め称えようと晒したら名誉毀損っていうことかな

でもパクリや吊り上げ疑惑が出たりする人は本当に希
その上行状や言動に問題があれば晒されるのはしごく当然
だから他の多くの人は晒されないよね

エクスの場合さらに
同じハンクラやる人から見て平均的な価格じゃないから
吊り上げ疑惑が出てきたり高値でうらやんでるって話になる


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:37:55 ID:???
859の言うとおりだね
どうしてもお金を儲けたいからパクりたいんでしょうな。
「外野が何言おうと関係ねぇ!出品して売れたらこっちのもんじゃい!!」てね
でもね無関係な外野でもストーカーされてるみたいで、いかにもなパクリは気持ち悪いかもね
ハンコ屋さんとかでも、これはパクっただろう!てのあるよね。(店主もブログで激怒していたけど)
第三者が見ても嫌な気がするよ



862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 17:42:52 ID:???
不思議に思うけど吊り上げって本当にできるの?
ヤフの事だから個人情報やIPで弾いてる気がするんだけど・・・。
エクスのは純粋に信者がいるだけのように思えるんだけどなぁ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 18:27:47 ID:???
>>862
現IDと休眠評価3のIDでやってみたが無理だったよ。
自分の出品物には入札できませんみたいなコメントが出たけど
入札する事自体が無理なんだけど・・・。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 18:47:36 ID:???
>>862
どっちにしろここ知ってたら恐ろしくて出来ないと思うけどw>吊り
自分が思うのは、ここで語ってる我々はおそらく
似たような金銭感覚だから高い云々思うわけで
信者やお得意さんは金銭感覚が違うお金持ちってだけじゃないのか?
2.3万がきっと自分達の5千円位なのでは。
ちょっとした衝動買いくらいの感覚かも。
あれだけ不特定多数の人が見るオク、色々な人いるだろうし、
あとは趣味の問題で、あんまり金額にこだわらない方がいいよね。
自分もエクスのは純粋にエクスの作品にハマってる人たちだと思うよ。
リピーターも多いしね。



865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 19:06:29 ID:???
私も、吊りじゃないと思う。
入札してる人、金持ちなんだろうな〜と思うだけ。
反対に、吊りだ!って決め付けてる人は、
エクスをパクって出品してるんじゃ?って思うわ。
似たような自分の作品が高値にならない→なぜ?→吊りに決まってるわ!
って感じ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 19:17:35 ID:???
エクスって皆が見ることを分かっている気に入らない質問に正直に答えてたりするから
うまく取りつくこともできなさそうだよ。
ずるがしこい人は変な質問に受け答えしないだろうし、それか角がたたないように上手く答えると思うよ
あくまでも可愛い作品を作る自分を装うだろうね
それに私も試しでやったけど別IDで自分の出品物に入札しようとしても出来ないよ
>>865の言うように
>たような自分の作品が高値にならない→なぜ?→吊りに決まってるわ!
だろうね

エクスにはリピーターが多いから純粋にファンだと思う

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 19:42:53 ID:???
>>854
チョwwwww
格子のタグ付け方まで同じなのが笑えるw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/22(土) 20:09:55 ID:???
エクス大好きな人が集まってるのに
どうして寄ってたかって前のIDつぶすようなことしたのかわからない
私はあの趣味が理解できないから
ヨウゴもヒナンもしないけど

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:26:37 ID:???
パクラー達が本家を潰したかったんでしょうね

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:31:21 ID:???
>>863
最近になって、同IPからの入札は出来ないよう、吊り上げ防止の機能がついたんだよ。
だから以前は吊りしてたのかもしれない・・・


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:44:41 ID:???
それってPCからってこと?じゃあ携帯からの吊り上げはできるってことか?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:45:02 ID:???
またハンクラ板に新スレ立てたどうしようもないアフォがいますね
これは本格的に動いた方がいいかもしれません

ここに晒されている人と直接関わりのある人は
ぜひ取るべき手段を取るようお伝え願います

873 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/22(土) 20:49:22 ID:???
携帯からでも出来るよね。ネットカフェもあるし
それと2台3台PC持ってたらIPアドレスって違うしね。
親友同士姉妹同士で入札したら???
いっぱい可能性があるから全て防ぐのはヤフーが頑張っても無理だろうね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:49:36 ID:???
え?新スレたったの?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:52:00 ID:???
>>873
そいえばそうだね。イマドキ1人1台のPC時代だから1家に3台4台は普通だもんね
しかも携帯だって2台持ってる人結構いるし

