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経済性と快適性を両立した車

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 04:40:39 ID:O0+S6iwP0
こんな酔狂な車って無い?

エンジン    (30〜50万)
  レギュラーガソリンor軽油
  2000cc以下のガソリンエンジンかディーゼルエンジン
  リッター15km以上
サスペンション
  エアサスペンション(簡易)(30〜50万)
    (エアサスに限らず、基本的な姿勢制御や弾性制御を行い、
     路面の小さな段差の突き上げや直進走行中の車体の振れを
     高級セダン並(あくまで並)に緩和できれば良い程度のサス。
     車高調やスポーツモード等の追加機能は全く不要)
  前輪:ストラット 後輪:トレーリングアーム
    (あくまで町乗りや高速での快適性のみの追求なので
     走行性能は普通のコンパクト並で良い)

その他
  高級or中型セダン並の遮音対策(あくまでも並で)
  2〜4・5人乗り
  5ナンバーサイズのハッチバックかセダンまたはそれ以下のサイズ
  
  200万円以下(←無理かなw)


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 04:43:06 ID:O0+S6iwP0
ぶっちゃけ、この構成だとコーナー攻めても楽しくないですw
車評論家にはボコボコにされそうな内容ですがw

でも、
・一日500km走行しても疲れを感じない。
・足として便利
・本体価格や維持費が安い
みたいな要求を満たす車が無いかなと。

経済性重視のコンパクトとサルーンを組み合わせた様な感じです。


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 04:59:21 ID:O0+S6iwP0
ちなみに、経済性を追求してるので、皮巻きハンドルや
革張りシートなどの高級な装備は一切不要。贅沢は経済性の敵。
あっても全てオプション設定。内装はコンパクト程度で良いです。

シートポジションは快適性に影響するので、シートだけは拘りたい。
標準のシートはコンパクトセダン並で、オプションでパワーシートがあると良い。
テレスコはシートポジションの最適化に有効なので標準装備。

まぁ、クラウンコンフォートみたいな構成です。

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 05:15:26 ID:yoOLyypHO
クラウンコンフォート

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 05:15:50 ID:O0+S6iwP0
高速道路も整備されてきたし、東京から大阪、あるいは四国・九州まで
車で行きたい。(3・4人なら車の方が安いから)
しかし、ステーションワゴンはイヤ。乗り味がもっさりしてるし、死角が多い。
立体駐車場にも入れられない。だからセダンかハッチバックが良い。
しかし、乗り心地の良いセダンは高いし、ハッチは遮音が適当だったり、
スポーティー過ぎて乗り心地は今一。これで九州まで行くのは相当疲れる。
高級セダンのような高級感なんか全然要らないし、
ハッチバックのようなスポーティー感も全然求めない。
ただ、快適に移動できればそれで良い。
かといって、ワゴンのようにデカイのもイヤだ。
それでいて、安くて維持しやすい物がベスト。
エンジンスペックも拘らない。使えればいい。

そういう車です。


6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 05:17:18 ID:O0+S6iwP0
>>4
コンフォートは小回りがw
FIT並の小回りが効くと日々の買い物や足として楽です。
狭い小道もストレス無く走れるし、スーパーの駐車場のバック駐車も
ストレス無く行える。


7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 05:19:15 ID:Yp61N3pxO
エッセでも乗ってろカス

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 05:44:52 ID:t4X3JXUSO
フィットなどコンパクトカーでも200万弱の値段なのに、足や静寂製を
高級セダン並にして200万以下なんて小学生でも無理だと分かると思うが

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:12:32 ID:O0+S6iwP0
アレはナビや不要なドレスアップが結構コストアップしてる。
あと、デザインにも金を掛けてる。
そういった無駄なものを全部剥ぎ取ってやれば200万以下は無理じゃないと思う。


