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【議論】マフラー騒音を考える 1考察【解決】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 21:54:47 ID:XSfvWlIW0
騒音問題について真面目に語り合うスレです。
煽りは止めましょう。

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204633336/l50

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 22:00:37 ID:XSfvWlIW0
こっちのスレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206889553/
約一名の偏執狂に潰されかかってますので、避難します。

前スレの方々、こちらへどうぞ。

前スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204633336/

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 22:10:19 ID:XSfvWlIW0
個人的な意見ですので、見解は分かれると思いますが、
基本的に騒音問題はユーザーの良識によるところが大きいと考えます。
但し、現状を見ると良識だけには頼れないのではないかと。

そうなれば、規制強化か取り締まり強化が必要となるのでは?
もちろん、闇雲に規制強化すれば良識あるユーザーまで要らぬ規制を受ける事になりかねません。
どの位の規制強化が必要か、あるいは現状で取り締まり強化すればいいのか?
それとも、他の手段によってマフラーの騒音は改善できるのか?

識者の方々、議論しましょう。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 00:16:24 ID:nDzBrhgf0
あっちのスレを長く見てきたものとして言わせてもらえば、過去に議論は数回行われた。
しかし議論はまったくかみ合わず、執拗な暴言、煽りによってスレは荒れに荒れた。
そのときの名残りがむこうのテンプレ1にある。
結局はケンカ別れという形になった。
所詮は話が交わることはない、まともに相手はするな、という暗黙の了解がスレ住人にできあがった。

このスレに期待する半面、懐疑的な気持ちでも見ている。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 00:22:12 ID:WaSL60aa0
荒れる時も有ると思うね。
ただ、議論をしたい人の居場所がないのは、いつも残念に思っていた。
せめてこの場は、ちゃんと議論できる場になって欲しい。

さて、俺としては規制強化の方向が一番妥当だと思っている。
罰則強化も含めて、基準を厳しくするのが良いのでは無かろうか。
良心的なユーザーに影響しない範囲で規制強化すれば、
悪質なユーザーはかなり経ると思うのだけど。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 19:33:27 ID:J6JCf6Kd0
問題は旧車の類の規制前の車は新規制が適用されないことだ。
JASMA規格でありながら100dbというどう考えても爆音マフラーが合法というのが
そもそもおかしい。

S13やR32とか走り屋気取りの奴が問題を起こしている。
それにこいつらの言い分の『俺の車はミニバンではなくスポーツカー』だから許されると
思い込んでるのも自己中すぎる。
ミニバンや軽にマフラー交換は馬鹿げてるが
クーペだから騒音出していいと考える脳内もどうか。

少なくとも昔買ったやつの装着は仕方なくても
発売自体は禁止すべきだろう。
当然車検時に基準オーバーは交換義務にするべき。
ギリギリに設定しているので越えてる可能性が高い。
これ以上増やさないのも対策。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 20:13:43 ID:N7H2ydyq0
         ____ 
       /      \ 
      /  rデミ    \
    /     `ー′ /でン \
    |     、   .ゝ    |
     \     ヾニァ'/) ./
    ノ    (\_/ く \ 
  /´      \    )  ヽ
 |    l    /   /    
    純正マフラーユーザー
               __   
            ┴´   ``ヽ
          /::::::::::|::::::    `ヽ
         /:::\::::::::<● >   `ヽ   あ?
    ((   / <●>::::::::::⌒      )  俺の勝手だろ!
        |  ⌒(_人__)       ノ | |  やんのかこら!!
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人
         珍音マフラーユーザー

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/01(火) 21:01:35 ID:WaSL60aa0
現状では、規制を厳しくして車検時にチェックするのがいいだろうね。
旧車のマフラーもそこで規制にあった静かな物に交換するようにすればいい。

だいたい、ディーゼル車の乗り入れ規制をあれだけ大がかりに出来るのだから、
マフラー規制もその位の勢いで出来るだろう。

規制を厳しくするにあたって、事前に幅広く通達するのも必要だと思う。
いきなり規制が始まったのでは交換する暇も無いからね。
せめて、規制を検討している段階でパブリックコメントを募集するくらいの
気概は欲しいと思う。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 00:34:56 ID:vtrwhCpjO
>>6
異議あり。100dbが爆音?サイレンサーが入ってないものが爆音なんだよ。あんた実際に聞いた事あるの?

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 01:13:43 ID:TUXAQHAbO
フェラーリ様の美声は何度聞いても日本の規制枠内とは思えない。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 01:26:47 ID:h4mTbPg70
>>1
なんか新味のない展開だし。
法律板とか警察板とかにリンク貼ってみるとか。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 11:07:19 ID:5oN1u7tuO
>>9
俺もそう思う。
ストレート菅でフルスロットル、REVにブチあてつつウエストゲートが開いたときのサウンドなんて聞けたもんじゃない。その音は雷がすぐ近くに落ちた音と同じぐらいの音量かもな。

100dbなんてかわいいもんだ。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 11:10:04 ID:qvKl83dLO
マフラー交換した時試しに触媒以降レスでエンジンかけてみたが腹下に地獄の釜が開いたかと思ったな

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 11:23:47 ID:xDW8NrnO0
100dB  電車が通る時のガード下
94dB ←現在の規制値!!(近接排気騒音のみ規制)※加速時は規制なし。騒音出し放題!
90dB  騒々しい工場
80dB  地下鉄電車内
70dB  騒々しい事務所、電話のベル
60dB  普通の会話
50dB  静かな事務所
40dB  図書館
30dB  ささやき声
20dB  木の葉の擦れ合う音

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 20:43:32 ID:Sy4v4REK0
>>9
>>12
また携帯厨が俺様基準で言ってるのか?
現在95dbになってる事からも100dbでは煩いということじゃネーの?
100dbで爆音とか迷惑だと思う人間がいないなら95dbにする必要すらないだろう?

お前らの聞けたもんじゃないその音は
レース場で正規のレース(壮行会なんてナンバー付車がするような遊びじゃなく本物)とかで
で聞く音だ。

基本的にお前らの基準と世間一般の迷惑と感じる基準にズレがあるんだろうな。

だから周辺の住民が迷惑と言っても合法だとかJASMAだとか
自分に正義があるかのごとく言い返すんだろう?

散々既出だが法律でギチギチに縛られるより
各個人のモラルやマナーで何とかなりそうな問題なんだが
最近住宅街を深夜アクセル空ぶかししながら走るアホウが多いし
モラルやマナーじゃあ駄目な美しい国になってしまった。

これだけモラルハザードな人間が増えたら
もう規制強化しかないよな。

規制強化したらモラルハザードが起こるなんて言うやつがいたが
規制強化しなければ普通のリーマンとかが騒音まきちらしているような
おかしな状況は好転しない。

一部の規制強化しても騒音を撒き散らす香具師は
免許停止でも懲役でも好きなだけ罰則強化すればいい。
不正改造は明らかに過失ではなく確信犯なんだから自己責任で責任取らせばいい。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 21:29:11 ID:qWqjFaAk0
騒音問題を出来るだけ軽減するために議論する場なので、
爆音がどうとか、そんな話をする所じゃないんだよ。
>>9
>>12
そんな事すら分からない奴に用はない。
他のスレでせいぜい遊んでこい。

規制強化も大事だが、そもそも何が問題なのかと言えば、無配慮なユーザーがいる事だ。
そのユーザーを根絶する方法が必要だろう。
まずは規制強化が必要だろうな。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 22:27:49 ID:vtrwhCpjO
>>16
爆音と合法の違いもわからないようだから言ってるんだよ。基準がわからない奴がなんで五月蝿いと言えるんだ?
95デシベルがどれだけの音か知ってるか?
なんでこの規制がアフターマーケット製品に対して延期になったと思う?
全部わかって言ってるの?

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 22:36:01 ID:qWqjFaAk0
>>17
95デシベルのマフラーで閑静な住宅街を走り回って、
誰一人として五月蠅く思わないような音量なら、何も文句はない。

お前がそこまで自信を持って言うくらいだから、
95デシベルは、その位静かな音なんだな?

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 22:36:19 ID:Sy4v4REK0
>>17
逆に95dbで煩くないと言うだけの
db数の違いを俺に教えてくれるかな?
100dbの10年オチのFD用マフラー
95dbの現在基準ギリギリのマフラー
JASMAの現在の基準のマフラー
ノーマルの2000cc程度の車のマフラー

基準とか言うくらいだから説明できるよな?

ちなみにノーマルの車のマフラー音はマンション5階に住んでる俺にはほとんど聞こえない。



20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 22:52:15 ID:vtrwhCpjO
>>19
たとえばだ、騒音的に不利とされるミッドシップのMR−Sの純正マフラーが95デシベル。JASMA認定にあたるリーガルマフラーも95デシベル。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:02:56 ID:qWqjFaAk0
>>20
で、その95デシベルで閑静な住宅街を走り回った場合でも、
誰一人として五月蠅く思わないような音量なのか?

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:03:11 ID:Sy4v4REK0
>>20
で?

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:05:40 ID:xDW8NrnO0
               __   
            ┴´   ``ヽ
          /::::::::::|::::::    `ヽ
         /:::\::::::::<● >   `ヽ   あ?
    ((   / <●>::::::::::⌒      )  法律の規定内だろ!
        |  ⌒(_人__)       ノ | |  やんのかこら!!
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:06:53 ID:vtrwhCpjO
>>19
スカイラインGT−RBNR34がノーマルで95デシベル。JASMA認定のサイレントハイパーで純正より静かな93デシベルを記録している。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:07:38 ID:Sy4v4REK0
言い方が悪かったな。
わざわざリアエンジンで規制の甘い基準ギリのミッドシップの車持ってくるとわな。

普通の80db程度の普通の乗用車とそのリーガルマフラーとやらの95dbは実際どう違うのか。
伺いたい。
今までの発言では95db程度では爆音ではないと主張していたようだが?
ま、個人個人の感覚の違いもあるとは思うがな。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:08:21 ID:xDW8NrnO0
            ┴´   ``ヽ
          /::::::::::|::::::    `ヽ
         /:::\::::::::<● >   `ヽ   あ?
    ((   / <●>::::::::::⌒      )  JASMA認定だぞ!
        |  ⌒(_人__)       ノ | |  やんのかこら!!
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:10:45 ID:vtrwhCpjO
>>21
勿論、運転の仕方がかなりの要因になるだろうが、純正マフラーで静かな運転なら聞こえるほうが不思議だと思われる。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:10:54 ID:Sy4v4REK0
>>24
結構ノーマルでもタイプRとかランエボは煩いよな。
メーカーが売れればいいとかレースに出るために必要数売りたいとか
自己中な売り方をしたためこのような車が増えたのも問題だな。

逆に言えばこの手の車はノーマルより煩ければ基準超えてる可能性は高いってことだな。
てゆうかこの手の車の交換率と騒音は激しい。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:16:29 ID:qWqjFaAk0
>>27

純正マフラーの話は一度もしていないんだがな。
お前の言う95デシベルは、閑静な住宅街で五月蠅くないのか?と聞いたんだ。

十分に静かならそれで良い。
答えてくれ。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:17:07 ID:qWqjFaAk0
>>27

純正マフラーの話は一度もしていないんだがな。
お前の言う95デシベルは、閑静な住宅街で五月蠅くないのか?と聞いたんだ。

十分に静かならそれで良い。
答えてくれ。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:17:39 ID:qWqjFaAk0
二重投稿、すまん。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:20:23 ID:xDW8NrnO0
            ┴´   ``ヽ
          /::::::::::|::::::    `ヽ
         /:::\::::::::<● >   `ヽ   あ?
    ((   / <●>::::::::::⌒      )  俺が五月蝿くないから五月蝿くないんだよ!
        |  ⌒(_人__)       ノ | |  やんのかこら!!
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:22:12 ID:vtrwhCpjO
>>25
因縁をつけるのなら解答は控えたい。あんたには純正のマフラーが爆音に聞こえるのか?
それなら話しにならんので、あんたとの議論は終わりだ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:30:39 ID:vtrwhCpjO
>>28
インテRのDC2でノーマルが95デシベル。JASMA認定品のサイレントハイパワーが93デシベル。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:35:14 ID:vtrwhCpjO
S2000のAPIが純正で95デシベル。サイレントハイパワーで94デシベル。
JASMAもなかなかやると思うが…。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:38:27 ID:vtrwhCpjO
まぁ、マフラーによってだけどね。大体はノーマルよりは五月蝿。
でも爆音でない事はわかるでしょ?

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:50:18 ID:qWqjFaAk0
個人的な感想で構わない。
95デシベルは閑静な住宅街で五月蠅くないのか?
そこから答えてくれないか?

http://www.geocities.jp/fkmtf928/dB_sound.html
http://qtake.hp.infoseek.co.jp/3-4.html

ここを見ると、95デシベルは洒落にならない位五月蠅いと思う。
まぁ、言うとおり運転の仕方にも依るだろうが。

ちなみに、気を付けて運転した場合も、やはりノーマルより五月蠅いのか?

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 23:57:06 ID:Sy4v4REK0
>>36
そもそも爆音の基準なんて人それぞれだろう。
あなたの基準もあれば
普通の閑静な住宅で営む普通の人間には爆音に感じるかもしれない。

爆音が数値的にいくらからとか定義が無い以上この話は空論でしかない。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 00:04:24 ID:vtrwhCpjO
>>37
運転の仕方にもよるが低回転なら閑静な住宅街でも全く気にならないと思う。
たとえば普段運転している時に車内で何の音が聞こえる?
俺は一番耳に入ってくるのはタイヤのロードノイズだ。
マフラーの音なんて低回転ならロードノイズに消され、全く聞こえないくらいだ。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 00:11:38 ID:FDb9B1HXO
>>38
悪いがノーマル車のマフラー音が爆音に聞こえる人間とはまともに議論したくない。
自動車の無い世界に行って欲しい。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 00:18:02 ID:XOfVL8ok0
>>39
確かに車の中に聞こえる騒音はロードノイズが一番大きいな。
でも、それってマフラーが静かと言う事じゃなく、ロードノイズが大きいって事だと思うな。

残念な事に、自分の車の走る音は自分で聞いた事がない。
同じ車種がたまに走ってるから、あぁこんな感じか、と思うくらいだけど。

それで気が付く事があって、車内で聞こえる騒音と、車外で聞こえる騒音は
若干差があるってこと。
自分で運転していると、「車に乗っている」という前提があるので、自分では騒音はそれほど気にならないが、
静かな場所で同じ車種が通り過ぎたときに、思った以上に音が大きいと感じる。

自分の中では教訓としているんだが、やはり運転している当人より、車外の人の方が
五月蠅く感じるとおもう。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 00:31:56 ID:P00nBwly0
>>40
本音が出ましたね。
基準内だから爆音ではないと俺様基準が批判されれば
自動車のない国にいけだとよ。

これだから規制強化されるんだよ。
世間知らなさすぎ。
実際JASMAで基準内であっても低音が響く煩い車なんていくらでもある。

ノーマルの普通の80db程度の乗用車に乗ってる人間には100dbもあれば爆音に感じるのは当然。
俺はタイプRとかのノーマルでも相当煩く感じる。

これは特に車好きでない人間(この場合は国民の過半数以上がそうだろう)には
自分や他のノーマル車(タイプRとかメーカーが造った基準ギリ車以外)の音より
かなり煩く感じる=爆音になる。(飛躍杉かもしれないが煩いのは確か)

何度も言うが俺様基準は止めろ。

周りがどう思ってるか、どう配慮すればいいか
そこまで考えるのが大人の行為だ。

例えば95dbのマフラーでも低回転なら常時95db出てるわけではない。
当然ノーマルに乗ってる車よりは必要以上に気を使う必要もある。
が、それが出来ない人間が多い。特にマフラー変える人間は当然そういう人が多い。
ノーマルより静かなそのなんとかってマフラーつけるのは少数派だろう。
結局、オーナーは音を求めているに過ぎない。(デザインの多少はあるが)

この手の車を販売する自動車メーカーも燃費とか排ガスなどの環境なんて偽善言う前に
騒音による住環境破壊を改善しろと言いたい。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 00:41:29 ID:FDb9B1HXO
>>42
お前のような奴を基準にしてられるか。それこそ俺様理論。自動車の無い世界に行けば良し。
ノーマルでも文句言われたらおしまいだわ。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 00:42:34 ID:P00nBwly0
>>43
だからさ、そういう人もいるって言ってるだけだろ。
結局本音はそれですか?



45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 00:48:05 ID:P00nBwly0
あぼーんするわ。
自分の目線でしか語れないなら議論する必要ない。
今の国の基準が絶対だとか

国の基準内だから爆音でないとか

そんな事言ってると
また規制強化されるだけだとなぜ気がつかないかな?
実際松浪が潰さなければ規制は始まっていたし
これだけでは終わらない。
騒音公害が無くならなければ規制強化は現在の規制値が下がるかもしれないし
例の認証制度導入だってかなり厳しくするかもしれん

タバコみたいにドンドン居場所が無くなるぞ。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 00:49:23 ID:FDb9B1HXO
>>44
だからノーマルでも気になるその神経質な人間がお前なんだろ?
悪いがお前さんとはリタイヤだ。
勝手にマフラー騒音を語ってくれ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 01:15:23 ID:Rgwqwz6S0
なんかそもそもdbで語るのっておかしいと思うんだけど。
数字だけが一人歩きしてるよ。

>>14に基準値みたいなの書いてあるけど、叩かれてるFDの100dbって5,000rpmでの値でしょ。
町中はもちろん、宅地でそんな回転数で走ってる人いないから。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 01:18:58 ID:Rgwqwz6S0
dbで語るのがおかしい、は適切じゃないな。
ピーク値で語るのがおかしい、と言うべきだった。

というわけで訂正。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 03:48:15 ID:GL0FH+4W0
車検対応の合法マフラーです。
最近はこんな嘘をつく小賢しいオタクどもが本当に多いそうですね?
車検対応の合法マフラーがあんなにうるさい訳が無いだろうが!

ベストアンサーに選ばれた回答
いや、合法マフラーが殆どですよ。
それでもあれほど騒音を立ててるんです。だから問題になってるんですよ。
【保安基準をクリアした、車検対応の、合法マフラーが】、騒音を撒き散らしてるんです。
あれだけの騒音を立ててるから、基準値の見直しと市場調査が行われたんじゃないですか?
国土交通省や環境省への騒音苦情の殆どは、合法マフラーの騒音が原因でしょうね。
あんな物のどこが合法なのか?まったく理解できませんよ。

質問した人からのコメント
そうだったんですね。どうもおかしいと思ってたんですよ。
現在の車検制度の法の目を抜けた、悪質なマフラーですね。
他の皆さんも有り難う御座いました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014777145

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 08:52:13 ID:HKe+GuC/O
結局、法律で定めた数値がないと俺様論が個々にあって混乱するってのがマフラー騒音スレ見てわかるよな。

よく街中で云々って意見があるけど、見かた考えかたが違う人間が集まった街に住んでいるんだから騒音があることなんて当たり前じゃないかと思う。どの音が気に触るかなんて気にしてたらキリがない。違うか?

なら静音主義者で一つの街に集結してサンクチュアリでも作りゃーいいんじゃね? ってことになるでしょ。そんなこと言ったら「キチガイ」って言われるわな。

住んでる近所に配慮するのは当たり前だし ユーザーの責任でもあるけど。だからと言ってノーマル原理主義を押し付けるのは反対だ。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 10:02:38 ID:8ghgQwrN0 ?2BP(1)
昨日、警察沙汰になった俺がきますお

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 11:25:32 ID:8y3fAxqP0
ウルサイと感じる人間が増えているから規制が強化される方向ですすんでいる。
これを多数決の法則、民主主義という。原理主義とは全然関係がない。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 12:08:12 ID:HKe+GuC/O
>>52
誰も民主主義だとかの話なんてしてないじゃん。かたくなにノーマル以外認めないなんていう思考が原理主義だって言ってんの。

そもそも社外品がダメなんて国交省も言ってないでしょ?

今回の規制だって粗悪品、直菅、容易に爆音にできるものなんかを廃絶するのが目的なのに、静音主義者は社外マフラーを全部悪にしている。なんか勘違いしてないか?

クオリティがよく、効率がよく、爆音でなければ文句はないはず。それとも改造車自体を社会悪にしているのか?

ハッキリとした意見を聞かせてもらおうか。


54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 12:11:19 ID:Yr4HjBno0
それ、アサヒとか「マスゴミ」が世論誘導したいときによく言うセリフだよね。
実際には規制が強化される方向で進んでいるかどうかとうるさいと感じる人間が増えているかどうかは
単純にイコールでは結べない。
少なくとも、規制が強化される方向で進んでいる事象からうるさいと感じる人間が増えているという結論を導き出す
のは軽率である、ぐらいの事は言えるね。

規制が強化される方向で進んでるかどうかすら、オレは自分で裏取ってないから仮定として話してるだけだがね。
気に入らなきゃコピペ荒らしするような輩の言うことを額面通り受け取る事は出来ないしなぁ。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 12:15:14 ID:Yr4HjBno0
そういや町中や住宅地で使うことはほぼありえない5,000rpmで100dbって値を
さも通常時の音みたいに言ってたのは誰だったかしら?

勝ち負け決めてる訳じゃないのだからこういう情報操作は止めてもらいたい。
議論にならないから。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 12:15:43 ID:VuWHyCzw0
ノーマルでも社外でもJASMAでも何でもいいよ。






うるさくなければ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 12:25:27 ID:OIFR/29P0
>>55
ヒント:空吹かし、エンブレ

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 12:43:26 ID:UtdFoFXl0
情報操作もなにも、ネットで簡単に手にはいるものばかり

>オレは自分で裏取ってないから
できないことを偉そうに言わないほうがいいよ。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 12:44:02 ID:Yr4HjBno0
>>57
どっちも加速時の負荷がかかってる時とは音が違うけど、何がヒントなの?