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:57:16 ID:???
>>873
回線が一緒ならIPは変わりません

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 20:59:07 ID:???
そこまでして吊り上げするのってばからしい
誰かが裏切ったら一巻の終わりじゃん

878 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/22(土) 21:12:34 ID:???
>876
でも一日2〜3回変わってるときがあるよ。
同じPCでも。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/22(土) 21:13:44 ID:???
いまどきいないと思うけど
ダイヤル回線の人は毎回IP違う
まぁそんな人今はいないだろうけど

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 21:14:28 ID:???
エクスったらリクエストいっぱい受けているみたいだね。人気者だなぁ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/22(土) 21:32:50 ID:???
今年最後・・・って言いつつ・・・いつまで最後なんだろう
こうやって大晦日まで出し続けたら笑うw



882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 21:49:11 ID:???
>>879
そうそう
今時ま〜だダイヤル回線で
いちいち接続切断してる人くらいじゃないの
IPが一日2回も3回も変わる人なんてw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/22(土) 22:01:37 ID:???
我が家はADSLだけど週に1〜2度はIP変わるよ
一日2回ぐらい変わる日もある

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:04:42 ID:???
皆さん落札の時に自動入札ソフトって使ってますか?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:23:07 ID:???
今時ADSLの人も居るんですねー
エクスってヤフーBBだよね?
英小文字+数字のIDの人って大体そう?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/22(土) 22:29:31 ID:???
日本ではADSLが2割いるので件数にしたらまだまだ多い


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:36:58 ID:???
>>885
英小文字+数字のIDは、ヤフーBBだよ。自動的に割り当てられるID

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 22:37:48 ID:???
このスレの右上に
キーワード【 エクス watch 金儲け 大関 横綱 質問 重複 】てw

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:19:25 ID:???
っていうか普段IPって確認することあるw?
考えたこともないわ。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 23:32:30 ID:???
IPなんて確認しないよね普通
PCの初期設定するときだけじゃないの?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/22(土) 23:59:03 ID:???
私は自分のブログのアクセス解析を毎日何度も見るから
自分のIPも載ってる
それと有料のメール開封確認(相手にはわからない確認方法のもの)
をつけてるから
相手のIPもいつ開封したか何度メールを見たか
リンクをクリックしたかどうか色々わかるから
それを見て相手のIPも確認してる
自分で注意しないとネットショップなんてどう攻撃されるかわからないから
情報はあらゆる方法で集める主義

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:17:14 ID:???
>>868
消すことになったきっかけは
自爆だろ。

威嚇入札したら、うっかり落札しちゃって、
パス盗まれたとかいってキャンセル。
パスが盗まれたかもあやふやだし。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:21:28 ID:???
うん、あれはエクス自爆。
5000円位をケチったばっかりに大変な目にあったw
くだらない小さい嘘をつくと後で大変なことになるという
教訓になりましたw

894 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/23(日) 00:24:37 ID:???
5000円ぐらいなら出しとけば良かったのに
それよりなんで威嚇入札するんだろ・・・
嫌がらせ?
ぱくるなってこと?
自分が反対にもっと恥ずかしいと思うけどw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 00:25:24 ID:???
>>891
へ〜
田舎に住んでても大変なんですねw

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:05:39 ID:???
ネトショに田舎も都会もあるかよ


897 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/23(日) 01:13:53 ID:???
>895
当方神戸市東灘区在住ですが何か?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/23(日) 01:15:29 ID:???
NTTから近いとCATVよりADSLの方が
早い場合が多いので
ケーブルにする必要なし

899 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/23(日) 01:25:50 ID:???
そうよね〜www
895みたいなこと書いてる人に限って田舎モノwww


900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:29:05 ID:???
山手線の外側はすべて田舎だろw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:30:55 ID:???
他のスレは過疎ってるのにココは活性化してるな。エクスって人気者なのね

