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【デンマークの】トロールビーズ【妖精たち】

1 :名無しのコレクター:2007/09/23(日) 10:45:00
デンマークからやってきた妖精を宿す幸せのビーズ、トロールビーズを
収集している仲間達のスレです。
ショップチャンネルで紹介されてから徐々に日本でも知られつつあります。

参考↓URL
http://www.nadja.co.jp/
http://clubks.com/goods/troll.htm
まだ日本ではこれくらいしか入手手段はなさそうですが、どこかで
見掛けたという方はどんどん情報お寄せ下さい。

2 :名無しのコレクター:2007/09/23(日) 22:48:18
2get

3 :名無しのコレクター:2007/09/25(火) 18:10:11
どこか、路面店で扱っているお店があると良いのですが。
ベネチアンパーツなどは色とか柄の出方を確かめたいし
スタッフの人のコーディネートとかも見てみたい。


4 :名無しのコレクター:2007/09/25(火) 21:54:02
日本ではまだそこまで普及してないから。
ナジャオンライン、ショップチャンネル、ネットプライスくらいかな?
手に取れるところはまだないでしょう。

5 :名無しのコレクター:2007/09/26(水) 09:40:18
手に取ってお買い物をしたいような気もするし
普及しすぎたら使いたくなくなるような気もするし
難しいところですね。
ショップチャンネルの売れ方を見てると、
持っている人はかなりいそうな気がするのですが。

セレブってシャロン・ストーン以外では誰が持ってるんだろう?

6 :名無しのコレクター:2007/09/26(水) 11:15:55
なんか飛ぶような売れ行きでしたね。>ショップチャンネル
でも、SOLD OUT だった商品をいくつかキャンセル待ちしてたら、一つ残らず
キャンセルがあり、無事すべて入手できました。
トロールの人気の凄さはわかりましたが、ついつい、購入申し込みしちゃって
あとで思い直すって人も多かったみたいですね。
ドバイゴールドのストラップのみはキャンセル待ちも出来ませんでした。
欲しかったな〜。

7 :名無しのコレクター:2007/09/26(水) 13:52:30
キャンセルが出るんですか>ショップチャンネル
確かに、ラインナップ紹介でとりあえず押さえといて、と言う人が
いそうな気がしますね。



8 :名無しのコレクター:2007/09/26(水) 20:49:36
でも、ショップチャンネルで出てたヒポポタマス、サイト探しても無いんですよ・・・。

9 :名無しのコレクター:2007/09/26(水) 21:04:02
先日のショーで「新作」と呼ばれてた物は
サイトでもまだ扱ってないのよ。
SCが2ヶ月先行して紹介した物よ、確か。

10 :名無しのコレクター:2007/09/26(水) 23:06:43
ヒポポタマスはこいつじゃね?
http://trollbeads.com/site/trollbeads_usd/visprodukt.asp?id=1879

こっちで買えばたったの25ドル

11 :名無しのコレクター:2007/09/27(木) 07:53:51
何?この言語。さっぱり理解できな〜いΣ(゚∀゚;)ぇへ。
25ドルって日本円でいくら?送料は?

12 :名無しのコレクター:2007/09/27(木) 09:55:40
>>10
え!?これ、すっごく安いんですけど・・・。もし、私たちが購入しようと
したら送料とかがバカ高くなってしまうんですか?
チェーンとか安すぎ!!

13 :名無しのコレクター:2007/09/27(木) 14:10:56
送料は信じられないかもしれないけれど無料・・・・・・
日本に送ってもらっても一切タダ。

25ドルだから手数料とか入れてもクレジットで3000円かからないね。

自分はココで買ってます。
いろいろオマケくれるみたいです。

14 :名無しのコレクター:2007/09/27(木) 14:57:11
>>13
すごいー!
こんなところがあったなんて。ありがとう。

15 :名無しのコレクター:2007/09/27(木) 17:08:19
>>13
どのくらいで日本に到着しますか?2週間くらいかな?
今1ドル115円前後だけど、今買い時?

16 :名無しのコレクター:2007/09/27(木) 17:49:36
ほんとだ、商品ページにチャージはかかりませんって書いてあるね。
海外通販で買い物をしたことがないんだけど、通関手数料とかは
別途かかるのかな。
ごめんなさい、おしえてチャソで…

日本の通販、なんか異様に限定された商品しかおいてないし
あまり買いやすい環境とも思えないので、この海外サイトは
すごくいいですね。写真もきれいでわかりやすいし。
銀パーツはアートっぽいのもたくさんあるのね。
動物よりもそっちの方がいいな。

17 :名無しのコレクター:2007/09/27(木) 17:55:04
この海外サイトって・・・これは製造元ですよ。
製造元が直販してるんです。

これ、あんまり広めると、向こうに日本の代理店から圧力がかかりそうでちょっとイヤ。

18 :名無しのコレクター:2007/09/27(木) 18:01:23
自分の場合は到着に5日くらいでしたよ。国際郵便でした。
海外通販で検索すればだいたいの買い方はわかるとおもう。

108ドルのセット頼んで請求が13000円くらい。
その時円安だったからね。今はもっと安く買えるかも。

関税とかはかからなかったよ。

19 :名無しのコレクター:2007/09/27(木) 18:28:17
>>17,18
ありがとう!
製造元直販ってすごく安心&デンマークから5日って速いねぇ!
チャージも関税もかからないって国内よりも親切だし
日本代理店から変な圧力掛けられませんように!

製品自体がとても好きなんだけど、日本での売り方って
「奇跡を呼ぶ!願いがかなう!」みたいな煽りがすごすぎません?
気に入ったもの身につけて、ちょっと幸せっていうので
いいんじゃないかと思うんだけど。

20 :名無しのコレクター:2007/09/27(木) 20:49:31
>>19
確かに。
製造元にもチャームのメッセージが書いてあるけど、
「奇跡」「幸運」なんて書いてないよね。
どういうコンセプトで作られたか・・・っていうことだけだし。

気に入った物を身につけてると、自然に前向きになるから
それが結果として良いことにつながるって私も思う。

21 :名無しのコレクター:2007/09/28(金) 16:10:02
ネットプライスで買った初ブレスが週末、届く予定。
こういうパーツを集めるものってついつい大人買いしてしまうんだけど
トロールはゆっくり楽しもうと思ってます。
「なんでこれ、買っちゃったんだろう?」みたいなビーズが
後で発生しないように。
製造元サイトを見たら、なんだかすごく大切に作られているのを
感じてしまったので、大切に使いたい。流行とかじゃなく。
北欧の銀っていいですよね。

22 :名無しのコレクター:2007/09/28(金) 16:31:06
本家URLのキャッチってゴールドとかすごく安いんですけど、これって一組の
価格ですか?1個の価格でしょうか?

23 :名無しのコレクター:2007/09/29(土) 01:06:49
キャッチは1個のお値段だよ〜

24 :名無しのコレクター:2007/09/29(土) 10:40:05
>>23
やっぱりそうですか。それでも安いですもんね。
みなさん、キャッチは使われてますか?あったほうが便利なんでしょうか?

25 :名無しのコレクター:2007/09/30(日) 01:53:53
>>25
便利だったら、ショップチャンネルやネットプライスのセットに必ず入れてそうだけど、
セット内容には入っていないから、無くても支障は無いんじゃないでしょうか?

26 :名無しのコレクター:2007/09/30(日) 02:40:22
そうだね。キャッチは特に必要ないと思う。

けど9万円くらいしたブレスのセットに1個だけゴールドチャームが入ってて
小さかったけれども、やっぱり1個あるだけで見栄え違うもんだと思った。

けど高いな・・・・・・公式で買っても4万円はするよ。
金の熊かライオンが欲しいけれどね。

27 :名無しのコレクター:2007/09/30(日) 22:43:10
アンバーのビーズはリアルアンバーなのかイミテーションなのかどちらなのかわかりますか?
値段的には天然アンバーでもおかしくないと思いますが。

28 :名無しのコレクター:2007/10/01(月) 00:02:30
>>27
メーカーのサイトに製作過程の動画があります。

29 :名無しのコレクター:2007/10/01(月) 10:14:39
アンバー、原石から削ってますね。アンバーはやわらかいから大変でしょうね。

30 :名無しのコレクター:2007/10/02(火) 09:54:41
初めてアンバーシリーズ見たけれどこれも綺麗!
今度買ってみたい。

31 :名無しのコレクター:2007/10/03(水) 14:31:30
純正品じゃないんですが、
手持ちのシルバーのセイフティチェーンをつけてみました。
落とす心配がないし、着脱が楽です。

32 :名無しのコレクター:2007/10/23(火) 15:52:48
過疎ってますね…

こちらで教えてもらったメーカーサイトから買ってみました。
本当に速い。土日はさんで5日目に届きました。


33 :名無しのコレクター:2007/11/06(火) 04:50:01
よかったね。ハマっちゃうよ

34 :名無しのコレクター:2007/11/08(木) 14:56:34
うちなんか5日の夜に注文してさっき届いたよ!早すぎてワラタ

35 :名無しのコレクター:2007/11/11(日) 00:52:59
ところで皆さん、効果の方はどうですか?

36 :名無しのコレクター:2007/11/14(水) 14:47:42
>>35
効果?なんのこと?ガラス玉にそんな力があるわけないじゃんw

37 :名無しのコレクター:2007/11/15(木) 13:54:44
ボージョボー人形、ポクポン、トロールビーズ、ガムランボール、
パワーストーン、ライスチャーム、ヒランヤ
この中で効果があるものがありますか?

38 :名無しのコレクター:2007/11/17(土) 22:00:55
>>37 チベット天珠も入れてあげてください。

39 :名無しのコレクター:2007/11/21(水) 01:08:54
すごい板に同じスレがあるなww

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ゲイサロ板【デンマークの】トロールビーズ【妖精たち】 [同性愛サロン]

40 :名無しのコレクター:2007/11/21(水) 21:18:51
>>34
試しに18日の深夜に注文してみたら今日届いたw
デンマーク人が頑張りすぎなのかUPSがすごいのか。

41 :名無しのコレクター:2007/11/22(木) 20:31:05
17日の深夜に注文したけどまだ届きません。
クレジット払いだし心配です。

42 :41:2007/11/24(土) 21:13:23
今日届きました。
小さい巾着もついていて感じ良かったです。
また利用したいと思います。

43 :名無しのコレクター:2007/12/03(月) 01:58:57
あげ
ttp://p.pita.st/?p9kuqall

44 :名無しのコレクター:2007/12/11(火) 01:18:54
age
過疎ってるねぇ。


45 :名無しのコレクター:2007/12/24(月) 00:20:22
あげ

46 :名無しのコレクター:2008/01/10(木) 02:51:59
18日のメンズコレクションて、何が出てくるんだろう。


47 :名無しのコレクター:2008/01/15(火) 10:33:46
みんな、正直もう飽きてない?

48 :名無しのコレクター:2008/01/20(日) 04:01:55
上にあるお店で海外通販したいけど、
クレジット引き落としも異常なく無事にできたんでしょうか?
日本の店で通販するのもクレジット番号入れるの結構コワいのに。
迷いまくり…。


49 :名無しのコレクター:2008/01/20(日) 09:52:28
>>48
カード事故がないとは言い切れない。
トラブル発生時には英語でやりとりもしなきゃだし。

心配な方は日本で買う方が良いと思います。

50 :名無しのコレクター:2008/01/20(日) 15:26:32
>>49
レスどうもです。
海外の直販サイトがあまりにも安いのでクラクラしちゃって。
1/18放送のIndian Elephantも売ってたし。
日本で買うなら安心料込みだと思って割り切ることですかね。
それにしてもSCのサーバー障害長過ぎる…。


51 :名無しのコレクター:2008/01/20(日) 19:02:08
本家から数回購入していますが、トラブルはなし。
気に入らないという理由でも返品OKだし、輸送中の破損はもちろん交換
してくれます。カード請求は発送日に決済されるので、為替レートによって
多少金額にばらつきがあります。それにしても日本の販売価格を考えると
激安であることは確か。

52 :名無しのコレクター:2008/01/20(日) 20:44:06
>>51
レスどうもです。
なるほど、きちんとした会社なんですね。
カードってもちろん日本のVISAなどのカードですよね?
思い切って頼んじゃおうかな。
この迷ってる瞬間が結構楽しいですが…。
皆様いろいろご親切にありがとうございます。


53 :名無しのコレクター:2008/01/27(日) 01:38:46
今、ネットプライスで販売されている日本限定
ベビートロールが本家製造ではないという疑惑で
問題視されてますね。

ネットプライスは日本総代理店のナジャペレーネの
トロールビーズの正規代理店という立場を信じて販売しているが、
消費者がラブリンクスという類似品に似てるので本家に
問い合わせたところ、デンマーク側ではトロールビーズではないと
いう返答があったらしい。

ネットプライスがメーカー、ナジャ両者に確認中とのことだが
どういう経緯でナジャがこのビーズを入手し、販売されたのか
非常に気になる。

そういう自分はポチってしまった口なのですがorz

54 :名無しのコレクター:2008/01/27(日) 05:51:56
ヤフオクでもトロールビーズじゃないのを売ってる人いますね。
説明がほとんどなくわかりにくいのでポチるとこでした。
ちなみにこのメーカー。
ttp://www.charlotdesign.com/varer.asp?big=863&varegruppe=11&serie=1&farvetype=

55 :名無しのコレクター:2008/01/27(日) 19:24:14
ベビー全種ポチっちゃいました…

56 :名無しのコレクター:2008/01/28(月) 01:35:23
自分も全部ポチったよ
600個限定って話(コミュニティの最新入荷情報にて)だったのに
どんどん増えて1000個以上って…どんだけ売りたいんだよ。ナジャもネップラも。
しかも今回の疑惑事件〜
今更キャンセルも返品も面倒くさいなぁ。ネップラの回答はどうなんだろ。

…ま、届いて可愛かったら、自分の中でそのままトロールという事に
してしまおうかな。だけどやっぱナジャの出方次第では癪なので
返品してしまうかもしれない。

57 :名無しのコレクター:2008/01/28(月) 16:13:09
ショップチャンネルのトロ−ルビーズが全部、
「現在お取り扱いできません」になってますね。
ただのcgiのエラー?
それともやはり何かあったのかな?

58 :名無しのコレクター:2008/01/28(月) 16:31:12
本家のHPの注文画面の国名選択からも日本が消えてるんだけど…

59 :名無しのコレクター:2008/01/28(月) 16:50:56
ごめん、メールから飛んだから入り口が違ってた orz
選択できました(;´Д`)。

60 :名無しのコレクター:2008/01/28(月) 22:24:45
ネットプライスから「キャンセルメール」キター!
今回の処理は実際助かる…
これからは本家から購入した方がいいのかな。
でもネットプライス側も被害者だし、他の物を購入するのに
利用させてもらうことにする。

61 :名無しのコレクター:2008/01/28(月) 23:03:11
カード持たない主義だから、
本家からは買えないなぁ…
ネットプライス、これからもトロール扱ってくれるといいんだが

62 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 00:08:54
ネットプライスのギャザーズを見ると、今後も
トロールビーズは扱っていくらしいよ。
実際、疑惑のあったビーズ以外はまだ販売してるし。
でもナジャペレーネについては信頼できなくなった。
一体どういう経緯で偽者販売に至ったのか気になるな。

63 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 00:16:27
ナジャペレーネのホームページ表示出来なくなってる。

64 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 01:14:21
え、見られるよ??

65 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 01:18:06
たしかに。
ナジャは信用できなくなっちゃった。
本家と取引してたんじゃないの?
仲介業者?

66 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 01:26:04
デパートのフェアーで10000円以上の購入すればもらえるチャームも偽物っぽかった。
SCで売ってたストラップに付いてたチャッチイのと似ててガッカリ。
欲しかったビーズは1個だけだったけど計5個買った。
プレゼント欲しさに余分な買い物をしたのは自己責任だけど、偽物に関しては客が希望するビーズと交換する対応はするべし!
ムリなこと言ってないよね?


67 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 01:37:25
普通に販売してるのは正規トロールなのでは…
おまけが偽物だってことじゃないのかな。

68 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 01:38:28
今、見れるね、ナジャのホームページ。
さっきまでみれなかったんだよ。

69 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 01:40:47
つまり、偽物=おまけ=一銭の価値もなし=正規品とは交換不可。
文句があるならナジャに言いましょう。
ご愁傷さまです。

70 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 02:39:06
でもプレゼントのチャームはおまけじゃないんだよ。ちゃんと意味づけされた限定チャームとして、これが欲しければ1万円以上は買えって話。
つまり、その限定チャームにレアな価値を見出してコレクションしたくて買い物したわけだから、それがトロールビーズでなかったのは罪だと思う。


71 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 02:44:23
そうだ、コレクターのやくみつるさんに相談して番組で取り上げてもらうか。


72 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 08:05:22
>>66 おまけのために買いたくもないのに買った分のチャームを返品させろとかねw

「日本限定」が一転して「デンマーク側シラネ」になるとは…
日本だけ! 日本先行! といって売りつけてたもの全ての写真をデンマークに送って
製造元確認しなければならないのかも…


73 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 09:49:35
私も今にして思えば怪しいと思えるエピソードがある
ロンドンでトロールビーズを買った時の話
ジャラ付けして行ったのだが、店員さんに「これだけ見たことないわ!」と言われた
それは三越の展示販売会での先着100名プレゼントチャームだった
鼻高々になってた自分がバカみたい
見たこともないって偽物だったんなら当然だわな!

74 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 10:19:17
>>72
まぁそこまでは・・・確かに要らないチャームを買ったわけだから返品したいけど、限定チャームを手に入れるために自身でその条件を受け入れたので、余分に購入したチャームに関して返品したいは筋が通らないだろう。
ただしその限定の偽物チャームに関しては、客側の希望するチャームと交換するか1万円を返金するかで対応しなければならないと思う。
法的に責任義務は発生しないと違法脱法スレスレのところで逃げきろうとすると、どこかのIT企業みたいに社会的制裁を受けて最終的に会社の存続自体が危ぶまれることになると思う。
企業の危機管理として、問題発生時に初期の対応を誤ると必ず大事に至るのでどうするかちょっと楽しみ。



75 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 10:27:50
デンマークに画像や物品送って見てもらった方がいいのは
「シャロン・ストーンさんでも買えないショップチャンネル限定」とか「日本限定」等と
鼻息荒く売りまくっていた商品だね
三色の限定プリズムとメリーゴーランドと名付けたチェーンが怪しい
これはデンマークサイトには載っていないからな
ショップチャンネルにも出さなかった三越で販売していたチベタンシリーズは本物だと思う

76 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 13:19:32
詳しい方に教えていただきたいのですが、
北欧モデルとされてるものがデンマークのサイトにあるチェーンと同じものですか?
メリーゴランドというのが白っぽいチェーンなのかしら
もしやショップオリジナルテクノボンド(今はない?)製品とか…
ああもうわけがわからない orz

77 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 17:11:40
ショップチャンネルスレに投下しようかとも思ったのですが

まじまじとショップアニバーサリーの限定プリズム見るとカット面がすごい不ぞろい
本家から買ったターコイズプリズムはきれいに大きさがそろってるのに
あと、前者は銀の部分にIAAの刻印もない(同時に求めたうさぎと亀には刻印あったが、バブルやファードッツにもない)
もしも本家の製品だとしても、日本向けにテキトーに作られたみたいな気になってきて鬱です
ハンドメイドだから個体差はあるだろうし、あまり数を持っていないので参考にはならないんだけど
みなさんのはどうですか…?

78 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 17:24:28
↑もしもってw まだ黒と判明したわけじゃないじゃんww
同じ人かなー おちつけー

79 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 17:33:43
>>77
グラスチャームは本当に個体差があるので歪なプリズムがあっても大丈夫だと思います
径なども親子みたいに違う物もあります
色や柄の違いも割とあります
シルバーチャームには必ず刻印がありますね
デンマークで売っているチャームは「北欧モデル」というやつで(Y字になるヤツは違いますが)
ブレスチェーンには細い物もあります
でも…メリーゴーランドチェーンはデンマークサイトにはありません

80 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 18:00:52
「デンマーク製」っていうからすっかりトロールビーズ正規品と思い込んでたよ
携帯ストラップはどうなんだろう

81 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 18:29:51
携帯ストラップなんかはモロに日本限定だよね
ヨーロッパのトロールビーズ置いてる宝石店では
日本に入る前に琥珀やチベタンは置いてあったけど携帯ストラップなんて無かった
勿論PETITEチャームも無い
さて作文もできたし後は撮影してアガードにメールすっか

82 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 20:51:23
時間空いてるが過疎ってるせいか連書きになった、スマソ
先ほどデンマークに怪しまれるビーズやチェーンの画像を添付してメールしたら、
なんとすぐに営業チーフディレクターのダイバ女史から返事来ました
結論から言うと、限定プリズムは本物のトロールビーズ、日本の為に特別に作ったもので安心してください、と
で、チェーンとロックは絶対に我々の物ではない、これは大問題、私は日本に行くのを撤回する
と、おっしゃってました!
携帯でやり取りしたんで原文貼れなくてすみません
原文は通販板のショップチャンネルスレに書きました

83 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 20:56:18
>>82
スマソ。まずはお疲れ様でした。
あっちで読んできたよ。それでさ、横槍で悪いんだが、
女史は日本に来ることをやめるんじゃなくて、
「日本で起こっている事態についてとても悲しく思い、怒りを感じています」
という意味です。
女史、日本に来なくなったら悲しいよ…

84 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 21:01:17
ご指摘あ、ありがとうございます(汗)
英語力不足でごめんなさい!
そして、読んでくださりありがとうございます
これからダイバさんにお礼のメールしてきます

85 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 21:02:21
>>82 
ありがとうございます!!
限定プリズム…疑ってごめんなさい orz ビーズと作った人とみなさまに陳謝です
すごくショックで動揺してしまったもので…
でもチェーンやロックが正規品ではない旨はきちんと表示するべきですよねっ


86 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 21:12:29
逆に、こうしてわざわざ日本の為に特別なチャームを作って下さった方々の心を逆手に取って
偽の限定品を売りさばくなんていう、あちらの好意を踏みにじる行為は断じて許せない!

87 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 21:27:25
ナジャって実は随分いい加減な会社だったんだな。
トロールって言えば売れると考えたのか。
ショップチャンネルも誠意が無い。HPから削除しただけ??
ふざけるな。
ネットプライスみたいに購入者全員にお詫びして
返金しろ。

88 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 21:39:56
>>82
ショップスレのどこに貼ったの?
見つからんかった(´・ω・`)
ネットプライスからの詫びメールは貼ってあったよ。

89 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 21:49:55
82さん乙です!
本社の方が覚えてらしたなんてなんかすごいw

ログ保存してあるページで説明文を読みましたが
チェーンとロックのこだわりを語る流れはあたかもトロールビーズと同じ職人達が
作ったかのように受け取れますね
もしショップがチェーンは正規品って言った覚えはないよーんとか言い出したら、
まぎらわしい説明ってことでJAROにでも訴えるべき?
トロールビーズ「用」チェーンとかストラップって言えばいいのに
しかしチェーンやストラップもデンマーク製になってるけど、逆にその必要があったのかとか
新たな疑問が…

90 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 23:02:46
>>88
ホレ。↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1197134435/l50

91 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 23:04:41
90優しい

92 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 23:10:07
結局コーティングもののチェーンやストラップを持ち込んだのはどこなんだ?
ナジャ? ショップチャンネル?

93 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 23:11:37
SCの一オペレーターさんに掛け合ったって埒があかないと分かりつつも一応返品希望の電話してみた
「正規品ではないという裏をきちんと取りまして、騙された気がするので30日過ぎてますが返品したい」とやんわり言ったら
割と丁寧に対応はしていたが、やはりオペレーターには決定権は無く、
4、5日後に商品担当から電話するという運びになった
果たして電話来るかな?
かなり待たされたので泡食ってる感じが伺えた
ネップラではすぐに購入者全員にお詫びのメールがあり、
購入は自動キャンセルの措置、お詫びの商品まで送るという速やかな対応がありましたよ、
とは言っておいたが

94 :名無しのコレクター:2008/01/29(火) 23:22:02
93グッジョブ!
ショップch側でも誠意のある対応が見られるといいね。
ナジャ、今回の件で契約破棄になるかも。
なにしろショップchのHPから全削除だしw

95 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 00:08:17
あのグルグルチェーン(メリーゴーランド?とかいう強引な名前w)の一連のシリーズはどうやら本家製造のものではないみたい。

ということは、グルグルチェーンの携帯ストラップ3種は
チェーンもチャームも「トロールビーズ」ではないということになる。

さらにそれをTVでは「日本先行販売」といって煽って売っていた。

これってナジャもSCも一蓮托生だろ?

やっぱ返品&返金対応しなきゃサギだよ。

96 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 01:45:13
まぁ、そうだよね。
だけどSCって隠蔽体質の凄く不愉快な会社だから
命に別状ない商品だったら回収もしないだろ。
でも回収で返送するのも面倒くさいから、とにかく返金しろよって言いたい。
購入の記録は残ってるんだろうし。
ネップラは大したもんだ。SC、このままだんまりだったら最低だ。
ここでトロール知ったのに。縁切りのいい切っ掛けになったかな。

97 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 08:23:06
ネップラの対応偉いけど、本来そんなの「当たり前」じゃないですか?
マトモな神経なら会社の信頼を守りたいはずで、速やかに詫び状出して回収・返金だよ
それがマトモな普通の企業でしょうよ
私はもし5日たってもショップチャンネルの商品担当とやらから何の電話も無かったら、
会社に出向いてお金返して貰いに行きますよ


98 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 08:54:53
97さんと茅場町で待ち合わせしたいくらいだwww

でも偽者だから火を吹くとかそんなんじゃないしw
消費者側にはだんまり通してナジャに制裁だけ加えて
ある日さらっとトロールビーズ復活するんじゃない? ちゃっかりSCが代理店になったりしてwww
ぼったくりや勝手な抱き合わせ商法でウマい商品だろうし
フェザーのネックレスなんてコーティングしたシルバーの出所不明な鎖代に
2万5千円↑は払ってる計算になる
トロールビーズじゃない部分でもぼったくれるだなんてどんだけ…

でももし返品可になっても限定プリズム手放すのは惜しい
ダイバさんのコメントを見たらなおさらそんな気持ちに つ
チェーン部分だけ正規品と交換してほしいんだけどなあ…

99 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 10:02:27
「日本限定の…」っていう時点で、チェーンだけは別に独自に作らせたんだなと理解したけど。

ただ実際手にしてチャーム代を引くと、これが1万円近くするチェーンかぁと思って返品した。
今回の件でみんなを怒らせてるのは、たかがガラスに、シルバーに、どうしてこんなに高いのかという値段設定への不満、つまりそもそも論が根っこにあるんだと思う。
オモチャみたいなブレスに2〜3.5万円も取りやがってというのがある。
でも1個1個に意味がこめられてるんだと自分に納得させながら、高くて割は合わないけども買ってわけだ。

あのストラップに関しては何から何までトロールビーズと違うってことだよね。
ここは返品どころではなく、人の思いを踏みにじった悪質さに声を大に最大限の要求を突きつけるべきだ。
しかしチェーンに関してはしっかり説明してたし(日本先行発売ではなく「今回のチャームに合わせて作りました」と言っていた)便乗抗議な気がするな。



100 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 10:41:20
例えばクロム・ハーツ好きは高くてもクロム・ハーツだからお金出せるんであって
正規のクロム・ハーツじゃなかったら偽物なんでそんなものつけたくないわけだよ
だから純正のトロールビーズじゃないから嫌なわけ
「合わせて作りました」ってどこが?普通にデンマークのトロールビーズの工房が、と思うだろう
チェーンとロックは純正ではありません、の表示が無い以上詐欺まがい商法だよ
トロールビーズの時間に放送し、トロールビーズの箱に入ってきたんだからね
別に便乗抗議でもなんでもないぞ

101 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 11:11:47
普通にナジャかショップが依頼してこれもアガードさんのところで
特別に作ってもらったんだと思ってた >コーティングのチェーンやストラップ
しかもトロールビーズの肝である「意味合い」も堂々と述べて、完全に同列に扱っていた
(キラキラタイプは少ない(珍しい)ですよね〜みたいな発言もあったはず)
そういう願いを込めて私達がよそに頼んで作りましたと正直にいえば何の問題もないわけで

あと…例えばフラワーロック足すとトロールが元気になる、みたいなパーツの組み合わせを強調してたわけだから
それこそ純正品じゃないものを足すとトロールのごきげんを損ねてだめなんじゃないかと
思う人も(って私だけか?w)いたと思う…だから高くても買ったのに
限定、オリジナルという言葉をたくみにつかったというか、
99さんや100さんのようにどっちともとれるように説明していたのは明らか
あの時点でオペに「チェーンは純正品ですか?」って聞けばよかったのにとか言わないでよー
デンマークが好意で(まあ商売だがw)日本のためにいろいろ作ってくれたんだと
本気で信じてたのよ…orz

バレなきゃしらんぷりというのは偽装の基本
この件がなかったら、チェーンが純正品じゃないことを知らなかった人がほとんどなわけで
…便乗じゃなくて芋づる抗議とでも言うべきかw

102 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 11:37:27
セットで買ったけど、チェーンとロック部分だけ
返品返金してもらいたい…。
なんだかトロール大好きな分ショックすぎ。

103 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 11:55:34
私は返品返金の抗議は続けます
逆に相手が言ってきそうな言い分のヒントを貰った様で感謝している
SC側が「チェーンはショップオリジナルです」と記載されてますが、と言ってくる可能性があるので
「純正のチャームに関しても、ショップでしか買えないショップのために作られた商品という言い方をしていました
チェーンはトロールビーズ製ではありません、の一言がなぜ無いのか?」
さらには「ショップさんにクリュドリィという婦人服のオリジナルブランドがありますね
あれをジン・カトーとかの別のブランドの箱に入れて納品されますか?しませんよね。
ならば本家が承認もしていないショップオリジナル製品を純正品に勝手にくくりつけた状態で
純正品のブランドケースにいれてくるのは明らかにおかしいことだと思うが?
本家からしたら自分達のブランドをレイプされたような気になると思うが?
トロールビーズファンにしたってそうだと思う」
と、言いますよ
まあショップチャンネルなんて情報漏洩隠蔽の酷い会社だが

104 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 12:06:19
トロールビーズなどレイプしてくれるわー!!!

105 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 13:02:04
公正取引委員会やJAROに連絡してみるのはどう?
先日の情報漏洩の件もあるし、
これも絶対うやむやにしそう。
またはしつこく返金要求した人にのみ何かするだけとか。
ネットを細かく見てない人は全然知らずに終わりそう。

106 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 13:46:37
私も不安になって、SCに問い合わせしてみたんですが
確認に時間を要するから待ってねと返事が来て、結局ここで真実を知りました
飛脚でも走らせてるんじゃないかと思うくらい対応遅い…

107 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 14:22:47
あそこって次から次に問題起こしてるから
おっつかないんじゃないのw

108 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 16:56:40
クラウザーさん来てたwww

109 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 17:14:09
クラウザーさん!
SCをSATUGAIしてください!!

110 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 18:49:38
クラウザーさんって誰?
デザイナーさんの一人?

111 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 20:27:25
トロールビーズを語るなら
まずはDMCを知らんと話にならんな(嘘
ゴー トゥー DMC!