それに空吹かしやエンブレで5,000rpmも回るような状態ってのはマフラーと関係なく
ソイツの運転に問題があるだけだし。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 12:48:31 ID:Yr4HjBno0
>>58
自身で裏を取ってないから信用しているわけではないよ、というそれだけの事だ。
偉そうとか思うのは勝手だけど。

それに情報操作(印象操作のが近いか?)については、実際にしてるよね。
話をすり替えてはいけない。



61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 12:58:51 ID:OQZj+mTt0
住宅地を5000で走るのは迷惑だと認めてるわけだ。
で、それをなくすには
マフラー規制強化するのと、その運転者を教育?するのとどっちが現実的かな。
実際に住宅地に騒音計があるわけではないし、運転者はやっていないと主張するだろうし。


62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 15:11:55 ID:qJhLhD8+0
>>37
漏れは静音厨だからな。20dB以上はうるさく感じる。

閑静な住宅街というほどの所なら母屋から道路まで30m程度は離れてるのが普通だし
窓もそれなりのものを使用してるだろう。
実際閑静な住宅街といわれる所にあるウチはそんな環境だし。

30mで約30dB、窓で30dB減って残りは35dBか。
>>14を見ると普通の人なら気にならない程度じゃないか?

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 15:20:23 ID:qJhLhD8+0
あー道路まで30mは田舎だからかもしれないわ。
松涛のハズレの方だし・・・

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 16:08:58 ID:HKe+GuC/O
>>60
いやいやすり替えているのはアンタだと思うけど?
俺の質問を「マスゴミ」のような…って何様ですか? しかも解答してんだかなんだかわからんことグダグダと言った挙げ句「情報操作 いや 印象操作だ」かよ? しかも確証も証拠もない持論ばかり。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 18:48:28 ID:TMwp3CZ10
>>61
規制強化しても違反切符切られるのは極めて運が悪いごく一部のやつだけという現実は変わらないよ。
だからほとんどの人が止めないでしょう、それに住宅街で5000rpmなんてノーマルマフラーでもうるさい。
著しい規制強化はないけど住宅地等ではこっそり走った方が得をするという状況にもっていくのがベストだろうね。

個人的には、セルモーターを強化することで簡易ハイブリッドに改造するのを流行らせるのが最善策だと思ってる。
騒音で困らせてやろうという明確な悪意がない限り住宅街等ではモーターで走った方が得だから。
悪意がある奴は昔ながらの暴走族と同じで、どうにもならんと思うよ。



66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 19:28:02 ID:6dvVwJK50
煩いマフラーをつけてるくせに早朝ネチネチといつまでも暖機運転する奴。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 20:35:48 ID:H7/U0kO40
近所にひどいのがいるよ。
エアロとかつけるのは別にいいんだけど、騒音を撒き散らすマフラーを交換する奴は許せん。
ものすごい低音で響くんで、自宅のガラス建具が振動するよ。
警察とか取り締まれるようにちゃんとした法律を作ってほしいよ。
まえ、注意しようかと思ったけど、刺されたり斧で頭を殴られたら怖いんで我慢してるが。

そういうやつって、人の痛みとか苦しみとか絶対に理解できないような低脳なんだろうな。
こういうのを育てた世代を憎むべきなんかもしれんよな。


68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 20:51:25 ID:wdjw6Psj0
(現行の近接排気音だけでは排除できない「不適切なマフラーの存在」が認められた。)

↓既出だが、まぁこれでも読んで「珍音マフラーの実態」を把握してみてはどうか。
http://www.ntsel.go.jp/kouenkai/2005/kouen4.pdf


69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 21:06:43 ID:P00nBwly0
>>50
>>なら静音主義者で一つの街に集結してサンクチュアリでも作りゃーいいんじゃね?
ってことになるでしょ。そんなこと言ったら「キチガイ」って言われるわな。

そこまで言うならお前らがどっかの島でも集まれば良いじゃん。

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 21:37:58 ID:XOfVL8ok0
熱く語っているところ申し訳ないが、極端な意見は排除したいと思う。
それと、どうすれば騒音被害を少なくする事が出来るかっていうのが議題だから、
ただ文句を言ったり、論破するだけならROMっててくれ。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 23:01:37 ID:FDb9B1HXO
違法マフラーは罰金50万円に増額。
脱着式インナーサイレンサーの禁止。
JASMAマフラーの更なる静音化。
電気自動車の普及推進。

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/03(木) 23:23:45 ID:XOfVL8ok0
酒酔い運転と同等の罰則でも良いと思う。

つまり、5年以下の懲役または100万円以下の罰金

着脱式のサイレンサーは存在理由があるんだろうか?
安全のため、人命を守るため、危険を回避するための理由があるなら有るべきだけど、
そうでないなら、禁止にしても良いのでは?

JASMAにも基準を厳しくしてもらいたいね。
アイドリング時の静粛性は当然としても、加速時の騒音はもっとしっかり基準を作って欲しい。

電気自動車は、もっと先になりそうだなぁ、と想像。
今の時点だと、ガソリンの代替エネルギーを使ったエンジンが精一杯の様な気がする。
でも、バッテリーやモーターの改良が進めば、こんなのが普通に走るかも。
http://japan.discovery.com/we/we003/index.html


73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 08:15:26 ID:o5e7KUnfO
>>72
禁止される理由は二つあって、そもそもインナーサイレンサーは車検対応品をさらに静かにするという意図をもって発売されていたのだけど、ネジ穴をドリルで開ければ装着できる手軽さから「レース用のマフラーでも車検通せました〜!」みたいな輩が出始めたこと。

もう一つは、DQN業者が「インナーサイレンサーをつけたら車検対応!外したらレース用!」と売り出して意図的に爆音にできるマフラーを作って大量にバラまいたのも原因としてあげられる。

(競技用部品といいつつ、サーキットで絶対使わないミニバンだけのラインナップしかない業者もいた)






74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 09:02:46 ID:hvfPKceYO
インナーサイレンサー禁止にすればよし。
付ける場合は溶接。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 09:12:36 ID:o5e7KUnfO
>>73のつづき

ゆえに新規制ではインナーサイレンサー、フランジサイレンサーは禁止される。

さて罰則をより厳しくし、「飲酒運転並の罰則を!」という意見だが、これには反対だ。(2ちゃんネラーにありがちな極論だが…)

自分の忌み嫌うものを排除したい気持ちはわからないでもないが、極論ばかりの世の中にしたら北朝鮮のようになってしまう。 そんな管理された国に住みたいのだろうか?

個人の自由とは、自己責任の上で成り立っているわけで、車に関しても改造する自由があるならそれを楽しむ権利がある。ただ、それを不快に思うなら対話しお互いに妥当だと思うところでルールを作る。



76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 11:58:14 ID:bCiWwNC90
厳罰化したほうがいいだろね。やるヤツはどうしてもやるから。
違法な爆音なんか楽しむ権利はないよ。極論とは社外マフラー禁止のことだろう。
厳罰化されても違反しなければいいだけ。違反しない範囲で楽しめばいい。
すぐに北朝鮮とかいいだすのはいかにも2ちゃんネラー。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 12:16:51 ID:zGLPgCMo0
>>76
厳罰化は賛成。
でも規制強化はほどほどにして欲しい。

少なくても今走ってる車に適用しようとするのは間違いだと思う。
交換費用負担してくれるなら別にいいけどね。
中古車買ったらメーカオプションのちょっとうるさめのマフラー付いてて
純正に交換しようとしたら60万は無いだろorz



78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 16:25:00 ID:o5e7KUnfO
一時期、社外マフラーを国交省認定制度にしようとする動きがあったらしいが、JASMAと二重基準なってしまうとかで国交省が引き下がったとか。


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 22:53:25 ID:dRf3JYn30
16,7才のガキが爆音マフラーで走行するのならまだガキだからしょーがねーかってなるけど
(無論褒められたことじゃないが)
普通に働いてる社会人のいい年した人が爆音はどうかと思う尾

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/04(金) 23:06:23 ID:TDWwwTfy0
現行の車に適用した法令と言えば、ディーゼル車の乗り入れ規制だけど、
あれも都知事の強引な一言がきっかけだったよな。
車庫証明が取れなくなったと聞いているけど。

やり過ぎの一例になるのか?

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 00:19:38 ID:VZY6k2d80
>>67
それ分かる。重低音のみを異常に強調した変なマフラー。あれが一番ムカつく。
となりの車が当にそれなんだけど、アイドリング・徐行状態でこちらの家の床板が振動するほど酷い。
めだって爆音ではないが、低く重々しい、地響きするような排気音は体調が優れない時に軽く吐き気を覚えるほど不快だ。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 00:24:09 ID:Qd0zZ1UV0
>>78
そりゃJASMAは天下り先だからな

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 01:01:59 ID:CpmXxqHD0
そうか、インナーサイレンサーは禁止になるのかぁ。
そんだけ公道で外してる輩が多かったんだろうなあ。
ネットで検索してると競技用付けて車検の時だけインナーサイレンサー♪とかって糞馬鹿がチョロチョロおるしな。
律儀にサーキットだけで外してたような奴にゃいい迷惑だが仕方ねーか。



84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 09:52:51 ID:OXBgaRjvO
>>81
重低音を強調ではなくて社外のストレート構造だと重低音が消せないんだよ。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 11:19:14 ID:EIczNgC00
消せないなら禁止にすればいいだけ。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 11:22:45 ID:OXBgaRjvO
>>85
それは極論。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 11:22:55 ID:hvUW2xdbO
>>85
あのね頭ごなしに禁止禁止って、ちっとは頭使えよ(笑)
その不快なドコドコ音をどうするか考えるスレだろ?

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 13:06:04 ID:EIczNgC00
>>87
禁止以外に消せる方法や技術があるのか?
極論だが現状では禁止以外に低音が響く車を排除できないだろう? 
もう、モラルとかマナーでは対処できないところまで来ている。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 14:24:57 ID:ZPZ4I8Lg0
モータースポーツの排気音って、結構甲高い音だけど、
何故か市販のマフラーは低音が響くので、ちょっとみっともない。
低音を効率よく消音できる方法が有ればいいのだが。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 14:39:29 ID:WkW7qS6O0
>>89
それは走行中で高回転時だからだと思うよ。
レーシングカーも低回転時は重低音が響く。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 16:05:24 ID:Ia70R4vE0
>>88
あるよ。
自動車メーカがアイドリングを3000rpm以下にならないようにして
8気筒以下の車を売らなければ良い。

アイドリングで重低音が消え高めの音が出る。


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 16:14:15 ID:lPXzAntT0
一般的に高音の方が減衰しやすいわけだから、低音がやたらと響く製品は
単に消音効果が弱いだけなんじゃないかな。
もしそうなら、回した時はもっとうるさいわけだから音量規制を厳しくすれば淘汰されると思うのだけど。
(低音が響くかどうかってのは個別の測定や規制が面倒そうだし)

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 16:36:01 ID:EIczNgC00
>>91
そんな非現実的なレスしてうれしいのか?

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 16:41:46 ID:zkeLKIIy0
91は典型的なKY ボケとしてもつまらん

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 17:38:53 ID:gJ4TbqJPO
自治体に条例を作ってもらおうよ。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/05(土) 19:45:27 ID:QivFvduT0
煩くするから走らせてもらえなくなるのに・・・・・。

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 00:05:09 ID:ZPZ4I8Lg0
つまり、社外マフラーの開発元には、メーカーほどの技術も資金もないから
同程度の静粛性は実現できないという事かな。
抜けをよくする?とか言っているけど、サイレンサーの抵抗を少なくするだけなのか?
そんな事をすれば、低回転域のパワーが無くなるのは明白だと思うんだが、
それでも買っていくユーザーがいるんだな・・・
もちろん、燃費だって悪くなるだろうし。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 00:22:55 ID:ktdhtypi0
>>97
フジツボは日産のオプションパーツに採用されてます
覚えてる範囲で34GT-R,Z33,35スカイラインクーペなど

>>低回転域のパワーが無くなるのは明白
何を根拠に?

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 00:51:16 ID:1w2Ve66j0
>>98
ググってみた。
確かに言うとおり。
オプションに選択する位なら、フジツボのマフラーはメーカー並みの品質なんだな。
で、他のショップのマフラーは、メーカーオプションとして採用されているのか?
フジツボが例外?フジツボは当たり前?
それによっては、喩えとしての意味が変わってくるが。

低回転域について
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q103733745
http://car-diy.net/tips/muf03.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314358883
その他色々あるけど、ここまで。

ショップが頑張って作ったと思われるマフラーの能書きには
「高回転域のヌケの良さと低回転域のトルク感を高次元でバランス」
ってのが多い。
と言う事は、高回転域に合わせてヌケを良くすれば低回転域のトルクが無くなると思っていたが、違うのか?
違うなら、ショップの説明を否定する具体的で客観的な説明を頼む。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 01:22:48 ID:ktdhtypi0
>>99
http://www.fujitsubo.co.jp/prod_superTi.html
http://www.fujitsubo.co.jp/prod_superR.html
http://www.fujitsubo.co.jp/prod_legalisR.html

またまたフジツボだが
低回転域を犠牲にすることなく中高回転域でのパワー、トルクが上がっている。


AMUSEっていうショップの例だとS2000の場合もフジツボと同じようなグラフを描いている。


101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 05:21:23 ID:t2bW1qDjO
社外マフラーを付けた事が無い奴らには想像も出来ないのかもしれないが、ハッピーになれる事は間違いない。
ただし、NAの場合はJASMA認定品でないと低中回転域のトルクは細くなる。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 07:58:11 ID:X7j5loXyO
>>101
確かにハッピーにはなれるな(笑)


103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 09:34:34 ID:cNiDH1iG0
>>101
>>ハッピーになれる事は間違いない。

車は移動の道具にしか思っていない人にはハッピーになれるはずが無い。
あくまでも車に興味がある人間の基準。

そこがマフラー交換する人としない人の溝。

あなたが免許持ってる人間すべてマフラー換えるとハッピー(?)になれると
思い込んでるから変えない人間のことを馬鹿にする。
それがそもそも間違い。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 09:36:32 ID:1w2Ve66j0
>>100
どうやら、フジツボは優秀なマフラーメーカーだと言う事は理解した。
AMUSEってショップも同様かな。

その2つは、マフラーメーカーの標準的な技術を持っているの?
それとも、他のマフラーメーカーは足元にも及ばない?

それと、静粛性に関しては純正品と同等なのかな?
このスレではこれが一番重要なんだけど。

あと、根本的な疑問として、一般人がマフラーを交換して、それを感じる事が出来るほど劇的に性能は向上するの?
フラシーボ効果は無しで。


105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 10:01:57 ID:cNiDH1iG0
その純正採用されてる優秀なマフラーをマフラー交換する人すべて取り付けれれば
ここまで問題にならないわけで。

基本的にマフラーに音を求めて基準ギリギリの製品を取り付けてる人間が
多いのが問題。

実際そのメーカーOPに採用されてるのは沢山あるマフラーの一部。
>>100はその優秀なマフラーを取り付けてるなら良いが
取り付けていないなら所詮その程度。

取り付けてれば立派ですよ。

そのマフラーなみに基準厳しくすれば問題解決なんだから
ここでJASMA推奨してる人はJASMA基準がこの優秀な製品に合わせるように
なればみんながハッピー(?)になれるぜ?
交換しない人でも社外マフラーが静かになればハッピーだからな。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 11:08:44 ID:t2bW1qDjO
>>104
残念な事にJASMA認定品の中には五月蝿いと感じるものもあるかもしれない。
ただし、保安基準ギリギリのものは無い。反対に純正より静かなマフラーも存在する。
メーカーが幅を持たせて何種類ものマフラーのラインアップをしているのが実情。
パワーやフィールに関してはエアクリーナーとマフラーを交換した場合、誰もが感じられるパワーアップを体感出来る。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 12:14:01 ID:5Gp2Xq6c0
>>95ちょっと検索してみた

◆いわき南署は16日、無免許運転の現行犯で逮捕した、いわき市の無職少年(17)が、
県暴走族等根絶条例(深夜の空ぶかし禁止)に違反する疑いもあるとして、少年を両容疑などで
福島地検いわき支部に送致した。同条例は全国で初めて「路上での空ぶかし」に罰則を設けている。
今月1日の施行後、初の適用。調べでは、15日午前5時20分ごろ、いわき市の県道でオートバイを
無免許の上、3人乗りで運転、その際エンジンの空ぶかしを繰り返し、付近の住民に迷惑をかけた疑い。
(2004年6月17日付「河北新報」34面)

◆深夜における自動車やバイクの排気騒音について 佐賀県
http://www.saga-chiji.jp/teian/goiken_new/entry.html?eid=1266

◆長時間のアイドリングは市の環境保全課に相談(大阪府)
http://www.epcc.pref.osaka.jp/kotsu/oto/faq/faq.html#Q1

◆広島県HP
・改造,交換マフラー装着自動車騒音について
 県警のご努力で暴走族は確かに少なく成ったのか,集団の騒音自体は激減しましたが,
純正マフラー以外の装着2輪,乗用車の騒音が急速に増加している様です。
 国土交通省,環境省の騒音防止規定の見直し予定を閲覧して規制実施は平成20年度初頭とし,
新規購入車に適用しか摘要しないとのことで,驚いています。
 これらの車に何ら猶予期間等は必要なく,「交換マフラー装着車」は公道走行禁止とし,
改造の物は整備不良車とすれば良いのではないでしょうか。改造をしている車は,
多くが駐車中はアイドリング状態とし,温暖化の被害範囲を拡大しています。
 東京都のディーゼル規制とか,色々な規制をしようとしている自治体もあります。このようにして,
静かで住み易い広島県へと規制条例化をお願いできませんでしょうか。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 12:35:23 ID:x4nn2EBt0
他人に迷惑のうえになりたったハッピー(笑)なんかいらんよ。
そんなものはハッピー(笑)じゃなくてエゴという。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 12:50:06 ID:t2bW1qDjO
>>108
だからさ、そういう言い方したら喧嘩になるわけだよ。
お前の個人的感覚の迷惑なんて俺からすれば糞みたいなもの。
マフラー交換している奴らを全員攻撃するなら受けてたつが、きちんとした議論になるんだろうな?

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 13:01:57 ID:M0oEJl9k0
>>109
だからさ、そういう言い方したら喧嘩になるわけだよ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 13:06:56 ID:X7j5loXyO
>>107
前半のいわき市の例は別にDQNが減るなら問題ない。

でも後半の広島はいいがかりもいいところ。温暖化がどうのっていうなら、社外マフラー叩くよりガソリンから電気やらCNGにスイッチすりゃいい話だろ?

ノーマルなら温暖化を助長しないとか考えてんのかね。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 13:50:19 ID:cy8cT+un0
>>110
このスレはマフラー交換している奴を叩くスレじゃないんだよ。
>108は明らかにマフラー交換している奴全員をを無差別に叩く発言をしている。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 14:36:39 ID:TnLfYgBK0
>>104
>その2つは、マフラーメーカーの標準的な技術を持っているの?
それとも、他のマフラーメーカーは足元にも及ばない?
差はありますが、それほど極端な差はないと思います。

>静粛性に関しては純正品と同等なのかな?
音量は上がりました。
純正→フジツボRM-01Aに換えましたが、誰でも分かるほど差はあります。

>一般人がマフラーを交換して、それを感じる事が出来るほど劇的に性能は向上するの?
中回転域でのパワーアップと高回転域での抜けのよさが感じられました。
低回転域では変わらない印象です。



114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 14:51:11 ID:TnLfYgBK0
追記ですが馬力と消音は基本的に相反する物です。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 15:36:10 ID:gxBNgJo50
>>112
PCまで使って自演するってよほどくやしかったんだね、ハッピー君。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 17:14:45 ID:wU0hGIMX0
なんでマフラーなんか変える必要あるの?
基準とかつくると、なんだかんだ抜け道探して
わざわざうるさくしたり、重低音にしたりするやからが多すぎる。
しかもうるさいのに、車検対応だから問題ないとか勘違いして
迷惑かけてる意識すらなくなってる。


むやみに手を加えること自体違法にしてかつ厳重に取り締まってほしい
ハンドルとかだって規制できたんだし、マフラーだってできるはず
ミッションの辺も改造する馬鹿いるしとにかくうるさいだけだ。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 17:26:12 ID:wfvXqWAb0
>>なんでマフラーなんか変える必要あるの?
フィーリングアップのため
パワーアップのため



118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 17:32:58 ID:cZ115ZeE0
それくらいだろうな、特に意味はないんだよな。
でそういうのを試すためにわざわざふかしたり、爆走したりするんだろうな
いいことないから規制してほしい。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 18:22:56 ID:X7j5loXyO
>>116
だから…そういう極論言い出したらお終いだって何度言えばわかるのかなぁ(失笑)

恐らくあんたを含め車の走りを楽しむ、あるいは車をカスタマイズするって感覚が理解できない人には車を改造すること自体理解不能だと思う。

それは俺がアキバに群がるヲタどもがコスプレしたり、メイド喫茶に行っり、B級アイドルに群がって変な踊りしたりするのを理解できないのと同じだと思う。

こんなことを言うと恐らく「ヲタは爆音で他人に迷惑をかけたりしない」とあんたらは反論するだろう。だがどうだ? 最近はアニメですら描写が過激になり、成人向けのアニメですら規制されつつある。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 18:26:21 ID:UWA5DIQr0
>>116
質問したいのか決め付けたいのか願望を語りたいのかハッキリしろよ。

んでハッキリしたら出てけ。
ここは考えるスレなんだから考えない、対話する気がない奴はいらん。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 18:31:55 ID:UWA5DIQr0
>>119
迷惑に感じるかどうかは人それぞれだし、迷惑かどうかで他人の趣味に口出しする行為自体が
ナンセンスだとオレなんかは思うけどね。
こういう奴は、仮にマフラー交換が禁止になったら今度はスポーツカーとか元々うるさめの車自体が不要だとか
言い出しかねない。
結局は自分が気に入らないだけなんだからなんでもアリだよ。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 18:33:18 ID:UWA5DIQr0
迷惑だとか多くの人が云々はあくまで後付の理屈だしね。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 18:34:35 ID:cNiDH1iG0
>>119
>>成人向けのアニメですら規制されつつある。

これは社外マフラーにも言えることだな。
ただJASMAにとってはこの規制強化はプラスになると考えてるみたいだな。
いい加減なマフラーが消えるなら規制強化は良いいと思う。
ひいてはJASMA取り付けてる人間には嬉しいことだと思うが?