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:34:12 ID:???
都会に住んでるからって、どんだけ偉いのw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:45:25 ID:???
と、東灘区在住が申しております

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 01:46:48 ID:???
ここの人はなんでこんなスレに粘着してるの?
僻み、嫉み、嫉妬、揶揄、悪口ばかり言い合ってさ。
ストレスたまらない?
もっと自分のためになることに時間使えばいいのに。
って言うと、あんたもねwって言われるんだろうけどね。

もう早々と次スレ立ってるからびっくりして覗いて見たわ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 02:08:45 ID:???
ストレスたまってるから来てるのかもよw
あなたも2chに来る暇があるなら他に時間つかってなよ
私は2chにも来るけどね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 02:10:23 ID:???
>>895は関東ですらない悪寒w

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 02:27:21 ID:???
>>905
2chに来てちょこっと覗くくらい、
2、3分あれば覗けるから。
情報交換したい時に時々来てるよ。
今日はこんな時間になってしまった。寝ますわ。


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:16:31 ID:???
何で寝ますわとかもうこないとかいうの
普段からなにか言い返さないと気が済まないひとなんだろうね

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:18:22 ID:???
2chで戯れてるだけだろ。
本気で怒ってどうする?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 11:43:36 ID:???
次スレたてた人、こわいよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 12:00:02 ID:???
自分のスレが過疎ってるからと次スレまで自分でたてちゃううなんて・・・
そこまでハンクラ板荒らしたいのか・・・余程病んでるね
2chなんて来ないでちゃんと病院いったほうがいんじゃない

912 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/23(日) 15:04:54 ID:???
みなさん、ドゾー
  ∧ ∧   一人一個まで
 ( ´・ω・)
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)      (,,■)   (,,■)
       梅干  高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
          ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、
          (,,■)  (,,■)    (,,■)     (,,■)  (,,■)  (,,■)   (,,■)
          鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり  柴漬  塩辛 牛肉しぐれ
      ,.-、   ,.-、     ,.-、    ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、
     (,,■)  (,,■)    (,,■)   (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)
      鮭 鶏ごぼう  野沢菜  天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 15:13:53 ID:???
美味しそう!鶏ごぼう頂き!ご馳走様です。
そしてエクスは今日も新に出品しているが今年最後の出品はいつまで続くのやらw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/23(日) 15:17:38 ID:???
そうそう私も今それを書こうと思って来た
今年最後と言いつつ毎日出品してる
大掃除やらないからホコリはどうなってるんだろ・・・
といらない心配をするw

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 15:51:30 ID:???
ほこりだけはなんとかしないと。
咳喘息起こすこともあるので、家族に対してもだけど自分にとっても
命がけの趣味だったりする。
ちょっと前の試作品を昨日オクに出した。
ら、すぐに入札あった。 あ、パクってないからね!

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 16:07:59 ID:???
>>915
そうそう。布を扱うだけでもホコリが発生するから掃除はキチンとやんないとね
すぐに入札あってよかったね!きっとアラート入れてる人がいたんじゃない?

パクる人ってどの地域に住んでるのが多いのかな東京在住ってハンドメイド出品してる人少ない気がする。
私は、パクる人=とにかくお金儲けがしたい人と見ている
確かにお金儲けはしたいけど人のをパクってまでやりたくないなぁ。転売ヤーやってるほうがマシ(焼酎とかね)
自分も恥ずかしいし、パクられた人も傷つくと思うもん 
スレでスタンプショップの件あったけど私も知ってるわ。お店の人かなり傷ついてた・・・。
人を平気で傷つけるようなパクラーさんがハンドメイドをしているのが悲しいですね
心を込めて作りましたって言ったとしても「お金儲けを考えて作りました」としか思えない

しっかしエクスも張り切ってるね31日が最終出品日なんじゃないかと思うくらいだよ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 16:12:32 ID:???
ちょっと誰だよw
エクスに海賊版って入れてるアフォは!!!トラブルならわかるけど海賊版は違うだろ!