10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:16:17 ID:MS31W9Du0
いやだから貧乏人は快適性を求めるなという自動車業界のメッセージですよ。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:19:20 ID:O0+S6iwP0
車体剛性はそれなりでよい。コーナーリング性能は求めないから。
多少腰砕けしても問題ない。
遮音性能だけを重視する。
吸音材等々で+40kgだが、1500〜1800のこなれたエンジンでも
かなりいけると思われる。
新開発せず、既存の流用でコストダウン。

クラウンコンフォートはガワがデカくてウザイ。
張り出しとかセダンぽさとか要らないから。
アレで買い物はできない。ウザイ。
フィットやビッツくらいの外観でいい。

流行のLEDランプとかとかそういうの要らないから。
デザインもそれなりで、「○○感」とか要らないから。


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:20:00 ID:O0+S6iwP0
>>10
やだw

そんな車会社なら日本に要らないw


13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:28:09 ID:O0+S6iwP0
既存の技術を組み合わせながら、コストダウンと快適性を
どこまで両立できるか的なコンセプトの車が一台くらい
あっても良いような気がする。
快適性を追求した高い車など、ロールスとかベンツとか世界には腐るほどある。
金をだしゃ確かに何とかなる。
しかし、それで日本車が生き残れるのかと言えば、絶対無理。
死んでも勝てない。

おまけに、どんどん馬鹿でっかくなってる。無駄にウザイ。
「取り回しや見通しが悪くないよ」と雑誌やテレビなどでさんざん工作してるが、全くのウソ。
滅茶苦茶左を気にして走らなきゃなんないし、ウンコ。買う価値無い。邪魔。
つうか、都内の駐車場に入れらんねーよ。つうか、ドアあかねぇよw
何がプレミアム?せせこましく切り返しするのがプレミアムですか?m9(^Д^)プギャーーーッ 
だっせーwww


14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:32:23 ID:h/FLmJhwO
レガシィ

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:33:53 ID:O0+S6iwP0
なんか、プレミアムコンパクトとか言うから期待したら、
タイヤも無駄にデカイ上に旋回半径が大きい。
それでおしゃれでスタイリッシュとか言ってんのw
そんなことよりもっと使いやすいの売れよww
見た目なんかどうでも良いからさ。日常の足になる奴作れよと。
まず、ベースがおかしい。
なんか土日しか乗らないような車をベースにそれを日常化してる感がある。
つーか、そんな疲れる車なんか要らないんだよ。無用の長物。
つうか、二台も三台もおいとく場所なんか無い。一台しかない。
デカイのも要らない。四人乗れればそれで良いんだよ。



16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 07:49:20 ID:tgLsyXOWO
もういっその事フィットだけ販売すれば平和になる。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 09:10:11 ID:t4X3JXUSO
剛性がそれなり、路面追従性の悪いトーションビームで優れた乗り心地ね…

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 09:38:33 ID:8Tfxm1HmO
>>8
静寂性な

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 09:54:42 ID:TjP4fVsXO
コストダウンのために必然とはいえ、『既存の車の流用』を『新開発できない手抜き』と叩く奴がいたりするから困る

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 10:05:02 ID:1f1NGWNN0
どこにでもいるんだな、
ちょっと知恵がついた、典型的な無いものねだりの消費者


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 10:29:03 ID:7mFg2dnwO
プレミオ/アリオン
シルフィ


あたりか

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 12:54:36 ID:DldFUBTH0
>>18
静粛性な

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 14:45:56 ID:O0+S6iwP0
>>19
変な評論家が居るよね。
評論家は高級車を乗り回しすぎだし、良い物を見過ぎ。
それで庶民感覚とはかけ離れてしまう。
庶民は1000円だって10000円だって節約して、もっと有意義に使いたい。
しかし、彼らは「これで1万円ケチるんだったら10万円出すべき」とか
平気で言う。そこに感覚のズレが生じるんだよな。
普段、高級料理を食べ歩いて舌が肥えてしまって、大衆食堂やファーストフードを
不味いと断じるのと同じだ。大御所とかでもやっぱりそういう傾向は否めない。