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 18:39:55 ID:X7j5loXyO
>>121
そうだよな。新型GTRやレクサスLSーFなんて日本の道路事情を考えたら無駄の塊になるよな。
だったら実用的なミニバンはどうかと言うと「低所得」「ドカタ」だもん。 で、フェラーリ ポルシェはどうかと言うと否定しない。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 19:00:46 ID:/nqWPUsn0
ハッピー君IDかえてがんばってるなぁw 連投する癖あるんだよねw

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 19:04:54 ID:UWA5DIQr0
ケータイってID変わるんか?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 19:09:24 ID:cNiDH1iG0
>>126
それは俺も知りたいな。できないと思うけど

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 19:48:34 ID:cZ115ZeE0
秋葉がどうのとかと関係なくね?
おれはクルマは趣味でも何でもないけど、そういう人いたって普通のことじゃないか。

改造マフラーの排気音ってうるさいよ、
車検対応だからって、騒音立てても問題ないてわけじゃないとおもうよ。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 20:30:12 ID:RJj4mDFJO
>>126>>127
前に使ってたケータイにカード差し替えるとかでID変わるんかな?


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 21:03:13 ID:t2bW1qDjO
>>125
何言ってるんだか。馬鹿は突拍子も無い事を突然言い出すな…。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 21:06:31 ID:FCPrOcl30
携帯とPCで自演乙

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 21:11:31 ID:t2bW1qDjO
>>131
根拠の無い事を言うのは静音厨ならではだなW

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 21:19:37 ID:X7j5loXyO
>>128
ならば俺たちも普通の人だと思うが?

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 21:46:54 ID:t2bW1qDjO
>>133
同意だな。
車の改造が駄目なのはおかしい。
少なくてもルールを守っていれば日本は自由の国だ。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 22:02:47 ID:SR1ibAvS0
>>134
で、そのルールでは問題だから規制強化されようとしている現実。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 22:06:59 ID:t2bW1qDjO
>>135
何言ってんだか。
ルール改正になれば従うのみ。
何か異論はあるんかね?

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 22:33:35 ID:SR1ibAvS0
>>136
異議なし。

ただどんな規制になろうが従えよ。

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 22:59:39 ID:X7j5loXyO
>>137
どんな規制かなんてあんたが決めるわけじゃないのにエラい高い所からの物言いだな。

それか国交省官僚だったら爆笑だな。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 23:16:18 ID:t2bW1qDjO
>>137
現在の法律も守ってるが、どこぞやの気違いに因縁つけられているんだがね。
これはどうした事なんだろうね?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 23:19:21 ID:SR1ibAvS0
>>139
そのお前の『気違い』発言が敵を作ったり
煽られる原因だと気づけよ。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 23:30:57 ID:t2bW1qDjO
悪いがマフラーの音が五月蝿くて日時生活に支障をきたす奴は、はっきり言って精神異常者だろ。
小さな音が大きく聞こえたり、聞こえるはずもない音が聞こえる。
典型的な気違いの症状ではないか?
法律をまじめに守っている人間からすれば迷惑千万な話。


142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 23:36:52 ID:SR1ibAvS0
>>141
議論する気がなく喧嘩売りたいだけなら
他にマフラースレ乱立してるからそこでやってね。

はいはい合法合法

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 23:40:53 ID:t2bW1qDjO
>>142
お前にそんな事を言われる筋合いもない。
ルールに則ってマフラー交換を楽しんでいるんだよ。
新しい法律が出来たらきちんと従いますが、何か?

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 23:44:19 ID:nZJ2/qsM0
>>141
>>49>>68

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 23:50:54 ID:nZJ2/qsM0
>>14
アイドリングでうるさいのならともかく
通り過ぎるのなんてほんの一瞬なわけだから
そんな規制でいいんでねーの?

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 23:50:58 ID:t2bW1qDjO
>>144
だからなんなの?

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 00:04:21 ID:dn/llisH0
>>141
法律を守るのは当たり前で、マフラーによっては運用に気を使う必要もある。
(規制ギリギリの製品で早朝や深夜に長々とアイドリングしてれば肯定派のオレでもクレームぐらい付ける)

まあその辺は分かってるだろうけど、法律法律言ってるとそれ以外全く気遣いなしみたいに取られるかもしれんしね。
特にこの手の趣味に理解がない否定派の一部の人には。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 00:10:58 ID:GSf3bCb20
そりゃサーキットやダートラで
コンマ1秒削る為に高効率のマフラー装着
っていうならおれも理解できるが
街乗りでどうしようってんだ?って感じ

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 00:11:42 ID:/NFZbECl0
さっさとあぼーん設定しとけ。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 00:24:17 ID:82Fnn6Kg0
社外マフラーはタバコと同じ道を確実に進んでるよ。
法律に違反してないだろって、まわりに気配りせずにスパスパやるから、
分煙になって、それでもやり放題やってとうとう禁煙になった。
今はどこでも禁煙だらけだろ。

>>146
悪いがコテつけてくれないか、俺も専ブラであぼーんするから。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 00:48:28 ID:iPT+CoiA0
>>147
なんでも法律法律って言ってる訳じゃなくて
お互い譲歩はするが意見の相違(対立)がある場合法律に
照らし合わせて着地点を模索するって意味だと思うが。


152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 00:55:36 ID:fqpKUj8wO
>>150
進んでね〜よ。お前さんがそう願っているだけだろ?
煙草の副流煙が他人の身体に害を及ぼすから分煙化が進んだだけ。
マフラーの騒音?JASMAマフラーで?身体を害す?そんな事は止まって音を出してない限り有り得ん。
煙草と一緒にすんな。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 00:57:22 ID:/NFZbECl0
あぼーん推奨
ID:fqpKUj8wO

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 00:57:37 ID:fqpKUj8wO
>>151
同意

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 01:03:08 ID:/NFZbECl0
>>151
法律とモラルの意味知ってるか?
最低限守るのが法律
法律外であっても人に迷惑をかけないようにするのがモラルやマナー
モラルやマナーだけでは迷惑行為が減らないから規制しようとしているだけ。

それとここはマフラー騒音を考えるスレだから
法律で終わらせれる人は他でやってくれ。


156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 01:15:28 ID:ieGhTtWQ0
タバコとマフラー騒音が一緒って…どこまで読解力がないんだorz

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 01:52:09 ID:dn/llisH0
>>155
コレに限らん話だけど、モラルやマナーでは防げないから規制って流れには正直ウンザリするわ。
規制前にモラルやルールを高める為の方策を何かしたのか、とか、本当にそれが規制の理由なのかとか思うし。

真面目にルールも守り、モラルやマナーにも気を付けてる奴が一番馬鹿を見るような状況で
モラルやマナーが高まる事が果たしてあるのだろうかね?

まぁここで言ったところで愚痴に過ぎないが、臭いものに蓋みたいな流れが多すぎるわ。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 01:54:29 ID:dn/llisH0
一番悪いのはもちろんルール破ったりマナーに気ぃ使わん奴なんだけどね。
もう同じ部隊なら夜中にタオルと石鹸でリンチするレベルだわ、マジで。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 01:54:49 ID:fqpKUj8wO
>>155
偉そうに排他的に物を言う奴だな。
モラルっていうのは、お前の考えるモラルか?モラルってどっかに指針があって法のように書かれているものか?
モラルを全面に出して討論するなら全く話にならんな。
何故だかわかるか?モラルは人によって考え方が違うからだ。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 02:46:32 ID:cbXcCp7m0
>>157
それいいだすと学校教育からの話になってしまうけど。
3〜4行目を具体的に聞きたいね。

>>159
ずーっとレス追っていくとひどいな。
罵倒と人格攻撃しかできないなら出て行けよ。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 06:53:48 ID:fqpKUj8wO
>>160
だからさ、お前にそんな事言われる筋合いもないんだよ。
お前が出ていけば?あんたの言っている事は慇懃無礼なんだよ。
ノーマルしか認めないとはっきり言えば?

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 07:59:00 ID:0rDK9gZiO
>>160
モラルの話の前に「社外品は絶 対 う る さ い!」という誤った見方をなんとかしないと。

どうも静音を主張する奴等は直菅と車検対応品をゴチャマゼに考えてる傾向があるし、構造上仕方ない車(昭和車だったり、元々音が大きかったり)まで難癖つけるのは自分が考えるレギュレーションをパスしなければ存在価値なしみたいな凄く偏った見方だと思う。



163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 08:01:28 ID:I2/hY9Bb0
バイクでマフラーの芯を抜いてるヤツを逮捕しなさい、簡単に改造できるマフラを造るな

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 11:26:40 ID:iPT+CoiA0
>>155
喪前の考えるモラルとは?
単純に音量だけ考えた場合どれだけの数値なら納得するの?

運用レベルなら
アイドリングは何分まで?
幹線道路での排気音はどれくらいまでおk?また住宅地では?農道では?

マナーでもモラルでも俺様ルールでもいいから具体的な数値を出して
その数値の妥当性を検討するのがいいと思うんだが。

漏れは順番に
法律の範囲内(リアエンジンだkら100dB)。
5分。
法、65dB位、法。


165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 12:31:05 ID:t/G1zXdV0
とりあえずこのスレのモラルはキチガイ、バカ、精神異常者、偉そうとか
言わないことだな。最低限のモラル。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 15:57:09 ID:fqpKUj8wO
>>165
だからさ、なんであんたが決めるの?

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 16:11:04 ID:fqpKUj8wO
JASMA認定品にまでクレームをいれている奴のコメントを読むとキチガイか精神異常者だと真面目に感じてる。
たとえば家の前で暴走族が集会をやっていて、空吹かしを長時間聞かされるなら言うのもわかるが…。
クレームをいれてるキチガイがノーマルでないと許さないのはコメントの中でもありありと判るし、ただ単に他人が改造して
楽しんでいる姿が気に入らなくて仕方ないとも感じ取れる。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 16:28:33 ID:0rDK9gZiO
>>166
決める決めないの問題じゃない。当たり前のマナーじゃないか?
マフラーユーザーにはモラルがないと叫んでおきながら、そっちがキチガイだの犯罪者だのDQNとか発言したら矛盾してるでしょ?

中指オッ立てて罵倒したいなら、マフラー騒音27をさっさとスレ立てして同志と意味のない罵倒で延々ループしてれば?

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 17:02:04 ID:PlzLRp8G0
>>165-167を見て唖然としたわ。ただの荒らしとかわらん。


170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 17:27:49 ID:e1VKmOst0
自転車に乗ってる時マフラー改造車が信号待ちで止まってて窓開けてたから「死寝かす」って言ってやったお^^

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 19:18:32 ID:7ENm5SFL0
        _____
      /  \   /\
    /    (>)  (<)\ あのスレじゃ議論できないお
    |      (__人__)    |  ちゃんと話し合いがしたいお
    \      `⌒´   / 
    ノ           \ 

    ・・・そして待望の議論ができる新スレ(ココ)がでました

       _______  
    /ノヽ        ヽ、    迷惑なんて俺からすれば糞みたいなもの!
    / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ     うるさいって精神異常者だろーー!
    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、  きちがいなんだよーー!
    |  `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l  |::::ヽl  そんなこと言われる筋合いもない!
.   ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/  .|:::::i |  自動車のない世界にいけよ!
   /ヽ  !l |,r-r-| l!   /ヽ  |:::::l |  
  /  |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ だからさ、そういう言い方したら喧嘩になるわけだよ。
                                            (本人談)

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 20:53:52 ID:/NFZbECl0
いい加減言葉使いだけは気をつけろよ。
喧嘩言葉に買い言葉状態じゃないか。

特にID:fqpKUj8wO

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 21:23:06 ID:/NFZbECl0
てゆうか
ウザイからあぼーん設定しとくわ。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 21:32:09 ID:JVN/BGj10
それじゃ、言葉は丁寧に慇懃無礼で行きましょうか。
静かなマフラーが大好きな人でノーマルマフラーしか認めない人、
社外マフラーが大嫌いで些細な音でも気になる人は精神が少しおかしな人なのではないでしょうか。
マフラーの音なんて長くても数秒で過ぎ去るものです。
そんな些細な音を気にするのは精神を少し病まれている方かと思います。
一度、精神科医に診て貰う方が良いでしょう。
静かなマフラーが好きな方の中には中卒の方もいらっしゃると思いますが、
法律の存在意義も良く考えてみましょう。
法律は精神を病まれた方を中心とした考えに成り立っているものではなく、
主張の違う人間の仲裁役としての取り決めを国家が行い不公平の無いルールとして制定するものです。
そこに個人的な思考のマナー等は関係ありません。法律は諍いの仲裁の指針であり、絶対のものです。
社外マフラー好きの方の中にはもっと爆音が良いと思う方もいるはずですが、常識的な音量という事で国が上限を持たせています。
ノーマルマフラー派の人はもっと静かなマフラーが良いのですが、自由の国である日本ではマフラー交換好きの人も存在するので、
このくらいの音量なら常識範囲内だろうと国家が定めたのが保安基準による規制値です。
その規制値に対してクレームを言うのは国家に対して言うものであり、使用者に言うものではありません。
そこをこのスレの静かなマフラー好きな方は勘違いしております。
喫茶店で煙草が許されるところにわざわざ嫌煙家が行って文句を言っているのと同じ。嫌いなら他の店に行けばいい。
マフラー騒音も同じです。どうしてもこの日本の法律に馴染めないのであれば、法律を変えるか日本を捨てて出ていくしかないのです。
何度も言いますが、マフラー騒音に関しては法律の中で合法的に交換している人たちを攻めることは出来ません。
嫌なら日本国から出て行って下さい。



175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 21:43:56 ID:pXpekyF90
法のまえに社会生活でのモラルとかマナーがあるんだよな
マフラー交換好き → 他人に不快感を与えるのが好き
イイ趣味ですね

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 21:47:27 ID:JVN/BGj10
>>175
マフラー交換している人間が全部悪という言い方ですな。
あなたのような人がいるから精神が少しおかしいと言われるのでは?
モラルやマナーはあなたの思考の中でのものです。
私はマフラー交換をしている人たちをマナーが無いとは思いません。
それよりも合法に対してクレームを言うあなたのような人の方がモラルやマナーが無いと考えます。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 21:51:11 ID:/NFZbECl0
ここは文句をいう人間が多いからマフラー騒音本スレから独立してできたスレです。
マフラー基準の是非やこれからの規制強化や改正がどうあるべきかとか。
違法品で迷惑かけてる人間をどうするべきなのか考えるスレです。

ここで議論しても変わらないと思うなら去ればいいし。
実際変わらないし、できることはせいぜい国土交通省等にメールするなりする程度。

合法で問題ないと思うならそれで良い。それは合法なんだから後は個人の考え次第。

他人を精神病扱いするその考えは言葉使い以上に悪意の塊です。
この人も売り言葉に買い言葉ですね?

>>174の言うとおり自分で結果の出せる人間はそれでいいです。
去ってください。
ただそれ以上議論する気が無いなら去ればいい。



178 :175:2008/04/07(月) 21:52:15 ID:9bdwmxe80
サーキットやダートラで
コンマ1秒削るために
高性能マフラーに交換するヤツは好きだよ

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 21:54:57 ID:/NFZbECl0
>>178
ナンバーついてなく競技用車両でサーキットでやる分には
まったく問題ないね。

てゆうか車が好きならこのくらいしてるほうがカッコいい。


180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 22:01:53 ID:JVN/BGj10
合法マフラーを街中でスマートに使っている人は格好が良い。
車好きなんだな。って感じがする。
反対にノーマルマフラーのままのスポーツカーは正直ダサイと思う。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 22:22:07 ID:/NFZbECl0
>>180
まだ居たの?

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 22:26:07 ID:/NFZbECl0
モラル、マナーと言えば『モラルやマナーはあなたの思考の中でのものです。』
規制強化と言えば『規制強化されれば従うだけ』

終了

あなたの言い分はよくわかった。はい合法ですね。そうですね。

さっさと消えれば?

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 22:29:03 ID:JVN/BGj10
>>181
消えるのはお前だろ。自分の考え方を言ってみなよ。
何も言わないのに、何でお前がここにいるの?

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 22:32:51 ID:JVN/BGj10
>>182
こいつが一番駄目だな。モラルとかマナーとか曖昧な表現の中で合法マフラーまで貶めようとしている。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 22:37:56 ID:Q0wliMpU0
ID:fqpKUj8wOとID:JVN/BGj10は同じ人?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 22:45:38 ID:/NFZbECl0
>>183
だれかがJASMAにも純正並みの静かなマフラーがあると書き込んでただろ。
それに対して、社外マフラーのJASMA基準はこのくらいにすべきだと書き込んだ。

ま、JASMAの基準自体は規制より小さめの数字にしているので評価はしている。
ただ前にあった旧車の100dbはどうかと思う。JASMAの姿勢は良いのだから、
これは販売を止めるべきと思う。
JASMAは合法だから構わないなんて姿勢であるべきではない。旧車も現在の規制値にするくらいの事をやれば
みんなの見る目も変わるだろう。
それに他の種類に静かなのもあるし旧車の人はそれを購入できるんだから社外品を買えないという自体は無いと思う。
これはJASMAが進んでやるべきことだと思う。業界の事を思うならなおさらだ。

規制自体は今年中には決まるだろうし、ある程度予想できるからあえて言わないが
基本的に違法マフラーの取り締まり(現在は検査官立会いで無いと取り締まれない)が不十分。
年に1回程度の街頭検査じゃあ違法車は消えない。
騒音の測定には機材が少ないのも問題だそうな。
この点の改善は今度の法改正では必ずやって欲しい。

一応言っておくが俺は社外マフラーは否定はしていない。
ある程度のしつこいようだがモラルとマナーがあれば構わないと思う。

JASMAも今回の規制自体は肯定的だったわけだし
今回の規制はJASMAの数値まで下げてもいいのではないかと思う。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 22:46:40 ID:/NFZbECl0
>>184
いや、俺がいつ合法マフラーを否定したよ?

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 23:06:32 ID:JVN/BGj10
>>187
それじゃ、お前さんは何を言いたいのよ?

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 23:08:19 ID:/NFZbECl0
>>188
ひとつ上のレスも見れないのか?

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 23:09:20 ID:6/uou7NQ0
悪口をとがめられたら、慇懃無礼でいきましょうとか、ひねくれた性格のOLみたいな反応でワロタ

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 23:19:20 ID:iPT+CoiA0
モラルとかマナーって何よ。
結局誰も答えてくれないのね。

他人に迷惑をかけないこと?騒音で言えばどこからが迷惑なの?


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 23:21:46 ID:/NFZbECl0
>>191
小学生からやり直して道徳習ってきたら?

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/07(月) 23:51:43 ID:Dmrucv9pO
小学校に行っても、理解する能力が無ければ無駄使い!

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 00:03:47 ID:/NFZbECl0
これでも見てマナーって何か、考えてみると良いよ。
マナーが守れないからこんな設備が必要になる。

http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20080407191745/index.html

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 01:13:56 ID:wXI8x8Ub0
            ┴´   ``ヽ
          /::::::::::|::::::    `ヽ
         /:::\::::::::<● >   `ヽ   あ?
    ((   / <●>::::::::::⌒      )  どこに停めようが勝手だろ!
        |  ⌒(_人__)       ノ | |  やんのかこら!!
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 01:14:28 ID:wXI8x8Ub0
            ┴´   ``ヽ
          /::::::::::|::::::    `ヽ
         /:::\::::::::<● >   `ヽ   あ?
    ((   / <●>::::::::::⌒      )  停めても違法じゃないだろ!
        |  ⌒(_人__)       ノ | |  やんのかこら!!
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 01:15:04 ID:wXI8x8Ub0
            ┴´   ``ヽ
          /::::::::::|::::::    `ヽ
         /:::\::::::::<● >   `ヽ   あ?
    ((   / <●>::::::::::⌒      )  合法だから問題ないだろ!
        |  ⌒(_人__)       ノ | |  やんのかこら!!
        ヽ    )vvノ:      / ノノ
          ヽ (__ン       人

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 01:22:52 ID:aQAh7zf+0
>>191
お気に召すか知らんが、オレの考えでも述べてみるよ。

深夜、早朝にはアイドリングしない。
宅地や街中じゃあまり回転上げない。

特に音の大きいマフラーに交換したら上記ぐらいは最低限守る事かな。
オレは社外品じゃかなり静かな部類のマフラー使ってるけど、近所の目が気になるから
深夜早朝に限らずアイドリングはしないなぁ。
本当はエンジンにオイル回す為に1〜2分程度はアイドリングしたいところだが
近所の目を気にしながらやるのも精神衛生上よろしくないからな。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 01:26:58 ID:aQAh7zf+0
適法だからって何時でもどこでもどんな使い方でもオッケーなんて考えてたら
規制して下さいって言ってるようなもんだ。
権利を行使するなら義務を負うのは当然の事。(例え明文化されてなくても常識に照らせば分るハズ)

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 01:33:08 ID:wfYljrRVO
>>199
だからモラルってなんだよ?
マナーってなんだよ?
迷惑の基準って具体的にいくら?
数値で表せよ
早く答えろよ!

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 01:38:29 ID:aQAh7zf+0
>>200
さぁ? オレは上の話にゃ参加してないし、数値なんざ知らんよ。
オレ個人の考えでは、迷惑かどうかは音の大小より使い方だと思うけどね。
(もちろん基準内に収まってるのが前提だが)

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 01:51:53 ID:aQAh7zf+0
>>200
流れからすると、>>164を書いたのはキミか。
音については使い方(運転の仕方)で変わるからなんとも言えない。

アイドリングについては製品次第だろうね。
前に槍玉に上がってたパワーゲッターとかなら1秒でもNGだわ。
民家が隣接してると仮定してだが、あんなので5分もアイドリングしてたら昼間でも不快だぞ。
早朝深夜なら怒鳴られても文句言えん。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 02:00:38 ID:aQAh7zf+0
そもそも5分もアイドリングする必要ないんだよ。
精々2分もやりゃオイルは回るんだから。
駆動系は動かなきゃ暖まらないしな。

マフラー替えた車でエアコン動くまでアイドルってのは流石に我侭だろ。

204 :191:2008/04/08(火) 07:41:23 ID:2rva0zjq0
>>198
適法マフラーなら運用でカバーできると言うことね。

>>202,203
アイドリングと暖機は分けて考えようぜ。
俺的にアイドリングは信号待ちとか渋滞で動けないときをイメージしてた。




205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 14:39:52 ID:XFWMtegF0
まあ自分の家の前で真夜中や早朝に珍音をずっと鳴らされたら

珍音厨でもうるせー馬鹿!殺すぞ!って思うだろう。 それを珍音厨は自分もやってるわけだ。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 16:03:40 ID:MwlGKD52O
とりあえず、珍音厨ってフレーズをNGにするか。
議論には影響ないし別スレで困る事もなさそうだ。

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 20:14:29 ID:f9e8gyuR0
自分で純正より煩くしたなら、普通の日本人なら申し訳ないと思うし
少しは周囲に気を使ったりするよ。
間違っても開き直って周囲の奴らが悪いなんて態度は取らない。

日本中が珍音厨が住んでいるところのような低モラルな地域ばかりだと思わない方が良いよ。
在日居住区から出て暮らしてみると良く分かるんじゃないか。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 21:43:14 ID:0sWsUV660
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1206792571/42-66
ここのスレの42=45=53=55なんですが、何か間違った事言ってますかね僕?
要は、高回転型のエンジンを積んだ車といっても、街中で高回転でブン回すような
乗り方をすべきではないし、そういう書き込みもするもんじゃないと言いたいんですけどね。
いくら高回転で回すのが醍醐味といっても。
そんなに思う存分回したいならサーキット行ってやれよ、と。

・・・なんか叩かれちゃってますがw
丁度>>200みたいな答え書いてる奴もいるしw

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 22:04:36 ID:exbmiqKwO
在日?人種差別?言葉に気をつけろ。とか言っていた奴は注意もしないのか?