112 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 20:53:39
まあヨーロッパぽい名前だしなw
トロールビーズとは一切無関係の
通りすがりのデスメタルの帝王だよww

>104 やめてくださいクラウザーさん そのビーズもう偽物ですから…


113 :名無しのコレクター:2008/01/30(水) 22:24:01
ナジャのHPに載ってるチャームの意味合いってどこがソースなの?
あれこそ捏造のような気がしてならないんだけど…

114 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 02:01:37
>>113
デンマークサイトの、チャームの画像をクリックすると出てくる、
説明文みたいな奴だと思う。
デザイナーさんが個々のチャーム製作に於いて持った
インスピレーション的なものかな。
それを短くまとめているのがナジャHPのチャームの意味合いかと。

115 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 09:42:38
いやいやデンマークサイトの説明とナジャのは全然違うよwww

例えばカエルだと、デンマークサイトには
「王女からのキスで呪いが解けて王子に戻る瞬間を待っているの図」
(まあこれも超かみくだいた意訳だがw)とあるのに
ナジャだと「金運をもたらす愛らしいカエル」
どこをどうまとめたらこうなるというの…
例のカエルで宝くじ大当たりとかいう話がソースでしょ???
もちろんデザイナーのインスピレーションをすくい上げた説明もあるけど、
ほとんどが、そこから勝手に解釈した(もしくはモチーフの一般的イメージから連想した)
ものじゃないのかな
というわけでちょっと調べたらなかなか面白いので時間できたら海外のサイトの説明文も見て来ようかな…
ほんと今回はいろいろと勉強になりましたわwwww

ただし、トロールビーズそのものが、各自がまたさらにチャームに思いを込めて
自分を表現をしてねというコンセプトを持っていると思うので
ナジャの解釈信じてハッピーだからほっといて! という人はそれでいいんだと思う…

116 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 11:39:14
昔、SCとは無関係の件で、消費者センターに
相談した事があるんだけど、その際

・依頼や質問は文書が基本 (ベストは内容証明だけど)
 必ず日付、先方の名前、こちらの住所氏名を明記し、
 コピーを保管
・質問は「○日までに文書でご回答ください」と期限を示す
・文章は丁寧に。暴言、罵詈雑言はダメ
・できればコピーを消費者センター等にも送る

と教えてもらいました。

つ  ジュピターショップチャンネル株式会社
〒104-0033 東京都中央区新川1-14-1 国冠ビル6階
FAX 03-5541-6834
代表者名 瓜生田 光義  スティーブ・ホフマン

何でHPに住所載せてないの?SC

117 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 12:35:47
>>116 GJ!

118 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 13:22:43
もう昨日の夜に、ショップチャンネルの商品担当から(名前も名乗っていました)電話がきました
4、5日後という事だったのが、すぐ電話が入り驚きました
内容は「こちら側でもこれからデンマークに問い合わせて、本当に正規品でないとなったら対処を考えます」とのことでした
「既に私がデンマークに問い合わせて答えを頂いたのですが?」と言うと
「会社の方でも問い合わせします」と。
気持ちは分からなくもなかったので(数々の暇なクレーマーや、自分の勘違いなのにいちゃもんばかり言ってくるオババなどを日頃相手にしているのだろうから)
まずは一旦は私も「では分かり次第また追って連絡をください」と言っておきました
対処は丁寧で、返品返金はまだどうなるか分からないが、「混乱する表現をしたことはこちらが悪い」というような様子でした
とりあえずは待ちの体制です

119 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 14:07:46
SCの住所、HPに載ってるよ。トップページの一番下にある
「会社プロフィール」から見ることが出来る。
基本的に、客が注文できる仕様で作ってあるから
目立たない所にあるのかもね。

120 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 14:26:25
116さん118さん乙です
メールはさっぱり返事来ないわー
文書や電話がいいのかしら
いろんなスレに情報が散乱してて疲れてきたw
自主回収決めたってほんとかいな…

121 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 15:30:59
SCからメールで連絡きたよ。
担当部署にて確認をしてる。
状況が分かり次第、改めて連絡くるって。


122 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 15:36:26
そこからが長い

123 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 15:43:33
本物と偽物ごちゃまぜで売ってるから、訳わからなくなるんだよな。
どれが偽物か確認して、それを購入した客に連絡とって、そこから更に
返品返金処理取って…こりゃまた時間かかりそうだわ。

124 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 17:17:29
サーカスサーカス買った私は、チェーンは返品返金になるんかしら?
どうせなら本家で買いたいし。
向こうからは連絡ないよね、コッチからしないと…。

125 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 17:37:45
一つでも多いクレームが必要なので頑張って連絡してみて
向こうの処理スピードの本気度を増させる為にも
でもデンマークサイトで売っているものはショップチャンネルで売られた物も全て本物だよ
いわゆる贋作とか模倣品の偽物が出たわけじゃないので
ショップチャンネルで売られた商品でアガード製でないと思われるのは(ハッキリしたのはメリーゴーランドチェーン、それについてたNEWダブルロック、ベビーシリーズ(ペティート)のグラスチャーム)
携帯ストラップと携帯ストラップについていた小さなグラスチャームです
日本限定品の正規品は三色のプリズムです(コバルト、クリスタル、アンバー)
やはり手にとってみるととても綺麗です

126 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 18:15:05
ニッセンからトロールビーズもどきが出たね。
SCのトロールビーズがデンマーク、Qのラブリンクスはスウェーデン、ニッセンはオリジナルでギリシャ神話だって。


127 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 18:34:40
私もSCで問い合わせして、ゆうべ連絡がきた。まずHPからトロールビーズ
のページを削除したのは事実関係を確認するためとのこと。で、まだ公表
してないが、9月に発売したストラップを含むいくつかの商品が正規品では
なかったのでリコールすると言ってた。私はストラップは買ってない
んだけど、今後のためにどんな形で回収するのか聞いたら、買った人に文書
を発送し、回収返金するとか言ってた。バラで買ったビーズは大丈夫だった
みたい。

ああ、もう懲りた。SCでは二度と買わない。だって月曜日に本家で注文した
分、もう届いたんだもん。200ドル以上のお買い上げは国際郵便より速い
UPSで配達してくれるんだってさ。そんでもって、今回初めて関税の書類
がついてきて、よくよく見たら日本円で1700円ぶんくらいの税金がかかって
るんだけど、それも本家持ち。ホント、アガードさんのところは親切
丁寧。日本とはエライ違いじゃ。

128 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 19:03:16
あらもしかして昨日しつこくなってたフリーダイヤルはショップからの連絡かしらw
勧誘だと思って出なかったわ…
ちまちま頼むのとドカンと頼むのとアガードさん的にはどっちがいいのかしら…

129 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 19:33:34
127です。

いままではちまちま買ってたんだ・・。でも、いま円高でしょ。だから
ちょっとまとめて買ってみたの。ロックは使ってないのがあるから、
チェーンとチャームを数点買ったのね、そしたら「ロックは大丈夫?」
みたいな手紙が入ってた。忘れたんならHPへGOみたいな・・。だから
ちまちまでも快く応じてくれると思うな〜。ドカンとちまちまの違いは
巾着ポーチが箱(ジュエリーケースっぽい箱)に、配送手段がUPSになる
こと。UPSは集配と配達メールが日本語で来たよ。

130 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 20:09:19
UPSだと追跡記録が随時確認でき、万一到着が遅くても気分的に安心だね
クリスマスイヴの日に頼んだヤツは年末年始のせいか?沢山沢山旅しちゃってて珍しく2週間弱かかった
でも基本的には3、4日だよね
次回からSCはゲストはナジャでなく、アガードさんやダイバさん呼んでやればいいのに!
ナジャは三越の展示販売会はやるかな…唯一手にとって個体差を見られる機会なのだが…
それに普段はトロールビーズ付けてる人に全く行きあわないけど展示販売会の日は同士が沢山見れて
あれはあれで楽しかったんだけどね

131 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 20:58:43
アガードさんやダイバさんの方がすてきな話をいっぱい聞けそうだ…
個人的には鳥魚頭を作ったおじさんの話が聞いてみたい…w
価格も直販で安くなれば夢のようなんだけど〜


132 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 21:32:10
もうSCではトロール扱わないんでしょうかね。扱うとしたら今回の件
にノータッチでは済まないし自然消滅かな。自然じゃないけど・・・

133 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 22:01:58
>>132
携帯からですが、SCの検索で「トロール」とやったら出てきましたよ。
20品程でしたが、チェーンものは無く、チャームのみでした。


134 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 22:13:40
ショップチャンネルHP、トロール復活wwwwww

135 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 22:17:09
ほんとだー、やっと方針決まったんでしょうかね。ナジャのあの女性は
もう出てくることないのかな。

136 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 22:46:54
木村は追放してください

137 :名無しのコレクター:2008/01/31(木) 23:14:07
まだ映像残ってるしww 木○ファンのみなさん見納めかもよー


138 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 00:17:29
>>126
情報サンクス。これ、ネップラで話題になった「petite」刻印の類似品
ビーズじゃん!同じくデンマーク製だけど、これだったのかー。
あー、紛らわしいことこの上ない…


139 :138:2008/02/01(金) 00:18:10
あ、ニッセンの奴ね、ちなみに。

140 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 08:03:46
で、ナジャが正規代理店w?

141 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 08:28:49
>>140そうだよ
本家のHPでも各国のディストリビューターというコンテンツに
日本はナジャペレーネとなっているよ
だからこそ皆信じて(ていうか、何の疑いもなく)買っていたのに

142 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 13:49:37
↑あ、ごめんトロールビーズじゃなくてニッセンの奴の話ねw

もしナジャがどっちも代理店として仕入れてて
こんな捌き方したんだったら…悪質だなあと思ったので
何がどうしてこうなったのか消費者には一切明かされないんだろうなあ


143 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 15:41:46
ナジャHPのトロールビーズのページ、更新中になってるね。
どう更新されるんだろう?何かお詫びか、今回の事態についての
説明があるんだろうか。

144 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 16:08:20
本国サイトで購入した方、
数日で届くということですが、在庫切れ起こしてる物って
やっぱり何週間かかかるのでしょうか?遅れる場合って
何かご連絡は頂けるのでしょうか…
宜しければお答え頂けると嬉しいです。
教えてチャンですみませんm(__;)m


145 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 16:13:46
↑まあこういう不安がつきものだよねデンマーク直買いは

146 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 17:23:49
日本で販売された偽物について

SCでは、まもなく(正確な時間は未定)、偽物のトロールビーズに関しての情報を
自社のサイト上にアップするそうです。
専用の「問い合わせフリーダイアル番号」も用意する予定でもあるそうです。
返品先も、素早い対応をするために、通常とは別の宛先になる模様です。

但し、偽物のチェーンとロックのみ、つまり「パーツ」に対しての保証は
まだ決定されていません(既に強く要望済み)。
※ビーズは本物だけど、チェーンとロックがLAA社オリジナルでないという
 ブレスレットやネックレスのセット商品が存在します。
 また、携帯ストラップも偽物です。

以上、最低限ですが、お答えしても差し支えない範囲と思われるところまで
コメントいれておきます。

この件で責任を負うべきなのは、日本の代理店です。
デンマーク本社に対して、個々がばらばらに問い合わせをいれると
本社の通常業務に支障が出てしまいます。
実際に販売した通販会社各社が窓口になって対応して下さる予定だそうなので
むやみに本国にメールをいれるのは遠慮しませんか?
商品の出荷が遅れてしまう恐れもありますし、そんなことになったら
もともこもないと思うのです。

147 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 17:43:49
>>146
本社に問い合わせ入れるべき

>実際に販売した通販会社各社が窓口になって対応して下さる予定だそうなので 

これ、どこから出た情報?

148 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 17:52:36
ショップチャンネル、ガムランボールは売り続けるみたいだね。
これも代理店はナジャペレーネだろ?
どういう神経してるんだろうね。

どうでもいいけど、さっさと返品交換&事情説明をしてほしいな。
ナジャはしらんぷりみたいだから、せめてショップチャンネルにでも。

149 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 19:08:53
>147
SCからです。
すでにSCのトップページには、自主回収のお知らせが出ています。
上の方に小さい文字で表記されているので、探してみて下さい。


150 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 19:12:29
販売店各社に問い合わせした結果をわざわざ教えてくれてるのに
ちゃちゃ入れてる奴がいるなぁ。
本社に罪は無いよ。本国にメールした人が、その返答を
乗せてくれてたりするじゃん。(スレ→「ショップチャンネルのお気に入り」
通販板等)
本国側は知らなかったんだよ。代理店の人間以外、今回の件について。
代理店は、本社以外から入手した商品(偽物)をどっかから仕入れて
トロールだって言って売ってたわけ。だから本社も怒ってるし。

なんか、釣られたみたいでヤな感じですが。一応マジレス。


151 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 19:20:32
ネットプライスからも、正式な回答が出ています。

http://gathers.netprice.co.jp/mypage/15/diary/1017

152 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 19:22:24
本当だ。SCのサイトに出てる。
昔買おうとしてた商品が入ってたー。クワバラクワバラ…

だけどこの文章の中の、「デンマークの了承の元で
組み合わせて売った」って。。。「この件からもお客様からの
質問を頂いており」ってあるけど、ナジャ、まさか本国のせいに
するんじゃあるまいな??なんか、消費者を馬鹿にしてる。

153 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 19:36:17
>>150

そのとおりだと思います。
本国側には責任はなし、ゆえに、返品&返金の対応ができるのは、
代理店と各販売会社しかないんです。
本国に文句を言うのは筋違いなんですよ。



154 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 19:44:49
不正規品を本国了承の元、組み合わせた?
それならそういうふうにダイバさんから返事が来るはずだよ?
「大問題」と発言したり憤るはずがない!
こういうことって根比べなんだろうから、私は再びダイバさんに確認取りたくなりますね
私は写真付きでお尋ねしたので、ナジャ側がちゃんと
「こういう物を作りました、メリーゴーランドチェーンと名付けました」と、本当に説明した物なら
ダイバさんはセールスチーフマネージャーなのだから知ってるはずです

155 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 20:10:06
ナジャ…酷いね。懸命に取引だけは無くならない様に
表面を取り繕ってるように見えるけど、穴だらけ。
素直に、別業者から勝手に購入してアレンジして売りましたって
言えば良いのに。あ、そうしたら余計、今後の販社との契約が
なくなってヤバイのかw

本国への裏切り行為を飽くまで認めない気なのね。

156 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 20:11:32
では仮にショップオリジナルチェーンが本国了承品だったとしよう
抱き合わせ商法でまんまと買わせた本国で一番高いシルバーチェーンの倍の値段の
ショップオリジナルコーティングシルバーチェーン
トロールビーズのブランド力の元、売れたこの高いオリジナルチェーンの利益は
ちゃんと本国に還元されているのかな?ここらへんもナジャとSCに聞きたいね
二色のフェザーチャームが付いてたローズゴールドの不正規品チェーンが約25000円でチャーム自体は約7000円の商品だったと本国は知っているのかな?

157 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 20:19:20
LAA社、可哀想過ぎる…
ひょっとして今混乱してる?
何だか同じ日本人として申し訳ない。
注文してもうすぐ一週間経つけど、待ちます。。。
心穏やかに、トロールビーズが製作できますように。

158 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 20:25:17
確かにクレームや質問でアガード社の業務に支障がでることは避けたいので
むやみにメールしたくはないが
日本側の消費者への説明はこの様に述べてますが日本側は偽ってませんよね
と確認取りたくはなるな
そして日本側が述べたことの内容をアガード社に報告もしたいとこだね、正直

159 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 20:54:17
>>153
本社に問い合わせを入れることは
本国に文句を言うんじゃなくてこういう事が起こっているって伝える事になるのだが
多ければ多いほど問題の大きさが伝わりやすい
この本社って例えばメールが1000件増えただけで出荷遅れるほど貧弱な会社なのか?

どうも事態を隠蔽したくてしょうがないって感じがするな

>本国側には責任はなし、ゆえに、返品&返金の対応ができるのは、 
>代理店と各販売会社しかないんです。 
>本国に文句を言うのは筋違いなんですよ。

これ、詭弁のガイドラインに引っかかるんだが
本国に伝えることを本国側に文句を言うに置き換えてのミスリード

160 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:08:42
だから伝えてるって。
このスレ百篇読め。アホ

161 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:14:10
>>160
fm、次は
詭弁のガイドラインの
8:知能障害を起こす

9:自分の見解を述べずに人格批判をする
をやって
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
つもりか
スレ荒れれば有耶無耶になるものな

162 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:14:25
トロール怒らせたらこわいんだぞー
とりあえず日本での販売の実態を知ってもらうのはいいことだと思う
こんな霊感商法で売ってるの日本だけじゃないのw?

会社自体はそんな大きくないと思うなあー
一応世界相手に商売してるけど
どっちかっていうと職人さんの集まりのように思ってた

163 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:24:52
LAA社にダイレクトに苦情やら報告やらをする労力を
代理店に向けるというのはどうだろう?



164 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:30:07
>>159
隠蔽したいんじゃないよ。
いくらこっちが善かれと思ってLAA社にメールをいれたとしても
相手にとっては負担になることだってある、って言いたいだけ。

こういうことが起こってることくらい、LAA社はとっくの昔に
知っているから、今更みんながわ〜〜っとメールしちゃうと
ありがた迷惑になってしまうって。

ちなみに私はショップチャンネルで偽物をまんまと買わされてしまった
おバカな被害者です。
ええ、あのセールストークを真に受けて買っちゃいましたわよ。


165 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:32:13
1、日本語で文を書く
2,エキサイト翻訳
  http://www.excite.co.jp/world/
  で英語に翻訳する
3,英文をコピー&ペースト
4,日本語の文を代理店に英文を本社に

166 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:36:33
ちょw そんな英文送ったらそれは迷惑ww

日本人が日本語理解できてないんだから
日本人の報告がどこまでデンマークに伝わるか疑問になってきた
販売の実態は知らせてなんらかのペナルティを課して欲しいけど
デンマーク側が雑多な情報で混乱するのもイヤだね…
でもナジャに苦情寄せても、保身フィルター通して本社には都合のいい説明しかしないのは
火を見るより明らかじゃんwww
要請文見てあきれたわー
売ってしまったってなによそれ どう考えても確信犯のくせに!
消費者代表で英語堪能な人に立ち会ってほしいわー

パーツについては逃げ切るかもしらんね
デンマーク製と表示して消費者の目をくらますために
わざわざデンマークの会社で作らせたとしか思えんwww
気の持ちようがウリの商品なのに ミソつけて…バカすぎる…

167 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:43:44
ネップラの人達が語らなくなったのは緘口令しかれたからなのか
ショップに比べて対応が見事すぎる

168 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:43:45
どのみち本社はメールの数でしか被害の数を計れないんだし、
こういうのは数送らなきゃ意味が無いと思う。

169 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:44:55
まあ偽者でもいんちきウリ文句でも被害と思ってない人もいるよね
むしろ騒いだせいで買えなくなったじゃないの!とか思われてたりして…

170 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:48:27
偽物でぼったくられ続けるよりは買えなくなった方がマシだと思うのは変かな?

171 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:48:59
もー、はっきり言わないと分からないみたいだから言うっっっ!

被害がどれくらいなのかも、もうLAA社は知ってます。
「メールの数でしか被害の数を計れない」なんて考えて
へったくそな英語のメールを送りつけても、相手は迷惑するだけなんだってば。

相手の事も考えなよ。
あんたが会社を経営してるとして、同じような事態が起こったとして
LAA社の立場だったとしたらどう思う?


172 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:50:30
というかホント、ショップって馬鹿
騒ぎになる前にネップラみたいに速やかに返品・返金すりゃ良かったんだよ
バレなきゃいいやって感じでホント、確信犯だよ

173 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 21:55:20
あの煽りに煽った、霊感商法まがいの売り方
それにあの法外な値段のつけ方

そしてビーズ自体がニセモノ
チェーンとロックは純正品ではない粗悪品

なんだよこれ。めちゃくちゃだよ。

174 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:01:20
>>171
>相手の事も考えなよ。 
>あんたが会社を経営してるとして、同じような事態が起こったとして 
>LAA社の立場だったとしたらどう思う?

相手の事を考えるならきっちりと伝えるべき
特に欧米相手ではね
言いたいことを言わない、言えないのは日本とは逆に子供の証として受け取られるんだから
例えへたくそでもきっちり言わないと伝わらない

放置して本社のブランドに傷が付く事の方が遙かに迷惑

175 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:04:30
171←木村じゃねw? 英語がお上手な

176 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:09:12
確かさ、あの携帯ストラップ(グルグルチェーンの)
北欧にはないから日本向けにと特別にデザインさせて作らせた
特注品みたいなこと言ってなかったか?
動画を保存しとくべきだった!

177 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:17:19
私は一番最近のユニセックスシリーズのショーは録画してあります
仕事でリアルタイムは見れないので、どうしても見たかったからタイマー録画したから
あれにもブラックのコーティングのチェーンが出てましたね
なんて説明していたからジックリ見直しますかねぇ

178 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:19:58
>>175
木村と一緒にすんな!それが一番の暴言だよ、あんた!

179 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:24:44
174さん、じゃ、あなたが代表して、日本ユーザーの意見をまとめて
堪能な英語でレポートしてよ。
ここにたくさんの意見が書かれてるよね。苦情も愚痴も全部拾い上げて
英訳して送ってよ。そこまで言うならさ。
これは一人の意見じゃない、大勢の日本人の言いたいことだって明記して。
頼んだぞ。任せたぞ。

180 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:26:01
16日と18日の放送はまだHPで見られるよ

181 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:27:31
そういう暇な神が現れないかなぁ〜いやまじでw

182 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:28:23
>>179
ん?やけくそになったか?

183 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:41:47
>>179
木村と言われたことは腹立たしいと思うが
ちょっと感情的になり過ぎてるよ。

どうせお前に英文なんか書けないだろうって
見下した部分がみえてきて、ちょっと・・・。

いろいろと向こうとやりとりをして来たのはわかったから
もうちょっと落ち着け。

184 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:44:14
つ (|) モカチャームでも眺めてもちつけ

185 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:48:37
>>184
www
あれってさ、ショップチャンネルでスコティッシュ・テリアと組み合わせて売ってたよね。
それがどうみても、テリアのウン○に見えてしょうがなかったw

186 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:51:00
>>183
うん、そうだった。本当にごめんなさい。
書き方が悪かった。そして落ち着くようにもする。

でも見下してなんてないよ。ここにいる誰のことも。
ただ、代理店の人間と間違えられるのだけはイヤだorz。

187 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 22:54:40
ナジャは日本の販売店のみならず、本国にも何らかの賠償責任が生じたはず
本国に日本の被害状況が、ダイレクトに伝わるとまずいんだろう

188 :名無しのコレクター:2008/02/01(金) 23:01:55
>185 色がついてなくてよかった…ってぉぃw
まあ組み合わせの楽しさは教えてくれてありがとうってのはあるかなナジャ…

つ [:-)] チャット

189 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 00:12:01
ショップのスレッドにダイバさんのメールを載せた者だが
さっき、リースさんとダイバさん宛に
「29日に送った画像のチェーンとロックは
ナジャペレーネがアガードから了承された物だと言っていたのですが
それは真実ですか?私はナジャを信用できない、どうか真実を教えて」とメールしたら
3分ほどでダイバさんから返事がきたよ!
携帯なので貼れないが
内容はこうだ
「前にも言ったように、あれはトロールビーズではないし、決して認可していない
どうぞ、このメッセージをあのチェーンとロックがトロールビーズと関係ないことを確認のメールとしてください」
おい!
私は許さん
勿論、ダイバさんにこう付け加えておいた
「ナジャが真実を隠すようなら、それはトロールビーズへの冒涜だ」とね!

190 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 00:20:04
本社に画像添付して送って問い合わせをし、セールスチーフマネージャーさんからの
返答も教えて下さった方、本当に有難う御座いました。
まだ「問い合わせを本社にしろ」っていう人いるみたいだけど、
もう本国では自体を理解しているはずで、それ以上相手を悩ませるのも
どうかと思います。メール数異常に送ればいいってもんじゃない。
被害状況は十分メーカー側も判っているのだから。
欧米って十派一からげにするのも常識ないよ。

更に言わせて貰えば、「問い合わせ」は「質問」であって、
「報告」ではありません。詭弁だ何だ言う前に、こういった基本的な
日本語の意味をきちんと理解しましょうね。

191 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 00:29:50
>>189
いつもお疲れ様です。
本社に対して心無い人もいるみたいだけど、
実際にお会いしているからこれだけまめにメールのやり取りが
可能なんですよね…ちょっと羨ましいかな。

出来ればメールを貼って欲しいけど、大変かしら。
日本語も理解出来ない人がいるみたいだから、辞めとく?w

それはともかくとして、ナジャとSCの今後の展開が気になります。
ナジャサイトは更新中のままだし。
どうするつもりなんでしょうね。

192 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 00:30:19
私がしたのは「ナジャが言ってるのは真実ですか?」という質問だよ
あと、私は本家からも何度も直接購入している者で
返事はすぐにくださるし「良い週末を:-)」と笑顔付きで返事くれましたよ
本当に困惑してるのか?
困惑してるのはナジャだろ?
ショップの抗議専用の電話も働いてたらなかなか電話できない時間だな!
月曜日まで電話できないしよ
ショップもナジャなんかに確認すると思わなかった
てっきり直接デンマークに掛け合うのかと思ったさ!
私はナジャが真実を隠蔽する旅に「真実ですか?」とダイバさんに「質問」し続けますよ

193 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 00:35:23
おっと「たび・度」ちゅう漢字、間違えちゃった、旅じゃないよな
最近、英文ばかり打ってるから日本語不自由になっちゃったかな!

194 :191:2008/02/02(土) 00:39:42
>>192
わーモチツケ。
途中からの文章は159と174に対してだよ。
誤解が生じたのならスマソ。
お礼の文から続けてしまったので、勘違いしてしまったのなら
申し訳ない!

195 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 00:41:01
連投スマソ。191=190です・・

196 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 00:45:33
>>194わかった、モ、モチつく!
私も早とちりしたようでスマソ(汗)

197 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 00:50:54
こういう事態になっていることをきちんと放送で言った?
HPに載せるなら字の色も目立つようにすべきじゃないの?
夏に売ったロースターも火が出たとかで希望者は回収したけど
どうしてこういう信頼を失わせる対応するのかねぇ
あきれるわ

198 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 00:56:01
確信犯の詐欺会社ナジャに確認させるってw
ショップチャンネルってどこまで馬鹿&客をなめてるの?

199 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 01:02:52
197さんの言い分も判るな〜
だけどまぁ、それはショップスレで言っておくれ。
あそこはいつものことだから・・・(諦)

196さん
本当に素直な方ですね。2ちゃんは色んな意味で怖い場所なので
釣られないよう、お互い気をつけましょうね。

トロールビーズは本国で購入するに限るよね。
日本からのメールで出荷業務に支障が出たら困るなぁ。
会社概要が出てないから規模が判らないけど、
注文も他メールも一緒の人が受けてたりなんてしたら…
なんて、いらん事を心配してしもたよ。
なんせ、素朴な職人さん主体の会社かな、なんて
勝手に思ってるもんでw




200 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 01:40:16
ナジャのお詫び文って自分の会社がしたことなのに肝心の事実関係を
明らかにしてないよね。「販売してしまったことが判明致しました」って
仕入れてしまったことが先にあるんだから、数十名の会社で上が知らぬ
わけがない。どういったルートで企画したものなのか明らかにしないと
再発防止にならない(再犯防止か)。

実は大きいビーズを作る技量がないからミニサイズの偽物なんだよね。

201 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 01:55:55
「PETITE」刻印のチャーム作った別会社ってのが気になるわー
LAA社と同じデンマーク製らしいし。名称さらして違いを
明白にして欲しいところだ。

202 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 02:05:11
ナジャもなんでこんなすぐにバレる嘘をつくんだ?
本家から1日本人の消費者になんか返事来ないと思ってたのか?
大体、みんなそんな暇じゃないわけで、そんな中で問い合わせやら
クレームを入れるというのはそれは骨が折れ、精神的にも重苦しいことで
それをやるというはみんな大変な労力なんだよな
別にデンマークへではなく、ショップやナジャに問い合わせしてる人たちみんなね
ナジャも保身は分かるがもっと誠意を持ってもらいたいよ

203 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 02:18:22
だよね。メーカーと販社両方欺いてるナジャが一番悪い。
どーせ、土日は休みだろうから、週明け以降の展開が
どうなるか見ものだな。

204 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 02:32:18
ショップから「ナジャからの見解が出まして
アガード社から了承を得たものだと確定したために
ショップ側としてはこれ以上の措置はいたしかねます」
なんて言われたらたまったもんじゃないよな
絶対に認可しておらず「トロールビーズとは関係のないもの」とまで言ってきてくれたんだから
トロールビーズのショーでトロールビーズと関係の無い物を売るなよ
クリュドリィみたいにショップオリジナルのブランド名を付けて
別の時間に売りやがれ
何万円でもいいからよ

205 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 03:01:44
でもショップってけっこう切る時早いと思うよ。保身は迅速だもん。

ナジャ薬事法違反したばかりだから、へたすると危ないね。

206 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 03:04:19
あ、違った2年位前だったわ。薬事法違反。

207 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 09:32:23
>最近、英文ばかり打ってるから日本語不自由になっちゃったかな!
ガイジンと話せるけど日本語が不自由なティバへのあてつけですかッw

ブレスちょっとひっかけただけでロック部分がきれたことあった
ちゃっちいなあ…と思ったら偽もんだったのか
本物と比べてつなぎが細かいんだよね

208 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 11:11:12
>>192

色々と誤解されているようですが、私はあなた達がここで騒ぎ出す以前から
本国と直接コンタクトをとっていました。
LAA社から依頼されて、とっくの昔に「偽物と思われる商品」や
その商品の納品書(トロールビーズと明記してある)や
ショップチャンネルのショーをムービーに変換した物などの
偽物に関連する物をLAA社に送付したりもしていました。
他の被害者の方々と手分けして協力して、通販各社に対して
アプローチし続け、回収と返金の対応を引き出したりもしました。
全ては、とある一人の方が「これは本当にトロールビーズ?」と
疑問を持ち、勇気を出して通販会社に問い合せたことから
始まったんです。それは噂が広まるずっと前のことでした。
私は購入は本国メインですが、日本限定品のみショップチャンネルで
購入していて、その中に偽物があることがわかったので
ショップチャンネルにずーっとアプローチし続けています。

嘘だと思うなら、あなたのお好きな「問い合わせ」とやらを
LAA社のMs.Daivaに入れてみればいい。本当にそういう人がいるの?と。
(きっと相手にとっては迷惑だろうけどね。)


209 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 11:12:17
連投すまん。

そして今も、チェーンやロックのみがFakeと分かっているものに対して、
パーツのみの返金要求について、ショップチャンネルと代理店の両方に
要望を言い続けていますよ。
考え方は人それぞれだけど、私自身は偽物を本物として売ったことが
許せないし、すごくショックだったから。


210 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 11:13:38
また連投すまん

個々がばらばらに本国に問い合せるのは遠慮して欲しいと思ったのは
ちゃんと理由があったんです。
Ms. Daivaから返事をもらっている方々、その返事は、彼女が時間を裂いて
好意で送ってくれたものだと分かっていますよね?
返事を書くのは時間が掛かると知っていますよね?
1通2通なら、その時間もたいしたことないかもしれない。
だけどみんながわれもわれもと出してしまったら、相手はキャパシティ
オーバーになってしまいますよ。

日本側との会議は火曜日から、日本語の通訳の人を交えて
既に行われているんです。
もうオフィシャルに話は進んでいます。
やっと、ビーズが偽物だった商品に対するリコールは始まりました。
残った問題は、ビーズはLAA社のものであっても
チェーンやロックがFakeであるセット商品です。
もちろん、本国で取り扱いのあるチェーンやロック以外は
全てFakeとLAAサイドから報告を受けているので、私は代理店側の
言い訳なんか信用してはいませんけどね。


211 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 11:15:15
最後。

だから、いくらしつこいって言われようが、ショップチャンネルや
代理店へ交渉し続けてるんです。パーツに対するリコールを。

LAA社に問い合せる時間があったら、通販各社に要望を入れたり
代理店に抗議をしたりするほうに、労力を使って欲しいです。
その方が解決も早いし、LAA社に余計な負担を掛けずにすむから。

2ちゃんねるでは長文は嫌われるよね。それも知ってるし
こんな、誰が読んでいるか分からないところに書き込むのも
勇気がいる内容だった。
それでも書いた。叩きたい人は叩けばいい。
質問があるなら、私の知ってることは書き込む。
ただ、かなり疲労困憊しているので、質問を貰ったとしても
すぐに書き込めるかは分からないけど。


212 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 11:24:28
長々語ってるが
私だって同じだよ
何が「誤解されてる」なんだか?
私だってナジャなんか信用してないよ
全く同じだが?
あなた、だらだら語る割にいまいち他レスへの読解力無いよね
薄々感じてたがさ…
「嘘だと思うなら本国に聞いてみろ」とか、それこそ暇人のすること
私は貴方なんかに興味はないんだよ
貴方がどんな人であろうがどうだっていい
問題は偽物を隠蔽しようとしてるナジャの言動
私は偽物を偽物とナジャに認めさせ、騙して売った偽物を返品できるようにし
金返して貰えるように動いているだけのことだ
ちゃっと幾分貴方いかれぎみだよ

213 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 11:29:12
私はここで真実を報告してクレームする人たちのプラスになればと
ソースを出してきたが
なんかこんなわけわからん
変な姉ちゃんがいるとやりづらいね
もう、裏が取れてもここには書き込まない
変な姉ちゃんに難癖つけられそうで気分悪い
最後に!
みんな頑張ってくれよ!
チェーンとロックはバッタもんなんだから絶対に返品させるぞ!金返して貰うぞ!