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/23(日) 22:19:02 ID:???
>>917
嫉妬だろうね〜ww 高値が悔しくて入れてんだろうw 

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 03:55:38 ID:???
スレ違いでごめんなさい。
落札専門なんだけど、振込先口座番号を全角でお知らせしてくるの人が多数いるんだけど、どうして??
ネット振込の場合、全角入力する銀行ってあるの?
間違えると嫌だから出品者が入力してきた番号をコピペすることが多いんだけど
全角だと面倒くさいんだが・・


920 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/24(月) 09:18:51 ID:???
全角のまま貼って変換で半角にすれば一瞬で出来る

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 09:35:47 ID:???
>>920
macなんだけどできないよ

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 11:53:05 ID:???
>>911
え?またスレ立てちゃったの?マジ気味悪い人だな
クレーマー気質の人が自己満足のためにここ利用してんだよね
実際ハンクラーじゃない人たちが騒いでる気がするし
ID出ないから自演で餌撒かれて遊ばれてるような ヲチならID出るのに…

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 14:37:23 ID:???
次スレはこちら
ヲチ板ですので楽しく使ってくださいね

【横綱】ハンクラ パクって金儲けしてる?5【大関】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1197061564/


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/24(月) 17:07:54 ID:???
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79694854

同じような鞄を。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 00:59:58 ID:???
残る汚物はここだけか。
やれやれ、あと少しで消えるしw

うめうめうめ!

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 13:12:43 ID:???
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/k_mokumi

新手のパクラー登場?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 14:36:41 ID:???
>>926
パクラーじゃないからww

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 14:40:18 ID:???
>パソコン購入と共にプロバイダー変更、その他の理由で今回新しくID取得致しました。
>少しでもご迷惑をお掛けしないよう心掛けたいと思います。
>落札者・出品者としてどうぞよろしくお願いいたします。(メールアドレス変わりました^^;)

その他の理由kwsk w
あと「メールアドレス変わりました」って誰に言ってるの?
メールやりとりしてる信者がいるって事だよね?



929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:17:10 ID:MHNTeHfW
ロマンチックカヘ…
ttp://blanche3.web.fc2.com/bl.html
ハンドルネームを変えても、自画自賛で「可愛い」「素敵」と言い張る姿勢は変わらない。
ブログランキングに毎日投票してくれたらプレゼント応募権ありっていう姿勢がかなりイタイ。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 19:23:07 ID:???
ハンクラ板での次スレは削除
ヲチ板の次スレは落ちました

→ヲチ板の関連スレへどうぞ

▼:●イナゴ・エセ布作家etcってどうよ?●Part39
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1195017912/




931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/25(火) 22:58:53 ID:???
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w17898996

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 05:07:04 ID:LEpUKUlN
>>929
ほんとだ…。オクも出してるね。
このヒトもヲチしたい。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 09:13:53 ID:???
イナゴって何のこと?

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 09:23:54 ID:???
新着直後のネット生地屋に群がりめぼしいモノを買い尽くしてしまう輩=イナゴ

そのイナゴは大体不良債権(縫わない布)を山のように抱えているので
本当に布を使いたくて買いたい人に布が回らないため大変嫌われている

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 10:51:26 ID:???
そうでしたか。
ありがとうございました。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 12:36:25 ID:???
初心者ですみません。チュプって何の事ですか?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 13:33:42 ID:???
>>929
ロマンチックカヘって、超ネラーだったよね。
HPにテンプレ有名人の通称書いてた人だよね?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 15:17:09 ID:???
209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/12/26(水) 14:31:30 ID:jprlM+vT
>>208
かわいいし、丁寧に作ってあるみたいだよ。
ほしい人には妥当な金額だと思うけど。
ここに晒す意味がわからない。


ご本人乙!!!

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 16:54:33 ID:???
100均商品並のファスナーの付け方はなんとかならないの?>ロマンチックカヘ

上止め金具で、
きちんとスライダーが閉まらないポーチやコインケースなんて、
嫌がらせもいいとこ。



940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 17:26:57 ID:???
>>939
買ったことあるの?カヘ商品
カヘも何故自分の作った作品を「可愛い」「素敵」とか自画自賛付きで紹介できるのか?
オクでも自画自賛出品してる奴よくみかけるけどさ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 17:39:37 ID:???
>>936
□■これだからチュプはイヤなんだ!!part55■□
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1189947074/

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 17:47:24 ID:???
作りより何より「ろまんちっく」ってネーミングが激しくダサイ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 18:18:37 ID:???
>>941
ありがとうございます。そうゆうことだったんですね主婦の事かと思ってました