210 :簡単!110番!!(その1):2008/04/08(火) 22:13:11 ID:vPoBHAQB0
不特定車両ではなく、近所の特定の車両に困っている方も多いようなので
110番通報の仕方を紹介しておきます。

「近所にうるさい車、バイクがいるときの110番の方法」

1.110番する。(184をつけても110番の場合は電話番号が通知されるので、
どうしても嫌な人は公衆電話からどうぞ。)

2.会話編
警察:「はい、110番です。事件ですか。事故ですか。」
通報者:「事件です。」
警察:「内容はどういったものでしょうか。」
通報者:「近所の騒音改造車が長時間アイドリングしていて迷惑しています。」
警察:「場所はどこでしょうか。」
通報者:「〜市〜区〜町です。前にコンビニの○○があります。(目印を言うと良い。)」
警察:「分かりました。では、警察官を向かわせます。お名前は?」
通報者:「匿名でお願いします。」
警察:「はい、それでは対応しますので。」
(終わり)

約3分くらいです。110番のオペレーターは、それなりの水準の方が多く、通報にも
慣れているためか、話はスムーズにすすみます。グチグチ聞いたり、イヤイヤ
ながら対応ということはありませんのでお勧めです。

ナンバーが分かるならナンバーを伝えたり、運転者の情報について伝えても良い
でしょう。

*個人的な経験からすると、地域の警察署に連絡するより、110番に連絡した方が
効果的だと感じます。このスレで言われている通り、対応が確実ですし、直接
連絡する場合と比較して対応時間は同じです。遅いということはありません。
やはり記録を残さないといけないからなんでしょうか?


211 :簡単!110番!!(その2):2008/04/08(火) 22:13:49 ID:vPoBHAQB0
110番はもちろん匿名可能です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
改造車の騒音被害通報は沢山あるようで、オペレータの方の対応も手馴れています。
我慢してストレスをためるのではなく、できる限り前向きに行動していきましょう!


212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 23:07:19 ID:DOkPT9BEO
チョット脱線するが、いいか?>>211のような定期的に上がるコピペや、随分前のレス引っ張ってきては貼りつけて、さも自分が言ったようにする工作するのマジでムカつくからやめろや



213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 23:12:23 ID:Kw7HQNoK0
都民の健康と安全を確保する環境に関する条例
(低騒音車等の使用努力義務)
第六十三条 自動車等を使用する者は、騒音の発生が相当程度少ない自動車等(以下「低
騒音車」という。)又は騒音の発生がより少ない自動車等を使用するよう努めなければな
らない。

(自動車等を使用する者の努力義務)
第六十四条 自動車等を使用する者は、その自動車等を適正に整備し、及び適切に運転
することにより、自動車等から発生する騒音及び振動を最小限度にとどめるよう努めな
ければならない。

(夜間の静穏保持)
第百三十三条 何人も、夜間(午後八時から翌日の午前六時までの間をいう。)において
は、道路その他の公共の場所において、みだりに付近の静穏を害する行為をしてはなら
ない。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 23:17:24 ID:DOkPT9BEO
>>213
言った先からコピペ魔かよ。



215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 23:18:00 ID:Iv6HiGLb0
気にしない気にしない

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 23:20:03 ID:OBPhlCSQ0
法律とは社会を維持する上での最低ラインを示すもの。合法なら何しても
良いと考えるのは、中国人以下の低脳人間。 車は公道を走り社会や住民に
たいして環境を害している。 騒音を抑える方向に向かうのが望ましいが、
意図して騒音を大きくし、他人を巻き込んだ自分勝手な行為について
合法だから良いんだという論理が通用するだろうか。 多くの人達は
車検対応だろうが違法だろうが、改造マフラーの排気音は純正より
明らかに騒音が大きく不快である。 改造マフラーへの交換自体を
抑制するような法律にしないといけない。差別的な発言になるが、
バカの脳タリンに選択肢などいらない。純正で我慢させておけば良い。
DQNには選択肢を与えない。これが社会を浄化する方法だと思うよ。
ここまで常識、道徳、良心等を持っていない人間が増えると、
まともな人達がむくわれない。


217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 23:36:08 ID:8FBdLLc10
>>209自分ですればいいんじゃね?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 23:38:09 ID:Iv6HiGLb0
>>217
どうせ他力本願か
この前言われたのになんで自分だけなの?
とか言う精神年齢の低い奴なんだろ。

気にしない気にしない


219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 23:46:03 ID:yeqRVhTz0
>>218
なに言ってんの?コイツ

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 23:54:23 ID:Iv6HiGLb0
>>219
気にしない気にしない

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/08(火) 23:58:10 ID:TqXWq4fi0
本題のマフラー騒音から話を逸らそうとしてることから
低脳珍音にも騒音を出してる自覚と罪悪感があるらしい事が伺える。



222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 00:06:35 ID:fABmkWqP0
>>204
完全に停車してて人待ちとかならエンジン切るけど、基本的に運転中は切らないなぁ。
短時間のアイドリングストップはあまり環境に寄与しないって聞いた事あるし。

それにしても今日はろくでもないのが多いねぇ。
議論する気がないなら来ないで欲しいんだが。

特定語句をNG登録したからオレは気にならないけどね。
携帯や専ブラ使ってない人にはいい迷惑だな。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 00:11:52 ID:VOYJJExU0
旧友を結婚式に招待したんだが、祖奴が乗ってきた車が、
これまた改造マフラー&ステッカーチューン。
オープン形式の式場だったので、駐車場がすぐ見える位置。
半端な珍音ではなかったので、列席者の全員が駐車場を注目。
特に新婦側の列席者がざわざわしだす始末で、赤っ恥をかかされた。
祖奴には悪いが、呼ぶんじゃなかったと本当に後悔した。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 00:17:47 ID:UhedhiMSO
法律をやぶらなければ、何をしてもよい!
そんな低脳はモラルハラスメントの常習者である。
親の顔が見てみたい!

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 00:20:13 ID:+Fu8I2/60
馬鹿マフラーでも低音が響くようなやつでなければ、俺的にはokだが
マフラー換える奴らは低音ドコドコでないと気が済まないDQNばかりだからw

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 00:39:22 ID:fABmkWqP0
すぐに低脳とかDQNとか言い出すのは自分の品位を落とすだけだよ。
止めた方がいいな。
必死になると視野が狭くなったり足元がお留守になったりいい事ないしな。



まぁオレが困るワケじゃないから無理強いはしないけどね。
もっと余裕持った方がいいよ。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 00:41:34 ID:evSbPxtJ0
ネットと現実がごっちゃになってる危ない人ですか?
実際に現実社会で馬鹿なことをやっているのが馬鹿。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 00:47:10 ID:26EyrcB0O
>>222
そんなもの使わなくても、しっかり区別して対応出来るのが本当の大人だよ。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 00:48:29 ID:gDlJNiZ00
合法だからかまわないってやってると、しまいにマフラー交換全面禁止になるよ?
例えば、病院とか公共の場で禁煙って書いてないからってスパスパやるもんだから、どこも全面禁煙になった。
これはモラルがわからないバカが増えたせい。
合法だから音量ギリギリOKだぜーっ、法律に抵触してないからって調子こいてると、
純正以外全面禁止になるかも。

まぁそのほうがいいけどな。馬鹿に良識を期待するほうが無理だし。
とりあえず、自分で自分の首をどんどん絞めてることだけは、その少ない脳みそでもわかるだろう。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 00:50:58 ID:uw1EcuVV0
悪口は控えたほうがいいだろね。少なくともこのスレでは。
騒音きかされてりゃ感情的になるのはわかるけど、それじゃ同じレベルだ。

>>229
なつかしいなぁ・・・それ俺が書いた文w

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 00:51:03 ID:26EyrcB0O
>>226
静音派には随分言葉が優しいな。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 00:54:07 ID:mXDih0Yh0
一応、気を配ってる人間もいるんだからわからんでもないが
>>229の言ってる通り一部か多数かは知らんが無茶苦茶するやつが多いのも事実。

ここで静音、合法って叩き合いするより
違法マフラーや合法であっても迷惑行為をする人間をどうやれば排除できるか考えるべきじゃないのか?

ここで煽ってる一部の人間はあぼーん設定すれば良いだけだしさ。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 00:57:10 ID:SiOwLVte0
通報は匿名でも構わないけど、
通報者の連絡先、車のナンバー、車種、特徴、うるさい時間帯、あと通報受けた警官の名前を必ず聞く。
これでほぼ確実に動いてくれるよ。これでオレは近所の
うるさかった軽がバッフル装着した、もう1台はノーマルマフラーに。
たまたまかもしれんけど、DQNBipが中古軽にw
の3台解決出来たよ。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 01:02:21 ID:fABmkWqP0
>>231
あんまり意識してなかったが、オレが交換してる側だからかもしれん。
イジってる人間には親しみを感じる分ズケズケ言う事もあるし、
その手の趣味がない人間には気を使ってるのかもしれない。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 01:08:43 ID:V/j9JPfs0
そもそも、作ってる業者が馬鹿向けに作ってるから
不快な低音が強調された低性能なものばかり出回ることになる。
馬鹿自体を規制するのは難しいから、マフラー規制や取り締まりが強化される。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 01:27:43 ID:45xiO5gi0
>>180の考えとほぼ同じなんだけどさ
車なんてただの移動の手段としか考えてない人にしてみれば
モラルもマナーもないやつって思うんだろ

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 01:36:16 ID:JojRI6cV0
ホントにモータースポーツ好きなら、街中ではやらんだろ。
頭悪すぎる。モラルとか以前の問題。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 01:47:39 ID:t7if6kuA0

珍音DQNの常識は世間の非常識。
車好きなら皆、珍音管付けるってか。

普通はタイヤから足周りブレーキ強化、腕が車の性能を超えてきたら
給排気やエンジンを弄って、そこで必要なら最終的にマフラー交換だろ。
ま、それも公道で珍走する為の改造なら社会のクズだけどな。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 01:48:46 ID:DpNkBEigO
すでにマナーやモラルなどないだろ、世の中馬鹿だらけ。
日本人の半分以上は馬鹿だろ。馬鹿の方が多くなったら、マナーやモラルなんて通じない。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 07:51:58 ID:5HOElffP0
叩き合いをしたいならそれ用のスレがあるだろ。


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 08:40:51 ID:6LI8SsuzO
注意:行き場(マフラー騒音27消失により)を失った静音派がコピペアタックで荒らし行為をしています。

ここは前スレのようにしないため話し合いを進めましょう。

静音派を自覚する人は、自らがマナーを唱える以上はネット内でもマナーを厳守していただきたい。煽り行為は禁止です。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 09:26:19 ID:26EyrcB0O
>>234
あんたのような気持ちで合法マフラーを使用していれば問題ないのかもな。
ただ、マナーやモラルって個人によって考え方が違うからあまり言わない方がよいと思う。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 12:24:11 ID:W60iNW1b0
ゴミのポイ捨てはモラルやマナー違反なのだが、
「ゴミを捨てるな」とあまり言ってはいかんのかね?

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 12:33:47 ID:26EyrcB0O
>>243
ゴミのポイ捨ては立派な法律違反なんだが。マナーやモラル以前の問題。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 13:22:15 ID:uKlxg17L0
「しょこたん」機内でケータイ 「マナー違反」とバッシング
http://www.j-cast.com/2008/01/07015294.html

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 14:56:19 ID:26EyrcB0O
>>245
機内での携帯はマナー・モラル違反以上のもの。だからバッシングされるんだよ。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 16:02:20 ID:5HOElffP0
>>243
捨てるなと言ってはいけない。わけでもないが・・・
でも捨てるなじゃだけじゃ話は進展しないわけで。
どこに捨ててよくてどこに捨てちゃダメとか。

ポイ捨ての定義も曖昧なままだし。
たとえば外出先でごみ収集場に捨てるのはポイ捨て?
自販機の横のゴミ箱がいっぱいだったからゴミ箱の横の路上に置くのはポイ捨て?


248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 17:20:18 ID:mXDih0Yh0
>>243
車で街を走ってるとゴミ捨てるなの看板が結構多い。
見てて気分が悪いし
ここまでしても捨てる奴は捨てるんだろうと思うと
美しい国日本ってこんなもんかと思う。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 18:57:52 ID:rWXz5sxI0
伝統あるスレの最新スレが珍音のコピペ荒らしによって沈んでしまったのでどなたかスレ立てお願いします

*****スレタイ*****

【大迷惑、社会問題】マフラー騒音28【規制強化】

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 18:58:14 ID:rWXz5sxI0
*****内容*****

常識人には恥ずかしいとしか感じられない、下品な態度と爆音で走行する
珍走同然のバイクや車に"困っている人達のため"のスレッドです。

勘違いをしているDQNによる、"あおりカキコ"などには、
毅然とした態度で無視を通してください。

感性が正常に機能していないバカには何を言っても無駄です。
相手にすれば、スレが荒れる結果となり、
あなたも"荒らし"の助長者 とみなされますのでご注意を!

前スレ
【大迷惑、社会問題】マフラー騒音27【規制強化】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206830865/

◆「文句は直接言え」というのはDQNが警察呼ばれたくない時に使う常套句
◆「○○の方がうるさい」というのはやましい事がある奴の論点ずらし
◆「検挙された事が無い」というのは爆音を夢見る無免許少年の寝言
◆「ある程度の音が無いと危険」というのは法律を理解できない奴の戯言
その「ある程度」の限度が法律で決められた騒音規制値を超える騒音が
許される理由など皆無です

社会性>>>>>越えられない壁>>>>>爆音のメリット

【 【マフラー騒音は社会問題 】 】です
交換用マフラー等に関する自動車騒音問題の現状 独立行政法人 交通安全環境研究所
http://www.ntsel.go.jp/kouenkai/2005/kouen4.pdf

クルマの騒音について、アンケート結果
http://cars.hi-ho.ne.jp/enquete/16.html

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 20:11:57 ID:R4fBf4qX0
書き込む必要ないから落ちるまでいいだろ

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 20:32:12 ID:26EyrcB0O
>>249
やったからやり返されただけ。
静音厨が2度やってるから28を建ててもまた潰される。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 20:50:30 ID:mXDih0Yh0
子供の喧嘩かよ。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 20:55:32 ID:26EyrcB0O
>>253
まぁ世の中なんてそんなもんだろ。
綺麗事ばかり言っててはいけないわな。
やられたらやり返すという構造がなければ戦争なんておきないわ。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 21:06:04 ID:mXDih0Yh0
2度やられたから2度やり返すなんて今時ガキでもやらないことをよくやるよ。
あまりむごいとその荒らしは規制されるかもな。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 21:20:51 ID:g5WZhw5J0
>>254
勝手にスレタイパクって正反対の内容のスレたてる卑怯な自分のやり方はスルーなのな。

てか、おまえの望みどおりの議論ができるスレが立ったんだから満足しろ。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:20:42 ID:DddWQOKN0
精神異常、きちがい発言の次は戦争を正当化か。
ほんとに免許取れる歳なんかな。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:29:30 ID:JhO+rQvA0
社外マフラーの重低音(低周波音)は規制や取締りの対象にならないのか?

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:32:49 ID:pvhWhqSd0
普通に110番通報でいいんですよ。

110番だと記録に残るので警察は何らかの対処をせざるを得ないそうです。

また、その記録が累積する事により更なる規制強化に繋がります。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 22:53:49 ID:26EyrcB0O
>>256
何か勘違いしてないか?
俺はパクリのスレなんざ建ててはいないぜ。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 23:02:27 ID:26EyrcB0O
>>257
俺が戦争を正当化?
どこをどう読むとそうなるんだ?
真面目にハクチかよ?

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 23:27:40 ID:i7m7K3dN0
>>249
立てすぎ規制が解除されたら立てますです。いつになるかわかりませんが。
待てないようでしたら、スレ立て依頼のスレへどうぞ。

>>251
あのスレはテンプレや情報の無限ループスレでもいいと思う。

>>258
現状では対象にはなっていない。↓

中央環境審議会第2回騒音振動部会会議録(抜粋)     平成17年3月22日(火)14:00〜15:37

交換マフラーとして大きな騒音や人が不快と感じる騒音、特に最近は低音での騒音を出すものが流行といいますか、
はやっておりまして、これらが結構売られております。特に二輪車ですと、ある調査によりますと、4割ぐらいが新車を
買ったのち、マフラーを交換するというようなデータもございます。そういう意味で、不適切マフラーと呼んでおりますけ
れども、これらを装着した自動車や二輪車をどういうふうに検査したり取り締まるか、ここら辺がちょっと課題として残っ
ているところでございます。
 6ページ目、最後のところにどのようなマフラーが現在の市場で売られているかということで、写真を載せております
けれども、比較的直径の大きな、外見から見ても非常に目立つような形をしておりますマフラーでございまして、特に
低速域で非常に低音の、はっきりと耳障りといいますか、乗ってる人にとっては多分心地いいんでしょうけれども、
周りで聞いていると非常に耳障りな音を立てるマフラーが最近流行しております。
http://www.env.go.jp/council/08noise/y080-02a.html

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 23:41:00 ID:26EyrcB0O
>>262
情報の無限ループスレ?情報の?何が情報なの?情報じゃないでしょ?あんな罵倒。罵倒の無限ループスレならわかるが。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 23:42:43 ID:PNfgx2/a0
>>262
不快感というのを法規制するのは難しいからな

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/09(水) 23:53:52 ID:rWXz5sxI0
>>252
何か勘違いしてないか?
俺はやってなんかいないぜ。

貴方の言葉を借りるならこうですね^^

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 00:01:38 ID:dX11u5Qw0
>>264
音質の規制はむずかしいらしい


国交省は、これらの意見を「概要」別にまとめて、次のように回答した。

・音量のみならず、音質も規制して欲しい:『音質に対する規制については、
これまでも検討してきたところですが、技術的難易度が高い等、直ちに実施
することはできない状況です。国際的な動向も踏まえつつ、環境省と連携の
うえ、引き続き検討してまいります』
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/09/091019_3_.html
http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/kekka/pubcomk155_.html
http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/kekka/pubcomk155/01.pdf

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 03:38:55 ID:ElFOK/uC0
>>252
自作自演してるんじゃないのか?あんたいつも必死だしな。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 03:53:30 ID:O4Sf2oQM0
>>237
車1台しかなければ仕方ないだろう
2台もつ余裕あればサーキットと街乗りでわけんじゃね?

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 08:07:15 ID:0bQ2Aa2oO
>>268
一台しか持ってないから仕方ないって考えてがガキ臭い

金無いから周りは我慢しろなんてなんて俺様基準?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 08:21:17 ID:8Odyfz0QO
>>267
お前らと違って自作自演なんて面倒な事はやらんよ。
あと、必死ではないがお前らチンカスと違って何をやるにも真面目だわな。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 08:30:17 ID:eU94SfvjO
>>269
他人が車をどう使おうと勝手だと思う。五月蠅いからサーキット用に一台持てと言うバカがたまにわいてくるが、マフラー音を楽しむためにサーキットに行く奴なんかいない。

そう言うと、自分の趣味のために公道で他人に迷惑かけて云々…というだろう。なら非難は迷惑をかけている現行犯に言えばいい。

静音派が、ここに来るユーザーのマフラーが五月蠅いと何故断言できるのか理解に苦しむ。


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 10:01:19 ID:a0GEK7CN0
>>269
適法マフラーをうるさいから何とかしろと言うのと同じ俺様基準ですね。


273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 12:04:21 ID:E1MOTgya0
>>266
重低音が取り除けないマフラーの消音構造を認可していることに音質の問題点があるように思う。

メーカー純正品の多くは一部の車種を除いて、住宅の窓ガラスが振動するような排気騒音を発している訳ではないから、
マフラーの消音構造を純正品と同等に変えれば重低音は簡単に取り除けるはず。
あくまで、ストレート構造を保った上での重低音取り除きが技術的に困難な訳ですね。
不快な排気音を聞かされる立場からすれば、全く持って迷惑な話です。

現行規制では即違法ではないにせよ、無関係な垢の他人に如何に生理的不快感を与えるのか
製品を作っている社外マフラーのメーカー、使っているユーザー共に一度考えて欲しいものです。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 13:26:24 ID:8Odyfz0QO
>>273
その重低音を合法の元で楽しんでいるんだが、なんで迷惑だと言われなければならないのかね?
言われた方がよほど迷惑なのだが。日本国には合法的にマフラー交換を楽しめる権利がある。
他人の権利に対して自分の都合でクレームを言っちゃいかんよ。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 14:27:54 ID:VR2nE5gx0
重低音強調したものは合法というよりも、測定方法の隙間を狙った感がある。
近接だけでは排除できないと報告にもある。
そこを規制することが肝。

>>274
いつまでたっても暴言しか言えない人は別スレでどうぞ。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 14:54:46 ID:8Odyfz0QO
>>275
暴言?どの部分が?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 14:56:42 ID:8Odyfz0QO
>>275
音色まで規制する必要無し。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 15:07:37 ID:a0GEK7CN0
>>275
今はA特性だっけ?フラットでもいいと思うけどね。
あと今は最大値だけ設定してるけど、速度毎とかに設定でもいいかな。



279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 15:13:48 ID:a0GEK7CN0
>>277
音色を規制ってわけじゃなくて
測定機器の設定の問題で低い音は実際出してる音量より数値が低く出るんだよ。
たとえばA特性なら50Hzの音に対して-30dBの補正がかかってるのよ。


280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 16:15:24 ID:c1Y0TpBP0
これはあまり重低音のことは言ってないが。日付がないがふるいデータか。

音質を考慮したマフラー騒音に関する基礎的調査
http://www.ntsel.go.jp/ronbun/happyoukai/16files/kouen12.pdf


281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 17:09:10 ID:S6HVoHal0
>>274
こういう「合法の元でなら何をしても自由」という人がいる限り
いくら議論しても無駄ですな

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 17:11:06 ID:a0GEK7CN0
>>281
議論したい人へレスをしてないようですが・・・


283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 19:46:43 ID:8Odyfz0QO
>>281
あのさ、絡むの止めてくれるかね。
誰が合法の元なら何をやっても構わないなんて言ったの?
だからキチガイとか馬鹿とかチンカスって言ってんだよ。
無用なレーシングや街中での高回転常用、長時間のアイドリングは控えましょう。くらいはやってるんだが。
ただ、お前らの話を聞いてると合法マフラーだろうが五月蝿いから使用するな。だろ?
お前らのがよっぽど議論にならんだろ。
ノーマルだけ許されるどこかの国にでも行ってくれ。で話は終わる。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 20:46:42 ID:S6HVoHal0
>>274
>>274
>>274

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 20:47:25 ID:S6HVoHal0
その重低音を合法の元で楽しんでいるんだが、なんで迷惑だと言われなければならないのかね?
その重低音を合法の元で楽しんでいるんだが、なんで迷惑だと言われなければならないのかね?
その重低音を合法の元で楽しんでいるんだが、なんで迷惑だと言われなければならないのかね?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 20:51:11 ID:8Odyfz0QO
>>285
キチガイにはこの文章が合法の元なら何をしても構わないに見えるんだ?