214 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 11:34:41
>>213
だから、こんな場所で、私信であるメールの本文を
そのまま貼付けたりする人達の方がおかしいんだってば。
やるなら匿名のこの場所でやらないで
もっとちゃんとしたところでやったらどう?
その勇気あるの?


215 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 11:36:06
> 「嘘だと思うなら本国に聞いてみろ」とか、それこそ暇人のすること

これ、嫌みを含めて言ってるって気づいてないの?

216 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 11:38:48
後、働きかけるのなら、ターゲットを間違えないようにね。


217 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 11:41:52
だからー
私は私でショップにも連絡して名前も語ってやってるんだってば
ソースなくて泣き寝入りしそうな人に「ソースになれば」
と書いたんだって
もう絡むなよ
お互い被害者なんだから
つうかお前さんが暴れたら困る側の人間じゃない場合な
じゃあ落ちるよ
あとはだらだらさえずっててくれたまえ
相手にしたくない
とにかく私はショップ相手にも抗議し今回チェーンについて反映された
お前さんは長年やってるわりにショップの文章なりに何も反映されてねーじゃん
ボンクラが何やってんだか
お前さんも金返して貰えるといいな!

返す方じゃないといいがな


218 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 12:00:58
騒ぎになる前から知ってて黙ってたのはなんでかねー
あーあーおばかさんたちは今頃気づいて騒いでるわ〜くらいに思ってたんだろね
このひとが誰かは気づいてる人は気づいてるw (てかその人に濡れ衣になっちゃうかもw)
緘口令しかれて黙ってたけどageの人だけが勇気ある功労者に思われるのが
だんだん気に入らなくなったのかなw
でもメールを晒してくれたお陰で安心(?)できた人はいっぱいるし、
最初に疑問を持って問い合わせた人、ここにその情報を載せた人にも感謝している
「ある方」もあなたもご苦労さま どうもありがとう

ただどっちも熱のはけ口をこんなとこじゃなくてナジャあたりに向けてクレ
ここで罵り合っててもそれこそダイバさんやアガードさんが悲しむ行為だって気づけぇ 
age&sageどっちもだ
Calm down!!

219 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 12:26:59
>とにかく私はショップ相手にも抗議し今回チェーンについて反映された

このソースをあげてくれ!是非!
本国の回答なんてとっくの昔に入手してるんだよ。
日本国内で認めて「反映された」情報が欲しい。

220 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 12:31:29
誰が功労者かなんて、どうでもいいことなんじゃないの?
肝心なのは、偽物全てに対する補償=返金なんだから。

この人が誰かは気づいているなら、その人に直接文句言うなり
どうして黙っていたのか聞くなりすればいいんじゃないの?
推測で物を言うと荒れるよ。


221 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 12:39:01
>>214
工作員乙

222 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 12:48:23
まぁなんだ、皆トロールビーズ大好きさんだって事が判った。
今回のことで、ほぼ全員悲しんでるって事も。
早く平和的に解決できて、また皆でトロール愛でる日が来ると良いね。

>>220の上2行に全面的に同意。

223 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 13:00:04
> あーあーおばかさんたちは今頃気づいて騒いでるわ〜くらいに思ってたんだろね

>緘口令しかれて黙ってたけどageの人だけが勇気ある功労者に思われるのが
>だんだん気に入らなくなったのかなw

こういう憶測の書き込みって最低!
箝口令しかれて黙ってたって言うことは、あなたはあそこの人だね。
直接本人に言って下さい。



224 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 13:24:50
いちいちからむなよ。

225 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 13:33:27
デンマークから直接、それも日本よりも凄く安い値段で買えることを知った人が増えて
ナジャもSCも焦り始めたんじゃないのか?

デンマークに無いものを先行販売とか日本限定とかいえば
デンマークから買ってる奴らもひっかかるじゃないか。
そこが奴らのねらい目だったと思うよ。

ナジャとバイヤーとがグルってのは考えられないの?
しかもさ、ナジャって薬事法違反で最近話題になったよな。

226 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 13:41:09
誠意をもって商売してくれれば、ミスがあっても心から謝罪すれば許そうという気になる。
今回の件は、どうも消費者を欺いてる感が紛々としてるから怒り倍増。

227 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 13:42:58
ナジャって薬事法違反で話題になってたの?
知らなかった。
つくづく叩くとホコリの出る会社だな。

228 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 14:06:09
日本限定チャームで本物もあったみたいだけど、
ナジャに対する信頼が一切無くなった今、
これからの購入はデンマークからのみで決まり。
なーんにも難しいことないし。
商品をかごに入れて、
住所入力をアルファベットですりゃ
いいだけだしね。普通のネット通販と同じ。
ただ海外通販なので、支払いがカードだけって言う点と
レートが気になるが。円高の時に、まとめ買いするといいよね。

あーでも前に質問したこと、誰も答えてくれないな〜
配送遅くなっても、カード引き落としは出荷時って書いてあったから
まぁいいんだけどー。やっぱり、いつ頃配送になるかは
待つしかないのか…

229 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 14:29:37
合計200ドル未満の買い物の場合は、エアメールで届くので
出荷のお知らせまではないです。
今後、そういうサービスもして下さるかもしれませんが。

200ドル以上の場合は、現在はUPSで配送されるので
出荷手続きが完了した時点で、UPSからトラッキングナンバーの
お知らせがメールで届きます。
追跡ができるので、いつ到着予定かもはっきり分かりますよ。

230 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 14:35:08
228です。
229様、丁寧なご返答有難うございます!
エアメールで届くのは知っているのですが、
もし在庫が無い商品があったら、少し遅くなりますという
連絡があったらなぁーと思ったもので。

でも、無ければ無いで、待つ楽しみが増えていいですね。
デンマークサイトは親切で信頼できるので、到着時の
感動をちょっと延ばしてみるのも、ありかもです〜。

231 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 15:36:57
>>227
ナジャペレーネ 薬事法違反
でググってみ。

232 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 15:45:30
ググった、あった、本当だ!
情報サンクス。
この時も回収命令出てるね。
また同じ事やったのか。
もうここからは絶対買わない。

233 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 16:54:41
1/18のライブ

木:この携帯ストラップはトロールビーズの定番ともいうべきもので、
  留め金部分は特許申請中です。
  シルバーチェーン自体が、ブラックロジウム加工しているので
  非常にブラックのコーティングがキレイでシックになっています。

松:プレゼントにも是非!しかもこのお値段ではお選びやすいですね。

木:男性へのプレゼントにもピッタリですし、
  自分へのご褒美にもピッタリです。


コイツらwwwwwww

234 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 18:35:46
木の顔思い出すだけで嫌。出てきたらショップに抗議の電話するつもり。

235 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 18:50:51
素朴な職人集団であり、ファミリービジネスなんだよね。リーサ・アガード
さんのお父さんがトロールの父。スヴェンド・ニールセンさん。去年90歳で
亡くなっている。動物モチーフなどの多くをデザインしたのもこの
おじいちゃん。リースさんの男兄弟3人もデザイナー。リースさんのご主人
は写真家で、娘や息子たちもそれぞれデザインやITの仕事などを担当
してる。

で、これを束ねているのがリースさん(デザイナーでもある)なのよ。
40カ国で販売されているというし、4階建てのビルの中で企画やデザイン、
モデルを使っての写真撮影などもしているようだよ。大企業ってわけじゃ
ないけど、アットホームな感じね。最初に本国から買ったときに一緒
に送ってくれた結構大きなパンフレットに書いてある。家族全員の集合写真
が載ってて、それがすっごくいい感じなのよね。温かみがあるというか・・

デンマーク語と英語の両方で書かれているので、英語の部分だけ頑張って
読んでみた。誤訳があったら誰か訂正プリーズ。


236 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 19:12:37
>>235
その内容でいいんじゃない?
トロールビーズは最初シルバーだけで何十年もやっていて
ベネチアンガラスを使い出したのはここ10年くらいってのも意外だった。
それと、SCで「これがトロール第1号です!」って言ってたのは
実はそうじゃなくってwww「Mask」ってのが第1号だそうだね。
もちろんデザイナーはあのおじいちゃん。もとは歯科衛生士。
シルバーをああやって加工する発想が納得できるよね。

ちなみにSCでトロール第1号認定されたチャームのデザイナーは
製造元のHPで確認したらあのおじいちゃんではなかったw
常々「意味合い」に疑問をもっていたんだけど、
このことがあってからナジャのセールストークは真に受けないようになった。


237 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 19:13:01
訂正
歯科衛生士じゃなくって歯科技工士。スマソ

238 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 19:13:39
アホの権化ショップチャンネルに
月曜日、厳しく糾弾する
ホラふき詐欺師ゲストの会社に
真偽の確認とるショップの体たらくぶりを
徹底的に叩く
本国が了承したならなぜ本家で作らない?
認可されたならなぜ証明書を付けない?
ツッコミ所満載なんだよ
安く仕入れて私腹肥やしたいからだろうが!
消費者と本家ブランドを舐めるなよ

239 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 20:33:10
そもそもままずナジャのページに謝罪文を出すべきだよね。商品回収
の説明文とかぶざまなものを取引先だけに出させて平気な社長なの?

社内で処分した人物がいるかなどの経緯は?詳細出さないで済ませる
なら幹部がらみだったってことだよね。

240 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 20:59:38
ここでえんえん吠えてた人ってミクシのトロールビーズコミュの人?文そっくり。
掲示板で叩かれてショックとか、お礼断ったとか………


241 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 21:06:25
ナジャってそんないい加減な会社だったの?
先月、デパートの催事でどれ買うか迷ってて、
「いつもネットで限定とか種類が少ない中から選ぶから
こうしていっぱいあると悩む」とか話ながら、
店員のブレス見せてって頼んだら「私物だから」
って拒否されたのはネットで販売していたものと
比べられたら困るからか?

242 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 21:33:56
>>240
そこには触れないようにしてあげようよ。

243 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 21:43:39
トロール話〜
最近本家から買った「ブルーホワイトアルマジロ」が
サイトから消えてるー。買っといて良かった…
まだ届いてないけど。

ネットプライスのギャザーズのコミュの人も来てるね。
ま、いいんじゃないの。

244 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 22:11:02
240さん、言いたい事がありましたら、ここではなくミクの方でお願い致します。


245 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 22:13:27
>>243
地味にチャームが少なくなってるw
更新しないまますっぽかしかと思ったら
そうでもないんだなw
クリスマス〜年末でかなりの数がさばけたんだと思う。

あのコミュの人、何人か来てたね。
んで、かなり落ち込んでるみたい。
やってることは悪いことじゃないし、むしろやってくれて良かったと思うんだけど、
どこでどうしてああなっちゃったんだろうね。

246 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 22:16:47
>>230
品切れになってたら、『○○が品切れですが、来週中には発送できます』
みたいなメールが来たコトありますょ。

10日前に彼に頼んでもらったモノがまだ来ない…。
もしかして注文失敗したかな(泣
自分で頼むか。。。


私も、SCに電話して、ブレスレットで買った分のチェーンとロックだけ
返品してもらいたい、と頼みました。
とりあえず、月曜日から専用に受け付けてくれるらしいから、
また月曜日にチェーンとロックだけ返品返金を頼むつもりです。
早速、本家にチェーン頼んじゃった。

247 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 22:20:45
245さん

どこでどうしてああなったかの、大元の原因は私にあります。
メールで他の人に詳細を話していました。それが勝手に使われてしまったと
いう訳です。悪気はないのだとは思いますが。
今となっては、メールとは言え、細かい事まであれこれ話した私が
うかつだったと思っています。お騒がせして申し訳ありませんでした。
今後おっしゃりたいことがある方は、ミクのコミュの方でお願いします。


248 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 22:26:24
2ちゃんでmixiしきりって何なの?何様?
ナジャによる被害者分断作戦ですか?

249 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 22:29:39
そういうアンタは何様?w

250 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 22:38:37
248さん。
また誤解を与えてしまったようですね。訂正します。

今後「私」におっしゃりたい事がある方は、ミクのコミュの方でお願いします。
いくら無法地帯と言っても、これ以上匿名で叩かれるのは、正直に言ってしんどいです。


251 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 22:40:52
初めて特定されるのを見た…やばいよあなた
認めちゃってるし…

252 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 22:48:27
239は私が書いたけどミクの会員でもないし違いますってことは言って
おきます。

253 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 22:52:35
だから、もうやめろってば。

月曜になったらSCとかナジャに電話入れればいいだろ。
よくわかんないけど、なんでこういう展開になってるんだ?


254 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 22:59:48
やばいのは、もう覚悟の上です。ご心配下さってありがとう…。

書き込んだ知人が、さっき手土産持って謝りに来ましたが
もう疲れてしまいました。ご近所さんなだけにショック倍増。
愚痴ってすみません…。

255 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 23:05:38
>>254
もうここから立ち去った方が良さそうだよ。
あんたが参加してる他のコミュとここはちょっと違うんだからさ。
その方が精神衛生上いいと思うよ。

256 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 23:09:59
255さん
そうします。お言葉をどうもありがとうございます。

257 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 23:46:15
>>256
とりあえず、アンカーのつけ方おぼえてから来てよ。
もう見てないだろうけど・・・

258 :名無しのコレクター:2008/02/02(土) 23:50:35
>>256(まだココ見ていたらだけど)
お疲れ様でした。楽しいトロール話が出来る所が一番だよ。
現状では難しいかもだけど。疲れをトロール見て癒して下さいね。
物に罪は無いから・・・

>>246
230です。レス遅れてごめんなさい。それから情報有難うございます。
メール来る事あるんですね!そっかぁ。
メールでもチャームでもいいから、早く着て欲しいな。
246さんも、早く届くといいですねっ。

それにしても、月曜日からのショップチャンネルの専用ダイヤル、
忙しくなりそうだね。なんかお気の毒。自業自得だけどさー。
友人がココで働いてるもので…(しょっちゅう会社の愚痴聞かされるw)

言いたいことは言った方がいいですもんね。ここでは買ってないけど
買った方々のご検討をお祈りいたします。いい結果が出るといいですね。

259 :258:2008/02/03(日) 00:04:13
あー、漢字変換ミス…「着て」→「来て」
「ご検討」→「ご健闘」でした。チトウザイ?
すみません〜〜orz

260 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 01:00:48
チャームの新作、いつ出るのかな。

261 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 01:56:58
ちょい前のレスに
「偽物ビーズが何処のブランドの物かちゃんと名前が知りたいよ」
的な書き込みがあったな
私も同じ気持ちだったから調べたぞ
あれはやはりラブリンクスだ
そしてその中の「Petite」シリーズってヤツだった
今回ギャザで売られ回収された物を探してみたら
Petite Candy Murano Glass Set(ペティートキャンディームラーノセット)つう、五個組の中に三つともあった
Webで英語で検索すればすぐ見つかる
本家の鑑定通りだった
ナジャも一目見て分からなきゃダメだろうが

262 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 02:00:07
ラブリンクスってQVCで取り扱ってる品物ですよね。

263 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 02:14:35
>>261
乙です。うわ、ラブリンクスですか。262の言うように
QVCで扱ってる品だけど、ラブリンクスって、スウェーデン製なんだよね?
ニッセンサイトではデンマーク製になってるぞ???
トロールビーズとラブリンクスでは、歴史も国も違う。
一体どうなってんの?謎は深まるばかり・・・・・・・

264 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 02:16:48
Q見ないから分からないがそうだと思う
あとディノスでも扱っているようだね
今はメリーゴーランドチェーンが何処かのブランドに無いか探してるが
なかなか難儀だな
突き止めたいところだがな
明日は仕事が休みだからちょい粘ってみるさ

265 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 02:29:57
263ですが、申し訳ない。ラブリンクスもデンマーク製だったみたい。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/dh-apex/lovelinks.html
の説明見て、スウェーデン製なのかって思ってた。他の所見たら
みんなデンマーク製ってなってるよ;ネットは一箇所だけ見たらいかんね。
混乱させてしまったら、申し訳ない。。

>>264
メリーゴーランドチェーンって、ナジャが勝手に名付けたなら
探すの大変だよね。。。しかも、結構類似品って存在してるみたいだし。
あんまり根つめないで下さいまし。

266 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 02:40:38
気にしなくて大丈夫だよ
ラブリンクスはスウェーデン発にしてるけど、デンマーク製なのは多分みんな知ってると思う
今、キーワードを「Dk beads silverchain」にして検索してるんだが
dreamland Jewelryってとこにチェーンがダーッとあって
その中にメリーゴーランドにかなり似ているヤツを見つけた!
名前はSpiga Chainという
でもこの名前はメリーゴーランドみたいなネーミングチェーンじゃなく
喜平やベネチアンやアズキやスネークといった
トラディショナルな鎖の名前だと思う
http://www.dreamlandjewelry.com/stsi16spch2.html
PCで見てみて欲しい
因みにさっきラブリンクスではメリーゴーランドチェーンは無かった、これは確認済みだ

267 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 03:09:59
スピガチェーンって良く聞くね。主にショップチャンネルでw
spigaの意味はヤフー辞書で調べたけど判らんかった…

ショップチャンネルのサイトから詳細検索掛けて「在庫なし商品含む」で
調べても、もう出てこないし(つか、出てきてたとしても商品名称に
メリーゴーランドの記載が無いのでどれか判らない;)自分も買ってないから
何だかもう、どのチェーンだか判らないのだorz

でも熱心な266みたいな人が調べて確信しているのだから、ナジャはその
Dreamland Jewelryってとこから仕入れたのかもしれないよね。
どっちにしろ、似た商品が多いのは困ったもんだ。はー、
……代理店がちゃんとしてないからこうなるのだよ、結局は。



268 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 03:14:14
あ、付けたしね。在庫なし商品で詳細検索掛けたのは「トロールビーズ」です。
SCサイトのトップページの「検索」枠の横に「詳細検索」ってのが
あって、そこから入ってみると下のほうに「在庫なし商品含む」ってのが
あるので、判る方はそこから見てみて頂きたいです。

269 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 03:29:02
調べてる者だが、私は実はサーカスサーカスブレスを買ってしまい
手元に現物があるよ
で、今念のため今度はspiga silverchain Dkで検索し直して、別なサイトでもスピガチェーンを見つけたが
やはり限りなくメリーゴーランドチェーンに似ている
オリジナルチェーンではなく、
正規のトラディショナルなスタイルとしてあるならば
尚更、仕入れ場所は探せないね
本家はちゃんと「スカンジナビアモデル」って、
デンマークのシルバーチェーンサイトでも、そうそうお目にかかれないチェーン作ってるのにな
あと探したスピガチェーンはクラスプ(留め金)は通常のタイプでビーズ用ではない
そこらをビーズ対応にして作ってもらったのかな
そういえば一番本家と違う部分はロックを繋ぐ部分なんだよな!
本家は両端のリングが稼働するが
偽物チェーンは両端のリングが溶接されていやがんの
かなり妙ちきりんだぜ

270 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 03:47:16
連書き悪い
あくまでも限りなく似てるってだけで断定じゃないよ
今、念のため日本のサイトのスピガチェーンを見てみたら
メリーゴーランドには全く似ていない
曲線の捻りが無いのでイメージが全く違う
今一度、デンマーク製のシルバーチェーンを見てみる必要があるな

271 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 03:54:11
>>269
なるほど。ブレスのロックでそれはないよ。
(ダブルロックのことだよね?)
そこだけ一直線で動かないってこと?w
可動性がないと付け心地も悪いし。

いやー、今日は本物と偽物の違いが判る良い日でした。
調べた方、ありがとう、色々教えてくれて。
あなたも疲れたでしょ。もう休んで下さい。
私は休みます。
お休みなさい…

272 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 04:00:59
ごめんなさい
やはり、似ているだけで確定できない…
むやみには書けないな
すみません
あと、ロックが溶接固定ではなく、
メリーゴーランドチェーンの両端についている輪っかの部分ね
あれが溶接固定でやんのw
私も目が痛くなってきた
ハッキリ分かってたのがラブリンクス・ペティートシリーズだけだ
ごめんね


273 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 09:46:46
>>261
> ナジャも一目見て分からなきゃダメだろうが

いや、わかってて売ったんだろ。

274 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 10:53:40
よく見たらメリー後ランドのさきっちょが変色してるー
ロックも一回切れたしもう絶対返品か正規品と交換させたい
プリズムは手放さないけどねー

275 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 13:15:39
チェーンだけどさ、本当にデンマークの他社に作らせたのかなあ?
もっと人件費の安い国に作らせたのかもしれないじゃん。
確信犯なんだろうしさ。


276 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 13:26:36
>>275
それはいえてる
私のチェーンもロウ付けで偽物確定なんだけど、茶色っぽく
さびたようになってる…シルバーの純度も悪そうorz

同じ北欧で作るなら人件費かわらなさそう→儲け薄いってオモ

277 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 13:29:07
ゆうべは色んな海外のトロールビーズもどきの商品を見ていて
なかなか楽しかったよ
かなり以前に見つけた「Pandora beads パンドラビーズ」ってのが
Troll modelってのを出してて本当にソックリだから
初めはそこが怪しいと思ったんだが、パンドラビーズのチェーンにはメリーゴーランドは無かった
そのかわりパンドラのチェーンはあの北欧モデルのだった
パンドラビーズはグラスチャームは3$だよw

278 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 13:51:33
普通さ、後発の類似品が多く出てる商品の場合
元祖メーカーは特にプライド持ってると思うんだよな。
代理店契約する時に、平行して同コンセプトの他社製品は
取り扱わないという約束くらいしてるんじゃね?
本家の代理店一覧ページに名前も載ってる会社に
ラブリンクスが正規に商品を卸すかどうかも疑問だよ。
ラブリンクスのコピー商品をどこかに作らせたとか
安く仕入れたとかって疑いもあるよな。

279 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 14:21:19
あたいのジャラづけを見て o〜@@θ@G@ё@@о@н@@〜∞


280 :名無しのコレクター:2008/02/03(日) 15:46:14
製造元も保証書をきちんと出した方がよさそうだな。
って、これもまた偽造されたりしてwwwww

281 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 08:17:32
本国からよくお求めになる方に質問です
カタログにあってもサイトに載っていない商品はもうここからは買えないのでしょうか
FurDotsが見当たらないのですが、もしSCに返品したら(それが可能なら)
もうこれは手に入らないのかしら(他の海外通販に行くしかない?)

282 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 08:23:04
おはよう
さあ、月曜日だ
電凸の朝だ
東京は良い天気である
私は断固ナジャペレーネを許さない

ショップには一応まずは返品返金の「お願い」
続いて、偽物ビーズ疑惑調査を
なぜ消費者が全く信用していない日本総代理店ナジャペレーネに依頼したのか?
という体たらくぶりへの抗議
そしてナジャが「本国から了承された」と嘘を消費者についたことを知らせる
断じてトロールビーズとは無関係のノンブランド品を
ブランド品シルバーの値段で不本意に掴まされた無念さと憤りを伝える
あの偽物チェーンとロックが「自信のオリジナル製品」なら
自信を持って製品に刻印なりをし、ブランド名をつけて売るべきだった
チェーンには何の刻印もないノンブランド品だ
詐欺商法で消費者は騙したと言われても仕方がない、と訴える

早くインチキ製品は返品回収してもらいたいよ
スッキリしたら楽しいトロールビーズの話に
こっちだって戻りたいんだからよ

283 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 09:02:15
姐さんが一番乗りできるように30分待ってから電話かけるわ
ぜひ対応の速報をリポしてちょうだいね
私の鼻息も寒さと怒りで白く煙っているわ!

284 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 10:29:19
ブレスレットのチェーンもロックも
トロールビーズ本家から了解を得て他のブランドを組み合わせるので
安心してお使い下さい、と言われました…。


285 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 10:43:02
私は「まだ、調査の途中」と言ってきた
勿論、「調査など今や消費者の誰一人として信用していない
ナジャペレーネになどしても仕方がないよ
調査するなら、アガード社に直接していただきたい
もっともこちらはアガード社の答を既に貰っている
ナジャは保身で嘘をついている
今回のことは本来ならショップだって被害者のはず
もし回収出来なければ金儲けの為のグルだったということになる
ショップにおいても信用問題が出てくる
私はナジャは信用できないが、まだショップは信用している
是非、尽力を尽くして回収にこぎつけて頂きたい
こちらとしても泣き寝入りは絶対にできない」
と言っておいた

本家と無関係の物を混ぜて使えるか
こちとら只のノンブランドのシルバーチェーンが欲しいんじゃねえ!
トロールビーズのチェーンが欲しいんだよ!

286 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 10:45:40
>284
その回答はどちらからのものでしょうか?
私も日本仕様と謳っていたブレスレットとロックの返品、返金を
SCとネットプライスに申し入れようと思っているのですが・・。

287 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 10:47:40
連書きスマン
「別のブランドのチェーンを付けて」だと?
笑わせるな
チェーンには何の刻印もない

もう一度電話して「さっき別のブランドと言ってましたけど
チェーンにもロックにも何の刻印もありません
きちんと了承を得たブランドというなら
ブランド名を公表してくださいな」と言ってやりな!
でなきゃ納得できるか!
消費者を舐めるなよ

288 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 10:48:23
>>284
何その大嘘。SCもグルか?

289 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 10:49:37
しまった(汗)連書きじゃなくなってた
185=187です、スマン

290 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 10:51:45
うっ、また間違えた(汗)
285=287
今、仕事中だから何か焦っちゃって
ホントみんなスマン(汗)

291 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 11:39:28
ロック&チェーンの返品対応はしない
だけど商品ページからは隠す
卑怯者め…

292 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 12:45:24
どうやらマニュアルでは「認可された物で安心してお使い下さい」にしているようだな
通用するか!
「認可なんかしてないという裏をデンマーク本家から取った」と言ったら
「デンマークのどこに確認したんですか?」だとよ
相当消費者を馬鹿にしていることが伺える
「デンマークのどこって、リースアガード社以外のどこだっていうんですか?」
と言ったさ!
マジでひでぇ〜!!
不本意な結果で終了したらショップの本社に行こう〜
インチキブレスいらないからよ〜

293 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 13:13:27
>>292
これは酷い。完全に客をナメ切ってるね。


294 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 13:29:52
偽装を働いた会社の商品を突っ返してどこが悪いのだ…?

295 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 13:48:54
百歩譲ってナジャの言うように
別のブランドに作らせたというなら
ブランド名を公表しろと言っておいた
しかし残るように解答はメールかショップHPにUPしてくれと言ってたが
それはちょっと…お電話にて…と言われた
録音という手もあるがな
ビーズはラブリンクスだったと公表できたのだから
チェーンとロックもどこブランドか公表出来なければおかしい

296 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 14:33:51
返品返金してもらえるつもりで本家にチェーンとロック頼んだのに!
私も認可された物なので安心してお使い下さい、と言われたよ!
無理矢理に、チェーンとロック送り返してやろうかな…。

297 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 14:48:55
安心=気にかかることがなく心が落ち着いていること。

気にかかりまくなんですけどおおおおおおおおおおおおお

298 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 14:51:47
はぁはぁ心が落ち着かず脱字こいた
ナジャHPにも回収の文が載ってるね
関連会社で今回チェーンとロックには絶対対応しないというガイドラインできたんじゃないか
だから余計に態度が頑な

299 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 15:05:10
ご対応いただけないのであれば、
リースアガード社からのメール文も添えて
消費者センターに連絡します、
くらい言っても良いじゃない?


300 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 15:25:57
そういえば番組では自主回収について触れた?
ネットのみ?

301 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 15:54:25
私は対応してもらわなければ
会社に出向いてインチキチェーンとロックを返す
返金されなくても返す
偽物は偽物
インチキはインチキ
まがい物はまがい物なんで正規品と混ぜたくない
インチキ会社が騙し売りした物など身につけたくない
ただ何かの証拠として残す為に写真は撮っておく

302 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 16:21:37
三越の展示販売会があれば行って
インチキチェーンをそこで突き返してやってもいいんだがな
しかし三越さんに報告しておこうかな
百貨店が詐欺会社の展示販売会をやるのかってね

303 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 16:33:19
>>302
三越もまさか正規代理店が
偽物扱ってるとは思わないだろうしね。
教えてあげた方が親切。

304 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 18:17:40
消費者センターにメール送った!!!

305 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 18:26:07
>>304
乙!

306 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 19:04:57
私もやはり消費者センターに言うかな
ショップが対応してくれなければね
私は「納得いかない」と言ったので
再調査ってことで返事待ちになった
友人は悪の枢軸ナジャに掛け合ったら
「リースアガードに承認を得た自信のあるもの」の一点張りだとさ
私はもはや返金はいいから せめてLAAの刻印のある
正規品と取り替えて欲しいよ

307 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 19:05:42
通販110番
ttp://www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html

308 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 19:11:58
国民生活センター 
ttp://www.kokusen.go.jp/ncac_index.html

309 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 20:33:37
なんか開き直った対応で腹たつわ…

310 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 21:21:15
連絡するならナジャより消費者センターの方がいいと思う。
それかデンマークにツアー組むか。

311 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 21:21:28
ダイヴァさんとメールのやりとりをした
189さん、もしまだいたら書き込みプリーズっ!
ちょっとすごいことが起きそうなのよっ!

312 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 21:40:49
すごい事?

313 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 21:40:59
「チェーンや付属品の一部はリース・アーガード社製以外のものがございますが、同社の承諾のもとに
販売いたしております。」

ナジャHPより

314 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 21:59:18
おいおいおいおい、なんだこりゃ!

ショップもナジャも舐めきってんな。
本格的に怒った。

315 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 22:13:53
何をどこまで承認したかだよねぇ。
・他社チェーンと組み合わせて売ること
を承認したとしても、
・それをあたかもLAA社製のように見せかけて売ること
は承認してないと思うし、ましてやその画像を見てLAAの人間が問題だと発言したのなら
・現物を見ていない 
可能性だってある。
ましてやこのロックはとても切れやすい(何件か報告を見ている)。
強度うんぬんまでテストして、本当にトロールビーズを通すにふさわしい
品物かどうか、判断してから認可してないような気がする。
LAA社も契約時に、ここまでアコギな商売をするという予想ができなかったのでは…。

なーんてあんまり憶測書くと名誉毀損とか逆切れしそうで怖くなってきたこの開き直り対応。


316 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 22:17:25
>>311大丈夫、ずっといるよ
デンマークとやり取りの内容を控えると言っただけで
この板から立ち去ったわけじゃないよ
どうしました?!

317 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 22:19:38
明らかな偽物を本物(日本限定)とか言って売りつけてたのも事実。
過去に薬事法違反もしてる会社だし、信用ゼロ。
むしろ確信犯だと思う。

318 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 22:23:53
外国の小さな家族経営のメーカーだからってナメすぎ!
ハリウッド女優の名前を出して宣伝したりしてぼったくり。
デンマーク側は告訴した方がいいと思う。

こういう悪徳業者が良い商品をくいものにしないで欲しい。

319 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 22:28:55
ガラスの仮面の結末くらい気になって眠れないじゃない(;´Д`)

320 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 22:54:55
>>311
自分も気になる。
一体何が起こりそうなの?

321 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 23:00:10
>>316

あれからダイヴァさんと連絡取りましたか?


322 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 23:01:06
>>316

連投ですみません。
実は、びっくりする内容のメールをもらって、パニクってるんです!

323 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 23:06:06
私はまだあれからはダイバさんに連絡していないが
凄いメールでパニクってる方、どうされましたか?!
どこから頂いたメールなのですか?!

324 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 23:08:18
>>323さん
SCやナジャの謝罪文見て何だこりゃ!と思ったので
あのチェーンとロックがなんたら〜のところを
ダイヴァさんにメールしてみたんです。
こんな事を公式発表してますよって。


325 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 23:09:36
だめだ、どうしてもお風呂に入りたい!
気になって仕方がないが
ちょっと風呂に入ってくるね!