だから、カテゴライズすべきだと思う
・プレミアム
・エコノミー
で、プレミアムは一部の金持ちが買えばいい。先進性や流行を追えばいい。
エコノミーは庶民感覚に立った車であるべき。燃費性能や維持費や街乗りや
買い物なんかの快適性を重視する。
プレミアムの基準でエコノミーを切るのはおかしい。
エコノミーだからと言って快適性を切るのもおかしい。
エコノミーは生活なのだから。生活には快適性が必要だ。


24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 14:47:44 ID:O0+S6iwP0
>>17
別にコーナーのグリップとかは要らないので、追従性は問題にならない。
速度を出す車じゃなくて、法定の範囲で走る車だから。
上手くバランスを取れば、剛性が低くても乗り心地は両立できると思う。
多少のふわつき感やコーナーの腰砕け感があっても、
それは速度を落とせば良い訳で。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 14:53:52 ID:vLtdeO7eO
SX4セダンとかいいんじゃね?

見た目のわりに燃費と小回りがびっくりするほど悪いけど。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 15:32:34 ID:O0+S6iwP0
>>21
アリオンも良いんだが、視界がな。セダンとしては悪くないんだが。
あの車で毎日の買い物はバックの車庫入れとか面倒な気がする。
高級感も高すぎる気がする。
エンジンスペックも低くて良い訳だし。
プレミアム度が高すぎる気がする。


27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 15:39:00 ID:sua3OwFnO
素のマークXなんかいいんじゃない?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 15:53:18 ID:C/bFOqfkO

ノーマルの三菱ジープかな。

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 17:47:18 ID:Id1QWA++0
既存の流用すればコストダウンできる筈と言うが、現時点で流用しまくって
コストダウンされているという考え方ができんのだろうか。
コストダウンに厳しいヨタなんか特にやっていて当然だと思うのだが。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 18:21:26 ID:TjP4fVsXO
ウィンカーレバーとか車種ごとに専用開発なんてするわけないしな

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:12:37 ID:8Tfxm1HmO
>>22
んだよっ!
2chで誤変換指摘するほうがヤボだろーが!クソが!

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 19:18:35 ID:pMdAD0HwO
>>31
静寂性なんて初めて聞いたし、そんな用語あったとしても誤用。誤変換じゃないね

それを踏まえて、あえて誤変換指摘というなら、>>18がそれだ

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 21:55:50 ID:O0+S6iwP0
>>29
まぁ、無駄な装備が増えた分もコストアップしてるけどな。
あと、多車種に同じエンジンを装着して量産効果が出てるのに
原価下げてないし。


34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:07:00 ID:DSywYuQM0
>>21でいいじゃん

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 22:32:11 ID:z/Lv60B+O
カローラの『ラグゼール』ってグレードはどう?
カローラなのに本革シート、
パワーシートなど
付いてる。
でも維持費はカローラ。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 23:42:26 ID:F7lLLEoI0
プラッツでもいじれば?

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/21(金) 23:44:48 ID:8Tfxm1HmO
静寂性
静寂性
静寂性
静寂性
静寂性
静寂性
静寂性
静寂性

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 00:12:22 ID:ilP0tko1O
>>1のレスが無くなると同時に静寂叩きが酷くなった件

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 01:14:08 ID:BrKtfT07O
っだよ!クソが!!

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 01:47:51 ID:YpvxBsSjO
プリウス
プリウス
プリウス
プリウス
プリウス
プリウス
プリウス
プリウス

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 07:35:04 ID:0J3EYdMbO
200万以下はわがまま過ぎるだろ…。
無駄を省いてコストダウンなんて時代とメーカーが許さないだろ。
メーカーは慈善事業でも遊びでやってるんでもないんだから。
快適性ってのはミディアムセダン以上の室内空間がないと無理。
小さいと必ず圧迫感によるストレスが出て来る。
やれバックだ取り回しだなんてのは慣れの問題。
小さいに越したことはないが5ナンセダンで取り回しに不便を感じるなんてどういう運転してるんだ?