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 20:56:30 ID:S6HVoHal0
合法だから迷惑だと言われる筋合いはない、ということだよな?

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 20:57:24 ID:S6HVoHal0
いくら迷惑と言われようが合法なので、「迷惑」と言われるほうが迷惑だと。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 20:58:31 ID:8Odyfz0QO
>>287
普通に使ってればな。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 20:59:25 ID:KCr+5DwG0
捕まらなければ何やってもいいという思考が日本人らしくないな。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:00:08 ID:8Odyfz0QO
>>288
その通り。

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:01:16 ID:S6HVoHal0
>>291
なるほどね。いくら文句を付けられようが合法なので聞く耳持たずってことかな?

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:02:42 ID:8Odyfz0QO
>>290
何をやってもいい?誰がそんな事言ったんだ?

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:08:41 ID:sjJOfSue0
一応、迷惑な重低音だと言う事は自覚してるようですなw
しかし、「重低音を楽しむ」って一体なんだろう。

本当に車好きなら、迷惑になるような異常な嗜好を
公衆の面前で披露して悦に入るような、気持ち悪い行動は控えましょう。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:10:15 ID:8Odyfz0QO
>>292
聞く耳持たずというか、普通に合法マフラーを使っていてクレーム付けられたら改善方法はノーマルにするしかないだろ?
それはノーマルしか許されない国でなら有り得るが、日本国では有り得ないという事。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:12:47 ID:nlG172h/0
そもそも、なんでマフラーだけ換えるの?
最初から車体が軽くてパワーある車にした方がいいよ。
太いパイプの間抜けな共鳴音で貧相な小排気量エンジンの音を誤魔化しても空しいだけ。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:13:01 ID:8Odyfz0QO
>>294
気持ち悪いのはお前だよ。
どの文章から迷惑を自覚しているととれるんだ?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:16:33 ID:8Odyfz0QO
>>296
なんでマフラーだけ変えてると断言出来るんだ?
そういう発言がキチガイを連想させるんだよ。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:17:04 ID:nlG172h/0
平日の昼間からこんなスレに張り付いて必死になってるのも充分気持ちわるいが
真性のひとか、売れないと困る業者の人?

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:20:07 ID:8Odyfz0QO
>>299
いいや、普通のユーザーだが、問題あるか?
お前に不都合なだけだろ?

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:22:34 ID:S6HVoHal0
>>295
周りに迷惑だと思われていても合法である以上は変える気はないってことかな?
改善方法はほかにもあるよ
そのとき使ってる物より静かな物に変えればいいだけの話
社外でも静かな(というより五月蝿くない)物があるというのは今までも話が出ている
「ノーマルじゃない」からじゃなく「五月蝿い」から変えろと言われていることに気がついて欲しい

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:24:39 ID:6Rony8e80
普通に110番通報でいいんですよ。

110番だと記録に残るので警察は何らかの対処をせざるを得ないそうです。

また、その記録が累積する事により更なる規制強化に繋がります。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:26:39 ID:8Odyfz0QO
>>301
全くわかってないな。
静音厨は社外マフラーはすべて駄目ですから。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:35:24 ID:S6HVoHal0
>>303
その偏見を捨てない限り進展は無いな

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:49:00 ID:11EDT3a00
ケンカ好きのガラの悪いあんちゃんは放置でいいんじゃないの

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 21:53:58 ID:UKEmVJFl0
>>303
そんなことないですよ
以前ドコドコスバルにのってた時に
エンドはノーマルだったけど
エキマニ変えて静かにしましたよ
静かになったうえにトルクアップ
まあ低速トルクがタコなスバルに関して言えば
エンド変えてるやつはアホだな

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 22:42:08 ID:lhSipvEg0
議論、議論といってても、結局「キチガイ」「合法」、この繰り返しだけなんだねぇ。
その「合法」認定自体に問題があることはわかっているので、いくら言っても説得力はないよ。
何度も出てるとおり近接だけでは不快な騒音は排除できないことが明らかになっている。

現時点で合法だから合法なんだ、ということが言いたいだけなら、
あまりにくだらなすぎてバカだから黙ってたほうがいい。
珍マフラー会社の工作員なら黙ってられないだろうけどね。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 22:52:38 ID:CV2YUfDWO
珍マフラー会社の工作員以外だって面白がって来るよ
馬鹿じゃないのあんたw

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 22:59:31 ID:ecW/5ka20
バカは308みたいなバカを呼ぶからな

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 23:07:29 ID:CV2YUfDWO
「バカは308みたいなバカを呼ぶからな」
(島根県・50歳男性・無職)

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 23:26:20 ID:8Odyfz0QO
>>304
偏見かな?今まで何度も話してきて最後には合法でも五月蝿いものは五月蝿いから駄目となっている。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 23:41:55 ID:8Odyfz0QO
>>306
現車合わせの燃調はとりましたか?
スバルの場合、エアクリ、マフラーポン付けでは不調になります。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/10(木) 23:52:06 ID:lOrjLQ1b0
                                     |メノ
                               (^ζ〉|メノ< ぶぎゃ!!
                             =〔~~∪~~§メ グシャ
 ブッ ブビビビビビビィ パフッ スッカー    = ◎--ヘヘ§メ
                                     ~~   ((((◎コロ

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 00:05:51 ID:tXPBy1y6O
今、俺の車は車検対応の社外マフラー付いてるんですが、
もう少し静かにするグッズ?みたいのってあるんですかね…?

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 00:08:28 ID:U3lyYK2s0
>>312
スレで営業すんなよ

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 00:12:48 ID:GmVyC/UO0
>>306
不等長エキマニの奴は替えるとトルクアップするし騒音にも効果大だね。
音量が減るわけじゃないんだが、特徴のあるドコドコ音が消えるから
結果としては静かに感じられるようになる。
ついでにフロントオーバーハングの重量も軽減して一石三鳥って感じだな。

ドコドコ音はスバル車のアイデンティティみたいなところがあるからちょっと寂しい気もするが。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 00:13:21 ID:LU5Qg0MU0
>>311
合法でも五月蝿いものは五月蝿い≠ノーマル以外駄目
JASMAとか言うのはノーマルより静かな物もあるんじゃないのか?

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 00:24:21 ID:GmVyC/UO0
なんか今日は過剰反応気味の人がきてたみたいだな。
最近は「ノーマル以外認めない」みたいな極論言う奴はいなかった気がするんだがねぇ?

法律を守った上で、クレームが来たら「自分に出来る範囲で」真摯に対応すればそれでいいと思うのだが。

それと思ったんだが、法律を守っててもクレームが付くのは当たり前の事。
前田慶二のご免状じゃないんだから、何時如何なる時でもマフラーのサウンドを楽しんで良い、ってワケじゃない。
(つか、法律を守ってるからクレームで済むんであって、そうでなきゃ警察のお世話んなる事になるわ)

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 00:25:40 ID:vCCwmzBJ0
音量的に超えていてもグラスウールで高音質を抑えて、
低音だけを残す(というか残ってしまう)
これに規制超えた大音量がプラスされて重低音になるが、今の計測には反映されない 

→合法地響きビリビリ重低音珍音マフラーの完成。 ってことか

ストレート構造を認可してしまったことに問題がある。
まったく国交省は使えないな。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 00:51:38 ID:dgd7wXjYO
珍音出す奴に、肉体労働者が比較的多い。
だから世の中から肉体労働者を排除すればよいのだが、それでは社会が成り立たなくなる。
モラルハザードとは何かを勉強してもらうしかないな♪

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 01:25:17 ID:S2pYR7QQ0
>>318毎日きてるよ。朝からずっと(笑)

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 06:55:52 ID:XcobgPcNO
>>321
という事はお前も同じわけだWWW

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 07:02:13 ID:whYFEFYw0
>>317
ノーマルより静かなマフラーなら
文句言われることはないと思う
そんなヤツがいるとも思えないが

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 07:27:39 ID:XcobgPcNO
出た、ノーマル厨WWW

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 07:39:47 ID:LU5Qg0MU0
音そのものを楽しんでる人もいるのか
車の中と外では聞こえてくる音も違うということに気がついているだろうか

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 08:09:22 ID:XcobgPcNO
>>325
JASMA認定品だとタイヤのロードノイズとエンジン音で殆ど聞こえないけどな。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 09:22:59 ID:LU5Qg0MU0
そのJASMA認定品を付けてる人間がどれだけいるのやら

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:03:48 ID:ASAtOqPH0
そもそも合法がいいかげんなザルだから、
結果的にノーマル以外は認めないということになってしまうことが
なぜわからないのだろうな。やっぱり頭がわるいのか。
だからちゃんとした合法基準をつくればいい。

社外でも近接、走行、加速、音質がクリアされればかまわないんだよ。
べつにドラム缶みたいなマフラーでもかまわないよ。ウルサクなければ。

自分に都合よく、わざとマフラー交換は絶対に認めないと解釈してるとしか思えないな。
自分で敵をつくって必死に反論(罵倒)してるのは、よほどの暇人かアホかと。

結局ただのかまってちゃんなんだろうね。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:26:41 ID:b2NhLgcP0
本質的なことを言った話は全部沈黙かとぼけるだけだしな>>粘着携帯

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:30:53 ID:wDXDU7MDO
爆音最高〜!!


331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:37:24 ID:PeWE/w+/O
騒音キチガイの薄汚さは異常

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:42:38 ID:XcobgPcNO
>>328
それじゃお前が法律変えろ。
力も無いくせに文句だけは一人前だなぁWWW

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:54:10 ID:XcobgPcNO
俺はマフラー自体の性能が変わらなければ静かな方がいいから。
法律改正になればまたその合法の社外マフラーに買い換えるだけ。
まぁ散々大騒ぎしても何も変わらないよ。
人によって騒音の基準なんて違うからね。
そういう問題を変えるには神経質な静音厨が騒いだくらいじゃ駄目なんだよ。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 12:54:37 ID:CT1VW+Ay0
法律を変える方向で動いてるの知らないのか?恥ずかしい情報弱者だな

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 13:34:31 ID:QcykS28p0
公道では純正で十分だろwww
公道でチューニングカー乗ってるという事はだ、サーキットへ通えない貧乏人って事だろ?www
よくカリカリにチューンされたスポーツカーとか見るけど、たとえ合法でも公道ではただのアホにしか見えんよwww
俺もスポーツカー好きだから、「ああ、サーキット仕様の車をたまたまチューニングやメンテをする為に工場まで移動してるんだな」と無理矢理解釈してるがなwww
ミニバンやBIPの爆音は性能云々目的じゃないからハナから眼中に無いが

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 13:39:04 ID:aeTqwzKr0
>>328
では合法基準はどの程度が良いと思いますか?


337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:11:01 ID:XcobgPcNO
>>335
お前ならね。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:14:42 ID:XcobgPcNO
>>334
その改正案があまりにも非現実的で延期になったのを知らんのか?
可哀相な程の情報弱者だなWWW

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:22:55 ID:XcobgPcNO
>>335
ノーマルのスポーツカー好きかよ?ダサいね〜世の中にそんな奴もいるんだな。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:40:31 ID:4unYZB3h0
>>338
延期の意味わかってる?中止じゃないんだからガキみたいにはしゃぐなよ

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:44:45 ID:XcobgPcNO
>>340
だから早く新法にしてくれよ。
俺はいっこうにかまわん。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 14:48:12 ID:KzwxCyBD0
>>332>>341
負け惜しみばっかりだな

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 15:03:44 ID:oxtdJWTI0

       /|   ヽ     \   珍音撃沈!!
       | |   \( 'A`)  ヽ 
      ヽヽ     \つ |  |        ブクブクブク
       \ヽ      >  < ̄ ̄|//丿〜〜
  〜〜〜〜 \、    ヽ <   / 〜〜〜〜〜〜〜 
〜〜〜〜〜〜〜〜``〜,''〜''~'〜~^〜〜〜〜〜 〜
〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜 〜〜〜〜  〜〜

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 15:29:59 ID:XcobgPcNO
>>342
勝ち負けは無いと思うが、勝ち負けで言えば静音厨の負けだろうな。
改正案も延期になる、俺らのマフラーは変える必要もまったく無い。
俺らの周りの環境は何一つ変わっていない。
JASMA認定品では警察は止めてもくれない。つまらんとも思わせる程だ。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 16:56:26 ID:F/cq3YhGO
もし近所の五月蠅いマフラーに本当に迷惑していて毎日毎朝毎晩騒音に悩むなら、オーナーさんと直接話し合いをすればいいと思う。もしかしたら何らかのの改善が見られるかもしれない。


それすらしないでここでグダグダいっても環境は変わらないし、法律もひっくり返らない。


346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 17:11:44 ID:9xUnYf8B0
勝ち負けは無いと思うが、負けだろうなって
なんだよそれ

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 17:25:18 ID:O6urirBL0
>>345
それはなんとも言えないな。逆ぎれして嫌がらせをさせるかもわからんよ。
YOSHIとかいう珍音DQNが廃オイルまいたとか自慢してた。
第三者をたてたほうがうまくいくだろう。まぁ隣だったら直接言うしかないかもしれんが。
ああいう連中はちょっとのことで烈火の如く怒り出すからな。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 19:36:11 ID:LU5Qg0MU0
>>345
ウチの隣にミニバンでブロブロと迷惑な低音響かせてるDQNがいてな
俺の親父が文句言いに行ったらしいんだよ。そしたら何て言われたと思う?
「車検通ってるんだから問題ないだろ!」だとさ
合法の範囲ならいくら周りが迷惑しようが関係ないと思ってるらしい
こういう人間が全てだとは言わないけどね

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 19:58:45 ID:aeTqwzKr0
>>348
DQNには関わらない方がいいと思う。


350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 20:12:21 ID:fu1/oLsN0
普通に110番通報でいいんですよ。

110番だと記録に残るので警察は何らかの対処をせざるを得ないそうです。

また、その記録が累積する事により更なる規制強化に繋がります。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:11:55 ID:XcobgPcNO
>>349
静音厨いわく、マフラー交換している奴はみんなDQNなのでは?
ただ、ここでしか文句を言えない気弱な静音厨がDQNに注意するのは実際不可能だよな。

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:37:29 ID:yKTJPquO0
向かいのアパートがありがちなBIPで大家、警察に通報して暖気中に苦情いいに行ったら予想外に素直だったよ。


353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 21:55:09 ID:vJi6VUXK0
珍音マフラーを好むのがどういう人か、このスレでよくわかったよ。 
予想どおりだった。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:10:06 ID:F/cq3YhGO
おいおい…(笑)静音派の結論は「所詮危害を加えられるがオチだから、大家とか警察に頼もう」か?

ここで散々汚いワードを繰り出して罵倒しておきながらその結論はあまりに情けない。 他人にリスクを背負わせて高見の見物とは他力本願丸出しではないか?



355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/11(金) 23:28:38 ID:BjajeT2u0
>>354
チミは火事も自分で消して、病気でも病院行かないの?
えらいね、がんばれよw

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 06:39:33 ID:ezzzzOhYO
>>355
そうやって話をすり替え
嫌な事、怖い事から逃げながら
今まで生きて来たんでしょ?

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 08:11:00 ID:aaeBiHQMO
>>355
火事と騒音被害と同レベルで考えてどうする?火事は自分ではどうすることもできないし命に関わることだが、騒音は対人間なのだから何とでもなる。

それともユーザーと話すのがそんなに怖いのか?(笑)ここではブッ殺す勢いで罵倒するが、リアルでは怖くてブルッてるのか…

なんかあまりにチキン過ぎて拍子抜けしたわ




358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 08:16:40 ID:fH55wbAB0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1207853380/6-7

マフラー業者がマフラー騒音スレを潰すのに専念してたってことか?

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 08:18:34 ID:MJA2m2I/0
>>328
>結果的にノーマル以外は認めないということになってしまうことが
>なぜわからないのだろうな。
極端だからだよ。
合法を盾につっぱねてる方も大概だが、おまえらの基準には0と1しかないのか?

>だからちゃんとした合法基準をつくればいい。
そういうの含めて議論するところだろう。
ここで相手を攻撃したりみくだすだけじゃ意味がない。
言い合いになるだけで、憂さ晴らしにもならんぞ。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 09:12:55 ID:2LFKqmGvO
>>358
反対だろ?静音厨が潰したからだろ?

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 09:33:28 ID:MJA2m2I/0
>>354
昔からのご近所さんの息子、とかならともかく見ず知らずの人のところに
抗議に行くってのは結構力いるぞ。
なんでオレがそんな事しなきゃならないんだ?って思ったとしても
それは責められるような事じゃない。

まあ2行目の指摘はまた別の話だけどな。
リアルで話し合うのがしんどいならここでやりゃいいんだから。

それにはまず、憂さ晴らしの書き捨て、みたいな姿勢を改めて真摯に語る事だよ。
社外マフラーのユーザーも、一々バリヤ張らずに聞くべきところは聞けばいいと思うのだが?

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 09:35:20 ID:P1JgLQv70
>>347
実際は騒音で迷惑している側の方が気が立っているからキレて暴力ふるってきたり
ヤクザの知り合いがいるとか脅してきたり地域ぐるみで陰湿な嫌がらせをしてくる例が多い。

マフラーがうるさい車に乗ってる奴はどこに行っても嫌われるから難民みたいなもんだよ。
だから、ソレ系の車好きだけが住める住宅街やらマンションやらを作れないかと思っている。
敷地内にリフトやタイヤチェンジャーも設置して住人は24時間いつでも自由に使用可能。

実際バイク乗り専用マンションは既にあるんだけどね、バイクを部屋に運び込めて
簡単な整備をしたりララス張りで眺めることができる空間が用意されているという。


363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 09:44:48 ID:Z2lQI20E0
>>359
まさにそのレスが言い合いそのものなんだが・・・

>>361
直接言うのもアレなこともあるし・・・
手紙でも入れたら?何時から何時はちょっと控えてくれ程度の内容の。
普通の人ならある程度配慮してくれると思うよ。


364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 09:55:13 ID:2LFKqmGvO
近所にマフラー交換している家が3件あるがマフラーの音なんて長時間のアイドリングでもされない限り気にもならん。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 09:56:02 ID:s2hRvEFx0
>>361
いきなり抗議に行くのではなくて、日曜日などに車を弄ったり洗車してたらとりあえず車を誉めつつ
そのうえで騒音に対する配慮をやんわりお願いする、すぐに静かなマフラーに交換までやってくれなくても深夜早朝は
気を使うくらいの改善はあるかもしれない、マフラーが傷んだら車検の時にもっと静かなやつに交換するかもしれない。

それをいきなり抗議に行ってしまうから、「これは合法マフラーだ、何が悪い!!」と喧嘩になったりして
わざとウルサクしたり嫌がらせ合戦になってしまうんだよ。




366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:12:38 ID:D71nyEtF0
>>363
手紙は文面が難しいよ。
人の心を動かそうと思ったら手書きは必須だし抗議よりも切実さを表現した方が効く。
ワープロ文字で要求だけを突きつけるようなお役所じみたやり方だと逆効果になりかねない。


367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:17:12 ID:MJA2m2I/0
>>365
いや、オレも社外マフラーのユーザーなんでどっちかっていうと抗議される側だ。
(されないように気は使ってるつもりだが)

で、書いてくれた方法を取れば確かに効果があるかもしれない。
でも、それを自分に非がないと思ってる(実際感じ方に差はあれ非はないと思う)人にやれってのは
ちょっと無理があるだろう。

やってくれるならその方がいいんだが、そこまで望むのはちょっと厚かましい気がする。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:18:31 ID:MJA2m2I/0
>>363
うん、オレも気を付けるよ。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:31:37 ID:2LFKqmGvO
>>367
JASMA認定品を使っていて、使い方も気をつけていて、それでも苦情を言われたら、どうすればいいの?って感じだよな。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 10:38:39 ID:MJA2m2I/0
苦情の内容が妥当だと思えないなら従う必要はないでしょ。
譲れる部分があるなら可能な範囲で譲るってのも必要だけど。

どうしても折り合いつかないなら第三者にジャッジしてもらうって手もある。
共通の知り合い(町内会の会長や大家)がいればいいが、いないならそれこそ
警察に頼むって手もいいかもしれない。(そこまで拗れる事もまあないだろうけど)

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:40:40 ID:wSVnB6jl0
苦情の方法くらいは自分で考えてやればいいと思うけどね。
シンプルに貼り紙とかも効果ありそうだ。
方法はマフラースレのテンプレにあったけど、心無い誰かによって潰されたね。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:50:19 ID:2LFKqmGvO
>>371
マフラースレ?大迷惑から始まるスレ?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 11:52:07 ID:aaeBiHQMO
俺なんか開口一番「五月蠅い!木刀でぶん殴ってやる!」って言われたよ。(本当)

その親父が近所で有名な粘着クレーマーだったこともあって、車いじりするたびにやってきては近所の何気ない音にクレームつけた武勇伝をベラベラ喋って脅して?いくからマジでイライラした。

そのくせ自分は毎朝5時には糞五月蠅いベスパのエンジンをかけ、乗りまわしては朝の7時ぐらいに帰ってくる。

こっちが苦情いいたいぐらいだ。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:00:46 ID:2LFKqmGvO
>>373
警察呼んでやると反対にそういうクレーマーは大人しくなるよ。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:40:23 ID:np9tkEAh0
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1206830865/1-5

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 12:49:31 ID:fVbYSzwW0
直接言うのは慎重にしたほうがいいぞ。
近所にガレージ借りてるんだが、ワックスがけしててふとみると
風呂場の窓があいていて、背中に立派な龍がwww
見た目は全然ふつうの人。
チキンとか言ってる奴はそんなとこに言える勇気あるのかよ

>>372
おまえがつぶしたスレだろうよ

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 13:01:56 ID:PxcNZO3bO
新スレ立てたのな。静音厨は早く巣に帰りな。また潰されるかもしれんけどね。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 13:11:23 ID:8zjN+8520
自動車の騒音・振動に関すること 最寄りの市町村
ただし、アイドリングに関することは大阪府

相談窓口:市町村の環境担当部署(大阪市は各区保健福祉センター)
http://www.epcc.pref.osaka.jp/kotsu/oto/city/city.html#大阪府

市の環境課に相談するのもよいと思われる

379 :低脳珍音逮捕 :2008/04/12(土) 16:07:03 ID:u22oFl/u0
【かなパパ】違法マフラー装着で大阪の会社員、ショップ店員逮捕【車板コテハン】
1 :ロンパールーム世代(051117)φ ★:2005/09/21(水) 21:15:26 ID:???
大阪府警は道路交通法違反(違法マフラー装着、整備不良)で大阪市内の会社員(45)を逮捕した。
また、会社員の車両に違法マフラーを装着したショップ店員(30)を道路交通法違反幇助の疑いで書類送検した。
背景画像は先月、生駒スカイラインで起きた事故。

ソースはNHKニュース845、関西版

かなパパとは?
車板でそこそこ有名なコテハン。
赤いロードスター(NA)に乗るおっさん。
飲酒運転発言など、いい年してDQN発言を繰り返すイタイ人。
先月の生駒スカイラインの事故ではロードスターでガードレールに突っ込んだ。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 16:55:19 ID:2LFKqmGvO
>>376
俺が潰した?面白い事を言うね〜俺は携帯しか持ってない貧乏人だから、そんな事知らんよWWW

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 17:03:58 ID:YWE2NmbV0
それが珍音クオリティ

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 17:11:44 ID:2LFKqmGvO
>>376
極道ってさ、実は世の中で一番の弱者なんだよ。
そんな事もわからないからむやみに恐がるんだよ。
極道にしてはいけない事は馬鹿にした態度をとる事。
きちんと筋道たてれば恐がる必要もなし。
彼らはくだらない事で刑務所には行きたくないの。
なんでだかわかるか?