326 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 23:10:36
>>323さん
そしたら、その返事が
「(その)売られたチェーンやロックはトロールビーズではありません。
 しかし、LAAは販売を受け入れました。」
って内容の返事が来たんです。

327 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 23:14:33
>>323さん
興奮してて、文章がめちゃくちゃでごめんなさい!

それで驚いて「いつ受け入れたんですか?あなたはその事を
知っていたんですか?とても重要なポイントなので
事実を教えて下さい。」って再度メールしたら
「チェーンについては、もうあなたは私の返事を受け取ったわよね。
 これが私達の、チェーンの販売に関する返答よ。」
っていう内容のメールが届いて、その後、いくら問いかけても
返事無しなんです。
 

328 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 23:17:05
>>323さん
今までの話の流れと全然違うし、承認したのが本当だと
偽物を掴まされた被害者にとって、すっごい不利な話じゃん!
どうしたらいいの?と焦って、パニックってます。



329 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 23:19:55
そうか…
それはパニクる…私もパニクっているよ
何故なら…2月1日の23時45分(日本時間)のダイバさんのメールでは
「承認にしておらず、無関係の物」という返答だった
承認していたらその時にそういう返答が来ても良さそうなものだからな…
確かな事はナジャもデンマークも言っているように
「アガード社製では無い」という事だ
これは事実だ
承認されてるから正規品と同じこと…
という認識で売ったってことだな

330 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 23:26:17
まあつまりあれだ。
ダマされた方が悪いということさ。

頼みのデンマークがそういう対応じゃしょうがない。
返品返金をしてもらえる範囲内でおさめるしかないね。

331 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 23:30:52
それと、
私はもうここには書き込めない
自分なりにやってきたが
ちょっともう無理な気がする
自分は後はチェーンとロックをショップに返して終わりにする
金は返してもらわなくていい
授業料払ったことにするさ

332 :名無しのコレクター:2008/02/04(月) 23:48:19
331さんそんなに凹まないで…><

ナジャの卑怯な手口に消費者も
そしてLAA社もだまされたってことさ…

圧力かけたんだねきっと…こざかしい契約書とやらをかざして
汚い…

さあ、みんなであの黒い箱にきむ○の写真貼ってふみつぶそうぜ…

333 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 00:19:09
LAAからのメール本文を見たわけじゃないから何とも言えないけど、
承認したってのはセット販売のことじゃないの?
ショップやネップラって売れそうなチャームはほとんど抱き合わせ
セット販売じゃない?本家なら単品で買えるのに。
ま、ナジャでも単品で買えるけど。

334 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 00:22:31
向こうの方が消費者より何枚も上手だったということで。
あとは何言っても負け犬の遠吠え。
よって
--- 終 了 ---

335 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 00:24:38
だから信者はだまってろw

336 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 00:28:18
ナジャもSCもデンマークもみんなグル
汚いね〜

337 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 00:34:07
工作員が黙らせたね・・・
正義も何もあったもんじゃない・・・

338 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 00:42:25
まさかこんな展開になるとは。

339 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 00:46:04
「承認した」ってメールも本当なのかどうかw
変に翻訳機っぽい文章があやしいw本家とやりとりできる程の
英語力ならもっと意訳できるはずwww

340 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 00:58:52
>>339
承認したとは書いてないです。
受け入れたって書いたんですけど。
原文をコピペしていいか分かんなくて。



341 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 01:14:51
本家としては不愉快なことでも、ナジャの提案を受け入れたってことなのかな?
>>315のいうように、まさかチェーンを本家の物として売るとは思って無かったのかも
知れない。だけど、ナジャが懸命に誤ったのなら、事後報告でも本家は優しいから
許してしまったのかもしれない。

憶測で物を言ってはいけないけど。正規代理店として、
これまで契約してきたナジャを認めてるなら、今回のことは
詐欺ではなく、単なる失態として許してしまったのかな。
これまで日本で売ってきたのはナジャだし。まぁ代理店が「販売してしまいました」
っていう言い訳はひじょーにお粗末だとしか思えないが。
「今後はこのようなことがないよう努めます」とかみたいな事
ナジャのHPで書いてるけど。
でも一度消費者を欺いた形になったのは否めない。

今回のことで、本国サイトが一番傷ついていると思うんだけどな。
自分たちのチャームを売りたいために、関係ない業者のチェーンを
付けて売ることに承認はしたものの、まさかそれがLAA社と偽って
販売されるとは思わなかったのでは。
トロールビーズ自体のコンセプトは大好きなので、これからは
デンマークサイトでしか買わないけど。

なんか、日本語でやり取りできないって難しいね。



342 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 01:33:38
>>341
何故話が急に変わったかが分かんないんです。
原文は「accepted」でした。
acceptには、不本意だけど仕方なく認めるというような
意味もあったはずなので、どっちなのか分からなくて。


343 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 01:33:54
3日の間で覆させる働きかけがあったということか
後はどれだけ正規品・別物を気にするか気にしないか
という個人個人の気持ちということか…orz
私は1日までの即答してくれたダイバさんの言葉を最後として整頓つけてる
決して正規品とミックスしては使わない
返品も考えているが、それこそいつちぎれてもいいように携帯ストラップに使い
夏に三越のプレゼントでくれたPetiteのチャームwだけをつけるかな…
そうそう…プレゼントチャーム、Petiteだったんだよな

344 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 01:34:34
デンマークのビーズが世界発信されて、文化や価値観の違う人たち
ともやりとりする必要が出てきたってことで。

直接買えるシステムを残してくれてるかぎりそっちを使って集めれば
いいんじゃない?それにまで圧力かけられたらおしまいだ。

345 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 01:36:45
>>343さん
本当は343さんが受け取ったメールの原文が読みたいよ。
どうしてこんなことになっちゃったのか、わかんなくて
パニクってるよ。何を信じていいのか、誰を信用したら
いいのか、見えなくなっていまつよ。orz

346 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 01:46:31
うーん、どんなに優しいメーカーでも商売だからね。
LAA社は基本的に誠実な所だと思うけど、販社との色々な
しがらみはあるのかも…

今までのことで凄く悔しい思いをした人は沢山いると思うけど、
今後は本国からのオンラインショッピングオンリーで決まりでしょ。
カード決済しかないのが難だけど、すぐにデータ上がるから
早い支払いもできるし。

春夏に出される新作チャームは、最初にどこから紹介されるのかしら?
SCとかだったら困るなー;まぁもう信用しないけどさ。
一番最初に発表されるのが、本家サイトであって欲しいわ。


347 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 01:52:10
>>346
何年か前から本国買いしてるけど
新作が本国より先に発表されたことなんて
一回もないよ。SCは毎回うそばっかりついてる。

348 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 01:57:11
>>347
あ、そうなんだ。なら安心できるね。
SC出演のナジャの木村の嘘は信じないことにするよ。

349 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 02:02:12
あの人出てきたら抗議するつもり。あの口がトロールの商品だって
言って売ったんだから。あの口が。

350 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 02:06:11
>>349
同感だわ。あの口が散々嘘を言ってたのよ。
どういう気で、嘘を平然と言ってのけたんだろう?


351 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 02:07:32
騙し慣れてるから何とも思ってないんでしょ。

352 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 02:15:45
ナジャの木村って、トロールのファンが徐々に増えていく中、
テレビで聞かれる台詞だけが信用されると思ってたのかね?
ネットが使える熱心なファンはそれなりにウェブで調べるし。

もっと自社で扱ってる商品がどれ位世間に認識されてるか位
把握しろよ。購入者舐めてるからこんなことになるんだ。
今度のことで、「少しは」反省したんだろうけど。

ハァ…だけど、多分まだ出てくるのよね、次回はガムランボールで。




353 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 02:34:56
バカだなおまえらwナジャサイドからLAAに連絡入れたんだよww
日本の頭のおかしいヤツらが集う掲示板に書き込んでる輩が客の中にいるってなwだから相手にスンナってw
メールやりとりしたヤツはキティに認定されてる罠wwwww

354 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 02:35:18
生活センターにとりあえず通報しますか



355 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 02:39:47
>>353
ナジャ社員及び釣り乙。愉快犯やめれ。

356 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 02:46:12
通報内容は、贋物をテレビショッピングで本物として販売した総代理店
ライセンス物を正規商品の様に表現して販売
返金を含めた対応も顧客に表示しない通販会社
ツッコミどころ満載ですな



357 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 03:00:29
>>356
突っ込みどころはたくさんあるんだ。
ただし少人数の力じゃだめだな。


358 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 03:06:28
大変だね。でも皆(特にナジャと販社)は
結託してるから、色々言っても丸め込まれるのが落ち。
だってナジャは「間違って売っちゃったよ〜ごめーん」って感じだし
(…もうそれ自体が許せませんけどっ?w)
販社は「ナジャの言うこと信用してましたー」ってことでしょ?

メーカー側は「accept」してるっつうことだし。どうしようもない。
チェーンやロックの単価がわからないから、セット商品として、当時売ってた価格で返金予定。
対処としては、金は返されるわけだし、ツッコミどころがないよ。。。。。
本物にこだわってる人としてはハラワタ煮えくり返るけどね。
本物だけ残したいって要望は、結局受理されないみたいだしさ。

359 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 03:12:38
これだけショップの対応が遅いと通報してくれと言わんばかり
今に至るまで、テレビ通販なのにテレビでのアナウンスなし
返金に至っては、一行も触れていない
本当に返金する気あるのかね

360 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 03:22:30
バラバラしてないで団結した方が吉

361 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 03:43:26
>>358
チェーンやロックの単価は分かる物もあるよ。
以前、単品販売されてたからさ。
メリーゴーランドタイプのチェーンと
偽物ダブルロックは単品売りされてないけど
本物が単品売りされてっから、その価格で返金しる!
皆で団結しないか?マジで。

362 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 03:49:47
個人で叫んでも難しいなら、多数で攻めるしかない。
どんな形で正規品と言っても、不良品は不良品!
しかも、不適切な情報での販売!(ジャロに相談したらどうジャロってやつだ。)
これは、返品・返金に値する。

363 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 03:58:36
旧タイプのチェーン(偽物)の商品説明見直したら
はっきりと「トロールビーズ チェーンブレスレット」って
書いてあるじゃんよ!これのどこが詐欺じゃないっつーんだ?
おい、ショップチャンネルさんよー。答えてくれよー。
ちなみに価格は税込み7,980円。
偽物に8,000円弱かよ!むかつくぜ。

364 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 07:04:30
「(その)売られたチェーンやロックはトロールビーズではありません。
 しかし、LAAは販売を受け入れました。」

他社で作られた商品を、自社ブランドとして販売することはよくあるのでは?

365 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 08:30:02
木村自慢のショップオリジナルチェーンとロック
木村チェーン&木村ロックとでも名付けりゃ良かったのにw
プロレスファンが喜びそうだしw
サーカスサーカスをSSVで買った人は
まだ損害少ないが
ゴールデンフェザーなんて買ってしまった人は
殆どが35000円のうちの27000円くらいが…
木村チェーンの値段…

366 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 09:48:28
432 名前:おかいものさん :2008/02/05(火) 09:31:53
今やってるローヤルゼリーだけど
「中国産」なのに、それを表記したくないから
チベットを独立国家と突然認めちゃったショップチャンネルwww

どこまでもこざかしいSC

367 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 09:50:51
>>359
ショップチャンネルで偽認定されたものに関しては
返金のご案内を個々に出すって書いてあるよ。
手紙まだこないけどw

>>352
ガムランボールの担当は木村じゃないよ。
睡眠療法やヒーリングのカウンセラーが出てる。

木村が出てくるのはトロールビーズとナジャプー
あとあの錆びた鉄の塊アイアンフェアリーwwwとかいうやつの時。


368 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 09:59:44
昨日、NPからチベタンチャームのベージュ&ホワイト届いたけど
全然かわいくない上に作りが雑な希ガスorz
どれが届くかわからないって納得して買ったけど偽物騒ぎのあとだけに
返品したい気持ちでいっぱい・・・

369 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 10:03:23
>>364
ライセンス物はそう表示されてたり
販売時に説明されたりするのが普通なんだよ。
というか、ライセンス物はラインが分かれてて
ソレと分かるようになってるよ。
ましてや本物とセットで販売なんてしない。
ゴールデンフェザーの話が出てたけど、
あれなんて本物部分は42ドルだよ。残り全部
偽物のでどころすらはっきりしないチェーン代だったら
腹立っても当然。

370 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 10:22:59
工作員(ナジャ)が勝ち誇った気でいるだろうけど
アガード社製品じゃないことは初めてハッキリ表示したし
紛らわしい表現をして売っちゃいけないこと自体が罪なのに
「認可されてるから登録商標のトロールビーズです」なんて
論点ズラシのボケたこと言って
インチキの汚い会社であることは
トロールビーズファンの胸に色濃く残る一件だったろうよ!

デンマークも渋々了承した無念さが伝わってくるよ…!
「トロールビーズではありませんが…売っていいことにしたのよ!
ふん!これ以上はもう何も聞かないで!」
って感じだもんね

ショップは以前から全く信用してない

371 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 11:09:15
>>362の言い通りだと思う
私は昨日弱気になりかけたが、
逆に「出所不明のパチもん」とハッキリしたし
紛らわしい表現をして売った詐欺まがい行為を
そもそも許せないから返品返金して欲しいわけなんだからな
危うくこちらもズレた論点と結論に流されるところだった!

372 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 11:33:04
三越のプレゼント(ラヴリンクス)つっかえそうと思ったけど
そのままゴミ箱に捨てた。面倒なことなくかえってすっきり。

373 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 11:56:58
ネットプライスの旧タイプのチェーン&ロック単品販売、
「トロール専用」と正規品と誤解させるような表記してたくせに
回収対象になってないのはどーよorz

他、ショップので偽物なのに回収対象になってないのがあるって
どういうこと?
通販って信用だけが頼りなのに地に落ちたね・・・
いやもともとないから地にめり込んだね・・・が正解か


374 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 12:00:04
>>370
ゴメン、思ったこと素直に言っていい?
やっぱ負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
もう、こうなったら何を言ってもムダだと思うよ。
>>307
>>308
あたりに地道に訴え続けるしかないよ。
すごく時間かかると思うけど。
デンマークまでああいう態度なんだから、
直接の掛け合いじゃハナシにならんよ。


375 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 12:05:34
このスレ、事を大きくしたくない工作員が紛れ込んでるよね。
なるべくあきらめさせようとしてる。
薬事法違反の前科があるから、
後が無いし必死なんだろう。

全ての書き込みを真に受けないで、
取れる手段は、全て取った方が良いと思うよ。


376 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 12:12:13
皆にお願いがある。
最寄りの消費生活センターにこの件を苦情としていれてくれ。
ポイントは「本国オリジナルでない付属品を、その事実を隠された上で
販売していた。説明ではあたかも本国オリジナルであるかのような
説明だったので、ライセンスものとは全く分からなかった。
本国オリジナルでなかったら、そもそも購入してなかった。
本物でないならいらない。返品するので返金を希望する。
しかし代理店や販売会社が対応をしてくれなくて、困っている。」
これらの事と、代理店名、販売会社名、メーカー名
(リース・アーカード社で良いと思われ)を明確に伝えて欲しい。
消費生活センターは全国各地の苦情が検索できるシステムに
なっていて、同一の苦情が多ければ多い程効果がでるので
皆で通報しようじゃないか。賛同者だけでもいいから頼みたい。

377 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 12:38:25
SCのサイトでは既に偽チェーンがついてる商品ページは
削除されてるが、私の手元にはアーカイブ等の証拠が残っている。
確かに「トロールビーズ」と明記されてるし、本国オリジナルで
ないなどの必要な説明はどこにも載っていない。
必要な人がいるなら、どこかにアップしても構わない。
どこのアップローダーがいいか分からないんだが。

378 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 12:45:51
うん、工作員が紛れこんでるのは見え見え
私も消費者センターに報告しますよ

379 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 12:52:18
NPのアーカイブまでは全部取り切れてないんで
レザータイプとかドッツチェーンとかの
本国オリジナルでない商品のページを見つけたら
是非今のうちに保存しておいて欲しい。私もできるだけ
検索して探して保存してるが、何せ一人じゃおいつかんぞなもし。

380 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 12:55:54
工作員に告げる。
消費生活センターに今回の詳細を説明したら
明らかに違法であって、返品返金の要求はできると言われた。
多くの人から苦情を寄せて欲しいとアドバイスを受けたのも
その時なんだよ。もう私らは泣き寝入りしない。
消費生活センターの人に「大変ですね…その状況だと
他にもたくさんの被害者がいらっしゃるでしょうね。
頑張って下さいね。」と慰めの言葉まで貰ったぜ。
まずは状況の報告から始めて、それでも無視するようなら
斡旋まで頼むつもりだからな。

381 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 12:59:33
日中仕事だから電話は無理って人がいたら
国民生活センターのサイトから、メールで苦情を
入れる方法がある。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
消費生活センターの総括が国民生活センターなので
二度手間に思えるかもしれんが、消費生活センターの
情報が国民生活センターの方に伝わるには
タイムラグがあるそうだから、両方に入れておくと
一層の効果が期待できるそうだ。

382 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 13:06:15
>>380本当に乙…つД`)
続きます…!!
私も1月18日放送のトロールビーズのショーの録画ビデオ
まだ消さずに持っています
ショーの中でもライセンス商品であることの明言無し!
手元にある偽物チェーンも突き返さず、
証拠品として持っていることにする

383 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 13:18:06
何だかいたちごっこになりそうな悪寒。。。
訴える人達、頑張ってね。自分は直接の被害を蒙ってないので
いかんせん、動けないわ。何も持ってないしなぁー。

384 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 14:16:41
消費者センターに送った文をコピペでジャドマとかジャロにも送ってもいいのかな^^;
結構な長文なんだもんー
多分事態を伝え切れてないよ私の文章力じゃtt

385 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 14:20:58
あ、なんかageの人が復活してる?! ガンバレー!
あれだよ、転んでも泣かない…じゃなくてw
転んでもタダじゃおかない…
足蹴にしやがったてめーの裾つかんで共倒れさせてやるみたいな(なんか違うなw)
薬事法違反のときもやぱり消費者が動いたのかしら

386 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 14:30:03
今更「トロールビーズと認定された」…と言っても、もう遅い!
説明不足、甚だしい。不良品に対しては、説得力もない!

ショップチャンネルは、放送倫理も含めて、出直してこい!
CSだから…と言っても、放送局は放送局。
マスコミからの発信がどれほど世間に影響を与えるのか、しかと自覚すべし!
頭が悪くて、理解できないなら「トロールビーズ」を「食品」に置き換えて考えてみろ!

ナジャは、これまで消費者を騙してむさぼってきた甘い蜜を吐き出すべし!
これを機会に疑わしい商品には、全て対応するべき。
LAAを味方につけたと上手く取り繕ったつもりでも、取り繕えていない!
もはや「正規品」かどうかという問題ではないのだから。
どういう販売方法をして今に至ったのか、それが問題。

しかも、公式発表で、セット販売での非を認めた時点で、
付属チェーンも対象に入ってる事を認めてる!

だから、誰も泣き寝入りしない!

このまま対応する気配がないのならば、
やはり…消費者センターへGO!するしかない。

387 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 14:37:40
>今更「トロールビーズと認定された」…

これって偽装工作だよね。
売る時に一言もなしで、あとから取り付けた認定なんか卑怯。

さすがに詐欺に慣れた会社はやることが汚いわ。

388 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 14:44:48
「食品」じゃなくて「納豆」に置き換えたら、もっとわかる。ククッ…
あそこは番組打ち切りになってたな…

ここまで騙せてたってことが、調子づかせたか?
でも、ザーンネーンッ!
世の中、そう上手くはいかない。
悪いことはバレルように出来てる。

389 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 14:59:58
放送倫理・番組向上機構に訴えてもいいんじゃない?

390 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 15:04:34
ジャロっちゃう??

391 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 15:40:57
>>390
当時のアーカイブがあるから、これからジャロる。
メールアドレス聞いたから、手持ちの証拠が送れる。
電話だけでもジャロってくれ。
その前にお腹空いたよw。なんか食べる。

392 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 15:41:55
デンマーク側もグルだった可能性が出てきたね。
ダイバは知らないにしても、たとえば日本担当者とナジャ側が癒着してたらどうだろう。
ダイバが急に言うこと変えたのは、そういうのがわかったからじゃないの?

393 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 15:55:28
もはや、誰がグルでも関係ない。
企業間で問題があるときは、金が絡んでるだろうが、
消費者・被害者には、裏事情なんて関係ない。

正規品じゃない、
正規品と「偽って」販売・放送した、
不良品多数、
しかも正規品でないと認めた上で、
問題発覚後に本家の了承を得るという卑劣な工作をし、返品・返金に応じない。

これが問題!


394 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:02:12
いやー私の「憶測」はちと違うw
ナジャ側が盲点をつく契約の仕方をしてて、メールの時点でdaiヴァさんの認識が、
(きつい言い方をすれば)「甘かった」と見たほうが妥当じゃないかと
後でナジャ側から、こうこうこういう契約してるのに、日本人に(勝手に)そんな返事するなんて
契約違反じゃないかと強く出られてるんじゃないかな…
で、あわてて確認してみたらどう考えてもナジャに都合のいい内容だったとかさw

だから「本家の了承」というのも、事後じゃなくて事前にとったものだと思うよ…
だからこんなに強気なのでは

395 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:12:49
ま、どーでもいいけど、
つまりは、正規品ではない説明をしないで販売してたってことが
問題ってことでしょ?

396 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:23:18
販売側が客に売る前に説明すべきことをしていない「客は別会社のものと
了承していなかった」この点だけが重要。

窓口と客の問題だから、トロール本家に対する情けは切り離して考えた
方がいい。

397 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:23:49
それですむんなら誰もここで暴れないwww

398 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:25:02
そうそう、正規品だと騙されるような言い方で買わせた&返金しないのが問題。
ライセンスならそう事前にいうべきなのを怠ったのが悪い。

399 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:26:46
>>387
トロールビーズと認定されたなんて書いてないよ。
それらのチェーンやロックはトロールビーズではない。
しかしそれらの販売をLAAは承諾した、って書いてあった。
いつacceptしたのかも不明。

ナジャが小賢しい契約文にしてあって、LAAもそれについて
確認不足だったのかもしれんが、あくまでもLAAは
本国オリジナル以外は「Trollbeads」とは認めてないんだよ。

>>395
そう、ライセンスならそう説明すれば良いだけ。
なのに、チェーンの単品にすら「トロールビーズ」と記載して
販売してたんだよ。言い逃れはできないと思われ。

400 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:26:47
内容:
ほんと、全くその通りだよね。
購入した私達には契約だなんのって、そんなの関係ない事だもん。
そういえば、今回の問題のNPのトロールビーズ専用窓口って、ナジャと同じだよ!
NPは単なる販売会社じゃなくて、もしかしてナジャの別会社って事?


401 :396:2008/02/05(火) 16:26:48
395さんとかぶっちゃったね。

ショーでの説明責任、ページの記載責任はショップチャンネルにありますね。
「誤解を招いた」のではなく、「説明していない」のだから隠蔽だと思う。

402 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:27:12
「でも日本人も悪いんですよ」

403 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:31:35
日本人の一部ね。例えばナジャの中の人とか。

404 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:37:11
↑あれだよ、美味しんぼの迷セリフだよww
今丁度スレタイになってるしwww

405 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:43:02
>>400
同じだったな
ネットプライスもナジャペレーネもNPだな
偶然か…? フッ

406 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:46:23
美味しんぼのセリフかw。
知らなかった私は何週遅れ?

407 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:53:54
泣き寝入りなんかしたらダメ!

408 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 16:57:37
>>407
あなたも協力してくれると嬉しいよ。
国民生活センターのサイトから、苦情の報告が
できるから、どうぞ宜しくね。

409 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 17:22:26
ショップは馬鹿だね、日本人はお人よしだからさ、最初に返金して、
ショーの合間にキャストが謝れば、ジャロなんていいださないのに
完璧に対応を誤った

410 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 17:42:10
>>389
よし、BPOるぞ。
放送倫理検証委員会の「に著しい誤解を与えた疑いのある番組が
放送された場合」ってぇのに当てはまりそうだな。

411 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 18:26:37
14日のショーの方がヤバイこと言ってるぞw
キャスト同士だから天井知らず。

412 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 19:07:50
>>408
今日は残業長いからまだ会社だが
私も仕事終わったら必ずメールするよ!!


413 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 21:42:31
噂の会社の代表者、発見しました。

http://www.sui-sho.co.jp/smw/nadja/nadja.html

「ハードボイルドに。」だと・・・・
怪し過ぎる!!!www

414 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 21:49:48
>>413
うわっ!凄く胡散臭いね!

415 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 22:09:55
>>414
トップページにある名前一覧に須藤元気の名がww

416 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 23:13:20
>>412
すっごく嬉しいよ。皆で苦情入れよう。数が多ければ多い程
相手も注目してくれる可能性が高くなるから。

417 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 23:15:54
>>281
すんごい亀レスだけど、私も気になっていたのできょう本家にメールで
問い合わせしてみました。さっきダイバさんから返信ありました。サイト
に載っていないビーズは生産中止で再販の予定もないそうです。参考まで。

418 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 23:27:13
生産中止 再販予定なし
こんな煽りにめげず、私は販社に返金希望のメールと消費者センターに苦情電話を入れました。
生産中止のは少し惜しいけど贋作はいらないもの。

419 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 23:28:55
↑ました じゃなくて ます でした。携帯予測変換頼りすぎ…orz

420 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 23:47:27
私も生産中止のビーズは惜しいケド
贋作はいらないな。
消費者センターに行ってこようかな。
ショーを録画したDVD持って、
こんなこと言ってるんですけど、
実は贋作だったんですよって。

421 :名無しのコレクター:2008/02/05(火) 23:58:49
ナジャの木○がショップチャンネルで嘘つきまくってるショーを
Youtubeとかにこにこにアップしてくれる神はいませんでしょうか?
もうショップチャンネルでは動画が削除されてるので見れないんです。

422 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 00:07:07
偽物なのって、ベビートロールと称して売られてた
小さいガラスチャームと、
チェーン・ごく普通のロック・携帯ストラップだよね?
本家サイトに載ってるようなガラス・シルバーチャーム・凝ったロックは
基本的に本物だと思ってたけど…
まあ本家サイトから買った方が安いから
あんまり国内業者から買ったことない自分が言うのもなんですが。

423 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 00:19:55
SCで扱ってたスクエアタイプのビーズも偽物で、回収するって出てるよ。
スクエアビーズって、去年の6月から売られ始めたんだよね。
そこでバレなかったから、つけあがって9月に6種類も出したんだな。



424 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 00:23:07
みんな、落ち着いて
>>417の内容は>>281のに答えてるもので
今回の偽物事件とはちょっと別の話だよ
トロールビーズは日本には入ってまだ2年だが
アメリカなんかではトレーディングのサイトがあったり
リタイアードチャームのオークションがあったりと
盛り上がっているよ!
レッドアルマジロにはなんと990$の値がついてる!
だからそういうサイト見ていてトロールビーズはもはや
海外ではそういう次元の物だから
余計にパチもんの限定品を作るなんてのはもっての他なわけだよ
今年に入り、ダナやジュリアンなどのデザイナーズ物も消えたね
ジュリアン生産終了として売ってたネップラは
嘘つきじゃなかったわけだ
ということで日本限定の本物のプリズム達は
今後価値が出るだろうと思うよ!
本当はこのスレでこういう話がしたかったのに…
ちきしょう!汚しやがって!

425 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 00:28:55
あ〜(汗)でも>>281よく読むと
「返品してしまったらもう買えないのでしょうか?」
と言っているから…返品絡みだから
あながち事件と別話じゃなかった…!
ゴメン(汗)私の読解力が足りなかった…
今回の事件で、こういう形での悲しい思いする消費者まで生みやがって!
許せない!

426 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 00:30:21
SCって住友商事グループなのか。
住友商事にクレーム入れても無理か?
直接SCに言ってくれと言われるのがオチか。


427 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 00:34:37
>>425さん
確かに281さんの不安も分かるよ。
「ミラクルプリズム」のホワイトに入ってた
「ファードット」とかいうビーズが製造中止で
もう本国にもないんだよね。それでビーズは返したくない。
本物なのであればビーズは返品する必要性も感じないから
贋作のチェーンやロックだけの対応をしろ!とSCに言った。
「ご意見は上に伝えます。」と返答していたけど
さて、どうなることやら。

428 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 00:42:20
>>424
ジュリアンって生産終了なの?
リタイアードチャームのオークションなんかあるんだ
面白そう
ジュリアン持ってるからどれぐらいの価値が付くか楽しみ!
もちろん愛着あるから手放すつもりないけど

…偽物騒ぎの中、KYなレスでスマソ

429 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 00:51:52
別会社の話だし話が逸れてしまうけど。
ttp://isinohanasi.com/
この中にQVCに対する疑惑を取り上げてるページがある。
ここまで頑張ってる人がいるんだな。
「実名を掲載する理由」を読んで、すごいなと思った。

430 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 02:00:43
石の人の次のターゲットはSCという話もあるらしいね。

431 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 02:01:41
>>429
この人が頑張ったからか、Qの「ブルームーンストーン」の
表記が「ベリステライト」に変わったんだよね。
ネットの世界って怖いから、Qも折れたかって感じた。

買ってる方は金持ちだから、石の価値なんてどうでも良かったみたいだけど。
鉱物オタクとしては、価値の無いものに価値があるように販売してたのが
許せなかったんだろ。気持ちは判らなくも無い。だけどなー。
残念なことに、ほとんどの人間は石の希少価値なんて気にしてない。
綺麗だから、お金あるから、そんなことで買ってる。

石の話の人、頑張ってるけど、大多数の宝石愛好者って単なる無知な
金持ちみたいな気がするよ。だからお気の毒。けど単なるクレーマーだったら
ホントに無視されてただろうけど、石の表記を変えさせただけでも
たいしたもんだよね。

トロールの話から自分もそれた。スマソ

432 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 02:19:53
とにかく、トロールビーズの正規日本代理店であるナジャペレーネ社が
トロールビーズの偽物をあたかも正規品のように扱って販売した…
というのは確かな事。
どんなにLAA社が偽物の販売を了承しようと、
他社ブランドであることを敢えて言わずに販売とは
詐欺とも言われてもおかしくない姑息な販売方法なのだから、
偽物をまんまと握らされてしまった人は、
何度でも、返品・返金を要求してみて、
それでも、開き直っているのなら、消費生活センターに通報!

ショップチャンネルは、放送局として、偽物を正規品と誤解させる情報を放送し、
販売を促進させているという事実から、放送倫理に引っ掛かっている。
これまた、返品・返金に応じない場合は、即刻JAROに通報!

という事でいいのかな?
一応、現状の確認をしたかったので。

433 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 02:35:39
>>432
いいんじゃない?でもあの会社のことだから、
ジャロだろうとなんだろうと、己の立場を貫くと思うけどね。
言い訳も、沢山考えてそうw
偽物チェーンやロックの本来の個別の価格なんてのも、ただぼーーーっと、
売れるから販売してたんだから判るわけがない。つか、調べないよ多分。
ナジャに確認もしなさそうだ。
要するに面倒くさいんだと思う。
商品出した時の金額で返金すればいいんでしょってな感じでさ。
本物ビーズは残したいなんていう、顧客の気持ちは一切考えないのさ。
そういう会社。

434 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 02:44:24
>>431
また話を逸らし気味になるのでスマソのだが。
石の人の信念は1本筋が通ってる気がする。
虚偽表示の商品を販売していて、本当の天然石かどうかすら
分からない現状に疑問を感じてるみたいだね。

これを今の日本のトロールビーズ事情に当てはめると。
ビーズが気に入って、トロールビーズかどうかは関係なく
買う人は確かにいるだろう。
でもトロールビーズであることに価値を感じている人もいる。
その両方にとって必要な情報が隠蔽されていたり
虚偽表示されて販売されてたりしたら、消費者は混乱するよ。

こだわらない人はともかく、私はやっぱり本物がいいから
虚偽表示の商品の販売は困るし嫌だ。

最初から別物として正直に売ってりゃ良かっただけの話。
今問題になってる偽チェーンやロックだって
ライセンス製品と明示してあれば、こんなトラブルにも
ならなかっただろう。
どの業界も同じだな。でも同じで済ませちゃ何も解決しないな。
だから石の人は、やっぱりたいしたもんだと思うよ。

435 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 02:51:09
>>433
己の立場を貫くだろうからって、はなっから諦めてたら
何も話しは進展しないんじゃね?
ただぼーーーっと、売れるから販売してた、調べもせずに
つーところは同感だけどさ。
>>432さんのマトメに賛同する。


436 :396:2008/02/06(水) 02:59:40
限定ビーズのみの販売だと儲けが少ないから、別チェーンとのセット商品
考え付いたのだろうし、そもそもチェーンと組んで単価高くできないなら
限定ビーズの制作も積極的にはトロールにもちかけなかったのかもね。
ほんとズルイ話だけど。

抱き合わせ販売の価値の無い方だけ返品ってなかなか適用されない気
がするけど。とくにSCの場合は通常返品でも付属品全て返すのが原則
だから。

437 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 03:07:01
私も「泣き寝入り」だけは、絶対にしない!
それじゃ、相手の思う壺だ。
本物だから欲しいと思って買ったのだし、
しかも、届いてみたら、あんなちんけなチェーンなんて…
最初は海外物だからか?と思ったけど、事実が分かった今は、
どんな言い訳をつきつけられても、納得いかないので、
しつこーーーく返品・返金を求めるよ。
会社の体質なんて、知るかっ
面倒だけど、応じてもらえないのなら、通告でもなんでもする!