=出品チュプの例=
・子供をいいわけにつかう
>子供が病気のため、発送できません
>子供が小さいため、入金確認にいけません etc
・落札額と実際に落札者が支払う額が違う
>落札額×10、×100、+*,***(←金額)とシュピーン
>落札手数料5%は落札者負担でお願いします
>1円即決にしているが説明に「****円です」と記入。
・無関係検索用語ゾロゾロ
・他人の出品から、画像はおろか説明文までパクる
>マイルールを制定
・端数入札を「マナー違反」とか言う。
・スナイプを禁止する。
・チュプのチュプ理論に屈してしまう人(←チュプがはびこる原因です)
・違反行為をしているのに、違反報告すると商品説明や知恵袋で必死な言い訳や逆ギレ

落札チュフの゚例=
・支払方法に自分の都合を押し付ける
>銀行振込なのに「ぱるる」はないかと聞く
>「ぱるる」がない出品者には作れとまで言う
>切手払いを押しつける
>ダメだと言われれば「切手はダメとは書いてない」と言う
>切手可とかかれていないのに突然切手を送りつけてくる
>使用済み切手を送り付けて「未使用とは書いてなかった」と開き直る
>出品者の提示した金融機関に自分の希望するものがないと文句を言う
>勝手に端数を切って振り込んでくる etc
・熱くなって高値で落札→「高すぎる、○○円までしか出せない」
・出品者がつり上げをしていると決めつける
・希望落札価格を設定していないから悪いと言い訳
・開始価格もしくはそれ以下での早期終了を強要する
・子供をいいわけに使う
>子供がいたずらで入札した
>子供が熱を出したから入金に行けない etc
・おまけを強要する
・定形外が基本形、ちょっとでも送料違うと大爆発 ・3桁以上の足し算ができない
・定価を聞きたがる ・出品者の購入価格より安く買うことのみに執着してる
・商品の価値を自分で判断できない
・自分でグーグルや価格ドットコムなどで調べるという手間も惜しむ
・本当の商品の価値よりも、「定価より安い」ということに吊られる
・○○ではもっと安く売っていました と言う ←○○で買え
・出品物の相場を勝手に決めつける。
 「この商品でこの状態ならば、○○円が妥当の筈です」
・そもそもの反則行為である減額交渉に応じなければ、
 「あなたは心無い人ですね」「人の気持ちが分からない出品者です」
・未入金の分際で、早急な発送を要請して来る。
 「子供が楽しみに〜」「今すぐ必要なので〜」「2日後から長期出張〜」
・減額交渉決裂の反応は、未入金発送拒否の反応に準用する。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:15:28 ID:???
落札(((((/ ̄ 3 ̄)/チュープのが多いね

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 22:53:47 ID:???
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e75505307
頭おかしいんじゃねぇのか?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 23:03:51 ID:???
そ〜お?
自分で作れない人には妥当な値段だと思うよw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 23:22:21 ID:???
まぁ、高いけど 別にだねw


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 23:23:55 ID:???
みなさん、ドゾー
  ∧ ∧   一人一個まで
 ( ´・ω・)
 ( ∪ ∪  ,.-、   ,.-、   ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、    ,.-、
 と__)__) (,,■)  (,,■)  (,,■)  (,,■)    (,,■)      (,,■)   (,,■)
       梅干  高菜 おかか こんぶ ごはんですよ わさび漬け 焼たらこ
          ,.-、   ,.-、     ,.-、      ,.-、   ,.-、   ,.-、    ,.-、
          (,,■)  (,,■)    (,,■)     (,,■)  (,,■)  (,,■)   (,,■)
          鶏飯 明太子 ちりめんじゃこ ゆかり  柴漬  塩辛 牛肉しぐれ
      ,.-、   ,.-、     ,.-、    ,.-、    ,.-、   ,.-、    ,.-、   ,.-、
     (,,■)  (,,■)    (,,■)   (,,■)   (,,■)  (,,■)   (,,■)  (,,■)
      鮭 鶏ごぼう  野沢菜  天むす ツナマヨ エビマヨ 鮭マヨ 具なし