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 17:37:07 ID:6/J2rDSP0
最近は走り屋気取りのキモヲタが単独で珍走つうのが多い。
低脳なので単純ではあるが、広範囲に騒音で迷惑かけるのが趣味と言う精神異常者だから
しつこく陰湿な仕返しを繰り返すだろう。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 18:58:59 ID:Z2gR+aBI0

          彡 ̄ ̄ ̄ ̄\ 
        彳丿       lヽ 
        入丿ー□-□ーヽミ. 
        l : .: (_:.::::._) :.:: :)   
         ( ::..∴.ノ3(∴: ノ なんでだかわかるか
        ⌒\_____ノ⌒
                   エッヘン

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 19:46:03 ID:MJA2m2I/0
>>382
そんな事言われてもやっぱり怖いもんは怖いと思うが。
オレらがそうであるように、ヤクザが毎回ヤクザの理や筋で動くとも限らんし。
(ヤクザよりタチ悪い類の人種って可能性もある)

歩いてたら挨拶する程度の近所付き合いでもありゃ別だが
一般人にとってはハードル高すぎだろう。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 20:01:46 ID:MJA2m2I/0
しかし、直接にしろ人伝て(警察や役所含む)にしろ苦情があるなら伝えた方がいいよ。
ちょっと前にも書いてあったけど、張り紙もいいかもしれない。
(もちろん死ねとかそういうのじゃなく、うるさいから静かにしてくれって普通に書いてな)

本人が気がついてないだけって場合も結構あるだろうし、そういうのは伝えりゃ改善されるだろう。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 20:33:26 ID:10u+AO+50

【交通】プリウスは静かすぎて危険?・・米議会が日本製ハイブリッド車などの「最低騒音」基準法案を検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207996906/

アメリカ議会では早ければ2010年の実施を目指し、
車が出す音の最低限レベルを決定する法案を検討中。

「ハイブリッド、EVなどの音が静かすぎて危険」という不満が、
特に視覚障害者などから聞かれることから、
歩行者の安全を守るために、車が出す騒音の最低レベルを決定する必要があるかどうか、
米運輸省にリサーチを実施させる。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 20:57:32 ID:CGRUstm+0
>>387
それアメリカの法案な。
意味がねーよ

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:03:49 ID:82Xgwa1V0
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080411ddlk27040540000c.html
道交法違反:120台200人車列2キロ 「正月パレード」府内暴走4時間 /大阪

 ◇110番通報80本、容疑の2人逮捕

 府警交通捜査課などは10日、東大阪市上四条町、大阪産業大生、貴島悠輝(22)、
大阪市東淀川区大道南2、会社員、兼松秀夫(25)の両容疑者を道交法違反(共同危険行為)
容疑で逮捕したと発表した。不正改造した乗用車約120台で列を連ね、
府内各地を走り回ったという。

 調べでは、両容疑者は府内の四輪暴走族8グループのメンバーと共謀。
今年1月3日午後11時ごろから約4時間、不正改造車約120台で信号無視などを繰り返し、
府内全域を暴走した疑い。200人以上が参加したとみられ、
府警は2月、別の参加者3人を同容疑で逮捕している。

 「正月パレード」と名付け、東大阪や大阪、堺、箕面各市などを延べ120キロ以上移動した。
車の列は全長約2キロで、全車が交差点1カ所を通過するのに約2分間かかったという。
騒音などもあり、周辺の住民や通行人から110番通報が80本以上寄せられたという

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:09:21 ID:gwuAYnPo0
ほんと珍音と犯罪は表裏一体だな

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:13:43 ID:2LFKqmGvO
>>388
本当に静音厨は勝手で利己主義な奴が多いのな。
これがマフラー騒音規制の方なら大騒ぎで書き込み連発してんだろ。
アメリカの規制は必ずしも日本に関係無いと何故断言出来るかも疑問。
今度の改正案の騒音は自動車メーカーでも相当な努力をしないとクリア出来ない数値なんだよ。
静かすぎる方向に歯止めが掛かる事は十分有り得る。

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:15:15 ID:wtrAXjI30
>>386
普通に110番通報でいいんですよ。

110番だと記録に残るので警察は何らかの対処をせざるを得ないそうです。

また、その記録が累積する事により更なる規制強化に繋がります。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:16:54 ID:niz4edmR0
業者必死だな

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:20:35 ID:toax4BLX0
>自動車メーカーでも相当な努力をしないとクリア出来ない数値なんだよ。

ソースプリーズ 脳内ソースはいらんよ

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:25:06 ID:2LFKqmGvO
>>392
コピペにレスもなんだが、同じ奴が何度も通報してたら警察も、またこいつかと面倒臭がるだけ。
爆音に対してなら勿論変な風には思われないが、JASMA認定品にいちいちクレームを付けていたら神経質な精神病患者だと認識されるだけだと思うがね。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:30:28 ID:16vFLhu60
>>395
安心しろ。
精神病患者とかキチガイとか執拗に言ってるのはこのスレでおまえ一人だけだ。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:36:08 ID:UPM71WCHO
騒音キチガイの薄汚さは異常
自己中なクソガキだな

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:37:15 ID:CGRUstm+0
>>391
お前の主張通り静かなのも問題として
うるさいマフラーの問題にはまったく関係ない。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:39:12 ID:CGRUstm+0
>>394
それ、外車のバイクの事だろ。
それに日本で売りたいなら日本の仕様にするのは
今までの輸入車でも普通にやってることだ。

BMWの正規輸入車と並行輸入車とでは
マフラー音が違う。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:45:53 ID:MJA2m2I/0
>>392
あえてコピペにレスするが、オレは別に規制強化が目的じゃないからね。
キミが自分がよければ他人はどうでもいい、と考えているかはしらないが、
オレが目指してるのは共存共栄だ。

目障りなものは何でも規制しろなんてプロ市民みたいな事を言うつもりはないのよ。
他人の足引っぱって相対位置が上になっても前に進んでるわけじゃないからねえ。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:48:05 ID:BnjlwYld0
ID:2LFKqmGvOは痛いレスで大人気だなw
で、>>394はスルーなの?

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 21:55:23 ID:Z93ib5Wb0
ばかばかしいループ

合法だから文句ないだろ

合法だから何をやってもいいわけない 

そんなこと言ってないだろ

合法でも近接排気以外はウルサイことがわかっている    
↓                 ←今このあたりとおもったら>>395ではじめにもどったね
はじめにもどる


403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 22:20:35 ID:yCjhcj/s0
>>400
プロ市民とかレッテル貼りはよくないと思うよ。
俺はボーボーいわせて走ってる車を不快だと感じているただの人。
DQN改造されてる車を見ると、車がかわいそうだと感じる人。それだけ。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 22:48:25 ID:2LFKqmGvO
>>394
何でも教えて貰えると思ったら大間違いだ。
どうして今回の改正案が延期になったかおさらいしてみな。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 22:59:03 ID:2LFKqmGvO
>>396
煽っているわけじゃなくJASMA認定品あたりを攻撃している奴は真面目に精神がおかしい奴だと思っているんで。悪かったな。まぁ俺の正直な気持ちだ。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 23:11:36 ID:2LFKqmGvO
>>399
その日本の法律が海外に比べて以前はもっと厳しくて規制緩和になったんだろ。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 23:22:06 ID:eCChitFK0
>>404
そういう時は

「ごめんなちゃーい、ぼくちゃんの妄想だぴょ〜ん」って謝るんだよ、

ほらやってごらん。 やればできるよ、きっとw

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 23:24:26 ID:2LFKqmGvO
>>407
キチガイ並の煽りありがとよWWW

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 23:34:14 ID:YWUSGxA/0
結局394のソースはなしか。
妄想を事実のようにしゃべるほうが精神なんとかだな。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 23:35:11 ID:CGRUstm+0
>>406
厳しくやらないとお前みたいなのが増殖するからな。
だから規制強化なんだよ。

アメリカ様の部品輸入のために保安部品の社外品の規制緩和が実態。
結局、騒音マフラー放置になってしまったがな。

アメリカみたいにドデカイ土地じゃないので比べること自体がナンセンス

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/12(土) 23:50:54 ID:2LFKqmGvO
>>410
俺は静かで高性能なマフラーが好みだから勘違いすんな。
あと規制緩和について本当に調べて言ってるか?
別に音量のでかいマフラーを受け入れろ。なんてアメリカは言ってないし、以前からの国内の規制値も変わり無い。
変わったのはコストのかかる熱害テストのデータを車検に持っていかなくてもよくなった事。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:00:02 ID:Ronyee6t0
406 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2008/04/12(土) 23:11:36 ID:2LFKqmGvO
>>399
その日本の法律が海外に比べて以前はもっと厳しくて規制緩和になったんだろ。

411 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2008/04/12(土) 23:50:54 ID:2LFKqmGvO
>>410
別に音量のでかいマフラーを受け入れろ。なんてアメリカは言ってないし、以前からの国内の規制値も変わり無い。


わかるように説明たのむ

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:05:12 ID:mOguqbE20
車検対応のマフラー基準もう少し厳しくして欲しい。
交換してるが、だんだん煩くなってきた。少し劣化した状態で新品の今のマフラーの音量よりちょい小さめが希望。
俺は 見た目>性能>音  なので。ノーマルより性能良くて静かなら最高。
普段煩いとつかれてしまう。サーキットでも行けば別なんだろうけどな。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:18:02 ID:gsKRF8ET0
マンション住宅のコンクリート外壁を容易に通過する重低音の問題はJASMA

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:20:19 ID:TSSE2f/6O
>>412
アメリカ商務省からの押し付けは「構造・装置の軽微な変更」に関しては「記載事項の変更および構造等変更検査」という手続きをしなくていい。というもの。
この手続きがいらなくなる事により書類の提出や検査の高いハードルが取り払われた。
マフラーの場合は熱害データだよね。
規制の多い日本が外国との貿易の妨げになっているという理由から規制緩和なんだよ。
人によっては緩和でなくて規制撤廃しろという考え方もあるのが事実。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:22:43 ID:gsKRF8ET0
JASMAとしてはどのように考えているのか?

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:28:38 ID:gsKRF8ET0
携帯厨のオヤジが答えろよ。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:33:05 ID:TSSE2f/6O
>>417
またキチガイか。JASMAの人間で無い俺がコメント出来るはずもないわな。
あまりキチガイ発言すんな。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:38:03 ID:gsKRF8ET0
常識人には恥ずかしいとしか感じられない、下品な態度と爆音で走行する
珍走同然のバイクや車に"困っている人達のため"のスレッドです。

勘違いをしているDQNによる、"あおりカキコ"などには、
毅然とした態度で無視を通してください。

感性が正常に機能していないバカには何を言っても無駄です。
相手にすれば、スレが荒れる結果となり、
あなたも"荒らし"の助長者 とみなされますのでご注意を!

前スレ
【大迷惑、社会問題】マフラー騒音26【規制強化】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1204635695/

◆「文句は直接言え」というのはDQNが警察呼ばれたくない時に使う常套句
◆「○○の方がうるさい」というのはやましい事がある奴の論点ずらし
◆「検挙された事が無い」というのは爆音を夢見る無免許少年の寝言
◆「ある程度の音が無いと危険」というのは法律を理解できない奴の戯言
その「ある程度」の限度が法律で決められた騒音規制値を超える騒音が
許される理由など皆無です

社会性>>>>>越えられない壁>>>>>爆音のメリット

【 【マフラー騒音は社会問題 】 】です
交換用マフラー等に関する自動車騒音問題の現状 独立行政法人 交通安全環境研究所
http://www.ntsel.go.jp/kouenkai/2005/kouen4.pdf

クルマの騒音について、アンケート結果
http://cars.hi-ho.ne.jp/enquete/16.html

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:40:51 ID:h+yITsHr0
現在の法律で言えばJASMAの基準は正しい。
走行時騒音や加速時騒音の規制は現実的には不可能なもの。
今回の改正案見送りもそういった理由が一つとしてあげられる。
この件に関して質問なんだが、ここは討論の場なんでね。
>417に答えて貰いたい。
改正案が施行された場合、走行時騒音や加速時騒音はどうやって取り締まるのかね?

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:48:29 ID:h+yITsHr0
>>417
おいおい、答えはまだか?パソコン厨の若造、お前だよ。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:54:02 ID:nnhQ2wOI0
>>415
つまり規制緩和は手続きの緩和で音量は緩和されてないということか。
それを客観的に証明するのは無理か?
ニュースでは規制緩和のせいでマフラー騒音が増えたとあるが。
その手続き緩和のせいで不良な外国マフラーが日本に入ってしまうということは?

苦情が出るのは累計で本数が増えて目につくようになったからか、
重低音を重視した製品が増えたせいだろうか。
精神異常だからとか言う非現実的な答えはいらないが。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 00:57:10 ID:gsKRF8ET0
答えになってねえよ。
マフラー変えずに車乗ってる奴や、事情があって車に乗れない人達には何の落度も無いのに
何故、合法と称された社外マフラーの重低音騒音を聞かされなきゃならんのだ??

携帯厨のオヤジが答えろ。



424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:09:56 ID:TSSE2f/6O
>>422
音量は制定された年度を調べれば客観的にわかります。
規制緩和により不良外国マフラーが入る可能性は高いでしょう。
苦情が多いのはハードルが低くなったので装着車が増えた事が原因でしょう。
重低音に関しては国交省のパブリックコメントにも書かれてますが、技術的難易度が高く、直ちに実施する事は出来ない状況との事。国際的な動向を踏まえつつ、環境省との連携の上、引き続き検討の模様ですね。
国際的な動向を踏まえた場合、間違いなく規制は無理でしょう。
外国は規制撤廃しろと言っているくらいですから。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:10:47 ID:FOd+WB2T0
空気読まずにカキコ。

純正以外のマフラーに関しては販売時にシリアルナンバーと車検証提出させて車検証に改造申請として記載。
車検時サイレンサー劣化が認められた場合そのシリアルを非合法に登録し転売を禁止。
適合品に交換後再登録して車検合格。
レース用マフラーに関してはJAF発行ライセンス所持者のみに販売し、ライセンスおよびマフラーのシリアルを登録。
オークション等による転売が摘発品のシリアルから発覚したらJAFライセンス剥奪と以降のレース活動を1年間禁止。
シリアル登録のない社外品を製造もしくは販売した場合、業務停止。該当品は店舗および倉庫から没収。
これでかなり騒音被害は防げる気がする。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:11:02 ID:h+yITsHr0
>>423
お前こそ答えになってないぞ。俺の質問に答えてみろ。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:16:56 ID:TSSE2f/6O
>>423
文句言う前に国交省のパブリックコメント読んだか?
あまりにお子様で理解出来ないか?WWW

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:17:26 ID:kFCtgXYD0
ID:TSSE2f/6O = ID:h+yITsHr0 だからなw

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:26:04 ID:QCW1mQ4VO
》428
根拠は何?
はっきりしない事は言うな。それとも基地外?

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:33:07 ID:gsKRF8ET0
>>426
腐れメーカーが如何なろうと知らん。
珍音ユーザーも日本の社会から消えてくれ。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:35:13 ID:gsKRF8ET0
近所の改造マフラーを付けた車・バイクに悩まされている方は、改造マフラーを
付けた車・バイクのナンバーを控えて、各地域の運輸局の自動車技術安全部整備課に
メール・電話・FAXにて通報しましょう。
*匿名連絡可能です。
 「匿名でお願いします、不正改造車の通報です」と伝え、不正改造車のナンバー、
  内容(不正改造マフラー)を報告するのみ。
うるさい奴を発見次第、国土交通省に連絡してあげよう。
近所の改造マフラー車両に迷惑しているなら、すぐに「ナンバー」、
うるさくしている人間の「住所」、「氏名」、「騒音状況」など
分かることを 国土交通省に連絡しましょう!

・国土交通省 ホットラインステーション(自動車交通関係-車検・整備・環境窓口)
  http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
  *WEB投稿フォーム(匿名送信可能)

具体的な被害状況を伝えることで、改造マフラーの取り締まり強化へ
また一歩前進します。

110番はもちろん匿名可能です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
改造車の騒音被害通報は沢山あるようで、オペレータの方の対応も手馴れています。
我慢してストレスをためるのではなく、できる限り前向きに行動していきましょう!


432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:35:42 ID:DWb9ijuFO
【国際】 "プリウスは静かすぎて危険?" 米議会、ハイブリッド車などの「最低騒音」基準法案検討…日本車狙い打ちか★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208016845/

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:36:09 ID:gsKRF8ET0
近所の改造マフラーを付けた車・バイクに悩まされている方は、改造マフラーを
付けた車・バイクのナンバーを控えて、各地域の運輸局の自動車技術安全部整備課に
メール・電話・FAXにて通報しましょう。
*匿名連絡可能です。
 「匿名でお願いします、不正改造車の通報です」と伝え、不正改造車のナンバー、
  内容(不正改造マフラー)を報告するのみ。

★運輸局通報先一覧(その1)
北海道運輸局
http://www.hkt.mlit.go.jp/
TEL 011-290-2753(直通) FAX 011-290-2705
メールアドレス hsk-koutsuukankyou@hkt.mlit.go.jp

東北運輸局
http://www.tht.mlit.go.jp/index3.htm
TEL 022-299-8851(代表) FAX 022-299-8874(総務部)
メールアドレス tohoku-somu@tht.mlit.go.jp

関東運輸局
http://www.ktt.mlit.go.jp/
TEL 045-211-7254(直通) FAX 045-201-8813
メールアドレス ky-gian@ktt.mlit.go.jp

中部運輸局
http://www.mlit.go.jp/chubu/
TEL 052-952-8002(代表)
ご意見箱より苦情・通報可 http://www.mlit.go.jp/chubu/goiken/index.html

北陸信越運輸局
http://www.t-hrse.go.jp/index.shtml
TEL 025−244−6116(代表)
メールアドレス hrt-shohisya1@hrt.mlit.go.jp

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:36:37 ID:h+yITsHr0
>>428
> ID:TSSE2f/6O = ID:h+yITsHr0 だからなw

と言って>>423が逃げて行きましたwww

早く質問に答えてくれよ。

どうやって取り締まるのだよ?取り締まり方もわからないくせに何が規制だ?
車検時にはどうやって検査するんだよ?答えまだ〜?www

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:37:14 ID:gsKRF8ET0
近畿運輸局
http://www.kkt.mlit.go.jp/ 
TEL 06-6949-6452(直通) FAX:06-6949-6459
メールアドレス ko-shohisya@kkt.mlit.go.jp

中国運輸局
http://www.cgt.mlit.go.jp/
TEL 082-228-3434(代表)
ご意見箱より苦情・通報可:http://www.cgt.mlit.go.jp/txt/enquete.html

四国運輸局
http://www.skt.mlit.go.jp/
TEL 087-835-6370(直通) FAX 087-831-5286

九州運輸局
http://www.qst.mlit.go.jp/
TEL 092-472-2312 FAX 092-472-2916

運輸局には親切な専門家がそろっており、思った以上にしっかり
とした対応をしてくれます。通報後整備命令ハガキが送付されま
すが、これに対しDQNが嘘の整備報告をすることがあります(←
ここ重要!!)。その際は、違法改造がそのままであり騒音の被害
が継続していることを繰り返し運輸局に連絡しましょう。より厳
しい調査、改善指導をしてくれます。
運輸局は非常に頼りになる組織です!