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 10:43:13 ID:XQ4Y+T4v0
>>41
>やれバックだ取り回しだなんてのは慣れの問題。
でも>1は安全性について触れてないのだから、
多少室内狭くてもサイドとリアの窓大きめ、ボディカクカクで取り回しは随分向上するんじゃまいか?
これで1500CCMT/ATのみならまぁ、あってもいいかも知れん。買わないけど。w

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 12:02:24 ID:A5/O1Gvn0
んじゃボディはトヨタopaにするか

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 18:51:22 ID:ilP0tko1O
>>1が安全性を求めていなくたって、安全でない車は販売できないでしょ。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/22(土) 21:22:50 ID:0plSf1ud0
>>31はとってもカワイイ食べたい

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 00:37:47 ID:a4VFy3Tq0
>小さいに越したことはないが5ナンセダンで取り回しに不便を感じるなんてどういう運転してるんだ? 

特に不便はないが、東京の小道に入るとコンパクトサイズの取り回しの良さ
が生きてくる。軽の方がもっと良い。
幅2mで60°コーナーなんてのもザラだし、そういう道のクランクもある。
その上、電柱があるとさらに難易度が上がって、チャリが止めてあると死ねる。
とまぁ、そういう道もたまに走るので、小回りが利くに越したことがない。
また、都民ならそういう車じゃないと持てないと思う。


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 00:42:30 ID:kcR5cVSc0
カローラだろ
あれはすごい、ミニクラウン

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 00:44:27 ID:a4VFy3Tq0
あと、安全安全って言うけどさ、これ以上安全求めても、
安全性が劇的には上がらないレベルまで達してるでしょ。

最終的に究極の安全を求めれば、Humveeになっちまうわけで、
ハマーでスーパーには行けないでしょ。

もういいやって感じなんだよね。
側面衝突ならどうやっても死ねるし、生存率なんて殆ど上がらないでしょ。
もともと緩衝空間が狭い上にドアで強度が弱いし、ガラスで頭を打って
しまえばお終いだし。


49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 00:48:12 ID:a4VFy3Tq0
>>47
やっぱ、カローラか。
カローラにエアサス仕様とか無いかなw
1500の車両本体が150万くらいだから30万アップで
200万以内で落ち着くと思うんだけど。


50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/24(月) 12:08:18 ID:5F+IMqxD0
>>49
今のカローラはエアサスにしないでも200万なんて軽くいくぞ。w

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/25(火) 23:18:03 ID:0cfksrZn0
カローラアクシオ高いよねー。
カローラは110万のモデルがあるものと思ったら、今は130万のモデルすらない。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/27(木) 00:00:10 ID:gjqgtlU3O
ベーシックラインがヴィッツとベルタになったからな

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/03/31(月) 04:48:45 ID:EENimkN+0
もう末期

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 01:09:09 ID:zvNopSed0
>>6
そこでクルーですよ。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 01:11:47 ID:zvNopSed0
>>11
そこでコンフォートですよ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 16:20:17 ID:ZfX59zbUO
パイズリ

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 19:13:03 ID:Cv2hv/ZT0
マジレスすると、そもそも「経済性」=「ローコスト」ではない罠
投じた資金に対してどれだけの満足を得られるのか?が経済性だと思う
レクサスに1000万払って1500万分の満足を得られればそれはその人にとって高い経済性を有した車になるし、
120万の軽を買って満足を得られないならそれは経済性を有した車ではないって話

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 20:09:00 ID:A+01LAzP0
>>57
スレタイ読めよ。アホか。w

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/02(水) 20:50:18 ID:sk5MZnX90
アホにアホって言うんじゃあ無い!!

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2008/04/06(日) 00:24:01 ID:g3RR/KNZ0
>>57
まぁ、20年前ならそういう理屈も通ったかもしれないけどね。
今はそういう余裕は全然ないんだよな。経済がしぼんでるし、
給料も延びない上に、物価が上昇するし、老後に不安もあるから、
貯金もしなくちゃいけない。年金も信用できない。

だから、最低の投資で幸せを手に入れたい訳よ。


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