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 23:57:36 ID:???
>>945
そのヘキサゴンのフレーム珍しい〜
仕事丁寧だと思うよ。
フィードサックとビンテージだけでドットあれだけ集めるのは結構大変。

でも、ドットだけって、昆虫系の気持ち悪さで夢に出てうなされそう。
私は苦手だ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/26(水) 23:59:14 ID:???
パッチワークって高く売れる物なんですね。
ただただ、うらやましい。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:00:49 ID:???
純粋なパッチワークは売れませんよ。
ここでいう「パッチ」は売れてますがね。
一緒にして欲しくないですね。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:02:29 ID:???
何に使う物なんでしょうか?
純粋に疑問なんですが・・・

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:05:22 ID:???
>>950
いや、そうともいえないよ。
「これどんだけ時間かかっているの・・」と思うもの、たとえば時給¥600で
計算して、「5万くだらないでしょ」と思うオカン作品が数千円ってことも多々ある。

パッチワークの工程を一度一通りやってみたら意味がわかるかも。
エクスみたくエセパッチのほうがむしろ暴利をむさぼれる傾向にある。
しかしながら945はエセじゃなく、ちゃんとした仕事していると思う。


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:15:09 ID:???
十分純粋なパッチワークに見えます。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:16:30 ID:???
ところで次スレはどこにいったの?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:18:17 ID:???
ヴィキのば〜か!!!

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:21:23 ID:???
945で晒された作品は、みたところペーパーライナーではないから時間はあまり
かかっていないとは思う。
でも、ドットのフィードサックやビンテージって、一般的な柄より高いんだよね。
そして、あれだけのヘキサゴンなら結構使う。
それでも利益は確かにある。
その利益をかんがみても
「頭おかしいんじゃねぇのか? 」
という945のレベルが伺いしれる。



958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:23:03 ID:???
951のいう「純粋なパッチワーク」って、オカンアート?
もしくは、トープ?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:25:41 ID:???
ベッドカバーでもっと安い物もあるから、
人気があるってことよね。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:26:06 ID:???
>948さん
美味しそう。頂きます。
 ,.-、
つ(,,■)
高菜

>953
パッチはまともにやるとえらい時間がかかるからね。
労力+費やした時間を想像すると決して高いものではないとは思います。
しかもパッチやったことのない人にはその苦労はわかってもらえないしー(泣)

でもワシは買わんがな(´・ω・`)
こんなに上手くはないけど自分で作ってるからね。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:26:39 ID:???
色の感じは好き。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:29:58 ID:???
>>955
ハンクラ板での次スレは削除
ヲチ板の次スレは落ちました

→ヲチ板の関連スレへどうぞ

▼:●イナゴ・エセ布作家etcってどうよ?●Part39
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1195017912/

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:39:43 ID:???
>>955
ハンクラ板に立ったのは運営側にLR違反ってことで削除されたので
次スレが必要ならヲチ板かオク板に立てた方がいいですよ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:41:33 ID:???
ただ四角いものをつなぐより手間かかってるよね
上手いか下手かは別として
自分で作るとしたら布集めるだけでも大変だろうし

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:46:27 ID:???
ただ単にビキを叩きたいだけだと思われる。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:53:21 ID:???
やっぱりビキとエクスの戦いだったのか

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 00:58:56 ID:???
色の好みだけで言えばビキのはちょっと苦手。
でも手がかかってるのはどうみてもビキだな。
ビキはちゃんとハンドキルトしてるよぉ。
見習おうね>エクス

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 08:02:40 ID:???
エ○スの作る物はちょっとミシンを使える人だったら
同じものを簡単に真似できる大量生産可能商品!
だからパクラーがいっぱい!

○キのは生地集めも大変だしまったく同じもの作成は不可能な作品!
○キのパクラーは失敗作ばかり!