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:38:19 ID:gsKRF8ET0
非常にうるさい消音器(マフラー)を装着した、
整備不良車と思われる車両に、大変迷惑しております。
下記に情報を記しますので、
調査、整備通告書の発行、整備命令処分、不法改造車の使用停止命令など、
厳正な対応、処分をお願い致します。
<記>
目撃年月日: 2006年1月6日
目撃時刻: 15:45ごろ
目撃場所: 東京都千代田区丸の内 JR東京駅 付近 国道1号線
対象車種: トヨタ コロナ
対象車色: 白(っぽい)
ナンバー: 東京111 し 44-44
その他特徴: 停止灯、違反色。

>苦情投稿先
・国土交通省 ホットラインステーション(自動車交通関係-車検・整備・環境窓口)
  http://www.mlit.go.jp/hotline/hotline0908.html
  *WEB投稿フォーム(匿名送信可能)

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:38:57 ID:gsKRF8ET0
●市販マフラーの国家認証制度、来春にもスタートへ 2006年6月27日
国土交通省、環境省が設置した「自動車排気騒音対策検討会」は27日、中間とりまとめを公表し、
マフラーを改造もしくは交換した車両の車検時に、加速走行騒音をクリアしたことを示す
「公的試験機関の試験成績書」の提示を求めるなどを求めた。
これを受けて国交省は、国の機関によるマフラーの認証制度を来春にもスタートさせる意向。
認証を受けたマフラーは車検時に試験成績書を提示する必要がなく、違法マフラーの排除につながるという。
今回の制度は、車検の義務がある4輪車や自動2輪車には有効だが、ビッグスクーターなどの
軽2輪車用マフラーにおける抑止効果には乏しく、今後の課題と言えそうだ。同検討会は引き続き、
規制値や測定方法の見直しなどを進め、年度内をメドに結論を出す予定。
《編集部》 レスポンスの記事より引用。 http://response.jp/issue/2006/0627/article83327_1.html

●騒音規制先送りへ 2007/10/17
マフラーの交換、改造で生じる自動車やバイクの騒音をめぐり、国土交通省は17日、
来年1月に予定していた自動車やバイクの交換用マフラーの騒音規制強化を先送りする方針を決めた。
「規制値が厳しすぎる」との意見を受け、環境省との合同検討会で審議をやり直す。
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007101701000435.html
ttp://next.blog.ocn.ne.jp/piston/2007/08/post_09e8.html
↑このブログによれば、マフラー業界から自民党のオートバイ議員連盟に
陳情をして、松浪衆議院議員から国土交通省に委員会質問を行った模様。

自民党 オートバイ議員連盟 事務局長
衆議院議員 松浪健太(自民党・選挙区は大阪府10区) ttp://www.kentakenta.com/

●道路運送車両法施行規則等関係規則(自動車騒音関係)の
一部改正に係るパブリックコメントの募集の結果について  2007/10/19
http://www.mlit.go.jp/pubcom/06/kekka/pubcomk155_.html
規制賛成・反対の各件数などは明らかにされていません。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:40:00 ID:h+yITsHr0
>>430
> >>426
> 腐れメーカーが如何なろうと知らん。
> 珍音ユーザーも日本の社会から消えてくれ。

答えになってないね。
どうやって加速時騒音や走行時騒音はどうやって取り締まるのかね?
車検時はどうやって検査するのかね?

早く回答してくれよ。回答まだ〜?www


439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:40:02 ID:gsKRF8ET0
*あくまで参考例
物騒な時代背景も考慮すると、
騒音を発生させている当事者に訴えに行く際、事件沙汰に発展する可能性もありますので、
感情に左右されることなく、一度、落ち着いてから行動にでましょう。
・非推奨案
 単独で訴えに行く
・推奨案
 仲介者と共に訴えに行く(自治会長・大家・不動産屋など)
 同じ境遇のご近所さんと共に訴えに行く
 警察に同行してもらう
・推奨案(改善案)
 ご近所さん&仲介者&警察 など、なるべく大勢で訴えに行く
・推奨案(迂回訴え案)
 騒音発生当事者でなく、親や保護者・親戚・親友に訴え、当事者の身近な人間に説得してもらう
 (騒音発生当事者の身近な人間が、騒音困惑に対して理解してくれそうな場合に限る)
多めの人数で、かつ、責任ある立場の人に同行、かつ、間接的な方法での解決がベストだと思われます。
=1人だけでなく、多くの人が迷惑していることを伝える(=反感対象の分散効果もあり。)
=場を取り仕切ることのできる、常識・人望のある人を入れることで、スムーズな解決を狙う。
「訴える当事者は、できれば表に出ない方が良い」との意見もあります。
「騒音発生者に1人で注意しに行ったら、嫌がらせを受けるようになった」との報告があったため、
同じような被害者を出さないようにするための、未然の防止策を列挙した、”一例”です。

警察が騒音車両を取り締まらない理由
警察に利用される暴走族
#http://www.web-pbi.com/contrast/#3

車検制度の変遷とアフターマーケット業界の拡大
弱きをくじく警察官
#http://www.web-pbi.com/contrast/#4

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:40:39 ID:gsKRF8ET0
問題は、現在「合法」とされているがゆえに、多大な被害が放置されている現実。
マフラーの音量規制といっても周波数別の規制はまったくなされていないため、
規制の範囲内であっても、異常に重低音が大きく設計されたマフラーが大半です。

94dbという音の大きさがどれくらいか知っていますか?特に重低音は減衰しに
くいので、家屋の壁、二重窓でも簡単に突き破り侵入してきます。
現在の規制値内なら静かだなどという詭弁にだまされないようにしましょう!

100dB  電車が通る時のガード下
94dB ←現在の規制値!!(近接排気騒音のみ規制)※加速時は規制なし。騒音出し放題!
90dB  騒々しい工場
80dB  地下鉄電車内
70dB  騒々しい事務所、電話のベル
60dB  普通の会話
50dB  静かな事務所
40dB  図書館
30dB  ささやき声
20dB  木の葉の擦れ合う音

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:41:04 ID:gsKRF8ET0
【コラム】騒音マフラー、大音量オーディオは迷惑な寂しがり屋。[09/22]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1190426580/
バイクのマフラーを改造して、バリバリ騒音を出して走る人を、近頃大変多く見かける。

いわゆる「暴走族」だけでなく、スーツを着た普通の中年の男性や、
別に見た目も「ヤンキー」に見えない地味な若者まで、そういうバイクに乗っていたりする。
僕は現在埼玉県に住んでいるが、散歩をしていると、実に頻繁に騒音バイクに出くわし不愉快になる。
不正改造は法に触れるはずだが、警察署の横を、彼らはなぜか平然と通り過ぎていく。
もっとしっかり取り締まれと言いたい。
「大きな音は格好いい」「ストレス解消」と思っているのだろう。だが本当は、彼らは「寂しがり屋」なのだと思う。

間違いなく、他人を意識している。「注目されたい、この音で皆僕を見るだろう。お願い僕を見て」という複雑な
内面の心理が、 ここにはある。

暴走族、非行の根幹にも寂しさが、悪事をして誰かに相手にされたいという願望があるのは、広く知られている。
彼らもそれに似ている。

これから騒音バイクを見かけたら「あの人は寂しがり屋なんだ」と同情の眼差(まなざ)しで見るといい。
そして騒音バイクに乗っている人も、皆から迷惑でうるさいと思われるのに加え、寂しがり屋とも思われるのだから、
いい大人がみっともないので、もういい加減止めた方がいい。

自動車の窓を開け音楽を大音量で流して走るのも同様だ。
これも別に若者的な格好いい行為ではなく、
「クールな音楽を聴きながら運転してる僕を見て」という気取り屋の寂しがり屋である。
迷惑な顔をすると彼らは注目されてると勘違いし馬鹿みたいに喜ぶので、
憐憫(れんびん)の眼差しで見ることをお勧めする。(作家・中村文則)

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/kyouiku/070922/kik070922001.htm


442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:41:34 ID:gsKRF8ET0
道路交通法
(運転者の遵守事項)第71条 五の三
正当な理由がないのに、著しく他人に迷惑を及ぼすこととなる騒音を生じさせるような
方法で、自動車若しくは原動機付自転車を急に発進させ、若しくはその速度を急激に増
加させ、又は自動車若しくは原動機付自転車の動力を車輪に伝達させないで原動機の回
転数を増加させないこと。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:42:07 ID:gsKRF8ET0
都民の健康と安全を確保する環境に関する条例
(低騒音車等の使用努力義務)
第六十三条 自動車等を使用する者は、騒音の発生が相当程度少ない自動車等(以下「低
騒音車」という。)又は騒音の発生がより少ない自動車等を使用するよう努めなければな
らない。

(自動車等を使用する者の努力義務)
第六十四条 自動車等を使用する者は、その自動車等を適正に整備し、及び適切に運転
することにより、自動車等から発生する騒音及び振動を最小限度にとどめるよう努めな
ければならない。

(夜間の静穏保持)
第百三十三条 何人も、夜間(午後八時から翌日の午前六時までの間をいう。)において
は、道路その他の公共の場所において、みだりに付近の静穏を害する行為をしてはなら
ない。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:42:14 ID:h+yITsHr0
このように都合が悪くなると静音厨はコピペに走ります。
本当に人間として汚いとしか言いようがありませんね。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:43:10 ID:gsKRF8ET0
騒音運転に罰則を新設。平成16年11月1日より施行。
騒音運転等とは…他人に迷惑な著しい騒音を生じさせるような「急加速」「空ぶかし」など
【罰則】:5万円以下の罰金
【反則金】:大型車7,000円 普通車6,000円 二輪車6,000円 原 付5,000円
【違反点数】:2点

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:43:45 ID:gsKRF8ET0
オススメの解決法

マンションの同じ建物内に騒音マフラー使用者がいた場合、
賃貸物件の価値を騒音マフラー使用者が下げているが、
賃料は一定のためその差額を騒音マフラー使用者に対し損害賠償請求する小額訴訟を起こす。
居住期間一月あたり1万程度でOK。

訴状が騒音マフラー使用者の所へ届くが、
法の知識がないため、放置して賠償が確定する。

確定したのを見越してマンションの全戸に対し、
同様の請求ができる旨を伝える。

マンションの住民がいっせいに小額訴訟。
さらに、前回の判例に基づき判決が下されるため、
各戸につき損害賠償義務が発生。

あぼーん


447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:44:23 ID:h+yITsHr0
恥ずかしくてコピペで自分のレスを後ろに送ってるんだwww

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:44:56 ID:gsKRF8ET0
不特定車両ではなく、近所の特定の車両に困っている方も多いようなので
110番通報の仕方を紹介しておきます。

「近所にうるさい車、バイクがいるときの110番の方法」

1.110番する。(184をつけても110番の場合は電話番号が通知されるので、
どうしても嫌な人は公衆電話からどうぞ。)

2.会話編
警察:「はい、110番です。事件ですか。事故ですか。」
通報者:「事件です。」
警察:「内容はどういったものでしょうか。」
通報者:「近所の騒音改造車が長時間アイドリングしていて迷惑しています。」
警察:「場所はどこでしょうか。」
通報者:「〜市〜区〜町です。前にコンビニの○○があります。(目印を言うと良い。)」
警察:「分かりました。では、警察官を向かわせます。お名前は?」
通報者:「匿名でお願いします。」
警察:「はい、それでは対応しますので。」
(終わり)

約3分くらいです。110番のオペレーターは、それなりの水準の方が多く、通報にも
慣れているためか、話はスムーズにすすみます。グチグチ聞いたり、イヤイヤ
ながら対応ということはありませんのでお勧めです。

ナンバーが分かるならナンバーを伝えたり、運転者の情報について伝えても良い
でしょう。

*個人的な経験からすると、地域の警察署に連絡するより、110番に連絡した方が
効果的だと感じます。このスレで言われている通り、対応が確実ですし、直接
連絡する場合と比較して対応時間は同じです。遅いということはありません。
やはり記録を残さないといけないからなんでしょうか?


449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:45:28 ID:gsKRF8ET0
110番はもちろん匿名可能です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
改造車の騒音被害通報は沢山あるようで、オペレータの方の対応も手馴れています。
我慢してストレスをためるのではなく、できる限り前向きに行動していきましょう!

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:46:08 ID:h+yITsHr0
>>438
加速時騒音や走行時騒音はどうやって取り締まるのかね?
車検時はどうやって検査するのかね?

早く回答してくれよ。回答まだ〜?www

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:46:13 ID:gsKRF8ET0
【市販適法マフラーの半数近くが違法、電話相談の苦情、3/4が排気騒音】

★交換用マフラーの音、「純正」並みに規制強化へ 国交省
自動車や二輪車のマフラー(消音器)の交換や改造で生じる騒音への苦情が相次いでいる
ことから、国土交通省は交換用マフラーの騒音規制を強めることを決めた。交換用マフラーは
出力向上やドレスアップのために車用品店などで売られ、愛好者も多い。対象は08年1月以降
に製造される製品で、国交省はかなりの騒音低減につながると期待している。
国内の市販車に標準装備された「純正品」のマフラーは、走行中や加速中の騒音にも規制が
ある。しかし、交換用は停車状態で測る騒音の基準を超えなければ車検を通る。
基準をクリアしているとして「適法」をうたう製品も多いが、実際は走行中や加速中の基準を
超えるケースが見受けられる。国交省が乗用車の交換用マフラー63製品を調べたところ、半数
近くが基準を超えていた。
このため、国交省は道路運送車両法の施行規則などを改正し、交換用マフラーも純正品と
同様に走行中や加速中の基準をクリアしなければ市販品として認証せず、車検も通らないように
する。騒音を抑える装置をマフラー内から簡単に外せる製品の使用も認めない。
1月31日まで国民からの意見を募ったうえで、7月に導入する予定。現在、使用中の車は対象
外となる。また、排気量250cc以下のオートバイやバイクも規制対象にする方向だが、車検が
ないため実効性が課題となる。
交換用マフラーの販売数の正確な統計はないが、国交省は年間数十万本販売されていると
みている。国交省の電話相談窓口に寄せられる自動車関連の意見・苦情の約4分の3を排気騒音
関連が占めることから、同省と環境省が規制強化を検討していた。
朝日新聞 2007年01月09日05時58分
http://www.asahi.com/national/update/0108/TKY200701080296.html

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:48:36 ID:h+yITsHr0
>>430
加速時騒音や走行時騒音はどうやって取り締まるのかね?
車検時はどうやって検査するのかね?

早く回答してくれよ。回答まだ〜?www

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:50:34 ID:gsKRF8ET0


454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:54:08 ID:h+yITsHr0
>>440
この数値をまともに受け取る奴は馬鹿。
マフラーから50pのところで計った数値を言っているのであって距離が倍になれば6dbづつ落ちる。
自分の家からの距離で何メートルあると思う?それも家の中だったらどれくらいの音量になるか頭が普通の人だったら容易に理解出来ると思う。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:54:48 ID:h+yITsHr0
>>453
負け犬だなwww

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:56:24 ID:gsKRF8ET0
ww

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:57:25 ID:h+yITsHr0
>>456
可哀相に、wしか書けなくなったかWWW

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 01:59:11 ID:gsKRF8ET0
おいおい泣くなよ〜 金玉付いてるんだろWWWW

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:01:12 ID:h+yITsHr0
まぁ、これ以上負け犬を追い詰めても仕方ない。
結論としては加速時騒音や走行時騒音の規制は非現実的であり、
取り締まりも検査も出来ない状態という事。
整備された平坦な反響の無い道路をどうやって用意して取り締まりや検査をやるんだ?
まぁ、ドラえもんにでも頼むんだな。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:01:45 ID:h+yITsHr0
>>458
とうとう頭が狂ったか?

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:01:49 ID:DEhaloVx0
>>424
今まで少なかったために目立たなかったが、装着車が増えたので苦情が出るようになった。
とするなら、静かなものが増えても苦情は出ないだろうから、それは元々がウルサイもので
あったということになると思うが。
厳しいはずの日本の保安基準でも甘いということになるのか。
いや、純正マフラーの苦情を聞かないということは、規制の方法がポイントになるのだろうなぁ。

あと加速、走行騒音は専門家でも課題として残ってるんだから、答えられるわけがない。
悪魔の証明みたいなことはやらないほうがいいとと思うけどね。


462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:04:22 ID:PbZTZMDi0
>ID:h+yITsHr0
ここは勝ち負けを決めるところじゃないぜ?
見てる人にも主張は伝わったんだからもういいじゃないか。
つーか結果分かってるんだからイジんなよ。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:04:50 ID:gsKRF8ET0
>>460
はあ?何?まだ文句あるの? 何が不満なの?

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:12:23 ID:h+yITsHr0
>>461
交換用マフラーが純正マフラーより五月蠅いものであることは明白ですよ。
でも、マフラー交換を楽しむ人がいる事も事実。その人達にも権利はある。
五月蠅いと言われているマフラーは違法の爆音がほとんどだと思いますが、
法の中でまじめにマフラー交換している人を叩くのはどうかと思います。

加速、走行騒音は専門家としてでも問題の残るものなら尚更静音厨はそこを強く言えないのでは?

あと、携帯の人間と同一人物と決めつけられるのは不愉快ですね。
根拠をもって言って頂きたいと思います。管理者でもわからないと思いますが。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:15:25 ID:PbZTZMDi0
>>461
根拠はないんで偏見なんだが、ミニバンや軽のハコ(非ターボ)でマフラー交換する人が増えたからじゃないかな。
スポーツカーは馬力に余裕あるから町乗りじゃ回さなくても走るし。(=うるさくない)
あいつら重い上に馬力ないからマフラー交換するとうるさいんじゃない?

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:20:52 ID:h+yITsHr0
>>465
それはあり得るね。スポーツカーが冬の時代でこうも騒音の問題があがるのはおかしい。
実際はミニバンや軽が多いと思う。それも非合法でのもの。あとバイクね。小僧だから仕方がないと思う時もあるが、あの爆音は酷い。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:21:23 ID:gsKRF8ET0
>>464
いい加減人に迷惑をかけないようにしろよな


468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:22:56 ID:h+yITsHr0
>>467
負け犬がいつまでレスしていても惨めなだけだぞ。わかったからID変えてこいよ。

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:29:18 ID:gsKRF8ET0
>>468
低音が響くようなやつでなければ、俺的にはokだが

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:39:17 ID:G5yFhUkaO
>>466
ミニバンわざとキックダウンして音だしてるよね。あと最近ビッグスクーターがやたらうるさい気がする、しかも音楽もガンガン鳴ってて
>>467
電車とか飛行機の騒音はどうなの?利用しない側からしたらどちらも変わらなそうだけど?

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 02:56:41 ID:h+yITsHr0
>>470
家の中でも気になるのがバイクのマフラーの音。(爆音マフラー)
改正案でもバイクの締め付けをかなり厳しくしたみたいですが、
バイクメーカーでエンジンを切って転がしただけで規制値をクリア出来ないものがあったという事もあり、
そのような規制値では無理があるとの大反発を喰らったようですね。
バイクに限らず、爆音マフラーの取り締まりをどうしてやらないのか?
これも測定方法(環境)が難しいという問題があるのかもしれませんね。


472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 03:01:39 ID:gsKRF8ET0
>>470
電車は騒音被害を免れているが飛行機はウザイ。
問い合わせたら1000メートル以上の上空らしいけど、家の上を通過するたびエンジンの低い音が部屋中に
何と無く鳴り渡り、テレビに受信障害が起こる。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 11:44:17 ID:iBu/RZGz0
>>459
現場で取り締まりができないなら簡易的な方法で測定して、違反の疑いがあるので後日出頭せよ
という方法しかないだろう。
それか、定期的なマフラー検査か(マフラーの車検みたいなもの、国にとってはおいしい)。
いい方法がないから静音ザマーミロみたいに言ってる場合じゃないと思うけど?
測定方法がないなら禁止にしろって流れになるぞ?

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 12:58:51 ID:TSSE2f/6O
>>473
今までのレスみんな読んでくれ。
新たに説明するのも面倒臭い。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:17:38 ID:Z3D387RD0
>>473
> >>459
> 現場で取り締まりができないなら簡易的な方法で測定して、違反の疑いがあるので後日出頭せよ
> という方法しかないだろう。
> それか、定期的なマフラー検査か(マフラーの車検みたいなもの、国にとってはおいしい)。
> いい方法がないから静音ザマーミロみたいに言ってる場合じゃないと思うけど?
> 測定方法がないなら禁止にしろって流れになるぞ?

近接排気騒音を簡易的に測定してからどうするのでしょうか?又、その簡易的に測定する環境は?
違反の疑いがあるからと出頭させて、どこで加速時騒音と走行時騒音を測定するのでしょうか?
マフラー車検をするのはいいとして、どういう測定方法でやるのですか?
近接排気騒音?加速時騒音?走行時騒音?現実的にどう測定するのでしょうか?
個人的な考えとしては非常に非現実的な改正案であり、良い案があれば教えて頂きたいのですが。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:22:40 ID:5WneK/lz0
サイレンサーつけたらパワーダウンとかするの?

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:39:52 ID:Z3D387RD0
>>476
サイレンサーを付けたら確実にパワーダウンしますよ。
でも、そんな事よりも爆音マフラーに車検の時だけ装着してパスをする事に問題があります。
サイレンサーを付けるのなら溶接で付けていないものは認めないくらいの措置が必要でしょうね。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:42:59 ID:PbZTZMDi0
>>475
意訳すると、

出来るわけねーだろ。 バーカ。
やれるもんならやってみろ。

ってところか。

慇懃に言やいいってもんじゃないだろ。
刺々しいし敵意剥き出しだぞ。

>>476
排気の抵抗になるので確実にパワーダウンする。
サーキットで外すとかじゃないなら最初から静かなものの方がいい。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:46:28 ID:PbZTZMDi0
>>477
それだとやっぱり最初から静かなの使えって話になるしね。
サーキットとか問題ない場所だけで外せるような方法でもあればいいんだけど。
(そこが本来はマナーとかモラルでカバーされるべき部分なんだが)

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:53:26 ID:Z3D387RD0
>>478
無理なものは無理でしょう。今の改正案では測定は不可能ですよ。
それに社外マフラーが全面禁止になる事は確実にあり得ませんね。
グローバルスタンダードになる事を日本が海外から要求されている現実を踏まえれば、
規制撤廃になることはあっても規制で社外マフラー禁止はあり得ないですね。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 13:58:55 ID:PbZTZMDi0
まぁ禁止は無理だろうけどねえ。
ただ、何らかの新たな規制や基準の見直しは必要だと思うよ。

ものすごーく偏見だが、ミニバンや軽乗りにマナーやモラルなんて期待できないし。
といってミニバンだけ規制変えるなんて無理にきまってる。
(ミニバンのマフラー交換を全面禁止にすりゃ効果絶大な気がするんだがw)

となると、ってヤツだ。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 15:59:38 ID:+KCq3Oiu0
>>475
それを考えるのがこのスレだろ 

対決モードでしか物が言えないなら来なくていいよ。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 16:00:23 ID:G5yFhUkaO
ミニバンもだけど最近ビッグスクーターと旧車の単車の方が騒音系多くね?ヤン車はラグに方向転換で純正並みたいだしスポーツ系は最近じゃさほど気にならなくなって気がするけど?実際はよくわからんけど?