438 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 03:07:41
>>436
価値の無い方だけの返品は受け付けませんって言われたら
「そうですか、じゃぁ全て返品しますので、全額返して下さい。」と
言ってみたら、相手は慌てるかもしれないw。
そっちの方が損害額がアップするからさ。不良在庫も増えるだろうし。
再販したくても、限定品や生産終了品は「返品された問題の品」なのは
バレバレ。他人が使用した事が明確な以上、難しいだろうよ。
価値のない方だけに対する返金をした方が賢いと気付け!と言いたい。

439 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 03:26:52
>>438
返品リスクを考慮しての価格設定だから、大して慌てないんじゃないの?
本家に比べたらボッタクリだし。

SCってもう1000億の売上上がってるらしいね。痛くも痒くもないんだろ。

440 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 03:37:20
痛くも痒くもないなら、素直に返品に応じて欲しいもんだ。
売り上げ1000億か。偽物売って1000億〜。
欲の突っった会社だね。

441 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 03:41:47
そんなに売り上げてるなら、返品も返金もできるわな。
欲の張った会社だから、金を出し渋ってると思うけどさっ。
よし!負けないぞっ。
ショップもだけど、ナジャにも!
私は戻ってきた金で本物のトロールが欲しいよ!!

442 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 03:43:01
まぁ、あの会社は「言ったもん勝ち」だからね。
チェーンやロックの個別の価格とか説明したら
ひょっとして返金してくれるかもー。

443 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 03:44:25
そう、「言った者」だけに返すのがあの会社w

444 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 03:46:26
その抱き合わせの買った人何人くらいなんだろうね。

445 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 03:49:27
だったら、言わないと!!
しつこく食い下がって、返金してもらわなくては!

446 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 03:52:09
誰も泣き寝入りしない為にも、
>>432に賛成〜!



447 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 03:55:51
なんか生産終了とかのチャームって、のちのちすごく価値が出そうだね。

ナジャもHP閉めたままだし、SHOPも商品すごく少なくなって
値打ちの無さそうなチャームばっか売ってるし。

本家では買う自信ないし(英語力もないし、なんか怖いので)
ますます手に入りにくくなった感のある、トロールビーズ。

人間の心理って不思議だな。
そうなってくると、レア物チャームむしょうに欲しくなってきた。
話が微妙にそれて、すみません。

448 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 04:08:03
質の悪いのが混じってるね
ナジャかSCの中の人?

449 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 04:11:15
日本で安心して購入するには、
うじうじしてないで、動かなきゃダメだってことがわかった!
怪しい商品は、全部排除して、正規品を正規の価格で売って欲しい!

代理店、変わってくれんかなぁ〜
…LAA社がナジャを代理店に指定したままなら、
ナジャしかないってとこが、イヤなんだよね。

とりあえず、今できることをするしかないな…。
返品、返品、返金、返金、…っと。


450 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 04:15:16
>>447
本家で買うのって、英語力なんて必要ないよ。
怖いってのは…何が怖いの?郵便事故?判らんでもないけど、
今まで何度か買ってるけど何もないよ。他にも、何年も前から
本家からドル買いしてる人沢山いるじゃん。別に皆が皆、英語ペラペラな
わけじゃない。要はカートに商品入れて、住所を英語で入れればいいだけ。
やってみれば、大した事じゃないよー。

心配なら、頑張って200ドル以上購入して、追跡出来る配送にしたら
いいんじゃない?

今回こんな事態も発生したことだし、安心できるのは本家だけだって。
万が一(ほんっとーに万が一ね)なにかあったって、最低限の英語さえ
出来れば何とかなると思う。出来なくても、和英辞典くらい使えるでしょ?
ま、そこまで心配する必要もないと思うけどなぁ。

さて、次回はどんな組み合わせで頼もうかな〜♪
もう日本の代理店で疑心暗鬼になるのは、それこそコリゴリなんだ。
絶対に日本でなんか買ってやらない!!だってぼったくりの上に詐欺だぜ??
悔しくないの?



451 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 04:38:53
詐欺にあったら、悔しいでしょう。
悔しくないのは、運良く騙されてない人か販売側だけ!

これから鞍替えして本家で買うにしても、
騙されている人が泣き寝入りしたくないと思っているなら、
その偽物を返して、お金も戻してもらって、
それからじゃないと、いくら本家で買っても
偽物を見る度にイヤな思いをすることになるんじゃないの?

だから、消費者センターに通報するって話まで出てきた…
と思ってるんだけど?

悪いけど、通報を食い止めたいとか工作しようと思っても、
被害が大きいし、何より、最初の対応が悪すぎるから、
もう、遅いよ!

452 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 04:45:38
>>450
個人輸入なんだから、そんな安易に人に勧めない方がいいと思うよ。
難しくはないけれど、簡単でもない。
やはり最低限の英語力は必要だと思う。翻訳サイトで訳した英語を
そのまま使うレベルだと、万が一の時にすごく困る。
自分だけじゃなく、相手にも迷惑を掛けるって事は知っておくべき。

個人輸入は自己責任。
不安がある人は無理はしない方が良いよ。
安心して日本で買える様に、優良企業が代理店になってくれると
本当にいいんだがな。価格設定も妥当にして欲しいね。

453 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 05:01:42
私も海外通販するけど、何か起こっても自分で引き受けて流す時は
流して、あきらめる覚悟は必要だね。大量注文はしないとか。

化粧品スレなんかでも慣れない人にはご遠慮願って、向こうの負担
が増えないように考える人が多い。

例えばヤフオクでもどこぞの国の人と変な日本語でもめてるのとか
痛々しい。デンマークにしても翻訳文に同じあやしさ感じてるだろうし。

454 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 05:22:03
>>453
ヤフオクで変な日本語でもめてるパターン、時々見掛けるけど
本当に気の毒になるね。

化粧品スレの方が、海外通販に詳しい人が多いだろうね。
向こうの負担が増えないように考える人がいるっていうのは
見習いたい姿勢だと思う。
トロールビーズに限らず個人輸入をしてるけど
やはりある程度の覚悟はしてるし、それなりの気も時間も使う。

455 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 09:27:32
「価値の無い方だけの返品は出来ない」
と言ってきたらこちらのものだ
「価値が無いって認めるんですね?
価値の無い物を価値のあるように騙して売ったんですね?」と言える
私はショップに一応譲歩案も伝えた
「返金出来ないなら、せめてLAAの刻印入りのチェーンと交換してくれ」と
「ショップオリジナルチェーンが本家と同等の価値の物なら
ショップさんも金銭的な打撃はないはずだろう?」と言っておいた
そして同じく答え待ち…


456 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 09:43:27
>>455
そうなんだよな。返金できないならLAAオリジナルのチェーンや
ロックと交換でも構わないんだよ。本物ならこっちは納得なんだから。
「本家と同等の価値と判断してるなら打撃はないはず」という
理論展開、真似させてもらっても構わないか?

457 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 10:22:01
勿論!全然構わないよ!
色んな知恵出し合おうぜ!

458 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 10:27:23
417さんありがとうございます 281です
そうですか製造中止なんですね
検索したら海外の販売サイトには残っているようですが、
あまりあちこち手を出すのもちょっと勇気が orz
悔しいから全部突っ返してやるぅと思ったり、
でもせっかく縁あって手元に来たプリズムやファーがいなくなるのは寂しいと思ったり
変なことで悩んでる日々です 各方面に苦情は出してますけどw

459 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 12:59:57
認可が云々ではなく
詐欺商法をしたんだから4の5の言わずに
速やかに回収し返金か、本家の工房で制作された物と交換しやがれよ
貴重なチャームと抱き合わせの人は
木○チェーン&ロックだけ返品か交換を申し出た方がいい!
木○チェーンなんて世界のトロールビーズオークションに
「日本の限定品」なんつって知らないで出してたら
大恥じかくところだったぞ!
でもその方が世界規模(まあトロールだけの世界ではあるが)で
問題になって案外良かったかもしれないが!

460 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 13:53:48
レアチャームはもう買えないんだもんね。
その辺、ショップチャンネル側はどう考えているんだろう?
コレクターの気持ちを全く理解していないんだね………

461 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 14:30:40
ここに通報しよう!
http://www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html
JDMA 通販110番
メールと電話で苦情を受け付けている。
電話番号は03−5651−1122
メールがいい人はURLからページに飛んでくれ!
1件でも多い方が効果があるぜ。

462 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 14:51:16
木○もさることながら
三越で上から目線の客を小バカにした感じの社員がいたぜ
腕にはちゃっかり「ぱんぴーコレクションとは違いますよ」
と言いたげな何処にも売っていない
LAAに特別に作って貰ったというグラスチャームをしてた
自分は本家の貴重品で優越に浸り、
客は通販で買える物どころかパチもんあてがい
腹の中で笑っていたのかと思うと
性格悪いというレベルではなく人間性疑うね
地球外生物なんじゃないかと思うくらいだよ!

463 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 15:05:14
三越の展示会、この間初めて行ってみたけど
凄い人だった。整理券貰ったけど、その時は時間も無かったので
お断りして(整理券返して)帰ってきちゃったよ。
みんな、ずーっと接客の人と相談してて、なかなか空かない。
隙間からチャームを眺めて終了してしまいましたw

なんか、ちょっと前のレスで、店員が、自分のブレス私物だからって言って
見せてくれなかったって人がいたねぇ。
…だったらしてこなきゃいいのに。聞かれるの判るじゃんか。

464 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 16:45:58
個人輸入に踏み切れない人のために、どこかしっかりした所が
ナジャに変わって正規代理店になってくれないかな〜?
そして、適正価格で売ってほしい(ぼったくりはやめて!!)

ショップが今回の件で本当に反省してるなら、まずナジャを切る。
そして、本家と直接交渉してもっとお安く直販価格で売るとか、、、。

とにかくナジャからはこれからはどんなことがあっても、
ぜ〜〜〜〜〜〜ったい買わない!!!


465 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 16:57:00
三越にも電話したよ。
販促品として偽物のビーズを扱ってたって。
商品として売ってなくても、偽物を利用して
客寄せしたり、客の購買欲をあおったりするのは
いかがなものでしょう?って。
老舗の三越がどう判断するかしらね。

466 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 16:57:48
もし今後三越さんでトロールビーズを販売する時に
代理店がナジャだったら買わないとも言っておいた。


467 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 16:59:19
さぁ、三越で偽ビーズをプレゼントされたあなた
三越にも苦情を入れませんか?


468 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 16:59:46
ジュエリーのショーでも、中間業者を挟まないからこの価格でご提供できるんです!
っていうときあるよね…トロールビーズもそうなればなあ…ああー夢なのか? 夢なのかああ!?
ゲストにデザイナーさん招いてやってほしいよ
そしたらオペに絶対生電話迫る!w 

469 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 17:58:04
>>465
8月の即売会で配ってたやつだよね。
パッションなんとかとかいう。
あれどうしようかと思ってたんだよね。
なるほど、三越に事情を言うか。

470 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 18:00:09
ラヴリンクスのチャームに名前と意味合いを付けたのは誰?
もしかして・・・。
正規品のトロールビーズの意味合いも同じ人が考えたのかな。

471 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 18:16:22
凄い!
三越に報告した人、GJ!!
私も続かなくては!
件数は多いほどいい
GJの効果を上げる為にも私も報告したい
何という部署に報告するのがいいかな?

472 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 18:26:50
三越本店(日本橋)の代表番号にかけた。
そして相談窓口に繋いでもらって
相談窓口経由で、売り場担当者に説明したよ。

473 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 18:50:29
そうか、ありがとう!
あのチャームをプレゼントしてた売り場も日本橋だったから
丁度良いね!

474 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 18:54:55
女性の品格の作者が言うには、クレームは物事の決定権のある人に
言わないとだめ。担当者が上にうまく説明を流せれば良いけれど。

おまけであっても偽物なのに説明なく取り扱ったことの重要性が
響く人につないでもらった方がいいと思う。

475 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 19:34:02
ナジャのHP更新中だけど、再開したら値上がりしてそう。。
どうせ、もう買わないけれど。

476 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 19:40:29
訴えるところ、報告するところ、次から次へと
色々出てくるね。大変だ。

477 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 19:58:55
JAL通販でも、アクセサリーのカテゴリーで
トロールビーズ扱ってるね。ここは大丈夫だよね??

478 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 20:30:43
>>474
売り場担当の人は後日連絡をくれるって言ってた。
既に同様の問い合わせが入ってるので
きちんと事実確認するから、数日時間が欲しいって、、、。
だけど決定権のある人じゃなさそうだったから
もう一度電話してみるぽ。
アドバイスサンクス。

479 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 20:39:35
あれ(プレゼントチャーム)は木○チェーンじゃないから
認可受けた云々の言い訳は通用しないよね!
販売した物では無いから被害云々言われるのは
筋違いとか言うのかねぇ

480 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 21:30:39
今、消費者センターに書き込みしたんだけど、
書き込めるページに行ったので書いて確定したんだが
送信みたいな感じにならず
また前のページに戻ってしまったんだけど
ちゃんと書き込みされているのかな〜?
分かる方、教えてorz
因みに出先なので携帯から書いたんですが

481 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 22:33:20
>>477
JALには既に通報済み。
今のところ、偽物はない…と担当者から連絡もらった。
しかし、ナジャから口頭で回答されたという事なので、
担当者がその裏付けをとっているところ。
やはり、大企業はやることが早いし、的確!

482 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 22:49:00
ほほう。三越にJALか。SCよりは危機意識がなきゃならない企業
な気がするので期待できそう。

483 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 22:59:57
泥○に現場検証させてるようなもんだよね…

484 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 23:05:41
去年の年末に大阪の阪神百貨店の催事で偽チャーム
貰ったから、明日阪神百貨店に連絡するわ。

485 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 23:18:47
偽チャームってライバル会社のだったの?

486 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 23:30:39
ワコールウェブストアやベルメゾンネットでも売ってるよね??

あれは本物かしら?
知っておられる方、どなたか教えてくださいませ。

487 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 23:37:15
>>486
ベルメゾンの偽物も自主回収中。
ワコールはよくわからん。

488 :名無しのコレクター:2008/02/06(水) 23:43:05
消費生活センターに通報して、JAROにも通報…
なんか忙しくなってきましたね。
でも、やれることは全部やることにします。
返品・返金の対応をしてくれそうなとこは、
せかしてでもしつこく食い下がって対応してもらう!
ダメなら通報する!
で、綺麗さっぱり〜と気分が良くなったら、
思う存分、本物を愛でてあげる。…チャームに罪はないんだよね。
販売店が悪いんだもんね!
あやうくトロールビーズまで憎くなりそうだったよ。

489 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 00:31:14
>>487

早速、お返事ありがとうございます。
ベルメゾンも、偽物は自主回収中なのですね?
ということは、今現在買える物は本物なのかな〜?
(どうしても、欲しいチャームがあって…)
迷い中です、こんなことになったからなんか微妙…。

それとワコールウェブストアにあるのは、「ラブボディ」なる物でした。
でもでも、すっごくそっくり!!!
あやうく間違えるところでした。


490 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 00:31:44
去年の夏に買ったっきり浦島タロウなんだが・・・
そもそも誰が最初に「これは偽物だ!」って凸ったんだろ?
ここでもあっちでもがんがってる人?w

491 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 00:31:50
今ヤフオク見てたら、やっぱり出てきたね
「キラキラホワイトチェーン」←メリーゴーランド +ナジャカタログ
チャームは勿論ついてない
「ええーい!売っちまえー!」てか
そうもなるわな

492 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 00:32:49
>>489
ベルメゾンはブレスセットだけ偽物。
単品は本物。

493 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 00:39:57
被害が増える前に、チェーンも全て自主回収してもらいたいもんだ!
…って、もう十分被害が出ているけど。
やはり、消費生活センターに動いてもらわねばなるまい!
正規品を偽った物とそれが記載された証拠は、
問題が解決するまで大切に保管しとこう…。
「証拠品」になってしまったチェーンやロックは、
返品・返金が行われた時に手放す…のが良さそうだ。


494 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 00:41:05
ageの人、だんだん気の毒になってきた。
頑張ってるんだね。納得できる結果が出るといいね。
応援してるよ。でも、無理はしないでね。
トロールを愛でる事が出来る日が早く来るように祈ってるよ。

495 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 00:47:21
>>492

情報、ありがとうございます。
世話をやかせて、すみません。

496 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 00:58:05
>>448
亀レスだけど、違うよ。
単なる、一被害者。

ただ、>>424の書き込み読んで単純に「すっごい!!」と思って
レア物チャームが欲しくなっただけ。

だって、レッドアルマジロが990$だって!!!
持っておられる方、超うらやましいです〜。




497 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 01:22:19
あ、すいません!
海外のリタイアードチャームの情報とか書いて
話の腰を折ってしまったのはageの人…の私でした
いやいや、本来ならこのスレ見つけて
楽しいトロールビーズの話で盛り上がりたかったんだよな、
その為に早くスッキリしたいんだよな〜
ここはコレクション板だから、ショップスレとかより
トロールビーズに対するこだわりある人達が多いじゃん
ショップだってトロールビーズを「ジュエリー」カテゴリに入れず
コレクションのカテゴリに入れてるんだから
もっとコレクター魂ってのを理解して欲しいんだよな〜(汗)
これ、アキバ系とかのコレクション問題だったら
こんなもんじゃ済まないんじゃないの?

498 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 01:25:57
>>497
アキバ系だったらこんなんじゃ済まないだろうねぇ。
スレの消化速度が違うと思うよー。

何の情報にもならん書き込みでスマソ。

499 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 01:39:08
>>497
トロールビーズにやたら詳しそうですね。
私は最近はまったばかりの初心者です。
なのでリタイアードチャーム???って、何ですか???
よろしければ、教えてください。

レッドアルマジロ以外にも、これから価値が上がりそう、もしくは
すでに上がっているチャーム(ビーズ)って他にもありますか?
もし良ければ教えてくださいね〜〜〜。
質問ばかりでごめんなさい。



500 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 01:46:35
もしかして、
現状の問題から目を反らせようとしてる?

501 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 01:47:38
497じゃないけど、例えばここ。
ttp://www.retiredtrollbeads.com/

今はアメリカの輸出規制がどーたらで
買えないかもしれないけど、見てみると面白いよ。

502 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 01:48:05
ageの人じゃないけど、リタイアードチャームってのは
もう本家で製作しなくなったものの事。
以前作ってたけどもう辞めちゃったものの事ね。だから
コレクターの間では、垂涎の品なわけ。トロールビーズ専用の
オークションなんかで高値で取引される。(そこのURLは
失念しちゃったけど)

まぁ、持ってるだけで、売ろうとする人は本当の愛好家には
いないんだけど。一攫千金狙おうとしても、海外のオークションサイトだよ?
アフィ感覚でトライするのはお勧めしないな。

503 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 01:49:31
502だが、501とケコーンしてしまったw

504 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 02:31:26
ネットプライスのギャザーズ、トロールビーズ並べて
悦に入っている人たちの米が面白い。
ネップラも、自分とこで買ってないチャーム組み合わせて
自慢しあってる人達のこと、野放し。
ネップラ自身が作っちまったコミュだから今更どうにもできないしな。

…でも、うぷしてる写真は見てて楽しい。殺伐としてないし。
こっちとあっちと、反復横とびして見てる毎日。

505 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 02:40:18
>>500
そうみたいね。こんなローカル板のスレにまで工作にくるってことは、かなり苦情が多くてさばききれないのでは?
被害にあった人はどうでもいいから楽しい話題続けさせろ的な書き込みには、うっすら怒りを覚えますよキム○さん。

506 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 02:47:30
楽しい話題ふる前に、被害者を全員救済してみろ!
もう絶対に、泣き寝入りしないことに決めたっ!!
なにがなんでも、返金させてやる!

507 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 02:53:08
>>461にもあるけど。
ナジャペレーネ社やショップチャンネルに
まんまと偽物を掴まされてしまった人は、ここに

http://www.jadma.org/02oshirase/02g-tsuhan110.html
(JDMA 通販110番)

電話番号:03−5651−1122

トロールビーズの正規品をあたかも正規品であるかのように販売し、
返品にも返金にも応じようとしない!

ナジャペレーネ社とショップチャンネルの社名をはっきりと言って、通報しよう!!

508 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 03:34:26
ショップチャンネルは、ジャロとボロにも通報じゃね?

日本広告審査機構:JARO
http://www.jaro.or.jp/
03−3541−2811(TEL)
03−3541−2816(FAX)

放送倫理・番組向上機構:BRO
http://www.bpo.gr.jp/
視聴者応対専用:03−5212−7333(TEL)
        03−5212−7330(FAX)
(平日 10:00〜12:00、13:00〜17:00)

509 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 03:37:14
ボロじゃなかったブロだ。スマソ

510 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 03:45:39
>>507訴える内容が違うね。
トロールビーズではない物を、あたかも正規品であるかのように販売し、
返品にも返金にも応じようとしない!
…だ。

相手にしつこいクレーマーと思われても、構わん。
詐欺まがいの霊感商法と同じ事をされたんだ!
今後も消費者を馬鹿にした対応を続ける限り
ナジャペレーネ社とショップチャンネルを訴え続けるぞー!

511 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 10:44:13
とあるところからコピペ。コールセンターのアフォなオペが
間違った回答をしてるらしい。そんな目に遭ったアナタは
『電話の際にオペレーターの名前を聞いておいて下さい。
よくある名字の場合は、下の名前も確認してみて下さい。
電話をした時間も記録しておいて頂けると、今後何かに活かせるかも
しれません。
決裁権のない一オペレーターの言葉であっても、SCとしての回答には
違いありません。』
だとよ。

512 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 14:28:53
トロールビーズの専用ダイヤル設けてるのに、
間違った回答してるの?
何をどう案内したんだろう。

513 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 16:09:13
って、ボロでもブロでもなくブポじゃんwwwww

514 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 16:19:10
名称なんてどうでもいいよ

515 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 16:35:16
本物でも偽物でもどうでもいいよ

516 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 16:50:39
それを言っては…
必死な人いるんだから、茶化しちゃ行けませんよ。


517 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 17:07:34
とりあえず被害にあったら、
>>507
>>508
のとこに通報すればいいってことだよ。

518 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 17:23:06
>>424だけど、ごめんね(汗)
この文、なんで皆に誤解与えたか、何回も読み直して分かった
これ書いたのageてる人という呼び方の私でして
最後の部分の「それを汚しやがって」という部分が
「楽しい話で盛り上がりたかったのに事件話で汚して」って意味に取れちゃうね(汗)
私の日本語力がダメダメだった
「本来なら、このスレは楽しいトロール話で盛り上がるはずが
トロールビーズブランドを汚すようなことが起きて、
それどころじゃなくなっちゃったよ」というような意味合いのつもりだった
本当にごめんなさい(汗)
あと、各相談センターの窓口をUPして
頑張ってくださってる方はまた違う方で
私も効果が上がるように続きたいです
なにしろ生活関連知識においては私は無知なので…
助かっておりますぞ

519 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 19:16:34
ところでみんなの目的ってニセチェーンの返金? ナジャペレーネ潰し?
キムの失脚? 

520 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 19:21:07
誤解なんてしてないよ〜。

私はそういうことだろうと、最初から思ってた。
早く皆が満足する形で解決して、楽しいトロールビーズの話がしたいね〜。

リタイアードチャームの話も知らなかったので、書いてくれて
私は知れて嬉しかったよん。

521 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 19:28:11
>>505
ちょっと落ち着こうよ。

ちょっと本筋から離れた話をしたからって、すぐ工作員と決め付けるのは
どうだろうか?
皆、本来はトロールビーズにはまって愛しているんだから、
トロールのことで分からないことがあったら知りたいと思うのは、
ごく自然なことなのでは?


522 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 19:44:26
>>521
同感。ちょっと落ち着こうよ。
ショーやネットでは虚偽の説明をしていたから、LAAオリジナルで
ないチェーンやロックを高い値段で掴まされてしまった。
みんなそれに対するショックは大きいし、いつまで経っても
責任をとろうとしないナジャやSCに、憤りもあるよね。

目的は何?って書いてる人がいるけど、私は別にSCやナジャを
潰すのが目的じゃないよ。ただ本物のチェーンやロックが
欲しいので、本物に交換か返金が希望なんだけど、
他の人はどう思ってるのか聞いてみたくなった。

ナジャ潰しが今の目的ではないとは言っても、今後はナジャが扱ってる
商品は絶対買わないつもりではいる。過去の薬事法違反の例もあるから。
信用できないところから買わないのは、消費者としての選択。


523 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 19:52:30
>>519
私も上のレスと同じで、本社の工房で作られしLAA刻印入りのチェーンと交換か
返金してもらえればオケー
私を含む皆の憤りが膨らみ、色んな相談窓口に報告となったのは
保身で言い逃ればかりして、なかなか回収に応じず
ショップとナジャに掛け合っても
埒があかないから、こうなってしまったのだ!

524 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 20:16:10
この所少しヒートアップしてたから
付いていけなくなってたよ。一応回答は
貰えるはずなんだよね?あんまりにも人を待たせる場合は
何度でも問い合わせてみるべきだと思うけど。
激しい書き込みが多かったから、自分も
>>519みたいに感じてた。

525 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 21:00:51
>>501
>>502

情報、ありがとうございました!
リタイアードチャーム、早速見てきました。
すごく興味深かったけど、もう日本では手に入りませんよね…。

あ〜〜〜喉から手が出るほど欲しいです。
(誤解しないでね、それを手に入れて儲けようとかじゃなく、コレクター
として単純に欲しいだけです)

いろいろ自分なりに見て回ったけど、私の持っているチャームで
レアなのは、アニバーサリープリズムとチャイパッド、フォーフロッグス
ぐらいでした、とほほ、、、。

526 :522:2008/02/07(木) 21:09:59
>>523
>>524
意見や気持ちとしては、私も同じだ。
ヒートアップしていたのは、523さんや524さんの書いてる
保身や言い逃ればかりしてとか、中々回収に応じてくれないとか
余りにも人を待たせるとか、そこんところが原因なんだと思う。
少なくとも私はそこが嫌になって、今後ナジャからは購入しないと決めた。

激しい書き込みは、起こるべくして起こったとは思うけど
今後はどうしたら解決に繋がるか、冷静に話し合わないか?
2ちゃんねるでも、そういう有意義な話ができるとうれしい。
一人で不安になってるのも疲れたから。

こんな考え方の私は甘いんだろかorz。

527 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 21:12:21
最近の流れではいえなかった一言↓

私はファードットがバナナの輪切りに見えてしかたない

528 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 21:22:25
うん、落ち着こうジャマイカ
んがしかし、
不のエネルギーを注入する書き込みに
屈することない様にしよう!

リタイアードだけど、昨年まで日本でも売ってたチャームに
既に高値がついているぞ
持ってる人もいるんじゃないかな?
私は無かった…orz

529 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 21:57:27
>>508さんて
もしかしてロシア語できる?
ロシア語読みだとpはrだからさ

ショップに電話して4、5日お時間をください
と言われてから4日…
明日が5日目になるので
明日、電話来るかなぁ…
来たとして、どんな結果かなぁ…
凄く気になるし、不安だよ

530 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 22:41:52
CCCP

531 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 23:38:42
>>522=526
ここにいる人達は、同じ気持ちだと思うよ。
冷静になって、いい方向に向かうように祈ってる。
皆トロールビーズ愛好家なのが、改めて判って嬉しいな。

>>529の不安、凄くわかる。。。
もし連絡あったら、どんな結果になったか教えて欲しいです。

532 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 23:39:25
皆さんかわいそう!