969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 08:12:33 ID:???
なにこの流れw


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 08:43:13 ID:???
どっちもどっち。○キ側は引き際間違えてんじゃねぇの?(w

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 08:52:54 ID:???
ビキ擁護とみせかけた叩きでしょ
つられんなよ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 09:23:17 ID:???
>971
あんた、それマジなら引くわ・・・
逝っちゃってるね 2〜3日PCの電源落としたほうがいいと思うよ・・・

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 09:46:29 ID:???
粘着が何を言うかw
あっちこっちで忙しいことでw

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 10:35:34 ID:???
妄想チュプが狂喜乱舞
怖いわ、、、orz

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/27(木) 10:42:47 ID:???
新しい言葉を覚えたら使わなきゃ気が済まない人乙

976 :名無しさん@お腹いっぱい。::2007/12/27(木) 23:34:53 ID:???
 
ビキは写真も凝ってて素材選びも頑張ってる。
独得の色あわせも素敵。
あえて言うならヘタウマ?ってところが確かにあるけど
それはハンドメイドの味として好きな人いると思う。
パッチのステッチも荒いながら手でステッチして手間がかかってる。
高額はねたむ気持ちは起こらず 妥当かなと思う。
センスがあるから。

エクスは誰でも出来る簡単な作り誰でも手に入る安い素材
色あわせは妊婦さんには人気のほわ〜っとした色
高度な技術を持ってると見えないが爆縫いする根性と
アラシに負けない気の強さがある
常に毎日24時間オクのこと考えてないとあれだけできない
夢にもオクが出てきそうだね



977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 00:03:23 ID:???
エラソーに何語ってんの?w
ビキにセンスあるかぁ〜?頭イカれてんじゃねーのか?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 01:05:23 ID:???
ファンなんでしょう。


979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 11:15:00 ID:???
ビキといえば使い物にならない問題外のキーケースでそ。
あのイメージが定着して、全てボロに見えるw

しかも出品物に犬のう●こついてたんでしょう?
そんなのきちゃなくて落札でけへんがなー

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 14:27:20 ID:???
>>979
まだ見えるからマシ
ピンクッションとかそういうものに陰毛詰められてても
誰も気がつかんだろ

そもそも市販品じゃないどこの馬の骨かもわからんやつの
作ったもんなんて買う方がオカシイ

住居の安全も食の安全も失われた今
衣の安全なんてないに等しいだろw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 15:01:01 ID:???
おうめ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 15:51:41 ID:???
>>980
あふぉか。
市販品でも回収騒ぎあっただろうが。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 15:53:07 ID:???
一般家庭には工場で混入するような有毒有機物がないぶん安全。
衛生とは別でしょ。
「衣」の安全ってなんだ?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 16:04:18 ID:???
市販されてる物の方が色んな人が触ってるし。


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 16:17:06 ID:???
布製品なんだから、洗えばいいでしょ。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:02:24 ID:???
作ってる人あるいはその家族が喫煙者だったり、U ゚ _・゚>を飼ってたりしたら・・・

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:04:01 ID:???
検針のこと?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:04:38 ID:???
買わなければいいだけそぉw

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:07:56 ID:???
オクだぞ!あふぉか。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:42:25 ID:???
イヌやらヌコ飼ってるやつがモノ作ってうるな!!!!!

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 17:44:27 ID:???
ふう。コノスレもヤットオワルな。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:04:30 ID:???
でも・・・一言!
ビキの今年最後の出品はいろんなジャンルの作品で
プチショップみたく楽しませてもらいました。
手に取った訳ではないので細かには判らないけど
写真で見る限りとても丁寧で手が掛けてあり魅力的でした。
あれこそ「ハンドメイドを楽しんでる」んだと思います。
エクスと比べるのは失礼では?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:48:54 ID:???
エクスの>>1パクラーさんに一言!
来年こそは他人の高値作品をパクってないでオリジナルで勝負しなされや!!
そしてコツコツと着実にファンをつかみなされ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:56:03 ID:???
みんながんばれよ!

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 18:58:12 ID:???
おまえもな〜

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:08:24 ID:???
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1198836268/-100

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:15:25 ID:???
みんな楽しかったよ!
またどこかで会おう(´ー`)/~~

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:15:54 ID:???
すげーな
オク板に立てたのか
どこまで粘着?どんだけ私怨?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:26:29 ID:???
>>998
じゃあ来ないでね!さよなら〜〜〜〜〜〜

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/28(金) 19:26:57 ID:???
ヘ( ̄▽ ̄*)ノ・ ・.♪ヒャッホーイ♪.・ ・ヾ(* ̄▽ ̄)ノ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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