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 16:30:22 ID:qxsZmGk1O
>>483
個人的な意見としてはあれはダサいと思う。隼のほうがクール

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 16:39:44 ID:enqZM3sH0
>無理なものは無理でしょう。今の改正案では測定は不可能ですよ。

なぜ無理だと思うのか説明しないと同意は得られんぞ。
選挙じゃねーんだから連呼しても意味ねーしw
で、次のステップだが無理だとするならその代替案を自分なりにわかる範囲で提示しろよ。
それがめんどくせーならROM。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 17:44:22 ID:ZcsD5WIb0
>>477
それはそれで両刃かと。
たとえばサーキットでは100dB、街中ではサイレンサーつけて70dB
という様な運用をしてる(一部の)サーキット組が合法ぎりぎりのマフラーを
つける可能性もあるよね。


487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 19:38:56 ID:TSSE2f/6O
>>485
お前さ、上に書いてあるじゃないよ。よく読め。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 20:01:35 ID:GbYjfA/R0
どっちにしても法改正で取り外しの出来るサイレンサーは禁止されるわけだがな。
これは松浪も反対していないし、JASMAも同意だからな。

問題は中古乗り継いでる旧規制の車だな。


489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 20:10:10 ID:H07WpL/n0
警察にマフラー通報室つくってほしいわ

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 20:28:07 ID:xT6eb9JQ0
ブタ珍音

 ∧_∧                    
 ( `(・・)´)  ブヒョ〜・・ブヒョヒョヒョヒョ〜
◎―――◎ )))
                ∧_∧                    
                ( `(・・)´)  ブヒョ〜・・ブヒョヒョヒョヒョ〜
               ◎―――◎ )))
 ∧_∧                    
 ( `(・・)´)  ブヒョ〜・・ブヒョヒョヒョヒョ〜
◎―――◎ )))

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 21:50:57 ID:TSSE2f/6O
>>482
他人に来なくていいとか言うなよ。
それじゃさ、お前のここでの存在意義はなんなんだよ?
ここでどんな発言してんだよ?

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 22:04:08 ID:TSSE2f/6O
>>489
マフラー通報室を作る→静音厨が通報する→警察官が調べに行く→低音が多少響くが計測は出来ない→合法マフラーの認定書を提示される→何も出来ないで終わり

このような流れになる事は容易に想像出来ますね。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 22:08:36 ID:TSSE2f/6O
>>488
旧規制車はあと10年であぼんするから心配すんな。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 22:17:46 ID:jANsn+640
住環境に与える騒音の規制値は、実は、自動車の純正マフラーの騒音レベルより低い。
ので、たとえ車がフルノーマルであろうが、他人の家の横で空ぶかしして、隣人が激怒して通報したら普通に捕まる。
これ豆知識な。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 22:21:41 ID:GbYjfA/R0
>>493
今騒音撒き散らしてるのは10年落ちのFD
100dbのマフラーでJASMAだから問題ないと言ってる。

これらの貧乏人が買い換えるのは20年はかかるんじゃね?
てゆうか30過ぎてもそんなことやってる時点でどうかと思うけどな。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 23:21:26 ID:PbZTZMDi0
>>495
あれはJASMAじゃないけど車検には通るマフラーで、100dbは5,000rpmの時の値だから
かなり飛ばしてる時で、通常時はそこまでじゃない。

って話は前にも出た筈だが。(このスレの中の話だよ?)

例えワザとでなくても、そういう殆ど嘘、みたいな誤情報を流布するのは止めてくれないかな?
貧乏人云々は大きなお世話で蛇足だし。



というかワザとやってるように思えるんだが、勘繰り過ぎだろうかね?
考えすぎなら謝るがそんな気がするんだ。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/13(日) 23:24:09 ID:PbZTZMDi0
ちょっと書き方が悪かったな。
書き直すわ。

>>495
あれはJASMAじゃないけど車検には通るマフラーで、100dbは5,000rpmの時の値だから
かなり飛ばしてる時で、通常時はそこまでじゃない。

既出で且つもう終わってる話題なんでループさせないでね。

いじょ。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:18:06 ID:0shGXFpm0
>>495
ロータリーなんざ、あと10年で無くなるよ。間違いないです。
もう、FCでさえ、あまり走っていないでしょ。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 00:50:35 ID:8LquHwX/0
ロータリーとか遙か以前に
巷で転がっている珍音車の殆どはスポーツ車ではないという現実を見つめてみようか。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 02:15:22 ID:+FYcNmzH0
>>498
ロータリー耐久性ないらしいね。
ヒストリックカーとして細々と生き残るぐらいかな。

でも、RX-8はまだ売ってなかったっけ?
イジってる人見たことないけどね。

501 : 言ってることがバラバラ  この人精神分裂病?なの :2008/04/14(月) 03:23:52 ID:N/RWNUfw0

106 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2008/04/06(日) 11:08:44 ID:t2bW1qDjO
残念な事にJASMA認定品の中には五月蝿いと感じるものもあるかもしれない。
395 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2008/04/12(土) 21:25:06 ID:2LFKqmGvO
JASMA認定品にいちいちクレームを付けていたら神経質な精神病患者だと認識されるだけだと思うがね。


274 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2008/04/10(木) 13:26:24 ID:8Odyfz0QO
その重低音を合法の元で楽しんでいるんだが
326 名無しさん@そうだドライブへ行こう 2008/04/11(金) 08:09:22 ID:XcobgPcNO
JASMA認定品だとタイヤのロードノイズとエンジン音で殆ど聞こえないけどな。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 06:55:28 ID:1gM6jinXO
>>500
8はスタイリングがイマイチだからな。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 07:00:25 ID:TqNtxMe9O
>>501
同じ人間じゃないんでしょ?

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 12:31:33 ID:VyHu3E450
スレ見てるなら同じ人とわかる

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:28:42 ID:AiO2bgFZO
静音厨は決め付けの精神病患者が多いね〜皆同じ人に思えてしまうのね〜WWW

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:32:55 ID:TqNtxMe9O
静音厨なんてその程度。精神的に細い奴ばかり、書き込んでいる奴はみな同一人物だぁねWWW

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:41:08 ID:AiO2bgFZO
マフラー音を窓を開けて聞ける季節はいいね。
馬鹿はすぐに勘違いするが低音を楽しむのは窓を開けて楽しむ。窓を閉めているとロードノイズが目立つから。
JASMAじゃ聞こえんの。そんな事もわからんのかよ?

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/14(月) 21:44:37 ID:TqNtxMe9O
マフラー音は小さめで吠えるマフラーが良い。大きな音は恥ずかしい。
やっぱりJASMAがいいね。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 00:10:30 ID:mPKWfUn6O
珍音で世間から注目されたいということが、己の社会的地位に劣等感を持っているということに気がつくよう、生活指導してあげればよい。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 08:40:43 ID:eLBoRWOl0

NHK 「熱中時間」
ttp://www.nhk.or.jp/nj/

「コーナリングの”美”を競う D1自動車レースとは?」

BS2 4月17日(木) 19:45〜20:29

BS hi 4月15日(火) 22:00〜22:44 [再] 4月21日(月) 12:00〜12:44

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 11:18:04 ID:uMXWDMES0
ちょっと見ないうちに、議論から煽り合いになってきているようだ。

ここは、マフラーによる騒音を如何に少なくするかを議論するスレです。
無論、社外マフラーへの交換は否定しないし、車の趣味は尊重します。
但し、車に興味がない、車を弄らない人がいることは忘れないように。

ノーマルしか認めないとか、極端な規制と言った意見は排除します。
合法を盾に、引っ越せとか日本から出ていけなどの極端な意見も排除します。

一部の悪質なユーザーを如何に排除するか、それがこのスレの主題です。

また、感情を逆撫でする罵詈雑言も控えていただきたい。
そして、文章には主語・述語を正確に記述してください。

書き込む前に一度読み返して、余計な火種をまかないか、自分の意見が正しく伝わるか、
確認してください。
冷静に議論できないと思う人は、他のスレで頑張ってください。

そして、議論には重要な点ですが、相手の意見で認めるべき意見は認めてください。
それをレスで表してください。
立場や環境が違うのですから、違う考えがあって当然です。

出来るだけ有意義な議論を行うために立てたスレです。
よろしくお願いします。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:00:39 ID:QFXYYSi6O
>>510
このD1も、元は「イカ天」(イカす走り屋天国)っていうビデオオプションの企画で始まったドリフト競技がルーツだもんな。峠の走り屋の祭りだったものが…そうか〜NHKでやるのか。うれしいね。

静音派も見たらいいと思うね。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:05:03 ID:joUS9X/Q0
約一名ケンカ腰でしかモノが言えない人がいるからね。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 12:54:26 ID:z1H8D3iZO
>>513
あんたの事か?

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 17:12:50 ID:rsIpVwWX0
見事に釣れたわけだがw

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 22:01:44 ID:mPKWfUn6O
どうしてオートマなのに、爆音マフラーに換えるのだろう?

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:02:56 ID:jcNLgWvC0
>>516
趣味じゃないの?

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/15(火) 23:07:25 ID:VjKyN5z90
>>516
あんまり関係ないと思うぞ。
最近はATしかない車も増えているし、サーキットではATでも無茶苦茶速い人もいるから。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:05:36 ID:y+2GFcvE0
通報を受けた警察官はここ数年名前を言わない傾向がとても強い。
通報者は連絡先を言うべきではない。言えば「おまえが通報したのか。
あのマフラーは違反ではない」と爆音マフラー擁護の体制で責めてくるからだ。
嘘だと思うなら110に連絡先をつけて通報してみればわかる。
この騒音マフラーに関しては確実に警察は動かない。
但し初めの一回だけ、演技として動くことがあるのだ。
表面をつくるために・・・

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:06:09 ID:y+2GFcvE0
警察は社外マフラーを擁護している。どんなに爆音でも警察官は次のように言う。
・マフラーのことはよくわかりません。
・音のしない車はありません。
・ちゃんと車検をとっています。
・うるさいかもしれないが違反ではない。
・市販されているマフラーですから問題ない。
・あのくらいは普通の音量です。

以上は爆音中毒患者も言うが警察官も言っていた言葉である。信じられない方は警察に
110番通報して爆音マフラーの車なりバイクなりの排気音を聞かせればわかります。
中には、排気音を聞きたがらない警察官がいます。エンジンをかけさせないようにドライバ
を誘導するのを何度も見ています。それは警察は爆音マフラーの擁護団体だからです。


521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:06:35 ID:y+2GFcvE0
爆音マフラーの異様な普及の背景にはJ●SMAとかのパーツの団体と自民党そして
一部官僚(国土交通・環境・経済産業・警察)との黒い糸のつながりがあるとされています。
食品の賞味期限や原料表示に異常に厳しいこの日本で、マフラーだけは特別扱いで
不思議なくらい優遇されているのです。こんな特別扱いされるのは何故か??
密約が裏でされているから、表面に出るのはほんの一部です。
昔も今もお役人は上の権力は絶対!!。
これはおかしい、これは国民のためになってないなんて言えばクビか将来は無いでしょう。
悪が蔓延る仕組みが昔から引き継がれているんです。
異動が多いのも下っ端が団結しないためでもある。
まあここだけ見ても日本に未来は無いですね。
おまけに年齢格差で、定年間近の退職金が楽しみのベテランという年寄りと、新米のペーペーばかり
の警察。警察庁は日本にあるが別の国のように高く分厚い砦の中です。
まるでやたらと堅い殻の腐った玉子って感じですね。
殻を割れば臭い中身が出てくるし、このままいつまでも腐った玉子を持ち続けるのも問題だし。


522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:38:35 ID:MQbXa9pU0
珍音って、半開きの口からヨダレをたらして、空ぶかしオナニーしながら徘徊する変態のことでしょ

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:40:27 ID:qcw7NjJU0
陰謀論を言い出したらオシマイだよ。
漏らせば命はないレベルで関わってるのが特定少数、とかならともかく、
このネット時代にそんな陰謀が漏れないワケがないだろう。

そもそも自民党や警察にそれを行う理由がない。
それだけの事を成すのにどれほどの力や金が必要か、それをマフラーメーカーが供与できるか
考えんでも分る事だろ。

どうしてもそういうものはある、と言い張るなら大人が納得するだけの根拠を述べよ。
子供の妄想レベルじゃネタにもならんよ。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:44:19 ID:2VhUIsEh0
最近は峠などで落ちこぼれた「クズの中のクズ」が徒党を組んで住宅街を珍走している模様。
一見馬鹿かと思うくらい無意味にアクセルを吹かしてるのは、単にクラッチがうまく繋げないだけだったりします。
珍音本人は何か勘違いをしてるようなので、見かけたら大笑いして、現実に気付かせてあげて下さい。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:45:38 ID:qcw7NjJU0
>>520
根拠がなく証明しようもない陰謀論より、警官の言うことに理があると考えたほうが自然じゃないか?
ネタだろうけど、本気で言ってるなら煽り抜きで分裂症患者の妄想だぞ、ソレ。

自分の言っている事を信じないのはナニナニの陰謀なんだ!ってのはワリとポピュラーな症状だし。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:49:05 ID:Dpn2Z0Ry0
<騒音撒き散らす低脳豚の構成要素>
珍走団(昔の暴走族)が漫画の影響で衣替え。自称走り屋らしいw
漫画・アニメの影響で、キャラにのめり込み、すっかり成りきったつもりの妄想キモオタw
土方・溶接工・塗装工・配管工・板金工・パチ屋店員などに代表される、下層職業従事者w

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:53:52 ID:SixGizLe0
要はTPOだろな。その場その場に相応しい格好というか・・・
サーキットなら心地よく感じるエキゾースト音も、住宅街ではタダの騒音。
にもかかわらず、住宅街で粋がってブヒブヒブヒブヒ屁を垂れてる低脳w
人間社会そのものから場違いなんだから、崖から落ちるなり、自損事故で逝ってくれw

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 00:55:41 ID:Ow/07dlN0
>>521
そんな陰謀は無い。
地元の暴走族グループなど相手が特定できる場合は具体的に動けるが「通りがかった車がうるさい」というだけでは何も出来ない。
しかも音量を測定したわけではないので本当に違法かどうかもわからない、故に通報を受けた警察官は単なる愚痴聞き係になってしまう。
これはものすごく時間の無駄なのだよ、だから少しでも話を短くして他の業務を進めるためにテキトーなことを言って誤摩化すしかない。
「通報すると記録が残るので規制強化につながる」というコピペが四六時中貼られたが、おそらく記録も残してない。

要は「面倒くさい」これに尽きる。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:01:27 ID:dl8bG7RK0
近所の県道をブルブリブリブリ珍走してる土方バイクの低脳豚さん、
あなた足が短いんだから、ちょっと考えないと。
みんな言ってるけど、まるで「三輪車のトッチャン坊や」みたいだよw

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 01:05:09 ID:qcw7NjJU0
>>528
実際どうなんだろうね?
オレは通報された事がないから分らないんだが、このスレの社外マフラーユーザーで
通報された人が居れば聞いてみたいね。
認定書(だったか?)の提示とか求められるんだろうか。

それと思ったんだが、違法なマフラーってそんなに広く流通してるんだろうか。
競技用をインナーサイレンサーなしで、ってのはソレに該当するだろうけど、
そんなに沢山居る気はしないなあ。
ちょっと前に書かれてた、ミニバン用の競技専用、みたいなのがソレなのか?

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 09:35:23 ID:k2507zOy0
>>511
いかに騒音をなくすスレじゃなくて、
静音厨と爆音厨の間で納得できる妥協点を探るスレです。


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:27:06 ID:YH/gaMlt0
無理

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:50:22 ID:6X0Cndje0
>JASMA
天下り先の温床だろ?

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:58:37 ID:U/64dEaFO
>>530
例えばVIP乗りにはマフラーに水を大量に入れてグラスウールを劣化させて音を大きくする奴がいるそうだ。もちろん装着状態でだ。

見た目はJASMA品だけど、中身は爆音芯抜き仕様になるわけ。



535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:58:59 ID:ylBzuW9TO
バイクの方がうるさいし無駄に吹かしやがる。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:59:19 ID:QeVyGxaE0
>>522
>>524
>>529
ちゃんとスレタイ読んでから書き込んでください。

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:59:39 ID:3giMV4PgO
騒音キチガイの薄汚さは異常
他人の迷惑することして得意になってるクソガキ

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 10:59:42 ID:QeVyGxaE0
>>522
>>524
>>529
ちゃんとスレタイ読んでから書き込んでください。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 11:00:34 ID:QeVyGxaE0
連投スマソ・・・OTL

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 11:02:02 ID:QeVyGxaE0
>>537
あなたもスレ違いです。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 11:05:54 ID:w34L+RQG0


大型バイクのマフラーの芯を抜いてるやつを捕まえなさいよ
大型バイクのマフラーの芯を抜いてるやつを捕まえなさいよ

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 12:14:10 ID:lPdFZuuu0
>>534な話はJASMA信者はスルーするからね

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 15:49:07 ID:q7Lo+aa4O
>>542
計測してみりゃいいじゃん。何も困らないから。
JASMAのマフラーの消音器を劣化させたらどれくらいデシベルが上がると思う?
頭の悪い静音厨には解答出来ないだろう。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:00:02 ID:BuEEoCFd0
また弄りDQN厨か学習しろよw

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:01:36 ID:q7Lo+aa4O
>>544
どっちが先に煽ったんだよ?答えてみやがれ。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:11:50 ID:DsRWNoAl0
…と弄りDQN厨がもうしております。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:44:06 ID:q7Lo+aa4O
と神経質精神病患者の静音厨が申しております

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 17:07:50 ID:LWVjaPIE0
>>513
>>513

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 17:10:02 ID:U/64dEaFO
ここでは煽り禁止だぞ!
やるなら他でやれ

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 17:14:44 ID://EWv76h0
62 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2008/04/16(水) 17:12:49 ID:U/64dEaFO
>>60
馬鹿かおまえ? ここは煽り合いのリングだぜ?
やったらやり返す これがルールじゃ ボケwww

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 18:06:04 ID:+muyFNxu0
煽りというか、まあ事実な訳だがw

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 18:13:13 ID:3rwDfnyYO
>>526それは失礼じゃないか?舗装工が漏れているぞ。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 18:19:05 ID:EcvG0jP50
>>529
マジレスだが、それはひょっとしてラーメン屋「しゅはり」の角を入った家の低学歴キモデブチビの事か?
某地方都市在住なんだけど、すごく特徴が似ているので・・・
ほんと、ダンプにでも踏み潰されて逝けばいいのにと、町内会でも鼻つまみ者のクズ野郎なんですソイツ。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 20:51:52 ID:uOz0kECe0
こんなにすぐに切れる連投携帯珍音は実社会でもなにか問題おこしてそうだな。
おっと、これはスレと関係なかったなwww


555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 21:53:17 ID:m7exeXnd0
547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 16:44:06 ID:q7Lo+aa4O
と神経質精神病患者の静音厨が申しております

真性基地外ハケ-ン

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 22:13:25 ID:aDV5w3F70
私が住んでいる地域は社外マフラー「だけ」を装着した車が異様に多い。
他は完全なノーマルなので、どう考えても車にそれほど興味がなさそうな人達だ。
セダンにミニバンにコンパクトカーに軽自動車、あらゆるジャンルに渡っている。

それ以上にうるさい車が来たぞと思うと爺さん婆さんが乗った古い軽自動車だ。
マフラー穴が開いているのだろう、これもやたらと多い。

ここから先は推測だが、車検の際にマフラーに穴が開いていることを理由に
純正よりも安価なJASMAマフラーを勧める業者が多いのではないだろうか?
爺さん婆さんの方は数万円の中古軽自動車を車検が切れる度に買い換えていそうだ。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 22:29:46 ID:q7Lo+aa4O
>>555
よっぽど悔しかったみたいだなWWWWWWWWWW

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:04:14 ID:sh3pJMvM0
とBが申しております。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:07:28 ID:wVNjk6qV0
>>556
普通に110番通報でいいんですよ。

110番だと記録に残るので警察は何らかの対処をせざるを得ないそうです。

また、その記録が累積する事により更なる規制強化に繋がります。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:11:20 ID:l+oGOtRq0
くだらん煽り合いが好きな連中はこっちのスレへ。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1208102207/
>>519-522
>>524
>>526-527
>>529
>>537
>>543
>>553-555

意見を持たない奴は来ないでくれ。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:13:21 ID:l+oGOtRq0
それと、コピペしか知らない奴も用はない。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/16(水) 23:14:42 ID:l+oGOtRq0
それと、コピペしか知らない奴も用はない。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/17(木) 02:21:31 ID:+7ofWrwD0
 2ch珍音図解
                      【元祖低脳】
                      脊髄反射で「合法」「直接言え」 とルーチンワークを繰り返す。
 【ズルムケツインカムヘッド】    てんぱってくると、差別用語や暴言を吐く。
  ただの若ハゲ(笑)          旧皮質だけなので理屈は通じないぞ。
  おされなおでこ(笑)        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄\  【珍音イヤー】
 【ドメクラアイ】      (      / ̄) いつも珍音聞いてるので聴力はほとんどツンボ
 ポンコツ国産車が    (-◎-◎一  ヽミ|  でも、自分の悪口には敏感だぞ
 フェラーリに見える  /.( (_ _)     9) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
 超高性能フィルター.   / ( ε   (∴   ┼【ぶよぶよ脂肪】
 内臓だぞ!     /  ヽ______/  極端な食い意地のきたなさによって蓄えられた脂肪。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ⊂二、  \    軽量化するなら自分からしろ(爆笑)
 【つまようじペニス】       \  ) )   夏場はとんでもない異臭を発するぞ! 気をつけろ!
 30年間役目を果たした / ̄ ̄/ / /  \  
 ことのない秘密兵器! /   (__)_)  【ブリブリアナル】
 マッチ棒よりも細いぞ           ちょっとりきむと漏れてしまうユルユル肛門
                        パトカーを見ると緊張して下痢便がブバッシャーと大放出!

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