1)12点がリース・アーガード社製ではないことが判明→これは仕入れたナジャペレーネ社(+販社)が悪い。

2)チェーン等付属品につきましては、ナジャペレーネ社がリース・アーガード社の了解の下で同じデンマークの別会社から調達
→これは了解したことで誤解を生ませたトロールビーズの製造元リース・アーガード社が悪い。

リース・アーガード社がだまされたと言う意見もあるが、メーカーは責任を取るべきだと思う。
それがトロールビーズを愛するコレクターへの当然の誠意だ。

533 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 23:41:09
私も返品したいけど代引料とか送料とか買った時の値段に比べると
安く引き取る形になると思うので結局損だよね。
チベタンレッドとイエローとブルー買ったけど偽者っぽい。
NPに問い合わせメールしてるけど返事まだきてない。
でも作り雑だし。
本家にも売ってないからって必死になって買ったのが
バカみたい。

534 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 23:42:52
>>532
メーカーさん、最初はメールで「由々しき事態」みたいなこと
書いてたらしいから、よくわからないなぁ。
事後承諾としか考えられない気もする。

535 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 23:45:54
>>533
チベタンに関しては、ネップラのギャザーズの人が
本物だって言ってるよ。ソース判んないけど。
デザイナーの人がデッサン的に作ってみたって言うから
試作品みたいな物かも。だからちょっとお安い。
私も買っちゃったけどね、チベタンブルー。
他のチャームとはちょっとあわせにくいけど、トロールぽいような
感じ、するけどなー。

536 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 23:58:55
>533
被害者なんだし全額を販社に持たせればいいじゃん


537 :名無しのコレクター:2008/02/07(木) 23:59:41
>>535

そうなんですか。
マジックペンみたいなので線がうねうね描かれている
ビーズなので他のビーズと違う感じがしたのですが
本物ならいいです。
チェーンはヤフオクでキラキラの買って偽者だったのですが
結構気に入ってます。
でも本家のより耐久性がないみたいに見えます。


538 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 01:06:16
>>537
チベタンって、同じものが二つと無いって言うから
それはそれで、貴方しか持ってないものってことで貴重だと思う。
私のは、スカイブルーの地色に、大小の白と茶のドット柄でした。
他のチャームが透明度高いのが多いので、マットな質感が
イマイチなのです。でも、無いと寂しい。存在感あります。

チェーン偽物かぁ〜気に入ってるんだね。。。
耐久性ってどうなのかしら。同じデンマーク製でも脆かったら困るね。
それにしても、どこ製なのか、はっきりして欲しいもんだね。

539 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 01:30:10
533です。

ネットで色々調べてたら>>501さんの教えてくれたサイトの
OOAK Trolbeadsで似た物を発見しました。
50ドルで売ってたのでNPの方が安かったです。
いい物も売ってるんですね。
初めトロールビーズを知ったときネットで検索して
見つけたのがNPのトロールビーズストラップでした。
可愛いデザインだなと思ったのですが売れ切れで
残念だったのですが今偽者と言われているビーズとストラップの
セットでした。
偽物見てハマったようなものですね・・・
どこ製なのかはっきり書いてくれたんだったら
偽物と言われている商品でも納得して購入できますよね。

540 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 01:40:19
うん。亜流でも(=歴史が浅いから)ラブリンクスとかの
ビーズが好きな人もいるしね〜。
今後は、どこの販社にしても、出所を明確にして販売して欲しい。
ここはトロールビーズスレだから、ここが一番って人も多いかもだけど、
デザインで魅力を感じる人もいるわけだもんね。


541 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 02:11:41
返答はいつくるか不安な方々
最短でも連休明けと思われ。
この様子だと明日返事が来るとは
思えないし、三連休は本社が休み。
でも、カスタマーサポートは休日無しで
夜9時までやっているから、早く返答が
欲しいと催促して、要望をトップに伝えて
貰うようにすると良いかもしれん。
いつ結果がでるの?と不安な気持ちで
いる人は多いから。

>>539
LAAオリジナルでないチェーンとロックは
本物に比べて強度の点でも問題があるから
返金や本物と交換希望の人が大勢いるんだと
思うよ。私のもすぐ壊れた。

542 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 02:15:51
>>534さん

私もメーカーさんに聞いたら「そのチェーンとロックはフェイクだから
代理店に返金して貰いなさい。」と言われたんだよねー。
だから、どうしてこうなったか分からなくて。
他にも偽物だってメーカーさんから返事をもらったって人が
ここに書き込みしてたよねー。もう来ないのかなー。

543 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 04:54:10
どうしてこうなったかは皆の推理では、契約書の盲点とか
メーカー窓口の担当者の勝手な了承とか、何かトロール側
の弱みが後からみつかったんではないかと。
それか大人の都合w

代理店に返金は求めていいと思うよ。

544 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 08:24:13
そうだね…
今日は電話がないつもりでいた方が良さそうだね…
長引いてる理由が無いはずだがな
長引くってのは「回収返金あるいは交換」
したくないってのが見え見えで
何とか消費者が納得しそうな言い訳作りや
話題の相撲部屋じゃないが
ナジャとショップの口裏合わせの時間作りしてる
様にしか思えないんだよな


545 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 08:54:11
まあその分こちらもいろいろな機関に相談できる時間をもらったと考えよう。
さっさとテキトーな処分されて(例えばクーポン送付とかw)お茶をにごされてもいやだ。
出せる膿は出し切ってほしいし、公的機関が腰を上げるまでやることはいっぱいあると思うし。
向こうだって対応に追われて業務が滞るだろうし、それなりに損するわけよ。
まあ今は痛くも痒くもないんだろうがw
あまくみてたら毒が回って致命傷に…^^

546 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 12:42:58
そう
落ち着こう=糾弾を緩めよう
じゃないからな

ヤフオクでキラキラホワイトチェーン出してる人が
「刻印あり」と書いてたから、「んなバカな(汗)」と思い、調べた
チェーンには無刻印、ロックの引き輪部分に925とあるだけ
シルバー925製なら大抵ある刻印だ

偽物ロックがとんでもないオモチャな作りなのも
よく見てみると、直線をリング状にしたパーツの繋ぎ目が
ちゃんと溶接されていない!
これじゃ切れるというか、いつでも抜けちまうよ
ファンシーショップレベルのアクセサリーである
高級ブランドのTrollbeadsは海外では
ジュエリーショップに置いてある!
日本だって老舗百貨店の三越が扱っていた
本物のリングの繋ぎ目部分はちゃんと溶接され
隣のパーツが抜けないキチンとした作りになっているぞ

547 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 13:57:49
>>545
出せる膿は出し切って欲しいか……確かにそうだ。
今までの醜態に憤っていたけど、過去の事だけじゃなくて
今後一切同様の失態をやらかして欲しくない。
安心して購入したいからね。

クーポン送付でお茶濁しは勘弁して欲しいw。
SCは金は返したがらないし、返したとしてもSCでしか使えない
「割引券」でなんだよね。それは断固として受け取らないつもり。
本物のチェーンとロックを送ってくれるなら受け取る。

548 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 14:21:40
チェーンは本物と交換なら、それでも良いと思う。
ただストラップは本家にはないから、本物ビーズだけ残して
返品や返金に応じた方が良い。

そもそも、ここまで問題が大きくなったのも、
あたかもLAA社製であるかのように販売した事に問題があると感じている。
「日本先行発売です〜」
しかし、本家では、その後も現れない。
ただ一言、
「LAA社製ではありませんが…ビーズに合うチェーンをご用意しました」
こう言ってくれたら、買う人は買うし、買わない人は買わなかった。
こんなに大きな問題になることもなかっただろう。
公式文書にもあるトロールビーズという商標登録…
これが大きな落とし穴。
とは言っても、LAA社の物ではない。やはり偽物は偽物。
値段に合わない雑な作りにガッカリさせられた。

これから納得した形で買い物するために、いちいち
「これはLAA社製の物ですか?」と訊かなければならないのだろうか。
日本での購入に先が思いやられる…

549 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 15:27:32
私も使用中にふとしたはずみでロックが切れてビーズを落としたことがあります。
外でなくすのもいやだけど、落として破損したらと思うと。。。。
本物はちゃんとチェーンが溶接されているんですか・・・はぁ知らなかった・・・。
LAA社も、トロールビーズを通して使うのにふさわしいクオリティなのかどうか
ちゃんと検品してから許可出してほしかったな。

550 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 15:52:59
LAA社のチェーンって、チェーンのどの部分にどんな文字が刻印
されていますか?
今、自分のチェーン見たけれど、いかんせん目が悪くて…。

買ったのは、レインボーのチャームが一個だけ付いてたやつです。
色はシルバーでチェーンは麦の穂みたいな編みかたです。
チェーンのはじの一番大きな丸いわっかのところに、何やら文字が…。

しかし目が悪く、なんて書いてあるかわかりません。

551 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 16:02:55
>>549
LAA社は、日本からの報告で偽物チェーンの存在を知ったという
経緯があるので(メールの内容を教えてくれた人によるとね)
検品なんて出来なかったと思うよ。
後から「accepted」(これもメールの言葉)したらしいから。
全ては代理店が勝手にやった事。なので「木村チェーン」と
呼ばれているのさ。。。

552 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 16:06:06
>>550
自分もルーペ持ってないので不確かなのですが
「LAA」って書いてあるのかな?あとはシルバーの
「925」?
スミマセン、確実にわかる方、お願い致します。


553 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 16:17:02
ビーズなんですが「クリアブルーブレイド」って名前のビーズは、
リタイアードですか?
自分で出来る限り調べたんですが、結局分からなくて。
どなたか知っておられる方、おられましたらよろしくお願い致します。

554 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 17:00:26
>>553
本国のサイトを見るがよろし。

555 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 17:06:13
友達がSCのショーを録画したDVDを見せてくれた。
「このチェーンとロックは特別に作って頂いたもので
トロールビーズの中ではキラキラチェーンと呼ばれているんですよ」
どこに特別に作ってもらったんだよ?
本国でもキラキラチェーンと呼ばれてるのか?マジっすか?


556 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 17:36:08
>>550
>>552
そうです!大きい方の輪っかに
LAAと925と刻印されているよ
因みにY字にできる長いチェーンの方は
パールが付いてる所の上の輪っかに
ちゃんとLAAの刻印が入っているよ
木○チェーンは無刻印
KKK(木○キラキラ)とでも入れときゃ良かったのに

557 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 17:47:25
>>552 >>556


うわ〜、早速のお返事ありがとうございます!

老眼鏡をかけてよ〜くよ〜く見たら、LAA、925とありました!


558 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 17:50:29
>>553まだ現行販売してるよ
ただそれを含むブルーの6個組キットは消えた
あと、シャイニンググリーンバットが終了
したことにより、グリーン系のキットも消えた
それからガイシュツだが
ジュリアン、ダナが終了したからデザイナーズキットも終了
機種によっては携帯でも見れる
画像も落とせるから、私はモデルさんのを待ち受けにしてる


559 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 17:52:26
>>556
あははは、KKKって刻印かw。
ここじゃしっかり木○チェーンって呼び名が定着したね。

560 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 17:54:02
ショップチャンネルのHPから
トロールの動画が削除されました。

561 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 18:58:52
>>560
うわっ、マジで?
隠蔽工作すればするほど
こちらは各窓口に「動画を削除する隠蔽工作をし」と
報告内容が増えるだけの話
少なくとも私は最新の録画テープはあるから
提出できますよ

562 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 18:59:39
ローズリボンとリラリボンってどう違うの?
それとも全く一緒の商品?
本国サイトまで行ったけど、分からなかった。

ベ●メゾンで、ローズリボンが売ってたんだけど、
リタイアードチャーム見たら、リラリボンってあったのね。
写真で見る限りふたつはそっくりで、もし同じ物なら今のうちに
リタイアードチャームだし、買っちゃおうかなと思って。

なにせ一個もリタイアード持ってなくて、一個ぐらいはせめて欲しいなって
そう思ってるんですが。






563 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 19:03:37
連投、すみません。562です。

ベ●メゾンではなくて、ワ●ールウェブサイトでした。

564 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 21:01:07
>>562
リラリボンはローズリボンより
ピンク味がくすんでいる渋い感じがする
ローズリボンは可愛らしい感じのピンク色だと思う

さて…今、過去のナジャのDMなどを見ているが…
ツッコミ所あるねぇw
トロールにハマってから(というか初買いから)、
伝票・販促物・元箱・DMに至るまで
全て保管してあるのでね…
何から買い始めて、いつ、どこで、何を増やしていったか
忘れたくないので全てとっておいてあるのだよ
画像のうpのやり方、覚えなくちゃな


565 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 21:28:33
。・*.゜+.・。・*.゜+キ○ラキ○ラチェーン。・*.゜+.・。・*.゜+

566 :名無しのコレクター:2008/02/08(金) 23:25:27
きむ○は 単なる販売員でその後ろに若い上司がいるラシイ


567 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 00:16:52
>>566
何で知ってんの、そんなことw

代理店の人間関係は別に知らなくていい。
被害者に対する補償だけ、知りたい。

568 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 00:29:05
やったね!!

ショップのHP見てみて!!!
チェーンや付属品についても交換するってさ!!!

569 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 00:36:30
LAA社のチェーン、送るって書いてあるね!

570 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 00:48:43
もう大泣き!
ほんと、今まで辛かった。結果が出て良かった。
きっと、他の販売会社もSCに準じた結果を出すでしょう。

571 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 00:49:26
569 LAA社のチェーン送るって書いてるね。
みんなよかったね。
一つ教えてほしいんだけど、今持ってるシルバーチャーム
全部LAAの刻印があるか調べたんだけれど、ルースターだけが
刻印みつからないの。ルースター持ってる人で刻印ある人
どこにあるか教えて〜。

572 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 01:08:30
メンズラインのイントレチャートのブレスって
本家で扱ってないのにどう交換するのかな??
心配だわ。メンズラインの革ブレズは、長すぎてブカブカで
使いづらいのよね。キャッチでチャームを固定したら良いかなと
思いキャッチを購入したけれど、イントレチャートの革ブレスには
入れなくて無理に入れ込もうとするとロック部分に突っかかって、
最終的にロック部分が外れちゃうのよね。本家には、革ブレス
なんか見た事ないし、代用品」って何かしらね??
あと、数字抱えた天使って
ショップオリジナル商品なんで言っときながら。本家&ナジャでも買えるのよね。
ね。チョップオリジナルで買ったのに何か納得いかないわ。

573 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 01:16:11
あと、一瞬でなくなった、トロールビーズデイスプリケースってどこの会社のものかしらね。



574 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 01:40:14
>>571
本国から買ったルースターを持ってるけど、刻印がないんだよw。
他にも本国買いした物で、刻印があったりなかったりの物があるんで
押し忘れって可能性もあると思う。
571さんのルースターが「押し忘れ」だとは断言できんが、
少なくともこういう例があるって事だけ書きこんでおく。

めんどり(名前失念)の方は、足の裏に刻印があった。


575 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 01:56:27
>>572
「リース・アーガード社製のシルバーチェーン・ロック付又は
シルバーネックレス・ロック付をお送り致します。」となってるから
多分回収はしないんじゃないか?未確認だから想像だけど。
回収するとなると着払いで受け付けねばならず、送料だけでもかなりな
金額になるだろうし。

576 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 02:00:13
ラブリンクスと同じに見えるが。

577 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 02:05:49
ショップチャネルは回収しているが、三越や他の百貨店も回収しだすらしい。JAL機内誌で買った人も回収してもらっているらしい。

578 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 02:13:02
ラブリンクスはana機内誌でトロールビーズはJAL機内誌で買い、がっくり、デンマーク製の刻印が全く入っていませんでした。

579 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 02:45:01
ワ●ールウェブサイトのどこにトロールビーズが載ってるか
知っていたら教えて下さい。
どんなに探しても、下着しか出てこないorz。

580 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 02:57:48
まだネットプライスだけ何も通知出てないなあ・・・
前につぶつぶのチェーンだけ単品で買ったんだけど、
2ヵ月くらいで切れたorz
もちろんLAAの刻印なんて無し。
問い合わせしてみようかと思ったけど、あそこって基本的に
売ったらほったらかしだからなあ・・・

581 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 03:23:32
>>580
とりあえず、問い合わせてみた方がいい。
ショップチャンネルでも対応したのだから、
言うだけ言わないと泣き寝入りするだけ。

582 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 03:33:34
>>579

http://clubks.com/goods/troll.htm

多分だけど、ここにまずアクセスして、上から4行目に
「ワ●ールウェブストア」のことが書いてあったと思う。

そこから行けたよ。

583 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 03:45:34
>>582
ありがとん!
ほんとだ、ワコールでも売ってたのかって驚いたぞなもし。

584 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 03:46:25
さすが住友商事系のショップチャンネルだけある。
おそらく、代理店ナジャペレーネ社がマイナスを持つのだろうが、
だとしたら他の販社にも同様の対応をすることになったと見るべきでしょう。

しかし既存の各販社は在庫を処分次第、トロールビーズからは撤退せざろう得ないのかも。
コレクターのこの猛反発には驚いただろうから。もうリスクは負えないだろう。
ナジャペレーネ社に猛省を促したい。

585 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 03:52:17
三越がネット通販と店舗販売をやってくれないかな。
本国から直輸入して。
店頭で常時取り扱いは難しいカモだが。

586 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 04:03:50
リース・アーガード社の日本法人販社を作るのがよい。
直営店舗を持って、かつ通販すれば鬼に金棒だろう。コストは別にして信用を取り戻すのが先決だ。

三越なら販売店としては安心だが、独占販売はできないだろう。
国内流通には問屋が必要だが、今の代理店がアレでは。。。

587 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 04:44:27
疲れきって寝てしまってたよ…
こんな良い結果を連休前に得られて
良かった!!
やはり連休を不安で過ごさせるわけにも
いかないと、ショップ側も思ったか?
それにしても
偽物チェーンが木○キラキラホワイトチェーンだけ
じゃなかったことにビックリー!!
本家ソックリの2ミリの方のチェーンも
偽物だったのかー!!
対象商品見てビックリしたよ!
だから返品返金を渋ってたんだな…
あれじゃビーズ単品意外ほぼ全部みたいなもんだからな
しかしみんなお疲れさま!!
ここのみんなと勝利の美酒に酔いたい(涙)

588 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 04:59:26
販社が正しい対応になってくれたみたいだね!良かったねえ☆
喜び過ぎて返品返金するのをお忘れなく。
みんなの情熱と信念の賜物だよ。ホントに良かった。

589 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 05:18:06
>>587
そうなんだよ。キラキラチェーンだけじゃなかった。
日本で販売当初から、オリジナルじゃないのをセットしてた。
だからナジャも逃げ切ろうとしたんだろう。
最初から真面目に商売してれば、こんな騒ぎにならんで
済んだのにのぉ。自業自得か。

590 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 05:20:44
2chで臭いこと書くけどゴメンよ…
感動してるよ…こんな短期間でみんな団結して…
顔も名前も分からないけど、こんな一体感は…
なんか上手く表現出来ないけど…
嬉しい!!

591 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 05:29:54
臭くてもいいよ。同じ気持ちだよ。
みんなで団結したから結果が出たんだよな。


592 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 05:35:11
下手にロックの留め金部分をアップ写真にしたが為に
本物との違いがハッキリ分かるな
チャチな留め金だったんだな
チェーンのロックを止める輪っかも
稼働しない溶接式(メリーゴーランドと同じ作り)
友達からチェーンが二回切れた事がある
と、報告受けたが…
これじゃあ無理も無い…
あんなに一粒が高い物を連ねていく商品なのに…
無責任な売り方してたんだな
チェーンが切れて大切なチャームが壊れたり
無くなったりした人達…凄く可哀想だよ

593 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 06:00:07
ナジャの声明文、更新してあったけど
相変わらず「判明いたしました」の連続
まるでもう一つ中間業者でもいるような言い草なんだよな
結局、初めから「ライセンス商品」は「ライセンス商品」と
明記してれば良かっただけのこと
それを伏せてたのだから詐欺商法と言われても仕方がない
それに安物ライセンス商品に
本家と同等の値段を付けずに安くしていりゃ
安い方買って、切れたとしても
「あ〜安い方だからなぁ」で、済んだのに
愚かな会社だよ

594 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 08:40:27
チェーン無事交換される様でほっとしました
詐欺でしょこの一件って、それをごまかす為にこんな対応になったのかね
スレチで昔の噂なのだが、本家の方は、日本人の勤勉さを褒めてたらしい
エコノミックアニマル呼ばわりされてた、80年代に
本家も購入者も傷つけられましたな、ナジャなんぞに


595 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 09:39:28
>>551


596 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 11:01:10
574 ありがとう。本国からの購入でも刻印
ないのね。ルースターも生産終了みたいだから
本国サイトの在庫なくなったらなくなるかもね。
大切にしよっと。

597 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 11:03:43
結局返金じゃなくて 現物支給かよw
仕入れ値段(かなり安いはず)+雑費だけの損害にとどめようってことだね
ヘタすりゃLAA社にもペナルティとかいってもっと安く買い叩いてたりしてね
フェザーネックレスなんか結局ぼろもうけじゃん…
クーポン券の次の次くらいのランクの対応にしか思えない
と、まだ憶測で話してしまうのは、結局真実がさっぱり見えてこないからだ

でもまあよく動かした おめでと!

598 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 11:05:18
>>334
勝利の美酒に酔ってた頃の(ry
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

こんなこと調子こいて書くから…
丁度同じ時間にショップの危機スレに
「木○が可愛いから、嫌いなんでしょ」
的な書き込みがwww

599 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 12:40:41
2年くらい前かな、タイの展示会でラブリンクスとトロールビーズありました。北欧製ではなく、たぶんベトナムかタイ製だと思います。

600 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 12:44:07
はい?ということは、リースアーガード社はデンマークにあるの単なる問屋?ベトナム製かタイ製を、某老舗百貨店や通販では、北欧製として販売してた事になるね。

601 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 12:46:34
私もラブリンクスは去年東京の展示会で、タイメーカーが紹介しているのを見ましたよ。

602 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 12:51:10
ショップチャネルもQVCも通販も百貨店も北欧製でうたってるけど、あの小さなパーツのストーリーは日本で勝手に作りあげたものなのですか

603 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 13:01:15
タイシルバーって有名だもんね
デザインがAagaard一族なのは間違いないよね
品質が確かならタイ製品でもいいけど
それを知りながら「北欧製」にしちゃっちゃあ
マズイのでは…(汗)

604 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 13:06:25
2年前位前にヤ○オクでラッキーノット落札したら
メイド イン チャイナっていうシールがチャーム
入ってる袋に貼ってたよ。

605 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 13:09:08
2年位前にヤ○オクでラッキーノット落札したら
メイド イン チャイナって書いてるシールが
チャーム入ってる袋に貼ってたよ。

606 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 13:37:47
ここに来て新しい人格の登場か?
何が目的なんだろうw

607 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 14:11:14
白い恋人、赤福、北欧製と言って売っているタイのラブリンクスとトロールビーズ。

608 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 14:25:58
去年年末催事あった阪神百貨店に電話した。
既に連絡あったらしく偽チャームつかまされた会員には
ナジャを通じて別チャームとの交換の方向らしい。
今後、催事の予定ありますかと聞いたら
7月に予定してたけどどうなるかわかんねだと。

609 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 14:34:37
一昨年、タイ発ラブリンクスの商品発表を見ました。商品名は間違いなくラブリンクス。去年あたりから、同じ物が北欧製で、びっくり。知っている人もかなり多いはず。北欧製として売ったのがナジャパ。その後、なにやら不正疑惑発生したみたいな。


610 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 14:38:44
どこ製だろうがもういいよ。納得いかないなら返品すればいいのだから。たださんざん北欧製で売ってた、テレビ通販や百貨店では大失態だろうけど。お客を騙してた事になるから。

611 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 14:44:06
QVCも回収しだしてるよ。トロールビーズやってるJALの通信販売も聞いたらやってた。

612 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 14:45:51
あーあ、なんじゃそりゃあ。
結局本家で買うしかないじゃん。

613 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 14:46:02
安くなのに、、銀座三越に偽物つかまされたと返品に行ってきます。

614 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 14:47:03
あーあ、なんじゃそりゃあ。
結局本家で買うしかないじゃん。

615 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 14:48:25
全日空の通信販売に問い合わせしたら、その件に関しましては、、大変、ご迷惑、と向こう側がてんやわんやだった。

616 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 15:06:07
>>611
QVCで取り扱ってるのは「ラブリンクス」だけのはずだけど
回収出してるってソースは?


617 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 16:58:59
全日空?JALじゃなくて?
ラブリンクスの回収のことなんて知らないぞ。

何だか、わざと引っ掻き回そうとしてる奴とか
居ないよね?

618 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 17:20:20
私はデンマークLAA社から買った物は
全てUPSだが、ちゃんとコペンハーゲンから来てる
普通郵便でLAAから貰ったプレゼントのチャームも
コペンハーゲンからだった
下請けはアジアの工房でお願いしてるかもしれないが
(確証無し、私は今初めてタイの展示会の件を知ったから)
少なくともデンマークで買えばタイから送らて
来るようなことはないぞ
代理店(ナジャ)が下請け業者から直接輸入したら
ラブリンクスが混じってた
ということなのかも…??
タイ製でも、刻印があれば私はいいよ
それこそちゃんと「認可・承認された」品質の
商品て気がするからね

619 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 17:37:51
私の場合は、本家からはまだ2度ほど、しかも
郵便でしか買ってない。
本家は親切だから、ちょこ買いでもオッケイじゃないかという
レスが前にあったが、いつかUPSで購入したいな。
あぁLAA社よ、申し訳ない。貧乏なので;

高くても安心して買えるはずの代理店や販社がこれじゃな。
デンマーク買いの人、これから増えそうだ。

620 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 18:24:34
なんかネジ吹っ飛んでる人がいる アジャパ

621 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 18:30:51
>>619さん
私も別に金持ちじゃないよ :-)
二人で共同購入してるからだよ
嫌味っぽく聞こえてしまったかな
ゴメンね
もうナジャからは買わないが
ナジャ潰しが目的じゃないから
自分的にはもう落着かな
後はグルじゃないなら
ナジャを信じて販売した販売店がただじゃおかないだろう

622 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 18:45:23
ところでネップラからお詫びの品届いた方いますか?
私はゴタゴタ中、引越してしまったので
受け取ってないのですが
(郵便転送処理はしたが宅配だとイカンorz)
どんな品物なのかな?

623 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 19:30:44
デンマークLAA社が下請けだよ。ラブリンクス以外にも色々なもの売ってる。ホームページ見てみなよ。ベトナムかタイが本家。経由LAA、経由ナジャ経由。北欧製に偽ってラブリンクス。一部の種類だけトロールビーズ。

624 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 19:32:41
阪神百貨店で買うのは今後やめます。

625 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 19:50:29
九州の井筒屋は北欧とはうたってない。ベネチアンガラスパーツはイタリア製と書いてる。確かにベネチアンは北欧じゃないイタリアだから、もうここでナジャも三越もテレビ通販も違ってる。

626 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 19:54:09
アリタリア航空でイタリア製トロールビーズ?名前は忘れたが出てた。BACなんとかていうブランドだった。

627 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 20:11:14
大阪でジュエリーしてます。ジュエリーしてる人なら殆ど知ってるはず。去年東京ジュエリーショウでトロールというタイメーカーがラブリンクスを出品、今年は同じ品をナジャという会社がトロールビーズという名で紹介。事情を知らない通販や百貨店は偽品関係なし。売上第一。

628 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 20:20:17
なんだか、凄い展開だな〜(汗)
今年の東京ジュエリーショウって、まだなら
行ってミタス
一般の日があれば、ですが
面白そう
なんにもギフトショウじゃなくて
ジュエリーショウなんだね
なんて明るく考える私なのだ

629 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 20:22:15
なんにも ×
なんにしても ○
orz

630 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:00:13
だからあんたは今頃出てきて何が言いたいんだよww

631 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:01:04
ジュエリーショーに出品するくらいのメーカーなら
自社のウエブサイトくらい持ってそーなもんだけど
その、タイのメーカーとやらの名前を教えてくれない?

ラブリンクスとトロールビーズは、グラスビーズも
シルバービーズも、全然デザインが違うよ。
同じ品を出品ってところがオカシイと思うのだが。


632 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:03:33
>>630
引っ掻き回したいだけなんじゃない?
内容的に販社を非難する方向にいかせようとしてるから、仲介業者かしらと勘ぐられても仕方ないよね

633 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:17:38
632さん
ナジャの人のかきこみもいくつかはあると思うけどちょっと違うと思うょ

634 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:18:55
>>622
そういえばそんなこと、お詫びのメールに書いてあったっけ。
まだ届いてないよ。何なんだろうね?
ベビーは結局1000個以上売ってたし、買った人はかなり
いるんだろうけどね。なんか、気になるよねw

635 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:19:41
ラブリンクス タイランド、トロール タイランド
(もち、英語)で検索したが、見つからなかったよ〜


636 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:24:32
偽ロック&チェーンて回収はしないの?
まさか回収する価値もない○○をあんだけの値段で売りつけてたってこと?

637 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:29:56
>>636
着払いの送料以下の価値

638 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:34:20
>>634
ありがとうございます
1月29日にネップラ(メルモちびギャザ)から
そういうメール来てましたよね
お詫びの品がTrollbeadsディスプレイスタンドだといいな
んなわきゃないけど!
あのスタンドはロンドンのズエリー店でも使われてたから
ナジャ製じゃないよ(笑)

639 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:38:20
うわ、ディスプレイスタンドだったら最高だー!
うん、多分無理だろうけどー。
ロンドンに行ったことがあるんですか?凄いなぁ。

640 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:39:32
あの、いわゆる収集家ですが、アリタリア国営航空で買ったシルバーやガラスビーズはITALYと印ありましたが、lovelinksはブランド名が印ありましたが、デンマークの印はないですね。トロールビーズはブランド名さえ印ないです。925としか。

641 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:43:59
>>640
そんなの、見たこと無いから知らないよ。
何が言いたいの?

642 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:45:54
銀座の某老舗百貨店で買ったので、アクセサリーフロアに電話つないでもらったら保留されて、結果トロールビーズの商品自体知らなかった。なぜだ買ったのに。プンプン!問い合わせさえできない。明日日本橋にある本店に聞いてみる事にした。

643 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:49:44
読みにくいからさー、せめて改行を覚えてから来なよw。

644 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:51:28
ラブリンクスタイランド、トロールタイランドでネットでわからなかった方、その去年の東京のなんとかショウてとこに問い合わせしてみたら。

645 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:52:02
>>639安〜くね、安く行くの、
それこそバンコク経由とかで(苦笑)
£だとトロールビーズ高いよ
日本で買うより少〜し安いだけ
だから特に日本がぼったくってるって程じゃない
(勿論、全くナジャ擁護じゃないよ!)
やっぱり$が格段に今は安いんだね
でも、日本先行は適当もいいところだな
レインボーやフェザーなどの
トランスルーセントキットはロンドンで先に売ってた

646 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:55:16
なんでガラスビーズに1つ1つ意味つけてんのかな、
シルバーパーツならまだしも。

647 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 21:57:49
ナジャばかりの責任でもないよ。売り手も買う方も悪い。

648 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 22:01:05
国産牛肉なら買うが、外国製牛肉と知っていたら買わない人も多い。
それを伏せてたんだから、ナジャは悪い。百貨店や通販業者は知ってたのかな。

649 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 22:10:47
パーツでフラッグがあるでしょ。パーツがある国に販売代理店があるんだよ。
イギリスやドイツ、デンマークとか。日本もナジャがあったから増えたで
しょ、旗。デンマークはLAAが代理店。代理だよ。
言いたい事、つまりデンマーク発じゃないて事だよ。

650 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 22:39:33
ダメだ〜
東京ジュエリーショウでググッたけど
でも、私は別にタイ製でもいいよ
LAAのHPでデザイナーさんが名前と顔、公表してるし

情報元の人は個人としてはデンマーク発じゃないことに
どういう感情抱いてるのかな?


651 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 22:58:06
買った井筒屋に聞いてみよっと

652 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 23:00:08
どこまで伸びるか知らないけど、次スレあたりで
ナジャ関係は隔離してほしいな。


653 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 23:08:29
650さん、問題発言だな。天然温泉てうたってて大金払って
入った後に、普通の湯だったとわかったら、大問題でしよう。
さては、販社だな。

654 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 23:11:15
まあ何にせよ、lovelinksも北欧ではないわけだから、買った方で不信感
ある方は、買ったとこに聞いてみたらいいよ。

655 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 23:12:06
APEX通販さんも大変だ

656 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 23:14:33
ショップチャネルは12型交換とか回収って言ってるが、
この分だと、どんどん出てくるな。タイ製とわかったら。


657 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 23:19:28
ショップチャンネルだけじゃないよ。QVCもやばいよ

658 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 23:20:00
>>653
一消費者で、今回ショップに抗議した者ですが
LAA製品と交換てことになったので
私は「納得しました」とショップさんに言いました
販会、販会って販会より私はナジャが嫌
さてはナジャだろ〜?
販売会社攻撃すごいんだもん、さっきから
引くなぁ〜
納得のラインは個人個人違うと思います

659 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 23:22:09
三越の1F受付で聞けば対応してくれるかな。返金でなくて本物が欲しい〜。

660 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 23:27:44
通販で買った間もないから、クーリングオフまずするよ。


661 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 23:30:35
え〜と658の方、今の話は、LAA社品もデンマーク社品を
売っているのではなくて、タイ製だって事なんだが。でも、
いいんだもんね、タイだろうが、中国製だろうが、LAAで
トランジット商品であれば。

662 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 23:33:33
JAL通販に問い合わせしたら、ナジャ、、て説明してた。
商品選定し、偽品売っていたのはJALさんでしょ、って言ったよ。

663 :名無しのコレクター:2008/02/09(土) 23:35:46
662の方、まだそれならいい。銀座○越ではその商品は
取り扱いしておりません、だったから電話口で怒鳴ったよ。

664 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:08:59
>>661
騙された〜って今度も騒ぎださないのが
気にくわないのかな?
私、基本的にトロールビーズ愛好家なんで
否定的じゃないし好きなんです
LAA社の物と交換してもらえれば
もう私の中では「損していない」んです
分かってくださいな
貴方が納得いかないなら
販売会社と戦えば良いことです
納得いかない人達を集いたいなら
それなりのソースを出せばいい
私は無能なのでググッたけど出ませんでした

665 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:23:10
そろそろ楽しいトロール話したかったのに、なんか変な展開。

私も基本的に>>664さんと考え方は同じ。
私はもうこれで充分だし、他の販社と比べたらショップは頑張ったんじゃ
ないかなと、個人的にも思います。

これから先ショップに望むことは、もうひと頑張りしてもらって、
LAA社と直接取引をしてもらいたい。
間にややこしいナジャなんか入れずに、ダニアオブニューヨークとか
マーゴさんみたく、LAA社のデザイナーさんをゲストに呼んでほしいわ。

勿論、価格は出来るだけお安く、直販価格でね。


666 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:30:20
それは無理でしょう。通販業者さんには在庫をかかえる力もお金もない
から。ナジャさんに全部おんぶにだっこだったんだから。
J○Lさんも○越さんも、自分たちでは在庫もたないよ。

667 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:32:15
原宿とかいくと、もうシルバーじゃないけど安いのがあるよ。
トロリービーズで。作りや仕上がりも本当にいい。1つ300円
くらいだから。


668 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:33:41
たぶんこれから大阪か神戸かの展示会でも、ナジャさん出るんじゃないかな。
北欧製トロールビーズで。

669 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:35:19
APEX通販さんあたりは、まだ小さいから回収対応したら、コケるかも
しれない。

670 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:36:41
チャンネルのタイトルで、タイ製トロールビーズてのも
必要かな

671 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:38:20
JAL通販で買ったのを、明日か明後日か、伊勢丹と統合する
銀座××へ返金して欲しいて行ってみようかな。

672 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:41:35
1月にナジャさんに今度どこで買えますか?て聞いたら、
××三越で4月に1週間限定で売りますよ、て言ってた。
出てるかな。みんな楽しみにしてるから。

673 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:44:27
そうか、三越は春に伊○丹とくっつくんだ。今回のこの偽装疑惑は
大丈夫かな

674 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:46:07
阪神百貨店さんに今日問い合わせしたら、ものすごい問い合わせ件数
らしい。電話でた方が言ってた。

675 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:48:07
結構、おばさん達に人気だよね、このトロールビーズてのは。
5万以上のものを持ってる人も多いし。やっぱりあの迷信的な
言葉がいいのかな。

676 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:53:04
ナジャさんもう寝なさい
損害賠償請求が大変なのは判ったから
ショップだけで大変なのにJALやら三越やら阪神やらうるさそうだよね


677 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:56:26
私はデザイン優先だから、ビーズの持つ意味は重視してない。
デンマークのサイトに載ってる説明は面白いけど
日本に入って来ると、金運財運ばっかり強調されるからイヤ。

678 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 00:59:40
>>675
釣り?迷信的な言葉というよりは、アクセサリーとして
美しいから買ってます。

トロールビーズの大元はデンマークのトロール話から来ている。
本家から買えば、タイ製なんて判らないし。
デザインやコンセプトはLAA社オリジナル。

どうしても、荒らしたい人がいるみたいだけど。
何がしたいのやら。代理店や販社のやり方に憤った人はいるよ。
でも、LAA社に今までお世話になった身としては、
本家を悪く言えない。つか、言う必要ないし、今回本家は
犠牲者だと思ってるから。こんなにオカシナ書きコ見てると、
どっかの販社か?って疑われても仕方ないよ。



679 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:00:10
ナジャさんは潰れるのは時間の問題だけど、
それより、これらの騒ぎを知り返品や交換希望する
人が滝のようにいるって現実。

680 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:01:49
ま、それは代理店の自業自得なので。
当然の結果でしょう。

681 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:03:55
678さん、当たりです。どっかのTV系販社です。

682 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:08:11
自業自得だと私も思う。
>>668とか>>672くらいだよね、ナジャに対して
「さん」付けなのは。
ナジャ擁護派はこのスレにはいないと思うから
よそに行って好きなだけ書けば?

683 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:09:10
私は、某百貨店販社です。北欧製で貫きます。
例えると昨年あったミートホー×みたいに豚肉を牛肉として売っていきます。

684 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:09:48
通りすがりだが、よくもこんなアクセサリーに5万とか費やせるな(嫌みなつもりではなく)
誰かトロールビーズの魅力を教えてくれ

685 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:14:05
ナジャなんて擁護してませんよ、あきれてますがね
さん付けは単なる嫌味です

686 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:15:35
ナジャに大手がだまされたのはわかった。

687 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:24:56
>>684=685
釣られてマジレスします。
あのー…嫌味にしか聞こえませんけど?

通りすがりでトロールビーズの魅力も判らない人は
このスレにいてもしょうがないでしょ。
自分もそんなに一度に大金は費やせないよ。
だけどコレクターっていうのはどんな世界でもいるじゃないですか。
理解できない人は理解できない。

被害にあった販社の方、非は全て代理店にありますから。
悪態つくならそっちでお願いします。


688 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:41:37
チベタンの瀬戸物みたいな風合いが
なかなか気に入っていて、
これを買った時に、ブッダを合わせたくて
デンマークで単品でブッダを買った!
ショップでは組み合わせでしか売ってなかったから…
チベタンとブッダの組み合わせ、良い感じです!
ブッダの重心は…ひっくり返りはしないけど
時々、胸の上で立ってます(笑)
これが何とも…可愛い
ルースターはネックレスだとひっくり返るね
ナジャ店員でルースター真ん中の人、
二人見掛けたけど、逆立ちルースターだった(笑)

689 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:48:49
ルースターをディスプレイスタンドで飾ると
鶏の丸焼きになります。

690 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:52:18
685ですが684じゃありません
単なる親の代からのトロール愛好家です。
そんなに詳しくは無いですが、銀製品のトロールビーズが、デンマークにて
80年代に存在した事は存じております


691 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:53:14
ディスプレイスタンド持ってるんだ?
いいな〜
エンジェルはナマケモノにならないように
ネックレスの端の方にしたり
Yネックレスの縦通しして使ってるぉ!

692 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:54:04
あははっ楽しい〜
688さん、689さん。
嬉しいな、トロールビーズらしい話題だよ!
こんな話、もっと聞きたいな。

自分は緑系で揃えつつあるけど、最近ピンクとか赤系にも
魅力を感じてきた。リタイアードのHPで見たのに
触発されて。緑系で一周するか、新たにピンク系で集めるか
悩みどころでやんすよ。


693 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:58:17
>>690
このスレにいると、今回悪の権化になっている
ナジャに対してさん付けすると、十派一からげになる可能性があるよ。

694 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 01:59:11
もういっそのことトロール全商品回収と返金してほしいなw
そしたら何万円戻ってくるか。

695 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:01:21
>>691
ディスプレイスタンド、私も羨ましいです。

696 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:03:10
>>694
飽きちゃった?

697 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:04:59
689です。
ディスプレイスタンドは、運良くショップで買えました。
ビーズは、平凡なのばっかで、これが一番レアかも。

698 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:09:44
そうだよね
スタンド瞬く間に消えたよね、油断したぁ
チャクラ系にインド象合わせるのも
マイブーム(古い)だな
チャクラってインドの戦いの神の
ビシュヌ神が手に持ってるヤツだから
インド繋がりで合わせてるよ

699 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:12:36
>>666
はぁっ!?

住友商事グループで、2007年の売上高が1000億を超えた
ショップが、なんで在庫をかかえる力もお金も無いってことになるの?

逆に、社員20数名のナジャにはその力があるっての?
何が、ナジャにおんぶにだっこよ。
冗談も休み休み言って下さいな。

700 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:13:42
チャクラ系キレイだよね。
ハートチャクラ?グリーンのチャクラが
一番好きかも。

701 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:17:46
619です。
>>621さん
遅レスでスマソ。
謝らないで下さい。洋風顔文字有難う〜
そうだね。どこが作ったとしても、LAA社が
本家だと、自分は信じてるから、どこ製でも、まぁいいや。

ところで…ここの人達のトロールコレクション見てみたいわー
百人いれば百通りだもの。


702 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:19:13
>>700
ルートチャクラ、スロートチャクラ
ピンクゴールド、ペールブルーゴールドの四つです
グリーンのハートチャクラ綺麗だよね〜
家族に先に買われちゃって
今はまだダブらない様に買ってる
黄色いパワーチャクラとブラックゴールドが
欲しいよ(´・ω・`)

703 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:23:15
皆さんどれぐらい、リタイアードチャーム持ってる?

皆さんの自慢のリタイアード、知りたいわ〜〜〜!
良ければ教えてね。
ちなみに私は一個。
アニバーサリープリズム、終わり。
むなしい…。

704 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:25:51
700
お持ちのチャクラだと濃淡の組み合わせ
で綺麗でしょうね。
今は、アースが欲しいよ。

705 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:29:43
>>703
生産終了を狙って買ったのはジュリアンだけ…
偶然、終了になったのはダナ、シャイニンググリーンバット、
チャイバット、ファードット、ブルーホワイトアルマジロかな…
ネップラ情報ではルースターとスマイリーが
終了するってなってたが、まだあるね

706 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:32:43
チャクラ、グリーンしか持ってないけど、これが
一番綺麗だと思ってる人がいるのね。そっか。
702のチャクラも欲しいと思ってるんだけど。
…はっ、しばらく自粛だった。(アセ)

本家のサイトと、別の個人さんのサイトでは
色合いが違ってたりするものもあるので
やっぱり個体差があるのかなーと思ってます。
アースも、公式サイトだと薄い緑だけど個人サイトだと濃かったり。
シルバーマウンテンとかも、どうなんだろうって思う。
自分で買って、確かめるしかないかな。

707 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:36:06
ドルチェって、リタイアードですか?

708 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 02:36:23
>>704
私のアース、通販で買い、
展示販売で固体差選べなかったから
経も厚みもデケェ、デケェ(;´Д`)=3
存在感有りすぎて、力有りすぎて
なかなか他と合わな〜い
グラスの固体差凄いから、展示販売は好みなのを選べて
それは良かったんだよね
$よりかなり高いけど

709 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 09:05:07
みんなチェーンって何センチ買ってる?
17センチ買ったんだけど、スゴいジャスト。
多分17センチが標準だろうけどもう少し長い方がいいのかなぁ?
ぎっちりすぎてなんかビーズが可哀想。。。

710 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 09:07:20
じゃあBE ORIGINALの映像はやらせなのかwwwwwwww
今回わかったことは、どんな周辺機器をあわせようともどこでだれが作ろうとも
トロールさんのご機嫌は損なわれないとデンマークが認めたということだった
私は収集家ではないので、コンセプトのひとつ、自己表現のツールとして集めてる
好きなモノ、コト、名前の由来等々
あとわんぴのサン○が好きだからsandiとか…バカwww


711 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:00:03
699の方、素人とみた。売上は結果だよ。受発注生産だよ。
ただ、TV通販や紙の通販でもだが、限定数うたってる数も、
メーカーが在庫で責任もってるはずなんだよ。最初から住友
だからといって、売れるか売れないかのものを倉庫には
かかえないんだよ。

712 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:01:26
さて、そろそろ回収受付してるかJALに問い合わせしてみようっと。

713 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:03:11
711はメーカーかな、販社かな

714 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:05:51
三越に昨日連絡を試みたが、どうもわかってないな対応の仕方を聞いて
ると。

715 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:08:06
>>709
本国で17cmを買ったのなら、ロックを含めて17cmだからね。
つまりチェーンそのものは15cm。
もしビッグフラワーロック等の大きいロックを選ぶなら
1cm短いサイズを選ぶ。チェーンのページにそう説明してあるよ。

更に別のページに、ブレスレットサイズの選び方が載ってる。
「手首の長さを測って、その長さに2cmプラスする」みたいな。
>>709さんの手首が15cm以内の長さなら、17cmで合ってるとは思う。


716 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:08:41
私はやはりデザインよりも品質にこだわりたいので、本当に10型
ぐらいがにせものなのか、全部ではないのかが気になってます。

717 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:10:12
関西にある野球チームと同じ名前の店では、すんなり返品受け付けて
くれたよ

718 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:15:51
715のブレスレットはLAA社でないよね。

719 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:18:15
一昨日かな、APEXで返品に関してはクーリングオフ期間対象外って、
事と真相解明中との回答だったよ。

720 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:21:28
705に対してだが、生産終了するのも変だよね、
かなり人気あるパーツなのに。

721 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:24:25
>>711
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

いずれにしても、ナジャはつぶれるだろうね〜〜〜。
まぁ、別にそれを望んではいないが。

722 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:25:58
711の言っているのは、用は、699がでかい会社だから金ある、
全部自分たちで持ってるとはならないよ、って事だね。
確かに、売れなかったらメーカーに返すだろうからね。711に同意見。


723 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:28:27
どっちでもいいよ、今更そんなこと、、、。



724 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:34:57
だめだ銀座×越に問い合わせしたら、本国からの間違いない品ですだった。
でもナジャの話したら知らなかった。確認するらしい。

725 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 10:35:23
生産終了って別に不思議はないと思うけど。
ずっと以前から、ある程度の期間でリタイアしてたし。
特にグラスビーズはデビューからリタイアまでの期間が短め。
ジュリアンなんかは、既に3年近く経ってる。

726 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 11:20:45
グラスビーズって作る技術は北欧にないと思うけどな。チェコくらい。
あれはイタリアだよね。

727 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 11:23:31
返金してくれましたよ。東京35621111窓口で予め話して
行ったら。

728 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 11:24:58
三越の日本橋本店のどこに行けば対応してくれるのか、知ってる方
いたら教えて下さい。

729 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 11:27:49
福岡にある井筒屋でも受付してましたよ。

730 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 11:30:58
なんか、被害者のコーナーみたいになってきてるね。確かに、
品質安心やデザインも好きで買ってるわけでからな〜。
納得いなかい人が殆どだろうけど。おばさん達にもかなりファン
が多いから大変だ。

731 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 11:34:05
この騒ぎに便乗して、返品して違うデザインのに差し替えてもらう人
も多いでしょう。それもまたいいかも、やりようによっては。

732 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 11:36:19
lovelinks売ってる通信販売業者も相当困惑してるだろうね

733 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 13:37:43
699、住友だろうが買い取ってないよ。もういいのかこの話は

734 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 13:40:19
今回これをはじめて見ました。実は娘の誕生日に買いました。
が、北欧製だから買ったのに、すごく残念で不愉快です。
早速、着払いで返品しようと思います。

735 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 13:41:33
通りすがりです。客観的に読んでますと、wさんは売ってる側ですね

736 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 13:43:12
728の方へ、本店なら1Fで受け付けしてますよ。事情説明すれば
すんなりでした。金曜夜に行ってきました。

737 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 14:24:26
ワコールウェブショップのトロールって本物?
そしてショップみたいに返品、返金、交換とか何かやってますか?
どなたか知りませんか?


738 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 14:31:31
さっきからアンカーのつけかたも知らない
数字全角の変なのが貼り付きだしたね…
本国サイトにグラス製作してる動画もあるのに…
とにかく真っ向否定の脳で考えてる人なんだね


739 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 14:34:45
欲しいチャーム。

キャッスル、フェアリー、インディアンエレファント。

欲しいビーズ。
チャクラシリーズ全部、アイビーズ、ジュリアン。

個人輸入に踏み切れない私は、もう二度と買えないのかな…。

740 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 14:45:40
初めにタイ製だと書きこんだ人は
「ジュエリー業者ならみんな知ってること」と
言ってたけど、それがハッキリわかる
タイメーカーのURLをうpしてください
お願いします

今回みんなが勝って、喜びたい騒ぎたいタイミングで
それを遮る様に書き出したよね
悔しくて話を販売会社批判に必死で移行してる
ナジャの人間と思われても仕方がない
少なくとも私は貴方を信用していない
私はショップから買った消費者で
販売店じゃありませんから
「さては販社だろ〜」を流行らせたいのかな
詐欺会社のナジャさん!

741 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 14:59:06
手首の測り方の説明のページ、本家のなんていうボタンから入るんでしたっけ?
迷ってしまいました。

742 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 15:13:30
百貨店の販売会は
色々な人達のトロールビーズを見れて楽しかった
ナジャが代理店な限り、どこで販売しても
不安で買えないのだから
明らかに物を卸してるナジャが悪い

ただ、ショップチャンネル以外の店で買った人で
まだ木村チェーンに対応してもらえてない人達は
気の毒だと思う
ショップチャンネルの対象商品のページをプリントアウトし、
販売店に持っていかれて「これらが偽物であり
私はこの店で買った物で対象商品がありました」
と言うのが良いかもしれないね
私ならそうするかな
レシートやカード決済の明細があれば
なお良いと思います

743 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 15:39:08
http://trollbeads.com/site/trollbeads_usd/plaintext/praktisk.asp?mode=1

Policies〜Mounting and measuringっす。

744 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 15:42:33
あ、直リンしちまったよorz。すまん!

SC以外で買った人達、まだチェーンとロックの対応が決まってないらしいな。
SCという事例があるのだから、有効に活用した方がいいね。
応援してるから頑張って。

745 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 17:25:27
ブレスチェーンの長さは初めて買った時は
(木○チェーンorz)16cm、木○ロック2.5cmだけど
一周ジャラ付けすると、ロック留めがかなり難儀…
それでビッグフラワーロック3cmを付けていた
2本目のブレスチェーンは本国から18cmを購入
一周ジャラ付けしても2cmロック(私の場合はトロールロック)
で留め安くなったよ

746 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 17:27:32
チェーンぶち切れて捨ててしまって後の祭りになった自分は
悔しすぎてどうしようもないからナジャペレーネの前で暴れてきていい?

747 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 18:55:06
>>746
自分もぶち切れちまうのかぃ。行って来い。
だが相手も手ごわいぞ 気をつけろ!

748 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 18:59:28
740へ、最初にタイと書いた方とかうんぬんなんだが。ナジャは代理店。
LAAでもイメージ画像だけ。デンマーク製だとすると、シルバーなら
ジョージジェンセンからもわかるようにデンマーク刻印がないと本国
製ではない、ビーズの内側にあるシルバー部分しかり。ナジャのものは、
残念ながら、殆どがデンマーク製ではない。

749 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 19:03:37
私は販売会で金のものも含め30万程買った、いわゆるおばさんです。
トロールビーズについてこの掲示板がある事を友人より聞きました。
販売会で買った際に、担当の営業がいるので、今日連絡し返品して
きました。とにかく嘘をついて、騙されたのが悔しいです。


750 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 19:06:21
持ってるラブリンクスにはlovelinksと刻印がビーズには入っているだけで、
あとは925ぐらい。デンマークとか何もないです。って事はデンマーク
製でないって事ですよね。

751 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 19:09:00
日々知らずに買っている人がいると思うと、売る側もきちんとした
説明が必要だよね。ナジャは悪いがナジャだけじゃないな。
通販だとネットや電話対応者が言わないとわかんないよ。

752 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 19:11:36
私はジョージジェンセンも、デンマーク製の銀は好きで持ってます。
トロールビーズもデンマーク製とTVで言ってたので買いましたが、
シルバーパーツにも、ガラスビーズにも925ぐらい。
ラブリンクスもブランドロゴがあるぐらい、、。明日問い合わせします。


753 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 19:14:32
737さん、ワコールウェブショップてのもあるんですね。
売れるから、どこの通販も右にならえですかね。さすがにできるでしょう。


754 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 19:17:02
別に生産国を気にしない人は、どんどん趣味の話を続ければいいんじゃないかな。
ただ、問題が出たのは、わずか先月後半くらいからで、まだまだこれから
だろうね。売った方も大変だ。責任のなすり付け合いで。

755 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 19:22:58
昨日暮らしの何とかフェアてのを馬券買ってからドームに行ったんですが、
デンマークのもの結構ありましたよ。思わず売ってる人に聞きましたよ。
デンマークだと印ついてるもんなんですかって。ついてた。銀のものに。
なんかテントウムシみたいなマーク、国の名、925と。

756 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 19:24:48
デンマーク製の物は全てにおいて「made in Denmark」っていう
刻印が無ければいけないの?そういう法律が国にあったりするわけ?

757 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 19:36:03
一回止まって考えて
一気に書き込むね
ご苦労様
一人何役?(笑)

758 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:03:24
息子から、今見せてもらいました。買ったものは大丈夫なのかと言うから。
本当にショックです。

759 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:04:36
昨年秋に香港で見ましたよ

760 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:09:10
本家からチェーン、ビーズなど頼んだけど、
デンマーク製なんて刻印、どこにもなかったけど。

761 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:11:38
申し訳ないけど、これをさっき見ました。
というのも、被害者の方々の情報交換の掲示板があると友人から聞いたから。
友人数名と販売会で買いに行ったから。

762 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:17:04
必ず句読点を打つ、自分の癖に気づいてないの?
私は一応「タイ製の噂」についても今日SCに聞いたよ
そしたら「全て調査をナジャペレーネに依頼、
ナジャペレーネからデンマーク製だと報告され
それを信じております」
と言っていたから、タイ製ならナジャが騙してるってことになる
よってナジャが悪い
私はLAA製じゃないことにはクレーム入れたけど
今回は裏がとれないから動かない
裏付け無きクレームは名誉毀損になりかねないから
君はどうしたいの?
みんなに動いてもらいたいの?
なら「私はこうこう、こうして、こういう解答を
何処から貰った段階です」とか報告しなよ
または裏付けできるソースを出せばいいだけ
タイ製をデンマーク製と偽ってることが
私だって良いことだとは思っちゃいない
ただ、販売会社に文句を付けるカードを持っていない
だからクレームしない、それだけのことなんだよ(;´Д`)=3

763 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:18:00
755の方へ、てんとう虫のマークはわからないですが、DENMARKとは
入ってるのは知ってますよ。

764 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:20:33
>>759
香港には正規ディストリビューターがあるから
売ってても不思議じゃないよ

765 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:21:02
なんか久々に見たらすごい展開になってるね

766 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:22:15
タイ?チャイナの袋に入っているのも見たよ

767 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:32:37
とにかく、デザインに関してはLAA社オリジナルだ。
私はそれだけでいいよ。


768 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:40:53
LAA 925って書いてあれば
もうそれでいいや。

769 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:44:15
もう全商品回収してよw

770 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:46:05
762へ昨年神戸であったフェアでトロールというタイメーカ
ーがラブリンクスのカタログを配ってた。持ってるよ。

771 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:47:08
ナジャ関係者?762さんは??

772 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:48:21
>>745
木○チェーンってさ、ロックをとめるところが
ロウ付けされてるから稼動性が悪くて
ビーズ1周にするとロックが留めにくくなる
本国のチェーンは仕様が違うから、1周しててもOK

それにしても、タイ製だのなんだのって騒いでる人
ソース出してくれよ
裏が取れる事なら動くけど、今の状態じゃ無理だ


773 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:53:23
東京でもらいました、そのカタログ。770と同じものかしら。たくさん配ってると思いますよDMみたいに

774 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 20:56:23
私はとにかくQVCに連絡入れてみます。既に聞いた方いるなら応対教えて下さい。

775 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 21:07:05
>>771なんでそうなる?
よく文読んでみてよ
むしろアンチナジャ

それから、前レスで「トロールというタイメーカー」と
書いてくれた所は読み逃していない
でも Troll Thai でWebサイトに何もヒットしない
配られてたというパンフレットにURLがあれば
うpよろしく
それからタイメーカー「トロール」の正しいスペルも
Trollだとジュエリーではヒットしない

776 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 21:37:32
確かにタイのナイトバザールで売ってた、ラブリンクス

777 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 21:39:09
日本の正規ディストリビューターはナジャになるのか、764の方

778 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 21:41:20
どこもなんかこんなに不信感のある商品を北欧製の確証もなしに
しかも頭につけて売り文句にして売ったらだめだよ。

779 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 21:43:51
私は一二の×越には返金してもらいました。バレンタインの買い物より先に。

780 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 22:28:12
>>777
デンマークのトロールビーズのHPを
見てください

781 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 23:24:06
数字が全角の人…
770と同じで…とか、もう痛々しい自演が
みんな相手にしなくなったね(笑)


782 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 23:29:08
最後に(笑)をつけてる人はナジャ擁護派?それとも販社?

783 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 23:29:28
狙いは何でしょう?

784 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 23:30:38
JAL機内誌で買った人に聞きたい、返金はできましたか?

785 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 23:34:57
数字を全角で入れてます。おばさんで入力がなれてなく自演ではありませんよ。
全部が全部ではないですが。とにかくお友達を誘って催事会場で買った事を
後悔してます。お友達に謝っても謝っても心がやすまらないわけなんです。

786 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 23:37:39
757と781同じ人だ。文章に癖がある

787 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 23:42:24
狙いは何でしょう、、とか書いてる方に聞きたいんだが、ナジャの方なのかな

788 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 23:42:33
誰が自演とかって書き込み、荒れる元だから止めてクレ。

>>785さんとそのお友達の方は、返品は受け付けて貰えたの?
受け付けて貰えたなら、その経過を書いてくれた方が
愚痴をこぼすよりは、ココの人達には受けが良いと思うよ。

789 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 23:49:41
実は受け付けてもらえてません。土曜に銀座の三越さんに問い合わせを
してみたのですが、トロールビーズ??そちらの品は取り扱いをしてお
りませんとのことで終わりました。

790 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 23:51:41
デンマークからやってきた妖精を宿す幸せのビーズ。
ナジャの宣伝コピーは良かったのに。

791 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 23:55:06
LOVELINKS返金してもらった人、どこで買ったのか知りたいです。
またその手順教えて下さい。

792 :名無しのコレクター:2008/02/10(日) 23:58:03
ラブリンクスはイタリア生まれって書いてある方が正しいのかしら

793 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:00:43
APEXは返金受付してくれてるよ

794 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:07:00
32413311の方に電話をかけてみてはいかがでしょうか、三越なら。

795 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:07:07
一体、いつになったら普通にトロールビーズの話できるの?
皆優しいね。しかも忍耐強い。
被害にあった人は気の毒だとは思うが、ちょっとイライラする。
情報が欲しいのは判るけど、こっちだって
タイだのチャイナだの、きちんとした情報が欲しいよ。

796 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:12:47
>>795
気持ちは分るけど、苛々しても良い事ない。
あなたの苛々をぶつけられるのも、チョットヤダ。
手元にあるトロールビーズ見て落ち着け。

797 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:12:56
文章の中にソースソースて書いてる方いますよね。あなた、ナジャでしょ

798 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:15:21
そうだよ、手元にあるビーズ見て落ち着こう。DENMARK印はあるよね

799 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:15:57
そういうあなたがナジャの中の人だったりしてw。

800 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:17:50
デンマークのHPの「トロールビーズについて」
というところ、全部読んだけど
一言もタイだ、何だとはと書いてない
私はそれで良い
ここは疑惑について語るスレにして
別にトロールビーズ愛好家のスレ立てた方が良さげ

801 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:18:43
たぶんですが、普通にトロールビーズ話はもうできないと思いますよ。
だってどんどん、クレームの方入ってきて膨らみだしてるから。でも仕方ないじゃないですか。


802 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:20:41
手首のページありがとう。助かりました。

803 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:23:52
デンマークのHPの「トロールビーズについて」に、わざわざタイなんて
言葉を入れて宣伝しないよ。タイには申し訳ないが言葉からでてくるイメージが下がるでしょう。


804 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:24:48
自分の手首にしっくりくる長さのチェーンが
買えるといいね。

805 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:26:39
ナジャ関係者がこんな大変な時に、こんな掲示板見てるわけない。
あ、こんなってのはいけないね。返品返金交換商品調達で見てるわけないじゃん。

806 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:27:16
>>803
だからね、あなたの主張を信用してもらいたいなら
何かしらの裏付けを出して欲しいわけよ、皆。


807 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:29:25
タイタイって。中国製だよ間違いない

808 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:35:21
タイだとか中国製だとかの粘着はスルーした方が良さそうだな。
面白がって書いてるだけだろう。

809 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:43:17
今回の荒れた発端は、1/23ある展示会でナジャがトロールビーズを昨年
からの引き続きで出品をした。これはナジャだけの展示会ではない。
ナジャは爪の先くらいの会社だから。何万人と来場のあるこの展示会に
はプロのジュエラーの目が光るわけだが、さすがにその前の年2006にタイ
メーカーとして出展してるのだから、バカなもんだ。疑惑が一斉にこの
展示会直後にでた。北欧ではない事、一昨年はタイメーカーとして
LOVELINKSブランドを出していた事。1/23以降一気に関係販社にクレーム
が出だした。だが、まだ氷山の一角。




810 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:47:14
趣味で楽しんでいる人には関係ないね。被害をうけたと感じてる
人が、まあ膨大になっていくだろうけどこのチャンネルはかなり大事だね

811 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:50:34
タイ製タイ製と何度も繰り返し言ってる方や、中国製と言ってる方は
アンチナジャの人ですか?

もしそれが本当なら、全商品が偽物ってことになりますよね?
ナジャはもう虫の息なのに、全商品が返品、返金扱いになったら
もう終わりですものね…。

ナジャ潰しが目的で嘘をついているのか、はたまたここの人が気の毒で
本当のことを教えてやろうと思っての発言なのか、単に暇つぶしで
チェーンが交換になったぐらいで喜んでいる人達を、ひっかき回して
遊んでいるのか、何が目的なのか教えてください。

私のトロールはどうやら本物??らしいのですが(対象商品には入って
なかった)でも、正直ここまでケチが付くと、もう返品して
返金してもらいたいような気持ちになってきました…。

少し前までは、毎日のように眺めてこよなくトロールを
愛していたのですけれど…。


812 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 00:55:35
私はメキシコ製だと思ってるのですが。あのいぶしたシルバーの作りを見て。


813 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 01:01:20
>>809
その話が本当だとしても、ナジャが偽物のトロールビーズを
お得意の「ライセンス」「トロールビーズの商標で販売許可」の
言い訳で、LAA社以外のビーズを出品してた可能性だってあるよな。
つまりタイで作ってもらった「ライセンス物」なのかもしれないよ。

今回のニセビーズはLovelinksそっくりだったから、タイの職人に
そっくりな物を作らせて、これまた「ライセンス物」として
出品してたかもしれない。

どっちにしても、裏がとれないとただの推測で終わる。


814 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 01:05:16
>>812
憶測で物を言うな!!!
…もう、アホちゃうか。絶対愉快犯混じってるよな。

釣られる自分も自分ですが。
ここ、トロールの話できないなら、意味ない。
個人輸入で楽しむ事にするよ。
ぎゃあぎゃあ五月蝿い茶々入れババアがウザイし。
ネットもトロールも初心者で、ここの人間に甘えてる。
もううんざりだー

815 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 01:07:05
811さん、貴方はかよわい女性ですか。それともナジャですか。
色々と見たくも知りたくもなかったというような感じですね。
嘘でもいい、ただ嘘を突き通してわからないようにして欲しかったみたいな。
あなたと同じ感情の方もいるでしょう。しかし、本当の事が知りたいという
人の方がはるかに多いのは間違いないでしょう。貴方のような一瞬優しい
ように思える人がいる限り、賞味期限偽装などの事件は解決しないでしょう。
トロールを愛する者として。

816 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 01:07:52
全商品、返品、返金扱いにならないかな?
十万近くは返ってくる。
それで、美味しい物でも家族で食べて、、、

トロールのことはきっぱり忘れようと思う。

817 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 01:18:33
すっごい図々しい輩がいるね。
偽物は返品して返金されればいいじゃん。けど、
本物に対しても返品したいなんて言ったら…

本物チャームだけは手元に残しておきたいから
チェーンだけ返品したいって訴えた人に失礼だと思わないの?


818 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 01:24:43
それは珍しいビーズを手放したくないからじゃの?

819 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 01:25:28
>>815

私も本当のことが知りたい、アンチナジャですが。
一瞬優しい???

話の展開がややこしくなってきたので(タイ製だとか中国製とか)
私のトロールも本物か偽物か分からなくなってきたので、
ナジャに怒りを覚えている一人ですよ、私も。

ただ、こんなことになってトロールを今までと同じような気持ちで
見れなくなった自分がいて…。
それがすごく残念で…。
だからこそ、ナジャには相当怒っていますよ!
わたしゃ!!!

怒っているからこそ、本当のことが知りたくて書きこみをしました。
真実を教えてほしくて。

誤解を与えるような文面だったのなら、誤ります。
ちなみに格闘技をやっていますので、全然かよわくないです。


820 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 01:41:00
>>818
コレクターとしては、レアビーズは保持して置きたい所でしょ。
後で売るとかじゃなくて、自分が所有しているという物に対する
畏敬の念もあると思う。手放したくないよね、もう製作されてないんだし。

821 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 01:41:48
817
図々しいも何も、ここまできたらどれが本物で偽物か分からなくなってきてるんじゃ?
そういう気持ちになる奴がいても、何も不思議ではないし。
第一責められるもんでもないと思うが、何様?

822 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 01:51:55
アンカー付けられない
全角数字の人

このスレ全部、百篇読み直して下さい

823 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 01:58:44
>>819
何の格闘技してるの?
キックボクシング?ムエタイ?

824 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 01:59:58
ふむ…
どうしてタイメーカーのURLをうpしてということにスルーするのかな?
タイメーカー「トロール」のスペルは?

なぜ随筆ばかりで、皆が調べられるソースは拒否る?

考えられる一つは、でっち上げだから

もう一つは、タイ製話が真実として
それについて詳しい者はごく少数で
業界人・販売店がここを見ていたら特定されるから

でしょうな

825 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 02:15:27
チャーム50個くらい持ってるのですが誰か買いませんか?
一応中古ですけれども。
アニバーサリーのモデルは箱つきですしそっくり入ってます。

バラ売りビーズには生産中止になったダナ・ジュリアンも入ってます。
チェーンは正規品(木村チェーンにあらず)3本付き。

こんな感じなんだけれどもヤフオク5万円くらい逝くかしら?

826 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 02:18:31
だから、最期の一行が余計だよ。
金の亡者か?
一時は気に入って集めてたんだろ。最低だ。

827 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 02:20:17
>>825
ダナ凄く欲しい

828 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 02:36:51
物欲にまみれた馬鹿ばっかだな

829 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 02:47:58
http://www2.uploda.org/uporg1244572.jpg

一応所有物はこんな感じです。トロールロック、フィッシュロック付き。
ダナジュリ以外には特に珍しいものはないかもです。

830 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 03:05:54
アニバーサリーブレスを買わないと
単品では手に入らないシルバーチャームがある(ダイヤモンド)し、
金チャームのハートビートも入っているから
かなり良いと思うよ
勿体無いから売らずにとっておきな

831 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 03:12:06
そうですか。見てたら不安になって、価値が無くなる?前にどうかしたいと・・・
欲しいと思う人が居れば譲った方がいいかなと思っていたのですが
ちょっと一晩考えてみます。

気持ちが固まったら奥とかに出してるかもです。気になる人見てね。

832 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 03:25:18
コレクターをやめるなら手放すのもアリだけど…
元々日本ではまだそんなに知られていない物だよ
エルメスやシャネルのそれとは違う
確かに「ブランド」の値段だから
ステイタスや価値を見い出して
コレクションしてる人もいるかもしれないが
デザインや自分で組み合わせてオリジナルを作れる
という特性を気に入っているなら
使っていてもいいんじゃないかな
日本ではまだ2年、事件や疑惑も
日本代理店のナジャ絡みでここ数日の話だから
騒ぎになるなら外国で既になっていていいはずだろう?
まあ、よく考えてね

833 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 10:24:22
日本で2年ってことはないよ。

834 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 10:39:23
確かに疑惑の話はまだ半月もたってないのかな。これからも楽しみにしてる
人がいるわけで。チャイナ、香港、タイ、メキシコとかものによっては故障
が多いなどの話も友達の間では聞く。生産がどこであろうと関係ないと思う人に
とってはこれからも新作品が出てくるのが待ち遠しい。
ナジャが一部商品を回収しだした時点で我々消費者に偽って販売した事は許しがたい
事実。ナジャだけじゃなくて消費者と面と向かって売っている販売側にも責任はあ
ると思う。それはSCやその他の通信販売も、あるいは老舗百貨店とか全て
消費者に正しい情報と知識を持って正規な値段で販売するのが販売の基本
基本というか義務だから。あー売れてるらしい、うちでも売ろうなんてもし
販売側の仕入れ担当が簡単な気持ちで、あるいはきちんとナジャと意識合わせ、
またナジャは代理店だからその前の出どこは、、と調べていたらと。なんか売
れる稼ぐを優先し軽く考えてしまった結果だと思う。ナジャはメチャクチャ悪
い、でも消費者に面と向かって売ってる販売側にも問題はある。
売った側は真相解明は当たり前。お客に何かしら説明をして欲しい、同時にあ
やふやな品を継続したまま販売は一時やめた方がいいのではとも、客の立場
からは考えてしまう。トロールは好きだがデンマークの響きも好きないち消費者より

835 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 10:47:08
824実はでっちあげじゃないか、もしくは超有名な業界人か
大手販売店かの内部告発

836 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 10:53:02
私は1月下旬に雑誌通販で買ったばかりで、
その後弟に疑惑?偽装?を聞きました。
せっかく給与をはたいて買ったのに、、
知らなかったし、通販の方にも何もアナウンスなかったから。
ひどすぎる、早速返品しようと思います。

837 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 11:00:40
内部告発?だったりしたら、それはナジャ関係者か販社てことになるよね。
真実なら、、、、、、、かなりやばい

838 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 11:03:49
言い過ぎじゃない828さん。トロール好きは物欲好きなのはわかってる。
だから疑惑とか色々と認めたくないのよ。

839 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 11:18:22
ボーナス返せ〜、返ってきたら本物買おう。本物あるのかわからないけど

840 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 11:22:35
私はいわゆるおばさんですが、834のコメントに同感です。
買う側私もばかだった認めざるをえませんが、売るほうにしっかりした
知識を客に伝えて欲しい。もうこの世の中嘘や偽物はたくさんです。

841 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 11:25:06
>>838
物欲ありありの人間なのは認めますがw
疑惑を認めたくないって事はない。
真実は知りたい。だけどタイだのチャイナだの書いてる人って
書き散らしてるだけで裏付けを一つも挙げてない。
そこにひっかかってる。

842 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 11:44:08
なんていうか、もう心の底から要らないんだけれどもどうにかなんないかな。
他の回収にならなかったチャームもどうしても返品したい!

「もう信用できないので全部返させてください!」って無理やりshopに
電話で交渉すればなんとか全返金してもらえないかな・・・・・・

843 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 12:05:51
初めてこちらを見る者ですが、大阪でジュエリーやってます。昨年、ナジャ
と中国かタイの業者が一緒に商品紹介してましたよ。カタログもらってくれば
良かったなと今更思いますが。ガムランボールとかも出してた。

844 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 12:41:19
やたら長文の人へ
あんた、引っ掻き回したいだけで
全然百貨店の現場とか行ってもいないだろ?
三越で対面して売ってた店員はナジャだよ(笑)
三越スタッフは会計場所にいたり列のご案内係
カウンターにいて対面で売ってたのはナジャ社員なの!!


845 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 12:44:23
君は三越社員なのか?なんかやたら詳しいが。ナジャに全て責任を
負わそうとしてるように思えるが。

846 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 12:45:39
それからソース貼れよ
特定されそうな関係者!
張り付いてるくせにスルーすんな
そこだけ無視すんな
卑怯者が
卑怯者具合がナジャクリソツだからナジャだと
思われんの!

847 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 12:45:39
ガムランボールって、ベトナムとかインドネシアとかあっち系ですね

848 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 12:48:31
ジュエリーやってます
日本語でおk

849 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 12:49:20
物欲ありありのwさん、かなり前からトロールの宣伝をしてるけれど
疑惑が広まるのを恐れてるのかな〜、秘のネタは自身で持っていて
漏れるはずがない自信からなのかな

850 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 12:49:54
タイとか中国とか、裏の取れてない事は取りあえず今は置いといて、と。

>>842さんのような気持ちになる人が出て来ても不思議はないね。
ミソがついちゃった上に、あれこれ疑惑が持ち上がってるんだから。
だけどごり押しで返金希望がかなったとしても、後味が悪くない?
SC側だって、一人前例を作ると他の人にも同様の対応を
しなければならなくなるから、簡単に了承するとも思えない。
要求を通すには相当な労力を使うだろう。
それでも要求をするかどうかは個人の自由だから、止めはしないけど。

今、とある企業の力をお借りして、更なる追求をして頂いている。
担当者と話したけど、本当にきっちりやってくれてる。
まだ調査途中なので詳細をネット上に書くのは控える。
変に騒ぎが大きくなったら困るから。
はっきりした回答が来たら、トロールビーズスレにも書き込むよ。
その結果によっては、全部回収って結果になるかもしれないし
逆に正規品であることが、第三者によって証明されるかもしれない。
もうちょっと待ってからでも遅くない気がする。

851 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 12:53:43
あの、どうでもいいですが、個人個人価値観が違うんでいいんじゃないでしょうか。
偽物を大金はたいて買っても、その人が満足していれば。私はもう今のうちに
転売しますよ。

852 :841:2008/02/11(月) 12:57:49
>>849
疑惑が広まるのなんて恐れてないよ。
こんな疑惑が広まるのは、ナジャの自業自得だと思ってる。
もっと汚い言葉で言えば、ざまーみろって気持ちすらあるさ。

だけど情報が交錯してしまった結果、客が余計に不安になるのは
ばからしいと思ってる。一番損をするのは客。
情報に振り回されすぎないでいた方が良いのでは?

853 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:00:01
調査をお願いしてるその企業とあなたが、売り側だったら、っていうか
その企業を売り側とみる人が多いよ。なんか伏せそうだもんな雰囲気が。

854 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:02:53
SCもこうなってきてる以上、全て返金対応してくれると思いますよごり押ししなくても

855 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:06:15
昨日阪神に行き返金して頂きました、SCのお話を出さなくてもわかっている様子でした。
顧客様にお詫びの段取りしているような話をしていました。

856 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:07:24
企業は売り側だけど、私は買い側です。
結果が全て出たら、その企業のウェブサイト上でも
対応を公表する予定だそうなので、それを見てから
判断してくれればいい。別に全員に私を信用してくれ
なんて言うつもりもない。

但しその企業が約束を破ったら、企業名はここで公表するよ。

857 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:07:40
ナジャって会社名自体、考えてみたらヨーロッパ向きじゃないよな

858 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:11:59
なんで私がここまでしてるかっていうと
単に返金すれば済む問題じゃないと思ってるから。
どうしてこんな事になったのかも知りたい。
ナジャが今後トロールビーズを売り続けるのか
それを企業側が許すのかも知りたい。
だから追求してるだけ。個人的な考えだけどね。

859 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:15:29
俺からもひと言書くよ。
その企業対応遅いよ!
企業もそうだが、商品選定した人か掲載することを決定した人が責任とるべきだ!
消費者の立場に全然なってないじゃん。
安心できるかどうか商品を下調べせずに売ったり、自信持って売れないならやめろよ、金返せ!!

860 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:17:29
wさんは、かなり安く買えてるんでしょうね?そのある企業から。

861 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:18:14
対応は遅いと思った。だからプッシュした。


862 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:20:44
私は本国からしか買ってないので、その企業からは
何のメリットも享受していません。
だって日本の販売価格って高過ぎだし、価格設定も
ヘンだから、買う気になれない。

こんなことを勘ぐるあなたの神経を疑うよ、全く。
勘ぐる暇があったら、有益な情報でも書き込んでくれ。

863 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:25:14
三越社員の844、もしやトロールビーズを売ってた管轄の人だな。
間違いない。日本橋か銀座の人かまあどちらでもいいが。
お客様に対し何かしらのお詫びやら対応がいつになったらされるのか、
待ってるよ。今までよくおたくを利用したんだが残念だ。
ゴールドカードでトロールを買ったものだが、本当に残念だ。


864 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:28:22
ナジャって調べたらイスラム系かしら、ガムランボールはベトナムでした。
友達と一緒に返品しにこれから出かけてきます。

865 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:31:49
タイのマーケットでたくさん買ってきました。価値が下がる前にどんどんネット
販売しようと思います、ラブリンクス。

866 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:31:50
いってらっしゃい。
もし良かったら、結果を教えてくれると嬉しい。
対応の内容とかも知りたい。

867 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:35:29
え〜、私も催事で買ったのに銀座で。シルバーのカードなんですが。
10万ほど返ってきたら、1Fティファニーにしようっと。

868 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:37:34
中国製の袋に入ったものを持ってるんですが、デザインは一緒なんですよ。
やっぱり中国製ですよね、、、トホホ

869 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 13:43:05
三越で購入した人は、もし三越が返金対応してくれるなら
それも一つの解決策だね。
オクに出して後々トラブルになるリスクを負うより良い。

870 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 14:00:48
844の方は三越の方でいらっしゃいますか。現場の人の配置までわかってますものね。
全部返金対応頂けますよね30万ほどの種類になりますが。当然ですよね。
担当の営業の方からの連絡をお待ちしてます。

871 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 14:03:08
北欧専門で売りにしてきたAPEXもやばいでしょう。SCの対応を
受けて動いてるのかな、全く動いてる気配がネットからでは見えないが。
大丈夫なのかな。

872 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 14:06:12
安く買ってるんでしょw!!本国から?売ってる企業にパイプがあるのに。

873 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 14:10:14
私も行ってましたバーゼル。
LAAも出てました。
色々な品を扱ってるんですねあの会社。
色々なメーカーから仕入れて世界各国に流してるんでしょうね。


874 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 14:14:04
DENMARK。とにかくこの印がなけりゃデンマークを売りにしたらだめだよ。
トロールはそんなに興味ないが、他の様々なデンマークブランドに傷がつく。
マイセン、ジョージジェンセン、ロイヤルコペンハーゲンに失礼だよ。

875 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 14:14:05
内部告発ならここでしてたってしょうがないよ
死なばもろとも…って感じで必死だな
販売店はともかく「買う人も悪い」とかさ
販売店に動いてもらいたいなら
ここで随筆書いてる場合じゃないよね
随筆書いてるだけだとニートっぽいよ

876 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 14:16:38
「買う人も悪い」てのは聞きずてならないな。どうも大手売り側目線だな。

877 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 14:22:18
粘着な妬みがいるな。その攻撃力をナジャに向けてくれw。

878 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 14:25:35
バーゼルには行ってないが僕は違う2月ついこの間フェアに行ってたよ。
あったよ、トロールビーズ。
向こうは日本なんかよりかなり流行ってるからね。
だからいろんな業者が腐るほど出してた。
LAAも出てたね。メンズものとか、時計とかもやってるよ。
自社じゃないよ、あれだけの品揃えを扱うのは。
まあ、トロールビーズの真相の参考になればいいかなと書いてみた。
既に中国製がどんどん出回ってるよ。当然だよね儲かるんだから。
僕も一攫千金を夢見て仕事してる。
ただ、ナジャの疑惑が1月には出てたからこれにはノータッチ、関わずだね。

879 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 14:30:23
wくんの書き込みをずっと見てると、納得いかないな。
ナジャだけが悪いんじゃないんだよ。物欲的な感じってのかな〜、
なんか自分を正当化してるみたいな感じ。販売店だろうな。

880 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 14:36:51
ニートじゃないよ。SCから買った者だよ。とにかくおたくみたいな
騙された感が低い人には関係ない。せいぜい中国製グラスビーズでも
見ながらニヤついててくれ。こっちは真剣だ。全返品できるだろうから、
書き込むよ。もう既にしてる人もいたら教えてくれ

881 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 14:58:34
私は北海道でビーズを売ってますが、去年IJTに出てましたよね。
トロールていうメーカさん、ラブリンクス出してました。仕入れしませんでしたが。

882 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 15:02:27
うちの会社の者もカタログもらってきてたよ、トロールビーズだろ。
ナジャって会社名じゃなかったが。ちなみに名古屋でヴェネチアンガラス
ビーズを扱ってます。ヴェネチアンみたいな作りだから、イタリア製でな
いと扱う事はできないね、だから取引はしてない。

883 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 15:05:12
日本橋のジュエリー扱ってるフロアに行って返金してもらってきました。
疑惑のある状況を把握してらして、すんなり全品返金できました。

884 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 15:07:16
本当ですか、日本橋で?昨日行った時には、返金受付してくれなかった。

885 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 15:10:58
まぁでもよくよく考えても見れば、毎回ショップやらネップラだけで1000個以上も
ガンガン販売しているのに、あんな工房であの映像のような手作り?みたいな製法で
あのビーズが作れるわけもないよな・・・・・・・ やっぱ委託外注か。

886 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 15:33:17
あんたに納得して貰わなくても全然構わないからw
もう粘着するのやめてくれよなw
しつこいよお前w

887 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 15:40:02
=・・(l)◎ξ◇δ■EΩ∇θθH◆Η△・・=

トロールさんトロールさん、どうか全品返品返金回収になりますように・・・

888 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 15:46:50
>>885
歯科技工士の人とか、ジュエリーを作ってる人なら分かると思うけど
シルバー製品(他の金属もだが)の加工って結構面倒なんだよね。
型から外した物がそのまま製品になる訳じゃない。物によっては2つ3つの型から
起こしたパーツを溶接しないとできない物もあって、その行程を経て仕上げ磨きして
1つのビーズにするには、結構な手間ひまがかかると思う。
オキシダイズ加工した上で、細部まで磨いてとなると尚更。

SCのSSVなんかで毎回大量に販売されてる物は、シルバービーズにも
個体差がカナーリあって、これ口がないじゃん!とか背中の所で
ずれてるじゃん!とか、突っ込みどころが満載だった。
送料節約の為に知人の分と一緒に6個分買ったんで、そういう個体差にも
気づいたんだけど、丁寧だなと思ったシルバービーズは2つだった。
だから偽物と断定はしない。でもハンドメイドで大量生産するには
少なくとも限界があるとは思ってたよ。

889 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 16:39:57
三越のトロール売り場の状況がどの様だったかなんて
売り場に行ってた客なら皆分かるのに(笑)
たったあれだけの書き込みで「三越の人」だと

自分が恥ずかしい知ったかを書いちゃったからって
必死だねぇ

まあ、お前さんが怪しい大阪の宝石商であることは分かった
代理店が大阪のジュエリーはお前さんとこの
可能性があるのか
キメェから気をつけよ!

890 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 17:04:27
なんだかナジャ商品のチェーンのことで正規品勝ち取ったまでは感心して
読んでたけど、いろいろ出てきた疑惑はトロールビーズ自体の価値を下げる
ような内容だよね。

疑惑から真実が出てきたのか、ただ煙にまこうとしてるのかわからない。
もうトロールの価値が下がろうがどうでもいい側の意図を感じるよね。
コレクターの人はせっかくのビーズ手放すのはもったいないんじゃない?

891 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 18:13:36
何が目的か知らないけど、面白がってあおってるんでしょ。
振り回されない方が良いんじゃね?


892 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 18:43:50
Trollbeadsが無価値な物という事に仕立てあげて
コレクターをオクに出させ
貴重なチャームを安価でget!とかね


893 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 19:42:00
どうもwさんは冷静ですよね。立場が同じように思えません。
被害者意識があまりないですものね

894 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 19:43:18
神戸の国際宝飾展に出てましたよ。ガムラン売ってたとこですよね

895 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 19:44:14
銀座に行ってきたんですが、アクセサリーフロアだと受けつけしてくれなかったですよ。
雑貨フロアでした

896 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 19:44:52
中国製でもどこでもいいから、スマイリーほしい

897 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 19:47:56
wwへ助言させて頂くのですが、君は独身かな。
またネット販売してる友人の方も独身?
疑惑という風潮になってて調べてもらってるのは助かるんだが、
確証を得たら、返品だのお詫びだの会社は転ぶ可能性も出てくると思うんだが。
君自身は趣味でやってるだけだよね?
それならその中で楽しんでればいいんじゃないのかな。
俺が君の友人の立場なら、なんだよ久々に連絡きたと思ったら嫌な話聞いたなと思うし、
わかってても隠すかもしれないな。自分の身がかわいいからさ。

898 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 19:48:31
トロールビーズてチェコスロバキア製もあるの知ってます?

899 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 19:49:47
私も日本橋に問い合わせしたんですが
催物会場での販売で終わってるみたいで、
受付はアクセサリーフロアではなくて
趣味生活フロアで対応してるらしいです

900 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 19:51:54
私は今年ナジャが国際宝飾展出てたのを見てます。
加藤ローサさんにトロールビーズを紹介してました。
デンマークから来た幸せになるアクセサリーてそばで聞きました。
でも、あれて、回収してたものだったと思うんですが、
その場では言えなかった

901 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 19:54:29
ほら三越の社員の方、どこに行けばいいのさ。報告入れてよ。
返品させてもらいたいからさ。

902 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 19:55:11
前から言ってますがメキシコだと思うんですが。僕のはMEXICOて入ってるから

903 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 19:59:22
ナジャが損害賠償払いきれないと悟って腹いせにここの住民煽ってるとしか
思えん

904 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:00:34
wはひとり身だよきっと。被害額少なそうだもんな。

905 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:02:11
wに粘着してるヤツさぁ。
あんた、いい加減ウザイ。独身の上モテナイ人生送ってて
ひねくれたのかね。とっとと消え失せろ。

906 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:02:25
Chinaて刻印打ってるの持ってます

907 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:05:10
新宿にある○に伊の漢字が入るところでバイヤーやってます。
正直、ジュピターや越越越のバイヤーはレベル低いよ。
そのまま横流ししかしてなく、自分の目でバイイングしてないからね。
製造過程も見てないだろうし。

908 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:08:37
wさんや905の方はナジャ擁護してるんですか?大変なんでしょうねきっと。

909 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:09:26
そういうあんたがナジャの人なんでしょうね。ご苦労様。
早くこのスレ消化しようぜー。

910 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:10:42
はいはい、早く次の突っ込み書いてよ。
相手してあげるからさ。

911 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:15:09
日本だけでも数千売れていて、LAAは海外の展示会でもっと色々な
国と取引してるわけで、その数を生産することを考えたら、コストの
高いヨーロッパでは作ってない可能性がかなり高いですよね。
ですから、本物に固執しているお客様には、嘘で買わされたなら憤慨
するのは当然。嘘で買わされても、別に本物に固執しないならいいのでは
ないでしょうか。北欧と聞き、買ったけれど結果中国製とわかっても好き
なら良いのではないでしょうか。価値観の違いですよね。
ヴィトンを本物として買ったけれど、中国製とわかっても固執しない人は
いるのでしょうから。私はヴィトン中国製なら返品しますけれどね。

912 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:20:43
クリスマスに家族みんなで買ったのですが、本当に残念でなりません。
このまま付けてようかしら。子供達もつけて放さないし。
でもやはり、いけない事はいけないですよね。返金してもらって、違う
アクセサリーを家族で買い換えたいと思っています。

913 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:22:20
タイ製Tシャツって結構人気あるでしょ、
本物と微妙に違うとこなんかがうけたりして。オシャレでいいかもね。

914 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:25:42
私は友達と数人でそれぞれの彼に
バレンタインとして通販で買い準備してたんです。
が〜〜〜〜くり。友達とも連絡し、違うのに変えてもらう事にしてます。

915 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:36:30
日本の大手企業の顔に泥を塗ってもう商売は出来ないねナジャ
自業自得

916 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:38:44
ナジャプーと共に泡となってきえてしまえ
ナジャよ

917 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:50:04
ナジャプーって何?と思ってググってみた。
げっ、今時オレフィン(C14−16)スルホン酸Naが
主な界面活性剤のシャンプーなんて、使いたくないよ。
頭皮の事なんて本当に考えて作ったのか?

918 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 20:54:20
>>892
まぁ冷静に考えると?そうなのかも・・・・・・・・?・

なんかもうよくわからんくなってきた。
たった今ヤフオクに開始500円、即札1000円で出してノークレーム
ノーリターンにして、偽者でもなんでもいい人に買ってもらおうかと思ってたところ。

919 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 21:25:45
キティと池沼が一匹ずついるね
wは、販社を悪者扱いにしたい必死な大阪キティのアンチだから
むしろナジャ嫌いだろ?
大阪キティがナジャ擁護なんだよ
というか、ナジャだけを悪者にしないために
販社が〜と涙目なんだよ
分かったかな
というよりキティは一匹で、わざと引っ掻き回してる
タイ製以前までは賢い人間しか居なかったもん、ここ
キティにのっとられたスレには洋梨
一人でエッセイ書いててくれ

920 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 21:58:53
まだ次のスレ立ては早い?

921 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 22:49:48
ナジャにしろ販社にしろ、早く返品に対応して返金してあげた方がいいよ。
ダラダラ引っ掻き回してる間に、お上から痛いお達しがこないうちにね。
消費者あっての仕入れ販売業だろ。殿様商売してるうちに気づいたら株主にもそっぽ向かれて経営破綻しないといいね。

922 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 22:56:12
>>817の頭の悪さにがっかり。
何度も言ってるでしょう、タイ製中国製メキシコ製なんだから
全部偽物だって。


923 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 23:18:54
はいはい、その調子でスレ埋めて

924 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 23:21:05
IJKに出てたのを見ました、結構日本語が上手なスタッフを揃えてましたよね。

925 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 23:21:39
このタイミングで内部の情報が出てくるっておかしいよね。
契約上でしか知りえない事実とか出してるとしたら、契約違反だけ
じゃなく情報漏えいじゃないの?

926 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 23:22:28
前半からこのスレに参加してる、主にorzとw。ナジャ広告塔ですか。

927 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 23:23:44
さわでぃかー。くにでlovelinksとTrollbeadsつくてます。どんどんカワイーデザインかってください。わたしたちもがんばります。

928 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 23:27:37
今回は大変お騒がせしました。
日々沢山のファンが増え、
またファンを離れていく人達も増えてるようで何より。
真実を書いた事がこんなに波紋を呼ぶとは。
知らなければ良かったですか。
知ったことで安心できましたか。
ただ、目的は被害を少なく、知識を持っていただくため。
それをどうとらえようと、今後もそれは貴方自身の判断で。
ではまた近いうちに。L

929 :名無しのコレクター:2008/02/11(月) 23:33:51
このスレに居座り続ける粘着のキミ、頭空っぽですね

930 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:02:03
穴埋め開始

931 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:04:59
穴埋め

932 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:05:40
もういらないよね、こんなの。
みんなでナジャに着払いで送らない?
ショップでもいいよね。


933 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:05:42
穴埋め

934 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:06:21
穴埋め

935 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:07:56
あのどうでもいい事だと思うんです。穴埋めとか。せっかくの大事な情報交流の場なのに。
グラスビーズについて返金できたできないとか教えて下さい。
粘着という言葉を1日に何回も使う方、ためになる事を書いて頂けませんか。


936 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:10:24
ナジャに直接送ってもスルーされるかもよ。
消費者センターに相談して斡旋して貰った方が確実。
法的な強制力はないけど、話し合いに立ち会っても
くれるからさ。もう金はいらないから引き取ってくれと
いうのなら止めないけど。


937 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:10:31
私も穴埋めに強力するわ〜〜〜。
>>815って、一瞬英雄気取りの馬鹿だと思うわ〜〜〜!

938 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:12:32
ここは荒れちゃったからね、一旦穴埋めしてから
新しくスレ立て直した方がいいと思う。
もう機能してないよ、ここ。

939 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:14:10
>>935
人に教えてくれと言う前に自分で調べたりしたの?
単なる教えてちゃんになってるよ。

940 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:15:09
穴埋め

941 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:16:16
穴埋め

942 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:16:40
トロールビーズ、ラブリンクス返品承諾しだしてる。


943 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:20:11
穴埋めするならビーズでしりとり
リース・アーガード → ドルチェ
みたいな

944 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:20:53
ナジャ近日中に追加偽装品番発表する。

945 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:22:46
しかも、値上げするってネップラで見たけど。


946 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:24:22
どうしてわかったの?

947 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:24:46
ナジャまだ売る気なの?

948 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:26:06
NPで扱ってた携帯ストラップの回収対象品は1種類のみに
なってたけど、他にも偽物があったのは気づいてた。

949 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:26:58
問い合わせ窓口調べたので、急いで列記します。
JAL○Xアクセサリー担当。AN○通販アクセサリー担当。
○越趣味生活フロア。阪○1Fアクセサリーフロア。○筒屋2Fフロア。
AP○X通販ジュエリー担当。

950 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:28:12
売りたくても販売網がなくなるでしょ。直販以外は。
この騒ぎの最中にナジャと関わりたがる会社はないだろうし。

951 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:29:24
>>949 GJ!!

ところで、スレ立てどうする?

952 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:29:35
返品回収金額を売上で少しでもカバーする仕組み。
どんどん新作は出す。が、疑惑漏れの情報が早いから最終的には売り逃げにする。

953 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:31:26
新作出す前に、客の前に出てきて謝罪が先だろう。

954 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:33:45
対象商品だけでなくても、偽装が話題になってるから、買った先では既に対象外商品でも
返金了承されてるとこもある。上に書いた先であれば。
早く新しいスレ立て頼みます。

955 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:35:31
http://www.netprice.co.jp/netprice/search/goods/218240/

これだって明らかにおかしいのに、何で回収対象品に
なってないんだ?とナジャを問いつめたい。

956 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:35:49
値上げ?まだまだ手に入れたい客の気持ちを上手く利用してるな。

957 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:36:36
すまん、立て方しらんのだよ。誰か頼まれてくれない?

958 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:37:32
え〜!?私、この品持ってる!回収対象なの?アナウンスされてない。ショック

959 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:39:52
どう見ても、先々週にキャンセル扱いになった
偽ビーズと同じだよ。問い合せた方が良いと思う。

960 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:40:18
私も知らない、スレの作り方。問い合わせ窓口追加:QV○ジュエリー担当。

961 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:41:16
思いっきり「PETITE」の刻印あるね
偽ビーズと同じ

962 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:43:29
ナジャからまだ回収の告知してないんじゃないのかな。
してないんだったら、まだまだネットや通販で売るよきっと。
在庫持ってる限り売っちゃうんじゃないか。

963 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:44:04
「パッションローズ」がついた携帯ストラップは
客からの申告があったから、しぶしぶ回収し始めたが
自分達からは決して都合の悪い事は言わないナジャ。

ネップラに連絡した方がいいよ、持ってる人は。

964 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:46:19
遅くとも去年の5月からニセビーズ売り始めて
○越でも堂々と配って、ばれないのに味を占めて
SCでも販売開始したって感じ?

965 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:47:08
ナジャに直接返送してもアップアップでたぶん対応遅れるよ。
返金を優先するなら、買ったところに行ってするのが確実だよね。
あとは、買った先とナジャ間で解決してもらう方が早い。

966 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:50:51
○越でも堂々と?SCでも??それって本当にひどい話だよね。
○越側は知ってるのかな?ナジャってひどいな。○越やSCで買った
人は運悪いというか、かわいそうだな。返金してくれるから大丈夫だよ。
事情をきちんと説明すれば。

967 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:53:58
ナジャも自分達から回収をなかなかしないけどさ、ナジャがしなきゃ、
周りはもっとしないじゃん。大手から申し訳ないが、回収返金してもらった
方が確実だよ。

968 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:56:29
SCは2/8付けで対応が決まった。
ネットプライスはまだ。
○越でも対応に向けて動いてる。

969 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:57:12


970 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 00:57:31
偽物認定の基準がよく判らないんだが。

LAA社の刻印が無い、別刻印(petiteとか)はもちろんLAA社ではない。
これは確かに、トロールビーズではない。偽物だね。

で、デンマーク以外の国で製作された物は、たとえLAA社オリジナルの
デザインであろうと、正規に委託された所であろうと、ダメ出しで
偽物って事?今時どんな企業だって他国に委託する事もあるけど
それが偽物だとは言えないよな。
身近な所だとレスポとか、中国製になってきてる。アナタの
PCだって、日本の企業の物でもマレーシア製だったりするのだよ。

もちろん、本家の了承を得ず、勝手にメイドインチャイナとかタイとかで
LAA社の刻印出してる所は大問題だ。だからその業者を知りたいのに
スルーされてるし〜

儲けたい人間がこのスレ引っかき回してるとしか思えん。
やっぱり2ちゃんだね。良スレになりそうだったのに。

971 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:01:26
その情報主が業者名も何も書かないまま
タイだの中国だのと騒いでるだけだったんだよ。
スルーしたんじゃない。


972 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:02:08


973 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:04:15
>>971
あ、情報主がスルーして、何も教えてくれないって意味だよ。
誤解させたならスマソ。


974 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:06:57


975 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:07:25
うめ〜

976 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:08:51
いたちの最後っぺってか くさいくさい

977 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:12:59
>>973
誤解してた、こっちこそスマソ。

978 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:13:52
小梅ちゃんが食べたくなってきたな。

979 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:16:43
梅ちゃんの青い宝石箱

980 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:17:26
次スレでは、解決しました報告をしたいもんだ。

981 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:23:29
埋め立て

982 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:30:56
埋め立て

983 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:31:25
○○○はオランウータン

984 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:32:40
ナジャ、アペックスになり変わろうと目論んだ
大阪商人あぼーん!



985 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:33:04
埋め立て

986 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:35:09


987 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:35:20
ビッグフット!

988 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:38:50
トリニティ!

989 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:40:14
ティファニー、、、違うか、、、

990 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:41:08
テ、で テディベア!

991 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:41:44
ニート

992 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:42:05
トロールビーズはデンマークの妖精さんたちが作っている
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

993 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:42:20
そういうあなたもお仲間ねん

994 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:42:22
ウィズダム ゴールド!

995 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:43:27
次スレ立ってないのに埋めてる奴バカ?
埋める前にする事あるだろ
誰か立ててるのか?

996 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:44:32
ここスラムダンク風に語るスレぢゃないから!

997 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:44:58
>>995頼む!

998 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:46:58
できれば通常スレと返品スレと
分けて欲しいが、そうも行くまい。
テンプレ大変だろうが、ルール立て頼みたいもんだ。

999 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:47:46
愛好家のスレと
タイ製隔離スレといるか
みんな悩んでるから立てられないのかもー!

1000 :名無しのコレクター:2008/02/12(火) 01:47:50
1000ならなじゃあぼん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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